【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★15at NEWSPLUS
【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★15 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@十周年
10/03/17 01:24:22 35FIdFiZ0
本日の連投コピペ荒らし ID:jqgy+OUx0 ←NG登録推奨

▼本日の連投コピペ荒らしの様子(コピペパターンは何十種類も)…コピペ2回
URLリンク(2bangai.net)
昨日
55回 85位/20475ID中 URLリンク(hissi.org)

1年以上も前から荒らしやってる
2位/25210ID中 URLリンク(hissi.org)


★100311 複数「児ポ禁止法慎重な改正論議を求める院内集会」マルチ報告
スレリンク(sec2chd板)

32 名無しの報告 2010/03/12(金) 13:09:25 ID:DeqaRtjo0
マルチポストは荒らしです
内容は問いません

35 名無しの報告 2010/03/12(金) 15:22:11 ID:OCFzWOLI0
マルチポストはユーザーに対しての迷惑行為ではなく
2chというシステムに対する迷惑行為なので規制対象になっています

3:名無しさん@十周年
10/03/17 01:25:08 xUFi+QHT0
「ひきこもり」救出マニュアル/斎藤環

もしどうしても集団的なロリコン志向の危険性を指摘したいなら、
オタク集団よりも、教師集団、あるいは警察官集団などを考えるべきでしょう。
少なくとも「犯罪率」は、後者のほうがずっと高いことがわかるでしょう。(p40)

4:名無しさん@十周年
10/03/17 01:25:13 GDsB0/nx0
まいっちんぐマチコ先生でオナ覚えました。

5:名無しさん@十周年
10/03/17 01:26:38 0OR6QeBT0
さっさと日本から出て行け、糞ロリコン漫画家ども
きめえんだよ、反社会的なゴキブリどもが

6:名無しさん@十周年
10/03/17 01:26:41 sgFZjjaq0
ハレンチ学園は描写以上にストーリーがヤバすぎだろw
最後の誰も彼も殺してしまう展開は作者が異常だったとしか思えない。

7:名無しさん@十周年
10/03/17 01:27:01 8qGr11SU0
がんばって、どんどん規制してくれたまえよ。

8:名無しさん@十周年
10/03/17 01:29:11 UdAlbpQ50
渡辺校長の平成ハレンチ学園

9:名無しさん@十周年
10/03/17 01:29:23 U/lW7+io0
オタなんて日本で最も無害な人種だぞ
ロリコンばかりはむしろ教師だろ

10:名無しさん@十周年
10/03/17 01:40:00 E7CqVVlL0
永井豪とハレンチ学園で思い出されることは、
今から40年前の1970年その漫画が少年が見るものとしてはわいせつ過ぎるということで当時のPTAから激しい糾弾を受けたことだが、
今現在のPTAの性に対する抵抗というのは永井豪が同じく糾弾された70年当時よりも寧ろはるかに強いように思える。
1970年当時と2010年今現在の間に広がる40年間のギャップというのはまさに親と子の2世代だ。

70年当時これに抵抗しているPTAというのは頭の固い連中であって、
時が流れてもっと未来になればフリーセックスはもっと進むだろうと子供ながらに思っていた。
ところがどっこい、421世紀に入り未来が進むごとに70年当時の分別臭さが70年当時の親の世代の2世代後の世代の親に逆に戻ってきたのだ。
40年という長い時を隔てて。

まさに愕然とする「先祖がえり」であった。今や漫画界の重鎮となった永井豪もこれには驚愕していることだろう。

11:名無しさん@十周年
10/03/17 01:40:33 51tu78nS0
ゾーニングしようず(´・ω・`)
ヘイズコードよりMPAAレイティング。

12:名無しさん@十周年
10/03/17 01:40:42 RwOGis/Z0
お子ちゃまの目に触れないようにするだけ

13:名無しさん@十周年
10/03/17 01:41:32 jzz0iN6MP
平安時代から確立されていた日本の表現の自由が平成になって危機
なんの冗談だこれは

14:名無しさん@十周年
10/03/17 01:41:34 8qGr11SU0
>>9
それはいえてる。教職につこうとするやつらは、人格障害や病的性格を持っていないか、
厳しくチェックするようにして欲しい。

15:名無しさん@十周年
10/03/17 01:41:45 U80KG/nU0
私には夢がある.
いつか児童ポルノの被害者がいなくなる日が来るという夢が.
私には夢がある.
人間として当たり前の,子供をつくる準備の整った体への性欲を持った者が,
人格矯正を強いられることなく,児童ポルノの加害者にならなくなる日が来るという夢が.
私には今,夢がある.
漫画やCGなどの被害者も加害者もいない児童ポルノが
強姦,虐待,売買春などの児童ポルノに取って代わる日が来るという夢が.

16:名無しさん@十周年
10/03/17 01:41:52 o6IelMRV0
規制派は自由主義の敵

17:名無しさん@十周年
10/03/17 01:42:09 uvqEJy5Q0
こどものじかんの作者は黙ってたほうが賢明だと思う

18:名無しさん@十周年
10/03/17 01:42:34 jqgy+OUx0
>>1
パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)
関連の協議会(東京都青少年問題協議会)では
「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案

19:名無しさん@十周年
10/03/17 01:43:36 vPFg8F0G0
本日、万に一つの奇跡で可決しなかったとしても
残念ながらすでに神奈川県が規制検討中です。
足掻け泣き叫べ!変態オタども!

20:名無しさん@十周年
10/03/17 01:43:52 RR47sysj0
>>18
荒らし市ね

21:名無しさん@十周年
10/03/17 01:45:22 vRza2KUOP

■日本の未来の為に散っていった若者たち

URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(horoizumi.mo-blog.jp)

■規制反対派の部屋

URLリンク(www.dolldataroom.org)
URLリンク(park14.wakwak.com)
URLリンク(park14.wakwak.com)
URLリンク(park14.wakwak.com)
URLリンク(up3.viploader.net)

■規制反対派の日常
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

22:名無しさん@十周年
10/03/17 01:45:35 jqgy+OUx0
*URLは、間のスペースを削除してください

【 規制に反対の声を上げたい人へ 】

● 残り100時間で出来ること
URLリンク(nogami.f)<) p/#oppositionより)

● 「都条例への反対方法」 夏目房之介氏(漫画評論家)
URLリンク(blogs.itmedia.co.j)<) p/blog/2010/03/08/4931298

● 初心者向け反対活動の方法(簡易版)
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.c)<) om/2010/03/blog-post_05.html

● 都議会民主党の重要議員 ※ブログの下にある「以下、現在の政治情勢」を参照
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.c)<) om/blog-entry-280.html

● 選挙区別都議会議員名簿 ※都民の方はここで地元の議員を調べる事が出来ます
URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.j) p/membership/electoral_zone.html

23:名無しさん@十周年
10/03/17 01:45:36 bTl9OZEe0

「漫倫」利権を作るのに必死で、太極が見えない

勝手に自爆して参院選も敗北

自民党アフォやwww

24:名無しさん@十周年
10/03/17 01:45:40 FdbF7dm70
東京都漫画児童ポルノ規制条例、民主党都議連が継続審議要求を検討
スレリンク(news板)

漫画やアニメで18歳未満と判断される児童の悪質な性描写を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案に対し、
都議会最大会派の民主党は16日、継続審議の検討を始めた。

改正案は19日の都議会総務委員会で採決され、自民、公明両党は賛成の姿勢。しかし民主党が継続審議の動議を出し、
共産党や生活者ネットワークが同調すれば、動議は可決され、改正案の審議は6月の定例議会に先送りされる。

民主党都議団では、ちばてつやさんら漫画家や識者から「表現の規制につながる」と反対意見が寄せられたため、
「問題点を整理し、十分時間をかけて審議すべきだ」との意見が出ている。

一方、東京都小学校PTA協議会は各会派に今議会での成立を要望している。

URLリンク(www.47news.jp)

25:名無しさん@十周年
10/03/17 01:46:06 OfBJvUoN0
>>9
性犯罪者の多くが教職者・聖職者とか親って
言ってみれば子供に対して身近で限りなく力(権力)を発揮できる位置に居る奴だよね。

というか、もう何年も同じ問題を指摘してるのに
指摘される問題無視でここまでくるなんてよっぽど頭のネジが飛んでるとしか。。。

26:名無しさん@十周年
10/03/17 01:46:34 5cszuDwu0
今更だが条例の原文。ヤバさがよくわかってない奴らもいるようなんで

販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、その内容が、
第七条第二号に該当するもののうち、強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもので、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するものとして、東京都規則で定める基準に
該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
(これを「不健全指定」し、必要な措置を取るよう「勧告」する)

都は、青少年性的視覚描写物(*第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において
青少年が性的対象として扱われているもの及び*第十八条六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。)
をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて事業者及び
都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、事業者及び都民と連携し、青少年性的視覚描写物を
青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように、そのまん延を抑止するための環境の整備に努める責務を有する。

27:名無しさん@十周年
10/03/17 01:46:45 8PB7XP3z0
論理も憲法もクソ喰らえだ。俺が嫌だと言っている。
こういうことか

28:名無しさん@十周年
10/03/17 01:46:57 ZPSSOWfj0
一部のオタのせいだと思うけどな
今の萌えは正直やり過ぎだと思うし変なのに目を付けられて規制されるのは仕方ないよ
自業自得、身から出た錆
幼女好きーとか奈々様ーって言ってる奴等キモいし犯罪者予備軍にしかみえないよ
そういのは極一部だって分かってるけどさ

29:名無しさん@十周年
10/03/17 01:46:58 8qGr11SU0
>>18 暴力で対抗できるなら、言論を弾圧してもべつによくね?

30:名無しさん@十周年
10/03/17 01:47:32 vRza2KUOP
682 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 00:32:17 ID:2t58H9txP
参考、今適当にログ掘ってきた

URLリンク(viploader.net)
URLリンク(viploader.net)
URLリンク(www.animestars.net)

31:名無しさん@十周年
10/03/17 01:47:52 X6yD4VXj0
児童ポルノは作者の自己責任?

