【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★14at NEWSPLUS
【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★14 - 暇つぶし2ch846:名無しさん@十周年
10/03/17 01:08:24 K2/0biYt0
>>834
これがよりによって社民なんだよなww

847:名無しさん@十周年
10/03/17 01:09:12 vz+BfMVz0
>>840
LOって成年誌じゃね?
>>842
極めて正論じゃね?
>>846
社民かよw
他は全部規制賛成なのか?

848:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/17 01:09:36 LP3vJXoS0
>>842
>そしてそれはイコール、表現の自由が保障されているということだ。

サラ金の理屈は通用しないよ。
公序良俗にもとづく範囲での経済的自由の規制は、
民主主義を否定するものとまではいえない。

849:名無しさん@十周年
10/03/17 01:09:44 7aud6n8BO
さっさと廃案にして、源氏物語を読んで感想文でも書いてこい!アホんだらぁ~

850:名無しさん@十周年
10/03/17 01:09:45 2JmSjPgJ0
>>838
これがそれに該当するなんてのは法定金利があるから銀行が倒産するという妄想と同じだよといってるんだよ。

851:名無しさん@十周年
10/03/17 01:09:54 4dY2KQ8d0
こんな条例改悪じゃ、奥浩哉の「HEN」もアウトじゃん

852:名無しさん@十周年
10/03/17 01:10:02 frKOcDu50
>>834
今のところ反対しそうな党は共産、社民、民主、生活者ネットワーク?かな。
公明は完全推進派、自民も推進派。

853:名無しさん@十周年
10/03/17 01:10:19 1L4Gi5FH0
>>806で思い出したけど、センター試験の外国人参政権の出題は
結局どうなったの?最高裁判決を恣意的にゆがめてたと思うけど

854:名無しさん@十周年
10/03/17 01:10:24 8PB7XP3z0
漫画くらい自由に読みたいもんだね

855:名無しさん@十周年
10/03/17 01:10:33 bZdvW2KW0
>>845
そうだな、俺もLOっていうのが何なのか知らんし

856:名無しさん@十周年
10/03/17 01:10:57 Lc+RHXRQ0
バトルロワイヤル読んで実際にクラスメイト殺す奴はいないし陵辱ゲーやって現実で実行に移す奴もいない
こういう事が分からない思考回路が理解できないわ。この条例考えた奴こそが二次と三次を一緒に考えてるキチガイ

857:名無しさん@十周年
10/03/17 01:11:22 +Ugnu5cP0
子供時代のエロ(というかシモ)漫画といえばシェイプアップ乱だったな。
徳弘正也は反対してるのかと思ったが集英社系は全滅だったな、そういえば。

858:名無しさん@十周年
10/03/17 01:11:22 vz+BfMVz0
>>852
ほう
その中から選ぶしかねーか

859:名無しさん@十周年
10/03/17 01:11:25 K1WCLJjN0
まぁアニメって子供のものだし、過激な表現は規制すべきだとおもうなあ。


860:ニライム ◆AbJJrhRXsM
10/03/17 01:11:32 NdkKpJ3N0 BE:908897478-2BP(1203)
まさかと思うが、もしかして、自民党は規制賛成派、
民主党は反対派だぜ、お前らキモオタは民主党を支持しろよと書いたら、
「OK分かったぜ」という反応が返ってくると思ってるのか?
朝鮮人ってウルトラバカだな。

861:名無しさん@十周年
10/03/17 01:11:37 0ucXXQfAO
>>811
そこで生活ネット2名が脚光を浴びるんですねw

でもマジな話、こいつらの出方次第で決まる可能性もある。

862:名無しさん@十周年
10/03/17 01:11:48 vvXSv/jG0
>>852
でも、確実じゃないんだよなぁ。
だからこそ、反対活動が大事。

863:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/17 01:11:57 LP3vJXoS0
>>851
あれはBL話になる前の短編のほうがおもしろかった気がするな。

864:名無しさん@十周年
10/03/17 01:12:08 96bL32Wa0
風と木の詩と聞いて、

マッチ一本火事の元~~~!
ポーの一族萩尾 望都~~~!

