10/03/17 02:46:27 rUB/iUSe0
ハレンチ女学院女子短期大学
151:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:46:44 frKOcDu50
>>138
自民のままなら国会で児ポ法は通ってたよ。
それと今は大手コンビニにでは現在規制されているものはゾーニングしてあるし、
透明袋、紐縛りしてある。
印象操作に惑わされないように。
152:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:46:49 BXxT1jTV0
都議会議員1人１人に直接抗議したほうが効果がある
表現の自由侵害、3次元の児童ポルノと違い漫画・アニメの性的描写で直接被害者がいないことを訴えていくぞ
153:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:47:07 Cdygvd0o0
>>138
2次元や児童ポルノの単純所持まで規制しようとしたのがカルト自民・公明だよ
154:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:47:16 UxpXK9va0
>>127
お前ら非武装中立論者じゃないのか？
何があっても最後まできっちり話し合うんだろ
何でそんな煽った言い方するんだ
それで戦争になるんだろ
155:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:47:34 ANwMlax00
>>125
>そもそも描き手が20歳のつもりで書いてるものを
>東京都が「17歳に違いない。17歳に見える」って規制対象にされたら
>描き手側の内心効果意思の侵害も甚だしいんですが？
>違憲解釈成立しますよ？
現実的にそんな規制がなされたらそうなるだろうね。
それは裁判で明らかになるだろ。
ただし、表面上・設定上が「20歳以上」であっても、
「作者の認識」が、明らかに小学生などである場合、
つまり、設定が単に規制逃れの口実であることが証明された場合には、
規制されても、違憲解釈にならないだろ。
非実在青少年はそういう抜け穴を塞ぐための概念じゃないか。
ただし、当然、規制側の立証は厳しく審査されるだろうけどな。
156:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:47:59 vz+BfMVz0
クリスチャンはオナニーを悪とする集団だよ
最終目標は自慰行為の撲滅にある
157:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:48:14 MUCuubS+0
>>135
子供に見せるなだけでは、大人が青少年を性的対象として見る風潮の蔓延防止という改正の趣旨を達成できないですよ。
改正の目的は「大人にも見せるな」にある。
>>145
規制されてない＝許されてる
と考えて何の問題もない。
表現物については自然淘汰が基本だから。
158:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:49:06 gwOSzxQKO
>>152
議員の自宅に一件一件挨拶周りすべきじゃね
絶対に凶器は持って行くなよ
絶対だぞ
159:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:49:08 bzY3Acwd0
デスノとかもダメなのか
勧善懲悪のグダグダ漫画だけになったら死ねるぜ
てか直撃を食らうエロ本作家や同人作家、エロゲの声優とかどうなんの？
みんなワープアかもしれなけど必死に生きてるじゃん。なんでそんな事をする
規制派は悪魔かｗｗｗ
160:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:49:15 K2/0biYt0
>>147
それらが発売禁止になるんじゃなくて子供の目の届かない場所に置きましょって話だろ
別に構わないと思うけどね
161:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:49:38 364khtzM0
>>155
認識と効果意思は違うものですけど？
法学素人？
162:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:50:10 vz+BfMVz0
>>160
子供の目に届かないようにするのは親の役目じゃないの？
163:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:50:22 cSMVYh3F0
すべての作品※少年誌には多少のエロさは必要だし
人間としてエロとは正当な本能的欲望だから
なにも不順ではないとおもうぞ
164:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:51:10 aIf5qR6y0
>>150
ハレンチな学園が現実になったりしちゃったことが問題なんだよねえ。
ハレンチ学園読んで教師になったヤツが多すぎるのかな。
165:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:51:52 GW9udU9P0
ハレンチ学園も出せないだと？
そんなもん今まで読んだ事も無いし、今後読む事も無いから別にいいよｗｗｗｗｗ
166:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:52:37 vPFg8F0G0
>>154
根っからの規制大賛成派だよ
167:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:53:01 cjAXvfSN0
>>137
つ【懇意的解釈】
168:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:53:10 ANwMlax00
>>144
そのとおり。
一部反対派は、
常識を無視して条文を解釈し、
規制そのものに反対している。
常識無視ではないというなら、現行法の規制において、
常識を無視して不当に規制した前例を挙げればいい。
拡大解釈を許すという点で基準に問題があると思うなら、
より良い対案を出せばいいだけ。
軽犯罪法や暴行罪なんて、
常識を無視して、小学生レベルの人間に読ませれば、
どんな解釈でもしてくれる。
そういう変な拡大解釈が怖いからと言って、
軽犯罪法や暴行罪を捨てないだろ。
169:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:53:17 K2/0biYt0
>>162
そりゃ家の中なら親の役目だけど外に出たら親にはどうしようもないだろ
だから外で子供の目につかないところに置くようにしましょうってのも親の役目なんじゃないの？
170:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:53:39 aIf5qR6y0
この規制じゃ
ドラゴンボールも危ないかもｗ
171:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:53:48 cz3v0okN0
規制は絶対反対だ、何とか止めなければ。
172:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:53:56 vz+BfMVz0
>>169
ならずっと監視してれば？
だいたいそんな物に触れてはいけないとするのが異常なんだから
173:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:54:07 E7CqVVlL0
今の漫画だけでなく古い漫画もすべて対象になり得る。
例えば手塚の漫画も結構エロい。リボンの騎士なんかあれは漫画そのものがアウトになってしまいそうだ。
174:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:54:10 A40LcZfn0
一昔前までは普通に古本屋で少女のヌード写真集とか売ってたよな。
俺もガキの頃に偶然発見して、さすがに買う度胸はなかったから
何度かその古本屋に行って、店のバーチャンが見てない隙に何度か立ち見してたけど、
同年代の女子が笑顔でヌードになってるんだぜ。
あの時の衝撃と興奮度に比べれば、どんなエロ漫画も可愛いもんだわ。
175:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:54:39 Cdygvd0o0
規制派って創価学会の奴らだろ？
カルト宗教法人を規制しろよ
少なくとも課税しろ。
創価のような大宗教法人がビタ一文も税金を納めないなんておかしいだろ？
176:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:54:42 BbSCc5Lh0
>>157
表現の問題じゃなく、脱法行為にしか取れないが。
>129
>言いかえるとこれって今までは非実在青少年だったらある程度の反社会的行為は
>許されてたってことじゃないの？
これを問題ないというなら、
考えを改めるまで延々、規制は続くだろうね。
177:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:54:50 5nhmLKHg0
>>168
むしろ、そういう法律が無い方が怖いもんなあ
やりたい放題カオス状態になっても警察は全く動けなくなるし
178:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:56:14 EIIvQgt30
>>157
は？「すでに現行法で規制対象ですよ」と言ってたことに突っ込んでただけだが？
179:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:56:17 kXDaWSSj0
この条例で二次エロ即禁止とかはまず無いと思うけど
規制派の目的がエロ漫画全体の規制にあることは間違いなそうだし
条例が通ったら「エロ漫画＝害」と認定された前例として後々影響及ぼすのは間違いないと思う
180:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:56:34 vz+BfMVz0
自然界の法則でいくと
雑菌には触れてはいけない純粋培養がいいか
雑菌に触れても外で育てるのがいいかだな
雑菌を撲滅しようってのはキチガイの発想
というか子供を全く信用してないんだなと思うこのごろ
ちゃんと教育してりゃ空想と現実ぐらい分けるよ
もしくは親のエゴ
181:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:56:39 POnr5Bq00
ハレンチ学園は歪んだ人間増やすだろｗ
182:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:57:50 GW9udU9P0
規制反対派ってロリコン、キモヲタの犯罪者予備軍だろ？
さっさとこいつら規制しろよ。
少なくとも外出禁止にしろ。
ロリコン・キモヲタのような犯罪者予備軍が街中をあるいてるなんておかしいだろ？
183:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:57:56 E7CqVVlL0
全ての漫画および小説、およびすべての芸術と官能は不可分だ。
官能と全く無縁の小説は哲学書になってしまう。あの聖書にしたところでエロとは全く無縁とは言えない。
184:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:58:05 lF19rHew0
>>177
カオス？どんな状態？
185:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:58:07 Cdygvd0o0
>>181
お前はルパン三世を見て泥棒をしたいと思うのか？
186:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:58:14 H8a4m8xB0
>>136
それがはっきり改正案に書いてあると思って探したんだがなかった。
慎重に読んだら今回の改正案で所持が禁止になるのは児童ポルノ（実写）
二次元は成年指定になると書いてある。
ただマスゴミとかは↓みたいに二次元児童ポルノとか一緒にしてるんだよね。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
それに改正案が凄く曖昧で分かりにくいから東京都がどう解釈してくるのか分からんってのがある。
187:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:58:48 mx4YsjMp0
れでぃ×ばと！は規制だな
>>171
なら規制しなくてもモラルある行動できることを見せればいいじゃん
モラルの無い行動しなければいいじゃん
188:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:58:58 ANwMlax00
>>161
素人だよ。
俺の認識に足りない部分があれば、
指摘・補足してくれればいい。
そこに書いたように、
内心的効果意思と行為が一致している場合に、
規制したのなら不当だろ。
だが、その内心的効果意思と異なる行為をする場合もあるだろ。
その場合は、当然、規制が正当になる場合はあるだろ。
189:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:59:20 AHZePLrkO
１８歳禁と全年齢の規準が曖昧すぎるんだよ。
昔は１８禁、今は全年齢って本が結構あるぜ。
全年齢なら小学生すら性描写を見る事ができる事になる。
それが曖昧な結果のツケになってる
190:名無しさん＠十周年
10/03/17 02:59:38 vz+BfMVz0
>>189
みちゃいかんとする根拠は？
191:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:00:08 IHR/luoP0
これ、山田五郎の放送聞いたら、
