10/03/17 05:08:23 u0IOzSG50
何がビックリって
ハレンチ学園もマジンガーZも週刊少年ジャンプなんだ
っうことは、今のジャンプなら、登場人物がおっさんのこち亀以外は
規制されるってことだな･･･
701:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:08:26 a/BjzsS+0
規制がない今でも歪んだ人間いっぱいじゃん。
702:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:08:31 Hh+KrxMpO
やばい・・・
俺創価学会を性の対象にして抜いてたから、創価学会規制されちゃうのかなぁ・・・
まぁ条例だから創価学会が規制されてもしょうがないか・・・
703:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:08:47 ANwMlax00
>>608
では、岐阜で示された判断が、
規制は表現の自由に優越して正当
という判断であることは合意できるね？
それを前提に次に進もう。
>最高裁が示しているのは表現の自由に対してのみで、
>子どもの基本的な人権である知る権利までも、
>公共の福祉の制限を受けるとは規定していない。
君の中では、
子供のロリエロ作品を知る権利＞表現の自由
という判断なのか？
子供の知る権利はパターナリスティックな制約として、
表現の自由などよりはるかに制限されていると思うのだが。
704:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:08:50 axaO5qhA0
>>693
ポイントは「健全な人間 健全な性」ってとこだろ？
不健全な格好したキモオタも生きてるんだっつうのってとこ認めさせないとな
705:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:08:55 Ly0cmW120
>>653
渋いオヤジっていったらバカボンパパだな
706:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:08:58 frKOcDu50
>>690
人権侵害を啓蒙って具体的に言ってもらわないと困りますね。
BLのどこに人権侵害が？
ロリペドのエロなんかは既に規制されてますよ。
それから規制派が言ってるオタクは認知障害とか性犯罪者予備軍とかのほうが
よほど人権侵害していると思いますが。
707:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:09:02 9uHQL8AP0
>>689
むしろ生身の女に目を向けて必死な顔でがっついていってほしいんじゃね？
だからその抱き枕を権力で取り上げる、と
708:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:09:36 wV31KHNG0
あ侵害がだぶっちゃったｗ
709:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:09:39 rXJhInxF0
まあでも、マンガというのは社会から疎外されてバカにされていた時代の方が圧倒的に面白かった。
それは反体制のエネルギーがマンガに満ちていたからだ。
それがいまや小奇麗な絵で、ストーリーテリングが確立して、
昨日窮地に陥ったかといえば今日は変身とかして逆転する。
もう何にも面白くないマンガがアニメ化して商業に取り込まれたりしてさ。
そう考えたらマンガなんか規制されるだけ規制されればいいんだよ。
どんな規制だろうが、それはマンガをかならず成長させる。
つーか、糞みたいな規制ほどマンガを成長させると思う。
710:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:09:39 iRf4rO3PO
都合の悪いデータは示さないのが規制派
マジで人前で語る資格無いからさっさと死ね
711:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:09:56 7FAb5iv50
ここで規制反対してる奴は
LO
快楽天
メガストア
その他類似雑誌
なんてまさか読んでないよな？
712:百鬼夜行
10/03/17 05:10:21 wbbxtAJS0
警察等の捜査機関の主観により拡大する危険がある。
それにより創価も敵対する相手陣営に対して選挙に優位に戦える。
社団法人も、２０１３年１１月までに、存在意義を認められないと
公益財団法人に認可されず職を失う。
３次の児童被害を無視して、２次の創作物を狙い打ちとはいかがなものか？
漫画家やアニメーター、出版業界の職を奪うことで、その子供達が
経済的被害を受けることになる。２次の人権を守り、３次の生身の人間が被害を負う。というから呆れる。
規制派にとってみれば金儲けの為には生身の人間が犠牲になってもいたくもなんともないのだろう。
２ｃｈで規制賛成―科学的、統計学的に、根拠のない性犯罪者とオタクの関連付け、
感情論を訴える連中は、自己満足に過ぎないということを認識したらどうだ？。
法案が遠っても必ずしも犯罪が抑制される根拠はない。（むしろ、諸外国の例では拡大している）
中世の魔女狩に等しい野蛮な発想だ。もっと冷静に判断しろよ、
いいかげん、利権で得するヤツらに、利用されていることにも気がつけよ。
713:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:11:00 DBbrO4af0
規制したって破廉恥学園当時よりはるかに簡単に無修正物に触れられるからな
714:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:11:13 axaO5qhA0
ID:7FAb5iv50
NGはお済みですか？
715:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:11:22 tySim+Bz0
規制か。
716:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:11:28 Ly0cmW120
>>695
体育会系→集団レイプ
オタク→幼女にイタズラ
717:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:11:33 ANwMlax00
>>669
>根拠のない規制の理由は感情論以外の何なんだ？
社会的規範の維持、青少年の健全育成などだろ。
常識さえ理解していれば、当り前のことだと思うが。
718:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:11:36 C2mcykFE0
ていうかそもそもハレンチ学園でどう性犯罪に結びつくんだよｗ
719:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:11:41 HIn9Ni0QO
>>711
「その他類似雑誌」とかやめろよ。明確にしろ。
720:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:11:55 wV31KHNG0
▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
URLﾘﾝｸ(www.negitaku.org)
この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、
ライフル銃で自殺したという、先月ドイツで起きた事件を
きっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)
↓
▼ドイツのニュース ― 2008年の犯罪件数、減少
URLﾘﾝｸ(www.obasan.de)
ショイブレ連邦内務相が6月15日（月）に発表した警察犯罪統計によると、
2008年の犯罪件数は前年より17万533件少ない611万4128件だった（2,7％減）。
1993年の犯罪件数は675万613件。
青少年の被疑者数は前年比4,2％減の26万5771人だった。
被疑者全体に占める割合は11,8％で、前年（12,1％）より低下した。
特に、暴力犯罪行為における減少（前年比5,9％減）が顕著である。
721:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:12:02 H8a4m8xB0
>>667
じゃあ一応は改正法案は
非実在青少年が性交もしくは類似行為やってるのが成年コミック行き
児童ポルノの所持禁止
になるぐらいか
結構探したが二次元規制ではっきりアウトなことは書いてないな。
都知事が青少年の書き込み調査できる～ぐらいのがあるかと思ったんだが。
ネット規制ぐらいか 改正法案の本文だけで批判できるのは。
２次元規制を批判するには今後の規制が厳しくなる～とか
表現の自由の侵害とかか。
722:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:12:04 4KnMeNxk0
>>697
アメリカでは日本みたいに
エロマンガやエロアニメが氾濫していないので、比較にならない。
そもそも、エロマンガで抜く習慣がないし。
だが、同等のエロ本やAVは
酒と同様、大人でも店で身分証明書見せないと買えないくらい厳しく
流通が制限されてるし、当然ゾーニングも厳しくされてる。
規制反対派には持ち出すと都合が悪いっていや悪いんじゃないの。
723:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:12:05 8PB7XP3z0
>>709
世論のレベルならいいだろうが規制となると話が違ってくる
書く人がいなくなるんだから成長もクソもない
韓国は規制した結果成長が遅れたしね
724:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:12:15 MmQqlE3o0
キモオタ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
725:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:12:29 jZ5GAksO0
何が笑ってしまうかって
そんじょそこらの作品より遥かに鬼畜な性癖の奴がどの顔で言ってるのｗ
池沼犯して売り飛ばして殺害って
726:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:13:33 bzY3Acwd0
健全な人格の育成のために創価学会と日本ユニセフを規制しようｗｗｗ
727:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:13:41 E7CqVVlL0
女性誌もエロ要素を全く駆逐してしまえば売れないだろう。何しろ女の方がスケベだからな。
728:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:13:49 C2mcykFE0
>>717
根拠のない社会的規範なんてそれこそ感情論だろ
例えば結婚するまでセックルしてはいけませんなんてのを法制化するのは感情論以外の何だと言うんだ？
729:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:13:57 rXJhInxF0
>>723
いや俺は世論レベルで泣く国政レベルの規制がマンガには必要だと思う。
でないとマンガの未来はない。
このまま柔道みたいにダメになってしまうと感じる。
730:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:14:15 wV31KHNG0
ユニセフ東京事務所代表ダン・ローマン氏からのメッセージ
「様々な前進や成果は見られましたが、子どもたちを
性的搾取から守るために、まだまだ
やらなければならないことがたくさんあります。」
ユニセフ東京事務所は、2008年3月11日より日本ユニセフ協会
（ユニセフ日本委員会）が実施している
「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを心より支持します。
ユニセフ（国連児童基金）は「子どもの商業的性的搾取」を
児童労働の最悪の形態のひとつ、また現代における奴隷制度の
形と考え、この問題を解決するために世界中で活動を続けてい
ます。
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
731:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:14:21 ANwMlax00
>>711
俺は規制に賛成だが、
全部、読んだことあるぞｗ
732:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:14:21 y95nMc860
>>683
> その手の漫画を読まないひとは？
興味が本能的にない人もいるでしょ
漫画好きが、全ての漫画に興味を示さないのと同じで
あと、ホモレズだって、普通人には分らない理由で本能でそうなってるわけだし
本能の部分までは、どうしようもないよね
> 見過ぎで暴走する人もいるんだが?