てのを唐突に思い出した。赤面してしまふ。

865:名無しさん@十周年
10/03/17 01:12:10 2JmSjPgJ0
>>848
要するにカナダ=チベットってのは先ずは認めろよ。
お前等規制反対派はカナダ=チベットなんだろ。

そういうレスをされたから示してるだけだよ。

それにこれは明らかに何の根拠もない高利貸し差別だって言ってるだろ。
法定金利は高利貸し差別なんだよ。職業の自由を犯すだろって言ってるんだよ。

866:名無しさん@十周年
10/03/17 01:12:27 H8a4m8xB0
>>817
確かに分かりやすくするとああなるのは分かる。
表現が分かりにくいもの。
でもそこがこの法案の汚いところだからできるだけ原文に近い形で書いてほしい。
664は分かるけど絶対にそれ以上に飛躍すると思う。


867:名無しさん@十周年
10/03/17 01:12:35 WjPtmIG70
>>850
もうめんどい…

868:名無しさん@十周年
10/03/17 01:12:45 t4N3kmOR0
>>860
ネトウヨカルトはきもいから失せろ

869:名無しさん@十周年
10/03/17 01:12:47 BbSCc5Lh0
要するに、人間の主な人格形成を担っているのは漫画であり、
漫画家が好き勝手に創作でき、出版できないと、
日本の社会全体に歪んだ人間が生まれると。
そう言いたいわけですね。

870:名無しさん@十周年
10/03/17 01:12:52 Pwm1KEj70
この法案を考えた奴と支持してる奴は憲法21条違反だから全員逮捕しろ

871:名無しさん@十周年
10/03/17 01:12:58 NbH+e9Br0
自公が積極的に規制に向けて頑張ってるんだよな。
お前ら、付いて行く相手を完全に間違えたなww

872:名無しさん@十周年
10/03/17 01:13:15 o6IelMRV0
>>859
>まぁアニメって子供のものだし、

いつの時代だよ…

873:名無しさん@十周年
10/03/17 01:13:50 HEKW60m40
小萌先生禁書法案

874:名無しさん@十周年
10/03/17 01:13:59 ToaVQk780
>>871
ケースバイケースだ

875:名無しさん@十周年
10/03/17 01:14:07 uxcp0nNx0
>「『ハレンチ学園』も出せない。」

あんまし説得力がない。


876:名無しさん@十周年
10/03/17 01:14:10 vvXSv/jG0
>>867
まったくだ・・・。

877:名無しさん@十周年
10/03/17 01:14:13 12uICJL80
>>800
出版社が自主的に成年指定したものは条例において表示図書類って項目に分けられる
基本、この表示図書類からは不健全指定しないって方針らしい(少なくとも過去数年で表示図書から指定図書はでてない

んで今回の規制の名目は、性犯罪の加害者を減らそうってんではなくて
青少年の健全な成長の為にあんまり酷い表現は青少年からは隔離しましょう、ってもの
だから青少年が買えないものは増えるけど、成人に限って言えば購入を規制されるものはなにもない

878:名無しさん@十周年
10/03/17 01:14:19 2JmSjPgJ0
>>848
公序良俗の範囲内において表現の自由が認められるのは当然。
当たり前だろ。
高利貸しが何の公共を乱したんだよ。
現に規制後も自殺者は増えている。
彼らの責任ではないよ。
高利貸し差別はナチズムにも通じる全体主義の萌芽だよ。

879:名無しさん@十周年
10/03/17 01:14:20 BQKdhH710
殺人>>>>>>>>>>>>>>>>幼女レイプ

まあ、嫌な表現だけれども事実だから仕方ない。
・・・・で、より罪の重い殺人描写は何故規制されないのですか?

