10/03/17 11:34:29 W52B//3P0
君達みたいなキモオタを増やす確率を少しでも削るために規制は必要だろ
こどもがキモオタになって喜ぶ親なんていないぞ
性的嗜好なんて後天的なものがほとんどなんだからこうゆう物は無い方がいい
君達キモオタもこうゆうアニメ漫画に出合ってなければもっとマシな人生を歩めたと思うぞ
すでに反対してるキモオタもある意味被害者である事を自覚しなさい
247:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:34:46 fFCo7Dlk0
>>234
業界がやりすぎたって面から、ゾーニング拡大や検閲の上での流通規制とかの部分は賛成って意見も結構見るよ
個人的にはその意見だし、定義も曖昧な発行禁止は流石にどうかと感じてる所だが
248:イモー虫
10/03/17 11:35:05 yYjgp9SMO
>>223
それは、
U-17に対しての流通か？
O-18に対しての流通か？
前者ならば現行条例で対処可能
後者ならば表現の自由で容認されなければならない
>>227
ゾーニング関係なく、犯罪フィクション全規制でつね、わかりまつ
249:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:35:28 m65yTi040
>>230
それはあくまで女の視点だから遠い世界のように思うんでしょう？
自分(＝女性)には関係ない(男性同士の)性の世界だからーって。
男から見れば自分が受けなり攻めなりで対象になりうるエロマンガ読んでるような嫌な気分だと思うよ。
さすがに釣りだよね。本気で言ってるとしたらわざとらしい腐すぎる。
自分たちがよければいいというのは違う。男性の視点も考えて。
250:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:35:33 8QZPe8UC0
これは東京が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！
東京が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！
もうアキバもコミケも、東京じゃなく、うちの県だ！
もはや秋葉原は、ただの電気店だけの町になるし、池袋も人がいなくなる。
海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・アキバ」や「リアル・ブクロ」に流れて、
東京はマラソンだけの町になるんだ。
東京ビッグサイトも、オタクに忘れ去られた存在になる。
さあ、みんなおらが県に集まれ！
251:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:35:42 桜 Dk3UxTl4P
>>240
つまり、男女でも同じことなのにわざわざＢＬ読んでる女ってのは
いまどきの少女マンガに出てくる、簡単に女とやる男に、
素直に魅力を感じられないんじゃないかってこと。
252:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:35:49 0WFhG8x80
>>229 別に反対でも賛成でもどっちでもないし
かみ合わない議論の平行のレールを生暖かい目で見てるだけ
というか、賛成派はそのスピードを緩められない人がいるから規制しろ！
反対派はスピード緩めるかどうかは人の勝手だろ！
って叫んでるんだから、こりゃかみ合うわけがない
253:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:36:29 hN0oUy/a0
正直、未成年がどうとかの問題じゃないと思う
単に、キモオタがキモすぎるんだよ
一般人からどんどんかけ離れて、なにか別の種族のようになってる
キモオタにだって、これはさすがに気持ち悪いとか
これを許したら社会が乱れて生活が不安になるものってある筈だよ
それが無節操にどんどん蔓延して、しびれきらした国が
何より大切な表現の自由を規制しようとしてる
その気持ちを少しは想像してみないか
自分たちを省みることもたまにはしてみないか
254:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:36:41 dRQAgFQj0
>>76
警察こそが今回の黒幕だろうが
さらにうしろに共謀罪を成立させたいFBIがいる
255:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:37:50 Sg96AKwD0
>>247
＞ゾーニング拡大や検閲の上で
慣れない単語を無理に使うなよ。「検閲」って何のことか知ってるのか？
「第三者委員が中身を精査」とかいう意味じゃないぞ
256:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:37:54 A3G68Tg/0
>>243
まあ、あれを観て誠市ねが正解だしなw
ただ単に描写がエロいとかで判断しちゃうと、
ハダシのげんもグロになるしねw
257:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:37:58 qEIdV+Tb0
>>251
簡単にやる相手が男ならいいってどういう理屈だ
258:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:38:49 gcgCz1Nb0
日本が触手とかロリとかの気持ち悪い文化が蔓延してしまったら
海外の日本文化を愛してる親日家の方々も眉をひそめるだろう。
早く目を覚まして、日本文化の再興に励むべき。
変態＝日本という不名誉な地位から脱却するべき。
259:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:39:33 桜 Dk3UxTl4P
>>249
女が読んでる分には無関係で遠い世界のラブストーリー、
男が読んでも嫌悪感を感じるだけ。
誰も傷つかないし規制する理由が見当たらん。
逆に幼児を対象とした性描写は>>205の理由で規制すべきだと思う。
過激だから規制じゃなくて(それはただの表現の自由の侵害？)、
こういう影響が考えられるから規制した方がいいって考えね。
260:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:39:51 vAxb7ciq0
>>223
だよな。
小学生のいとこが
緊縛してイラマチオ？みたいなフェラさせてるBL漫画
読んでてまじひいたわ
べつにエロは否定しないが、小学生のうちにホモとSMのダブルパンチは
人生なめすぎ
俺はSMのAVみたのは１８過ぎてからだよ。それぐらいでちょうどいいんだよ
やっぱ表現規制よりもゾーニングのほうが問題だな
261:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:41:03 zwdDhsNK0
>>246
>>253
それはそのように育てた秋葉原で７人を殺した加藤被告じゃないかｗ
お前は何処まで馬鹿なんだ？
加藤のような殺人鬼の何処がまともな人間なんだよｗ
お前の言うとおりに育った人間が２１世紀の日本を代表する殺人鬼になったのだけどｗ
262:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:41:41 m65yTi040
>>259
とりあえず同じ腐女子として、さすがに>>259は釣り認定するわ…
利己的すぎる
263:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:42:09 桜 Dk3UxTl4P
>>257
男同士ならセックスしても子供できないし
相手の人生狂わせることもないから
やったからどうってのが無いんよｗ
逆に男女じゃ本当に相手のことを想うなら
手ー出さないよね？って不信感がどこかにある。
264:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:42:36 98yhRmxg0
>>259
意味わからん。幼児対象でも男対象でもショタでも
お前の理論だと影響あるし傷つく奴いるだろ
こっちはOK、こっちはダメ
お前の意見はまさにこの規制のように感覚だけでやろうとしてることと一緒じゃないか
265:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:42:39 B9qtDUXW0
>>252
俺が言いたいのはちょっと違うよ
この規制は明らかにおかしいんだよ
憲法第21条に明記されてる表現の自由を侵してるんだから
条例での線引きも不明確でとにかく
都当局が「青少年に悪影響を及ぼす」と判断したら即規制できる
つまり基準は全部都当局の思いのまま
自分に都合が悪いと思ったものでも
「不健全」とレッテルを貼りさえすれば規制できる
言わばこの条例案を通すのは事故って激突するのに等しい
それを防ぐためのブレーキを今、作家さんらが一生懸命やってる
266:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:42:48 58thRJow0
北朝鮮が人権問題で国際的な非難を浴びる。
↓
中核派や風俗がコミケを乗っ取り、
凶悪殺人・強姦を楽しむタイプの本を流行らせる。
↓
影響を受けたとみられる凶悪事件が多発する。
↓
自主規制があてにならないので、行政や市民が動きだす。
↓
リベラル・フェミ(社会党==中核派)と風俗が表現の規制に反対する。
↓
ラディカル・フェミが「女性の抑圧からの解放」運動を始める。
↓
北朝鮮「お前らにいわれたくない」発言。
267:イモー虫
10/03/17 11:42:58 yYjgp9SMO
>>224
「この作品はフィクションです」
と明記すればいいだけでつね
あー、それと
ミッキーマウスやピカチュウがネズミをモチーフにしてる事だけは事実だぞ
>>247
国や県がやりすぎたって面から、ゾーニング縮小や流通緩和とかの部分は賛成って意見も結構見るよ
個人的にはその意見だし
268:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:44:00 W52B//3P0
>>261
もちろん規制したって犯罪がなくなるわけではないよ
でもキモオタになって人生台無しにする人間を少しでも減らせる事は確実なんだ
それだけで規制する価値はあるだろ？
269:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:44:19 dRQAgFQj0
>>255
戦闘要員を民間委託すれば
それらのやることは軍事でも戦闘行為でもないということですか？
実際の検閲行為は民間がやるが
それに対する法的根拠は政府が受け持つというだけだぜ
270:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:44:25 vAxb7ciq0
>>259
そもそも無害って言い切るのがすでに詭弁だよ
おまえ人生なめすぎ
滝に打たれて精神入れなおせ
271:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:44:41 EV1aDYrt0
規制反対、荒唐無稽のフィクション見て現実と結びつけるヤツが異常なだけ
って主張してる人らは
旧来的な倫理観が通用しない世代が出てきてるってことを多少なりとも自覚した方が良いよ
倫理観なんて時代やら社会でたやすく変わっちゃうもんなんだから
これが普通だって言って聞かせれば人間どういう風にでも育つ
272:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:44:47 n5Aaxzsh0
>>238
これは衝撃的だ。
もうちょい詳しく頼みます。
273:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:45:35 xcWrnJal0
>>216
民主党は漫画規制反対派が多いよ。
民主都議が、漫画規制条例に反対を訴えて議会が紛糾した、
と記事に出ていた。
ただし、自民公明で過半数近くになるから、
民主のほとんど全員の反対が必要。
274:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:46:41 58thRJow0
社会党の自作自演。
選挙も近いし、点数稼いでおきたい。
でも民主党は公明党とくっ付くけどね。
275:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:46:46 qEIdV+Tb0
>>263
じゃあ手を出さない系の男女モノ見ればいいだろ
なんでセックス不可欠なんだよ
276:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:46:45 桜 Dk3UxTl4P
>>264
幼児対象の性描写は>>205の理由で規制すべきだと思うし
中高生同士とかのセックスも同じ理由で18禁にしてもらいたいけど
ＢＬは特に規制すべき理由が見当たらんという話。
普段はＢＬどころか漫画すら読まないから
個人的にはどうでもいいがｗ
277:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:46:49 Vb9xBOsp0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。
規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている
278:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:47:09 0WFhG8x80
あと黒幕とか、妄想も規制とか言ってる奴は反対派にしても迷惑だと思うよ。
意見が一気に胡散臭くなるから。
反対するならきちんと論点を絞った方がいい。
そういう奴は党宣伝目的のバカと一緒につまみ出すくらいの気概でやらないと。
賛成派は反対派の意見にきちんと反証していかないとね。
表現の規制、萎縮に繋がりかねない改正なのだから、そうはならないってことを
冷静に論理的に解いていかないと。
まあどっちも難しいと思うけどねぇー
279:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:47:57 hN0oUy/a0
>>261
秋葉原がメジャーになりすぎて、通いづらくなったオタクの人もいると聞く
加藤は秋葉原にすら落ちこぼれた人種だよ
オタクはオタクとして諸外国並みにひっそり暮らすべきだと思う
それが加藤のような人間を出さないことになると思う
280:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:47:57 桜 Dk3UxTl4P
>>270
じゃ、どんな風に有害？ｗ
281:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:48:04 vAxb7ciq0
>>276
BL読まないのに
そこまで無害とか言い切れる
おまえの精神が理解できんわ
滝にうたれてこい
282:イモー虫
10/03/17 11:48:42 yYjgp9SMO
>>252
「そのスピード」って「風潮」の事か？おまえガチガチの規制派だろ
>>253
宗教きもちわるい
>>258
外人「モザイク気持ち悪いｗ」
283:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:49:02 OsnWXWNH0
例えばインドは女性が皮膚を露出するだけでもOUTなんだよな、それでもうまくセクシーになるようにやってる
この規制はそれこそ政治家だったり見る人の見方に左右されそうだなあ
284:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:49:17 58thRJow0
>じゃ、どんな風に有害？ｗ
いま、世界中の未成年者が脅迫をうけています。
バラバラ殺人・強姦・輪姦などの凶悪犯罪を
楽しむことを意図した商品が褒めそやされ、
サブカル市場を占有しています。
業者は自主規制の怠慢を棚上げにし、
明文化された規制にさえ反対工作を行っています。
法廷では、よほど明確な物証が無い限り立件されません。
また、日本における人権関連の刑事訴訟は、
いわゆる人権派の弁護士らがうるさいため、
凶悪犯罪犯でさえ心神耗弱を偽るだけで
減刑、無罪にされているのが現状です。
因果関係については、次のようなことが無視されています。
・犯罪を楽しむ商品である以上、宣伝効果が無いはずがない。
・妄想に飽きたら夢の実現に向かう。
(収入が減ったり、結婚から遠のけば、実際に行う人も..)