見すぎって、見るのが好きなら「漫画がすごい好きな人」だろ？ そういう内容の漫画が
で、暴走って、つまり本能によってリアルで事件とか、そういう意味だろ？（これは本能の問題）
まさか、理性ある人間が、漫画を手本に計画的に、漫画真似て事件起こすケースを
言ってるわけではないよね？
というか、漫画に「人間を魔術的に操る力があって」それが理由で犯罪が引き起こされるとか
そういう意味で言ってるなら、ちょっとどうかと思いますが・・
「見過ぎで暴走する人」って、つまりどういう意味、理屈でそれを言ってるのか、今一つはっきり
しないですね。
733:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:14:24 7FAb5iv50
>>719
この３つは関連スレとかアキバブログで知っただけだ
詳しくは知らん
まああと他はチャンピョンREDとか
734:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:14:29 4a1TJwpe0
オナ禁の良い機会じゃないか
735:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:14:45 HxyTKEL10
漫画やゲームが禁止の家で育った加藤智大の末路は大量殺人の犯罪者。
たしかに歪んだ人間になるなｗ
736:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:14:56 jZ5GAksO0
>>727
女って男の話ばっかだからな
737:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:15:09 9uHQL8AP0
>>728
だから宗教だろう
738:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:15:35 dHLyT9B40
都は青少年のことなんてなんとも思ってないだろうね
考えてるのは金のことだろう
現行法で十分対処可能なところを突くんだから
当然何かしらのメリットがなきゃやらないだろ
純真無垢な議員とかばかりなら金と政治なんて問題出るわけが無い
739:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:15:37 KZs9FAjf0
>>552
「俺様の小説以外は全て規制」という
石原の論理そのものだなｗ
740:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:15:45 frKOcDu50
>>725
太陽の季節は問題ないらしいよwwwww
741:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:15:46 IcxVkHuN0
ともだちんこ、だとか
クレヨンしんちゃんの尻出しとか
しずかちゃんの入浴とかも当然アウトだよな
他愛ない子供向けギャグも禁じ手になってしまうのか
世知辛い世の中になったもんだ
742:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:16:09 iRf4rO3PO
日本は因果関係の客観的な根拠を示さなくても条例が作れるような国だったんだな
馬鹿げている
743:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:16:20 C2mcykFE0
>>737
あー、まあ、宗教を感情論と分けて考えるなら、まあ「感情論でない」という主張はありかもな
744:mixiより拡散依頼です
10/03/17 05:16:33 MzANFT1a0
決行日 ３／２１ の午前０時より 午後２３時５９分。
“外国人参政権”で日本がなくなる日 (別冊宝島) をAmazonで買って、１位獲得を目指そう。
【購入祭】“外国人参政権”で日本がなくなる日
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
【動画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>1回のご注文に同じ商品を100冊注文しても1注文数としかカウントされません
→複数冊注文される方は、ポチポチっとクリックも複数回行ってください。
745:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:17:09 bzY3Acwd0
>>729
漫画の心配はいいから朝鮮ドラマの心配でもしてろよｗｗｗ
746:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:17:31 bZdvW2KW0
>>725
それが問題なくて多数の漫画などが対象って時点で
規制の基準が酷いのがわかるな
747:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:18:12 7FAb5iv50
アキバBlogを規制反対派の議員に見せて問い詰めれば規制賛成になると思うｗｗｗ
748:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:18:32 jZ5GAksO0
親と同伴でも夜に出歩いたら罰金とかどこの国だよ
青少年条例いらねー
749:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:18:48 E7CqVVlL0
太陽の季節の主人公の男女は幾つくらいだったかな。
確かその男女が浜辺の小屋で濡れ場を演じるシーンが有ったと思うのだが。
750:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:18:59 KZs9FAjf0
>>579
そりゃまあ、2度と永遠に「政権交代」は起きて欲しくないからなｗ
751:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:19:50 IHR/luoP0
>規制は表現の自由に優越して正当
>という判断であることは合意できるね？
前提として、合意しない。
この場合は、自販機という頒布形態での判例であって、
すべての表現の自由にまで拡大解釈するには合理性がない。
ただし、前例としての存在のみは認めよう。
そして、パターナリスティック（読者のために、俺なら格好をつけずに、過度のおせっかいと訳すがね）な制約自体、
判例で合憲とされているわけではないし、
それこそ子どもの人権侵害であるともいえる。無論、親によるパターナリズム、行政によるパターナリズム、どちらもだ。
また、表現の自由と、知る権利は、どちらかが優越的なものではなく、
もちろん、公共の福祉だってそうだ、並列的に語られるべきものであって、
バランスを欠くべきものではない。
ゆえに、お前が拠り所にしているパブリックコメントでの反論は、
それ自体が拡大解釈によるこじつけであって、それをまた引用しているお前の論理は、
まったくもって説得力がないものなんだよ
752:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:20:19 rXJhInxF0
たとえば明日、中国が攻めて来て日本を占領したとする。
その時にはマンガも当然相当な規制を受けるだろう。
その時にどんな風に漫画家が工夫をしてマンガを面白くするのかと考える。
ナルトやブリーチみたいな糞マンガがどう進化するだろうと考える。
ゾックゾクするね。マンガに足りないのは工夫を強いるような規制なんだ。
753:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:20:25 y95nMc860
>>529
こういうモノ見て思うんだが・・・・
漫画は、リアルの代用品だ！漫画を見て、やがて本物襲うはずだ！
↑
こういう理屈を本気で言ってる奴がいますが・・・
なら、なんでこういう商品までアニメ絵なんでしょうね？
本当は、リアルのアイドルとか好きなら、そっちの貼るはずだよな？
754:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:20:47 mx4YsjMp0
>>652
余計欲求不満がたまるだろ
こどもにこれをもたせろと?
755:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:21:15 9uHQL8AP0
感情論なんだけど、あの激昂する心理の根っこにあるのが
全てを善と悪で分けて考える二元論
756:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:21:25 ANwMlax00
>>728
君は、感情論とそれ以外の分類が適当過ぎるんだよｗ
感情論か否かで、全てを決めようとしているじゃないかｗ
>根拠のない社会的規範なんてそれこそ感情論だろ
そう思うのは君の自由だね。
だが、猥褻物規制において、
社会規範は規制根拠として認められているよ。
有害図書指定については、社会規範より、
青少年の健全育成の方がより本質的な根拠だね。
>例えば結婚するまでセックルしてはいけませんなんてのを
>法制化するのは感情論以外の何だと言うんだ？
法制化が認められるほどの根拠たりえない
数ある倫理の一つだと思うよ。
757:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:22:42 E7CqVVlL0
漫画家の中ではこの方面では最も声の大きな小林よしのりあたりも声を上げて欲しいものだな。
758:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:23:32 P03uvx4k0
成人した男子と女子が、相思相愛のもと性行為を求める。
これが正しい性欲なんじゃないかと。
759:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:23:43 bzY3Acwd0
>>752
北の豚将軍礼賛漫画でも読んでろよｗ
創価や統一やオウムの勧誘ビデオでもいいぞ、ゾクゾクするねｗｗｗ
760:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:24:05 C2mcykFE0
>>756
>>例えば結婚するまでセックルしてはいけませんなんてのを
>>法制化するのは感情論以外の何だと言うんだ？
>法制化が認められるほどの根拠たりえない
>数ある倫理の一つだと思うよ。
エロ本を読んではならない、と比べてどこでその線引きをしたの？
独りよがりな理由にならないよう注意しつつ説明して欲しい
761:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:24:27 ANwMlax00
>>681
君の感情論だけでは無理だろうけど、
宗教団体の規制はなんとか正当性を見つけてどんどんやってくれｗ
俺は大歓迎だぞ。
むしろ、この件でオタさんが怒り狂って団結して、
層化や基地外キリスト教やフェミ勢力を
退治してくれる展開を希望だｗ
762:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:24:42 y95nMc860
>>538
そこに並んでる大バカどもと
育ちや趣味性が似てる人間が、この世にまだ何万といたとして
なぜ、そいつらは事件を起こさないのかの説明を分りやすくお願いしますね。
763:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:24:53 D7EGF1e00
ファシストは死ねば良いのにな
764:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:25:13 KZs9FAjf0
>>757
小林「わしは完全に規制の対象外じゃ（ｷﾘｯ」
こう信じきってるだろ絶対。
765:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:25:26 90rISHaU0
>>630
こんな特典をつけるよりも値段を安くして欲しいのだけど
>>686
それなんて俺wいい考えしてるな
766:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:25:44 nH80ogLx0
漫画家はこういう時に立ち上がらないで
いつ立ち上がる気だよ
767:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:26:26 mx4YsjMp0
>>672
漫画家やアニメーター、出版業界の職ハナくならいだろ
魔女狩に等しい野蛮な発想だ。もっと冷静に判断しろよ
768:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:26:31 myAUZOmz0
>>752
>>ナルトやブリーチみたいな糞マンガ
そう思うのはアンタの勝手な基準であって
アレが面白いと思ってきちんと金払って単行本買い集めている人は山のようにいるわけだが
>>マンガに足りないのは工夫を強いるような規制なんだ。
それを欲しがってるのはマンガじゃない、オマエだ。
769:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:26:38 1gltE/4M0
性に興味がないほうが不健全。
誰しもSEXから生まれてきてるわけだし、人として自然なこと。
性の意識も人それぞれ。
20歳も上の熟女が好きだ、なんて奴もいれば、オジサマがタイプって女もいるだろう。
男だけど男が好きだって奴もいる。それらは不健全だろうか。
前にロリコンの男がテレビに出てたけど、まあ生きてるのが苦しそうだった。
「自分はなぜだか知らないが小学生くらいの女にしか恋できない」
それは同性愛者や年上好きと同じく、生まれつきそういう性を持って生まれたのだと思う。
去勢も考えたとか言ってた。
もちろん好きな女にアプローチでもかけたもんなら逮捕だ。
そいつは一生結婚もできないだろう。
犯罪を犯したわけでもないのに気持ち悪いと非難されて叩かれて
個人の意識まで縛りつけようとするのは正しいとは思わない。
770:イモー虫
10/03/17 05:26:40 yYjgp9SMO
>>1
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい
シンキングタイム♪
はい、そうだね。正解
「表示もゾーニングも関係ねーよ。架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現を世の中に流すなキモヲタめッ！」
771:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:27:17 HIn9Ni0QO
>>758
性欲とかとてもプライベートな部分に「正しい」とか言っちゃう状況が嫌なの。
772:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:27:24 j8KHreBH0
>>754
賢者モードって知ってるか？
一人の例外もなく男には存在するモードなんだが。
773:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:27:33 y95nMc860
>>754
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
これで、逆に欲求不満になるとは、つまり、この手の玩具に興味ないって事だろ？
そういう人間は、こういうモノは購入までしないと思われ
本能的にリアル女と結合したいって輩は、何も考えずソープ行くか、彼女作りに
邁進だろうさ
774:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:27:37 IcxVkHuN0
夫婦別姓と同じニオイがする。
日本文化や慣習の破壊って言うか。
世論が盛り上がってなく、大多数の人にとって
どうでもいい話であるという点もよく似ている。
775:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:27:53 KZs9FAjf0
>>758
でもさ、成人という設定で書いても
「どう見ても未成年にしか見えん」と因縁をつけて規制するのが目的なんだから
（ふたりエッチとか？）正しい姿を語っても無意味ですぞ。
776:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:27:53 58thRJow0
いま、世界中の未成年者が脅迫をうけています。
バラバラ殺人・強姦・輪姦などの凶悪犯罪を
楽しむことを意図した商品が褒めそやされ、
サブカル市場を占有しています。
業者は自主規制の怠慢を棚上げにし、
明文化された規制にさえ反対工作を行っています。
法廷では、よほど明確な物証が無い限り立件されません。
また、日本における人権関連の刑事訴訟は、
いわゆる人権派の弁護士らがうるさいため、
凶悪犯罪犯でさえ心神耗弱を偽るだけで
減刑、無罪にされているのが現状です。
因果関係については、次のようなことが無視されています。
・犯罪を楽しむ商品である以上、宣伝効果が無いはずがない。
・妄想に飽きたら夢の実現に向かう。
(収入が減ったり、結婚から遠のけば、実際に行う人も..)