880:名無しさん@十周年
10/03/17 01:14:28 YpMYxkFQ0
>>859

アニメは表現技法の一種。

ツールだよ。

881:名無しさん@十周年
10/03/17 01:14:28 VN3Rd2RG0
それにしても、漫画の地位がここまで上がったのは凄いことだな
もちろん無意味な規制は反対ですよw

882:名無しさん@十周年
10/03/17 01:14:46 +Ugnu5cP0
>>863
怪物に変身したおやじが銀行強盗と戦う話もあのシリーズだっけ?
なんか妙に記憶に残ってるんだよなあれ。

883:名無しさん@十周年
10/03/17 01:15:19 g5+km9a80
ゴルゴ13の「男!貴方こそ本当の男!おおおお」
ってベッドシーンとか三条友美作品のどうみても四十路のコスプレ
にしか見えない女のエロシーンで抜く時代が戻ってくるのかよ
なんの拷問だよ

884:名無しさん@十周年
10/03/17 01:15:23 vz+BfMVz0
>>878
お前がスレのキチガイと同一人物か
悔しかったんだねぇ…

885:名無しさん@十周年
10/03/17 01:15:29 vvXSv/jG0
>>859
アニメは表現方法の一つにすぎん。
大人向けのアニメは子供に見せるな。

886:名無しさん@十周年
10/03/17 01:15:38 0ucXXQfAO
でも、漫画業界も少しは自重しろとは思う。
こうも境界線が曖昧なままだとまた同じ繰り返しだぜ

887:名無しさん@十周年
10/03/17 01:15:58 OfBJvUoN0
>>843
20禁の成人誌のはずだが・・・?


888:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/17 01:16:28 LP3vJXoS0
>>865
>要するにカナダ=チベットってのは先ずは認めろよ。

カナダの表現の自由の現状は、確かに中国のような全体主義化への危機に瀕しているとはいえると思うが、
こうした規制に対する反対運動も拡大しており、まだチベットほどじゃない。

僕は表現の自由が制限されたら、即刻、チベットのような危機状態に陥るなどとは書いていないはずだ。

>法定金利は高利貸し差別なんだよ。職業の自由を犯すだろって言ってるんだよ。

違う。公序良俗に反する場合、経済活動の自由は制限される。
風俗の出店場所が規制されたりなんかしてるのと同じ。

僕らは法律がキモオタ差別だから、と言って反対しているわけじゃない。
表現の自由が特別な意味を持つから、反対しているんだ。

889:名無しさん@十周年
10/03/17 01:16:28 2JmSjPgJ0
>>884
だからさ、カナダ=チベットなんだろ。
答えろよ。

890:名無しさん@十周年
10/03/17 01:16:29 pYzTO6u60
>>828
そそそそそ。

891:名無しさん@十周年
10/03/17 01:16:42 cM21uYo00
もういいや。あらゆる表現活動を禁止しろ。
ついでに潜在的性犯罪者になる可能性がある0歳以上の
人間は何も考えたり見聞きできないように前頭葉切除、
眼球摘出、四肢切断しておけ。
ただし、都民だけな。

892:名無しさん@十周年
10/03/17 01:16:53 HEKW60m40
小萌先生を禁書扱いにするなー

893:名無しさん@十周年
10/03/17 01:17:07 NbH+e9Br0
>>874
ここまでされてもまだ目が覚めないとは

894:名無しさん@十周年
10/03/17 01:17:36 vz+BfMVz0
>>889
だから規制される側からすりゃどっちも変わらねーんじゃねーの?
といってるじゃないか

>>890
つまらない世界になりそうだ

895:名無しさん@十周年
10/03/17 01:17:51 lhMjeu8G0
この規制って、キリスト系カルトが一番熱心だからな。純潔統一協会とか
キリスト教矯風会とか。特に熱心な自民党はもうカルトって事だわな。

896:名無しさん@十周年
10/03/17 01:18:09 WjPtmIG70
>>871
党員とかでないのならば自分の理念にあわせてそのつど動けばいいだけじゃないのだろうか。
入れた人と違う人に支援を求めたりしても構わないわけだし。
サッカーのサポーターじゃないんだ。政治は国民が積極的にアクセスしてはいけないという道理はない。