流通が止まることは無いと思うよ
成田で捕まる報道は聞かなくなったがなー

32:名無しさん@十周年
10/03/17 01:48:02 FdbF7dm70
>>24
421 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 00:38:37 ID:3nYcZJLn
あったあった、これだ。
さっき話題になった「4人しか集まらなかった『デモ』」
URLリンク(blog.livedoor.jp)

425 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 00:40:26 ID:GOdtaNpS
>>421
こいつら、「民主と公明が」通そうとしてるとか叫んでたんだろ。
馬鹿にもほどがあるな。

447 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 00:50:05 ID:7JF2Gavz
>>425
これか…ホントこれはどうしようもないな。
URLリンク(twitter.com)
秋葉原のデモはやはり酷かった 拡声器使って
「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。
息をするようにウソをつく

33:名無しさん@十周年
10/03/17 01:49:13 jLjBFvXu0
共学の小中高は女性教師の方がいい
男性教師なんかに絶対に娘を見させられない

34:名無しさん@十周年
10/03/17 01:49:25 vPFg8F0G0
なんだよ
採決は今日じゃなくて18日かよ。
じらしやがって慎太郎めwww

35:名無しさん@十周年
10/03/17 01:49:27 jqgy+OUx0

【 このままでは可決されます 】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>18を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【 可決させないためには 】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLリンク(toriyamazine.b)<)

36:名無しさん@十周年
10/03/17 01:49:33 Sg96AKwD0
>>19
焼売県のローカルルールは県内でしか通じないが…
東京都だから騒ぎになってるわけでさぁ…
いや、まあがんばってな。

37:名無しさん@十周年
10/03/17 01:49:41 RR47sysj0
>>18>>22>>35
荒らし死ね

本日の連投コピペ荒らし ID:jqgy+OUx0 ←NG登録推奨

38:名無しさん@十周年
10/03/17 01:49:54 12uICJL80
>>26
これこれ、これ青少年性的視覚物に非実在青少年含まれてないんじゃないのこれ

39:名無しさん@十周年
10/03/17 01:50:12 SbNpUh6/0
URLリンク(up3.viploader.net)
URLリンク(up3.viploader.net)
URLリンク(up3.viploader.net)

40:名無しさん@十周年
10/03/17 01:51:14 bTl9OZEe0
>>32
ネトウヨwwwあふぉやwww

41:名無しさん@十周年
10/03/17 01:51:19 WjPtmIG70
>>21 >>30
荒らししね

本日の連投コピペ荒らし ID:vRza2KUOP ←NG登録推奨


42:名無しさん@十周年
10/03/17 01:51:46 BbSCc5Lh0
「規制で歪んだ人間が増える」
URLリンク(images.google.co.jp)


こんなの出しておいてよく言えるよw

43:名無しさん@十周年
10/03/17 01:51:50 dDPugq4M0
★100317 newsplus 「都青少年育成条例改正反対呼びかけ」連投コピペ荒らし報告


ID:jqgy+OUx0

44:名無しさん@十周年
10/03/17 01:51:57 51tu78nS0
教員の性犯罪が多いというのは本当か?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

教員の話が出てるので貼ってみる(´・ω・`)

45:名無しさん@十周年
10/03/17 01:52:21 5cszuDwu0
>>26続き
*第七条各号
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を
 阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
 十八歳未満として表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年
 による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識できる方法でみだりに性的対象として
 好意的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害する
 おそれがあるもの

*第十八条六の五第一項
保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であって衣服の全部若しくは一部を着けない状態又は
水着若しくは下着のみを着けた状態(これらと同等と見なされる状態を含む。)にあるものの扇情的な姿態を視覚により
認識することができる方法でみだりに性的対象として描写した図書類(児童ポルノに該当するものを除く。)又は映画等
において青少年が性的対象として扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、青少年が児童
ポルノ及び当該図書類又は映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に努めなければならない。

見りゃわかるが漫画・アニメと児童ポルノを十把一からげにしてるとんでもない条例です
「青少年の性に関する健全な判断能力」「みだりに扱う」等、定義の曖昧な言葉がやたらと目立つのも特徴です

46:名無しさん@十周年
10/03/17 01:53:05 vPFg8F0G0
>>36
神奈川だけでも重大だと思うけどねー。
そんなだから今まで何度もイエローカード出されてたのに自粛しなかったんだろ。
そして今回の有様wwww


47:名無しさん@十周年
10/03/17 01:53:07 VVmBREhc0
>>26
今更だがやっぱり「健全な判断能力の形成を著しく阻害する」基準がさっぱり分からんな。
政治家との不倫旅行で番組に穴を開けた規制賛成のモナは健全なんだろうが…
どうも難解すぎる。

48:名無しさん@十周年
10/03/17 01:53:51 ak3c70Li0
板やスレの空気も読まずにコピペ投下するのは止めてもらえませんか?
宣伝したいのは分かるけど、もう少しやり方を考えてくれな

49:名無しさん@十周年
10/03/17 01:54:04 lF19rHew0
「非常に不愉快な内容なので『有害』のレッテルを貼っときます」
「実際に有害がどうかは知りません」

50:名無しさん@十周年
10/03/17 01:55:03 jqgy+OUx0

この条例は、この人たちが作りました。

【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者? 】

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会(2009年06月25日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会(2009年07月09日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵 ← 【注目!】 >>24の 東京都小学校PTA協議会 会長
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

51:名無しさん@十周年
10/03/17 01:55:59 E7CqVVlL0
なんだこのスレの条例推進派は互いに連絡を取り合って組織的にやっているんじゃないのか?
おそらく鬼女の類であろうとは思うが。

52:名無しさん@十周年
10/03/17 01:56:10 BDWorPdQ0
>>21
写真はすべてを語るな 英霊たちが見たら泣くな

53:名無しさん@十周年
10/03/17 01:56:26 12uICJL80
>>45
> 見りゃわかるが漫画・アニメと児童ポルノを十把一からげにしてるとんでもない条例です

いや児童ポルノについては根絶だが青少年性的視覚描写物についてはまん延防止としてるし
そも青少年と非実在青少年を同等に結び付けてる場所がないので
青少年性的視覚描写物の定めるところの青少年に非実在青少年は含まれてないんじゃないのか

どうなんこれどうなん

54:名無しさん@十周年
10/03/17 01:56:38 8qGr11SU0
>>45
う~ん…なんだか曖昧だな
ザルにならないよう「人物画を描いた出版物の発売を禁止」とか明記すればいいのに

55:名無しさん@十周年
10/03/17 01:57:13 UxpXK9va0
ガキに手出してるのはどんな奴なんだ?
調べはついてんのか?


56:名無しさん@十周年
10/03/17 01:57:32 MyMuJbs30
今回、都条例で規制対象となってるのは性描写ではなく
「反社会的な内容を肯定的に表現したもの」
曖昧かつ主観的。
1925年の治安維持法導入のときと同じテクニック使ってる
大方筋書きは警察官僚だろ

57:名無しさん@十周年
10/03/17 01:57:45 15YO4p32O
PSE法の時に復讐しないから

今度は復讐を誓え

58:名無しさん@十周年
10/03/17 01:58:33 jqgy+OUx0

【 都条例案を作ったのは警察庁キャリア 】

実は、青少協の事務局となっているのは、
東京都の青少年・治安対策本部の青少年課であり、
条例改正案を策定したのも青少年・治安対策本部だ。

本部長や青少年課長は警察庁キャリアであり、
警視庁を経由して、都庁に籍を置くかたちになっているという。

取締機関が行政機関に浸食してきたかっこうだ。

そのような部署に、今回の条例改正案のままに、
権限を与えるのは危険きわまりない。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~
(保坂展人氏のブログURLリンク(blog.goo.ne.jp)より引用)

*上の「警察庁キャリア」とは
 青少年・治安対策本部長:倉田潤青 青少年課長:櫻井美香

59:名無しさん@十周年
10/03/17 01:59:05 vPFg8F0G0
>>45
おまえが条例をよく読め。
それともゆとりか。

それの対象になる漫画なんて極一部。
そんなもの無くなっても国民の99.99%は関係ないし、一般の漫画ファンも困らない。

60:名無しさん@十周年
10/03/17 01:59:16 bTl9OZEe0

創作物規制に対する拒絶感を甘くみたな

確実に自民党議員の息の根は止まった

ざまぁwww死ねwww

61:名無しさん@十周年
10/03/17 01:59:38 yV2/TGi70
人里に下りてきたクマみたいな扱いだな
山奥でひっそりとやってればよかったのに

62:名無しさん@十周年
10/03/17 02:00:15 X6yD4VXj0
自主規制検討とバーターで猶予貰った方が現実的かと思うがな

63:名無しさん@十周年
10/03/17 02:01:02 8qGr11SU0
なんでエロ映画館とかエロ小説をこの条例に含めなかったんだろ?

64:名無しさん@十周年
10/03/17 02:01:08 dDPugq4M0
★100317 newsplus 「都青少年育成条例改正案反対」連投コピペ荒らし報告

ニュース速報+板の東京都青少年育成条例改正関連スレにおいて、
「【 規制に反対の声を上げたい人へ 】 」「【 このままでは可決されます 】」
等の語句を含む定型レスを、コピペを連投する荒らしを報告するスレです。

65:名無しさん@十周年
10/03/17 02:01:48 K2/0biYt0
>>55
ロリ犯罪犯した奴はロリ漫画を持ってる確率は高いだろう
でもロリ漫画を持ってる奴のほとんどはロリ犯罪は行っていない

66:名無しさん@十周年
10/03/17 02:01:51 vPFg8F0G0
>>48
言っても無駄。
エロ漫画ばかり読んだり描いたりしてる馬鹿だからコピペしかできないんだろ。
賛成派がどんなやつなのか分かりやすくていいじゃないか。

67:66
10/03/17 02:04:02 vPFg8F0G0
おっと間違い。
反対派、な。

68:名無しさん@十周年
10/03/17 02:04:03 Xfj4mzkl0
>>60
なぜ自民?






69:名無しさん@十周年
10/03/17 02:04:04 kXDaWSSj0
>>53
>青少年性的視覚描写物(*第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において
>青少年が性的対象として扱われているもの及び*第十八条六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。)

第七条各号に該当だから第七条二号に書かれてる「非実在青少年」も含まれるのでは

70:名無しさん@十周年
10/03/17 02:06:56 OfBJvUoN0
>>44
一人当たりの件数や悪質度が馬鹿にならないけどな。


71:名無しさん@十周年
10/03/17 02:08:18 so028mrZ0
前スレでこれのソースはありませんか?と聞いた949です
一応分かったので貼っておきます

エロゲ表現規制対策本部343
スレリンク(hgame板)

926 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 01:13:50 ID:HCFAj9l/0
既出だったらごめん。
今日ある出版社に聞いたんだけど4月に東京に見習って神奈川も条例やるらしいよ。

700 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 01:49:35 ID:/poXM1Nk0
83 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 01:44:52 ID:HCFAj9l/0
前レスの926だけど
なんか急に火が付いたみたいでごめん。
電凸した理由は実際この条例に対しどのように受け止めているかを聞きたかったから
ある出版社にかけたんだ(正直俺はどこまでここで言っていいのかわからないから
あえて出版社名は伏せておくわ。)
神奈川の件はその出版社の人(結構おえらいさん)から聞いた。
あとすでに大阪はエロシーン一話に何ページまでって感じで規制がすでにあるらしい。
あとこの条例案は去年の11月に発案されてこの間急に非実現なんちゃら
とか内容が全然変わってびっくりしたと。
話したとある出版社の人が言ってたのはこの条例がなりたったら
うちはどの雑誌も出せなくなるとかなり深刻に考えていた。

72:名無しさん@十周年
10/03/17 02:08:39 bTl9OZEe0

搾取団体「漫倫」なんて作ろうとかしなければ、自民党議員に投票してやったのにアフォだなぁ

73:名無しさん@十周年
10/03/17 02:09:20 M4o+dSwu0
ハレンチ大戦争か、当時はいきなりな展開にビビッたなぁ

74:名無しさん@十周年
10/03/17 02:09:47 12uICJL80
>>69
七条二号内に該当する図書ってのは非実在青少年を性的対象として扱うものではあるが
青少年を性的対象として扱ってはいないんだ
第十八条六の五第一項においても青少年のうち13歳未満であるものの水着~みたいなとこがでてくるけど
これももちろん青少年であって非実在青少年を指してはいない

75:名無しさん@十周年
10/03/17 02:10:01 bzY3Acwd0
>>61
お前等が山に来たんだろうがww
追われる野生生物カワイソス

76:名無しさん@十周年
10/03/17 02:10:10 +EByEzE/0
>>ID:vPFg8F0G0
目の前でお前の家族を惨殺してやろうか。

77:名無しさん@十周年
10/03/17 02:11:01 CDONe8+w0
>>76
通報しますた

78:名無しさん@十周年
10/03/17 02:12:11 UuB2zS+y0
>>76
おまえこのご時勢、それはまずいって

79:名無しさん@十周年
10/03/17 02:12:17 MyMuJbs30
自民党よ、そんなに公明票ほしいのかよ
何が保守だ
恥も外聞もないバカどもが

80:名無しさん@十周年
10/03/17 02:13:25 ksQHOjCe0
お前ら、大丈夫だよ。Google様でさえ、こんな動画を削除しないんだから。
URLリンク(www.youtube.com)

81:名無しさん@十周年
10/03/17 02:13:35 K2/0biYt0
>>76
あれだけ捕まってるのにまだこんな奴いるんだな

82:名無しさん@十周年
10/03/17 02:13:51 NbH+e9Br0
>>44
まぁ、ダントツは無職だと思うけど、
教員はホントに低いの?
じゃあ、どの職種が多いんだ?