・米韓や戦中戦後のデータとの比較は、あまりにご都合主義。
(規制以外のあらゆる因子を無視して押し通そうとしている)
285:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:49:21 Vb9xBOsp0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。
規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている
286:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:49:31 n5Aaxzsh0
>>276
きみはわかっていない。
漫画は架空であり、なんでも可能にできる。
たとえば、幼児に見える二十歳も描けるんだよ。
そういう想像力まで規制してはいけない。
表現の萎縮につながる。
287:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:49:35 B9qtDUXW0
>>247
法律による規制や検閲の類は必ず拡大解釈されて暴走の源になる
戦前や戦中の歴史を紐解けばいくらでも例があるよ
だから最上位の法律である憲法で
はっきりと表現の自由と検閲の禁止が記されてる
288:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:49:49 guhH6J8A0
「ひきこもり」救出マニュアル／斎藤環
もしどうしても集団的なロリコン志向の危険性を指摘したいなら、
オタク集団よりも、教師集団、あるいは警察官集団などを考えるべきでしょう。
少なくとも「犯罪率」は、後者のほうがずっと高いことがわかるでしょう。（p40）
289:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:50:19 A3G68Tg/0
今回の件で思うのはコミケも2会場とかでエロ有り無しで分散して
開催してエロありの会場は18禁とか対応は必要なのかな･･･とは思うw
金儲けだけ考えるんじゃなくコンビニでエロ本売るのも考えるべき。
そうじゃなきゃ、規制の話はすぐに沸いてくると思うし
規制にビビって表現を抑える方向で進むと、つまらん作品ばかり
になる気もする･･･
290:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:50:42 0WFhG8x80
>>273 えっ、エロゲーマーを犯罪者扱いした女議員がいる民主党がどうしたって？
291:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:51:18 AFJa168i0
歪んだ人間というのはつまりこういう奴等のことではない
URLﾘﾝｸ(pict.corich.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
292:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:51:27 TqvxJEf00
>>289
成人向け同人は開催日特定＆ブース隔離されてなかったっけ？
293:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:51:36 OsnWXWNH0
>>289
それは普通に分けて欲しいわ
あまりそういう趣味無いから
294:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:51:49 Vb9xBOsp0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。
規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている
295:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:52:06 58thRJow0
ものがいえなくなる、
とか見直せなくなる
危険性については、
たとえば創価学会を
批判する意見書や、
この改正案の
見直しに係る意見書が
ロリポルノとして
扱われるでしょうか
ということです。
296:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:52:26 桜 Dk3UxTl4P
>>286
知ってますよｗ
1億5千7歳の妖精さんとかいう設定で逃げてる作品とかｗ
○歳に見えるのもダメって規制はそういう脱法行為を
取り締まる目的でしょ。
297:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:52:37 n5Aaxzsh0
>>284
それはキミの被害者妄想です。
漫画と犯罪の因果関係示す根拠なりデータがあるのか？
助長か抑止か、どっちなのか結論は出ていないだろう。
あまりにもばかばかしい。
298:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:52:42 xcWrnJal0
>>73
表現規制関連のスレでは、昔から反自民、反石原だよ。
去年から特に、自民の創作物規制の動きが活発になってきたから、
表現規制に関心を持つオタが、増えてきたんだろう。
299:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:52:59 TVhLs5oh0
もっと正直に言おうぜ
「俺たちはロリコンマンガが大好きなんだよ！」と
バレバレなんだからさ
300:イモー虫
10/03/17 11:53:43 yYjgp9SMO
>>268
俺からしたら宗教が「人生台なしにしてる」って思うんだが……………
って事で宗教全規制に合意いただきありがとうございます♪
>>276
それって結局、道徳・倫理法ですやん
お ま え ま じ で 痛 い か ら
301:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:54:23 58thRJow0
因果関係を明確に立証できないからといって、
犯罪を助長する可能性のある情報を、
ばらまいていいはずがありません。
(犯人が自供したケースもあるが、謝罪すら皆無)
未成年者の性交を書くなといいうことではありません。
お書きになる場合は、
有害指定されるﾘｽｸと、必要性・妥当性を
明確に表明する説明責任を負うことになるだけです。
302:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:54:25 p3ZRr/de0
表現の自由法をつくってカルトをあきらめさせないと
別の名前でまたやるぜ
規制派で名を売ってる議員もカルト票の後ろ盾があるから
いい気になっていられるわけだから
303:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:54:49 gQQLLUC/0
>>284
アグネス脳なのはわかったから、数字で示してよ。
雰囲気で語られても狂信者にしか見えないんだよね。
304:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:55:17 gcgCz1Nb0
山本モナ「子供性描写早く規制して、女性は苦痛なのキモイの、日本人は極端にエロすぎ、もう嫌なの」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
305:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:55:27 xcWrnJal0
>>274
社民党は党首の福島みずほや辻本清美、それに保坂展人などがいるし、
創作物規制に反対の立場だよ。
創作物規制反対では最も頼りになるのが社民。
306:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:55:37 B9qtDUXW0
>>250
主要出版社の大半は東京にあるし
出版流通のシステム上、東京で規制を受けたら
全国で販売するのは難しくなる
一代産業である出版業界が総出で東京を脱出するなんて夢物語だし
そもそも出版不況で音羽一ツ橋でさえ赤字垂れ流しの昨今
そんな企業体力は残ってないよ
307:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:55:39 vAxb7ciq0
男のエロは、エロとしてビニールに入れられたり
大きく成人指定と書かれてひっそりと日陰に置かれてるが
女のBLは図書館にすら置いているとこあって
市民権を与えられすぎててまじうざい。
エロのくせにざけんなよ
エロいものはこっそり買うぐらいが普通何だよ
308:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:55:40 bKF5IGjj0
実際に犯罪行動を起こした奴を処罰すれば十分じゃん。
もともとヲタによる子供への犯罪率はきわめて低い。
ケースとして少ないので、警察が個々の事件をきちんと検挙していくだけで社会秩序は保たれる。
309:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:56:41 2lOXGU6b0
オタクきめぇ
こんな連中が大手振ってる今の社会がおかしいんだろ
早く有害漫画を違法化すべき
安心安全な世の中にするべき
**************************************************
310:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:56:58 1diKX8BJ0
せめてハレンチ学園くらいのハレンチさに自主規制しとけや
311:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:57:03 5cszuDwu0
転載
77 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2010/03/17(水) 11:49:40 YUrjJ0lo
読売記者
「18歳未満と判断されるキャラクターのセックスが全部ダメなのかという疑問に対して
都側は『みだりに、というなどの限定をしていて、決してそうではない』と説明している。
現行の条例で、実際に(漫画家の)先生方が委縮している例があるのか。
山口弁護士
「弁護士の立場から言うと、『みだりに』という言葉は、実務上の運用では『必然性がないのに』程度の意味です。
東京都の役人が、『この作品にこのシーンに必然性があるや否や』ということを判断すること自体が、そもそもいかがなものか」()
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
官僚が「必然性がない」と判断した暴力的シーンは規制されるそうです
つか読売の質問が悪意に満ちてるな
312:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:57:42 58thRJow0
>社民党は党首の福島みずほや辻本清美、それに保坂展人などがいるし、
>創作物規制に反対の立場だよ。
>
>創作物規制反対では最も頼りになるのが社民。
イクオリティナウは第四インターと中核派。
自作自演なんだよね。
心配しなくても社民党はお払い箱。
民主党は公明党とくっつくから。
313:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:57:44 A3G68Tg/0
>>292
会場自体を分けるくらいのゾーニングは必要かと･･･
そんでリアルロリの厳罰化の署名活動でもするのも良いねw
しかも東京都はあまりエロが好きじゃないようなので
埼玉千葉神奈川辺りで分散して開催とかw
314:イモー虫
10/03/17 11:57:48 yYjgp9SMO
>>284
フィクションでの表現が、その表現の風潮を助長していると考えちゃうおまえらのほうが明らかに有害だよ
頼むからおまえ犯罪フィクション見るなよ
315:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:57:59 n5Aaxzsh0
>>301
犯罪を助長しないものなど、それこそこの世に存在しないだろう。
助長と抑止は表と裏で、表裏一体なんだよ。
キミの理論だと犯罪に利用されたものは全部規制する必要性が出てくるね。
316:見なきゃ損！！
10/03/17 11:58:08 z9OMvRQH0
奇跡だぁーーーー！！
URLﾘﾝｸ(www.tama296.com)
317:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:58:42 fGSm/acv0
規制するのはロリ対象だけだろ。
ポルノそのものを規制するみたいに言うなよ
318:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:58:54 bKF5IGjj0
>>304
案の定、オマエモナースレになっててﾜﾛﾀＷ
319:名無しさん＠十周年
10/03/17 11:59:27 +sL/XWm10
467 ：朝まで名無しさん：2010/03/17(水) 04:25:10 ID:9BtNfF0X
>デモクラティズム（民主主義）は民衆という多数者に「主権」ありとする。
>主権とは「崇高、絶対、無制限の権利」のことである。
>ただし、民衆が「国民」であるならば、国家の歴史に秘められている英知のことをさして、
>主権という修辞を与えることも許されよう。
>しかし、平成列島人のように国家のことを歯牙（しが）にもかけない単なる
>人民の民意に主権を見いだすのは、民衆政治の堕落にすぎない。
>これから誕生する保守の最初の仕事は、民主主義を国民政治への最大の敵と見定めることであろう。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
石原の盟友西部邁がぶっちゃけやがりましたよ。
民主主義は最大の敵だとさ。
まあ奴らの本音だろうなぁｗ
320:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/03/17 12:00:01 IKTdt8yD0
>>1
ヽ(`Д´)ﾉ
背後にいるのは警察。
・ポルノの単純所持を禁止して、別件逮捕や家宅捜査を簡単にできるようにしたい。
・「まんが倫理協会」や「ネットのフィルタリング関連団体」を作って、天下り先を増やしたい。
・都条例改正を先行させて、国会の児ポ法改正を追従させたい。
小沢や民主党議員の金の問題で、野党は検察に頑張って欲しいので、警察の望んでる法律を成立させたい。
与党の中にも、小沢を守りたいから、警察に恩を売りたいグループもいる。
もちろん民主党の実力者は、公明党や警察に恩を売りたい。
今は与野党ともに、警察に恩を売りたがっている。
有権者がにらみをきかせて、法案を通したら、次の選挙で落選させるという威圧を政治家にかけるしか、方法が無い。
∧_∧
⊂（・∀・）つ-、＜油断するな。安心するな。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
321:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:00:07 EV1aDYrt0
>>314
フィクションはフィクションであって現実に影響を与えない
っていうのは常識なのか？ｗｗｗｗ
すげー道徳的な人間だな、お前
322:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:00:26 TLGaoC7y0
ハレンチ学園とやらのエロ漫画を読んだら、真っ当な人間が増えるとでも？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:00:54 IHR/luoP0
きょうはやけに工作員が多くなったね
324:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:01:13 hN0oUy/a0
みんな表現の自由は守りたいんだよ
でもその為にはロリオタが邪魔なんだよ
一時でいいからひっこめや
なんでわかんないんだよバカバカバカ
オタクは所詮メインのカルチャーにくっついてしか栄えないんだよ
本屋が潰れたらブコフも潰れるんだよ
なんで嘘でも隠れないんだよ
このバカバカバカ！
325:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:01:47 zwdDhsNK0
>>268
体育会系でスポーツが好きな人は毎年のように性犯罪をしているんだけどｗ
スポーツは性犯罪を助長しないのかよｗ
それでは体育会系のスポーツを先に規制しろよ！
毎年のように強盗、万引き、レイプ、痴漢、暴行、リンチ、いじめ、大麻と犯罪のオンパレードだけどｗ
これまでスポーツ関係者の犯罪を見ない月は無いんだけどｗ
去年の体育会系は約１５人逮捕されて、オタクは一体何人逮捕されたの？
オタクよりも体育会系が多いのなら数の多いスポーツ関係を先に規制した方が効果有るだろうが。
326:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:01:47 0WFhG8x80
だからさあ、この件だけで政党自体を語ってもしょうがないんだって
両方ともそれだけはやめろよ
327:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:02:17 OsnWXWNH0
しかし18以上ってすごく微妙だな
とにかく小学生みたいに見えなきゃいいのか？
328:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:03:29 5cJysIIy0
>>323
衆院選前に表現規制ぶっちゃけてボロ負けした葉梨センセの例もあるし
今の基盤が脆弱になった国粋主義者たちは
こんな話題でも自民にアゲインストな空気が流れるのを恐れてるし。
特にネットで保守扇動してる連中なんかとくに。
329:イモー虫
10/03/17 12:04:11 yYjgp9SMO
>>301
遂にルパン三世規制か
>>321
遂に犯罪フィクション全規制か
330:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:04:11 58thRJow0
>「弁護士の立場から言うと、『みだりに』という言葉は、実務上の運用では『必然性がないのに』程度の意味です。
>東京都の役人が、『この作品にこのシーンに必然性があるや否や』ということを判断すること自体が、そもそもいかがなものか」
ふつうの人が見て
必要性すら判別できないようでは
作者の意図がちゃんと伝わってるか怪しい。
そんなあいまいな表現は危なっかしくて仕方がない。
大事をとって危険指定にしとけ。
331:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:05:40 TVhLs5oh0
我々は表現の自由を死守する（ｷﾘｯ
規制を許すな！！創作の自由を奪うな！！
その守りたい創作
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
332:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:07:38 EV1aDYrt0
>>329
全規制なんて誰が言ってんだよ、極論しか話せないアスペ君か？
常識作ってんのは人を育てた環境、これは荒唐無稽なフィクションで社会的には有害な考え方です
って明確に示すことは表現をちゃんと守っていく為にも必要
333:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:07:54 xcWrnJal0
創作物規制を防げるのは、選挙だけ。
選挙で自民に投票してたら、創作物規制に反対しても、ほとんど意味ないよ。
本当に創作物規制に反対したかったら、民主か社民、共産にいれないと。
334:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:08:25 IHR/luoP0
規制派は、極端な例を示しておきながら、「着地点」ということで、ゾーニングなどを求めてくる。
でも、騙されちゃいけないよ、もともとやつらは全部飲ませるつもりはない
少しづつ、何度でも、こういう騒ぎを起こして、進めていけばいいわけだからね
気付いた時には規制で全て埋め尽くされる
335:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:09:01 B9qtDUXW0
>>331
そういうのを守りたいんじゃなくて
そういうの「も」存在を抹殺されない自由を守りたいんだよ
その辺をすり替えてあたかも児童ポルノを認めさせたいがために
ダダこねてるように見せる一部マスコミの卑怯さだよね
336:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:10:37 z0vM+D2u0
>>334
いやいやゾーニングは別の話でしょｗ
337:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:11:45 EV1aDYrt0
釣りだろ、相手すんなよ
338:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:11:49 xSBB2AXU0
いくら２ちゃんで汚い言葉で罵倒しようとも
個人的に金輪際自民を支持することはありませんよ
ふざけるな
この件だけじゃなく小泉の医療制度改悪のせいで、うちの地元基幹病院にも
研修医こなくなって産科閉鎖したし
シンジローなんか担ぎ出しても地方の恨みは無くなりません
339:イモー虫
10/03/17 12:11:58 yYjgp9SMO
>>332
常識に反してる表現全規制か
日本終了だな
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ч＿ч
( ´･ω･)
(._ )
ﾟ(._ )
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
340:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:12:00 0WFhG8x80
ID:xcWrnJal0
結局政党の宣伝がしたいだけでした。
341:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:12:08 fJrcBHcz0
ハレンチ学園は世に出なくて良かったのにと思う
342:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:13:15 gQQLLUC/0
>>332
社会的に有害ですの根拠を示すほうが先じゃないの？
343:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:13:56 vAxb7ciq0
表現の自由だの、国家権力に抵抗するだの
叫んでる奴にかぎって
憲法の自由についてきちんと理解してないんだよな
そもそも国家は市民による社会契約で作られてるんだから
なにをどう規制するかなんて、憲法の枠内では自由なんだよ、
なんでバカみたいに抵抗するやつもうぜえし。
俺はある程度の規制は賛成じゃ
じゃ、俺は仕事に戻るわ
チャイチェン！！
344:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:14:12 AHZePLrkO
まあ、漫画家がきちんと裁判して想像物には人権はない、児童ポルノのとはこうだというのを示さない限り、永遠に言われ続ける。
345:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:14:38 Q/epj2HZ0
>>313
千葉からはもう追い出されてるんだよ過去に
最近は販売側のサークルで見本誌も読めないように年齢確認の身分証提示したり
未成年には販売しないよう自主規制してるよ
性行為のある本には絶対にR-18入れるとか
それでも年齢をいつわって何とか買おうとして断られると逆ギレする困ったのがたまにいるが
結局ハイティーンはエロに対する情熱行動力溢れてるよな
あれをどこかで適度に発散させないと、現実に性交渉って方に行くと思うんだがなあ
スポーツで発散できるか？あれ
346:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:15:16 桜 Dk3UxTl4P
ハレンチ学園は、スカートめくりを世に広めたって点で
はっきりいって迷惑しか感じないな。
子供が真似するからヤメナサイって、昔の人はよくわかってたのに。
347:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:15:28 D8KNrdG50
>>339
スライムタワー
348:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:15:32 1diKX8BJ0
>>334
ゾーニングしてくれよー。なんで普通のマンガの隣にモザイクが無いのが不思議な表紙の本が平ずみになってんだよ
棚の上のほうに「１８禁」とか「成人向け」とか書いてあったって意味ないだろ
349:イモー虫
10/03/17 12:15:39 yYjgp9SMO
>>377
釣られて得られるメリットがあるから釣られてやってんだよ。これに反応しなかったらデメリットしかないよ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ч＿ч
( ´･ω･)
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350:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:15:50 EV1aDYrt0
>>339
社会的に有害であることと、そういう考え方の存在を否定することとは違う
常識と善悪を混同してるのはお前の方だろ
別に社会に馴染まない人間的な側面や表現があっても良いんだよ
要はそれを大っぴらにして良いか否かってことだ
351:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:15:55 桜 Dk3UxTl4P
>>345
オナニーしろ
352:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:16:01 W8+zEI0P0
>>345
発散できるくらいならスポーツ選手は性犯罪犯さないだろね
それこそ○○馬鹿ってくらい、頭の中がそれでいっぱいにあればわからんけど
353:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:16:12 pDRDlYxk0
ダウンロード業者への委託販売だと
クレジットカードが必要だから
ゾーニング的には理想なんだよね
売り上げの50％近くも中間マージンとられるけどｗ
354:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:17:57 IHR/luoP0
みんな、気を付けてほしい。
この条例は、２次だけに話題が集中しているけれど、３次の単純所持規制も盛り込まれている。
で、規制側の構想として、国法で一括して規制をかけるのではなく、
「人権保護」の名目で、国か自治体のどちらかで３次単純所持を、
「道徳倫理」の名目で、やはり国か自治体のどちらかで２次を、
分散して規制をかけてくる。だから、規制派は、最初から全ての項目を通過させたいなどとは思っていない。
少しずつ、少しずつ、前に進めていけばいい、という考えかただ。
だから、くれぐれも、２次は自分には関係ない、３次は自分には関係ない、というトラップに落ちないでほしい。
355:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:18:25 xLj/lNQA0
ガキの頃
家宝にしていたハレンチ学園
学校に行ってるあいだに母親に捨てられた
俺がぐれたのはあのせいだな
356:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:18:33 98fus0190
ていうか小沢鳩山のミンスと進次郎の自民なら
後者の方がマトモに見えるからなぁ
357:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:20:26 0WFhG8x80
ＬＯは毎回裏表紙使って三次の児童ポルノ反対キャンペーンやってる。今は分からんけど。
レースマンガだって「公道は速度守れ」って書いてある。
逆に女子小中生が読むような少女マンガに思いっきり男女の絡みが描いてある。
ここらへんをどう捉えるかで変わってくるな。
358:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:20:26 eFgVfb5l0
つまり、性表現を求めるなら東京以外に引っ越せと。
あくまで東京都内の話だから。
東京に出版社が集中しているから、販売OKか発禁かの判断が都職員に握られてるのを振り切って、
漫画家やアニメーター、出版社が移転して審査のぬるい場所から認めてもらって東京都を除く全国出荷すれば？
関西の伊丹空港潰して、講談社、集英社、小学館、角川HDなどの漫画部門だけでも来てくれれば地元が潤うと思うんだ。
今の大阪府知事も話のわかる人みたいだし。
359:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:20:33 A3G68Tg/0
>>354
実際に被害者がいるのはダメだろw
360:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:20:58 B9qtDUXW0
>>343
その憲法の中に「一切の表現の自由は、これを保障する」って書いてあるんだから
これを制限するには憲法そのものを変えるしかないよ
361:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:21:38 gQQLLUC/0
>>350