897:名無しさん@十周年
10/03/17 01:18:09 xZ/E492J0
>>859
≧アニメって子供のものだし

もともと漫画も子どもの物だし、小説の『小』は取るに足らないという意味で、
明治以前には小説読むとバカになるとまで言われたもんだ。

っていうかオリジナルビデオアニメも知らんのか。
アレが子どもの物だとすると、今の子どもはものすごい金持ちだな。
それに映画版アニメはどうなる。ケロロ軍曹とドラえもんだけがアニメか?
というかクレしんはもともと青年誌に載ってたブラックとエロありの漫画だぞ。
それの映画版なんかとんでもないな。

898:名無しさん@十周年
10/03/17 01:18:14 ToaVQk780
>>892
外国人参政権やら北教組やらに支えられてる政党を
全面的に支持できるわけがないだろ!

899:名無しさん@十周年
10/03/17 01:18:41 bZdvW2KW0
>>884
ああこのスレのID:WQWWa4TJ0がID:2JmSjPgJ0なのか
スレリンク(newsplus板)

900:名無しさん@十周年
10/03/17 01:18:47 2JmSjPgJ0
>>888
安保が空洞化すれば表現規制云々よりも早く全体主義がやってくるよ。
そんなこともわからないのか?
それで民主や社民を応援してるってのはわざとやってるのか狂ってるって言ってるんだよ。

そうやって高利貸しを差別る根拠は何なんだ?
根拠根拠するんだからおまえらは全体主義者だろ。

901:名無しさん@十周年
10/03/17 01:18:57 FtEzPJzF0
>>784
こないだドイツの協会でそう言う事件あったな。BBCでやってた。

902:名無しさん@十周年
10/03/17 01:18:58 12uICJL80
>>800
あ、あと不健全指定図書であっても成人がこれを購入したり閲覧したりすることはなにも規制されてない
入手が多少メンドクサイ、amazonとかで取り扱ってくれないとかはあるけど
出版社から直接通販とかも可能っちゃ可能

903:名無しさん@十周年
10/03/17 01:18:59 mtdQQWqc0
>>897
クレシンの映画は最高の戦国アニメと絶賛されてますね。

904:名無しさん@十周年
10/03/17 01:19:03 zSed08ME0
ケロロは作家がエロ出身だしな。

905:名無しさん@十周年
10/03/17 01:19:09 MhXFLLO/0
>>864
それも読んでないな
やれやれ、まだまだやるべきことは残されているな
でも言い方を変えれば、まだまだお楽しみは残ってるってことだ

俺の歳(恥ずかしいから訊かないでくれ)になっても、この手の趣味の世界の旅の道のりって、果てしなく遠い
人生100年以上は無いと、とても足りない
多分俺は、やり残したアニメや漫画を見る為に、幽霊化してこの世に残り続ける破目になりそうだ
俺の歳でこれなのに、ましてや後からやって来た、若者や子供たちの道のりなんて、もう想像が付かない
ただそれでも、その果てしなく遠い道は、残して置いてやりたいとは思う
通ってみれば、いろいろいいこともあるから
まあ通るか通らんかは自由だけどね



906:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/17 01:19:09 LP3vJXoS0
>>878
高利貸しから金を借りて、返せなくなり、生活基盤が破壊される人間が多く出てきたから、
公序良俗に反するという社会的コンセンサスが形成され、規制につながったんだろ。
経済活動の自由は、曖昧な根拠でも規制されうる。

逆に、表現の自由の場合は、公序良俗などの曖昧な根拠では規制しちゃだめなんだよ。
民主主義と自由主義の最も重要な基礎をなす理念だから。

907:名無しさん@十周年
10/03/17 01:19:36 f+IYswOs0
>>861
えー、民主が賛成に回る可能性も否定できないんですけどw

908:名無しさん@十周年
10/03/17 01:19:44 PsZ3HNzp0
ポッポ何してんだよ
お前の大好きな桂正和作品の危機なんだぞ
たまには仕事しろよ役立たず!!