83:名無しさん@十周年
10/03/17 02:14:24 BDWorPdQ0
児童ポルノに反対なのは本来保守勢力なんだぜ
左翼は常に規制反対派だろ

84:名無しさん@十周年
10/03/17 02:14:25 M/CGKOOl0
青少年性的視覚描写物って、架空の青少年なら基本問題ないと思っているんだが
わざと現実の青少年を想定してマンガとか作るやつはどうなるんだろうな。

たとえば有名子役の山田はな子ってのがいたとして、山田なな子とかに微妙に変えて
顔とか体型とかそっくりで、だれもが山田はな子がモデルだなってわかるような絵だったら
大人の芸能人なら有名税で住んでも、子供は気の毒だな。

もちろんまったく架空の子供なら、「ただの絵だ」がな。


85:名無しさん@十周年
10/03/17 02:14:28 +EByEzE/0
>>78 >>81
さあ、どうだろうな。

86:名無しさん@十周年
10/03/17 02:15:40 MyMuJbs30
地域政党だけど、自治市民93が改正案に反対表明したみたいよ

87:名無しさん@十周年
10/03/17 02:15:44 IHR/luoP0
さっき相手してたやつ消えたが、どうしても腑に落ちない。
法律に詳しいやつ、誰か解説してくれ。ちなみに俺は反対派。

岐阜青少年保護条例で、エロ本の自動販売機が条例違反とされた事件、
それを最高裁が判断を下して、「表現の自由は公共の福祉による制限を受ける」
という判例を出した。そして、その判例を根拠に、
東京都の条例は、表現の自由の制限は合憲である、としているらしいんだが、
今回の東京都の条例にはそれはあてはめられないと、おれは思う。
なぜならば、岐阜の判例は自動販売機という限定的な販売方法に限ったことであって、
基本的に対面販売である書店やコミケに関して、それが自動的にあてはまるとは思えないこと、
そして、幸福を最大限に追求する、という基本理念があるのならば、
公共の福祉の中に、児童や大人の知る権利、というものも当然含まれるし、
児童に限って言えば、年齢をもとに性行為までも規制される、というのは、
そもそもが性の自己決定権を侵害しているのでは、と思うからだ。

法的には、いったいぜんたい、どういう解釈なんだ?
あくまでも、専門的に知っている人にこたえてほしい。

88:名無しさん@十周年
10/03/17 02:18:28 jLjBFvXu0
>>76
あああ
やっちゃった~wwwww

引きこもり生活しゅうりょう~wwwww

89:名無しさん@十周年
10/03/17 02:18:34 vPFg8F0G0
>>76
うわー
やっぱり幼児レイプ漫画読んでるとこんなになるんだなあ
これじゃあ怖くて議員さんも賛成票入れられないかもねえ

90:名無しさん@十周年
10/03/17 02:20:05 aESnjFx90
>>76
うわ、最低……

91:名無しさん@十周年
10/03/17 02:21:41 qtue3K1u0
有害図書
有害コミック
有害情報
などの「有害」ワードは統一教会のものだけど
今回の非実在はどこの宗教が絡んでるんだろう?


92:名無しさん@十周年
10/03/17 02:21:49 nUyNuGhO0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

外国人参政権、夫婦別姓、教育の問題
フジのおどろきの偏向報道
拡散推奨


93:名無しさん@十周年
10/03/17 02:21:54 ZPSSOWfj0
ロリコンアニオタ、声優オタは犯罪者だということがまた証明されたか

94:名無しさん@十周年
10/03/17 02:22:25 3q6xUO8B0
>>76
あーあ、なんの危機感もない馬鹿ID:vPFg8F0G0に釣られちゃって・・・
奴らの常套手段なのに。

95:名無しさん@十周年
10/03/17 02:22:43 Jkc551LJ0
条件付(対象年齢12才以下)規制賛成派だが、76は規制していいよ

96:名無しさん@十周年
10/03/17 02:22:44 frKOcDu50
エロだけだから問題ないとの言い分か。もう飽きた。
今回は行政が恣意的に介入出来る法案だからそういう問題じゃないよ。

97:名無しさん@十周年
10/03/17 02:23:42 UsowKRPIP
きのう、東京都に児童ポルノに関してメールだしたのに首相官邸から返事がきたのはなんでだろ?

98:名無しさん@十周年
10/03/17 02:23:52 +EByEzE/0
>>89
強姦に興味は無いが殺人は大好きだ。

99:日本おかし話
10/03/17 02:24:31 bzY3Acwd0
  おチンチンびろーん
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .| 森の愉快な仲間達はいつもふざけあって
 / /   ( _●_)  ミ/ 暮らしていました。
.(  ヽ  |∪|  / 平和がずっと続くと思ったその時です
 \    ヽノ /  「法華経は真の仏教 相対革命 祈伏 祈伏」
  /      /  などと意味不明な事を言う軍団が来ました。
 |   _つ  /  「キモオタは全員逮捕、キモイから」
 |  /UJ\ \   森の仲間達ピンチwww
 | /     )  )
 ∪     (  \
        \_)

100:名無しさん@十周年
10/03/17 02:24:40 MyMuJbs30
ていうか今回の対象は「エロ」ではなく
「反社会的行為を肯定的に描く表現物」だよ
もうね曖昧・恣意的なんてもんじゃないでしょ
どんな使い方だってできるよ
戦前の出版法そのまんまの条文じゃん

101:名無しさん@十周年
10/03/17 02:25:21 pYzTO6u60
この時間は規制派のターンでお送りします。

102:名無しさん@十周年
10/03/17 02:25:25 OHrGf5Um0
撮らない映画監督と描かない漫画家は口を閉じてくれ。
テレビで芸能人の不倫でも批判してればよかろ。

103:名無しさん@十周年
10/03/17 02:25:46 lF19rHew0
> 青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

規制根拠の「有害性」が「おそれがあるもの」て・・・

「実際の有害性なんか知ったこっちゃねーよ!」って言ってるようなもんじゃん

104:名無しさん@十周年
10/03/17 02:27:16 ynk1DQsQ0
>>96
非実在青少年というのは、エロだけに限りませんからね。
そこが問題です。
文言もあいまいなため、かなり恣意的に行政による検閲が入るとすれば
かなり表現が萎縮してしまうことでしょう。
暴力もお色気も全くないジャンプ漫画。
さらに、戦時中の憲兵のような存在も復活するのでは??という懸念も。


105:名無しさん@十周年
10/03/17 02:28:00 kXDaWSSj0
「非実在青少年」って言葉からは
児童ポルノと二次元ロリのイメージをリンクさせて世間に浸透させようという意図を感じる
規制派にとってはこの条例はあくまで布石なんだろうな

106:名無しさん@十周年
10/03/17 02:28:07 K2/0biYt0
>>100
裸くらいはどうでもいいけどヤンキーを美化して描いてるのは規制して欲しいのが本音かな

107:名無しさん@十周年
10/03/17 02:28:33 Jkc551LJ0
>>98
それはセーフ
それが規制されたら映画が規制されるからね

82 : 名無しの未来は無い:2010/03/11(木) 02:59:21.26 0
いや仮に参政権付与しても完全に表現規制の動きを沈静化できるとは俺は思わないけどな
だってこの分野の人間で政財界で発言力ある人いないじゃん。むしろ一番最底辺の立場でしょ。
政治とのパイプもなければ別団体の格好の餌食でしょ。つまり業界的に弱かったから戦わずに負けただけ。
発言力がない産業ならこうなるのも仕方ないんじゃねーの 防ぐために業界全体を活性化させて政治とのパイプラインを作ってたわけじゃないしなるべくしてなったとしか思えんよ


これが真実
お布施をしなかった漫画・アニメ業界が悪い

個人的には否決されてユニセフがつぶれたらメシウマだが、もうしょうがない

108:名無しさん@十周年
10/03/17 02:28:38 MUCuubS+0
セックスは反社会的行為じゃないだろ。

109:名無しさん@十周年
10/03/17 02:28:53 frKOcDu50
とにかく主導者がでっちあげの「前科者」だからなぁ。
この法案が危険ではないと思っている人の気が知れない。
どうして倉田が都の治安本部長なんだ?

110:名無しさん@十周年
10/03/17 02:29:13 5nhmLKHg0
>>100
「反社会的行為を肯定的に描く表現物」は、すでに現行法で規制対象なんですけど・・・

 第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者は、
 図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
 青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は
 映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。

でも恣意的に使われてないでしょ?

111:名無しさん@十周年
10/03/17 02:29:42 ak3c70Li0
>>98
お前かよ この板で見るとは思わなかった

112:名無しさん@十周年
10/03/17 02:29:46 ifJ8fhmr0
いずれにしろ、現時点では

自民+公明 → さっさと可決すべし!
民主+他 → 慎重に議論すべし

ということだから、ネトウヨさんは変な脳内変換はやめようねw
というか、もう寝る時間ですよ。

113:名無しさん@十周年
10/03/17 02:30:28 so028mrZ0
行動力がある姐さんたちは積極的に都議にメールを送ったり電話したりしてるみたいですよ
時間が無いので工作員の相手をしてるヒマがあるなら一通でも多く、メールを送ったり電話したりしてください

114:名無しさん@十周年
10/03/17 02:31:10 EdbNujvG0
ゴールデンで北斗の拳なんかやったら犯罪者だらけですね
漫画っておそろしいわ~

115:名無しさん@十周年
10/03/17 02:31:35 5nhmLKHg0
>>104
追加の規制対象はエロだけですよ

 URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)
 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として
 表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に
 係る非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより

ちゃんと読みましょう

116:名無しさん@十周年
10/03/17 02:32:02 8s8/mFTX0
>>114
もう十数年たつのに未だに修羅の国になって無いじゃんw

117:名無しさん@十周年
10/03/17 02:32:19 D8KNrdG50
昔、暴走族とは関係ない未開人の国があって
日本の暴走族漫画が入って来た頃から未開人の暴走族も現れ始めた。
日本にも成人式で暴れるなどの未開人は一部いるが、
罪を犯した時、そのような物の単純所持が発覚した時点で
厳罰にするという方針にすれば住み分けが出きるはず。

118:名無しさん@十周年
10/03/17 02:32:57 Cdygvd0o0
>>110
「限りなく透明に近いブルー」とかもドラッグ礼賛でアウトかね
芥川賞受賞してるんだが。

119:名無しさん@十周年
10/03/17 02:33:19 364khtzM0
>>110
だからゾーニング販売されてるでしょ。
現行法では「青少年に販売すること」という能動的法律行為を規制してるんだから。
今回は「表現物」客体そのものを規制対象にしてるでしょ

120:名無しさん@十周年
10/03/17 02:33:33 Jkc551LJ0
>>112
売国民主にアグネス自公
打つ手無し

個人的には自民が創価学会のカルトどもから手をきって
キリスト教国家と日本は違うことを認識してくれれば最高なんだが
そんな日は来ない

日本のカナダ化(修正されまくり漫画化)
俺、涙目
LOとかいっちゃてるのだけ規制して後はゾーニング徹底で勘弁して欲しい

121:名無しさん@十周年
10/03/17 02:35:30 MUCuubS+0
>>115
改正の必要あるの?