だからさ 社会的に有害であるの根拠を示してからでしょ。
それをしないでアレコレ言っても始まらない。
362:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:22:31 04qv2i7P0
>>348
釣られてやんよwバーカwww
（「韓国海苔(w)」が、薄い事はあるけどな）
363:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:22:40 Zb9qCzEm0
ベルセルクとドラえもんを一緒にされたら、お互い迷惑だろ。
「オコチャマには向かない」区分があれば、出版社にも利益がある。
成人・全年齢って２分類だから軋轢が大きくなる。
３～５段階ぐらいに細分化すりゃ、出版が自主的に高年齢向けに分類するさ。
高年齢向け指定にする事で出版社に利益がもたらされる構造にする事、
それが自主的な規制を促す最も安上がりで簡単な解決法じゃねーの？
364:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:22:57 A3G68Tg/0
>>354
>359だけど単純所持に関してはマジで知らないで17歳の画像を持ってた
ってパターンがあるからな･･･だから現行法の厳罰化で。
365:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:23:34 D8KNrdG50
約40億年前 ファーストインパクト
201X年 いしはらインパクト ← 今ここ
20XX年 セカンドインパクト
366:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:23:39 IHR/luoP0
それは規制派の誤った憲法解釈。
いくら、表現の自由が公共の福祉によって制限を受けるといっても、
この場合の公共の福祉とは、表現の自由、内心の自由、知る権利、子どもの人権（知る権利）、
これらそのもの、それ自体が、公共の福祉を実現する構成要素でもあるからだ。
戦前、特高によって検閲が行われ、言論が封殺された。
その時もうたい文句にされたのが、公共の福祉、風紀秩序の名目だ。
表現の自由は、どんなに目をそむけたくなるようなものであっても、マイノリティーを社会が認める、
という基本原則で成立するものだ。条件付きの表現の自由などは、根本的にあり得ない。
知ったふうなことを抜かすな
367:イモー虫
10/03/17 12:24:03 yYjgp9SMO
間違えたお。>>349は>>337だお
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)ｷｭｰﾝ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
368:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/03/17 12:25:39 IKTdt8yD0
>>1
(/-＼) 豆知識を貼っておきますね。詳しくは、（Wikipedia）の全文をお読みください。今回の都条例は「知る権利」の侵害です。
(o^-’)b 最高裁の少数意見ですが、わいせつ規制を憲法違反と主張された裁判官もいます。
悪徳の栄え事件（Wikipedia）より一部転載
また、裁判官色川幸太郎の反対意見は、知る権利を打ち出したことで注目された。
「憲法21条にいう表現の自由が、言論、出版の自由のみならず、知る自由をも含むことについては恐らく異論がないであろう。
辞句のみに即していえば、同条は、人権に関する世界宣言一九条やドイツ連邦共和国基本法五条などと異なり、
知る自由について何らふれるところがないのであるが、それであるからといつて、
知る自由が憲法上保障されていないと解すべきでないことはもちろんである。
けだし、表現の自由は他者への伝達を前提とするのであつて、
読み、聴きそして見る自由を抜きにした表現の自由は無意味となるからである。
情報及び思想を求め、これを入手する自由は、出版、頒布等の自由と表裏一体、相互補完の関係にあると考えなければならない。
ひとり表現の自由の見地からばかりでなく、国民の有する幸福追求の権利（憲法13条）からいつてもそうであるが、
要するに文芸作品を鑑賞しその価値を享受する自由は、出版、頒布等の自由と共に、十分に尊重されなければならない」
表現の自由（Wikipedia）より一部転載
知る権利
表現の自由より派生した権利としては、「知る権利」がある。アイザイア・バーリンが著書「二つの自由の概念」で
自由は積極的自由と消極的自由があると述べていることと同じく、
国などに対して情報の提供を求める権利（積極的自由）と国民が国家の妨害を受けずに自由に情報を受取る権利（消極的自由）がある。
国などに対して情報の提供を求める権利としての知る権利は、国民主権の原理に直接に基礎付けられる。
国民主権の重大な意味の一つに、「国政の最終決定権を国民が有すること」があるが、
最終決定権の行使にはその前提として、判断の材料となる情報が与えられていなくてはならず、
これを提供することは国の責務と考えられるからである。
以上のように、国民の知る権利は理論的に極めて重要な権利であるとされている。
369:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:27:26 IHR/luoP0
さて、規制派のみなさん、
お次は、「子どもに対する害悪と、表現の自由、
どっちが優先されると思ってんの？」
ですかな？
370:イモー虫
10/03/17 12:28:31 yYjgp9SMO
>>364
麻薬や拳銃のように正確じゃないからなー
児童ポルノの鑑定は判断する医師によって違うからね
被写体を特定した場合に限るなら民事で処罰なら受け入れる事が出来るんだけどね
371:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:28:56 atgyv1nL0
ドラえもんのしずかちゃん入浴シーンもアウト。
高校生夫婦的なドラマもアウト。
エヴァもアウト。
全部アウト
372:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:29:03 UxHC18ej0
賛成派は「規制されるのはロリエロ漫画だけ」なんて恥ずかしい勘違いをしている奴が多いな
373:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:29:18 9O3cI6y90
そんなに天下り先作りたいんなら
歩きタバコを厳罰化して罰金ジャンジャンとるような機関をつくって
そこにOB放り込めばいいのに
374:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:29:56 zwdDhsNK0
>>308
ていうか毎回毎回ニュース見る度、強姦する奴って大学生だの塗装工だの建設工だの無職だの体育会系DQNだの宗教家だの警察官だの教師だの在日だの外国人ばかりじゃん
一部起こるヲタクの犯罪ばかりクローズアップして、
ヲタクはイヤらしい、性犯罪する奴はヲタクって決め付けてる。
それでこういうDQNどもが他人の人生ズタズタにして生きてきたのを「昔はやんちゃした」だの「武勇伝」とか言って済ませるんだろ？
世の中絶対に間違ってるよ！！
マスコミの報道のバイアスのかけ方がおかしいんだ
みんなもっとマスコミに抗議した方がいい
375:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:30:11 IHR/luoP0
>>373
少なくとも、国法で１つ、条例で各県に１つずつ、天下り先ができるよね
376:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:30:36 OdeyPDJJ0
要は
モンスターペアレント集団のPTAと漫画もよんだことないジジイ共
それとあんな卑猥な小説だしといてこの規制。頭が沸いてるとしか思えない
石原がこの世に存在していること。
後東京に何もかも集中しすぎてることが問題だろ・・
あんな小さな都市に詰め込みすぎだ
出版社諸君は関西に来いよ。
東京のヌルポ共とは違い確実にこんなふざけた案は止めてやるよ
377:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:30:55 D8KNrdG50
裁判員制度活用してほしいわ
378:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:30:56 0WFhG8x80
>>366 試しに個人を誹謗中傷するようなものを自分で出してみたら？
条件付の表現の自由ってものが理解できるよ
なんでもかんでも自由で守られてるわけじゃないことくらいは理解しないと
他の反対派の皆さんに迷惑かけちゃうよ？
379:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:31:44 wBqcP/lM0
なんで警察は風俗産業（ソープ、ヘルス）を全面禁止にしないの？
性病を蔓延させるのに。
三次元を完全に規制してから二次元規制したらどうだよ。
380:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:32:37 UxHC18ej0
>>378
なぜ架空の人物を用いた表現と、他人の権利を直接侵害する表現を混同するの
381:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:33:36 0WFhG8x80
>>370 民事で処罰？刑事で処罰でしょ。
民事で処罰という概念はないんだけど
382:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:34:40 lLfPeJwC0
エロのない漫画なんてあるの？
おいしん棒くらいしかないだろ？
ドラえもんのしずちゃんでさえエロいぞ
383:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:34:54 obau280p0
規制されても購読したり創作してやるっていう気概を見せろよ
そもそも世間様にお見せする代物じゃないんだから
384:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:35:11 HDvD354wP
>>370
ч＿ч 770 名前：イモー虫[] 投稿日：2010/03/17(水) 05:26:40 ID:yYjgp9SMO
( ´･ω･)
ﾟ(._ ) おまえ朝の５時からずっとこのスレにいるんだな
(._ )
(._ ) そのエネルギーを他に使えよ 性犯罪予備軍の糞ロリコン野郎
(._ )
(._ )
ﾟ(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
385:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:35:29 v0IT0Sno0
つまりだ、俺の読んだ漫画をすべて否定するってことだろ？
ラムちゃんすらアウトになるじゃねーか・・・
386:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:36:16 0WFhG8x80
>>380 だって条件付の自由なんかありえないって極論言ってるんだもの
混同とかそれ以前の勘違いでしょ
387:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:37:03 5cszuDwu0
>>383
気概で何とかなる問題じゃないから憲法で「表現の自由」「思想･良心の自由」が定められてるんでしょうが
中世に帰れ
388:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:38:11 B9qtDUXW0
この条例は確かにいち地方公共団体による小さな改正案かもしれない
でもこれはダムに空いたアリの一穴に等しいんだよ
ここから無数にヒビが入っていずれはダムを決壊させちまう
これを進めたがってる連中がいかにヲタを蔑視してるかは
東京都青少年問題協議会議事録を読んでもらいたい
こんなヒステリックな連中が作った条例で
青少年の健全な育成が果たして守れるだろうか
臭いものにいくら蓋をしても臭いものは無くならない
むしろ蓋をした連中から悪臭が漂いはじめるだけ
大事なのは人間の汚い部分とどう向き合って
どう折り合いをつけるかだろ
389:イモー虫
10/03/17 12:38:45 yYjgp9SMO
>>378
＞試しに個人を誹謗中傷するようなものを自分で出してみたら？条件付の表現の自由ってものが理解できるよ
↑
架空のキャラクター描写が誰の権利と衝突するのかと
390:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:38:55 buexX4PV0
おまえら遊んでないでないで、引き続き都議にも国会議員にも反対メール送れ
都の条例案は否決・廃案に持ち込みたい
あと、国の方でも水面下で動きがあるぞ
油断するな
自分の嫁を守るのは自分しかいないって思え
391:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:38:58 IHR/luoP0
>>378
それでも表現の自由は優先されるよ。
その表現がもとで、個人が攻撃される、という場合があるのを別に否定しない。
しかし、相手を表現によって告発することで、社会正義をもたらす場合だってある。
それに不服なのであれば、民事で争えばいいじゃないか。
それと、「他の反対派に迷惑をかける」という論法は規制派独特の卑劣なトラップ。
人の多様性を認められない、というのがあなたがたの特性。
反対派にもいろいろな意見があるのはそれはそれでかまわないんだよ。
反対の立場から、可能な選択肢というか、想定しうる選択肢を、皆が提示して、
その中からなにを選ぶか、は読者が判断すればいいだけのこと。
ますか、規制派は、人の発言にまで、規制をかけるつもりなのかね
392:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:40:21 AQ0xhrMO0
実在する未成年の芸能人がちょっとエロいポーズの写真集を出しても規制されないのに
393:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:41:22 EV1aDYrt0
>>387
障害が無くなったら表現が陳腐になるってのはあながち間違いじゃないよ
だからって規制しろとは言わんけどな
反対反対連呼して反省する気ゼロの連中の表現に対する認識の軽さには笑う
394:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:41:28 TipEn0KN0
>>386
法学上の混同と混和の概念の違いもわからない
リアル無学の分際で黙ってろカス
395:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:42:48 1diKX8BJ0
今回は見送りになりそうなんでしょ？
