10/03/20 05:09:15 YxwlwMpF0
>>748
氏ね
751:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:09:19 7Qm7WJI20
これはいい事だろ。国は一方では雇用を維持するよう企業に働きかけて
おいてＪＡＬではリストラを推進する。
リストラできなきゃ無能って風潮もおかしいし。
リストラでしか再建できない奴が無能だろ
752:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:11:21 BOdhIqgU0
>>1
これはいいこと。間違いなく。
亀井がんばれよ。
753:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:12:01 MH6KRXtP0
それで経営が成り立つという見通しがあるなら、やってもいいんじゃね？
将来に保証がない非正規社員じゃ、結婚や子作りも困難
少子高齢化が進めば、いやでも外国人労働者を受け入れざるを得ない
そして、日本の外国人への依存度が高まるほど、彼らは参政権などの権利を求めて
圧力をかけやすくなる
そういう大局的な見方から、亀井は正社員化をプッシュしているのだろう
754:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:13:24 6nR4szjo0
何もバイトで勤まる仕事を正社員にする必要は無いと思うが
民間と同じく主任だけ社員であとバイトで良いよ
755:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:15:19 9R708BbB0
消費活性
756:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:17:18 0P8q9C4/0
非正規雇用の問題は、人件費削減のためだけに正社員並みの仕事を非正規社員に押し付けて
待遇だけが違うという点だろう。
非正規社員を正規雇用にすればいいという問題じゃない。
支払猶予法といいこれといい、亀井は何もわかっていない。
しかし現政権でいちばんまともなのがその亀井というところが悲しい現実。
757:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:18:04 jTFp4uVf0
まあ経済効果はあるだろうな・・・・
758:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:19:19 /z8hoR5S0
まぁ、公共事業に近い
>>757
少なくとも何とか手当てよりはあるね
759:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:19:56 Pim4pFJR0
民営化を不可逆的に阻止したいんだろうなぁ
760:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:20:57 jTFp4uVf0
>>749は経済学の入門書を読んできてくれ
バラマキというマスゴミ表現を鵜呑みにしてる時点でキチガイ
761:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:23:22 UUT4/oH5O
一方、パソナは
762:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:23:25 6nR4szjo0
民間圧迫する結果になりそうだなあ
763:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:23:44 BOdhIqgU0
>>758
べつにナントカ手当ては、あれ自体でどうこう評価するものでもないと思うが。
民主も、イミフな突っ込みに一々取り合って動揺しすぎ。
人生の初発段階の格差が悪であることは間違いないし、それを解消するために動き始めたことは十二分に評価できる。
自民党清和会時代を考えてみろよ。
これから整備されていく制度だし、大きな方向性の中での最初の一歩にすぎない。
あれをあれだけでどうこういうバカは、目先がマスゴミ的すぎる。
764:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:26:10 Pim4pFJR0
>>762
単に郵政会社にかなりの公費投入画必要になるだけで
今以上の民業圧迫にはならないんでない？
765:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:26:12 A8uxMTVT0
>>763
まあ同意
766:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:26:23 6nR4szjo0
>>763
子供手当ては格差拡大でしょ
おにぎり食べたい人がそれを海外含めた子供に寄付すんだから
767:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:27:18 wvt612C4O
なんで郵便局だけ優遇されるんだ
768:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:28:27 KW66rIMY0
これで民間を圧迫していた郵便屋事業も終わりだねｗ
めでたい
769:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:29:38 M6mASpxJ0
同じような仕事をしてるのに給料だけは違う
今まで儲けられたのがおかしかったんだ
770:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:29:42 0P8q9C4/0
>>763
所得制限のある児童手当、児童扶養手当と課税上の扶養控除を設定した自民党
所得制限のないこども手当を創設し扶養控除は廃止した民主党
どこが格差解消に向けて動き出したって？
771:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:30:41 6nR4szjo0
>>764
原チャリ配達員が税金、公費でヌルヌル配達する間に
民間はリストラ、労働環境改悪をますます推し進め対抗する
772:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:30:48 /z8hoR5S0
>>763
逆じゃね
とにかく実現するために目的を「あれもこれも」って言い過ぎて自爆してる
格差解消なの？経済効果なの？少子化対策なの？何なの？
通った子供手当ては結局上記を何も解消してないよね
目的を絞ってないからよくわからんものができ上がる
最初の一歩って言うが、ゴールと垂直の方向、下手したらマイナス方向に一歩踏み出して
それを最初の一歩って言えるのかどうか・・・
773:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:31:37 KW66rIMY0
大体民間なのになんで亀井とかデシャバル訳？
意味わからん
亀こう引っ込んでろ
>>767
優遇？逆だよ。人件費が膨らんで経営が厳しくなるし、
非正規１０万人全てを雇用するだけの力もないでしょう
774:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:36:14 6nR4szjo0
ワープア「また税金上がったよー今日から昼はおにぎり1個、夜は白米でがんばらなきゃ」
夫「子供手当てで焼肉でも食べるかー」
妻「あなた焼肉は週2回で良いでしょ、子供手当ては貯蓄よ」
775:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:38:30 qKJN8lOa0
民営化して税収が5000億も入ってきてたのに、
票田の民主党と、亀井が郵政利権のために、めちゃくちゃなことして
国民の税金を私物化して無駄使いさせただけ
こんなインチキして、いつまで政権が持つと思ってるんだよ
財政破綻の責任、亀井と売国民主議員の私財で梅させるからな
776:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:39:17 w4km7xXs0
>>770
何十年もやってきた児童手当、現実になんの効果も出ちゃいないんだが？
所得制限は行政コスト考えても、社会保障を制度的にスリム化させるために将来的には無くなってくベクトルにある
お前みたいなリアル池沼が息をしていることが不思議だわ
（誤爆したけど）
777:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:40:14 gI3Vg0pS0
国立の郵政大学懐かしいなｗ 初等科とかいろんな研修で
利用したよ。お昼とか一緒に食いにきた友人とはぐれると、
何処に座ったのか判らなくなるデカイ食堂が印象的だったな。
778:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:43:48 0P8q9C4/0
>>776
あなたのいう「効果」ってなに？
それは客観的に計測できる性質のものなの？
学問の基本的な手法を知らない人ほど、他者を簡単に罵倒するね。
779:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:45:10 EbnhcdDC0
まさかのゆうメイト大勝利かｗ
780:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:46:33 6nR4szjo0
高卒夫「こらー派遣、バイト、パートの諸君、さっさと働かんかい」
高卒夫「背負うものが無いろくでなし、パソコンには一切触るなよ」
大卒ワープア1「まーた一日中メールだけやってるねあの社員、誤字脱字で有名なんだってね」
大卒ワープア2「またパソコンの資格受かったんだ」
781:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:48:18 cgRiS26q0
メチャクチャやなｗ
こりゃ日本終わるでｗ
782:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:48:56 FHWv8pyX0
再びかんぽの宿とかパルルプラザを増やすんだろうな。
有り余る国民の貯金を使って。大体１２０兆円とか３０兆円を預かったら
誰でも（役人、政治家など）ちょっと1兆円位は使いたくなるよな。
民を圧迫して官だけ生き残り、その狭間で政治やが甘い汁を吸う。
日本の歴史だよ。越後屋さん。
783:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:50:06 SH72I1v40
なんつーか国庫が破綻するまで公務員を増やすんじゃないかｗ
784:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:50:42 gI3Vg0pS0
内部での競争が激しくなりそうだね。４０過ぎても平社員みたいなこと
できなくなるし、歳相応の昇進していかないと定年前に退職に追い込
まれそうね。
785:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:50:56 5caE0Zxa0
ところで読売以外に報道も続報も無いんだけどね。
それに亀井や現政権が転覆したらボツでしょ。
>>776
今の親にどんな手当を与えても、結局他のことに消費するからね。
北朝鮮に食料支援するようなものだ。
786:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:53:06 2fGJO8OY0
>>763
>目先がマスゴミ的すぎる
政権交代そのものも含めて、目先の浅さはまん延してるかもしれない。
支持率なんて特にそう。政権と政党の支持率の違いを、自民一党時代と同じに語ってもしょうがないのに、最近やたら調査が多いし、やたら数字が動く。
いずれにしても社会保障を大きくしなきゃならないのは確定なんだから、あとは累進を強くした大規模増税だけなんだけどなぁ。民主がどれだけやってくれるか～。
787:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:53:14 HetlQS2U0
何で、そんなに儲かってるんだ？
788:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:53:47 CkHNi74t0
>>782
まさに郵政官営化の狙いはそこ
民営化みたいに採算など全く考えなくて良い
わけのわからん箱物作って、大赤字になっても誰も責任とらなくてよいシステム
789:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:54:50 SH72I1v40
一応、会社組織にしてもＪＡＬみたいになるんジャマイカと
後始末は税金でｗ
790:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:55:10 5caE0Zxa0
>>784
以前ほど大規模ではないが、勧奨退職は定期的に募集しているからね。
でも開き直って居座っていてもパワハラがくるわけでもない。
そこまで正社員を保護するかって話になる。
791:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:56:16 gI3Vg0pS0
>>783
因みに、むかしから郵政事業は独占企業みたいなもので、税金から
職員の給与は出てないんだよね。固定資産税みたいな物への税金の
減免はあったけど、旧国鉄の赤字の肩代わりなんかもさせられてるｗ
792:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:57:07 KW66rIMY0
>>787
今のところ内部留保とか資金が有り余ってるので
その力でもって民間を圧迫して郵政事業を
独占してるからだよｗ
793:名無しさん＠十周年
10/03/20 05:57:50 6nR4szjo0
>>791
出てるよ
めっちゃ優遇されてるから
同じ土俵だなんてこたない
794:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:00:06 vdnNkEfT0
>>792
いいじゃん。それを労働者に還元するという話なんだから。
>>776
たしかにｗまあ右肩上がり時代の制度だからね。
795:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:03:09 vdnNkEfT0
>>11
むちゃくちゃだよね。官製ワープアってのは割りといるもんなんだよな。
796:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:03:11 gI3Vg0pS0
>>793
うーん、元職員だけど、給与が税金から出てるとか聞いたことないけど？
797:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:05:48 SH72I1v40
郵便事業は赤字っしょ
儲かってるのは郵貯や保険
798:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:06:00 Pim4pFJR0
>>793
直接には出てないよ。
昔は財政投融資でノーリスク高利回りの運用してたから
公費投入なんて事態にはなりようがなかったから
799:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:06:53 KW66rIMY0
>>794
よくないよ、民間業者を圧迫するのだかね
800:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:08:24 CkHNi74t0
>>795
無職だろお前ｗ
801:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:09:46 0P8q9C4/0
たしかに郵便局の職員給与は国庫から支出されていなかったかもしれないが
郵政三事業全体で赤字が出たら、国営事業である以上税金投入もありえたわけだ。
だから「給料は税金からでていない」という主張には何ら意味がない。
802:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:10:41 +DcSeRR90
いつもお世話になってた手際の良い郵便の窓口のお姉ちゃん(ゆうメイト)は
民営化後に、準社員→正社員になったよ。(計10年位は掛かってる。)
十年来の顔見知りで、お世話になってたから正直、嬉しかった。(おめでとうと喜んだ。)
今は別の局へ行ってしまったけど、本局へもたまに来るので顔会わせると、いつも挨拶してくれる。
局で公務員を辞めずに残ってるのは、融通は利かない上に、要領も悪い。
新情報も知らない、客への対応も出来ない、言葉の使い方も知らない屑で糞ばかり。
たまに、見知らぬ者が窓口に居たりして、手際が悪くて窓口の顔見知りに…
「あの人、元？」って耳打ちすると、「あははｗ鋭いですねｗ」って半笑いの返答がある。
郵政は、真面目に仕事して、てきぱきと対応できる人が未だに損してる。
公務員感覚で、そのまま残って、「時間です。」「分かりません。」って答える屑は市ね。
客は、誰でもないお前を頼って返答を求めてるんだよ！
オレの知ってる窓口局員は、元公務員へ下記の説教をしてるのを見た。
「窓口は19時で終了。だけど、窓口に並んでるお客様は19時前からお待ちしておられる。
伝票上、レシート上では19時以降の扱いだけど、本日扱いです。意味が分かりますか？
意味が分からないなら、お帰り下さい。この後は我々が対応します。が、帰るならば今後
ここへは、絶対に来ないで欲しい。むしろ辞めて欲しい。業務へ支障を来たす。
この意味が分からないなら、あなたは辞めるべきだ。何より、皆への大いなる迷惑。」
窓口対応の元公務員を以降、見掛けてないｗ
803:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:11:40 SH72I1v40
問題は赤字になったときに税金で補填つうことだわな
国営会社みたいなもんだからｗ
804:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:12:21 BOdhIqgU0
>>799
でた民間教信者。
ワープア量産する民間を国が淘汰して労働者の賃金が上がるなら、これ以上の善はないだろ、
805:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:13:31 gI3Vg0pS0
>>801
ありえたかもしれないけど、そういった事態に陥ったこと
無いんじゃないのかな？知っている限りでは、一度も無い
と思うけど。
806:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:13:57 CkHNi74t0
>>804
だなｗ
そしてギリシャのように・・・ｗ
807:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:15:29 KrKjhFxq0
>>799
一昔前のマスコミかよｗ
808:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:17:49 0P8q9C4/0
>>805
そりゃないでしょ。採算割れするような料金設定をしてないんだから。
料金収入から給料を払おうが、税金から払おうが国営事業であることに変わりはない。
そして、国営である以上民間と同じ土俵であるはずがない。
ゆえに「給料は税金から出ていない」という主張には意味がない。
>>804
他人を宗教呼ばわりする前に
>>770について答えてくれないかな。
809:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:18:18 KrKjhFxq0
>>802
どうでもいいけど、自分の経験を政策選択の動機にするのはいい加減に卒業しないか？
810:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:18:31 +9GgYtXo0
社会主義国家の経済は必ず破綻する。
これは厳然として歴史によっても証明済み事項である。
自由主義国家経済も必ずしもベストではないが
社会主義国家経済の矛盾と地獄ぶりと比べれば天国である。
811:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:20:21 0P8q9C4/0
>>809
自分の経験「のみ」ですべてを判断するのは危険だけど
経験を選択に活かしてはならんというのもまたおかしいね。
あなたは何から「卒業」したの？
812:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:20:38 SH72I1v40
全世界のトヨタの従業員が３０万人くらい
けっこうな人件費になると思うけど大丈夫なんかいなｗ
813:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:22:05 gI3Vg0pS0
>>808
電気やガスみたいな独占企業の国営版みたいなものなんだけどね。
814:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:22:48 Pim4pFJR0
>>812
大丈夫なわけがないｗ
815:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:23:02 CkHNi74t0
役人体質の最たるもの
「かんぽの宿は国民共有の財産である」
アホか ｗ
誰が赤字垂れ流しの宿を作れといったよｗ
マジで郵政役人はお国のために割腹自殺しろよｗ
816:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:23:03 KW66rIMY0
>>804
やがて赤字を作ってなｗｗｗ
税金投入ｗ
国営まっしぐらｗｗｗｗｗ
817:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:23:19 BOdhIqgU0
>>808
？
お前はID:KW66rIMY0なのか？
給付一律∧徴税累進は社会保障を効率化するための最低条件だが？
そこから文句をつける馬鹿に何を答えろって？
818:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:24:00 SH72I1v40
もうみんな国営会社にしようぜ
倒産の心配ないし終身雇用
老後は年金で医療費タダｗ
819:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:25:57 CkHNi74t0
>>810
最近もあったな
公務員が４０％という恐ろしい国ギリシャ
亀のバカは歴史はおろか近視眼的な目もないらしいね
820:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:27:38 SH72I1v40
亀で評価できるのは外国人参政権反対の一点
後はあかんなぁｗ
821:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:28:03 nIKLAD+I0
今から郵メイトになってくる！！！！！１１
822:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:28:35 DCYS4zPS0
自演のミンス叩き厨房がいると聞いて
>>818
大賛成！
なんにしても年金と生活保護はいずれくっつくと思うよ
823:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:28:39 0P8q9C4/0
>>817
異論を切って捨てて「これが正統だ」と自説以外を認めない姿は
あなたこそ宗教じみているように思えますね。
説明できないんでしょ？
824:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:29:27 bdfKjhq70
やっぱりあれだな。欧米風にリストラなんてものを使い出し、年功序列云々の
日本風社会主義を壊したのがいけなかったんだな。
825:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:30:02 SH72I1v40
だいたい郵便事業なんか僻地の一軒屋までカバーしなきゃいけないから
儲かるわけねえつうの
問題はその不足分を税金でカバーするしかないつうことよｗ
826:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:32:26 n5OMsZn20
あはははｗｗｗ
これで日本郵政は赤字垂れ流し決定ｗｗｗｗ
完全に狂ってるｗｗｗ
827:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:32:59 SH72I1v40
だから中途半端やないか
社会主義がええんか自由資本主義がええんか
どっちやねんな
ええとこどりなんて今さら無理やでｗ
828:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:33:56 KW66rIMY0
>>825
＞僻地の一軒屋まで
ばーか、そこは昔から民間だよｗ
民間がやってるの、バーかｗ
829:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:34:12 DCYS4zPS0
>>825
カバーすればいいじゃん
あとはＩＢＭみたいのをちゃんと摘発すればよし
830:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:36:33 SH72I1v40
>>828
依託だろ
知ってるつうの
何をいまさら言ってんだよ
言いたかったのは僻地まで局があるってことよ
バカはおまえｗ
831:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:37:19 KW66rIMY0
>>830
ばーか、正しく言えおバーかｗ
832:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:39:15 SH72I1v40
>>831
そんなの誰でもわかるだろ
亀だって民営化のとき僻地の局が無くなったら
困る人がいるって散々言ってたのにｗ
833:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:39:41 gI3Vg0pS0
>>827
世の中の全てが、競争の方がコストが安くなるわけでは
ないんですよ。電気、ガス、水道等々、独占させて
資本を集中させた方が結果として、コストを抑えられる
場合もあるしね。
834:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:39:55 0P8q9C4/0
>>828-832
さあ小学生らしくなってまいりましたｗｗｗｗ
835:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:40:08 i7guPUot0
前に広島かどっかの鉄道でやってたけどあれと同じか
いいんじぇねーかな
836:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:42:33 +9GgYtXo0
>>824
日本型社会主義を支えてきたのはなんだと思ってるの？
もちろん資源なし、食糧適正価格で生産できないこの国の富と繁栄を
一手に稼いできた国際優良銘柄企業群を中心とした技術力ある製造業だよね。
この大前提を忘れた議論、意見なんてただのゴミでしかないよ。
837:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:43:01 0P8q9C4/0
>>833
あなたはさっきから郵政を独占企業だと再三主張していますけど
郵便は宅配便、郵貯は銀行、簡保は生保と競合他社がそれぞれありますがな
電気やガスとは話が違う。
838:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:43:43 SH72I1v40
ちなみに依託って言っても配達業務だけだかなんな
コスト削減なんか微々たるものよ
小学生にはここまで説明してやらんといかんのか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
839:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:48:06 gI3Vg0pS0
>>837
うん、今は民間も充実してきたよね。でも、むかしは今と
違っていたのは理解できますよね。個人的には、保険事業
なんか国営でやる必要性はもう無いと思ってるよ。まあしかし、
現在の郵政では、保険が一番収益性が高いからなかなか
手放したくはないんだろうけどｗ
840:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:48:45 6nR4szjo0
>>798
出てるっつーの
税制優遇、はがきみたいな独占事業も優遇だから
間接的に出てる
841:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:51:28 0P8q9C4/0
>>839
そりゃわたしだってこのスレで昔の郵便局を批判しているわけじゃないから。
公務員のくせに政治活動しやがってという批判はありますがね。
要は、いま民営化を遅らせたり逆行させようという人を批判したいわけで