122:名無しさん@十周年
10/03/17 02:36:50 FdbF7dm70
>>120
谷垣
石破
麻生
与謝野
みんなクリスチャン

123:名無しさん@十周年
10/03/17 02:37:42 Cdygvd0o0
ルパン三世やキャッツアイも泥棒を肯定的に描いた作品なんでアウトですか?

124:名無しさん@十周年
10/03/17 02:37:47 E7CqVVlL0
この法案に賛成しているやつは車の運転が乱暴そうな気がする。
そうすると彼らの論法からすれば一回違反で捕まれば彼らから車を取り上げなければならない。
或いは自転車で危険走行をしていれば自転車を取り上げないと。

125:名無しさん@十周年
10/03/17 02:38:01 364khtzM0
>>110
そもそも描き手が20歳のつもりで書いてるものを
東京都が「17歳に違いない。17歳に見える」って規制対象にされたら
描き手側の内心効果意思の侵害も甚だしいんですが?
違憲解釈成立しますよ?

126:名無しさん@十周年
10/03/17 02:38:44 BbSCc5Lh0
反対派は脅しばかりだな。
とにかく広範囲に影響が及ぶように曲解し、
「戦前」「治安維持法」などのキーワードを混ぜ不安を煽る。

今のところその繰り返し。
さらにその次の行動も予想できる。

条例が制定された後今度は、
この条例がザルであり違反者にとって安全であることを主張してくるはず。
逮捕者が出るまではそれを続けるだろう。

127:名無しさん@十周年
10/03/17 02:38:52 vPFg8F0G0
だいたい子供も当たり前にウロついてるイベントやコンビニで
犯罪まがいのエロ本展示販売してる時点で危機感ゼロ。
規制されて当たり前だっつーの。
反対もクソもあるかって。

128:名無しさん@十周年
10/03/17 02:39:33 ynk1DQsQ0
>>115
性交類似行為ってなんでしょうか?
かなり恣意的なものを含むこともできると思います。
あと、その条例改正案だけでも、村上春樹の1q84 は規制対象となり、
不健全図書として、全国の書店に流通しない可能性が高いです。

129:名無しさん@十周年
10/03/17 02:40:07 H8a4m8xB0
>>110
反社会的行為を肯定的に描く表現物は前から禁止だったが
何故か今回 非実在青少年に該当するもので反社会的行為を肯定的に描く表現物
が青少年の性に対する阻害となった場合は規制できるとか書いてある

この辺が臭いんだよな。何でわざわざ非実在青少年に該当するもので
反社会的行為を規制してる~みたいに書いてるのか。

言いかえるとこれって今までは非実在青少年だったらある程度の反社会的行為は
許されてたってことじゃないの?
それを潰すためにわざわざこんなこと記述してるような

130:名無しさん@十周年
10/03/17 02:40:19 Cdygvd0o0
ゴルゴ13も暗殺を肯定的に描いてるんでアウトですか?
表現の自由は一体どこにあるんでしょう?

131:名無しさん@十周年
10/03/17 02:41:30 gwOSzxQKO
キリシタンを制圧した徳川家を再評価しる


132:名無しさん@十周年
10/03/17 02:41:30 MUCuubS+0
>>126
不要な規制なんだからない方がいい。
子供を守るって、こんな条例じゃ全く無意味。
表現の萎縮効果が生じるのみでメリットなし。


133:名無しさん@十周年
10/03/17 02:41:34 t2aiaeBH0
がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。一日一通でも

各府省への政策に関する意見・要望
URLリンク(www.e-gov.go.jp)

首相官邸 ご意見
URLリンク(www.kantei.go.jp)

134:名無しさん@十周年
10/03/17 02:42:11 D8KNrdG50
>>125
よく考えたら「年上の彼女」も規制対象だ。やだな。
あれはネタで、ジュニアモデルしてるだけなのに。

135:名無しさん@十周年
10/03/17 02:42:22 EIIvQgt30
>>110
>青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、
>又は観覧させないように努めなければならない

要するに「子供に見せるな」だけで
出版物や作り手を封じろなんてどこにもないが…?

136:名無しさん@十周年
10/03/17 02:42:45 cjAXvfSN0
>反社会的行為を肯定的に描く表現物

近親相姦が引っかかると判断されたら
たとえ成人向けであろうと
姉萌え、妹萌えは懇意的に排除されるの?

137:名無しさん@十周年
10/03/17 02:42:47 V3ueA3uz0
言い尽くされたことだろうが、これが施行されたら手塚・藤子・宮崎アウト。
数少ない、日本が世界に誇れる文化が死に絶える。

138:名無しさん@十周年
10/03/17 02:42:53 aIf5qR6y0
アホだなあ民主党になったからじゃん。
自民党のままならこんなこと出来なかったのに。
民意なのであきらめるしかないなw

139:名無しさん@十周年
10/03/17 02:42:58 frKOcDu50
>>122
うわ、マジで?

140: ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
10/03/17 02:43:46 Pwm1KEj70

    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |


141:名無しさん@十周年
10/03/17 02:44:11 AHZePLrkO
根本に規制する前に分類するのが先だと思うよ。

18歳未満でもこれ本当に18禁じゃないのって結構あるし、
小学生の頃からヤンキー漫画とか、暴力漫画を読ませていいのか悩むね。

規制には反対だが漫画家もそこらへんどう思ってるか聞きたいね。
ハレンチ学園とか言ってるが本当に小学生とかに見せられる作品かどうかを考えるべきだね。
結局はそういうのを考えないから議員に突っ込まれて単純お花畑がすぐに規制だとなるじゃないのかな?。

142:名無しさん@十周年
10/03/17 02:44:35 ANwMlax00
>>119
>今回は「表現物」客体そのものを規制対象にしてるでしょ

今回も現行法も、「規制される対象」は「基準に該当する表現物」が対象だろ。
今回も現行法も、「規制される行為」は「販売・頒布」などだろ。
今回と現行法で、この2点に違いはあるのかな。

「非実在青少年など」の新基準が、
現行法の基準に加えられるだけだろ?

143:名無しさん@十周年
10/03/17 02:44:43 Cdygvd0o0
規制派はちょっと頭がおかしいよね。
この改正案を作ったのって公明党と自民党だろ?
だからカルトって言われるんだよ創価学会は。

144:名無しさん@十周年
10/03/17 02:44:46 5nhmLKHg0
>>126
条文を曲解しすぎてるんだよね
同じノリで軽犯罪法を解釈したら全員捕まっちゃうって

145:名無しさん@十周年
10/03/17 02:44:49 BbSCc5Lh0
規制されていない=許されている

そんな考えで好き勝手やった結果の規制ということを、いい加減理解した方がいい。


146:名無しさん@十周年
10/03/17 02:45:12 H8a4m8xB0
>>128
性交類似行為ってかなり曖昧だよ。
一応法律上の用語だけどこれって裁判あったときに裁判官が
過去の最高裁の判決を基準にして決めてるだけだから。


147:名無しさん@十周年
10/03/17 02:45:28 MUCuubS+0
>>134
あれはエロいけど、作品全体としてみるといい話なんだよなぁ。
俺は「すんドメ!」もかなり好きだったりするんだが、規制対象ど真ん中だよな。

148:名無しさん@十周年
10/03/17 02:45:49 gwOSzxQKO
ドラえもん規制法案だよな
キリスト教徒の価値観の押し付け酷杉


149:名無しさん@十周年
10/03/17 02:45:51 Jkc551LJ0
>>125
アメリカは違憲判決出てるから、もしこの規制でメシ食ってけない状況まで追い込まれるなら訴えて見てくれ
必ず傍聴しに行く

150:名無しさん@十周年
10/03/17 02:46:27 rUB/iUSe0
ハレンチ女学院女子短期大学


151:名無しさん@十周年
10/03/17 02:46:44 frKOcDu50
>>138
自民のままなら国会で児ポ法は通ってたよ。


それと今は大手コンビニにでは現在規制されているものはゾーニングしてあるし、
透明袋、紐縛りしてある。
印象操作に惑わされないように。

152:名無しさん@十周年
10/03/17 02:46:49 BXxT1jTV0
都議会議員1人1人に直接抗議したほうが効果がある
表現の自由侵害、3次元の児童ポルノと違い漫画・アニメの性的描写で直接被害者がいないことを訴えていくぞ

153:名無しさん@十周年
10/03/17 02:47:07 Cdygvd0o0
>>138
2次元や児童ポルノの単純所持まで規制しようとしたのがカルト自民・公明だよ

154:名無しさん@十周年
10/03/17 02:47:16 UxpXK9va0
>>127
お前ら非武装中立論者じゃないのか?
何があっても最後まできっちり話し合うんだろ
何でそんな煽った言い方するんだ
それで戦争になるんだろ


155:名無しさん@十周年
10/03/17 02:47:34 ANwMlax00
>>125
>そもそも描き手が20歳のつもりで書いてるものを
>東京都が「17歳に違いない。17歳に見える」って規制対象にされたら
>描き手側の内心効果意思の侵害も甚だしいんですが?
>違憲解釈成立しますよ?

現実的にそんな規制がなされたらそうなるだろうね。
それは裁判で明らかになるだろ。

ただし、表面上・設定上が「20歳以上」であっても、
「作者の認識」が、明らかに小学生などである場合、
つまり、設定が単に規制逃れの口実であることが証明された場合には、
規制されても、違憲解釈にならないだろ。

非実在青少年はそういう抜け穴を塞ぐための概念じゃないか。
ただし、当然、規制側の立証は厳しく審査されるだろうけどな。

156:名無しさん@十周年
10/03/17 02:47:59 vz+BfMVz0
クリスチャンはオナニーを悪とする集団だよ
最終目標は自慰行為の撲滅にある

157:名無しさん@十周年
10/03/17 02:48:14 MUCuubS+0
>>135
子供に見せるなだけでは、大人が青少年を性的対象として見る風潮の蔓延防止という改正の趣旨を達成できないですよ。
改正の目的は「大人にも見せるな」にある。

>>145
規制されてない=許されてる
と考えて何の問題もない。
表現物については自然淘汰が基本だから。

158:名無しさん@十周年
10/03/17 02:49:06 gwOSzxQKO
>>152
議員の自宅に一件一件挨拶周りすべきじゃね
絶対に凶器は持って行くなよ
絶対だぞ


159:名無しさん@十周年
10/03/17 02:49:08 bzY3Acwd0
デスノとかもダメなのか
勧善懲悪のグダグダ漫画だけになったら死ねるぜ
てか直撃を食らうエロ本作家や同人作家、エロゲの声優とかどうなんの?
みんなワープアかもしれなけど必死に生きてるじゃん。なんでそんな事をする
規制派は悪魔かwww

160:名無しさん@十周年
10/03/17 02:49:15 K2/0biYt0
>>147
それらが発売禁止になるんじゃなくて子供の目の届かない場所に置きましょって話だろ
別に構わないと思うけどね

161:名無しさん@十周年
10/03/17 02:49:38 364khtzM0
>>155
認識と効果意思は違うものですけど?
法学素人?