実写の単純所持規制も盛り込まれてるじゃないか！！
192:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:00:22 aIf5qR6y0
良識ある漫画の一話やシーンに表現の解釈によっても
規制の網がかかって打ち切りになったりする可能性はあるなあ。
ただでさえ、過当競争の業界で、つぶしあいが醜くなるだろうな。
問題は漫画家がそれを意識しながら漫画をかかないと
いけなくなるってことだよ。創作する人にはきっつい条件になるとおもう。
193:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:00:44 gFXQfF1KO
少女コミックみたいなエロは大嫌いだけど、藤子先生の漫画はどんなにヌードがでてきても、男は基本的に紳士じゃん。すぐヤるだけのような漫画と一緒くたにされたくない。
子どもだって性欲や興味があるのは当たり前のことで、それがチラリと漫画にでてきたっていいと思う。その中で悩んだり、相手を大切にすることを学ぶのが肝心なのに…。
194:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:01:15 ANwMlax00
>>184
人に暴行しても、傷害罪が成立しない程度で
あれば逮捕できない状態。
これが「暴行罪」における、
「暴行」の文言の拡大解釈を恐れて、
暴行罪そのものを否定した場合に起こることだろ。
その他の軽犯罪法にしても同じだ。
195:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:01:21 DBMsg6II0
性描写なんてイブニングだけでも島耕作、モテキ、アザゼルさん辺りじゃ普通にあるし
ジョージ秋山の作品なんかでも普通に出てくるな…
196:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:01:36 Jkc551LJ0
>>182
それをリアルに覚醒させてしまうのが非実在青少年 ｷﾘｯ
犯罪を減らすことを真の目的としてないから関係ないか
197:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:02:12 vz+BfMVz0
俺は純粋培養なんてくだらないことしてるから
偶然親のセックス覗いてしまってトラウマとかそーいう事になるんだと思うけど
198:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:02:25 UxpXK9va0
>>166
自分のやってる宗教教義で、法律や憲法も塗り替えたいのか
何信じようが勝手だけど、了見が狭くなるならやめちまえ
この国は他国よりも、変態文化さえ受け入れる度量の広さがあるから
他国より犯罪が少ないんだろ
199:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:02:42 12uICJL80
>>129
> >>110
> 反社会的行為を肯定的に描く表現物は前から禁止だったが
> 何故か今回 非実在青少年に該当するもので反社会的行為を肯定的に描く表現物
> が青少年の性に対する阻害となった場合は規制できるとか書いてある
改正案のどこらへんのこと？
非実在児童と特に示されて追加されてる部分では、性的描写に関わる表現のみに言及してると思ったけど
200:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:02:45 vYx2mMsy0
>>50
コレを読むと、はじめから可決前提で指定図書好きを
基地外（と見下しているのが明らか）とあらかじめ設定してるね。
そして、いかに煙に巻きながら水面下で法案を通すかという内容だよねコレ。
なんか変なんだが、
そう仕向けるように働いてくれ、と上から頼まれてないかい？
201:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:03:21 Cdygvd0o0
カルトの創価学会を政界が締め出せよ
日本が今おかしな方向に進もうとしてるのは前政権のカルト公明と自民党のせいだ
202:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:03:41 lF19rHew0
>>194
違う違う、この条例が無かったらどんなカオス状態になるの？って意味
203:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:03:42 n+6XN2Gx0
これで麻生のゴルゴ好きも大嘘だったと言う事が立証されたな。
ネトウヨは本当に息をするように嘘をつく最低な生き物だなw
204:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:04:23 vz+BfMVz0
だから目標は自慰の撲滅だって
オナニー禁止の国だって実際あるんだぜ
205:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:04:26 AHZePLrkO
怖いのは単純所持のほうだね。
児童ポルノという規定も曖昧で単純所持もどこまでを単純所持と見なすのかをね。
結果はリアル犯罪者に対してなんも対策してないのに規制はねえ。
206:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:04:38 mx4YsjMp0
>>185
お前はれでぃ×ばと！を見て未成年と性行為をしたいと思うのか？
207:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:04:44 vPFg8F0G0
もう寝よう。
議論頑張ってな。
早く可決されますように(-人-)
208:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:05:01 bzY3Acwd0
マリオをやっていたら人間を崖からダイブさせて殺す事を増長するか
溶岩の中に放り込むことを増長するか？
そんな事は無いみんなゲームだって分かってる。
それといっしょでエロゲーの中で１８才未満の奴がエロってても
児童虐待を増長するかなんて言ったら無いに決まってる。
強力効果論はアメリカで研究されてとうの昔に否定されたんだよ
そんな理論を引っ張り出して今更何するんだよ；；
209:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:05:09 pJSfe9fY0
過剰反応しすぎ。
手塚アニメや宮崎アニメがアウトになるわけない。
まして昔の印象派の裸絵を持ち出すなんて滑稽。
性欲を刺激するコトに徹したブツが的だから心配いらないよ。
極論持ち出しても意味ない。
昔は裏の本も有ったんだろ？違法だけど流通してたんだろ。
同人や過激エロゲーもそうやって残るさ。
210:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:05:22 DBMsg6II0
>>199
「非実在児童」なんて文言が改正案のどっかにあったっけ？
211:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:05:25 ANwMlax00
>>202
子供のレイプ漫画を子供に売り放題。
212:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:05:35 aIf5qR6y0
出版できないなら年齢認証の必要な
エロWEBマガジン業界が誕生する可能性も高いな。
ベンチャー起業するアホも出るかもｗ
213:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:06:17 MUCuubS+0
>>194
暴行でも逮捕されるぞ。
俺の友人なんて1年以上前の暴行罪で逮捕。
起訴までされて保釈まで３ヶ月以上勾留されてた。
否認なんて全くしてなかったのに。
逮捕される前には自ら進んで警察に行って事実を認める供述をしていたくらい。
某県警と警察の仲のいい在京球団を持ってる某新聞社に目を付けられてたせいでもある。
そういうことがあったから、権力がその気になったら何でも出来るという状態には怖い。
214:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:06:32 vz+BfMVz0
いやだから
エロを子供に見せたらいかんとする根拠は何ぞ？
誰も答えられないの？
215:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:06:37 5nhmLKHg0
>>203
そういえば、ゴルゴの作者も反対なんだっけ
麻生さんが動けば自民も株が上がるのにねえ
オタク限定だけど
216:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:06:56 12uICJL80
>>128
法律用語
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)によれば
> 判例によれば、単なる性器接触は「性器接触行為」、
> 「異性間の性交とその態様を同じくする状況下における，あるいは性交を模して行われる手淫・口淫行為，同性愛行為など，
> 実質的にみて性交と同視し得る態様における性的な行為」である性器接触は「性交類似行為」と評価されます
これくらいには厳密
217:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:07:01 Kuq6M93ZP
>>168
痴漢冤罪とオタへの職質→カッター持ってたら銃刀法違反、ダガーナイフでカキ養殖と養蜂家のナイフ、御殿場事件
公安への越権行為を含んだ職質その他諸々で信用を落としたツケだ
出版の自業自得という意見があるが、権力側がここまで警戒される事こそまさに自業自得
218:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:07:12 mx4YsjMp0
>>193
そうゆうのは規制されないんだよ
219:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:07:20 EdbNujvG0
さっさとアダルトビデオと風俗も規制してもらわないと子供に犯罪者が増える
220:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:07:21 E7CqVVlL0
遥か昔に作られた仏像だって結構エロいよ。
あれらのうちの一部でオナニーしたことのある男は少なくないはずだ。
あれも見学取り止めにしないといかんな。
221:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:07:22 GW9udU9P0
19日になれば条例改正、ロリコンとキモヲタが絶望でメシウマｗｗｗ
222:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:07:35 ANwMlax00
>>212
それでいいと思うけどなあ。
エロWebマガジンに限らず、
身分証付き登録による完全会員制の
ロリショップを展開すればいい。
そこでロリ文化に華を咲かせてくれればいいじゃないか。
223:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:07:41 12uICJL80
>>210
ああごめん、非実在青少年
224:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:07:49 vYx2mMsy0
１８才以下でエロメディアを見てた人～
はーい。
それを見てまねしたくなった人ー
自分は思わんかった
225:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:07:57 D8KNrdG50
>>147
「年上の彼女」はいい作品なのに、いまいち認知度が低いせいからか
今まで話があう人は居なかった。
エロイといっても、読んでて幸せな気分になれるエロさだから、
これまで規制扱いされるのはイヤだな。
「すんドめ」はそんなによくは知らないけど、
やっぱり未遂でも行為を誘発するから、今度の条例違反扱いされそう。
226:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:08:22 AodRWw730
もう時間がありません。メールでも意見を送って下さい。
実際に行動を起こして下さい。
お願いします。
227:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:08:41 lF19rHew0
>>211
へぇ今って売り放題なの？
228:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:08:58 vz+BfMVz0
>>224
俺は小学生から見てるよ
別に止められなかったし
229:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:09:11 aIf5qR6y0
反体制を意識した歌詞は全くメジャーでは駄目になって
好きだ嫌いだしか歌詞にできなくなった今の音楽業界と
同じようなものになるんじゃないかなあ....。
230:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:09:21 rpJPwgh90
石原を盲目的に信じるからこうなるんだよ
231:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:09:21 Sg96AKwD0
>>212
警察はとうの昔にプロバイダーレベルのサイトブロックを模索しているからどうかねぇ。
AppleやKindleは認めネェだろうしな
232:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:09:29 mx4YsjMp0
>>208
セックスはしたくなる奴はいるだろ
ＮＨＫのまいんふくはらとか?
233:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:09:36 Kuq6M93ZP
>>168
あと石原都知事個人への危惧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
果たしてこの対応が常識的ですかな？
234:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:09:47 BbSCc5Lh0
>>217
批判する先を間違えてる。
それらすべて発端は誰にあるか考えてみろ。
235:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:09:49 lH9fZ6Wa0
ネット企業大手が反対を表明。大御所漫画家や映像クリエーターも反対を表明
にもかかわらず都議会の推進派は「反対するのは暴力」「オタクは認知症」などと公言している
大場ナナコとかってのは脳内変換でこうなってんだろ
グーグル → キモオタ
ヤフー → ロリ
マイクロソフト → ショタ
楽天 → ＢＬ
そしてここに沸く賛成という奴は事の重大さに気付けなくて「ロリ規制ざまぁｗｗ」とか言ってんだから
反対しているネット企業もきっとエロ規制が怖くて反対表明してると思ってんだよな？
マジキチ過ぎて怖いです。こういう連中がコタツ相手にプレイ始めちゃうんだよ
なにが問題なのか気付けない無知はほんと話にならないから困る
236:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:09:56 ANwMlax00
>>227
規制する法が無い以上、売り放題。
237:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:10:56 wGyg55ld0
ほぼ同時期に放送・発覚した
ＴＢＳのＦＦ１１廃人捏造と、
フジテレビのヲタク少年のラグビー更生の捏造ドキュメンタリー。
ヲタク、二次元の名誉を捏造してまで貶めた
この番組制作は、いつの頃からだったのか…
そして、国会で成立しないので都議会に場所を移した
二次元規制。
法案の提出準備はいつからだったのか…
そして、その都議会での”証言”は、データを無視したヲタク叩きの感情論が横行…
裏で大きな何かが蠢いているような印象を受けるのは気のせいだろうか…？
238:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:11:07 gQb2hv0T0
>>204
適度に出さないと前立腺肥大症にかかりやすくなる
239:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:11:38 rpJPwgh90
もちろん少女コミックも対象だからな～
240:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:11:56 AHZePLrkO
過去のエロ漫画で捕まるは困るね。
18才未満のエロ漫画なんてゴロゴロあるし、パソコンにもあるからなあ。
241:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:12:40 H8a4m8xB0
>>199
第８条一項一号の後に追加される二号
第８条一項の 二号→三号 三号→四号
となって新たに追加される二号のこと
二 販売され、もしくは頒布され～ で始まるやつ。
まぁはっきりそうだとは言い切れない。
ただ不自然だなとは思った。
なんでわざわざ二次元キャラの反社会的行為が～って書いてるのかなと
（正確には１８未満と判断される二次元キャラのだけど）
242:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:12:52 vz+BfMVz0
子供をどうしたいのかよくわからんな
人形かなんかと勘違いしてるとしか思えん
243:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:13:23 lF19rHew0
>>236
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者は、
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は
映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。
現行法で売り放題なの？
244:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:13:37 Kuq6M93ZP
>>234
発端は犯罪者だといいたいのか？
ならば、その犯罪者の対応のために無関係な善良な人間（この場合はそこまで過激では無いメディアか）が割りを食って構わんと？
痴漢冤罪を問題にしたら「痴漢する男が悪い」と全く関係の無い冤罪被害者の前で発言する馬鹿女と同レベルだぞ
245:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:14:22 MUCuubS+0
>>225
「年上の彼女」は掲載誌とか考えると認知度低いのは仕方ない。
エロいけど、読んでてムラムラしないんだよな。なぜか。
俺が大人だからかも知れん。
246:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:14:42 ANwMlax00
>>237
マスコミにちゃんと抗議しろよ。
マスコミのオタさん達への不当な扱いは酷いと思うぞ。
だが、
ロリコン変態文化にはゾーニングも不要、
子供にも売らせろ、と叫ぶ連中は、
不当なレッテル貼りなどではなく、
まさにオタさん達の名誉を汚す行為じゃないの？
俺はオタは大人の世界だと思うぞ。
成人指定の下でも自分達の世界で、
変態文化に華を咲かせればいいだろ。
247:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:14:45 7nnqvzjA0
まさか俺のまいんちゃんも規制対象なのか？
ＮＨＫがんばってくれ
248:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:14:53 bzY3Acwd0
血液製剤でもアホみたいな失敗を輸入する。
狂牛病の肉もアホみたいなわかりきった失敗を輸入して失敗する。
ピルはどうだジェンダーアホみたいにわかりきった
失敗を輸入してＡＩＤＳ蔓延だ当然のごとく失敗する。
移民はどうだ？欧米でさんざんしっぱいの結果が出た物を
輸入して失敗するだろう当然の結果だ。
ＭＤはどうだ失敗した不良品を買って当然失敗したｗｗ
強制効果論の番だ、アメリカで失敗してヒーロー物しか生まれなかったが
日本の漫画は多種多様な物が生まれ成功した。そして今失敗した強制効果論を
輸入し失敗するだろうｗｗｗｗｗバカの世界チャンピョンだよ
日本は失敗を輸入して当然のごとく失敗するのが政治家の仕事と言わんばかりじゃないかｗｗ
もう止めようこんなこと、誰の為にもならない。
249:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:15:08 D8KNrdG50
>>206
ドリル娘とならしたい
250:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:15:12 vz+BfMVz0
そんなにあれなら男が生まれた段階で去勢すればいいじゃん
事実そういう国もあったらしいぞ奴隷で
従順に育つんだってさ
251:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:16:14 aIf5qR6y0
この規制は弱小出版社つぶしになるだろうな。
大手は献金してれば大丈夫でしょｗ
252:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:17:12 H8a4m8xB0
>>216
それだと不十分なんだよな細かい部分は個人の判断に任されるから
それにそういうのって裁判官が判断するからある程度成り立ってるわけで
東京都が判断するようになると厳しいと思う。
創作物に対してだしなー
253:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:17:14 ANwMlax00
>>243
有害指定、成人指定されていない作品は売り放題だね。
今後、ロリエロの問題がある作品について、
新たに有害指定、成人指定をするとなれば、
その現行法の広範な内容に基づくより、
対象を絞り込んだ改正法の方が適切だぞ。
改正法以外の部分は現行法通りなんだからな。
254:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:17:50 BbSCc5Lh0
>>244
犯罪者を野放しにした方が、
善良な人間も割を食わずに済む、ということですか。
斬新なアイデアありがとうございました。
255:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:18:26 vz+BfMVz0
大の大人がこんなくだらないことを真剣にやってるのか
とても健全とは思えん
あれは性器がとかマジで議論してるとしたら子供からしたら爆笑だろうな
キチガイにしか見えんと思う
256:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:18:32 E7CqVVlL0
社会全体が中二病的なストイックな禁欲状態に陥っていると言える。
257:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:18:44 so028mrZ0
見てないから何て書いてあるのか分からないけど
見ても英語で書いてあったらどっちにしても分からないけど
何にしても外国人が絡むとロクなことにならないような…
心配ですがとりあえずこれだけ貼ってそろそろ寝ます
756 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 02:46:55 ID:XOtmWAiN0
都条例反対運動が外人にも取り上げられた。
Creators Decry Tokyo's Proposed 'Virtual' Child Porn Ban (Update 7)
URLﾘﾝｸ(www.animenewsnetwork.com)
765 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2010/03/17(水) 03:05:22 ID:egumojm4O
>>756
携帯から読む限り、東京都の18歳未満のキャラの性描写を取り締まる条例に、有名な漫画家達が反対集会を開いたって感じかな？
アホだから表現の自由どうこうは読み取れないが、ソースはニコ動の生放送、TBS（JNNのヘッドラインニュース英語配信の事だと思う、私も見たから）
258:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:18:55 hgc1J9o60
Ｑ：
プチエンジェルとは？
Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。
規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！
子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！
259:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:18:59 X6Q0Lvhp0
移民をどんどん受け入れて、不法滞在者も滞在許可出します
風俗営業関係の取り締まりはザルにします
だから支那人朝鮮人と売春してお金をいっぱいあげてね
by 民主党
260:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:19:04 twrxRYwy0
長年楽しみにしてるベルセルクの完結が～
261:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:19:54 D8KNrdG50
>>260
愛蔵版までないかもな
262:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:20:26 Vha6Afo60
すばらしい条例じゃない
何が悪いのかさっぱりわからん
街に氾濫するロリ漫画本を一掃するにはいい機会だろ
263:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:20:36 mx4YsjMp0
>>227
罰則は無い
この改正案にも罰則は無い
264:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:20:36 jqgy+OUx0
【 このままでは可決されます 】
この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>18を参照
現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです
【 可決させないためには 】
民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.b)<)
265:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:20:55 vz+BfMVz0
はっきり言わせてもらうと
もっと先にやることあるだろ
都民はお前らのくだらない精神的自慰に金払ってるわけじゃねーんだよ
266:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:21:05 MUCuubS+0
>>254
犯罪者を検挙して処罰すれば済む話で、それが一番の犯罪抑止力になるじゃん。
犯罪の動機になるかどうかもわからない創作物を規制するのは全く意味ないぞ。
そんなところにお金と人を使うなら、既に起きた刑法犯の検挙に使うべき。
リソースは有限なんだから、効果のあるところにつぎ込まないとな。
267:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:21:06 mtdQQWqc0
>>260
君のカケラ（高橋しん）の単行本完結も無理ですね＞＜；
268:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:21:40 b83NgVfY0
氏賀Y太さんは？Y太さんはどうなるの！？
269:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:21:58 E7CqVVlL0
日本社会ははるか40年前のとっくの昔にそういう中二病は卒業したと思っていたが、
左翼思想が尻の青あざのように残ったままだったため、今また中二病がぶり返したようだ。
270:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:22:10 12uICJL80
>>241
８条（不健全な図書類等の指定）で追加される二号は、
七条二号に該当するもののうちから、
さらに、「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」を不健全図書に指定できますってことが書いてある