なら次は業界もこんな努力や自主規制をして、酷いのは子供の目には触れないようになってますって所をみせろよ
表現の自由だーこら、クンニしろーって少年誌でやり続けてたらダメだろ
396:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:43:18 lLfPeJwC0
エロ規制→男の精力減退→さらに少子化→日本滅亡
↓
外人のちんぽ大活躍→ハーフ増加→日本男児滅亡
↓
日本女性アナルガバガバ→肛門科大忙し
なるほど、肛門科の差し金か！
397:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:43:18 IHR/luoP0
>>393
マスキー法でCVCCが生まれたとか、
ソ連でプロレタリア・アートが発展した、
と言う話に持ち込むと、詭弁認定するぞｗ
398:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:43:44 X4ubRHrP0
ごく軽いエロスを否とする規制派はどれだけ潔癖症なのか。
399:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:45:02 8563IJai0
>>388
東京がやると周辺自治体や地方もマネするからなぁ・・・
400:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:45:50 0WFhG8x80
>>391 なんのために信用毀損罪や名誉毀損罪が存在するのか考えたら？
表現が全て守られるべき自由なものだとは限らない。
少なくとも、他人を著しく害するような表現は犯罪になるんだよ。
401:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:46:12 p3ZRr/de0
マンガで犯罪が増えるなどと真顔でいってるキモカルトは被害妄想をなおせー
それ以上病気を進行させるなー
402:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:47:30 5cszuDwu0
>>395
成立しそうだから大問題になってるのです
それに自主規制はとっくにやってます
403:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:49:04 jDbC/S1K0
昔は裏でコソコソやってたから見て見ぬふりされてただけで
表とか世界とか出すぎなんだよ
どう見てもアウトなの多いだろ
404:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:49:22 zwdDhsNK0
>>352
スポーツ選手ってレイプに下着ドロ、痴漢と何で毎回性犯罪ばかりなんだ？
体育会系の性犯罪が無い年なんて聞いた事が無い
と思ったら警察官や自衛官でも性犯罪が多いよなｗ
それでも自衛官の犯罪率は在日や一般人よりも少ないし、
オタクの犯罪率は警察官よりも少ないし、
オタクと自衛官、どっちが犯罪率少ないのかな？
405:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:50:03 k3aA7CJF0
>>403
ネットがこんだけ出張ってきた社会で裏も表もあるかよ
406:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:50:59 IHR/luoP0
>>400
だから、名誉棄損は別に否定しないって言ってるだろうに。
それが犯罪になるかならないかは、親告罪なんだからさ。
民事で争うか、逆の証拠を提示するなり罵倒するなりする自由もあるだろ
>表現が全て守られるべき自由なものだとは限らない
そう思うのは勝手、内心の自由で保障されているがから。
ただし私見とわきまえろ
407:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:51:16 W8+zEI0P0
>>402
見送りが決定しそうな状態だけどね
民主と周りが反対に回る予定になってるらしいから
ソースは朝日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
408:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:51:27 br+ghQwX0
>>403
出版物なんて興味持ってページめくらない限り表紙の裏に全部隠れてるしー
409:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:53:47 wwpptnF70
＞ハレンチ学園
アニメどころか
昔はＴＶで実写版やってたぞｗ
女学生のパンツ丸見えのドラマ
当時小学生だったので親が見せてくんなかった
410:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:53:58 IHR/luoP0
>>407
安心してはいけないよね。
先送りになっただけだから、
廃案に落とし込むまで気を緩めないほうがいい。
再提出されている国法の動向も注視し続けなければいけないよね
411:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:54:03 k3aA7CJF0
>>407
先送りっても今月末には結論だから急いで反対意見を送ったりしないといけないだろうな
それとソースそれ一本だけなんだよな。アサヒだし変な勘ぐり入れてしまう
412:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:55:03 jDbC/S1K0
>>408 >>405 んなことない コンビニに美少女エロ漫画あるだろ
本屋だって普通にパンツ丸出しだし
とくに永井は素直に「反省します 人目につかないように努力します」とか言ったほうがいいよ
413:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:55:53 jhP/f7E30
気持ち悪い
414:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:56:09 W8+zEI0P0
>>411
確かに他のソースは欲しいところだよね
つか、電凸で聞けないのかね？これ
415:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:56:29 IHR/luoP0
ちなみに、俺は、
メールやファックス、親兄弟や知人への周知など、継続しています。
皆さんも、自分の住んでいる地域の議員さんには、アピールしてほしい
416:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:57:27 UxHC18ej0
>>412
パンチラの何が悪なの？
サザエさんが長年放送されている時点で不健全ではない
417:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:57:40 p3ZRr/de0
表現の自由派はいつまで守るだけなのか
さっさと攻撃しようぜ
表現の自由法をつくる運動をしよう
自国の文化を守るため外国からの支援を受けてる政党は表現の自由を制限する法案を出せない
個人崇拝カルトも同じだ
418:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:57:44 k3aA7CJF0
Twitterとかで状況教えてくれる関係者いないのかね
419:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:58:30 0WFhG8x80
>>406 勘違いがあるようだけど、信用毀損罪は親告罪じゃないよ
そういう意味での
>表現が全て守られるべき自由なものだとは限らない
なんだけど
420:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:58:57 obau280p0
表現の自由は自分等で勝ちとれよｗ
421:名無しさん＠十周年
10/03/17 12:59:15 b9aY/KLo0
エロがどうとかの問題じゃないんだよなコレ
PSE法から何にもも学んでないな
やり方が杜撰過ぎるんだよな。これが「消費税は食料品なんかの生活必需品は除外して欲しい」とかの話になると途端に
「いやオマケを付けるケースもあるし、加工品と食材の問題もあるし…」とできない理由とズラズラ列挙して結局手も付けようと
しないくせにな
要するに「簡単で金になり票になる」ものにしか手出さないんだよな。んで対象をナメてるから物凄い適当な法案作ってはい終わりって感じで
422:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:01:40 2JK0NL2e0
>>406
お前さんは自由と無法を混同してるように見えてしまうのは自分だけかな。
423:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:02:06 b9aY/KLo0
「テレビで暴力を流すと（子どもが）暴力をふるうと言われても。そんなバカを育てた親が悪い」（ＴＢＳ）
テレビはこれで許されるんだな
424:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:02:14 jDbC/S1K0
>>416 まだいうか
水着、パンチラでもお尻突き出しておまんまんが桃のようにむっちりっていうのは
やばいに決まってるだろ
425:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:02:44 UxHC18ej0
>>419
「権利の侵害」と「権利を侵害しない表現の規制」がどうして同等に語られるの？
あ、俺は「侵害する表現も自由だよ派」ではないから、その辺留意して意見を聞かせて欲しい
426:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:03:48 bLvz+fTxi
あんどろトリオはセーフ
427:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:04:12 UxHC18ej0
>>424
ようはお前の性癖に基づいた完全なる主観で規制しようというの？
いい加減だね
428:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:04:36 jrV6DY8L0
IZAブログってホスｗだらけだなｗ
オタクは反日の手先よばわりされててワロタｗ
429:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:05:06 1JHrpaJj0
ハレンチ学園は出さなくていいから・・・
430:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:06:38 gcgCz1Nb0
山本モナ「子供性描写早く規制して、女性は苦痛なのキモイの、日本人は極端にエロすぎ」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
431:イモー虫
10/03/17 13:07:36 yYjgp9SMO
>>400
>>419
架空のキャラクターに人権があるとでも？
432:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:08:31 0WFhG8x80
>>425 「侵害する表現も自由だよ派」ではないなら特に喋ることはありません。
>>422が指摘するような印象を持ったのであくまで全てが自由じゃないと言ってただけですので。
創作表現の規制についてはどうぞ反対派と賛成派で勝手に殴り合っててください。
433:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:09:50 W8+zEI0P0
一休さんじゃねえけど
非実在青少年の権利を守りたいので
まずは非実在青少年を絵から出してください！
としか言えんからナｗ
誰もが言ってるが頭おかしいわこんな言葉ｗ
434:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:10:23 wJrThMQ50
キモイやつらに嫌がらせしてやれ
という理由だろ。本音は。
435:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:11:20 UxHC18ej0
>>432
そうですか、わかりました
436:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:12:39 p3ZRr/de0
マンガで犯罪が増えるなんていってる都知事は被害妄想をさっさとなおせー
そして表現の自由法だ
そろそろ能動的に考え始めないと景気だってよくならん
規制利権にあぐらをかくアンシャンレジーム政治家をたたき出せ
437:イモー虫
10/03/17 13:12:44 yYjgp9SMO
キャラクターに人権があるならば、誘拐の容疑で捕まえりゃいいよ
438:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:12:51 obau280p0
もちろん権力側が恣意的に判断出来て表現の生殺与奪権を握るのは危険では有る
439:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:14:01 D7djyMkGO
>>423
ＴＶの規制がキツくなれば当然、次は漫画・アニメ・ゲームも…ってなるだろう
先に漫画・アニメの規制がキツくなれば、次はＴＶ・ネットも…ってなるだろう
｢表現の自由｣を盾にするんなら、共闘すればいいのに。
440:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:14:46 IHR/luoP0
>>419
>>391 で
なんのために信用毀損罪や名誉毀損罪が存在するのか考えたら？
「こう書いた」のは「あなた」ですよね？
そして、名誉棄損、ソースWikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「名誉毀損罪（めいよきそんざい）は、刑法230条に規定される罪。親告罪。民事事件における名誉毀損については「名誉毀損」を参照。」
441:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:15:01 jrV6DY8L0
一方、茨城ではコミケで村おこしを企画してるっぺよー
コミックや同人関連で地域に落ちるお金って
ちょっとした大企業１～２社分の法人税収入に相当するっぺよ
【文化】 コミックマーケットと呼ばれるイベント招致、美少女キャラ納豆も開発。６０歳女性「全国的な大イベントらしい」…茨城・水戸
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
442:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:16:19 W8+zEI0P0
>>423
それで済むなら漫画も話は同じだろうと思うけど
アニメは苦情が入るのでパンチラは駄目です！とか普通に言うからなｗ
なんで共闘しないのかと
そんなに自分達だけの利益が大事なのかと
443:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:18:09 IHR/luoP0
>>440
だいいち、俺が規制派だったら、
「殺人予告も表現の自由でつか」と突っ込むけど？
議論が下手だよ、あんた
444:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:21:00 0WFhG8x80
>>440 名誉毀損は親告罪。そうだね。そこはまずかったね。
でも信用毀損罪は違うよね。
って話なんだけど。
嘘偽りの表現で人を傷つけることは許されないんだよ。
だから「表現が全て自由じゃない」と言ったんだけど
445:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:21:16 ToAQhq/+0
25
446:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:23:32 0WFhG8x80
>>443 そうだね、その手もあったね。
下手でごめんね。
でも「全てが自由」だと思われるような書き方はしないでね。
447:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:24:05 b9aY/KLo0
まあなんであれ俺はパンチラを見たいけどな
448:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:24:47 AoFexOSv0
>>441
茨城はこれを機会にコミケも出版社も全部東京から引っこ抜くべきだな。
449:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:25:23 +DU7fVOF0
いけないルナ先生は完全にアウトだな
450:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:25:40 DVVFal0x0
テレビがさんざん猟奇事件の責任を漫画とかになすりつけてたくせにー
451:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:25:44 obau280p0
>>446
完全な表現の自由なんて土台ない話だしね
452:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:26:11 eO3TsJkg0
まあ出版関係に関連店舗、作家全部の税金無くなって泣き言言い出すのも楽しみだけどな
453:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:28:32 FSAvh5yV0
規制反対派の漫画家先生たちは、チャンピオンREDいちごを通読してからモノを言ってほしいね
赤貝 くぱぁ 等の表現を知っているのかね、
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
454:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:28:52 hN0oUy/a0
ロリオタきもい市ねまではわかるけど
表現の自由規制してもいいって理屈がわかんない
規制はしないにこしたことないじゃん
こうなってくれれば規制賛成やめていいって
具体的に最低限の条件率直に述べてほしいよ
できないならほかのなにか理由があって賛成してるんだろうから
それも教えてほしいし
455:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:32:44 obau280p0
>>454
ペド漫画なんかは規制されてもしょうがないだろ
もちろん存在は許されるべきだけどね
456:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:33:49 5v9hwDhUO
最近の、なんちゃらイチゴみたいな同人誌レベルのエロマンガが溢れるコミックには飽きれてるが
アホが喜ぶだけだから放っておけばいいだろとは思う
18禁指定さえちゃんとしてりゃいいよ
457:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:34:18 IHR/luoP0
>>452
赤字でも消費税と事業税だけは払うからな。
同時に攻撃されてるネットコンテンツ系が移動したら、もっと痛いだろうな
458:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/03/17 13:34:46 IKTdt8yD0
【要注意】 都議会の民主党が賛成に急変する場合もあります。油断しないでください。
民主党の実力者は、公明党や警察に恩を売りたがっています。
小沢幹事長の命令で、都議会の民主党がいきなり賛成に転じる可能性もあります。
民主党議員の金にまつわる問題で、民主党内部には警察に恩を売りたいと思ってるグループがいます。
また民主党には公明党との連立をふまえて、公明党に恩を売りたいという思惑もあります。
以前から警察には、
・ポルノの単純所持を禁止して、別件逮捕や家宅捜査を簡単にできるようにしたい。
・「まんが倫理協会」や「ネットのフィルタリング関連団体」を作って、天下り先を増やしたい。
・都条例改正を先行させて、国会の児ポ法改正を追従させたい。
という、思惑もあります。
459:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:35:43 eO3TsJkg0
>>457
ゲーム会社とかも移動になんじゃねーかなあ
まあそうなるとほんと東京終わりそうだけどそれはそれでアリかな
文化殺して首都が死ぬってのは一回やった方が良いかもしれん
今後のために
460:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:36:37 b9aY/KLo0
>>454
要するに平たく言うと今まで18禁だＲ指定だっていう決まりで縛ってきたけど大変だし効果もあんま無いから全部規制してしまえって事でしょ？
明らかに常軌を逸したエロとかだけならまだしもこの機会に乗じてあれもこれもエロも関係ないものも規制できるようにしてしまえって感じだもんな
なんか禁酒法時代のアメリカみたいだな
461:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:37:21 FSAvh5yV0
俺的には、規制条例については、にわかには賛成できないけど、
反対している漫画家は現状をどのように認識して、今までどのようにしてきたのか、
そしてこれからどうすべきなのか、と言うことをハッキリ示してほしいね。
会見を見る限りでは、状を認識しないまま、ただ反対反対というだけで、
一番大事な現状の問題について、誰一人言及してなかった。
条例が成立したらこういう弊害が起こりうる、という仮定の状況ばかりしか言ってない。
いくら有名な漫画家と言っても、自分の既得権益をただ守りたい、と言うだけじゃ、ただの老害。
462:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:40:12 W8+zEI0P0
>>461
そもそも青年誌でのエロ表現なんてかなり昔から普通にあるわけだが
チャンピオンREDに関しては流石にやりすぎだとは思うが
「青年誌」と名乗ってる以上、そこまでの問題ではない
青年誌でエロ表現が駄目だという話になれば
そもそも青年誌というものが必要なくなる
少年誌では出来ない、ちょっと大人の漫画ってのが青年誌なんだから
463:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:40:41 IHR/luoP0
>>422
ああ、自分だけだ。
完全なるアナーキズムは存在し得ないからね。
464:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:41:22 obau280p0
今更あのクラスの大御所漫画家が既得権益を守りたいだけな訳ないだろ
465:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:41:27 eO3TsJkg0
まあ出版社が調子乗りすぎた感じは否めないけど
昔みたいにエログラビアの陰毛出し始めて規制される程度なら問題無かったんだが
二次元規制はやりすぎ
466:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:41:29 vRza2KUOP
445 名前： そろばん(岩手県)[age] 投稿日：2010/03/17(水) 13:33:36.65 ID:ABni8I7j
パンツ型メガネ拭き
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
赤貝マンガ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
さすがにこれ持ってこられたら漫画家の古株は押し黙るなｗ
というか過激派が荒らしてるのを古株がケツ拭いてあげてる状態だな、今回の騒動は
467:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:42:53 FSAvh5yV0
>>462
別に「青年誌」と名乗ろうが関係ないけどね。
そんなの出版社が勝手に言っているだけだからさ。
468:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:43:05 msU+Mq1N0
コミケなんてどうなるんだ？
469:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:45:54 +IKH3iGI0
ハレンチ学園はOK出たんでしょ？
ならそこで線引きできるじゃん
470:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:46:21 W8+zEI0P0
>>466
上はエロ漫画誌だから除外
下は青年誌でちょっと下品なだけだろ？
みこすり半劇場とか知ってるか？ｗ
青年誌ってのはそもそも、少年誌では出来ないエログロナンセンスや大人の話を漫画にするために
自主規制に近い形で分けた漫画誌
まぁ15禁くらいはあってもいいと思うけどねぇ
471:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:47:28 hN0oUy/a0
表現の自由を規制するってもうほんとに最後の最後の切り札じゃん
おまいらのここがひどい
ここをこう直さないなら発動するぞゴラァ！でいいじゃん
散々甘やかしてどこをどうしなきゃいけないのか教えないまま
いきなり最後の手段の爆弾落とすって酷すぎる
みんながロリオタじゃないんだよ
どうしてロリオタのせいでこんな酷い目あわなきゃいけないんだよ
ロリオタって何なの何のために存在してんの
なんでそんなに迷惑かけんの
イラクの三馬鹿のせいで戦争勃発したような気分だ
472:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:48:39 FSAvh5yV0
>>469
その線引きをどんどん無秩序に拡大していって、
業界は自発的に改善しようとすることをしなかったことが問題
モザイクをちゃんと入れればいいだろう。
↓
モザイクを多少薄くしてもいいだろう。
↓
局部に線を入れればいいだろう。
↓
無修正でも局部を赤貝と言えばいいだろう。
というように、少しずつ無秩序状態が助長してきた
最後の段階で看過できない状態になって外部から強制的に『規制』が要求される。
本来なら早い段階で業界内で自浄能力が働いていれば、規制などする必要がなかった。
しかしその運動をすることなく放置してしまった。それは誰の責任かと言うと、あきらかに
当事者本人の責任。それを今になって、表現の自由の侵害だとかいって、権利だけ主張する。
表現の自由は民主的社会の実現を図る目的上、最大限尊重すべきものだが、
その目的上、幼児ポルノの図画表現を保護する社会的要請は薄い。
473:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:50:01 5cszuDwu0
>>460
その「明らかに常軌を逸したエロ」も普通に自主規制されてるしな
全く自主規制されてない、コンビニにそういう本が山のように置かれてて小学生が買えるなんて規制派の出鱈目もいいとこ
大体そういう本をコンビニが大量に置くメリットがないだろ。長距離トラックの運ちゃんや建設作業員のおっさんくらいしか
買わないんだから。それに袋詰めにされてたりして他の本と区別されてる場合が多い
474:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:50:37 n+6XN2Gx0
なんかこの騒動、エロゲの177事件を彷彿とさせるな。
475:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:51:01 gcgCz1Nb0
グーグル,マイクロソフト,ヤフーが幹事会員の団体
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.org)
非実在青少年規制（東京都青少年健全育成条例改正案）に反対の漫画家達
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
ダニエル兼光の音頭で陳情に行った作家等
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東京工芸大学も反対
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
太田出版の反対署名集まったみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.ohtabooks.com)
自治市民が反対を表明
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
【萌え／規制】東京都青少年保護条例の非実在青少年の規制について・雷句誠氏の見解
hｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
東京地域婦人団体連盟
URLﾘﾝｸ(www.chifuren.gr.jp)
楽天株式会社
東京都青少年健全育成条例改正案に対する当社見解
URLﾘﾝｸ(corp.rakuten.co.jp)
京都精華大学
[報道発表]東京都青少年健全育成条例改正案に関する意見書について
URLﾘﾝｸ(info.kyoto-seika.ac.jp)
竹書房
【重要】竹書房は青少年健全育成条例改正案について反対します
URLﾘﾝｸ(www.takeshobo.co.jp)
社団法人日本図書館協会←New!