162:名無しさん@十周年
10/03/17 02:50:10 vz+BfMVz0
>>160
子供の目に届かないようにするのは親の役目じゃないの?


163:名無しさん@十周年
10/03/17 02:50:22 cSMVYh3F0

すべての作品※少年誌には多少のエロさは必要だし
人間としてエロとは正当な本能的欲望だから
なにも不順ではないとおもうぞ

164:名無しさん@十周年
10/03/17 02:51:10 aIf5qR6y0
>>150
ハレンチな学園が現実になったりしちゃったことが問題なんだよねえ。
ハレンチ学園読んで教師になったヤツが多すぎるのかな。

165:名無しさん@十周年
10/03/17 02:51:52 GW9udU9P0
ハレンチ学園も出せないだと?





そんなもん今まで読んだ事も無いし、今後読む事も無いから別にいいよwwwww

166:名無しさん@十周年
10/03/17 02:52:37 vPFg8F0G0
>>154
根っからの規制大賛成派だよ

167:名無しさん@十周年
10/03/17 02:53:01 cjAXvfSN0
>>137
つ【懇意的解釈】

168:名無しさん@十周年
10/03/17 02:53:10 ANwMlax00
>>144
そのとおり。

一部反対派は、
常識を無視して条文を解釈し、
規制そのものに反対している。

常識無視ではないというなら、現行法の規制において、
常識を無視して不当に規制した前例を挙げればいい。

拡大解釈を許すという点で基準に問題があると思うなら、
より良い対案を出せばいいだけ。

軽犯罪法や暴行罪なんて、
常識を無視して、小学生レベルの人間に読ませれば、
どんな解釈でもしてくれる。

そういう変な拡大解釈が怖いからと言って、
軽犯罪法や暴行罪を捨てないだろ。


169:名無しさん@十周年
10/03/17 02:53:17 K2/0biYt0
>>162
そりゃ家の中なら親の役目だけど外に出たら親にはどうしようもないだろ
だから外で子供の目につかないところに置くようにしましょうってのも親の役目なんじゃないの?

170:名無しさん@十周年
10/03/17 02:53:39 aIf5qR6y0
この規制じゃ
ドラゴンボールも危ないかもw

171:名無しさん@十周年
10/03/17 02:53:48 cz3v0okN0
規制は絶対反対だ、何とか止めなければ。

172:名無しさん@十周年
10/03/17 02:53:56 vz+BfMVz0
>>169
ならずっと監視してれば?
だいたいそんな物に触れてはいけないとするのが異常なんだから

173:名無しさん@十周年
10/03/17 02:54:07 E7CqVVlL0
今の漫画だけでなく古い漫画もすべて対象になり得る。
例えば手塚の漫画も結構エロい。リボンの騎士なんかあれは漫画そのものがアウトになってしまいそうだ。

174:名無しさん@十周年
10/03/17 02:54:10 A40LcZfn0
一昔前までは普通に古本屋で少女のヌード写真集とか売ってたよな。
俺もガキの頃に偶然発見して、さすがに買う度胸はなかったから
何度かその古本屋に行って、店のバーチャンが見てない隙に何度か立ち見してたけど、
同年代の女子が笑顔でヌードになってるんだぜ。
あの時の衝撃と興奮度に比べれば、どんなエロ漫画も可愛いもんだわ。

175:名無しさん@十周年
10/03/17 02:54:39 Cdygvd0o0
規制派って創価学会の奴らだろ?
カルト宗教法人を規制しろよ
少なくとも課税しろ。
創価のような大宗教法人がビタ一文も税金を納めないなんておかしいだろ?

176:名無しさん@十周年
10/03/17 02:54:42 BbSCc5Lh0
>>157
表現の問題じゃなく、脱法行為にしか取れないが。

>129
>言いかえるとこれって今までは非実在青少年だったらある程度の反社会的行為は
>許されてたってことじゃないの?

これを問題ないというなら、
考えを改めるまで延々、規制は続くだろうね。

177:名無しさん@十周年
10/03/17 02:54:50 5nhmLKHg0
>>168
むしろ、そういう法律が無い方が怖いもんなあ
やりたい放題カオス状態になっても警察は全く動けなくなるし

178:名無しさん@十周年
10/03/17 02:56:14 EIIvQgt30
>>157
は?「すでに現行法で規制対象ですよ」と言ってたことに突っ込んでただけだが?

179:名無しさん@十周年
10/03/17 02:56:17 kXDaWSSj0
この条例で二次エロ即禁止とかはまず無いと思うけど
規制派の目的がエロ漫画全体の規制にあることは間違いなそうだし
条例が通ったら「エロ漫画=害」と認定された前例として後々影響及ぼすのは間違いないと思う

180:名無しさん@十周年
10/03/17 02:56:34 vz+BfMVz0
自然界の法則でいくと

雑菌には触れてはいけない純粋培養がいいか
雑菌に触れても外で育てるのがいいかだな
雑菌を撲滅しようってのはキチガイの発想

というか子供を全く信用してないんだなと思うこのごろ
ちゃんと教育してりゃ空想と現実ぐらい分けるよ
もしくは親のエゴ

181:名無しさん@十周年
10/03/17 02:56:39 POnr5Bq00
ハレンチ学園は歪んだ人間増やすだろw

182:名無しさん@十周年
10/03/17 02:57:50 GW9udU9P0
規制反対派ってロリコン、キモヲタの犯罪者予備軍だろ?
さっさとこいつら規制しろよ。
少なくとも外出禁止にしろ。
ロリコン・キモヲタのような犯罪者予備軍が街中をあるいてるなんておかしいだろ?


183:名無しさん@十周年
10/03/17 02:57:56 E7CqVVlL0
全ての漫画および小説、およびすべての芸術と官能は不可分だ。
官能と全く無縁の小説は哲学書になってしまう。あの聖書にしたところでエロとは全く無縁とは言えない。

184:名無しさん@十周年
10/03/17 02:58:05 lF19rHew0
>>177
カオス?どんな状態?

185:名無しさん@十周年
10/03/17 02:58:07 Cdygvd0o0
>>181
お前はルパン三世を見て泥棒をしたいと思うのか?

186:名無しさん@十周年
10/03/17 02:58:14 H8a4m8xB0
>>136
それがはっきり改正案に書いてあると思って探したんだがなかった。
慎重に読んだら今回の改正案で所持が禁止になるのは児童ポルノ(実写)
二次元は成年指定になると書いてある。
ただマスゴミとかは↓みたいに二次元児童ポルノとか一緒にしてるんだよね。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

それに改正案が凄く曖昧で分かりにくいから東京都がどう解釈してくるのか分からんってのがある。

187:名無しさん@十周年
10/03/17 02:58:48 mx4YsjMp0
れでぃ×ばと!は規制だな


>>171
なら規制しなくてもモラルある行動できることを見せればいいじゃん
モラルの無い行動しなければいいじゃん


188:名無しさん@十周年
10/03/17 02:58:58 ANwMlax00
>>161
素人だよ。

俺の認識に足りない部分があれば、
指摘・補足してくれればいい。

そこに書いたように、
内心的効果意思と行為が一致している場合に、
規制したのなら不当だろ。

だが、その内心的効果意思と異なる行為をする場合もあるだろ。
その場合は、当然、規制が正当になる場合はあるだろ。

189:名無しさん@十周年
10/03/17 02:59:20 AHZePLrkO
18歳禁と全年齢の規準が曖昧すぎるんだよ。
昔は18禁、今は全年齢って本が結構あるぜ。
全年齢なら小学生すら性描写を見る事ができる事になる。
それが曖昧な結果のツケになってる

190:名無しさん@十周年
10/03/17 02:59:38 vz+BfMVz0
>>189
みちゃいかんとする根拠は?

191:名無しさん@十周年
10/03/17 03:00:08 IHR/luoP0
これ、山田五郎の放送聞いたら、
実写の単純所持規制も盛り込まれてるじゃないか!!

192:名無しさん@十周年
10/03/17 03:00:22 aIf5qR6y0
良識ある漫画の一話やシーンに表現の解釈によっても
規制の網がかかって打ち切りになったりする可能性はあるなあ。
ただでさえ、過当競争の業界で、つぶしあいが醜くなるだろうな。

問題は漫画家がそれを意識しながら漫画をかかないと
いけなくなるってことだよ。創作する人にはきっつい条件になるとおもう。


193:名無しさん@十周年
10/03/17 03:00:44 gFXQfF1KO
少女コミックみたいなエロは大嫌いだけど、藤子先生の漫画はどんなにヌードがでてきても、男は基本的に紳士じゃん。すぐヤるだけのような漫画と一緒くたにされたくない。

子どもだって性欲や興味があるのは当たり前のことで、それがチラリと漫画にでてきたっていいと思う。その中で悩んだり、相手を大切にすることを学ぶのが肝心なのに…。

194:名無しさん@十周年
10/03/17 03:01:15 ANwMlax00
>>184
人に暴行しても、傷害罪が成立しない程度で
あれば逮捕できない状態。

これが「暴行罪」における、
「暴行」の文言の拡大解釈を恐れて、
暴行罪そのものを否定した場合に起こることだろ。

その他の軽犯罪法にしても同じだ。

195:名無しさん@十周年
10/03/17 03:01:21 DBMsg6II0
性描写なんてイブニングだけでも島耕作、モテキ、アザゼルさん辺りじゃ普通にあるし
ジョージ秋山の作品なんかでも普通に出てくるな…

196:名無しさん@十周年
10/03/17 03:01:36 Jkc551LJ0
>>182
それをリアルに覚醒させてしまうのが非実在青少年 キリッ
犯罪を減らすことを真の目的としてないから関係ないか

197:名無しさん@十周年
10/03/17 03:02:12 vz+BfMVz0
俺は純粋培養なんてくだらないことしてるから
偶然親のセックス覗いてしまってトラウマとかそーいう事になるんだと思うけど

198:名無しさん@十周年
10/03/17 03:02:25 UxpXK9va0
>>166
自分のやってる宗教教義で、法律や憲法も塗り替えたいのか
何信じようが勝手だけど、了見が狭くなるならやめちまえ
この国は他国よりも、変態文化さえ受け入れる度量の広さがあるから
他国より犯罪が少ないんだろ

199:名無しさん@十周年
10/03/17 03:02:42 12uICJL80
>>129
> >>110
> 反社会的行為を肯定的に描く表現物は前から禁止だったが
> 何故か今回 非実在青少年に該当するもので反社会的行為を肯定的に描く表現物
> が青少年の性に対する阻害となった場合は規制できるとか書いてある
改正案のどこらへんのこと?
非実在児童と特に示されて追加されてる部分では、性的描写に関わる表現のみに言及してると思ったけど

200:名無しさん@十周年
10/03/17 03:02:45 vYx2mMsy0
>>50
コレを読むと、はじめから可決前提で指定図書好きを
基地外(と見下しているのが明らか)とあらかじめ設定してるね。
そして、いかに煙に巻きながら水面下で法案を通すかという内容だよねコレ。

なんか変なんだが、
そう仕向けるように働いてくれ、と上から頼まれてないかい?