・米韓や戦中戦後のデータとの比較は、あまりにご都合主義。
(規制以外のあらゆる因子を無視して押し通そうとしている)
777:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:28:45 ANwMlax00
>>751
「こじつけ」だと決め付けている
君の反論に根拠がない。
子供のエロロリ作品を知る権利が
青少年の健全育成の下の規制より優越するのか、
具体的な理由が示されていないぞ。
「俺のバランス感覚」だけが根拠だろ。
せめて、「規制は違憲」の判例を具体的に挙げるか、
その理由を詳細に挙げるべきだろ。
778:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:29:06 Kjcjq4xY0
朝鮮人が経営するロッテのパクリ菓子とアイスは買わない
日本人は買わない
779:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:29:39 rXJhInxF0
>>759
逆だよ。北朝鮮に日本が占領されたら、漫画家たちは規制を受ける。
その時に漫画家はレジスタンスとしてどんな表現をするのか、
そこに興味があるんだよ。今のような商業主義の眠たいマンガでない、
本当に命がけの表現をするのが見たいということだ。
お前は馬鹿だなあ。
780:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:29:53 E7CqVVlL0
いや立ち上がるのが遅すぎた。
それどころか本来なら出版業界や放送業界が率先して立ち上がらなければならないはずだが、
今だ業界としての動きは特に見せてはいないように見える。
781:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:30:31 IHR/luoP0
ID:ANwMlax00
>>751 に対して反論しろ
782:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:30:54 ANwMlax00
>>760
>エロ本を読んではならない、と比べてどこでその線引きをしたの？
エロ本を読んではならない等と、
俺は言っていない。
そんな法規制がどこかにあるのか？
783:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:31:08 t3Yayj7b0
ロリコンどもは国連とかに文句言えよｗ
日本は海外からの圧力で規制してる事に気付けゴミ共がｗｗｗ
784:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:31:15 12uICJL80
>>721
図書類に関して言えばそんなとこだと思う
改正法案の文言だけ追うならだけど
今後の展開はどうなんだろ、こうやって漸進的に表現の幅は狭まってくのかもしれんけど
狭まっていくことを、即ち表現の侵害と言ってしまうか、表現の制限と言うべきかとか
いややっぱ素人には難しくてちょっとわからん
んで俺も個人的にはネット規制、フィルタリングの方こそもっと話されてしかるべきと思う、がスレすら立っとらん
785:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:31:29 mx4YsjMp0
>>676
規制しネェヨ
都合よく解釈すんなよ
786:百鬼夜行
10/03/17 05:31:40 wbbxtAJS0
>>776
現実にあったらだめだと思うが
その論理なら、映画や小説もアウトにしなきゃならんだろ。
いいかげん、日弁連の意見書を読めよ。
787:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:31:56 y95nMc860
>>547
> ・小林薫
> 奈良小1女児誘拐殺害事件。
↑
こいつは、大谷昭宏が、事実関係も分らない内からテレビで勝手に
犯人はフィギュア好きだのと言って
犯人が実際に逮捕されて、どういう人間か分ってから、大谷が大ヒンシュク買った
件の犯人だろーが ボケナス！！
どうせなら、もっと正確な情報を貼れや
788:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:32:18 COi8Et/o0
猟奇、鬼畜、幼女レベルは規制してもいいんじゃねとは思うけど
女子高生くらいならなんとも思わない
ましてやパンチラレベルでアウトなら馬鹿の極み
どっちみちこの辺線引きするのに専用の機関が必要なんだろうし、反対だな
線引きもしないまま通そうとしてるなら狂ってるとしか思えない
789:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:32:24 C2mcykFE0
>>782
ん、青少年にエロ本を読ませてはいけないってのは、そういうことじゃないのか
いや割と本気で、君の脳内でどういう社会規範が自明として扱われてるのかが分からんのよ
俺は本件で出てきてるような社会規範は、結婚するまでセックル禁止と同レベルとしか思えない
790:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:32:25 4KnMeNxk0
毎日の変態報道であれだけ腹立ててた連中が、
現実のポルノ野放しっていう問題に対して、
文化だから守れという立場に立ってるのが何か滑稽だな
791:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:32:36 DBMsg6II0
>>784
ネット規制、フィルタリングはこいつらに任せろ
【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
792:イモー虫
10/03/17 05:32:44 yYjgp9SMO
>>608
強力な電波発見
粘着開始。
さて、今回の改正は成人にも売るなというものなんだが？
それでも合憲と言えるかい？
793:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:33:15 BYiWwB8p0
東京で規制されたら、アキバの連中は川崎の朝鮮部落に流れてくればいいよ。
治外法権だからｗｗｗｗｗｗｗ
794:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:33:26 bzY3Acwd0
>>776
福岡のバラバラ殺人はお前等が入れた朝鮮系の犯罪組織だろうがｗ
オタの影響？なめんなよ
795:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:33:50 Kjcjq4xY0
朝鮮人が経営するロッテのパクリ菓子とアイスは買わない
日本人は買わない
796:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:34:14 ANwMlax00
>>781
何をそんなにムキになっているんだ？
複数のレスを書いてるんだから落ち着けよｗ
797:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:35:10 MUCuubS+0
>>790
毎日のは「嘘報道」だから腹を立ててたんだよ。
フィクションと明示していた記事か、真実の報道なら腹を立てなかった。
798:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:35:15 mx4YsjMp0
>>723
書けるだろ
799:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:35:26 dHLyT9B40
結局どこぞの基地外海犬と同じ反論なんだよな
牛豚は知能が低いから殺していいがイルカクジラはダメだとか
800:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:35:56 DBMsg6II0
>>792
その人は基本的には規制反対派じゃないか？
801:イモー虫
10/03/17 05:37:37 yYjgp9SMO
今回の改正条例は明らかに違憲です。
802:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:37:47 8PB7XP3z0
>>777
＞子供のエロロリ作品を知る権利が
ずいぶん限定してるけど今回の規制は成人も読めなくなるんじゃないの？
803:百鬼夜行
10/03/17 05:38:00 wbbxtAJS0
>>790
創作物・空想の２次と、現実の被害をごっちゃにしてないか？
規制反対派も、（３次の）児童ポルノ被害者がいたら文化だから守れとは思わないと思うぞ。
半年ＲＯＭれ。
804:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:38:19 ANwMlax00
>>789
>ん、青少年にエロ本を読ませてはいけないってのは、そういうことじゃないのか
俺が中学生にエロ本を渡して読ませても捕まらないだろ…。
>俺は本件で出てきてるような社会規範は、
>結婚するまでセックル禁止と同レベルとしか思えない
↑これを読んでもわかるけど、
君の論理が飛躍しているんだよ。
規制されているのはもっと限定的な範囲だ。
805:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:38:21 4KnMeNxk0
>>797
援助交際とか、こんな日本の恥部をわざわざ曝け出しやがって、みたいな論調も混じってた気がするがねえ
806:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:38:46 9uHQL8AP0
日本のオタク文化の影響力が思ったより凄かったから潰したいんだよ
このまま放置しておくと自国の子供の価値観が日本人よりになっちゃうからな！
807:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:39:12 H8a4m8xB0
>>784
しかし二次元の規制についてはマトモなこと書いてるのに
東京都がネットのフィルタリングソフトを推奨、
都知事が青少年の書き込みの調査できる権限、
とかの一発アウトなことが堂々と書かれてるのがウケるっていうかｗｗ
808:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:39:40 12uICJL80
>>791
おお、誘導あんがとう
しかしグーグルとMSが組んで反対やってんのかｗｗｗｗ
ならもう俺らが話して心配することなんかなんもなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
809:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:40:12 y95nMc860
・健全とは、精神的童貞を指す
・精神的童貞とは、性に関して経験不足を指す
・性に関して経験が不足とは、性の問題に対して正しい対処が出来ない事を指す
つまり、健全な人間とは、性に対して無防備な人間を言う
810:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:40:14 k2n4cxUO0
規制されれば都落ちする連中が増える
→地方の活性化につながる
→東京一極集中への批判が緩和される
なんだ、結構よく考えられた政策じゃないか
811:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:40:25 bzY3Acwd0
>>790
事実として外人の犯罪を煽る報道と、フィクションの漫画では前提が違いすぎる
812:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:40:29 ANwMlax00
>>792
>さて、今回の改正は成人にも売るなというものなんだが？
詳しくないんだが、成人への売買が処罰される
というのはどこから読み取っているの？
具体的に規制対象行為として明記されているのか？
813:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:40:35 hH30x9hs0
>>802
自販の件とはそもそも論点が違うのにね
青少年の健全な育成ってなんなのかね？
漫画が規制されるなら賭博も風俗もパチンコもゲーセンも全滅だろうに
814:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:41:28 C2mcykFE0
>>804
いや本気で君の脳内がどういう回路でそういう展開になってるのか分からんのだが・・・
この案件がどういう法律か分かってしゃべってる？
で、それによって守られる「規範」が、自分自身や自分の子供に守らせるという範囲を超えて
他人や他人の子供にまで守らせなければならないというくらい自明な規範であると考えてるわけだよね？
815:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:41:37 E7CqVVlL0
個人的にはロリとスカトロとホモとレズは一瞬見えただけでも目を逸らすほどダメだが、
それでもこの規制が他の大丈夫な分野にも広がりかねないからそれで反対しているわけだ。