909:名無しさん@十周年
10/03/17 01:20:00 o6IelMRV0
2次元“有害”図書が社会に悪影響を及ぼす可能性があるから規制するって、
この国ってなんで「推定無罪」の原則が守られないの?
さすが「痴漢です!」って言われたら痴漢にされる国だ。

しかも、むしろその可能性は低いのに↓


ポルノは人間にとって悪いものではない
URLリンク(slashdot.jp)

> やや旧聞になるが、米国のサイエンス系メディアTheScientist.comが
>「Porn: Good for us?<URLリンク(www.the-scientist.com)」という記事を掲載している。
>「科学的な調査の結果、ポルノが増えると性犯罪が減る、という傾向がある」という内容だ。



910:名無しさん@十周年
10/03/17 01:20:07 0ucXXQfAO
>>895
そういう偏狭な思想はなぜかプロテスタント系に多いような気がする。カトリックはもとからアレだけどw

911:名無しさん@十周年
10/03/17 01:20:20 p0L0Kg0+0
>>883
漫画の場合かなり極端に描かないと明らかな18歳以上に
ならねえから必然的にそうなるよな。
エロ漫画全部ゴルゴ系か・・終わったなw

912:名無しさん@十周年
10/03/17 01:20:38 frKOcDu50
いくら小説だからと言っても太陽の季節は問題ないとか言ってる時点でオワットル。
いくらでも恣意的運用が可能ということになる。

913:名無しさん@十周年
10/03/17 01:20:39 4fFKmUv/0
火事をなくすために火を使うのを禁止します
って言ってるようなもんだな

914:名無しさん@十周年
10/03/17 01:20:43 vz+BfMVz0
絶対反対の党はどこだよw
やっぱ社民か?
こっちで候補者たちそうもないなw

915:名無しさん@十周年
10/03/17 01:20:45 cM21uYo00
>>895
キリシタンというか、そいつら異端者だろ。

916:名無しさん@十周年
10/03/17 01:20:48 w9l8ywTC0
採決延期っぽいからその間に
自民民主両方に反対を働きかけるしかないな

917:名無しさん@十周年
10/03/17 01:20:57 pYzTO6u60
>>910
というか一神教は全般的にアレだよw

918:名無しさん@十周年
10/03/17 01:21:12 MISlmdAj0
>>892
小萌先生の飲酒喫煙シーンは、海外に出せないね。

919:名無しさん@十周年
10/03/17 01:21:47 +WIFpcQ30
>>860
自民民主関係無く
こんな糞条例に賛成してる奴に支持が集まる訳ないだろ
勝手にレッテル張って暴れだすとかウルトラバカだな。

920:名無しさん@十周年
10/03/17 01:22:13 ndhvmvMF0
>>911
コミックエルオーが無いなら
劇画エロトピアでヌケばいいじゃない

921:名無しさん@十周年
10/03/17 01:22:21 CdeMkKJX0
「ひきこもり」救出マニュアル/斎藤環

もしどうしても集団的なロリコン志向の危険性を指摘したいなら、
オタク集団よりも、教師集団、あるいは警察官集団などを考えるべきでしょう。
少なくとも「犯罪率」は、後者のほうがずっと高いことがわかるでしょう。(p40)

922:名無しさん@十周年
10/03/17 01:22:43 L76ZEtoo0
>>909
推定無罪はまずないなあ
公務員とかならあるかもしれないなあ警察・検察だけかもしれないなあ

923:名無しさん@十周年
10/03/17 01:23:05 vz+BfMVz0
>>917
日本は多神教だからそもそも相容れないわな

>>920
どんな拷問だよw

924:名無しさん@十周年
10/03/17 01:23:20 8PB7XP3z0
~はセーフって言われても作者が著名だから、下手に出てご機嫌とってるだけにしか見えない
こういう規制ができたら例えセーフでも、作者がダメだと思って表現できなくなるかもしれない
そういう自由な発想ができなくなる空気ができるだけで創作には致命的ダメージだよ

925:名無しさん@十周年
10/03/17 01:23:31 o6IelMRV0
>>913
いや、「光る蛍は火に見えるので火事を起こすに違いない」って言ってるんだよ。

926:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/17 01:23:36 LP3vJXoS0
>>900
>安保が空洞化すれば表現規制云々よりも早く全体主義がやってくるよ。