201:名無しさん@十周年
10/03/17 03:03:21 Cdygvd0o0
カルトの創価学会を政界が締め出せよ
日本が今おかしな方向に進もうとしてるのは前政権のカルト公明と自民党のせいだ

202:名無しさん@十周年
10/03/17 03:03:41 lF19rHew0
>>194
違う違う、この条例が無かったらどんなカオス状態になるの?って意味

203:名無しさん@十周年
10/03/17 03:03:42 n+6XN2Gx0
これで麻生のゴルゴ好きも大嘘だったと言う事が立証されたな。
ネトウヨは本当に息をするように嘘をつく最低な生き物だなw

204:名無しさん@十周年
10/03/17 03:04:23 vz+BfMVz0
だから目標は自慰の撲滅だって
オナニー禁止の国だって実際あるんだぜ

205:名無しさん@十周年
10/03/17 03:04:26 AHZePLrkO
怖いのは単純所持のほうだね。
児童ポルノという規定も曖昧で単純所持もどこまでを単純所持と見なすのかをね。

結果はリアル犯罪者に対してなんも対策してないのに規制はねえ。

206:名無しさん@十周年
10/03/17 03:04:38 mx4YsjMp0
>>185
お前はれでぃ×ばと!を見て未成年と性行為をしたいと思うのか?


207:名無しさん@十周年
10/03/17 03:04:44 vPFg8F0G0
もう寝よう。
議論頑張ってな。
早く可決されますように(-人-)

208:名無しさん@十周年
10/03/17 03:05:01 bzY3Acwd0
マリオをやっていたら人間を崖からダイブさせて殺す事を増長するか
溶岩の中に放り込むことを増長するか?
そんな事は無いみんなゲームだって分かってる。
それといっしょでエロゲーの中で18才未満の奴がエロってても
児童虐待を増長するかなんて言ったら無いに決まってる。

強力効果論はアメリカで研究されてとうの昔に否定されたんだよ
そんな理論を引っ張り出して今更何するんだよ;;

209:名無しさん@十周年
10/03/17 03:05:09 pJSfe9fY0
過剰反応しすぎ。
手塚アニメや宮崎アニメがアウトになるわけない。
まして昔の印象派の裸絵を持ち出すなんて滑稽。
性欲を刺激するコトに徹したブツが的だから心配いらないよ。
極論持ち出しても意味ない。
昔は裏の本も有ったんだろ?違法だけど流通してたんだろ。
同人や過激エロゲーもそうやって残るさ。

210:名無しさん@十周年
10/03/17 03:05:22 DBMsg6II0
>>199
「非実在児童」なんて文言が改正案のどっかにあったっけ?

211:名無しさん@十周年
10/03/17 03:05:25 ANwMlax00
>>202
子供のレイプ漫画を子供に売り放題。

212:名無しさん@十周年
10/03/17 03:05:35 aIf5qR6y0
出版できないなら年齢認証の必要な
エロWEBマガジン業界が誕生する可能性も高いな。
ベンチャー起業するアホも出るかもw

213:名無しさん@十周年
10/03/17 03:06:17 MUCuubS+0
>>194
暴行でも逮捕されるぞ。
俺の友人なんて1年以上前の暴行罪で逮捕。
起訴までされて保釈まで3ヶ月以上勾留されてた。
否認なんて全くしてなかったのに。
逮捕される前には自ら進んで警察に行って事実を認める供述をしていたくらい。
某県警と警察の仲のいい在京球団を持ってる某新聞社に目を付けられてたせいでもある。
そういうことがあったから、権力がその気になったら何でも出来るという状態には怖い。


214:名無しさん@十周年
10/03/17 03:06:32 vz+BfMVz0
いやだから
エロを子供に見せたらいかんとする根拠は何ぞ?
誰も答えられないの?

215:名無しさん@十周年
10/03/17 03:06:37 5nhmLKHg0
>>203
そういえば、ゴルゴの作者も反対なんだっけ
麻生さんが動けば自民も株が上がるのにねえ
オタク限定だけど

216:名無しさん@十周年
10/03/17 03:06:56 12uICJL80
>>128
法律用語
URLリンク(d.hatena.ne.jp)によれば
> 判例によれば、単なる性器接触は「性器接触行為」、
> 「異性間の性交とその態様を同じくする状況下における,あるいは性交を模して行われる手淫・口淫行為,同性愛行為など,
> 実質的にみて性交と同視し得る態様における性的な行為」である性器接触は「性交類似行為」と評価されます
これくらいには厳密

217:名無しさん@十周年
10/03/17 03:07:01 Kuq6M93ZP
>>168
痴漢冤罪とオタへの職質→カッター持ってたら銃刀法違反、ダガーナイフでカキ養殖と養蜂家のナイフ、御殿場事件
公安への越権行為を含んだ職質その他諸々で信用を落としたツケだ
出版の自業自得という意見があるが、権力側がここまで警戒される事こそまさに自業自得

218:名無しさん@十周年
10/03/17 03:07:12 mx4YsjMp0
>>193
そうゆうのは規制されないんだよ


219:名無しさん@十周年
10/03/17 03:07:20 EdbNujvG0
さっさとアダルトビデオと風俗も規制してもらわないと子供に犯罪者が増える

220:名無しさん@十周年
10/03/17 03:07:21 E7CqVVlL0
遥か昔に作られた仏像だって結構エロいよ。
あれらのうちの一部でオナニーしたことのある男は少なくないはずだ。
あれも見学取り止めにしないといかんな。

221:名無しさん@十周年
10/03/17 03:07:22 GW9udU9P0
19日になれば条例改正、ロリコンとキモヲタが絶望でメシウマwww



222:名無しさん@十周年
10/03/17 03:07:35 ANwMlax00
>>212
それでいいと思うけどなあ。

エロWebマガジンに限らず、
身分証付き登録による完全会員制の
ロリショップを展開すればいい。

そこでロリ文化に華を咲かせてくれればいいじゃないか。

223:名無しさん@十周年
10/03/17 03:07:41 12uICJL80
>>210
ああごめん、非実在青少年

224:名無しさん@十周年
10/03/17 03:07:49 vYx2mMsy0
18才以下でエロメディアを見てた人~

はーい。

それを見てまねしたくなった人ー

自分は思わんかった

225:名無しさん@十周年
10/03/17 03:07:57 D8KNrdG50
>>147
「年上の彼女」はいい作品なのに、いまいち認知度が低いせいからか
今まで話があう人は居なかった。
エロイといっても、読んでて幸せな気分になれるエロさだから、
これまで規制扱いされるのはイヤだな。

「すんドめ」はそんなによくは知らないけど、
やっぱり未遂でも行為を誘発するから、今度の条例違反扱いされそう。

226:名無しさん@十周年
10/03/17 03:08:22 AodRWw730
もう時間がありません。メールでも意見を送って下さい。
実際に行動を起こして下さい。
お願いします。


227:名無しさん@十周年
10/03/17 03:08:41 lF19rHew0
>>211
へぇ今って売り放題なの?

228:名無しさん@十周年
10/03/17 03:08:58 vz+BfMVz0
>>224
俺は小学生から見てるよ
別に止められなかったし

229:名無しさん@十周年
10/03/17 03:09:11 aIf5qR6y0
反体制を意識した歌詞は全くメジャーでは駄目になって
好きだ嫌いだしか歌詞にできなくなった今の音楽業界と
同じようなものになるんじゃないかなあ....。


230:名無しさん@十周年
10/03/17 03:09:21 rpJPwgh90
石原を盲目的に信じるからこうなるんだよ

231:名無しさん@十周年
10/03/17 03:09:21 Sg96AKwD0
>>212
警察はとうの昔にプロバイダーレベルのサイトブロックを模索しているからどうかねぇ。
AppleやKindleは認めネェだろうしな

232:名無しさん@十周年
10/03/17 03:09:29 mx4YsjMp0
>>208
セックスはしたくなる奴はいるだろ
NHKのまいんふくはらとか?


233:名無しさん@十周年
10/03/17 03:09:36 Kuq6M93ZP
>>168
あと石原都知事個人への危惧

URLリンク(ja.wikipedia.org)
果たしてこの対応が常識的ですかな?

234:名無しさん@十周年
10/03/17 03:09:47 BbSCc5Lh0
>>217
批判する先を間違えてる。
それらすべて発端は誰にあるか考えてみろ。


235:名無しさん@十周年
10/03/17 03:09:49 lH9fZ6Wa0
ネット企業大手が反対を表明。大御所漫画家や映像クリエーターも反対を表明
にもかかわらず都議会の推進派は「反対するのは暴力」「オタクは認知症」などと公言している
大場ナナコとかってのは脳内変換でこうなってんだろ

グーグル → キモオタ
ヤフー → ロリ
マイクロソフト → ショタ
楽天 → BL

そしてここに沸く賛成という奴は事の重大さに気付けなくて「ロリ規制ざまぁww」とか言ってんだから
反対しているネット企業もきっとエロ規制が怖くて反対表明してると思ってんだよな?
マジキチ過ぎて怖いです。こういう連中がコタツ相手にプレイ始めちゃうんだよ

なにが問題なのか気付けない無知はほんと話にならないから困る


236:名無しさん@十周年
10/03/17 03:09:56 ANwMlax00
>>227
規制する法が無い以上、売り放題。

237:名無しさん@十周年
10/03/17 03:10:56 wGyg55ld0
ほぼ同時期に放送・発覚した
TBSのFF11廃人捏造と、
フジテレビのヲタク少年のラグビー更生の捏造ドキュメンタリー。

ヲタク、二次元の名誉を捏造してまで貶めた
この番組制作は、いつの頃からだったのか…


そして、国会で成立しないので都議会に場所を移した
二次元規制。
法案の提出準備はいつからだったのか…
そして、その都議会での”証言”は、データを無視したヲタク叩きの感情論が横行…


裏で大きな何かが蠢いているような印象を受けるのは気のせいだろうか…?


238:名無しさん@十周年
10/03/17 03:11:07 gQb2hv0T0
>>204
適度に出さないと前立腺肥大症にかかりやすくなる

239:名無しさん@十周年
10/03/17 03:11:38 rpJPwgh90
もちろん少女コミックも対象だからな~

240:名無しさん@十周年
10/03/17 03:11:56 AHZePLrkO
過去のエロ漫画で捕まるは困るね。
18才未満のエロ漫画なんてゴロゴロあるし、パソコンにもあるからなあ。

241:名無しさん@十周年
10/03/17 03:12:40 H8a4m8xB0
>>199
第8条一項一号の後に追加される二号

第8条一項の 二号→三号 三号→四号
となって新たに追加される二号のこと

二 販売され、もしくは頒布され~ で始まるやつ。

まぁはっきりそうだとは言い切れない。
ただ不自然だなとは思った。
なんでわざわざ二次元キャラの反社会的行為が~って書いてるのかなと
(正確には18未満と判断される二次元キャラのだけど)

242:名無しさん@十周年
10/03/17 03:12:52 vz+BfMVz0
子供をどうしたいのかよくわからんな
人形かなんかと勘違いしてるとしか思えん

243:名無しさん@十周年
10/03/17 03:13:23 lF19rHew0
>>236
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者は、
 図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
 青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は
 映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。

現行法で売り放題なの?

244:名無しさん@十周年
10/03/17 03:13:37 Kuq6M93ZP
>>234
発端は犯罪者だといいたいのか?
ならば、その犯罪者の対応のために無関係な善良な人間(この場合はそこまで過激では無いメディアか)が割りを食って構わんと?