ノーマルな性的嗜好を持った人間であっても、
正常な判断ができていればちょっと考えれば自分たちの嗜好さえ脅かされかねないと直感してこの規制には反対するはずだ。
816:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:41:57 D+5z8Gy40
御大ダーティ松本の作品は
世間がうるさくなってからソフト化して魅力無くなってしまった
817:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:42:16 1YPgAW0c0
>>777
子供がロリに限らずエロ本をみることは、現状の条例でも規制されているよ。
今回のようにわざわざ改正する必要はない。
818:イモー虫
10/03/17 05:42:41 yYjgp9SMO
>>812
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい
シンキングタイム♪
はい、そうだね。正解
「表示もゾーニングも関係ねーよ。架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現を世の中に流すなキモヲタめッ！」
819:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:43:08 IcxVkHuN0
未成年の相撲取りやボクサーは服を着ろ、と
乳首さらしたらアウトだぞ、と
820:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:43:47 4KnMeNxk0
>>803
その被害者のいない二次元だから構わないだろって意見がよくわからんのだよな
AVだって小説だって、フィクションで被害者はいないが、
子供の目の届かないところに置かれてるし、
そうしてる国の方が圧倒的に多い。
これに対し、日本ではコンビニで一般書籍と混じって売られてるマンガ雑誌に
セックスシーンが描かれ、子供でも立ち読みできるようになってる。
ヌードグラビアだって簡単に見れる。
この野放し状態を規制というか制限するのが、悪いことだとは思わないのだが。
821:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:44:10 8PB7XP3z0
処罰っていうかそもそも店に並ばなくなるから手に入らないんじゃない？
822:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:45:02 y95nMc860
NHKで 漫画の報道 （今、流れた）
漫画の売上、過去最大の落ち込み
特に、雑誌類の落ち込みが激しいとのこと
ヒット作の不作とか、ブクオフなどの影響で、買い控え意識が高まってるとさ
石原都政は、漫画界に とどめを刺しかねないね。
823:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:45:48 Dk3UxTl40
キモオタドモ必死だな
きもいから規制でオｋ
824:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:46:13 DBMsg6II0
本気でこんなものを都議会で採決するの？
都がしゃしゃり出てくるのはちょっと常軌を逸していると思うけど
825:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:46:23 jZ5GAksO0
この条例が面白いのは3次元より厳しいって事だｗ
826:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:46:57 aF+KY0j10
あばしり一家って親戚のお兄さんが買ってくれたんだけど、
もって帰ったら微妙にリアクションを家族にされたな。
民主党の旧社会党に近い勢力が政治の覇権を握ると、まだまだ序の口
で色々あるんだろうな。
827:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:47:03 bSUSzZiZP
キモいから規制
↑
これが感情論の根源ｗ 犬猫の交尾と一緒ｗ
828:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:47:33 hH30x9hs0
>この野放し状態を規制というか制限するのが、悪いことだとは思わないのだが。
それなら俺はいいことだと思わない
829:百鬼夜行
10/03/17 05:47:37 wbbxtAJS0
>>820
日弁連の意見書をよめ。>>602
>>579と>>712が俺の意見。
>>528 が規制推進で得すると思われる面々。
830:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:47:38 Z05/b8N80
これ厳格に採用したら、東京から出版社も映像制作会社もいなくなっちゃうだろ。
831:イモー虫
10/03/17 05:47:42 yYjgp9SMO
>>820
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
改正する必要がないね。現行条例で対応できるから
それに
今回の改正条例は成人にも売るなっていう改正だから
832:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:47:57 Ly0cmW120
>>764
おぼっちゃま君は完全にアウトだろ
833:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:48:01 DBMsg6II0
>>820
そうやって表現の自由が保障されてきたから日本のコンテンツ産業が発達したんだと思うけどね
成年コーナー以外の雑誌のヌードグラビアやセックスシーンの描写なんてたいしたことないと思うし
834:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:48:19 Dk3UxTl40
>>827
キモオタ必死だなｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
835:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:48:31 jZ5GAksO0
>>824
自民と公明党の議員に政策を作る能力がないから
毎度こういうアバウトな文言になっちゃうんだよ
836:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:49:18 y95nMc860
>>806
一方で、日本国内での漫画類の売上は
死亡宣告に近い状況という・・・・
印刷した雑誌類が、もう根本的に売れない時代なのかねー・・
デジタル化、急げってか？
837:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:49:30 mx4YsjMp0
>>821
未成年に販売できなるだけで、店には並ぶ
>>822
今の漫画を誰も求めてないってことだろ
もしくは買わずに立ち読みやネカフェでよんでるかだろ？
838:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:49:46 Z05/b8N80
>>833
ポルノがコンビニで売ってるのって、世界広しといえど日本だけじゃないの？
それに俺はむしろエロに走ってから日本のコンテンツビジネスは衰退してると思うな。
839:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:50:04 eb7pAv6h0
いたる絵みたいに幼女しか書けないし、年増を書いても幼くなってしまう絵師はどうすればいいの？
というかKANONもAIRも発禁なの？
フェイトもイリヤがいるから発禁なの？
ドラえもんでしずかちゃんがお風呂に入るのやばいくね？
誰かっ
誰か教えてっっ
おし…え…て…(涙)(涙)
840:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:50:12 rXJhInxF0
>>820
コンビニにエロ雑誌を置かないように規制すればいいだけじゃね？
841:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:50:18 bzY3Acwd0
>>822
泣けるな不況で一番ダメージを受けて
これ以上政治がいじめるのは止めろよ何したってんだよ
可哀想に；； いっつもしわ寄せを食らうのは必至に生きてる層で
搾取するブルジョアは無傷ｗｗｗ
842:イモー虫
10/03/17 05:50:21 yYjgp9SMO
>>804
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
>>821
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
↑
これが見えないのか？
改正する必要がないのに改正しようとしてんだよ
なぜか？成人にも非実在青少年うんぬんを蔓延させない為だ
843:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:50:21 tBc4GvFB0
原作では明らかに未成年のキャラクターを陵辱する同人誌が何十万も人が集まるところで
販売されていたりネットで全国販売してる現状を野放しにできないだろうに
エロが日の当たるところに出てくるからこんなことになる
844:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:50:45 jZ5GAksO0
コンビニに売ってるポルノは大体3次元
845:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:50:57 Z05/b8N80
>>839
台湾ではしずかちゃんがお風呂に入ってる回は１８禁扱いで
放送禁止だよ
846:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:51:16 Ly0cmW120
>>820
それって作品が悪いんじゃなくて、
本やとかコンビニの管理体制の問題じゃん
コンビニのエロ本コーナーなんかはテープで止めて読めなくなってる。
ジャンプなどの少年誌でも立ち読み防止で紐で縛ってる店もある。
販売店の管理体制で作品そのものを規制するのは間違ってるんじゃないか？
847:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:51:23 DBMsg6II0
>>838
世界広しと言えどモザイクなんて奇妙なものがあるのは日本だけじゃないの？
日本じゃポルノはわいせつ物頒布罪に引っ掛かるから原則禁止みたいなもんじゃん
848:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:51:39 axaO5qhA0
>>840
それは規制で決める事じゃ無いから
つーか子供がエロ見てなにがいけないの？
849:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:52:00 9uHQL8AP0
マグロもマンガも奪われるのか
850:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:52:03 Z05/b8N80
>>846
いままで散々問題になってきたのに、まったく業界に自主規制の動きがなくて
どんどんエスカレートする一方だから看過できないと思う人間も
そりゃ出てくるだろうよ。
851:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:52:05 Dk3UxTl40
>>839
絵の才能ないなら漫画か辞めればいいだろ
入浴シーンカットすればいいだろ
852:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:52:15 HxyTKEL10
>>820
エロロリ小説はそこら辺の本屋で簡単に立ち読みできて子供の手にとどく所に氾濫してるけど？
853:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:52:30 4KnMeNxk0
>>833
むしろ表現の自由が制限されたことが、文化や表現の多様性を生んできたんじゃないの。
歌舞伎が一番良い例だが、
もし江戸幕府が歌舞伎を規制しなかったら、
歌舞伎はただのエロ踊り・ガチホモ踊りで終わってた。
854:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:52:33 bZdvW2KW0
>>847
あれも天下り団体を作るためだけだったのに
モザイク入れるのが常識になっちゃったからな
855:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:52:48 ANwMlax00
>>818
規制対象行為としても明記されていない想像の産物じゃないか。
被害妄想を俺に言われても、
その被害妄想を俺は共有していないから理解不能だよ。
856:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:53:26 C2mcykFE0