簡保はいまでも存在意義があると思います。
842:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:51:58 CWqO73FF0
>>840
じゃあ今年度はいくらぐらい出てたんですか？
843:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:52:07 SH72I1v40
所詮は穴が開いたら税金でカバーしなきゃいかんと言うことよ
民間企業に政治家が何万人正社員ななんて言えるわけないしな
完全に国営会社です
ありがとうございましたｗ
844:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:55:26 /sdeZGAS0
>>749
＞小泉は「任せれば丸投げ、自分でやれば独裁。何をやっても批判される」と言っていたが
その通り。それを覚悟で総理やったんだから小泉は批判されて当然だし耐える義務があるだろ。
いやなら最初から総理になるなってことです。
＞民主党は郵政国営化を掲げて総選挙で勝ったのか？
これはかんぽの宿や西川社長（当時）の問題を解決できなかった自民の自滅だわな
郵政選挙で「民営化は景気も年金問題も解決する」という大ウソが国民に気付いたのも原因だと思うぞ
845:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:56:18 6nR4szjo0
>>842
「郵政公社の職員の給料は税金から出ていません」は真っ赤な嘘
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
民営化前ね
846:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:56:24 gI3Vg0pS0
>>841
公務員は政治活動できないんですよ＾＾ 今は民営に移行したから
しらないけど、数年前までは特定局の局長とその職員が選挙
運動で逮捕なんて新聞記事よくあったよｗ
847:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:58:05 CWqO73FF0
>>845
今年度はって質問なんですが？
848:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:58:10 SH72I1v40
>>833
そら、基本インフラは止まると困るしな
半官半民みたいなものはある
それを郵政に当てはめるかどうかやね
849:名無しさん＠十周年
10/03/20 06:59:42 qQU3wxFS0
非正規を減らすのは悪い事では無いけど
能力関係なしに無条件で全員を正規にしたら
既に居る正規はやる気無くすとか、だらけるような気がするんだよな
850:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:02:23 SH72I1v40
>>849
それもちょっと違うような気がする
要するに正規社員の雇用や給与を守るために非正規を増やして
正規採用をやめてるってことじゃね
これはどこの会社も当てはまるんちゃうかね
851:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:02:47 gI3Vg0pS0
>>841
個人的な感想だけど、大部分の郵便会社一般社員は今更国営でも民営
でも、どうでもいいと考えてるんじゃないかと思うよ。
コロコロ政治家の発言で振り回されるのに、もううんざりしてるんじゃ
ないかなと思う。大変なんだよ。実際に対応する現場の社員達はｗ
852:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:04:51 0P8q9C4/0
>>844
「何をやっても批判される→ならばなにもやらない」の現総理シンパ乙です。
「郵政民営化で景気も年金も解決」なんて自民党は一言も言っていない。
民営化が改革の本丸であり、そこから改革をすすめていくという表現を野党が曲解しているだけで
何ら正当性はない。
>>846
法律で禁じられた政治活動を実際にやっていましたよね。
隠してもムダです。すでに知られたことですから
853:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:05:42 a4gwqv7h0
>>743
自民党と経団連＆同友会と白人様が、美味しく頂きました
854:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:06:29 6nR4szjo0
>>847
独立採算制言ってる人と同一人物と思ってた
ごめん人違いです
855:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:08:51 /sdeZGAS0
>>852
＞「郵政民営化で景気も年金も解決」なんて自民党は一言も言っていない
↓このチラシを見る限りそう言っているも同然
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
856:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:09:50 eb7i8l3j0
非正規だと安くあがるって考え方がまずおかしいな
857:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:11:16 gI3Vg0pS0
>>852
もし違法行為なら捕まるよ。別に不逮捕特権とか郵政職員には無いし。
捜査する側の警察の仕事だと思うよ。
858:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:12:40 6nR4szjo0
国営化は賛成なんだけど全員公務員に戻すみたいな事は必要ないと思う
同じような仕事してる民間の正社員は増えないんだし
むしろ減るか
859:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:15:27 qm4ekfmR0
こんなものは社内全体で給料の調整をすれば済む話
今の年収を維持したまま社員を増やそうとしたらそりゃ莫大な金かかるよ
860:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:16:39 0P8q9C4/0
>>855
それは解釈する人がおかしいだけよね。
郵政民営化→小さな政府→etc...という表現なんだから
中にはさんだ「小さな政府・官のリストラ」を飛び越して騒ぐのは悪意をもった見方でしかない。
>>857
猿払事件ってご存知？
郵便局員が公務員法に違反していた事実は、まずその職員や局が責められるべきことであって
警察の仕事というのは確かにそのとおりだがお門違い。
861:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:20:43 /ur28teP0
【雇用】就職決まらぬ学生 4月から契約社員として雇用…人材派遣大手のパソナ [10/03/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
862:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:22:23 gI3Vg0pS0
>>860
猿払事件？いや、初めて聞きますね。そろそろ出かける用が
あるからこれで消えるけど、あとで検索してみますね。
今朝は、久しぶりに郵政の話ができておもしろかったよ＾＾
じゃ、またどこかで機会があったらね。バイバイ。
863:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:24:50 /sdeZGAS0
>>860
解釈がおかしいってそれは詐欺師の「騙されたやつか悪い」論理だな
そんな解釈で郵政選挙は大勝したのは事実だし、
その四年後にはかんぽの宿などの問題が噴出して自民が自滅したのも事実だろう。
そもそも郵政選挙は民営化目的ではなく、その後の景気回復や年金問題解決に期待されたんだがねえ
864:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:24:59 8YIpOjI/0
これは正しい
非正規で安い給料で生活する人間が増えれば増えるほど
将来的には非婚化が進み高年齢化が進み
日本は持続困難な老人だらけの社会になる
その果てにあるのは移民というドーピング
亀井が移民反対の極右の愛国者である事を知るものは少ない
まあ偽ウヨクの統一協会や
中国のスパイサヨクの工作にやられている馬鹿にはわからないだろうけどな
865:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:26:10 WzRhjo7q0
>>836
いや、あなたは完全にただの傲慢な勘違い野郎、人格破綻者ですよ。
とてもまともな人間関係の中で育ってきた人間じゃない。
資本家も労働者もお互いの存在なくしては何もできない存在。
「全て資本家のおかげ」「全て労働者のおかげ」という考えは、どちらも間違っています。
都会の喧騒の中、人の痛みを身近に感じられなくなった馬鹿者が増えすぎている。
866:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:29:07 0P8q9C4/0
>>863
あなたの解釈が正しいとは限らないということです。
それとも、自民党に投票した人すべてにアンケートでもとったんですか？
あのビラをみて、小泉総理の演説を聴いたうえで「郵政民営化ですべてがよくなる」と思って投票するのは、
あなたレベルのアホしかおらんと思うんですよ。
867:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:31:33 GL1uyAiB0
>>863
郵政民営化は、財政投融資の入り口論で民営化が決まったものだろ？