痴漢冤罪を問題にしたら「痴漢する男が悪い」と全く関係の無い冤罪被害者の前で発言する馬鹿女と同レベルだぞ

245:名無しさん@十周年
10/03/17 03:14:22 MUCuubS+0
>>225
「年上の彼女」は掲載誌とか考えると認知度低いのは仕方ない。
エロいけど、読んでてムラムラしないんだよな。なぜか。
俺が大人だからかも知れん。

246:名無しさん@十周年
10/03/17 03:14:42 ANwMlax00
>>237
マスコミにちゃんと抗議しろよ。
マスコミのオタさん達への不当な扱いは酷いと思うぞ。

だが、
ロリコン変態文化にはゾーニングも不要、
子供にも売らせろ、と叫ぶ連中は、
不当なレッテル貼りなどではなく、
まさにオタさん達の名誉を汚す行為じゃないの?

俺はオタは大人の世界だと思うぞ。
成人指定の下でも自分達の世界で、
変態文化に華を咲かせればいいだろ。

247:名無しさん@十周年
10/03/17 03:14:45 7nnqvzjA0
まさか俺のまいんちゃんも規制対象なのか?

NHKがんばってくれ

248:名無しさん@十周年
10/03/17 03:14:53 bzY3Acwd0
 血液製剤でもアホみたいな失敗を輸入する。
 狂牛病の肉もアホみたいなわかりきった失敗を輸入して失敗する。
 ピルはどうだジェンダーアホみたいにわかりきった
失敗を輸入してAIDS蔓延だ当然のごとく失敗する。
 移民はどうだ?欧米でさんざんしっぱいの結果が出た物を
輸入して失敗するだろう当然の結果だ。
 MDはどうだ失敗した不良品を買って当然失敗したww
 強制効果論の番だ、アメリカで失敗してヒーロー物しか生まれなかったが
日本の漫画は多種多様な物が生まれ成功した。そして今失敗した強制効果論を
輸入し失敗するだろうwwwwwバカの世界チャンピョンだよ

日本は失敗を輸入して当然のごとく失敗するのが政治家の仕事と言わんばかりじゃないかww
もう止めようこんなこと、誰の為にもならない。

249:名無しさん@十周年
10/03/17 03:15:08 D8KNrdG50
>>206
ドリル娘とならしたい

250:名無しさん@十周年
10/03/17 03:15:12 vz+BfMVz0
そんなにあれなら男が生まれた段階で去勢すればいいじゃん
事実そういう国もあったらしいぞ奴隷で
従順に育つんだってさ

251:名無しさん@十周年
10/03/17 03:16:14 aIf5qR6y0
この規制は弱小出版社つぶしになるだろうな。
大手は献金してれば大丈夫でしょw

252:名無しさん@十周年
10/03/17 03:17:12 H8a4m8xB0
>>216
それだと不十分なんだよな細かい部分は個人の判断に任されるから
それにそういうのって裁判官が判断するからある程度成り立ってるわけで
東京都が判断するようになると厳しいと思う。
創作物に対してだしなー

253:名無しさん@十周年
10/03/17 03:17:14 ANwMlax00
>>243
有害指定、成人指定されていない作品は売り放題だね。

今後、ロリエロの問題がある作品について、
新たに有害指定、成人指定をするとなれば、
その現行法の広範な内容に基づくより、
対象を絞り込んだ改正法の方が適切だぞ。

改正法以外の部分は現行法通りなんだからな。

254:名無しさん@十周年
10/03/17 03:17:50 BbSCc5Lh0
>>244
犯罪者を野放しにした方が、
善良な人間も割を食わずに済む、ということですか。


斬新なアイデアありがとうございました。


255:名無しさん@十周年
10/03/17 03:18:26 vz+BfMVz0
大の大人がこんなくだらないことを真剣にやってるのか
とても健全とは思えん
あれは性器がとかマジで議論してるとしたら子供からしたら爆笑だろうな
キチガイにしか見えんと思う

256:名無しさん@十周年
10/03/17 03:18:32 E7CqVVlL0
社会全体が中二病的なストイックな禁欲状態に陥っていると言える。

257:名無しさん@十周年
10/03/17 03:18:44 so028mrZ0
見てないから何て書いてあるのか分からないけど
見ても英語で書いてあったらどっちにしても分からないけど
何にしても外国人が絡むとロクなことにならないような…
心配ですがとりあえずこれだけ貼ってそろそろ寝ます

756 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 02:46:55 ID:XOtmWAiN0
都条例反対運動が外人にも取り上げられた。

Creators Decry Tokyo's Proposed 'Virtual' Child Porn Ban (Update 7)
URLリンク(www.animenewsnetwork.com)

765 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:2010/03/17(水) 03:05:22 ID:egumojm4O
>>756
携帯から読む限り、東京都の18歳未満のキャラの性描写を取り締まる条例に、有名な漫画家達が反対集会を開いたって感じかな?

アホだから表現の自由どうこうは読み取れないが、ソースはニコ動の生放送、TBS(JNNのヘッドラインニュース英語配信の事だと思う、私も見たから)

258:名無しさん@十周年
10/03/17 03:18:55 hgc1J9o60
Q:
プチエンジェルとは?

A:
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから!

子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために!

259:名無しさん@十周年
10/03/17 03:18:59 X6Q0Lvhp0
移民をどんどん受け入れて、不法滞在者も滞在許可出します
風俗営業関係の取り締まりはザルにします
だから支那人朝鮮人と売春してお金をいっぱいあげてね

                       by 民主党 

260:名無しさん@十周年
10/03/17 03:19:04 twrxRYwy0
長年楽しみにしてるベルセルクの完結が~

261:名無しさん@十周年
10/03/17 03:19:54 D8KNrdG50
>>260
愛蔵版までないかもな

262:名無しさん@十周年
10/03/17 03:20:26 Vha6Afo60
すばらしい条例じゃない
何が悪いのかさっぱりわからん
街に氾濫するロリ漫画本を一掃するにはいい機会だろ


263:名無しさん@十周年
10/03/17 03:20:36 mx4YsjMp0
>>227
罰則は無い

この改正案にも罰則は無い



264:名無しさん@十周年
10/03/17 03:20:36 jqgy+OUx0

【 このままでは可決されます 】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>18を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【 可決させないためには 】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLリンク(toriyamazine.b)<)

265:名無しさん@十周年
10/03/17 03:20:55 vz+BfMVz0
はっきり言わせてもらうと
もっと先にやることあるだろ
都民はお前らのくだらない精神的自慰に金払ってるわけじゃねーんだよ

266:名無しさん@十周年
10/03/17 03:21:05 MUCuubS+0
>>254
犯罪者を検挙して処罰すれば済む話で、それが一番の犯罪抑止力になるじゃん。
犯罪の動機になるかどうかもわからない創作物を規制するのは全く意味ないぞ。
そんなところにお金と人を使うなら、既に起きた刑法犯の検挙に使うべき。
リソースは有限なんだから、効果のあるところにつぎ込まないとな。

267:名無しさん@十周年
10/03/17 03:21:06 mtdQQWqc0
>>260
君のカケラ(高橋しん)の単行本完結も無理ですね><;

268:名無しさん@十周年
10/03/17 03:21:40 b83NgVfY0
氏賀Y太さんは?Y太さんはどうなるの!?

269:名無しさん@十周年
10/03/17 03:21:58 E7CqVVlL0
日本社会ははるか40年前のとっくの昔にそういう中二病は卒業したと思っていたが、
左翼思想が尻の青あざのように残ったままだったため、今また中二病がぶり返したようだ。

270:名無しさん@十周年
10/03/17 03:22:10 12uICJL80
>>241
8条(不健全な図書類等の指定)で追加される二号は、
七条二号に該当するもののうちから、
さらに、「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」を不健全図書に指定できますってことが書いてある
つまり、これは不健全図書指定は7条からさらに限定をかけたものにしか認められませんっていう規制の抑制的文言

271:名無しさん@十周年
10/03/17 03:22:20 Q87O95l90
何これ一つの産業丸ごと潰す気?
性的表現禁止とか9割9分の漫画・アニメに当てはまるんだけど

この不況の時代に、内需こそ強化しないといけない時に自分達の首絞めてバカなの?
規制派も日本人なら、これ以上失業者出してメリットがあると思ってんの?バカなの?鳩山以下なの?

272:名無しさん@十周年
10/03/17 03:22:36 lH9fZ6Wa0
これが推進派です。一般的な常識ある日本人ならもう気付きますよね?


偽善者アグネス本日3・16(火)武道館ライブ
○主催.創価学会(MINーON)・TBS
○ゲスト・久本雅美.他

「アグネス・チャンin武道館ピースフルワールド2010」
※ピースフルワールドは創価学会池田大作名誉会長がペンネーム(山本伸一)名で作詞したアグネスの曲名
URLリンク(www.tbs.co.jp)
そして今日、3月16日は創価学会の記念日
「広宣流布記念の日」
URLリンク(www.sokanet.jp)
極悪集団大集合

【MIN-ON】とは
財団法人民主音楽協会(民音)
1963年、池田大作の提言で設立
URLリンク(z.ula.cc)
CD「ピースフル ワールド」
URLリンク(shop.kongodo.com)
多くの方がご存知の通り、アグネス・チャンからの依頼に応えて、
池田先生が作詞された「詩」にアグネス・チャンが曲をつけた楽曲の第2弾です。
アグネス・チャン、デビュー35周年記念曲として“平和”がテーマ

273:名無しさん@十周年
10/03/17 03:23:14 vz+BfMVz0
まじでくだらねぇ
大量に自殺者がいて新卒も就職難なのに
エロの規制?
仕事しろよ現実逃避してんじゃねーよ

274:名無しさん@十周年
10/03/17 03:23:28 MUCuubS+0
こういう創作物規制を賛成するというのは、フィクションの楽しみ方を知らない文化的に未熟な者なんだろうと思う。

275:名無しさん@十周年
10/03/17 03:23:38 6CFeL5UW0
民主国会議員:吉田泉
福島県出身だが(今は東京都在住)この人に反対意見のメールしたらちょっとは効果ありそうかね?
さすがにこれは一言いいたくなるわ

276:名無しさん@十周年
10/03/17 03:24:49 ANwMlax00
>>217
>オタへの職質→カッター持ってたら銃刀法違反

オタさんがこだわるこれだって、
警察に正当性0とは言えないだろ。

加藤智大?がアキバを襲う前に、
警察が彼に職質をする機会があれば、
銃刀法違反で未然に防げていたんだぞ。

意味がないわけではないだろ。

277:名無しさん@十周年
10/03/17 03:25:35 vz+BfMVz0
>>276
あいつオタクだったの?