>>812
現行 URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
改正案 URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
第七条あたり
857:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:53:28 jZ5GAksO0
キリシタンきもいから、出て行って欲しい
858:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:53:34 90rISHaU0
>>822
全体的に少子化の影響だろ
大人が漫画買ってるたって、仕事が忙しくて時間がない人が大半だから
買ってる読む暇なんかないし
最近自分も漫画読むのにあまり集中できなくなってしまった
859:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:53:44 Z05/b8N80
>>847
海外は大人向けは子供の手が届かないところで流通するしな。
日本ももっとゾーニングをしっかりすべきだとおもうけど。
本屋にあるエロい雑誌って、海外じゃせいぜいPLAYBOYどまりじゃないの？
日本の状況はどう考えても異常だよね。
860:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:53:49 axaO5qhA0
>>853
今は江戸時代なの？封建社会なの？
861:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:53:49 Ly0cmW120
漫画のエロなんかより
スポーツ新聞のエロ記事の方が異常だろ
電車とかで女子供がいるところでも普通に読んでる
862:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:54:10 t3Yayj7b0
しかし、ロリコンが必死になってるのを見ると、絶対に規制しないとならないと思うよなｗ
863:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:54:14 eb7pAv6h0
>>845
マジでっ？！
うーん…
何かそれおかしくない？
正常な大人として育てるなら、ある程度の性の露出は表現としてあってしかるべきなんだが…
ましてや、しずかちゃん程度
864:百鬼夜行
10/03/17 05:54:24 wbbxtAJS0
>>820
子供に対する規制はある程度厳しくあってもいいと思うが
現行法で十分対処可能じゃないの？
なんか、この条例にいろいろオプションでついて拡大解釈される懸念があるんだよな。
なにしろ創価と警察の結びつきは有名だからな。
2004-9-1
特集／警察の創価学会汚染―創価学会との癒着は警察の汚点
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
865:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:54:41 Z05/b8N80
>>848
子供には刺激が強すぎる。謝った知識も与えてしまう。
当然子供だって興味があるから読むのを止めるのは
難しいけど、大人が子供相手にエロで商売しちゃだめだと思う。
866:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:55:00 bzY3Acwd0
>>850
おい自己正当化なんて見苦しいぞ、規制派が１００％悪い。
規制の責任から逃げるのなら最初からやんなぼけぇぇぇ
867:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:55:02 bSUSzZiZP
ロリコン→規制
↑
これも感情論ですねー オナニーでもして落ち着けば？ｗ
868:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:55:31 IcxVkHuN0
規制による厳戒態勢下、
危険を冒して隠れ見ている自分を思うと興奮する。
869:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:55:40 rXJhInxF0
モザイクに関しては、日本の偉大な発明だったと追認しているところだ。
モザイクがあった方が格段にエロイ。
870:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:55:41 HxyTKEL10
>>865
規制されるとエロだけすむ保障がない。
871:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:55:41 jZ5GAksO0
しかし、カルト信者が必死になってるのを見ると、絶対に通しちゃいけないと思うよなｗ
872:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:55:49 3oT4wJxn0
破廉恥学園イラネ
873:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:56:08 E7CqVVlL0
抑圧して良い結果を出す場合というのはそれが必然的でやむを得ない場合に限られるだろう。
今回の場合は不必要な大風呂敷になりかねない。その場合は抑制の結果はマイナス面の方が大きいことになるだろう。
874:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:56:11 4KnMeNxk0
>>852
外国の話で言ってたつもり。
俺はアメリカしか知らんが、ポルノ小説が子供の手の届く場所に置いてあるのなんて
見たことないぞ。つか、アダルトショップ以外で見たことがない。
>>860
今は江戸時代でも、封建時代でもないが、
規制によってむしろ選択肢が、今の時代でも性風俗を見れば明らかだろ。
売春が諸外国みたいに自由だったら、コスプレだのメイドカフェだのキャバクラだの、
あんなものは生まれない。
875:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:56:13 ANwMlax00
>>856
そこに、成人への販売が規制対象行為
だとは書いてないと思うけど。
俺の見落としか？
一行でもいいから引用してくれ。
検索かけるよ。
876:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:56:23 Ly0cmW120
>>847
中国じゃポルノ自体が禁止
だから日本やアメリカのAVやエロ漫画が裏で流通してたりする
ネットが普及してからはさらに日本のAVの人気は高くなり、
中国の金持ちのなかには日本からAV嬢や風俗嬢を呼んで相手してもらってる奴もいるそうだ
877:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:56:30 axaO5qhA0
>>865
だったら親が個別に情報管理しろよ
躾がなってないから子供がエロに走るんだろうが
878:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:56:44 DBMsg6II0
>>859
現行条例でも年齢確認せずに子供に売ったら警告と罰則がある
従って子供に手の届く流通がなされているとはいえないと思う
879:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:56:44 Z05/b8N80
>>860
表現って制限があればその中で試行錯誤される。
その過程で洗練されていくから必ずしもなんでもありがOKって
わけじゃないよ。
880:イモー虫
10/03/17 05:57:04 yYjgp9SMO
>>838
>>840
現行条例で並べなくするのは可能です。各都道府県知事（※長野県の場合は各市長）が現行条例を主張すれば撤去可能
なぜしないのか？単なる怠慢です。そして
それはこの先いくら改正しても怠けていたら何も解決しない
>>837
＞未成年に販売できなるだけで、店には並ぶ
↑
非実在青少年うんぬんは確実に並ばなくなる（ゾーニングエリア内に）訳ですが？明らかに違憲ですね
881:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:57:12 C2mcykFE0
あ、補足だけど>>856に挙げた規制対象は「青少年に対して」の規制ではないからね
条例の名前は青少年～だけど青少年にのみ見せてはいけないという法律ではない
882:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:58:17 HxyTKEL10
>>897
条例が通ったらなんでもNGになりかねないんだけど？
883:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:58:44 y95nMc860
実際に街に出て遊びまくってる連中は、その行為が
漫画みたいに記録に残らないから、石原も問題にしない。（見て検証できないから）
一方で、漫画アニメ類は、その消費者がいくら遊んでない生活を送っていても
消費されてる漫画アニメの内容が、誰の目にも、見ようと思えば見られる状態に
あるので、石原も目で眺めるだけで検証が完了しちまう。
つまり、リアルで遊んでる連中は、動画とかで記録されない限りは、全くなにも問題化されない。
言ってしまえば、リアルで色々やらかす方が、野放しというのが現実です。
結果的に、援助交際は放置され、漫画アニメ類の規制ばかりが叫ばれるという困った構造が
この条令の問題にも深く関わってると思われます。
884:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:59:01 jZ5GAksO0
なんかアグネス信者が工作活動しててマジ怖いんですけど
885:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:59:03 uWSxNZKR0
ハレンチ学園みたいな糞漫画を二度と出せなくなるよう
規制は絶対に必要。
健全にそだたなかったキモい奴らが
うるさいけど、これこそ規制せずに変態どもを放置した結果。
早急に規制を！！
886:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:59:17 QS4pEeWR0
ロリコンを認めないと歪んだ人間が増えるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃねーか？ｗ 自分がロリエロに頼らないと面白い漫画が書けない無能ってだけだろｗｗ
887:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:59:20 1YPgAW0c0
>>865
>難しいけど、大人が子供相手にエロで商売しちゃだめだと思う。
今でも子供相手にエロ商売してはいけない条例になってますが。
888:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:59:27 mx4YsjMp0
>>863
文化の違いだろ
肌出しちゃいけない国もあるだろ
889:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:59:27 k2n4cxUO0
『ハレンチ学園』とか昔あれだけ問題視されたのに社会が緩すぎて規制できなかった
今回こそしっかり取り締まってほしい
これを皮切りに漫画だけでなくあらゆる媒体で下賎で卑俗なものを掃討してもらいたい
いいかげんうんざりしてるんだ
890:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:59:43 12uICJL80
日が登ってきたので寝るとしよう
最後に手製の役立ちリンクでも残して
現行法案
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
改正案全文
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
改正法案変更点まとめ、反対派視点からの解説など（>>1にも参加した山口弁護士
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
あと個人的に改正案文言のなかで注目してもらいたいとこ
・非実在青少年ってなにを指すのか→18歳未満じゃねえのって難癖つけられるもの全部
・非実在青少年のどんな表現が規制にひっかかるのか→性行為、性交類似行為に係る姿態を視覚で認識できる描写
・なにが不健全指定図書になるのか→７条で規定したものから更に絞り込んだ強烈なもの
・所持規制されるのは→児童ポルノ、これには２次のいかなる表現も含まれない
・青少年性的描写物って→青少年を性的に扱った描写物、非実在青少年についてはこれにあたらない（のではないか
・成年コミックも有害指定すんのか→成年マーク付は条例の中で「表示図書」の項で扱われ、慣例的には不健全指定からは外されている（ようだ
・不健全図書指定は発禁なのか→未成年に渡ることを規制している、成人の購入所持閲覧については全く規制なし（ただし入手できれば