当初反対していた民主党も、財政投融資の問題性が明らかになるにつれて
半民営化する案を出してきた
これを知らないっなら、「俺が知らない事は誰も知らない」理論だな
逆に、民主党は郵政国営化で選挙をしてない
868:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:33:01 8YIpOjI/0
>>865
待ちたまへ
君らは志を同じくするものと見受けるが？
>>866
アホが大量にいるんだよ
小泉が靖国参拝するだけで日本の味方と勘違いしてしまう
外交なんてものはバランスがもっとも大事なのにアメリカだけに傾倒してしまう
二項対立などという非常にわかりやすく騙されやすい文脈にはまり全ての判断を損なう
時間を持て余してネットで政治家それぞれの背景や
ユダヤ陰謀論なんて読んでる奴は少数派なんだよ
日本国民はこれからも誤り続けるだろう
だって不正解しか選択肢が無いからな
869:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:38:04 WzRhjo7q0
>>863
今年発足した日本年金機構で何が起きているか知っていますか？
熟練した職員が1000人以上いなくなり、その埋め合わせに公共事業さながらに
失業者の中途採用や仕事の無い社会保険労務士を採用している。
当然、年金制度を理解できないレベルの連中（中小からの転職組・ニート）で、
１年経っても電話応対もまともにできない状態だが、労基法適用で時間外手当は満額出ている。
民間人を何人連れてきても無駄なだけですよ。
870:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:41:47 0P8q9C4/0
>>869
社会保険庁の不祥事がなかったら、そんな事態にならずに済んだのにね。
本当に社会保険庁の一部の「熟練した」職員は悪い人だね。
871:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:48:24 vx54uiZN0
>>869
新人なんだから、どんな職場でもあたりまえだろ。何をいっているんだ。。。
それとも、年金を盗み見るような奴を雇えとでもいっているのか。
その分、古参の連中は働くしかないんだよ、バカ。
どこでもやっていることができないような組織なら、そもそも存続意義なんかないわ
872:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:51:18 WzRhjo7q0
>>870
組織公法人化の必要性があるほどの不祥事とはいったい何を指しているんですかね？
そもそも年金記録問題というのは、基礎年金ができるS６０以前の制度分立状態から端を発している。
なお、基礎年金番号導入時には全国民に手持ち記録の申告漏れが無いように呼びかけを行っているのですよ。
職員や組織形態が原因で起きた問題じゃない。
そもそも社会保険組織のエージェンシー化というのはイギリスがオイルショック時にIMF借款を受け、
その代償としてコスト削減目的で行った政策ですよ。
その際にも政策の失敗をエージェンシー側に押し付けるようなことが行われていたと聞きます。
873:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:55:36 SH72I1v40
ぎゃあぎゃあ喚くな
郵政なんか民営化すればええのよ
どうせ後１０年もすれば財政破綻は免れまいｗ
874:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:57:38 0P8q9C4/0
>>872
あ、社会保険庁無謬説できましたか。
つける薬はありませんね。
それから英国のエージェンシー化はNPMの流れを汲むもので、行政の効率化を図って導入された手法です。
単純にコスト削減目的というのは正しくない。
社会保険庁から年金機構への改組も、基本的にはNPMの流れの中に位置づけられます。
875:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:58:08 WzRhjo7q0
>>871
あなたは世界と現実を知らな過ぎる。
「自分の目で見たもの以外は信じない」くらいの気概でないと、政治家や官僚の思う壺ですよ。
876:名無しさん＠十周年
10/03/20 07:58:32 CItsCRue0
いやはや、辞めるんじゃなかったね。
それにしても社員になれるかモヤモヤしたまま今まで我慢出来たは知らんが
877:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:00:05 BwcvGD7l0
★郵便事業は独立採算だったというが実質は税金で補填されているというトリック
国民
↓
郵便貯金→（赤字の補填）→郵便事業（赤字）
↓金 ↑運用益
国債、財投債
↓金 ↑運用益（税金でまかなわれたもの）
政府系金融機関、特殊法人（大赤字）、無駄な公共事業、不良債権への貸し出し
↑
政府が赤字を保証（税金）
★政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
政府が2003年度以降、雇用・能力開発機構、宇宙開発事業団など
54の特殊法人を49の独立行政法人に移行する過程で、総額12兆円の
繰越欠損金などを政府出資金で穴埋めしていたことがわかった。
新法人に移行する際、過去の損失を民間企業の資本金にあたる
政府出資金で相殺し、減資した。明確な説明をしないまま巨額の
政府出資金を消した形で、政府の説明責任が問われそうだ。
特殊法人や独立行政法人は貸借対照表の「資本の部」に政府出資金を
計上しており、これが民間企業の資本金にあたる。損失は特殊法人の
事業の失敗などで積み上がり、総額で12兆円あった。
03年度から05年度にかけて特殊法人を独立行政法人に再編した際、
政府は累積損失を出資金で相殺。
その結果、38兆円あった政府出資金は26兆円に減った。 (07:00)
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
878:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:00:39 xUoPAVwP0
>非正規10万人を正社員に
ゆうパックやはがきの相当数の自爆営業とか相当高いハードルがあるから実際には無理だよ
879:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:03:40 0P8q9C4/0
ということは>>869や>>872は自分の目で見たものだったんだ。
職員乙としか言いようがないね
その理屈でいくと、わたしはサメをこの目で見たことがないからサメの存在は信じちゃダメかな。
880:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:06:56 z8pjc8PTP
こんなこと民営化した会社に亀井が無理矢理やらせていいの？
881:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:13:22 WzRhjo7q0
>>874
おいおい、「NPMって言葉知ってますよ、すごいでしょ」とでも言いたげな書込みだな。
俺の言うことをいちいち専門用語に置き換えなくていいから、中身の話をしてくれよ。
そもそもNPM・行政の効率化自体が、オイルショック後のインフレ抑制・サプライサイドの重視
という文脈で行われたのであり、それを日本で真似する意義が理解できないという発言趣旨を理解できないのかな？
なお、行政の効率化をうたい文句にしながらも、この時期のイギリスではコストの削減ができてないばかりか失業率上昇により
社会保障費も増えてますよ。
882:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:16:06 6nR4szjo0
>>869
熟練した職員は人件費が高い上
問題起こした当事者でそ
883:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:20:09 WzRhjo7q0
>>869
問題起こした当事者は厚生労働本省にご栄転したという信じられない事実を知っているかな？
884:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:22:20 6nR4szjo0
>>883
そう言えばそうだったような・・・
情報隠蔽目的なのかな
885:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:23:01 njGDdwQl0
いいことじゃないかね。
バイトと正社員って同じ仕事してるんでしょ？
886:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:26:36 NcRG1KCy0
じゃあ、１０万人規模で正規雇用の創出を民間ができるのかって話だと思う。
887:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:31:36 8YIpOjI/0
>>886
できっこない
んで正規雇用された人が結婚して子供を作って
様々なる経済効果を波及する
正規と非正規で最初は5万にも満たない程度の賃金格差だろうに
景気刺激策としては全然違う
そこのところをわかってない経済音痴のアメリカの工作に騙された馬鹿が亀井を叩く
888:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:38:29 6nR4szjo0
>>887
公務員をこれ以上厚遇してどうするｗ
借金が膨らむぞ
889:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:40:55 /sdeZGAS0
>>866
そのアホが投票したから郵政選挙の結果として出てるんだが？
そもそも当時の国民の関心は、民営化ではなく景気や年金だったでしょ。
「景気や年金を盾にした民営化」という事実は覆し様がないよ
890:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:43:13 ulcaFuIo0
結局、郵政の株価は価値が低くなって、国民負担が増えると言うこと。
まあ、亀井は完全なポピュリスト。
将来の国民のことなど何も考えていない。それを支持する連中は完全な経済音痴というところだな
891:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:43:26 esJPFAWz0
その前に郵便局の駐車場をどうにかして。
路駐で、近所にも迷惑かけてるし
892:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:43:55 s7R/BCSv0
>>871
おまえ馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗ
おまえみたいなクズがなにやらしても無理なのに公務員というだけで批判するんだろうな
ほんと頭の中お花畑だわｗ
893:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:44:08 NcRG1KCy0
>>889
更に言えば企業の社会的存在を希薄にした。
894:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:44:13 jajzQppd0
試用期間前に解雇者続出の予感。
895:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:44:30 qTy3P6zf0
正社員化して、全職員の給料を下げるんだろｗ
能力給をうたい、営業ノルマの強化も実施ｗ
ふたを開ければびっくりだろｗｗｗ
896:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:44:30 IaugTMNI0
いろんな職経験したけど正社員時代のほうが将来への不安が大きかった
低レベルな罵声や公私混同の飲み会なんかの隷属を求められることや
何年間もその会社の枠内のしょぼいキャリアに縛られることに耐えられそうに
なかったから
897:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:47:16 jajzQppd0
>>895
民営化を言われる前からノルマは厳しかったからね。
898:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:50:30 c1v/wA0h0
小泉さんが，民営化で無駄な人件費をせっかく削減したのに，
無能な小役人に高給をやるなんて狂ってる。
899:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:53:37 iF1GhcF30
バイトで何が不満なんだよ
面倒がなくて金が入ってくりゃいいんだろうが
900:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:53:56 8YIpOjI/0
>>888
景気対策をしなければ税収不足で破綻する
これはバランスの問題であり
公務員の給料が増える減るだけで判断する話じゃない
901:名無しさん＠十周年
10/03/20 08:56:13 8YIpOjI/0
>>895
これが一番正しい姿
年齢による昇給をゆるやかにすれのが正しい
おっさんどもに対する給料を与えすぎなんだよ公務員は
>>899
バイトでは結婚できない
20年30年後に非正規で雇ってきた10万人が日本に重くのしかかる
902:名無しさん＠十周年
10/03/20 09:01:08 6nR4szjo0
>>901
給与体系を変更するなんて話まったく出て来ない訳だが
公務員全般
903:名無しさん＠十周年
10/03/20 09:04:20 BRbHU7ln0
郵政民営化って結局ゆり戻されておしまいってことだったのか。
同級生の女の子（３０半ば）がこの間結婚を機に辞めたな。
きついのかね、やはり。
良いなら結婚してもこのご時勢だし続けるよな、きっと。
904:名無しさん＠十周年
10/03/20 09:13:29 /VQYgW3A0
普通に郵便局自体大杉
大都市でもないのにものすごく近い距離に4つも郵便局がある
需要は一人勝ちで後3つは客が入ってるの見たことない
民間ならまず成り立たない
905:名無しさん＠十周年
10/03/20 09:15:30 w3zRJMpX0
正社員化したら給料も満額支払いだな。
さあ、面白くなってきたぞｗ
無駄削減を唱えていた民主党が壮大な無駄を始めましたｗ
906:名無しさん＠十周年
10/03/20 09:21:14 erFsplc5i
もうグダグダだな
官をこれ以上膨張させてどうすんの。
さすがはチェ=ゲバラを尊敬していると言って憚らない、社会主義者だけのことはある。
907:名無しさん＠十周年
10/03/20 09:24:46 FOKmBKlV0
>>904
その「民間なら」って発現恥ずかしいよ。
908:名無しさん＠十周年
10/03/20 09:24:47 BY8o00pZ0
もうね・・・
一般国民のことを考えてないね！
909:名無しさん＠十周年
10/03/20 09:27:13 IeXgBlSG0
>>907
「民間なら」がなぜ恥ずかしいか判らないし、
発現という言葉の使い方も違うようだね。
910:名無しさん＠十周年
10/03/20 09:28:16 jfwHHorI0
ただでさえこの10年で人心が荒んじゃったのに2ちゃん見てると
それが加速しちゃうね
911:名無しさん＠十周年
10/03/20 09:48:54 xUdW0DBg0
8時間雇用（週40時間以上）
20代・30代の生産世代
これだけでいいだろ。10万足りないなら40代の長い奴から正社員へ。
912:名無しさん＠十周年
10/03/20 09:57:58 WzRhjo7q0
民間の知恵って、客引き・ドライブスルーみたいなのだろ？
風俗とファーストフード業界の発想じゃねえか。
913:名無しさん＠十周年
10/03/20 10:18:43 o9CE2KGw0
本当はこの方向は正しい
で、不足分を一時的な国債で補填するべき
…なんだけど、
バブル以降国庫収支に全くけじめをつけてこなかったために
本来これ以上無い国債発行タイミングであるこの時期に大増発ができないんだな
90年代以降の国債発行は本当に異常。
その巨額の金は団塊が潰しかけた会社の延命に消えてしまった訳だが、
こいつらが指導層に居た頃の政治経済は本当にイカれているよ
こいつらは何の責任も取らず、そのツケを何の責任も無いロスジェネ以降の世代が一生背負わされようとしている
914:名無しさん＠十周年
10/03/20 10:46:46 6nR4szjo0
来年は総理脱税とかあって税収落ち込みそうだから
公務員人件費＞＞＞＞＞＞＞＞税収
確実だな
915:名無しさん＠十周年
10/03/20 11:03:47 yk98N/QC0
>>904
意味分からない
郵便局は、「民間なら成り立たない」事業も行うところだよ
一番の例が、僻地への郵便配達
ハガキ一枚配達するのに一日がかりになることもあるが、日給換算で１万円前後の配達員が運ぶ
これ、民間ではなりたたない
民間でも成り立つようにしたいなら、ユニバーサルサービスはありえない
デフレ不況なのに自社の利益のみを考えて、非正規率を上げまくり、
結果として社会のデフレ不況を深刻化させても、民間企業ならば文句は言われないだろうが、
公営事業はそうはいかない
民間の金融や保険をライバル視し、規模のメリットを利用して、廃業に追い込んで一人勝ちすることも許されない
916:名無しさん＠十周年
10/03/20 11:11:07 yk98N/QC0
>>866
官業が、低賃金非正規労働率を増加させる
官業が、低賃金非正規労働者を正規雇用にかえる
どっちが景気対策になるか考えればすぐわかるだろ
917:名無しさん＠十周年
10/03/20 12:07:22 yk98N/QC0
非正規１０万人の正社員化に反対する人の意見を集約すると、こんなところか
（１）郵政事業にかかわる職員の給与は、直接的には税金が投入されていないとはいえ、
各種規制に守られている”事実上の”独占事業であるから、”広義”には我々納税者の負担の上に成り立っている給与であると解釈できる。
したがって、我々民間人を上回る待遇は許されることではない。
（２）我々国民は、郵政の株主である。人件費増大という利益を損なう経営は、国民に対する裏切りである。
また、民間企業ならば、非正規を正社員にすることなど、ありえない発想である。こんなことをすれば、株価が暴落し、経営陣の責任が問われるからである。
（３）新卒年が不況期にあたったことが理由で、正社員になれなかった若者を、結婚もままならない非正規待遇状態で放置してよいのかという議論もあるが、
就職氷河期においても正社員になれた新卒者もいることを忘れてはいけない。
つまり、現在の非正規労働者は自己責任でその地位にいるのであり、救済の要はない。
（４）日本は借金大国であり、官民挙げて節約に励むべき局面にある。事業体の節約の第一は、人件費である。
民間のみにリストラや減給の苦しみをおしつけ、官業である郵政が正社員を増やすなど、許しがたい行為である。
（５）郵政の正社員を増やしたからといって、日本全体の消費が上向くわけでもなく、日本のデフレ不況は解決されない。
ゆえに、亀井の「日本の格差是正を郵政から始める」宣言は、郵政票を確保をねらったポピュリズム政策にすぎない。
918:名無しさん＠十周年
10/03/20 12:43:50 PA2SOd0z0
人件費が増えるのは当然なんだから、その他での費用を抑える努力をしろよ
919:名無しさん＠十周年
10/03/20 12:47:04 HpL8zOSM0
端的に民営化した意味がない
920:名無しさん＠十周年
10/03/20 12:51:15 tIrpYd4J0
>>919
小泉改革が無能だった証拠だなｗ
921:名無しさん＠十周年
10/03/20 12:54:13 JeH+xt9V0
>>918