つまり、これは不健全図書指定は７条からさらに限定をかけたものにしか認められませんっていう規制の抑制的文言
271:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:22:20 Q87O95l90
何これ一つの産業丸ごと潰す気？
性的表現禁止とか9割9分の漫画・アニメに当てはまるんだけど
この不況の時代に、内需こそ強化しないといけない時に自分達の首絞めてバカなの？
規制派も日本人なら、これ以上失業者出してメリットがあると思ってんの？バカなの？鳩山以下なの？
272:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:22:36 lH9fZ6Wa0
これが推進派です。一般的な常識ある日本人ならもう気付きますよね？
偽善者アグネス本日3･16(火)武道館ライブ
○主催.創価学会(MINｰON)･ＴＢＳ
○ゲスト･久本雅美.他
｢ｱｸﾞﾈｽ･ﾁｬﾝin武道館ﾋﾟｰｽﾌﾙﾜｰﾙﾄﾞ2010｣
※ピースフルワールドは創価学会池田大作名誉会長がペンネーム(山本伸一)名で作詞したアグネスの曲名
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
そして今日､３月１６日は創価学会の記念日
｢広宣流布記念の日｣
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
極悪集団大集合
【MIN-ON】とは
財団法人民主音楽協会(民音)
1963年､池田大作の提言で設立
URLﾘﾝｸ(z.ula.cc)
ＣＤ「ピースフル ワールド」
URLﾘﾝｸ(shop.kongodo.com)
多くの方がご存知の通り、アグネス・チャンからの依頼に応えて、
池田先生が作詞された「詩」にアグネス・チャンが曲をつけた楽曲の第2弾です。
アグネス・チャン、デビュー35周年記念曲として“平和”がテーマ
273:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:23:14 vz+BfMVz0
まじでくだらねぇ
大量に自殺者がいて新卒も就職難なのに
エロの規制？
仕事しろよ現実逃避してんじゃねーよ
274:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:23:28 MUCuubS+0
こういう創作物規制を賛成するというのは、フィクションの楽しみ方を知らない文化的に未熟な者なんだろうと思う。
275:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:23:38 6CFeL5UW0
民主国会議員：吉田泉
福島県出身だが（今は東京都在住）この人に反対意見のメールしたらちょっとは効果ありそうかね？
さすがにこれは一言いいたくなるわ
276:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:24:49 ANwMlax00
>>217
>オタへの職質→カッター持ってたら銃刀法違反
オタさんがこだわるこれだって、
警察に正当性０とは言えないだろ。
加藤智大？がアキバを襲う前に、
警察が彼に職質をする機会があれば、
銃刀法違反で未然に防げていたんだぞ。
意味がないわけではないだろ。
277:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:25:35 vz+BfMVz0
>>276
あいつオタクだったの？
278:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:25:48 ZGMD00d70
いい加減いい大人がキモオタ漫画やゲーム、アニメを買って散財するのがおかしいってことに気づけよ・・・
同僚や仲間と飲みに行って、適度にギャンブルして、風俗辺りで性を満たす、これが普通の大人であり一般人
279:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:26:07 12uICJL80
>>252
これ以上厳密なものが必要なのか個人的には疑問
性器接触までOKなのに、それ以上のラインで判断を求められることが全年齢向け図書の性表現においてあるのか
東京都の判断が誤っていると思えばあとは裁判に訴えるのみだよ
280:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:26:27 E7CqVVlL0
加藤を例を挙げるならばトラックの運転も規制の対象にならないとおかしい。
281:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:26:42 hgc1J9o60
「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察官僚の正体
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
志布志事件の倉田潤
282:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:27:04 IdlgjUtR0
エロって秘め事であるべきだと認識でいたんだけど
最近はコンビニの陳列も電気街の大通りの看板もひどいよな。
ゾーニングしようって気概が感じられない。
ポルノが悪とは思わないし表現は好きにしたらいいが
エロを見たくもない人がそれを見ずに暮らせる社会ってのは贅沢な望みなん？
283:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:27:49 T83H1bPo0
>>6
２ｃｈの方がやばいわｗ
書き込みしてる奴が異常だとしか思えないｗ
284:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:27:57 bzY3Acwd0
>>276
で加藤がアキバを襲ったとき警察は止めれたのか？
止めれなかったのに護身するなというのは一方的な主張だな。
285:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:28:04 vz+BfMVz0
>>278
酒は嗜みません、低俗な飲み物だと思ってますので
まあそれを他人に強制しようとは思いませんが
ギャンブルも一切しません、50%以上の確率を維持できるギャンブルにあったことが無いので
風俗は吐き気がしますね
>>282
じゃ俺酒みたくないので全部撤去してくれるか？
286:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:28:12 fNzmmzYR0
創作は自由であるべき
フィクション内で幼女を犯そうが人を殺そうがかまわん。
選ぶのは読者。役人や国家が口を出すことではない
287:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:28:27 Q87O95l90
>>278
２ちゃんやってるクズな同類に言われたくねえだろ
あのさ、日本は産業の空洞化で不況真っ盛りなの
なあ、お前がいくらくだらないと思っててもお前の働いてる会社より遥かに漫画とか社会に貢献してるわけ
アホなの？
288:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:29:03 ANwMlax00
>>277
彼がオタではなくても、
銃刀法とそれに基づく職質は犯罪抑止の可能性や効果があるだろ。
拡大解釈が怖くて、その機会を捨てるのか？
289:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:29:09 BbSCc5Lh0
>>266
「もっと悪質な犯罪を先に」
「もっと効果的な規制を」
これらは自分が取り締まられたくない言い訳に過ぎない。
290:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:29:44 H8a4m8xB0
>>270
それってさ８条の一号とかぶってると思うんだよね。
一号 販売されてるもので青少年に対して暴力や性的感情を刺激するもの
二号 販売されてるもので二次元キャラに該当するものが強姦等著しく
社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの
二号の必要性がよく分からない。
一号でカバーしているように思える。
これって一号と二号で基準が違うってことなのかな とか
一号と変わらない二号を用意したってことは
それを用意することでなんかできるのかな と思った
291:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:30:22 vz+BfMVz0
>>289
そりゃ犯罪では無いんだからあたりまえじゃね
292:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:30:37 FL89sJRj0
っつーかこんなくだらない事してないで迷惑な池沼共を殲滅しろ
産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない
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293:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:30:53 bzY3Acwd0
>>282
そうゆう看板は少なくなったと思うが、そんな所に来るなｗｗ
風俗街に言ってピンク色の看板がむかつくとか言ってる様な物
まず自分がゾーンニングしろよ。
294:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:31:15 E7CqVVlL0
これは出版不況につながるだろう。そして規制は不景気と直結している。
世の中をこれ以上暗くしてどうしたいのだろうか。
295:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:31:21 5eHS/AXv0
>>6
漫画じゃなくても一流の表現者は自分の狂気が原動力
永井豪は天才だよ
296:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:31:29 POnr5Bq00
>>240
単純所持禁止はしてねーだろ
新規流通が出来なくなるだけでｗ
297:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:32:20 MUCuubS+0
>>288
法律上は犯罪抑止のために職質をしてはいかんのだよ。
警察って遵法意識のそれほど高くない組織だから。
>>289
取り締まられたくないは誰だってそうだろ。
298:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:32:37 vz+BfMVz0
人を殺してる数ならポルノより酒の方が圧倒的だよ
でも酒を規制しようとしないのは大多数は普通だからだろ？
俺が酒は危険だから規制しようと言ったら賛成してくれるのかぁ？
データもあるし一目瞭然だよな？
299:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:32:41 e7CiLuV50
藤子先生×
師走の翁
うさくん
月野定規 セーフ
300:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:33:09 ANwMlax00
>>284
>で加藤がアキバを襲ったとき警察は止めれたのか？
職質の機会があれば止められただろうね。
銃刀法を消すことで、その機会を消滅させるのか？
法律を維持して、運用を改善する方がはるかに合理的だと思うぞ。
>止めれなかったのに護身するなというのは一方的な主張だな。
君は護身のためにナイフを持たせろという主張なのか？
間違っているとは言わないが、けっこうぶっ飛んでるな。
だが、その権利は日本では認められないと思うぞ。
アメリカの銃規制でも同じ反対論があるね。
日本人と日本社会は違う道を歩んでいるね。
301:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:33:17 Q87O95l90
規制派こそ目の前の状況しか見えない「短絡的思考犯罪者並の知能」だろ
エロ漫画だけの規制じゃねえんだぞ、これは
302:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:34:40 MUCuubS+0
>>300
加藤のメインウエポンはトラックだぞ。
突っ込んでくるトラックを職質で停められるのか。
すげーな。
303:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:35:06 H8a4m8xB0
>>279
その裁判を怖がって極端な話、胸を揉むとかも無くなると思うんだよね。
なにせ判定するのが過去の判例とかも知らないようなのだから。
304:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:35:18 vz+BfMVz0
酒のCMガンガンやって
ぷはぁ旨いとかやってるのはいいのか？
なんか言ってること矛盾してね？
305:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:35:52 ANwMlax00
>>297
それなら、目的はそこになくても、
結果としての犯罪抑止はあるだろ。
結論としては同じだろ。
拡大解釈を恐れて、
銃刀法そのものを認めないという意見は暴論だろ。
運用でカバーすべき問題だろ。
君はそう思わないのか？
306:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:36:00 2wh6UIhd0
規制は死ぬほど反対だけどキモオタはあんまデカい声で反対を叫ぶなよ。
規制反対派のイメージ悪くなるから。
そもそもがイメージと感情論だけで進んでる話な訳だから。
307:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:36:14 IdlgjUtR0
>>293
風俗街ならそういう場所なんだしまだ分かる
自分が言ってるのは日本橋のことなんだけどさ
携帯ショップ、子供向けのゲームも売るゲームショップ、PCパーツのショップに混じって
AVのポスターを歩道に向けてバンバン貼る店があるわけだ。
しかも小中学校から数百メートルしか離れてない。
308:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:36:24 1gltE/4M0
>>298
俺は賛成。
普通ので人も酒飲んでラリって暴行、人殺し、飲酒運転でひき殺した
とかってニュースが報道されるたびに規制しろと思うわ。
因果関係がはっきりしてるしね。
309:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:36:56 ZGMD00d70
規制して効果がなかったら継続して、逆に悪化したなんてことになったら規制を解除すればいいだけのこと
青少年の健全な育成とキモオタのズリネタ、一般人はどっち選ぶ？良く考えろ
こうやって議論出来てるだけ幸せだと思ったほうがいい
310:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:37:30 vz+BfMVz0
>>305
お前の理屈だと産まれてから死ぬまで牢屋から出さないのが最良の社会だな
>>307
スーパーに酒売ってるの撤去な
目障りなんだよ
こんな理屈言ってるんだけどいいの？
昔からエロ映画の看板なんてあっただろ
311:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:37:36 D8KNrdG50
>>245
一般誌掲載だから過激な表現はかなり抑えてるからだろうけど。
描かれてるヒロイン達女の子のかわいい表情やその変化とか
それだけでも十分良いし。かなりエッチな雰囲気が
よく出てる方だから、あまり気にならない。
312:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:38:20 MUCuubS+0
>>305
刀狩りの大部分は銃刀法でなくて軽犯罪法違反な。
軽犯罪法の「むやみにしょっ引くなよ！」という条項を無視した運用がなされてるんだよ。
313:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:38:39 JMHgoLn+0
規制かよ
奇声をあげる
キモオタク
314:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:38:39 Q87O95l90
子供の目に云々言うのなら
実像的な三次元のエロ本やAVも規制にしろ
ネット社会の今、そっちの方が本質的に問題だろ
顔と体型が崩れたババアの嫁に飽きてAVでシコるしかないおっさんも子供のために我慢しろよ？
日本男児総出でオナ禁な
315:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:39:01 bzY3Acwd0
>>300
お前等の身は守らない、お前等自信で守ることも許さないｗ
この主張って九条論者といっしょじゃん、
316:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:39:08 UsowKRPIP
>>217
普通の人はカッターナイフやダガーナイフや養蜂やカキのナイフを持って出歩かないでしょ。
持ち歩く方が凶器として使うんじゃないかと思われて当然。
そういう曲解のしかたとか今回の規制の常識無視した例で権力批判する様子はまるで左翼。
317:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:39:13 Fwb6XsbG0
ウヨって保守の名の下に自分の価値観を押し付けてくるからな
石原と自民じゃいつかこうなることは分かってた
318:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:39:22 ANwMlax00
>>302
議論から逃げて、変な方向に突っ走るなよ。
銃刀法の意義についての議論だぞ。
トラックで現場に向かう途中に職質かければ、
銃刀法があれば、ナイフを見つけて、結果として抑止可能。
銃刀法がなければ、ナイフがあろうが、トラックごとスルー。
この違いもわからんのか？
議論ずらして逃げるならすまんが止めるぞ。
319:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:39:29 BbSCc5Lh0
>>297
開き直るのは結構だけど、
社会は規制を必要としていること理解しような。
320:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:39:39 mx4YsjMp0
>>246
不当な扱いはおまえらのほうがひどいんだがな
321:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:39:42 umc3y9Y60
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
漫画家達の本音はこっちで見れるよ
「やりたい放題の業界には規制やむなし」がほとんど
322:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:40:11 vz+BfMVz0
>>314
そんなにエロが嫌いなら産まれた時に去勢すればいいんだよ
そしたらキチガイ親の望み通り育つんじゃねーの？
>>318
というか何を言ってるのか知らんが
エロ漫画で人を殺害出来なら何でも殺せるんじゃね
323:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:40:18 5j/WLiyv0
まぼろしパンティは出せる？
324:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:40:23 WjPtmIG70
>>311
あれは容姿のコンプレックスなども触れていて中々良いと思う。
エロいけどちゃんと読めば先行きの不安とか葛藤を主に描いているんだよね。
325:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:40:40 IHR/luoP0
>>309
これまでに青少年保護育成条例が解除になった例はない。
一度制定されたら拘束は続く。
だから、「青少年の健全な育成」てのは何だよ、
エロに触れず、異性とのセックスもせず、自慰行為もせず、というのが健全なのか。
青少年の自由を束縛するほうがよほど不健全だろうが。
お前のほうこそ良く考えろ。
326:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:40:52 E7CqVVlL0
極端な話ズリネタはどこにでも転がっている。
それを端から規制していけこうとすれば規制派はこの世の中から出ていかなければならない。
際限がないからだ。その気のある奴はどこからでも性的し好の「ヒント」を見つける。
327:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:41:31 DBMsg6II0
出鱈目な運用が出来ないように法律を整備する
これが当然だろｗ
328:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:41:50 s2STn8XV0
クレヨンしんちゃんとかジャンプのいぬまるくんとか
あードラえもんもだめなのかな
329:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:42:05 ErPQNnhK0
ドンドン規制するべきだな
こういう文化はアングラでこそ栄える
今のゆとり共は制限なさすぎ
330:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:42:17 TfpIvC7L0
>>317
ウヨwwウヨなんて言葉使うなよ頭が弱く見えるぞ
まあこんな定義が曖昧、因果関係が曖昧の事案に手をつけるなら
有害がはっきりしてる爺どもは自分達の役職について辞表でも出せよ
331:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:42:25 D8KNrdG50
>>258
政権変わったし、きちんと再捜査すれば
更なる旧政権のあらが出てくるかもな。
332:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:42:51 ANwMlax00
>>310
>お前の理屈だと産まれてから死ぬまで
>牢屋から出さないのが最良の社会だな
もう無茶苦茶だなｗ
君の脳内では、どこをどう飛べばその結論に至るのやら。
せめて、言葉で説明した方がいいぞ。
333:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:43:03 bzY3Acwd0
>>321
反対派は現役ばりばりの大先生と巨匠が多数反対署名してるんだがｗｗ
334:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:43:49 vz+BfMVz0
酒規制
煙草規制
エロ規制
賭博規制
自慰規制
いやぁ健全な国ですねｗ
後キリスト教的に駄目なのは
デブ規制くらいか？
335:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:44:04 DBMsg6II0
>>321
それの何処が漫画家達の本音なんだよ
ホント規制派は無茶苦茶だな
336:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:44:12 mx4YsjMp0
265
やってるだろ
お前らが騒ぎすぎて他のが見えてないんだろ
今年の議会の内容見てからいえ
337:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:44:21 ErPQNnhK0
>>333
大御所と言うだけで才能枯葉てた老害だろうが
こち亀のクズも参加すればいいのにな
338:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:44:28 AHZePLrkO
まあ、少女漫画やジャンプ、サンデー、マガジンにしても性描写、暴力支配だの小学生から見せていいのかと疑問に思うレベルのが有りすぎなんだよ。
区分けしてきちんとすればこんな感情論に対抗できるのに、
されてないからごちゃごちゃにされてゴリ押しされちまうんだよ。
そもそも、青少年条例と児童ポルノは別物だろうが。
339:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:44:40 Fwb6XsbG0
>>330
児ポ法通そうとしてたのもアホウだろ
何が日本社会の伝統だよ
340:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:45:06 5zAr+o4C0
>>318
で、どうやって車に乗っている人間のナイフを見つけ出すの？
職務質問の理由は？顔がオタクだからか？
こう実際に出来もしないことで犯罪防止を喚く連中が、
絵に規制かけ被害者もいない犯罪者を増やすのか。
自分達がいかに狂ったことを主張しているのか、
わからないほど人を蔑みたいんだろうな。
341:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:45:07 8FPJqC3/0
保守的モラルを持て
342:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:45:07 MUCuubS+0
>>318
そもそも犯罪抑止目的での職質は違法なんですよ。
銃刀法があっても警察が違法行為をしないと抑止できないというのが答え。
343:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:45:09 so028mrZ0
>>295
全文同感
>>319
社会が必要としてるのではなく
政治家が規制を政治に利用しようとしてるだけだと思いますよ
では、本当におやすみなさい
344:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:46:20 vz+BfMVz0
>>338
で暴力表現を見せてはいけないという根拠は？
まずそこを証明してみろよ
お前が勝手に疑問に思うだけだろ？
まさか暴力的漫画を見て育ったら暴力的になるとでも？
345:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:46:40 ANwMlax00
>>315
>お前等の身は守らない、
>お前等自信で守ることも許さないｗ
>この主張って九条論者といっしょじゃん、
論理が無茶苦茶。
銃刀法を認める人の立場は、
「銃と刀を違法化することで国民の身を守る」だぞ。
「警察力を相対的に最強にして国民の身を守る」でもあるぞ。
強制力と武力による平和の最もたる方法だぞ。
なんでその正反対のことを言ってるんだ？
論理が無茶苦茶だろ。
346:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:46:54 rUB/iUSe0
ツタヤに行ったら、イヤラシイ女のアニメの表紙の雑誌が、
すぐに目に付くところに置いてあるのを規制しろ！！！
347:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:47:13 12uICJL80
>>290
たぶん、と前置きさせてもらうけど
一号においてはその基準に「青少年に対し、著しく性的感情を刺激し」などが用いられてる
これ何かっていうと、その描写がどれだけ真に迫ってたか、他の図書と比較して著しくと区別するほどに表現が過剰かってとこが問題になってくる
対して二号においてはその基準に「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもので、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するもの」てのを持って来てる
これは描写が過剰かどうかを問わない、描写された行為の規範逸脱が過剰であるかってことが問題
ぶっちゃけて言えば、あんまり下手くそな絵だと１号に問えない可能性があることが懸念されるのでそれを避けた
もう少し気を使って言えば、２号ではどう描写されているかよりも何を描写しているかということを重要視した
ということでは
法律素人の言ってることだからどっかに専門家いたらホントのとこはどうなのか聞いてみてほしい
348:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:47:48 E7CqVVlL0
終いには女の存在そのものを規制しなければならなくなるぞ。
349:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:47:58 AVo+0JZqP
>>329
欧州の現代アート展では、エロ本の歴史とか、ただ、作家がセックスするだけのシーンを
ビデオで流すだけの作品とか、フェラチオ画像とかが展示されてるよ。
村上隆の等身大フィギュアとかもやってる。むしろ、現代アート、とりわけ商業デザインなどは、
エロを隠さない方向に動いてるよ。妊娠女性の裸体写真とか、しんだ人のホルマリン漬け
なんてのまでやってるわけで。明確な理由もなく感覚的な嫌悪感で法規制に走ろうとしてる
日本のほうがよっぽど奇異だよ。
350:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:48:14 8s8/mFTX0
>>309
ダメだったら変えればいいって、去年の夏ごろもよく聞いたなｗ
351:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:48:31 UsowKRPIP
>>317
そうか、やっぱり規制反対派は左翼、左巻きの主張ってことだな。
ロリペド、幼児レイプ画は社民党保坂展人支持の極左だもんな。
352:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:48:31 vz+BfMVz0
>>345
でそれと表現規制が何の関係があんのよ
>>347
健全の定義も示せないのに健全な人間を育成するとな？
353:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:49:49 mx4YsjMp0
>>333
署名しないとお前らや出版社からいじめや迫害差別誹謗中傷されるからな
脅されてんじゃん
半場強制的に署名やらされてるだけじゃん
354:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:50:01 ANwMlax00
>>340
検問や職質にあったこと無いのか？
オタと何の関係も無く、質問受けるぞ。
オタさんは被害妄想しすぎだろ。
マスコミの扱いとかは酷いし、不当だと思うが、
議論における判断にまでその被害妄想を持ち込むなよ。
355:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:50:16 IdlgjUtR0
ここの人たちは酒とポルノを同じような嗜好品だと思ってるのかおどろいた
356:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:50:21 NbH+e9Br0
>>317
よほどのバカじゃなければ想像できそうなもんだけどな。
意外と２ちゃんねらーもバカばかりだったみたいだ。
規制される段階になって気づいた奴がほとんどとは
357:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:50:25 Q6SSq+f/0
結局運用次第だよな。
パンチラごときで規制されても困るけど、幼女レイプ漫画が普通に売られてる現状も異常。
審議委員会に良識ある漫画家を入れるのが一番いいと思うよ。
358:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:50:34 DBMsg6II0
今夜はレベル低いな
俺も民主議員へ送るメール文面でも考えるか
359:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:50:56 EdbNujvG0
アダルト産業がなくなれば少子化対策にもなる
360:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:51:09 MUCuubS+0
>>347
すなおに読むと、
1号は暴力と性的感情を刺激するもの
2号は2次キャラである限り暴力と性的感情のみならず反社会的行為一般を肯定するもの（強姦はあくまで例示）
と２号で規制対象の範囲を広げている。
361:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:51:30 vz+BfMVz0
>>353
完全な想像だな
病院行け
>>357
良識ってなんだ
さっさと定義を示せよ
というか良識なんてもんがあるなら
国家として人間虐殺してるアメリカと中国なんかとつきあったりしねーだろうよ
362:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:52:10 8s8/mFTX0
>>357
中心になってるやつが、反対派は精神異常者ですって聞き耳持たない状況で
まともな運用ができるとも思えんがね。
363:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:52:15 IHR/luoP0
>>352
>でそれと表現規制が何の関係があんのよ
おれもそう思う。めんどくせえから過去見てねえけど、
人殺しの道具は危険だから取り締まりがあって、
同じ理由で人を性犯罪に走らせるような表現は取りしまれ、
みたいな稚拙な論理？ なんだかわかんないけど、うざいからやめてほしい
364:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:53:13 E7CqVVlL0
結果的にストーカーを増やすだけだ。女の側に男を受け入れる体勢が全くないからな。
365:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:53:14 /IVrJ2Zy0
ぶっちゃけ漫画を読んで子供が犯罪を犯すとか精神がおかしくなるとか
そんなことがたとえ本当に起こったとしてもそれが問題じゃないんだよな
天下り先の機関を作るとか、単に都知事がかっこつけて支持率上げたいとか
そういうことなんだよな
366:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:53:59 bZdvW2KW0
>>357
規制派は嘘ばかりついて強引に
規制しようとしているのにまともな運用とか期待出来ません
367:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:54:01 ANwMlax00
>>325
>エロに触れず、異性とのセックスもせず、
>自慰行為もせず、というのが健全なのか。
小学生を犯すような有害図書以外に、
エロに触れる機会はあるだろ…。
それらが全部消えるわけじゃないんだぞ。
もっと相対的に考えろよ。
絶対的に全部規制でもなければ、
絶対的に全部自由化でもないんだぞ。
自分が意固地になりすぎて、
規制派全部が基地外宗教勢力だと思い込んで、
これから全エロが規制されると思いこんでいるんじゃないか？
368:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:54:49 IHR/luoP0
これ、３次も含む単純所持規制が盛り込まれてるの、
そこも、非常に重要だと思うぞ なぜ注目しないんだよ
恣意的な捜査に使われるぞ？
369:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:55:31 9uHQL8AP0
ちんこやまんこの絵を描くことの一体何が 悪なのか全く理解できない
そんな思想の宗教に入信した覚えはないぞ
370:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:55:51 vz+BfMVz0
>>365
そういうことだよ
良識？健全？
馬鹿馬鹿しいわ
>>367
だったら規制派が土地買って宗教施設でもつくってそこで育てればいいだろ
こんな曖昧な文言で規制するとか病気だろ
人を殺すような言動や行動があったと推察される場合殺人未遂とするみたいなもんだ
371:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:56:14 ANwMlax00
>>352
過去レス辿って、論理の流れを見ろｗ
議論をどんどんずらされて困ってるのは俺だｗ
372:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:56:14 12uICJL80
>>303
胸もんでも性行類似行為にあたらない
乳首つまんでもあたらないかもしれない
根拠は児ポの条文において、性交等を定義している部分で
「性交若しくは性交類似行為をし、又は自己の性的好奇心を満たす目的で、児童の性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）を触り」
とあるように性交類似行為と乳首タッチは並列関係になってたりするから
かように性交類似行為ってのはかなり高いラインでの規制だと思う。児ポなんかでは判例も豊富だろうし
> なにせ判定するのが過去の判例とかも知らないようなのだから。
そこは行政だってヘマこいたら痛いのは一緒だし、しっかりした人材を据えてやってくれることを期待するしかないだろ
373:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:56:42 BmLkytfU0
今までスレを読んでいてなんとなくこんな流れなのかと妄想してみる。
一般にロリやショタどころか普通は漫画絵やアニメ絵でもドン引きされた。
ましてそれらのエロや猟奇的な所にまで行ってる絵なんか論外、と、
「清廉潔白で倫理的な常識人」な方々が思っていたら、地方自治体のキャラ
にまでそういうのが用いられるようになってきて違和感を感じない人が増えてきた。
彼らが認識障害と言うのはコレをさしているんだろう。
更に前にどこかの政治家が
「若者はレイプするぐらいのほうが元気があっていい」
とか言って問題になったが、そういう考えの層には
「二次で性欲を発散してるから強姦率が低い」
と言う話は通じない。
むしろそんなことを言うと
「現代の若者は勢いがなく弱弱しくて嘆かわしい」
「そんな不健全な状態の原因は取り除くべきだ」
と考えてしまう。
しかし、そんなことは口に出して言わない。
人権団体求めていることがまるで一致していないのだが、彼らはそれに気づかない。
更に条例強化によって審査基準を定める団体の創設や、それに関連して金の動く仕組みがつくられる。
普通の業界ならば、彼らはここで大手に
「競争過多を緩和する良い方法」
であるとして根回しをするのだが、漫画は清濁混在した数の多さと裾野の広さからしか
良いものが生まれない性質を持っているものだから、
大手はそれに乗ってしまうと自分たちの首を絞めることになる。
だから反対に名を連ねる。
企業を抱き込めないならば普通は頓挫するが、大手出版社と言えど
漫画などを出しているところは政治家にあまり献金をしていなかったのだろう、影響力が少ない。
今後はこういうときのために献金を考えるようになるだろう。
結果的に、条例が定められても定められなくても、得をする人間が生まれるという不思議。
374:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:56:52 NbH+e9Br0
>>367
三次規制のといきに、二次規制されるわけがない。
論理の飛躍とか規制派は言ってたんだぜ。
あれからまだ1年も経ってない。
これからさらに色んなものが規制されないとは言い切れないはずだ
375:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:56:57 H8a4m8xB0
>>347
普通に読んだらそう読みとれるよね。
それなら実写と二次元キャラで規制の差があるように思うんだよな。
実写は描写が過剰だとダメだけど二次元キャラは過剰じゃなくてもアウトな場合が出てくる
結局 実写系と二次元キャラは基準が別なんだよな
実写系ってのは小説とかドラマとかね。
376:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:57:45 MUCuubS+0
>>367
小学生を犯すような有害図書って、問題になるほど一般に流通してないと思うが。
コンビニとか一般書店で売ってるものの中にどれほどある？
出来れば具体的な書名を挙げてくれればいいんだけど。
377:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:58:00 pv7BShf/0
よくよく考えればこの板は韓国人や中国人が見ているんだから
規制賛成で日本人に化けて騒いでるのはそいつらじゃね
378:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:58:04 Q87O95l90
仮にキモオタが気持ち悪いから規制しようと感情論でまかり通ったらどうなるの？
三次元で敗北した負け犬がキモオタになると定義としたらどうなるの？
二次元を封殺されたら三次元に目覚めてやり場のない負け犬の性欲が犯罪に繋がるとか逆説的に考えられんのか
自分たちが下層と思ってる奴らを非難するのは簡単だ
でも本当の下層な奴らに逃げ道を閉ざしたら
歴史を振り返ってもどういう状態になるかなんて論じるまでもないんだけど
379:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:58:12 W7F2tHBQ0
新銀行東京問題で火達磨な上に五輪招致失敗で死に体だから支持率云々を気にする段階は通り越してる
むしろ死に体だからカルトが容喙する余地が生まれたのかも
五輪招致失敗のときに辞めとくのが本人にも社会にも良かったのにな
380:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:58:18 vz+BfMVz0
そもそも健全ってなんだよ
定義があるなら健全試験でもやれば？
就職に有利になるんじゃねーの？ｗ
俺からすれば法に触れずに日本で生きてる奴は全員健全だよ
381:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:58:18 f/MVva9z0
規制して景気良くなるなら賛成しますけどね・・・正直どうでもいい。
382:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:58:19 12uICJL80
>>360
８条の内容は７条を受けてのものだから、あくまで性交もしくは性交類似行為を視覚によって認識できる描写に限ったものなんだ
383:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:58:39 frKOcDu50
>>349
そういえば村上隆の自慰フィギュアなんてのもあったな。
あれって日本じゃ公開できなくなるだろうな。
この条例の問題は一部のキリスト教団体やら警察やら層化やらが
秘密裏にやろうとしていたことだろう。
問題ないなら正々堂々とやればいいのに、議論をロクにせず
反対派にレッテル貼りだけしているのはどう説明するんだ。
それと推進派の主導者はかつて冤罪事件に関わったことのある人間だよ。
信用しろというほうがおかしい。
384:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:59:15 c/7QdCBi0
永井先生といえば「花平バズーカ」で随分お世話になった
385:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:59:17 15YO4p32O
少なくとも、俺達全員、親が不健全なことして産まれて来たんだよなｗｗ
386:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:59:31 6jFIQw5r0
三次は規制されてこうなったみたい
美可子 13才
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
387:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:59:33 eIIR+pl80
暴力描写はさておいて、
人は何故ロリータコンプレックスに陥るのか。
それは発行物を観たからなのか。
そこが疑問である。
388:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:59:43 wV31KHNG0
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割─内閣府調査
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
内閣府が10月25日発表した「有害情報に関する特別世論調査」によると、
実在しない子どもに対する性行為などを描いた漫画・イラストも規制の
対象とすべきという回答が約6割に上り、「どちらかといえば規制すべき」
との合計は約9割に上った。
389:名無しさん＠十周年
10/03/17 03:59:52 mx4YsjMp0
>>344
北の総裁教育したら犯罪者になるんだろ?
390:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:00:12 AHZePLrkO
>>344
なら聞くが、小学生の頃からヤンキー漫画読んで暴力がすべてたという思い混みされてるじゃないのか？。今の犯罪犯すDQN見てみろよ。
それにそいつらだって最初からDQNじゃなくて、DQNが素晴らしいと外部情報に触発思い込んでやってるじゃないのか？。
援交だってしかりだ。ファッション雑誌が処女はダサいとか書きまくりしてるからだろが。
それにツケ込まれて人権なき者に人権を主張して規制しろは確かおかしな話だがな。
391:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:00:22 1L4Gi5FH0
ところで、東京都は何時になったら、カルト教団・創価学会の宗教法人格を取り消すの？
392:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:00:31 iQQ+taEQ0
>>80
なんだこれｗ
放送されたのか？
393:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:00:32 ANwMlax00
>>363
全然違う。
「常識を無視した拡大解釈をする奴がいることを理由に、
その法律そのものを否定するか否か」
というのが元々の話。
394:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:01:43 vz+BfMVz0
>>385
生殖行為以外で一回も性行為してないなら健全なんじゃ？
キリスト教の解釈ではな
もちろん自慰も含めて
395:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:02:19 MUCuubS+0
条例案に対するパブコメに多数の批判意見があったことを「数の暴力」呼ばわりして民主主義を否定するような考えこそ不健全なんだと思うんだよな。
396:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:03:01 Kuq6M93ZP
>>254
へえ？痴漢冤罪で手に障害を抱えてどう考えても痴漢できない人間を起訴したりだの
御殿場事件でデータを捏造してまで有罪判決を下す事が犯罪者の野放しを抑止するんですねえ
大変斬新なアイデアありがとうございました
なあ、お前馬鹿じゃねえの？
397:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:03:26 bZdvW2KW0
>>383
本当に嘘でこそこそと独裁政治の準備を
しているから気持ちが悪いな
398:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:04:12 vz+BfMVz0
>>389
そりゃなるだろ
お前はレイプしろさぁやれという教育でもする気なのか？
>>390
じゃあ創作物が無かった時代には今よりも温厚な人が多かったわけだな？
もちろん強姦なんかも今よりずっと少なかったと
399:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:05:24 12uICJL80
>>375
実写でも”１８歳以下に見える”ものは７条２号にはいる
だから
> 二次元キャラは過剰じゃなくてもアウトな場合が出てくる
ってよりは、
青少年を性の対象とするような表現については反社会的行為を厳しく見ますよってこと
だからドラマだってそれに変わりないけど、ただドラマでは性交類似行為まして性交を視覚で認識できる描写はないだろうなｗ
小説に関しては、そもそも姿態を視覚によって認識できる描写ができる媒体でないから７条２号で規制できないという
これはちょっと文字媒体への贔屓じゃねえのって思いもあるがまあしょうがないか
400:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:05:25 IHR/luoP0
>>367
小学生を犯す図書があったっていいじゃないか。
そういう価値観が世の中に存在する、というのをなぜ隠す必要がある
俺たちのガキのころだって、汚いグロ画に近いエロマンガなんか、普通に道端に落ちてたぞ。
規制派は、人の多様性を認められないのか？
他人が全員お前と同じ考えを持たなければ、そこに住めないのかよ。
誰も、お前やお前んちのガキに、強制的に小学生のレイプを見ろとは言わないだろ。
少なくとも、それを見ない自由がお前にはあるんだよ。だがしかし、他人にそれを強要するな。
意固地になってるのはそっちのほうだろうが。
401:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:05:46 15YO4p32O
キリスト教の悪影響はハンパないな
さすが韓国人が好きな宗教だけあるわ
402:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:06:06 ANwMlax00
>>374
>三次規制のといきに、二次規制されるわけがない。
>論理の飛躍とか規制派は言ってたんだぜ。
俺もスレ読んで、書いていたぞ。
やたらと騒ぐ反対派に対して、
「人権保護のための3次児ポ法で、2次は規制されない」
と書いていたんだぞ。
他の規制派の人もそう書いていただろ。
そのとおりで、間違ってないじゃないか。
反対派は、論理の理解が弱すぎだろ。
>あれからまだ1年も経ってない。
>これからさらに色んなものが規制されないとは言い切れないはずだ
俺は2次規制は人権ではなく、
社会規範の側面から来るぞ、
とはっきり注意していたけどな。
だから、販売形体等の自主規制や
自浄努力でアリバイ作りも重要だと書いたぞ。
そのとおりの展開じゃないか。
403:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:06:18 XKAWGYto0
民主の都議会議員に会ったから、現在の出版物がいかに青少年に悪影響を与えてるか
説明して規制に賛成するように言っておいた。
あと、２ｃｈのロリコンが組織的にメールとか手紙だすように呼びかけてる事も伝えておいたよ。
404:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:06:25 NbH+e9Br0
いかがわしいものを見せないのは健全かもしれんが、
それに対する警戒心も育たなくなって、
犯罪被害に遭いやすくならないか？
暴力とかは本能的に恐怖するようになってるから良いが、
詐欺に対する耐性とか無くなりそうだぞ。
老人とか詐欺にひっかかりやすいでしょ？
405:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:06:26 DBMsg6II0
>>393
そりゃ拡大解釈できないように厳密な法文にするべきだろう
それで終わり
406:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:06:26 vz+BfMVz0
>>401
世界で最も殺人を犯した最低の宗教だと思ってるよ
ナチスなんか問題にならないんじゃないかな？
407:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:07:12 GGm2kRDfO
エロいメディアを全て無くしても不細工男も１０才位になればチコは勃起するんですよ
その欲求はどこに向かうと思いますか？
408:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:07:14 BbSCc5Lh0
定義づけの難しさや、
根拠の提示や証明の難しさを盾に
無茶な要求されても困るよね。
「良識とはなんだ？」「影響を証明しろ」
↓
「証明出来ないだろ。」
「じゃあ規制するな。好き勝手にやらせろ」
これじゃ話にならない。
409:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:07:36 2++97+ykP
ゆがんだ人間を増やさないための規制だろ？ｗ
410:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:08:59 DBMsg6II0
「こうなることは分かっていた。俺は予言していた（ｷﾘｯ」
馬鹿は説得力ってモノを知らないんだな。。
411:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:09:00 Kuq6M93ZP
>>393
いや？>>168の
>常識無視ではないというなら、現行法の規制において、
>常識を無視して不当に規制した前例を挙げればいい。
つまり権力が信用に値する行動を行っているか否かであり
拡大解釈している奴がいるか？という話であり
実際に犯罪の抑止には繋がらない「非常識的な運用」があるか否か
そしてそれはある
警戒されるのは自業自得だという話
412:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:09:16 15YO4p32O
キリスト教徒が既に歪んでるからな
韓国人みたいに
413:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:09:17 WjPtmIG70
>>405
明らかにそうなってないよね。
あとから考えます、って小学校の夏休みの日記以下だよ。
414:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:09:24 AHZePLrkO
青少年健全育成条例になんで児童ポルノがくっつくのかが最初からおかしな話なんだよな。
児童ポルノはまた別法案じゃないのかと思うんだよ。
ぐちゃぐちゃにしてゴリ押しするのが卑怯なんだよな。
415:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:09:29 Q87O95l90
俺はロリコンじゃないむしろ年上好きだがな
ロリコンの存在を否定するのはオカマや性同一障害の存在を否定してるも同じ
ロリコンで困るのは実行に移されたら即犯罪って点だ
だがな、ロリコン犯罪者がアニオタに多いなんて客観的データはないんだよ
テレビみたいに極一部の奴をまるで全体のように語るのは簡単だがな
テレビは捏造ｗと息巻くくらいならその辺も少しは考えろ
416:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:09:33 f/MVva9z0
中年のおっさんだけど、ぶっちゃげバブル時代のにイカレたエロ番組
とか民放で垂れ流しておいて今更規制とか笑わせるよ。
あの頃のほうが狂っていた。
417:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:09:38 frKOcDu50
経済的に見ても規制案が良くないのは明らかだよ。
今や漫画アニメゲーム同人産業は無視できない規模になってる。
特に同人なんてかなりの金額が動いているのに
恣意的運用される条例が原因で縮小させるのはアホとしか言いようがない。
どうやら規制側は良いアニメ漫画と悪いアニメ漫画を区別して
彼らが言う悪い漫画を徹底的に撲滅、同人は潰したいようだが
良い悪いの基準すら示さない人間達に勝手に仕分けさせていいのかね。
418:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:09:48 vz+BfMVz0
>>408
定義も影響も証明できないのに規制すると言われてもねｗ
俺がお前が気に入らないから処刑しろって言ってるのと同じ
お前はそれを気に入られてないなら仕方ないなと処刑台に行けるのか？
定義も影響もいらんのだろ？
419:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:10:05 lF19rHew0
>>390
犯罪描写を一律に規制するなら筋が通ってるけど
非現実青少年のエロ描写の規制にこだわるのは
規制の根拠が有害性なんかじゃなくて
単に規制派の嫌悪感から来てるからなんじゃないの？
420:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:10:16 ANwMlax00
>>400
それは今回の規制に限らず、
ゾーニング全体の問題だね。
一つの価値観だと思うぞ。
だが、俺は相対的に違う方を選ぶね。
子供が本当にエロを見たい時は、
規制をかいくぐる努力をするさ。
橋の下や、道端で探すのもいいじゃないか。
見つけて興奮するのもいいじゃないか。
制約があっても大丈夫だよ。
421:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:10:42 BbSCc5Lh0
>>396
一時間近くかけてそれですか。
レアケースを持ち出したところで正当化できる意見じゃないですよ。
422:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:10:47 5zAr+o4C0
>>393
文章や絵に描いただけのものを対象に
実際に被害者がいない物で犯罪者を作り出す。
しかもその有罪無罪は為政者の主観で決められる。
こんな恐ろしい法律はあるか？
秦の始皇帝の焚書坑儒と同じレベルの法律が
今の日本で思考されようとしているんだ。
これをわかっていて肯定している奴等はかなり
危険な存在、中共の思想が見え隠れしているように感じる。
423:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:10:53 mx4YsjMp0
>>404
教育親のしつけでできるだろ?
しなくちゃいけないだろ
第一それらは漫画読んでも学ばんぞ
漫画読んでない人はいくらでもいるだろ?
424:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:11:15 MUCuubS+0
>>408
ものすごくシンプルに説明する。
青少年対象の性犯罪は増えていない。
それに性犯罪の加害者は親などの近親者が大部分であり、第三者が加害者になることは稀。
現状で困った事態になってないんだから、あえて規制する必要はない。
それでも規制する必要があるというなら、相応の根拠を持ってこい。
感情論じゃ話にならないよ。
これだけのこと。
425:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:11:32 NbH+e9Br0
>>410
予言も何も、二次文化に否定的な発言をしていたのだから
ちゃんと調べればわかるという話。
愛国詐欺に騙されて、都合の悪い部分を見なかっただけなのに
説得力とか言われても･･･
426:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:11:39 IHR/luoP0
>>411
それを言ったら、今回の条例の、
人が気付かないうちにさっさと通してしまえ、というやり口から見て、歴然。
東京都も警察も、まったく信用するに値しない。
427:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:11:46 DBMsg6II0
いつもは基地外な中にも見るべき意見も極まれにあるのに
今日の規制派はホント芸がないな
428:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:11:50 bZdvW2KW0
>>415
だいたいロリコンものなんてマイナージャンルだからな
主力商品で一番需要がある16～18が
モロにターゲットにされているから怒っている人が多い
429:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:11:55 Kuq6M93ZP
>>421
実例挙げろっつったから挙げただけですが？
つうか一時間かけてEoEの緑ヘキサ集めてたんでなｗ
お前みたいにずっとここに張り付いてる奴だけじゃないんですよー
430:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:11:58 bzY3Acwd0
>>393
法治国家に人間の解釈によっていかようにも取れる曖昧法を入れれば
人々は萎縮し人治国家に成り下がる。役人の権力が大きくなるから
当然腐敗も進み利権とかす、表現者への脅しは言論統制に繋がる。
人はそれを政治の腐敗と呼ぶのだ。
全く否定するべき腐敗臭漂う悪法の極み
431:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:12:18 goWeQSve0
>>5
お前が出て行けよ糞チョン野郎が！
432:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:12:30 QDB9j9Z70
2次元児童ポルノってのを規制したら、確実に性犯罪が減るのなら、
2次元だろうと3次元だろうと殺人シーンその他の暴力シーン等を規制すれば犯罪が減るんでないの？
殺人シーンなどを規制しようとしないのは性犯罪以外の殺人などの犯罪はOKだから？
433:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:13:12 vz+BfMVz0
はっきり言うと
気に入らないって言ったら通らないから屁理屈いってるだけだろ
でそこを利権団体と一緒になってやってるわけだ
カス以下だな日本の癌だよ
434:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:13:18 frKOcDu50
とにかく規制派はきちんと根拠を示してくれ。
ロリ、BL、百合、ショタのエロ本を読んで性犯罪が増えたという
客観的な根拠をな。
だいたいBL読む腐女子がどうやって性犯罪犯すのかw
435:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:13:32 P03uvx4k0
>>387
自分の場合だと、
リアルでいろいろあって心が弱っていた時、ふと見た映像に心を癒されたってのがあるかな。
その時は三次だったけど。
うちの子にかぎっての磯崎亜紀子だった。
436:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:13:38 mx4YsjMp0
>>422
そんな発想してるお前の方が危険な存在、
中共の思想が見え隠れしているように感じるよ
437:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:13:44 8PB7XP3z0
証明責任は規制する側にあるんだからできないは言い訳にならん
438:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:13:55 e1+Pjj+i0
>>416
今は自粛してそんな番組なくなったじゃないか
漫画は自粛せずに好き勝手やったから規制しなきゃならなくなった
439:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:14:27 MUCuubS+0
警察当局は、敵に回すと恐ろしいが、味方にするとアテにならない。
市民から信頼されているというのは警察の中の人だけ。
440:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:14:56 DBMsg6II0
>>425
ここはお前の日記帳じゃなくて匿名掲示板なんだぞ？
その発言とやらが仮にあったとしてそれがお前の発言とどうやって証明するんだ？
頭大丈夫かお前？ｗ
441:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:15:09 H8a4m8xB0
>>393
まさか非実在青少年の中に実写ドラマとかで１８以上に見えるのも入るってこと？
442:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:15:24 vz+BfMVz0
データが全部自分達の主張と違うからってデータなんてどうでもいいという理屈にはならん
443:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:15:50 mx4YsjMp0
>>426
提出するのはだいぶ前から分かってたんだがな
444:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:16:11 f/MVva9z0
>>438
萌えとかエロ漫画ばかりだとツマランからそれもいいかもな。
445:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:16:33 NbH+e9Br0
>>440
オレはお前らの保護者じゃないんだから、
ひとりひとり手取り足取り教えてやる義理も暇もないよ。
お前の側に置いてあるPCはただの箱か？
自分で調べることぐらいできるだろうに
446:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:16:40 E7CqVVlL0
現実の女に目を向けさせようという狙いももしやあるかもしれないが、
女の方が受け入れなければ男は結局ストーカーで終わってしまうからな。
それはそれで女に不快な思いをさせることになるぞ。
447:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:17:14 t7/bUcly0
アホか、ハレンチ学園なんか今描いても誰も読まんだろよｗ
永井豪ってエログロで人気取ったから反対の先頭に立ってるだけだろ。
デビルマンも言われてるほど高尚なもんじゃねーしｗ
448:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:17:42 vz+BfMVz0
おいおい規制派はさっさと健全の定義を示せよ
できるはずだろ？
わからないのに健全な子供を育てるとか言ってるんじゃないよね？
449:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:17:44 DBMsg6II0
児ポ法改悪の時に東京都条例がヤバいって騒いでた奴はいたからな
>>445
お前が基地害なのは分かったからもうレスつけないでね
450:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:18:05 Kuq6M93ZP
>>447
結構斬新だったと思うぞ、あの時期としては
451:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:18:15 ANwMlax00
>>405
では、最初に戻ろうｗ
暴行罪の「暴行」は、
反対派のように常識を無視すれば、
「指で触れるだけで暴行と解釈可能だ！」
となるんだぞｗ
規制派は、「暴行」の文言と常識による読み取りで大丈夫だ、
と主張している立場なんだよ。
暴行罪の規制を維持しつつ、
常識無視の拡大解釈を防ぐべきと、
反対派が本当に思うなら、
対案を出せばいいじゃないか。
>>411
＞実際に犯罪の抑止には繋がらない「非常識的な運用」があるか否か
＞そしてそれはある
＞警戒されるのは自業自得だという話
その運用は必ずしも非常識ではない、
抑止に繋がるケースがあるということを
加藤の例を出して示したよ。
だが、運用を工夫するのは同意。
だけど、規制そのものを撤廃するのはありえない。
君は撤廃派なのか？
452:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:18:30 BbSCc5Lh0
>>418
個人レベルであればその調子で
安全性の証明されていない危険性が疑われている物を
利用してもらっても構わないけど、
社会や法にそういう基準を押し付けられると困るんだよ。
453:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:18:31 15YO4p32O
いや、デビルマンは越えられないよ
454:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:18:33 frKOcDu50
とりあえずプチエンジェルの顧客を捕まえるほうが先だと思いますが
規制派はどうして言わないのかw
455:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:18:34 9G8YNS3p0
この手のハナシでいい結果がでた試しはないはず。
活動は好きにやればいいけど、俺は反対だわ
456:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:19:27 NbH+e9Br0
>>449
オレがキチガイならお前はとんだ甘チャンだよ
457:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:19:53 vz+BfMVz0
「健全というものがなんだかわからない」
「健全は揺らぎ・・・」
ポッポかよｗ
>>452
法にこそ基準が必要なんだが？
まさか好き勝手作っていいと思ってんの？
危険性も証明できないくせに？
458:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:19:59 UsowKRPIP
>>80
日本の成人漫画だけ集めてポルノ漫画チャンネルつくったらいいのに。
459:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:20:03 Q87O95l90
少女が何思ってるか教えてやろうか？
ロリ見てるおっさんが気持ち悪い以前に
おっさんそのものを気持ち悪がってるから安心しろ
ロリじゃないお前らも、街ですれ違う女は殆ど
うわ、おっさん臭いからマジ半径５ｍ以内に来ないでって思ってるからｗ
460:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:20:05 mx4YsjMp0
>>446
１８禁物を禁止にするわけじゃないんだがな
裸じゃなくてもオナニーのおかずにはできるだろ?
自分で考えること妄想することもできないくらい低能なのかと？
461:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:20:14 Kuq6M93ZP
>>316
カッターは普通に持ち歩くだろ
派遣社員とか梱包を解く仕事とか多いからカッターとかいつも持ってるとかドキュメンタリーで言ってたしな
もうボールペンでも人殺せるから（例、ダークナイトのジョーカー（ヒース・レジャー））ボールペン持ち歩いてたら逮捕しようぜ
462:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:20:49 9uHQL8AP0
人類最悪の発明はキリスト教 核もキリスト教の思想がなければ作れないし使えない
463:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:20:54 2++97+ykP
日本のマンガやアニメ文化が世界で認められても良いけど
問題になってるマンガやアニメの同人産業だかは日本の恥
464:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:20:56 wV31KHNG0
性暴力講演会：「７割の女性が被害遭遇」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１８歳までに７割近くの女性が痴漢などの
公然わいせつ、強姦（ごうかん）など、
なんらかの性犯罪の被害に遭っている
【福岡】性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 ４年連続全国最悪 屋内の強姦、８割無施錠
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
【鹿児島】暴力相談が過去最多に ２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や
>児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
URLﾘﾝｸ(www.373news.com)
【高知】ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人 接近禁止命令２９件 ／高知
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【神奈川】０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超 香川県
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度 傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
【石川】「デートＤＶ」高校・大学生の３割経験…石川で民間調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
465:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:21:01 P03uvx4k0
>>434
だから性犯罪とは関係ないんだって。
健全な心の育成が目的だと。
466:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:21:17 DBMsg6II0
>>451
今議論しているのは暴行罪じゃなくて
全く必要性のない青少年保護条例の話だからさ
467:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:21:17 1L4Gi5FH0
まあこういう法を作ろうと暗躍してる活動かというのは
常に金に執着するんだよね、アグネス見てたら判るだろう
寄付金で掲げた理念を応援するのではなく、分不相応なビルを購入し
自分たちの高給を先ず確保する、余りで活動し、最後に余った金が補助に回される
シーシェパードも同じじゃんｗ
468:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:21:19 /IVrJ2Zy0
政治家とか都知事の人にとって不都合な団体や人物を
簡単に逮捕しちゃうための条例なのかな
469:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:21:24 eIIR+pl80
需要も供給も増え過ぎた。それにつきると思うわ。
調子に乗り過ぎて「奴らに目をつけられた」のが運のつき。
470:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:21:37 f/MVva9z0
>>459
そいつらみんなお前らのマンコから生まれたものなんですけどｗ
471:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:21:49 Q3ThNdnR0
同人と深夜アニメのせいだな
あいつらはやりすぎた
それに群がるキモヲタ連中も同じ、自業自得ってこった
まぁ、乙ｗ
472:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:21:49 bzY3Acwd0
>>447
デビルマンが無ければエヴァンゲリオンは無かっただろう
マジンガーＺが無ければガンダムが無かった。
オタ史にとってかなりの重要人物だｗｗ
473:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:21:55 NbH+e9Br0
>>459
そうなんだよなｗ
というか、おっさんでなく若い奴でもブサメンなら
気持ち悪がられる対象だし。
イケメン嫌いの女も少数の割合だが、いるｗ
474:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:22:05 vz+BfMVz0
俺は健全の定義も示したし
今回の規制には科学的根拠がないと反論したぞ
さっさと規制派の健全の定義が聞きたいもんだな？
いつになったら出てくるんだ？
>>465
健全の定義よろしく
もちろん言えるよな？
475:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:22:32 MUCuubS+0
>>452
規制の必要性を主張する者が危険性を証明しないとダメなんだよ。
476:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:23:15 Q87O95l90
>>470
だからお前のおかあちゃんだけはお前がハゲてデブっても愛してくれるから喜べｗ
477:名無しさん＠十周年
10/03/17 04:23:32 E7CqVVlL0
>>460
俺はお前に裸ではだめだという性癖を開陳した覚えはないぞ。
人に対する下劣な想像をするのをやめたらどうだ。