こんなとこか
891:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:59:58 axaO5qhA0
>>874
は？
規制によって選択肢が？
何言ってんの？
>>879
制限に踏み込むと身体的な罰がある社会がいいんですか？
なんでもありがOKなんて言ってない
過剰なエログロほど客は減る
ただ制限する必要は無いって言ってる
自由の価値とか良く考えてよ
892:名無しさん＠十周年
10/03/17 05:59:58 n+6XN2Gx0
>謝った知識も与えてしまう
そーいえばAVの普及により、「子供を作る為には
最後は顔射しなければならない」という間違った正知識を
覚える子どもが多くなったそうな。
ならAVも全面規制だね。
893:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:00:09 K7o1BzNx0
もうイスラム教を国教にして、他のイスラム諸国と同じく厳しい戒律で統制すれば？
そうすれば、規制派の理想の社会が出来上がるだろうよｗ
ただしイスラム圏の現状を見ても分かるとおり、文明は進歩しないがな
894:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:00:20 Z05/b8N80
>>863
台湾の事例がいいか悪いかは判断難しいところだけど
日本が女性の裸にたいしてゆるすぎるのは間違いない。
台湾の子供だって、だからまったくエロいものをみないわけじゃない。
隠れてみたり、アングラショップで購入したりしてるけど
ただおおっぴらにはしてないってこと。
過敏すぎるのも問題だけど、いまは緩すぎる。
いまから２０年くらい前に、成人向けって書くことになった
きっかけも、ゆるくなりすぎたことだし揺り戻しが着てるってことでしょ。
895:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:00:24 ANwMlax00
>>881
>あ、補足だけど>>856に挙げた規制対象は
>「青少年に対して」の規制ではないからね
そう言い切るなら、
具体的に、成人への販売などが規制の対象となる、
と書いてある箇所はどこだ？
896:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:00:39 fPiKK+zU0
一般作品の話でロリロリ言ってるポンコツアグネス
897:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:00:57 4KnMeNxk0
>>891
最近の人はあんまり読まないのかもしれないが、
ミシェル・フーコーとかの著作を読んでみるといいと思うよ。
898:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:01:11 8PB7XP3z0
>>837
でも出版業界のルールで流通業者自体が取り扱わなくなったり
大手の書店では該当する出版物を出版する会社とは一切取引しないって決めてたり
小さな書店では区別陳列のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなどから
取り扱わない場合も多くあって事実上の発売禁止に近いとか言われてるみたいだよ
899:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:01:25 bSUSzZiZP
変な倫理観と感情を社会化しようとしてこういう条例が浮き上がってくる
本当にクズのやることはクズ
無駄 どんなくだらない建物よりも道路よりも無駄
900:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:02:12 E7CqVVlL0
おそらく規制推進論者と言うのは全く性欲が無い人間なのだろう。
901:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:02:28 axaO5qhA0
ルナ先生が18禁になって再版されても売れなかった現実
902:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:02:30 HxyTKEL10
「やりすぎてる」と言うけど子供向けアニメや漫画は昔より表現にうるさいから対処してると言えるし
オタ向けの漫画や深夜アニメを子供がどのくらい見てどんな影響がでてるかと言う根拠はないんだけどな。
「大人の俺が知ってる」が「子供も一般もみんな知っていて危惧してる」でもないし
903:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:02:34 hH30x9hs0
>>879
制限ない方が自由に描けるんだから結果的に多種多様な作品が生まれるという考えもできるぞ
つうか洗練された作品って何だよ。興味ひかれるかどうかは主観の問題だろうに
904:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:02:40 2sXj+eXj0
>>893
イスラムは厳しいけど、キリストみたいに口出してこないので
イスラムの方が好感もてるわ。
てかキリシタンに苛められてイスラム可哀想
905:百鬼夜行
10/03/17 06:02:44 wbbxtAJS0
>>853
たけしの番組（日本の見方、だっけか？）みただろ？
規制あったほうがいろいろな制限内で楽しみ方をみつけていく―
規制されると逆に進化すると俺も思うが。
だからといって、進化するためにみんなをまきこまないでくれ
>>889
おたく何歳だよｗ？
ババアがこんな時間まで起きて２ｃｈとか気持ち悪い奴だな。
自分は不健全なくせに、他人が気になって仕方ないババアの本能だよなｗ？
906:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:02:49 Ly0cmW120
>>853
その割には殿様は大奥なんてハーレムを作ったり
金持ちは妾がいたりしたし、吉原みたいな遊郭で売春が合法だったけどな
規制したい連中は自分の性癖には寛容で他人の性癖にはうるさいだけなんじゃないか？
>>889
ハレンチ学園が連載していたころには
日活ロマンポルノとかプレイボーイとかも存在していたのだが
なぜ、ハレンチ学園だけに罪があるんだ？
907:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:03:00 FDPml49U0
吾妻ひでおが規制されたら淋しいなー
908:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:03:38 DBMsg6II0
規制でガチガチのアメコミより規制のない日本の作品の方が人気がありそうだがな
規制が洗練を生むならアメコミも洗練されてるってことになるのかな？
日本は女性の裸にゆるすぎるんだろーか？
欧米文化じゃ裸で外を出歩くのも珍しくないようだが
海外芸能人のパパラッチとかすげーよなｗ
909:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:03:39 IHR/luoP0
ID:ANwMlax00 結局逃げたな。
反論しないなら、もうひとつ付けくわえておいてやる。
規制派が、馬鹿の一つ覚えで「言論の自由は公共の福祉に制限される」と言うが（お前も含めて）、
それは法の解釈を歪曲してとらえているだけであって、
時として、言論の自由、表現の自由、それ自体が公共の福祉の一部として機能し、同一視できる場合もある。
そして「自由」というのは例外を求めないのが「自由」なのであって、
ある情報は自分たちにとって有用ならば許可し、別のある情報は自分たちにとって害悪だから規制する、
という制限付きに自由というのは、いざというときに「絶対的な自由」として機能することができないからだ。
エロ云々の話とは別の話として、表現の規制に土足で踏み込んできた東京都の条例は、
公共の福祉をタテにして、しかも民衆が反論しにくい「エロ」というジャンルを突破口に、
公権力の影響力拡大を狙った悪辣なものであって、
たとえ小学生が凌辱されているような稚拙なエロであっても、グロであっても、個人としては否定しても、
言論の自由、表現の自由を守る、ということは例外を認めてはならないんだ。
ましてや権力による表現規制への介入は、許してはならない。
910:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:04:36 Z05/b8N80
>>891
表現は規制の影響を受けないと思う。表に出せないのは
その文化が断絶するのとイコールではないでしょ？
子供になんでも与えちゃだめだよ。
子供時代が最高にハッピーで、大人になるのは苦痛だけって
思わせると、精神的に成熟しないこども大人だらけになってしまう。
日本は大人と子供の線引きが緩すぎるんだよ。
911:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:04:42 ANwMlax00
>>898
それは大手書店の自由だろ…。
発禁といった話ではないだろ。
ロリさんが大手書店で買えずに、
買える場所を探すしかないってだけだ。
逆に、小さな店は、大手の店には並ばない、
一部のロリさんに魅力ある本を独占できるじゃないかｗ
また、ロリエロ業界が協力して、ちゃんとゾーニングを厳格にした
ロリエロショップやWebサイトを作ればいいじゃないか。
912:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:04:57 bSUSzZiZP
＞たけしの番組（日本の見方、だっけか？）みただろ？
↑
なんだこれｗ おめーの見たテレビみんなが見てると思い込んでるｗｗ
自由主義者が反対してるこの条例
賛成してるのは中共独裁思想の連中なんでしょうなぁ
913:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:05:03 t3Yayj7b0
都で条例が改正されたら次は国会だ
そもそも麻生内閣が提出する直前で解散したため宙吊り状態になってるし、
なんとしても国会で成立させなければならない
914:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:05:10 E7CqVVlL0
全く性欲が無い人間がいかにして子供を造ったかこれも謎だな。
教えて欲しいものだな性欲の無い人間が本当に自分で子供を作れるのか、
また作れたとしていかにして作ったのかを。
915:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:05:15 Z05/b8N80
>>892
AVは今も昔も１８禁じゃん？
916:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:05:15 1YPgAW0c0
>>889
君はもっと本を読んだ方がいいな。
浅すぎる
917:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:05:34 y95nMc860
>>825
援助交際、つまり売春関係は、その行為の記録さえ残さなければ
あと、流出しなければ、現場を押えるくらいしか手がないモンなー
えんこうは、基本オトリ捜査くらいしてもいいと思うが・・・ 全然そういう話が聞かれない
ネット警察が頑張っても限界あるだろうし、オトリで売春無くせるように
改正したらいいのに （リアル犯罪なんだし）
918:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:05:55 yrBJL6Ai0
ヲタは議論は好きだが行動はしない
919:イモー虫
10/03/17 06:05:58 yYjgp9SMO
>>843
青少年が、「入手するおそれがあるから」主張ならば、
■酒
■タバコ
■アダルトコンテンツすべて
の世の中への流通をストップさせなきゃならないね
>>853
記号（※セーラー服などブルマなどスクール水着など）に制限をかける意味がわからない。しかも「エロにだけ」
>>865
それならば現行条例で事足りるね
>>874
現行条例が見えていないのか？
>>875
日本人ならこれが何を意図しているかわかるハズなんだがなー
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」
920:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:06:01 k2n4cxUO0
>>905
ご自分が不健康な生活を送っていると
他人が早起きするということが理解できなくなるようですね
いかに自己中心的な人が発言しているのかよくわかりました
921:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:06:02 2sXj+eXj0
>>914
セックスしてないのに生まれてきた子供を崇めてる人たちですから
922:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:06:34 HxyTKEL10
>>910
「なんでも与えちゃいけない」＝「規制しかない」になるのが理解できないな。
子供にどれくらい与えていいかは親によるし家庭の規則でやれば十分だよ
923:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:06:45 mx4YsjMp0
>>887
してるだろ
規制反対意見が正義って感じになるだろうしうんざりだわ
924:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:06:59 axaO5qhA0
>>910
ちょっと何言ってるかわからないですねー
意味が繋がって無い
>>921
根源的にセックスを忌み嫌ってるんでしょうなｗ
925:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:07:02 J9v7H+iP0
幼女は論外だが子をたくさん残そうとする本能を考えると子供ができる
高校生ぐらいに欲情するのは異常ではないんでないの
926:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:07:14 Z05/b8N80
>>903
自由に多種多様な作品を販売できるコミケで
もっとも多いジャンルはポルノだろ？
制限がないと、逆に単純化している顕著な事例だと思うけどね。
つまり
エロ描いときゃ売れる
これは表現にとっては砂漠だと思うよ。
927:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:07:18 YJCRZ8lq0
なぜマンガやアニメに限定するのか。これを文學や美術、音楽など
すべての表現行為まで広げ、artistの活動を公権力が管理すべきだ。
あほか。
928:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:07:39 ANwMlax00
>>909
お前、頭おかしいのか？
30分も姿くらませるのは君の都合だからいいとして、
俺がどこに逃げたんだよｗ
だいたい、判例は岐阜の一つじゃないだろ？
大分かどこかで、エロゲ販売が有害図書指定されて、
合憲判断された判例もあっただろ。
929:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:08:09 FDPml49U0
>>927
源氏物語はぶっちぎりでＮＧだねｗｗ
930:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:08:10 8PB7XP3z0
ANwMlax00がなぜロリエロに拘ってるのかわからない
18歳未満に見える架空のキャラクターの性的な描写についていってるんじゃないの？
18歳未満に見える架空のキャラクターの性的な描写=ロリエロなの？
931:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:08:18 4KnMeNxk0
つか、うちの近所にはPCショップでエロゲーを売ってるところがないんだが
（昔取り扱ってたところがことごとく止めてしまった）
アキバいったり、通販やDL販売で買ったり、それでもエロゲーユーザは
新作買って、ソフトハウスも経営続けてるんだろ。
エロマンガの成人需要が本当にあるなら、そういうニッチ的なところで
生き残るんじゃないの。
932:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:08:36 bSUSzZiZP
ID:Z05/b8N80
↑
この人アンカ付けて来るわりには言ってる事がおかしい
きっと混乱目的の人なんだろうｗ
933:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:08:50 hH30x9hs0
>>911
大手が扱わなくなりゃ書き手も減るだろ
それに加えてこんな馬鹿な条例が通りゃ次は発禁になんてことにもなりかねん
ゾーニングなら今でも十分にできてるじゃない
934:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:09:03 y95nMc860
>>831
援助交際の方は
一向に厳しくというか、解決に向かう形の法改正が、全くされなくて （放置で）
2次ばっか規制で、本当にバランス悪いって感じるよ・・
935:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:09:09 IHR/luoP0
>>926
>エロ描いときゃ売れる
>これは表現にとっては砂漠だと思うよ。
それ、あんたがたが心配することじゃないから。
大きなお世話だから。
936:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:09:10 90rISHaU0
結局、裏でこそこそいきなり基準なしで規制しようというのだから騒ぐんだよ
時間かけて同意させることが必要なのに
後、人権擁護法案などを抑えるために防波堤にならなければならない
937:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:09:34 NSs3t6DjP
朝から元気な年寄りが頑張ってるなあ
938:百鬼夜行
10/03/17 06:09:39 wbbxtAJS0
>>920
早起きで２ｃｈか失礼失礼。
ババアという指摘は否定しないんだなｗ。
なあ、お前らババアって、他人が気になって仕方ないんだろ？
自分らはセックスして子供もうけているのに、他人―男が欲情すると不安になる。
ゆえに、規制したい。他人をどうかしたい。おばちゃんの本能。
939:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:09:55 Z05/b8N80
>>919
本当は現行の規制のなかで、きっちりとしたゾーニングが行なわれるのが
一番好ましいんだろうけど
実際は、そうなってないのが問題。結局業界はやる気ないってことでしょ？
940:イモー虫
10/03/17 06:10:01 yYjgp9SMO
>>895
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい
941:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:10:09 ntLO8sFO0
この条例が成立するとハンター×ハンターなんかはまず無理だな
942:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:10:10 axaO5qhA0
／⌒＼人／⌒ヽ ﾊﾞｯ
ﾉ ＼（○）／ ヽ 歪んでいるのは俺じゃない、議員の方だ！
Lﾉ⌒ （ （ ⌒＼_」
くω ＼
943:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:10:40 2sXj+eXj0
政策を作れないなら議員なんてやめてしまえばいいのに。
944:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:11:03 t3Yayj7b0
キモヲタがしてるのは変態マンガを見てのオナニー
死んで欲しい
945:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:11:24 mtdQQWqc0
>>926
>エロ描いときゃ売れる
そのおかげでエロ以外の部分に関しては書き手の好きにできるっていう利点がある。
書き手が書きたいものを書き、読み手が読みたいものを読むって環境なんですよ。
946:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:11:29 Xon+JjDl0
東京で３月末にアニメフェアが開かれるらしく
そこへノコノコ今回の元凶の石原ボケ老人がやってくるらしいが
頭おかしいんじゃネーノ
どのツラ下げて出てこれるのやら
今回の条例の結果がどうであれアニメフェア関係者はボイコットしたれよ
947:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:11:31 bSUSzZiZP
>>897
おまえが崇めるそのナントカさんはおまえの教祖なの？
なんでそいつが正しいって言えるの？
948:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:11:33 Z05/b8N80
>>922
親による家庭の規則だとばらつきがでるじゃん。
ある程度のガイドラインがないと、なあなあになってしまうのが日本人。
俺だってなんでもかんでも法治主義って考え方は
むしろ大嫌いだけど、日本人は実はすごくだらしないところがあって
規制がないと歯止めが利かない。
949:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:11:36 1YPgAW0c0
>>911
君の頭の中ではロリエロ本がどこでも買えることになっているのか？
専門店以外、よっぽと探さないとそんな本置いてる店はないぞ。
専門店ならゾーニングはきっちりしてるしな。
950:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:11:44 DBMsg6II0
現行条例でもゾーニングは十分なのに
どこまでも不十分と騒ぐ基地外相手ではどうにもならん
951:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:12:00 ANwMlax00
>>909
「自由」というのは例外を求めないのが「自由」。
民衆。公権力。悪辣。
香ばしい言葉が並びすぎだろｗ
君個人の価値観はそれでいいと思うが、
法も社会も違う価値観を是として動いているんだよ。
司法の場においても明らかにされていることだよ。
だいたい、そこまで思っているなら、
岐阜の有害図書に関する判例も認めるのはおかしいだろｗ
952:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:12:11 HxyTKEL10
子供の何を与える、与えないかは家庭のルールで十分だよ。
秋葉の加藤に家みたいに全部禁止するのもその家のルールでやる分には勝手。
953:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:12:13 mx4YsjMp0
>>941
無理じゃないな
954:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:12:56 Ly0cmW120
>>944
とりあえず、君の正常と変態の定義を明かしてくれ
曖昧すぎる
955:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:12:59 uWSxNZKR0
スレ眺めたけど、
反対派は拾ってきたようなくだらない理屈をこねるだけで、
まったくもって現実的じゃないな。
法律がどうとか、まるで教養もないのに
必死に検索して理屈ばかりこねる哀れなやつらだ。
その証拠に、この世の終わりのように
騒いでいるわりにはデモすらできないしなw
やっぱり規制するのが正しいわ。
956:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:13:01 2sXj+eXj0
一般作品の話でロリロリ言ってるポンコツアグネス
957:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:13:17 hH30x9hs0
>>926
需要があるならそれでいいじゃない。
コミケはエロが多くて当たり前だろ。素人がオリジナルを元に創った作品なんだから
958:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:13:30 y95nMc860
>>843
> エロが日の当たるところに出てくるからこんなことになる
レンタルビデオ屋のエロコーナーも、店によっては、エロビデオに日が当って
表紙の絵が薄くなってるくらい、外から覗ける場所に並んでる場合があるが・・
ああいうのは批判されないよね・・・
ちなみに、エロ漫画類は、日が当って絵が薄くなると売れないので、日の当らない
店の奥で陳列が、一般的です。
959:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:13:31 ntLO8sFO0
>>948
この条例って何が駄目で何がいいかって言うのを恣意的に決められるので
人治主義の極地だぞw
960:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:14:52 g72ASf5M0
ガキに与える携帯電話に細工したほうがよっぽど健全育成。
非モテの非実在的存在になったチンコが非実在の架空の女に向かって発散されることで
リアル女は安全が保たれてるんだから、こんなことしたら完全に逆効果だろ。
どっかの国みたいになっちまうぞ。
961:イモー虫
10/03/17 06:15:02 yYjgp9SMO
>>928
ヒント、青少年は未熟だと社会が判断したから。しかし、判断力で言ったら義務教育が終わったら解禁でいいと思うけどね
>>939
だからそれはいくら改正しても変わらねーよ
各都道府県知事が怠けてたらいくら改正しても「なんの意味もないっ！」
962:百鬼夜行
10/03/17 06:15:03 wbbxtAJS0
>>955
>騒いでいるわりにはデモすらできないしなw