そうは言っても、10万人を一時期に一気に採用じゃ追いつかないだろう
採用されたら、ノルマノルマの地獄が待ってるのも確かだろうけど・・・
これで来年からしばらく新卒の採用が抑えられるんだろうな
922:名無しさん＠十周年
10/03/20 12:55:55 cIvS//AM0
本当に無駄を撲滅したいなら日本より外国にこそ目を向けるべきだね
正規雇用増やすだけで無駄ってさあ
同じ国民として無慈悲すぎるだろ
923:名無しさん＠十周年
10/03/20 12:56:53 G5i6sHcVP
正社員の待遇下げろ
それなら文句はいわねー
924:名無しさん＠十周年
10/03/20 13:00:02 JeH+xt9V0
>>922
採用の仕方にも問題があるんじゃないの？
採用試験も何も受けず、ただバイトしてただけで正社員てのは不平等な気はするよ
とはいえ、今回は配達の人がメインらしいけどな
配達て10万人も非正規でいたのが凄いね
925:名無しさん＠十周年
10/03/20 13:08:20 8QXadhAr0
デフレが経済のみならず社会全体を蝕んでいます。
なので、インフレターゲット政策を提案します。
リフレ＝インタゲ＝インフレターゲット政策に反論される方
よろしければ、こういうところを読んでいただけませんか？
反デフレFAQ
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
反反反デフレFAQ
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
デフレFAQ（リフレ派版）
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
[マクロ経済学] インフレとデフレと景気に関するよくある質問集
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
感情や感性、思想、主義で物事を判断されるよりも
冷静に論理的に考えてください。
926:名無しさん＠十周年
10/03/20 13:18:14 yk98N/QC0
>>923
何のために？
927:名無しさん＠十周年
10/03/20 13:36:21 9KZ62ay+0
民主は公務員削減って言っていたけど
与党だけれど亀井は民主じゃないし
郵政はみなし公務員だから関係ないって言うつもりなんだろうな
でも赤字国債増刷しないとも言っていたんだから
（もうすでに反故されてるが）
どのような結果になったとしても政府として損失補てんはやめてくれよ
928:名無しさん＠十周年
10/03/20 14:00:07 9KZ62ay+0
>>915
いきなり僻地に話が飛ぶのか
929:名無しさん＠十周年
10/03/20 14:07:36 IbtY/CS70
正規の待遇下げて帳尻するしかねーわな
タダでさえ赤字なのに
930:名無しさん＠十周年
10/03/20 14:21:20 yk98N/QC0
>>928
大事な話だと思う
人口密集地域限定の営業してもよかったり、島嶼部や僻地の配達料金をコストに合わせて設定してよい、というのであれば
なにも官業である必要はなく
それこそ、民間にまかせればいいんであって
931:名無しさん＠十周年
10/03/20 14:29:31 5U3hS3mz0
ゆうメイト勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
932:名無しさん＠十周年
10/03/20 14:29:53 9KZ62ay+0
>>930
いやそうじゃなく
街中に近所の人しか使わないような郵便局が乱立しているのが問題だということだろうが
933:名無しさん＠十周年
10/03/20 14:33:51 RhIc9/8m0
郵政3事業の公務員給与を下げればOK
934:名無しさん＠十周年
10/03/20 14:35:29 gyudzIjD0
とりあえず退職金一律90%カットでいいだろ。
935:名無しさん＠十周年
10/03/20 14:37:48 SC54hvCq0
>>932
ねっ
○○郵便局、○○北郵便局、○○西郵便局、○○南郵便局・・・・・
とか多過ぎ。
一個一個小さくて駐車場とか小さいし。
936:名無しさん＠十周年
10/03/20 14:47:04 wWXGwkhb0
>>60
> 日本郵政の従業員の給与は元々他の公務員と比べて低いよ。
> しかも、郵便事業関係者は、年賀10,000枚や、ゆうパックとか
> 他にも商品を配達途中でも営業して売らないといけない。
全く、いつまで公務員気分でいるんだよ
保険やハウスメーカの社員はもっと自社製品を買っているがな
今だに特定郵便局で土日休んでいるのが甘い体制の証拠
937:名無しさん＠十周年
10/03/20 14:54:19 /GJWF6Ez0
>>889
横からだが、それを言ったら今回の政権交代掲げてた選挙も
「景気や年金を盾にした政権交代」になると思うぞ。
938:名無しさん＠十周年
10/03/20 15:15:50 gI3Vg0pS0
>>936
公務員といえば、直ぐにしょーもない民間企業と比べる人が
いるけど、１０年ちょっと前からの郵政はそんなに甘くは
ないですよ。まあ、ボーナスとかが、極端に減らされて支給と
かない点は恵まれてはいるとは思うけどね。
郵政職員は採用年齢が高いから、いろんな民間企業経験者が
他の公務員より多いけど、前職に比べて楽と思っている人は
それほど多くはないね。自分自身も民間企業からの転職で
貯金や保険やってたけど、力尽きて退職したよ。良い頃は、
局内表彰とかも受けたことあったんだけどねｗ
939:名無しさん＠十周年
10/03/20 15:38:35 VfcaJ1Vl0
人件費とかを削るという発想自体が論外だからな
仕入れとかそっちをいじくるのが当たり前
解雇するなら素直に金を払うだけの話
そのはした金を払うのすらケチる時点で、単なる総楽観な欲豚
もっと徳を積まんと
940:名無しさん＠十周年
10/03/20 16:08:38 QaHyw70E0
郵政からの物体X
941:名無しさん＠十周年
10/03/20 16:28:09 yk98N/QC0
>>936
郵政職員の就労条件は、民間のあらゆる業界の最底辺でなければならない論ですな
>>935
>>932
近所の人しか使わない郵便局の乱立が問題
一つひとつの郵便欲が小さいうえ、駐車場とか小さくて不便
郵便局設置基準は、人口比で決まっているかと思いますが
急に人口減でもあった地域の方でしょうか
駐車場の問題は難しいですね
このご時勢、土地を取得して広げても、「我々の税金を無駄に使った」と批判されますし
942:名無しさん＠十周年
10/03/20 16:31:10 vaCs64SJ0
うちのクソ田舎は、郵便局と農協のスーパーＡコープが並んで立っているが、
小沢のせいでＡコープの方が先に閉店しそうだ。
943:名無しさん＠十周年
10/03/20 16:32:58 yX/iYoIe0
おもしろそうだ、ろくでもない連中を雇ってどうなるのか
944:名無しさん＠十周年
10/03/20 17:26:51 d8xH1IUB0
ろくでもないから優秀なのまで色々いるだろ
バイトなんだから
こんなことしなくても100円でも賃金上げてくれりゃあそれで充分だろ
実は半分の非正規より、もう半分の正規社員の給料その他が
他の企業よりものすごい優遇充実しまくって人件費がかさむし格差も広がる
本当に同じ仕事してるのに、3倍くらい正規と非正規の差があるからね
パイは増えないんだから、いかに平等に分け合うかだろ
945:名無しさん＠十周年
10/03/20 18:36:51 Iil60YeP0
>>936
社員１０万以上もいる大企業の社員様が
お前の知ってる零細企業と同じ待遇のわけないだろ
946:名無しさん＠十周年
10/03/20 18:43:39 wWXGwkhb0
>>945
人数が多いだけで、やっていることは、９割型は単純労働だろうが
比較対象は運送会社のドライバーかタクシー運転手でいい
947:名無しさん＠十周年
10/03/20 18:45:06 /FnRZHNg0
普通郵便200円でいいだろ
948:名無しさん＠十周年
10/03/20 18:48:20 Iil60YeP0
>>946
だからその単純労働を社員と同数程度いる
非正規社員達にやらせてるんだろ？
949:名無しさん＠十周年
10/03/20 19:05:17 8QXadhAr0
日本の経済運営(金融緩和不足)を表す表
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
950:名無しさん＠十周年
10/03/20 19:37:35 /FnRZHNg0
>>949
低空飛行だな、日本航空ｗ
951:名無しさん＠十周年
10/03/20 20:12:10 7NK54//O0
>>941
設置基準はいつのデータなんだろうか
郵便局周辺の人口減は急にではないぞ
少なくとも自分が生まれた時からさびれている地域
それにあまりにも民家と一体化していて地元民でなければまず素通りする
マクドナルドを見習うべきだな
952:名無しさん＠十周年
10/03/20 21:27:56 yk98N/QC0
>>951
民家と一体化ということは、おそらく特定郵便局だな
ってことは、数を含めて郵便局設置が定められたのは明治期である可能性が高い
そうだな
民間のファーストフード店を見習って
利益の上がらない局は閉じるのがよいだろう
ファーストフード店もコンビニもないような過疎地域から、郵便局や郵便ポストが姿を消してすっきりだ
また、都会の郵便局は、バイトで切り盛りするべきだ
コンビニを見習って、社会保障費負担が生じない時間枠内で働いてもらう
これで赤字の不安もなくなる
株主である国民の利益も守られる
953:名無しさん＠十周年
10/03/20 21:31:24 cIvS//AM0
まず「無駄」というのは何なのか考えよう。
当たり前の話だけど有益も無駄も人間がそう思うからそうなんであってそう思わなければ
そうじゃないわけだよ。
冷静に考えて非正規が正規になることが無駄だと考えるのはその国の国民の視点じゃない。
外国の人間がもっと吸い取りたいがためにそれを「無駄」とするだけであって日本人として
考えれば別に無駄でもなんでもないわけさ。