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」について（要請）
URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
476:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:52:17 p3ZRr/de0
いままで公明正大であれ、だれに対しても公平でいようとしてきただろ
そして規制だって必要だといってきた
だが規制派を裏であやつるカルトはそんな人たちをあざわらった
カルトが主導してつくってきた規制を見てみろ
子供に声をかけたら即、不審者
実際はカルトでない住民を見はるだけの防犯パトロール
児童ポルノ法の改悪
選挙のたび、独裁者の命令でうごく８００万票の威力で人権を制限しまくった
だからもう公平であろうなんて思うな
自由を解き放て
表現の自由に対して肉食になれ
いっぽうに人権をこわそうとする狂信者がいるのだから
もういっぽうに人権を守ろうとする人がいなくちゃバランスがとれないだろう
いまはお前らのちからが日本社会にひつようなんだよ
477:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:53:08 W8+zEI0P0
>>472
つかまぁあんたの住んでるところはどれだけ無法地帯なんだってのと
ドラマにもなった東京大学物語を読んだ事があるのか、とか
色々と突っ込みたいが
自分の信じる正義に酔ってるタイプの人には何言っても無駄なんだろうね
つかね、今の法案で十分に厳重注意とかはできるんだぜ？
わざわざ改正案を出す必要もなくな
478:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:54:19 +IKH3iGI0
>>472
そうだね
またきちんと規制(=線引きのやり直し)をしてもらった方が業界にとってもいいんじゃないかなぁ
なんでもやっていい状態よりなんらかの縛りがあった方が文化的にも成長するし
479:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:54:58 FSAvh5yV0
>>477
>ドラマにもなった東京大学物語を読んだ事があるのか、とか
>色々と突っ込みたいが
東京大学物語の一番の問題点は、夢落ちってところだな。
480:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:55:03 Tu1DT9JF0
アンパンマンは
18歳以下に見えるチーズとドキンちゃんが全裸な猥褻アニメ
481:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:55:03 jqgy+OUx0
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
URLﾘﾝｸ(www6.p)<) xblog.jp/9325588/ （←スペースを削除してください）
ポルノ漫画やアニメ、ティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児 童 に 性 的 虐 待 を し な く な る の で す か ？
親は 子 供 を 殺 さ な く な る の で す か ？
482:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:56:33 W8+zEI0P0
>>479
読んだ事があるなら、あれのエロ描写も当然知ってるよな
基本的なことは昔から何にも変わっちゃいないんだよ
ただ単に絵柄が変わっただけだ
483:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:56:36 zwdDhsNK0
>>439
政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。
484:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:57:56 b9aY/KLo0
一番疑問なのは「現行法のままで厳格に取り締まるだけじゃだめなん？」って事なんだが
18歳未満の購入は禁止されてるっていう法律は既にあるわけだろ？
青少年の健全な育成の為っつーんならそれだけで十分だろ？後提供する側の話ならマンガは関係無いだろうし
なんかチグハグというか、素直に理解できんのだよな
485:名無しさん＠十周年
10/03/17 13:58:05 vZR7knlS0
まあホントこれは２ｃｈは悪だから
２ｃｈ（また類似サイト）をなくせって言ってるようなものだよな
はたまた何か批判めいたものを書いてはならないとか
486:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:00:23 W8+zEI0P0
>>484
利権だよ
間に政府を通して金を取りたいのさ
俺にはそれしか見えない
というか、それ以外にあいつらが動く目的が見当たらない
間違いなく、青少年のためだなんてことは思っちゃいないだろうから
487:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:02:32 +IKH3iGI0
ロリばっか言われてるけど女性向けの実態の方が酷い
15年くらい前はBL系も性器や結合部の描写はなかったし
少コミ系の作品も性的描写はキス止まりか、場面が朝になって「描いてないけどやりましたよ」くらいなもん
今は結合してるわちんこ出てるわ乳首丸だしだわレイプされて好きになっちゃった！だわ
そりゃもう酷いもんだよ
しかも全年齢向けで堂々と売ってるし自主規制する気まるでなし
そのくせ今になって表現の自由云々騒いでるから呆れる
488:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:02:53 p3ZRr/de0
規制利権にむらがる老害政治家のおこぼれもらい隊が必死だな
どれだけの金と票がうごいてるんだろう
これをみやげに都知事を息子に継がせるのかな
489:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:03:03 FSAvh5yV0
>>482
その絵柄もストーリーも異常だっての。
490:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:03:46 uUIzUMEt0
>>486
今回の件でどっから金が入るんだ？
491:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:04:16 jDbC/S1K0
いやフツーに女の子レイプなどの犯罪行為が漫画で行われていることの批判だろ
とくに永井はやりすぎだったから反省しろ
犯罪もしくは犯罪につながる行為じゃなければ容認されるはず
そういう意味ではヤクザ漫画、暴力犯罪漫画も禁止
492:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:05:12 WhK/+3HX0
先週末から、この手のスレずっと見てたけど、ここまで見た限り、どのスレでも規制賛成派は、反対派にことごとく木っ端微塵に論破されてる
その程度の理論で、人を安易に取り締まる条例は、やはり無理があるだろうJK
493:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:05:31 b9aY/KLo0
>>491
武の新作も公開禁止になっちゃう！
494:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:05:47 St0dM/oz0
ってか、ドカベンとか銀河鉄道99も思いっきりアウトだけどな。
例えばドカベンはサチコの入浴シーンとかガッツリはいってるし。
495:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:06:14 W8+zEI0P0
>>489
異常だと誰が決める？
それこそが今回の法案の肝でもあるんだがね
496:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:06:23 b9aY/KLo0
>>494
＞銀河鉄道99
何このショップ99みたいなの
497:かがみん
10/03/17 14:06:29 6a0zT1On0
規制強化しないとこども
がキモオタのロリコンの
犠牲になるんだよ。
文化人やまんが家わ無責任
なことしかゆわないよ。
498:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:06:48 AAydlOq10
鳥山明もドラゴンボールやDrスランプがアウトなのに出てこないな
499:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:07:29 XZCXFa700
半裸の男同士が荒い息をつきながら肌をこすり合わせている映像はテレビで当然のように流れているのに、
なぜ漫画程度が規制されなきゃいかんのか
500:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:08:29 b9aY/KLo0
後疑問なのはなんで実写は規制されるって話が出てこないの？
理由がイマイチ見えない
501:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:09:20 WhK/+3HX0
>>499
この条例通ったら、東京ではプロレスも大相撲もボクシングもキックも総合も禁止だな
そうしないと矛盾するし
502:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:09:20 Tu1DT9JF0
漫画とアニメを潰して
原作レイプの実写ドラマ化で視聴率を取りたい
テレビ局の陰謀じゃね？
ぶっちゃけ漫画の実写化がアホガキ、スイーツ（笑）に悪影響
ごくせん、のだめのドラマ化で現実にも影響を与えただろ
503:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:10:24 FSAvh5yV0
>>495
おまえは東京大学物語を提示して、さもそれはセーフってことにして
現状も数学的帰納法的にセーフってことにしたいようだが、
東京大学物語自体、今回の規制につながるまでの過程の一作品だってことを
誤魔化したいんじゃないだろうな？
504:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:10:34 XZCXFa700
>>501
総合格闘技なんて、相手の足の間に身体を割り込ませて、有無を言わせず激しく動くという凄い映像だしな……
あんな破廉恥が通るんだから、漫画くらい大したことない
505:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:10:38 Mzj4vmba0
線引きが曖昧だからなぁ
やりすぎなのは、ダメだと思う
もう少し規制内容の詳細だしてくれないとねぇ
506:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:10:58 W8+zEI0P0
>>500
今回の話が「児童ポルノ禁止」ではなく「青少年保護」だから
青少年に悪影響をあたえる漫画などを規制しよう、という法案
その上で「非実在青少年」の話が出てくるっていう、正直滅茶苦茶な話なんだがね
507:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:11:21 mWC1AZOx0
>>490
潰したがってるユ偽腐から献金やおいしいポストを回してもらう手もあるし
業界認定シール代なりで売り上げ上乗せで金を徴収する業界団体をつくり、そこに献金させたり、直接天下りさせたりする手もある
508:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:11:50 p3ZRr/de0
カルトにとっては独裁者の許可のないものはぜんぶ悪書だからな
そんな連中が都知事をあやつってる
その辺の事情に気がつかないととんでもない規制をされてあとで泣くよ
このスレにもかなりカルト工作員がいるみたいだし
509:かがみん
10/03/17 14:11:59 6a0zT1On0
女性向けでも規制するんだよ。
でも性犯罪わオトコしかしない
からオトコ向けの規制がきびし
いのわ当然なんだよ。
検事が盗撮するぐらいだから
オトコの理性わ信用できない
んだよ。
510:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:12:00 5cszuDwu0
>>487
なんで全年齢向けで堂々だとか自主規制してないだとか、嘘ばっかりつくの？
511:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:12:12 WhK/+3HX0
>>502
もしもその意図でやってるなら、自殺行為もいいとこだな
今時のドラマなんて、原作漫画の面白さにかろうじて助けられて、存続してるんだから
この条例通ったら、面白い漫画は確実に激減するし、それ以前に東京では漫画全面禁止になりかねんというのに
512:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:13:02 FSAvh5yV0
>>506
その割には、おまえ一時間ぐらい前まで
> 一休さんじゃねえけど
>
> 非実在青少年の権利を守りたいので
> まずは非実在青少年を絵から出してください！
>
> としか言えんからナｗ
> 誰もが言ってるが頭おかしいわこんな言葉ｗ
と、完全に頓珍漢なことを言っていたわけだが。
513:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:13:44 W8+zEI0P0
>>503
繋がるよ？
だから漫画は昔から変わってないって言ってるの
今やってるチャンピオンREDの漫画みたいなのを規制すれば、当然東京大学物語も規制される
最近の漫画が酷いっていってるから、昔からエロ漫画はあるよって言ってるだけだろう
514:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:15:43 oqKuJEq00
祖母の愛読書のひとつが太陽の季節なのですがこれも規制されるの?
515:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:15:50 XZCXFa700
東京大学物語は、もう昔の作品と認識されてるのか……
俺も歳を取ったなぁ……
516:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:15:55 FSAvh5yV0
>>513
>今やってるチャンピオンREDの漫画みたいなのを規制すれば、当然東京大学物語も規制される
別にそれでいいじゃん。
517:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:16:41 b9aY/KLo0
>>503
っつーかああいうマンガは青年マンガって事で18禁とかになってんじゃないの？
なんか今までの法規制が全く意味が無いって話になってるよな。ちゃんと運用されてたんかね？
518:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:16:43 W8+zEI0P0
>>512
なんか頓珍漢なこといってるか？
「非実在青少年」なんて言葉そのものがおかしいっていってるだけだろ
519:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:17:17 p3ZRr/de0
>>507
いまだに利権のつくり方を知らないやつが規制だの線引きだのいってるのかと思うと泣けてくるよな
520:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:19:22 FSAvh5yV0
かならず、因果関係が逆だと言うやつが湧くけど、
漫画や映画やゲームが深層心理に影響を与えるというのは、事実なんだよ、
そうじゃなきゃ、本を読んで喜んだり、感動したり、悲しくなったり、という仮想経験によって
人格が形成されるということが説明できない。
つまり、経験は実体験・仮想経験で積み重なっていくものなんだ。
その過程で、異常な経験だけを積み重ねていくと、それがいつの間にか、感情だけがたかまり、
それを抑える理性までもが働かなくなる。
２ちゃんの連中にも、少なからず心当たりがあることだろ？
521:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:20:00 WhK/+3HX0
>>504
総合の寝技攻防の基本は、相手の上のポジションを取ることよりも、相手の胴体を両脚で挟むことだからな
（もちろん基本的には、上になった方が有利だけど、下になった方が上の相手の胴体に脚巻き付けてれば、相手をコントロールしやすい分、むしろ下の方が有利になる）
つまり総合って言い方を変えれば、相手の胴体への、自分の股間の押し付け合い
801的に見れば、激しくエッチな格闘技
801が発禁なら、当然総合も禁止にしないと、辻褄が合わない
522:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:20:26 j2Y2dO9Q0
>>520
そんなに子供をほったらかして
異常な経験だけを積ませる親が悪いと思うけどねぇ
523:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:20:55 b9aY/KLo0
>>520
言ってる話はごもっともだが、今回の全面規制に等しく拡大解釈も可能な条例をそのまま全部通す事と何か関係があるか？
524:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:21:20 jDbC/S1K0
非実在青少年・・・言葉が変なだけで意図は分かる
好きなキャラは実在の友達のようなものだから大切にしよう
ということだろう
それは結構いいことを言っていると思うんだ
むしろマンガの中にも現実のような規制を設けることで、
マンガの復権、キャラの存在感にも一役買うんじゃないかと思う
規制はすべき
525:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:21:42 FSAvh5yV0
>>523
だから俺は、それについて>461でコメントしているわけだが
526:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:22:28 IHR/luoP0
>>500
>後疑問なのはなんで実写は規制されるって話が出てこないの？
>理由がイマイチ見えない
三次は国法でも出ているが民主政権に切り替わって立ち消え
→再提出された段階
この条例でも、単純所持規制（二次j、三次とも）を禁じてる
単純所持規制で影響を受けるのは、
自宅のHDに１００ギガの児童ポルノ持っているキモオタだけじゃないですよ。
１７歳以下の性的な写真、自分のパソコンに無い、と言いきれますか？
保存した覚えが無くても、キャッシュに残っていたらアウトですよ？
審査する側が、１７歳と365日までの「児童」の写真の中で「これは猥褻」と判断されたら、アウト。
実際、欧米の規制国では、自分の子どもの入浴写真を、
「製造・および・所持」の疑いで捕まった人がいるわけですよ？
今回、こんな姑息な手段を使って、条例を通そうとした公権力を、
「国や自治体は恣意的な運用などしない」、と、あなたは信じるのですか？
その恐ろしい、単純所持規制が、この条例には含まれていますよ。
527:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:24:33 b9aY/KLo0
>>525
んー、一言でいうとお互い精査が足りんって事か？
それならわかるが。そもそもこういうのを決めるのに当事者がほぼ参加してないってのが異常な事だと思うがな
528:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:24:43 WhK/+3HX0
チャンピオンREDチャンピオンREDとうるさい輩が多いけど、それはその雑誌だけ個別に対処すればいい問題だろう
編集部に直談判に行くなり、署名集めるなりして
何でチャンピオンREDがダメだから、全漫画焚書しろってなるんだよ？
529:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:24:58 W8+zEI0P0
>>520
漫画の与える影響があるかないかで言えば「ある」だろう
だが、10万人が漫画を読んだとして犯罪を犯すのはその中の1人以下なのが現状
さて、犯罪と漫画を結び付けられるかな？
対して規制と犯罪の関連性に関しては明確なデータが出ている
性犯罪者数はロリコン騒ぎでの規制で増加し、エロゲの発売で減少していることや
外国でも規制をした途端に犯罪者数が増加している
そして日本の性犯罪者数は外国に比べて奇跡的に低い
さて、規制をすることが実在する子供のために良いと言えるか？
犯罪者が増えれば犠牲者も増える。それが自分の子供でないといえるか？
530:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:25:16 vZR7knlS0
じゃあその異常な経験の元をなくせば
ただ別の矛先に向くだけだよね？
あるいは規制されていることによって
もっと見たい知りたい欲求が生まれるかも知れない
結局根本的な解決にならんのさ
ただ嫌なものにフタをするだけで
問題はもっと深みにはまっていくよ
531:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:25:24 b9aY/KLo0
>>526
まあその辺はダガーナイフとコンニャクゼリーで証明済みだしな
532:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:25:53 IHR/luoP0
>>520
では、人を拳銃で撃ち殺すドラマがテレビで放映されていたら、
あなたは殺人を犯しますか？
人が殺したくなりますか？
533:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:27:00 ga3tyX5g0
>>520
人はゲームや漫画だけで構成されるわけじゃない。ゲームや漫画より現実の方が比重が大きいだろ
534:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:27:24 WhK/+3HX0
>>526
80年代後半以降生まれの人なら、親御さんにビデオ撮影された、入浴や水泳の映像が残ってるかもね
535:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:27:37 j2Y2dO9Q0
>>524
当事者である
『非実在青少年』
の意見も聞くべきなのに
それをしないから話がどんどんややこしくなる
536:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:28:55 CfLVP57B0
このくらいの規制でメシが食えなくなる己の稼業を恥じろ
537:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:29:14 5cszuDwu0
「エロ本やらレディースコミックやらが全年齢向けで堂々と売っている。自主規制してない」
とか主張する規制賛成派は、そもそもそれがあり得ないことだってのがわからんのかねえ
だって本屋にメリットないじゃん。そんなことしても。その類の本がそんなに売れるとでも思ってんのか？
本屋は需要のある分しか本を置かないよ。商売でやってるんだから
エロ系やレディースを大量に陳列してあるのは、そういうのを専門で扱うアングラな本屋だ
そういう住み分けは現状でもやってんだから。まるで無法状態であるかのような大嘘こいてんじゃないよ
538:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:31:25 b9aY/KLo0
>>537
っていうかまずやる事は条例作るんじゃなくて今の法律で取り締まれる所を取り締まる事だと思う
それで足りないんならって話だよな
現状ホントに法律が機能してんの？って感じだし
539:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:32:13 FSAvh5yV0
>>532
そういう極論を言い出す奴が出てくるけど、それも反論できるよ。
人間の中には、食欲、睡眠欲、性欲という煩悩が本能的にあるけど、
殺人欲というのは、本能的にはない。
本能的な欲望に対して、偏った思想が深層心理に影響することからくる問題の大きさと
本能的じゃない欲望に対するそれとでは、全く結論が異なる。
540:名無しさん＠十周年
10/03/17 14:32:28 1diKX8BJ0
>>537
実際にドラえもんのとなりにマンコ丸出しの表紙のエロ本が置いてある本屋がいくらでもあるだろ
そこらへんのブックマートでも行ってみろよ