いつも児童ポルノ関連スレにいるデモ君か。
日弁連 ２００３年２月２１日
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
（以下抜粋）
また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。
ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。芸術性の高いコミックやイラスト、
小説と、規制すべきとするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され、いたずらに表現の
自由を侵害する危険がある。目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の
構成要件に該当するか否かの検討をする余地はあるとしても、本法の対象とすべきではない。
実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら、名誉毀損罪等、
他の犯罪として処断されるべきである。
俺の
963:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:15:04 4KnMeNxk0
>>947
少なくとも俺らよりポルノと規制の問題に関して深い考察をしてることは確かだなw
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ホモで最後はエイズで死んじゃったけど
964:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:15:05 K7o1BzNx0
>>944
それさえ認められるのが、自由、民主主義じゃないのか？
北朝鮮のような思想、価値観の統一が望ましいと思うのかよ
965:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:15:30 Z05/b8N80
>>924
つまり、子供って庇護されてる存在でしょ？ 働かなくてもお小遣いもらえて
ご飯は無料で配給されて、そして親から無条件に愛される、王様だよ。
でも、そのままの感覚で大人になると、
社会に出た時にあっさり挫折する。社会は愛してくれないし、食事も無料ではくれない。
誰も庇護してくれない。そこで生きていかなくちゃいけないのに、その強さが
ないまま大人になってしまう。
だから子供時代ってのはある意味、早く卒業したい時期でなければ
いけないと思うんだ。子供に無限の自由を与えちゃいけない。
好きなことは大人になったら好きなだけできるから
子供のうちは大人の言うことをきいて、大人になるための準備をしろってのが
子供の教育の基本だと思うんだよね。
966:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:15:31 bZdvW2KW0
>>946
これか、明らかに潰す気の作品もたくさんあるし
URLﾘﾝｸ(www.tokyoanime.jp)
967:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:15:32 HxyTKEL10
>>957
そもそもコミケでエロはメインジャンルじゃないよ。
>>926は委託店の情報しかないからエロばかりなんて言ったんだろうな
968:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:15:55 p7VThgfx0
>>5
はぁ？規制が厳しい国のほうが性犯罪率高いのに
何言ってんだこの馬鹿が。
969:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:16:13 mx4YsjMp0
>>945
書き手の好きにできてないんだが
抵抗したらハブられ打ち切りになるんだがナ
>>949
専門店もゾーニングはきっちりしてないぞ。
970:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:16:15 myAUZOmz0
>>843
日のあたるところに出てきた？
違うな
日陰が増えたんだよ
971:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:16:18 ntLO8sFO0
>>953
人体ぐちゃぐちゃに弄繰り回して死体を肉団子にしたり
拷問したり闇医者出したり内臓を担保にしたり
あそこまでグロイのをPTAのオエライ方や馬鹿な議員様方が放置できるとはとても思えんヨw
972:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:16:25 2sXj+eXj0
デモってあれだろ
なぜか規制してる自民公明じゃなくて民主叩いて
通行人に突っ込まれてぶち切れしてたとか言うｗ
973:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:16:26 Xon+JjDl0
＞日本人は実はすごくだらしないところがあって
＞規制がないと歯止めが利かない。
世界中の国見渡しても日本ほど自制が聞いてる国民は無いと思うぞ。
だらしないところ云々はオメーの主観だろアホ
974:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:16:37 DBMsg6II0
>>965
家でやろう
975:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:17:08 ANwMlax00
>>949
成人指定された後の本の話だよね？
普通に本屋で誰でも立ち読みできるぞ…。
そんな隠れ家一つ知らないのか？
>>933
>大手が扱わなくなりゃ書き手も減るだろ
そこまで法が面倒を見てくれるわけないだろ…。
ちゃんと書く自由はあるんだから、
ニーズに合わせて書けばいいじゃないか。
大手が扱わなくても、売ることができる場所があるなら、
ニーズそのものが消えてなくなるわけじゃないだろ。
話がずれてしまってないか？
大人に売るのは改正法でも合法。
それに間違いは無いと思うが。
976:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:17:08 Ly0cmW120
出版業界に警察の天下りを入れれば解決なんだろ？
パチンコのパッキーカードとか風俗店の見回りと称した無料サービスみたいに
旨みがあれば黙るんだから手っ取り早く銭をつかませれば治まる
977:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:17:31 t3Yayj7b0
>>954
ロリコン、猟奇などの異常性癖の持ち主＝変態
978:百鬼夜行
10/03/17 06:17:45 wbbxtAJS0
>>944
どうせ、お前は神聖なオナニー、セックスがあるというんだろ？
979:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:17:56 Z05/b8N80
>>935
日本で重厚なドラマや映画が生まれなくなってるのは
多分に子供時代に見たり聞いたりしたものに由来してると思うから
今の恋愛ドラマと恋愛漫画と恋愛小説ばっかり
見て読んで育っている子供が大きくなったらどんなものをつくるのか
すごく心配になるんだ。
980:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:18:26 HxyTKEL10
>>965
だから家庭のルールでやればいいでしょ。お色気シーンがある物を家のルールで禁止するのはその家庭の勝手で
文句は言わないよ。
981:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:18:37 FDPml49U0
>>971
ぶっちゃけ落語でも、死体いじるやつとかあるんだけどね。
ＲＴＡは落語聞かないからなーｗ
982:イモー虫
10/03/17 06:18:39 yYjgp9SMO
>>948
全日本人を健全にしろと？
「青少年」保護健全育成条例である必要がなくなるね
あー、怖い怖い
983:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:18:51 rxn1iWY50
ゾーニング以前に本屋で堂々とエロ本見てる子供がいたらそいつは大物になると思うわｗ
984:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:18:57 g72ASf5M0
健全育成のためには２ｃｈは禁止、正しい解釈だな
985:既にその名前は使われています
10/03/17 06:19:14 p7VThgfx0
>>21
いや、道具を使って性欲を抑えるのは
知恵のある人間にしかできないことだよ？
986:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:19:52 DBMsg6II0
>>975
具体名きぼん
公共の利害に関する事実について公共の利益を図る目的だから問題なし
987:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:20:06 uWSxNZKR0
>>962
その意見書の中身よんだことないだろw
おまえバナナの皮のむきかた覚えた猿みたいだぞ。
988:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:20:21 Ly0cmW120
>>977
現実と虚構の区別がついている人なら問題ないことだろ
989:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:21:00 rxn1iWY50
未成年にはエロより宗教を規制した方が良いな
社会に入ってからでも遅くはない
990:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:21:06 mx4YsjMp0
>>981
聞くやつは聞くぞ
991:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:21:19 ANwMlax00
>>940
言葉通り、そのまんまだろ。
ただの一意見の提示じゃないか。
そこから条文にもない具体的規制をすることは無理だろ？
君はそこに何を読み取っているんだ？
人に聞くより、答えてくれよｗ
992:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:21:22 Z05/b8N80
>>945
そうでもないよ。
ライトノベルが、恋愛要素が濃くなるほどに、どんどんステレオタイプ化していったのと
同じで、発想が硬直化していくんだよ。
エロがあるという前提の物語は、３６０度自由な発想ができなくなる。
今はキャラクター偏重や、ポルノに偏った表現
それしか評価しない購買者が、確実に日本の表現の幅を狭めてるよ。
993:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:21:24 g72ASf5M0
もうオナニーとセックスは禁止しようぜ。生殖は国家存続のために科学的に行うってことで。
994:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:21:50 hH30x9hs0
>>975
それは衰退するってことだろ。規制に必要性があるなら納得もできるさ
でも今回の条例は必要性も根拠もない
995:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:21:58 HxyTKEL10
規制派は害があると言うわりにには実例は出さないな。やっぱり感情論しにか見えないな。
昔の「洋楽は不良の音楽」と同レベル
996:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:22:05 bZdvW2KW0
>>989
本当にこのままだとカルトの信者にならないと
犯罪者にされる世の中が来てもおかしくないよ
997:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:22:07 1YPgAW0c0
>>969
>専門店もゾーニングはきっちりしてないぞ。
してるよ。
本にはビニールがかけてあるだろ。
まんがいち子供がみてたら注意すればいいだけのことじゃないか。
わざわざ条例改正するほどのことでもない。
現行条例で十分対応可能。
998:百鬼夜行
10/03/17 06:22:40 wbbxtAJS0
>>977
創造物、頭の中の妄想、思想まで取り締まろうとするなよ。
999:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:22:53 XcXDHzob0
キリスト教こええええええええええええええ
1000:名無しさん＠十周年
10/03/17 06:22:56 ntLO8sFO0
>>1000ならこの馬鹿げた条例は廃案
提出した議員賛成した議員は全員次の選挙で落選
あと協力した関係者に児童買春のスキャンダルが発覚
1001:１００１
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