例えばあなた方はどんな仕事をしてどれだけ貰っている？それもうちょっと削れないか？
日本人が60年以上働きすぎと言われるような生活をしてきて未だに非正規に頼らなければ
いけないのは何故だと思う？
954:名無しさん＠十周年
10/03/20 22:33:36 7NK54//O0
郵便局の存在意義は利益云々じゃなく真に必要性があるかどうかだな
それに人件費がかさむと会社としては
設備投資に手が回らないという悪循環に陥ると思うが・・・
雇用問題に関しては郵便局の非正規なんかより就職難の学生対策の方が先
955:名無しさん＠十周年
10/03/20 22:44:09 yk98N/QC0
>>954
あなたの「マクドナルドを見習え」発言に従うならば、
収益を上げられない郵便局は閉鎖
つまり、さびれた地域からは総撤退が正しい
雇用に関しては、人件費が固定費になってしまう新卒の正社員を雇うわけにはいかない
マクドナルド方式で、学生と主婦を細切れにバイトとして使うことだ
956:名無しさん＠十周年
10/03/20 23:13:13 cIvS//AM0
>>955
そういうことですね。
実際完全民間企業はそんなことばっかりしてるし。
トップの人たちは乗っ取られる危険も考えた方がいいと思うなあ。
そうは言っても手遅れ感は否めませんが。
957:名無しさん＠十周年
10/03/20 23:21:02 7NK54//O0
>>955
「マクドナルドに見習え」は明治のデータなんかじゃなく過剰地域の見直しをしろということ
どうしても僻地にはなしをもっていきたいのか？本当はわかっているだろうに
雇用に関しては一見よさそうに聞こえるが
いきなり大量正社員→郵便局赤字発生→
なんだかんだ言って赤字国債大幅発行ってのがあまりにもみえみえで・・・
現実的妙案があるのなら別に反対しないが誰もそれをしめさない
958:名無しさん＠十周年
10/03/20 23:43:14 cIvS//AM0
>>957
本当はこの問題は単独で論じられるものじゃないんだよ。
いや、どんな問題も多面多層の構造をしているものだよね。
妙案は無いことは無い、がそれが現実味を帯びるには君たちの意識改革が必要なのさ。
959:名無しさん＠十周年
10/03/20 23:43:25 yk98N/QC0
>>957
＞なんだかんだ言って赤字国債大幅発行ってのがあまりにもみえみえで・・・
＞現実的妙案があるのなら別に反対しないが誰もそれをしめさない
郵政事業は国債の引き受けてであって、国債発行の原因ではない
もともと郵便事業は構造的に赤字体質（僻地のユニバーサルサービスが原因）だったが、
貯金事業と保険事業からの収益で、補うどころか、収益を国庫に納入していた
郵便事業（赤字）
貯金事業（黒字）
保険事業（大黒字）
なわけ
だが、民営化によって郵便事業単体で赤字減らしをしなくてはならなくなり、非正規雇用を増やすはめになった
解決策は、亀井らが主張しているとおり、もう一度３事業（郵便事業・貯金事業・保険事業）を一体化することである
そしたら、１０万人の正社員化など屁でもないし
非人間的格差を解消しない理由はなくなる
960:名無しさん＠十周年
10/03/21 00:41:54 4PhAo17g0
>>959
ソースが見つからないのが弱いが
貯金、保険の黒字の数字はトリックで実はそれほどでもないという記事があったが・・・
それにこれからどんどん黒字幅が減っていくとも・・・
事業が赤字になればユニバーサルサービス維持の名目で何らかの形で資金援助されるだろう
（本来のユニバーサルサービス維持のための赤字補てんに文句はない）
それに一般企業・会社でなく
みなし官業のゆうメイトが「非人間的格差」を受けているのかはともかくとして
10万人だぞ
とても大丈夫とは思えないのだが
961:名無しさん＠十周年
10/03/21 00:48:00 i90KQAe60
>>960
毎年６０００億前後を国庫に納入していた企業体が
人件費を、３０００億～４０００億増やそうとしている
962:名無しさん＠十周年
10/03/21 00:59:39 n0AYkRJZ0
>>791
郵政の職員に税金は間接的に出てたよ
大手企業が政治力で税金をget
↓
その資金で大手系ＤＭを発送して郵政の仕事を無理やり作る
↓
間接的に税金が郵政のボンクラ年寄り公務員の懐に入る算段
嫌な仕事はメイトに押し付け自分は役人気取りで仕事もせずにウマウマ
能力の無い中堅若手も勘違いしてそれに便乗して仕事もせずにウマウマ
俺、けっこう長いことメイトしてたけど何回正社員様とガチでやりあった事か
まず抜本的に人員整理をして、激務ブラックの仕事を正社員様にやらせてみるべき
963:名無しさん＠十周年
10/03/21 01:15:36 xmmR6lb40
ハガキ離れはこれからさらに進むだろうし、郵便事業単体の成長力はどんどん低下していく一方だろう。
収益もどんどん減る。
結局正社員の給料が非正規のそれに近づいていくってことになるんじゃないか。
正社員の身分はとりあえず与えられるが、給料が非正規に毛が生えたくらいになるとかね。
964:名無しさん＠十周年
10/03/21 01:58:44 tO02wqyDO
参院選までのアピールで終わるといいなｗ
どの会社も人件費削減に必死なのに一たまりもない。
最終的に経営が傾いたら毎年千億以上税金投入するんだろ？
需要は右肩下がりでも完全に無くなるのは遠い未来の機械化された世界の話だし。
965:名無しさん＠十周年
10/03/21 03:48:36 08EX1ARW0
>>962
他人のことボンクラとか言うなら、一次試験くらい通れよ。
単なる出来損ないの僻みにしか見えんぞ。
チャンスがあるのに勉強もしないで、底辺で腐ってても
しょうがないだろう。
966:名無しさん＠十周年
10/03/21 03:53:30 GKPmoJTj0
尋常じゃないけど雇用対策が手詰まりな今はけっこうまともな案かもな
967:名無しさん＠十周年
10/03/21 03:57:44 2oJKqYWh0
不況時の教科書的ともいえる常とう手段なんだけどな
これが奇異に映る今の日本はちゃんと見つめなおさなきゃならない気がする
968:名無しさん＠十周年
10/03/21 04:25:03 ssCrOWnv0
洗脳が進んじゃってるからね
このスレ読んでても頭の固いのが多いこと多いこと
969:名無しさん＠十周年
10/03/21 04:33:40 i90KQAe60
>>962
それを言い出したら、政府から仕事を受注した企業およびその企業に商品（あるいはサービス）を納入する企業は、
すべて「職員の給与が間接的に税金から出ている」ことになる
970:名無しさん＠十周年
10/03/21 05:15:42 Cho3SrPi0
普通に考えて結婚もためらう非正規10万人を正規にするってとんでもない経済効果だろ？
真面目に考えろよ非正規つまりは貧困層として
日本国民10万人を苦しめてる今の雇用形態がまともだと思ってるのか？
971:名無しさん＠十周年
10/03/21 09:18:57 tUGLjUGw0
>>970
当たり前だと思ってるから
というか、外注も含めたら郵便局の業務回してる実働員は7割以上非正規だ
窓口で銀行業務や宅配業務している人とか、バイクに乗ってる配達員さん
みんなが出会う彼らはほぼみんな非正規だ
で、正規社員のうち半分はvip待遇で、何もしてないとか余計な仕事増やすのが仕事になってる
郵便局が元公営であることを皆様にはご理解いただきたい
何のためにあるか分からない支店、謎の役職、時々出てくる全く仕事を理解してない不愉快な社員
正社員には各種手当て、たっぷりの退職金、共済年金…
彼らを食わせる為の10万人であるという事が日本郵政っつー企業のスタート
972:名無しさん＠十周年
10/03/21 09:22:22 tUGLjUGw0
あ、若い社員は別ね
彼らはバブル以前の勝ち組社員と天下りな感じの人たちに
退職金を与えるための踏み台
973:名無しさん＠十周年
10/03/21 09:25:58 n0AYkRJZ0
>>965
一次試験程度なら毎回パスしてましたが何か？
使えたはずのコネを使わずに毎回普通に面接受けてたら毎回落とされたでござるのまき
974:名無しさん＠十周年
10/03/21 10:14:43 dY8uq3vj0
つうか公社時代でもゆうメイトだけでも十数万居た筈だが。
975:名無しさん＠十周年
10/03/21 10:46:14 ka2FYY7K0
>>974
その時からハイパーブラック企業認定だろ、確か
正社員も「公務員にしちゃ」激務だったそうだし
民営化とJPなんとかっつー新会社立ち上げようとして超弩級赤字出して
非正規の給料減らして人数減らして対応してるみたいだな
おそらく郵便局のサービスはもっともっとやばくなっていく
976:名無しさん＠十周年
10/03/21 10:49:14 pG3CNmfK0
今、ブラックで仕事してて本当にしんどいから
郵便局で正規になれるなら郵便局のバイトやろうかな。。。。
977:名無しさん＠十周年
10/03/21 11:54:17 5TEF8d4H0
>>971
同感だわ
非正規が汗かいて飯の時間も減らして
働いてるのに、年収８００万の
やつが何もせんとタバコ吸ってる。
１０万人の非正規はまさに
正社員の一部の公務員並みの特権を守るため
の奴隷に近いものがあると思う。
俺はメイトを正社員化へということのみには反対で
今の正社員の高すぎる給料や年金などを
3から4割減らしてその分をメイトに
まわすといった形の正社員化なら
賛成だ。
そうじゃなきゃ他の工場や小売などいろんなとこで
働いている非正規はたまらんと思う
978:名無しさん＠十周年
10/03/21 11:56:25 297zTu320
人件費は膨張じゃなく正規の状態だろ
一時的に人の要る時期に限定して派遣使うならいいけど
継続的に使うなら正規にして当然
979:名無しさん＠十周年
10/03/21 12:00:32 j8lp/Kg30
>>977
賛成。
仕事に出てなんぼのワープアのメイトを尻目に２０代の正規配達員（外務員）が
有給取ってばっかしでほとんど顔を見かけない月があった。
働かない上にボーナスまであるんだこの連中。
しかもメイトに仕事教わってんだからメイトに。
狂った制度だろこれ。
亀井には期待してるよ。