278:名無しさん@十周年
10/03/17 03:25:48 ZGMD00d70
いい加減いい大人がキモオタ漫画やゲーム、アニメを買って散財するのがおかしいってことに気づけよ・・・
同僚や仲間と飲みに行って、適度にギャンブルして、風俗辺りで性を満たす、これが普通の大人であり一般人


279:名無しさん@十周年
10/03/17 03:26:07 12uICJL80
>>252
これ以上厳密なものが必要なのか個人的には疑問
性器接触までOKなのに、それ以上のラインで判断を求められることが全年齢向け図書の性表現においてあるのか
東京都の判断が誤っていると思えばあとは裁判に訴えるのみだよ

280:名無しさん@十周年
10/03/17 03:26:27 E7CqVVlL0
加藤を例を挙げるならばトラックの運転も規制の対象にならないとおかしい。

281:名無しさん@十周年
10/03/17 03:26:42 hgc1J9o60
「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察官僚の正体
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

志布志事件の倉田潤

282:名無しさん@十周年
10/03/17 03:27:04 IdlgjUtR0
エロって秘め事であるべきだと認識でいたんだけど
最近はコンビニの陳列も電気街の大通りの看板もひどいよな。
ゾーニングしようって気概が感じられない。
ポルノが悪とは思わないし表現は好きにしたらいいが
エロを見たくもない人がそれを見ずに暮らせる社会ってのは贅沢な望みなん?

283:名無しさん@十周年
10/03/17 03:27:49 T83H1bPo0
>>6
2chの方がやばいわw
書き込みしてる奴が異常だとしか思えないw

284:名無しさん@十周年
10/03/17 03:27:57 bzY3Acwd0
>>276
で加藤がアキバを襲ったとき警察は止めれたのか?
止めれなかったのに護身するなというのは一方的な主張だな。


285:名無しさん@十周年
10/03/17 03:28:04 vz+BfMVz0
>>278
酒は嗜みません、低俗な飲み物だと思ってますので
まあそれを他人に強制しようとは思いませんが

ギャンブルも一切しません、50%以上の確率を維持できるギャンブルにあったことが無いので
風俗は吐き気がしますね

>>282
じゃ俺酒みたくないので全部撤去してくれるか?

286:名無しさん@十周年
10/03/17 03:28:12 fNzmmzYR0
創作は自由であるべき

フィクション内で幼女を犯そうが人を殺そうがかまわん。

選ぶのは読者。役人や国家が口を出すことではない

287:名無しさん@十周年
10/03/17 03:28:27 Q87O95l90
>>278
2ちゃんやってるクズな同類に言われたくねえだろ

あのさ、日本は産業の空洞化で不況真っ盛りなの
なあ、お前がいくらくだらないと思っててもお前の働いてる会社より遥かに漫画とか社会に貢献してるわけ
アホなの?

288:名無しさん@十周年
10/03/17 03:29:03 ANwMlax00
>>277
彼がオタではなくても、
銃刀法とそれに基づく職質は犯罪抑止の可能性や効果があるだろ。

拡大解釈が怖くて、その機会を捨てるのか?

289:名無しさん@十周年
10/03/17 03:29:09 BbSCc5Lh0
>>266
「もっと悪質な犯罪を先に」
「もっと効果的な規制を」

これらは自分が取り締まられたくない言い訳に過ぎない。


290:名無しさん@十周年
10/03/17 03:29:44 H8a4m8xB0
>>270
それってさ8条の一号とかぶってると思うんだよね。

一号 販売されてるもので青少年に対して暴力や性的感情を刺激するもの
二号 販売されてるもので二次元キャラに該当するものが強姦等著しく
   社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの

二号の必要性がよく分からない。
一号でカバーしているように思える。
これって一号と二号で基準が違うってことなのかな とか

一号と変わらない二号を用意したってことは
それを用意することでなんかできるのかな と思った

291:名無しさん@十周年
10/03/17 03:30:22 vz+BfMVz0
>>289
そりゃ犯罪では無いんだからあたりまえじゃね

292:名無しさん@十周年
10/03/17 03:30:37 FL89sJRj0
っつーかこんなくだらない事してないで迷惑な池沼共を殲滅しろ

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293:名無しさん@十周年
10/03/17 03:30:53 bzY3Acwd0
>>282
そうゆう看板は少なくなったと思うが、そんな所に来るなww
風俗街に言ってピンク色の看板がむかつくとか言ってる様な物
まず自分がゾーンニングしろよ。

294:名無しさん@十周年
10/03/17 03:31:15 E7CqVVlL0
これは出版不況につながるだろう。そして規制は不景気と直結している。
世の中をこれ以上暗くしてどうしたいのだろうか。

295:名無しさん@十周年
10/03/17 03:31:21 5eHS/AXv0
>>6
漫画じゃなくても一流の表現者は自分の狂気が原動力
永井豪は天才だよ

296:名無しさん@十周年
10/03/17 03:31:29 POnr5Bq00
>>240
単純所持禁止はしてねーだろ

新規流通が出来なくなるだけでw

297:名無しさん@十周年
10/03/17 03:32:20 MUCuubS+0
>>288
法律上は犯罪抑止のために職質をしてはいかんのだよ。
警察って遵法意識のそれほど高くない組織だから。

>>289
取り締まられたくないは誰だってそうだろ。

298:名無しさん@十周年
10/03/17 03:32:37 vz+BfMVz0
人を殺してる数ならポルノより酒の方が圧倒的だよ
でも酒を規制しようとしないのは大多数は普通だからだろ?

俺が酒は危険だから規制しようと言ったら賛成してくれるのかぁ?
データもあるし一目瞭然だよな?

299:名無しさん@十周年
10/03/17 03:32:41 e7CiLuV50
藤子先生×
師走の翁
うさくん
月野定規 セーフ

300:名無しさん@十周年
10/03/17 03:33:09 ANwMlax00
>>284
>で加藤がアキバを襲ったとき警察は止めれたのか?

職質の機会があれば止められただろうね。
銃刀法を消すことで、その機会を消滅させるのか?
法律を維持して、運用を改善する方がはるかに合理的だと思うぞ。


>止めれなかったのに護身するなというのは一方的な主張だな。

君は護身のためにナイフを持たせろという主張なのか?
間違っているとは言わないが、けっこうぶっ飛んでるな。
だが、その権利は日本では認められないと思うぞ。

アメリカの銃規制でも同じ反対論があるね。
日本人と日本社会は違う道を歩んでいるね。

301:名無しさん@十周年
10/03/17 03:33:17 Q87O95l90
規制派こそ目の前の状況しか見えない「短絡的思考犯罪者並の知能」だろ
エロ漫画だけの規制じゃねえんだぞ、これは

302:名無しさん@十周年
10/03/17 03:34:40 MUCuubS+0
>>300
加藤のメインウエポンはトラックだぞ。
突っ込んでくるトラックを職質で停められるのか。
すげーな。

303:名無しさん@十周年
10/03/17 03:35:06 H8a4m8xB0
>>279
その裁判を怖がって極端な話、胸を揉むとかも無くなると思うんだよね。
なにせ判定するのが過去の判例とかも知らないようなのだから。

304:名無しさん@十周年
10/03/17 03:35:18 vz+BfMVz0
酒のCMガンガンやって
ぷはぁ旨いとかやってるのはいいのか?
なんか言ってること矛盾してね?

305:名無しさん@十周年
10/03/17 03:35:52 ANwMlax00
>>297
それなら、目的はそこになくても、
結果としての犯罪抑止はあるだろ。
結論としては同じだろ。

拡大解釈を恐れて、
銃刀法そのものを認めないという意見は暴論だろ。
運用でカバーすべき問題だろ。

君はそう思わないのか?


306:名無しさん@十周年
10/03/17 03:36:00 2wh6UIhd0
規制は死ぬほど反対だけどキモオタはあんまデカい声で反対を叫ぶなよ。
規制反対派のイメージ悪くなるから。
そもそもがイメージと感情論だけで進んでる話な訳だから。

307:名無しさん@十周年
10/03/17 03:36:14 IdlgjUtR0
>>293
風俗街ならそういう場所なんだしまだ分かる
自分が言ってるのは日本橋のことなんだけどさ
携帯ショップ、子供向けのゲームも売るゲームショップ、PCパーツのショップに混じって
AVのポスターを歩道に向けてバンバン貼る店があるわけだ。
しかも小中学校から数百メートルしか離れてない。

308:名無しさん@十周年
10/03/17 03:36:24 1gltE/4M0
>>298
俺は賛成。
普通ので人も酒飲んでラリって暴行、人殺し、飲酒運転でひき殺した
とかってニュースが報道されるたびに規制しろと思うわ。
因果関係がはっきりしてるしね。

309:名無しさん@十周年
10/03/17 03:36:56 ZGMD00d70
規制して効果がなかったら継続して、逆に悪化したなんてことになったら規制を解除すればいいだけのこと
青少年の健全な育成とキモオタのズリネタ、一般人はどっち選ぶ?良く考えろ
こうやって議論出来てるだけ幸せだと思ったほうがいい

310:名無しさん@十周年
10/03/17 03:37:30 vz+BfMVz0
>>305
お前の理屈だと産まれてから死ぬまで牢屋から出さないのが最良の社会だな

>>307
スーパーに酒売ってるの撤去な
目障りなんだよ
こんな理屈言ってるんだけどいいの?
昔からエロ映画の看板なんてあっただろ

311:名無しさん@十周年
10/03/17 03:37:36 D8KNrdG50
>>245
一般誌掲載だから過激な表現はかなり抑えてるからだろうけど。
描かれてるヒロイン達女の子のかわいい表情やその変化とか
それだけでも十分良いし。かなりエッチな雰囲気が
よく出てる方だから、あまり気にならない。

312:名無しさん@十周年
10/03/17 03:38:20 MUCuubS+0
>>305
刀狩りの大部分は銃刀法でなくて軽犯罪法違反な。
軽犯罪法の「むやみにしょっ引くなよ!」という条項を無視した運用がなされてるんだよ。

313:名無しさん@十周年
10/03/17 03:38:39 JMHgoLn+0
規制かよ

奇声をあげる

キモオタク



314:名無しさん@十周年
10/03/17 03:38:39 Q87O95l90
子供の目に云々言うのなら
実像的な三次元のエロ本やAVも規制にしろ
ネット社会の今、そっちの方が本質的に問題だろ

顔と体型が崩れたババアの嫁に飽きてAVでシコるしかないおっさんも子供のために我慢しろよ?
日本男児総出でオナ禁な

315:名無しさん@十周年
10/03/17 03:39:01 bzY3Acwd0
>>300
お前等の身は守らない、お前等自信で守ることも許さないw
この主張って九条論者といっしょじゃん、

316:名無しさん@十周年
10/03/17 03:39:08 UsowKRPIP
>>217
普通の人はカッターナイフやダガーナイフや養蜂やカキのナイフを持って出歩かないでしょ。
持ち歩く方が凶器として使うんじゃないかと思われて当然。
そういう曲解のしかたとか今回の規制の常識無視した例で権力批判する様子はまるで左翼。


317:名無しさん@十周年
10/03/17 03:39:13 Fwb6XsbG0
ウヨって保守の名の下に自分の価値観を押し付けてくるからな
石原と自民じゃいつかこうなることは分かってた

318:名無しさん@十周年
10/03/17 03:39:22 ANwMlax00
>>302
議論から逃げて、変な方向に突っ走るなよ。
銃刀法の意義についての議論だぞ。

トラックで現場に向かう途中に職質かければ、
銃刀法があれば、ナイフを見つけて、結果として抑止可能。
銃刀法がなければ、ナイフがあろうが、トラックごとスルー。

この違いもわからんのか?
議論ずらして逃げるならすまんが止めるぞ。


319:名無しさん@十周年
10/03/17 03:39:29 BbSCc5Lh0
>>297
開き直るのは結構だけど、
社会は規制を必要としていること理解しような。


320:名無しさん@十周年
10/03/17 03:39:39 mx4YsjMp0
>>246
不当な扱いはおまえらのほうがひどいんだがな



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