民主党が空洞化させていると言っても、安保の破棄を公言するほどじゃないし、
韓国が盧武鉉政権で米軍撤退論が持ち上がるほど空洞化したけど、
普通に民主主義国家やってるしなあ……。

安保も重要だと思うし、僕は民主党が普天間問題にマトモな解決を図らなかった場合、
安保と表現の自由を秤にかけて、次の参院選では自民に入れる可能性もある。
が、この条例改正でもわかるように、表現規制は当初の予想を上回る急ピッチで進んでいる。
どちらが早いかと問われると、安保より表現規制による締め上げのほうが深刻だ、とも思う。

>根拠根拠するんだからおまえらは全体主義者だろ。

経済活動の自由は曖昧な根拠でも(ry

927:名無しさん@十周年
10/03/17 01:23:42 pYzTO6u60
>>920
まずお前が手本を見せてくれ

928:名無しさん@十周年
10/03/17 01:23:56 gQb2hv0T0
>>895
えっ? 統一教会って純潔か?
三日儀式なんかやって教祖の精子を飲むんだろう?

929:名無しさん@十周年
10/03/17 01:24:00 2JmSjPgJ0
>>705>>734>>749
>>894のようなやつはここにもいるだろ。
やつ等からすればチベット=カナダなんだよ。

>>906
金借りといて返すのは当然だろ。
で自殺者が増えたのか?
去年はおととし以前よりも自殺者が増えたのか?
金利を下げたんだぞ。
にもかかわらず増えなかっただろ。
お前等の主観なんだよ。
高利貸しがきもいから廃業に追い込め。
これはファシズムの萌芽だろおまえらのりくつからならね。

930:名無しさん@十周年
10/03/17 01:24:14 J8sjraZS0
ハレンチ学園は出しちゃイカンよ。
トイレット博士もダメ。

この問題とは別の話だw

931:名無しさん@十周年
10/03/17 01:24:44 0ucXXQfAO
>>923
日本の年中行事は和洋折衷だからなw

932:名無しさん@十周年
10/03/17 01:24:46 w9l8ywTC0
??926
日米安保は1年前に一方の国が破棄を通知すれば破棄できる

933:名無しさん@十周年
10/03/17 01:25:00 bZdvW2KW0
>>913
某市で数人が犯罪を犯すかもしれないからって
市民全員皆殺しにするようなもの

934:名無しさん@十周年
10/03/17 01:25:18 ndhvmvMF0
>>927
初オナヌーが「乾いて候」の女キリシタン
拷問シーンだった俺には余裕




かと思ったけど、劇画は体が受け付けなくなっててワロタw

935:名無しさん@十周年
10/03/17 01:25:26 vz+BfMVz0
>>929
よしよしわかったわかったドウドウドウ
殺人禁止は殺し屋の職業差別だよな

936:名無しさん@十周年
10/03/17 01:25:32 b44Y5ylr0
規制派のトップが冤罪事件の主導者と聞いてかなりゲンナリ。
またでっち上げで現場混乱させそうなんで、これには反対せざるを得ない。

937:名無しさん@十周年
10/03/17 01:25:46 frKOcDu50
>>928
女側に純血を強要するってことだろう。
で、教祖や牧師との乱交は聖なる儀式とか言う理屈だろ。
キリスト教系にありがちな理屈だ。

938:名無しさん@十周年
10/03/17 01:26:11 o6IelMRV0
>>936
詳細Please

939:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/17 01:26:20 LP3vJXoS0
>>929
>金借りといて返すのは当然だろ。

高利を課すのを当然ととらえない人が多い=公序良俗に反するということだろ。
経済活動の自由はそれで規制できるが、表現の自由はできない。
それは表現の自由が特別だから。

940:名無しさん@十周年
10/03/17 01:27:04 wziNoMyu0
まあ永井豪はハレンチ学園だけでなくて著作すべてがアウトだからな
必死にはなるわw

941:名無しさん@十周年
10/03/17 01:27:08 T8SlL3Qw0
萌え絵壊滅なら、もしかして
ゴブリンの天下が来るか?

942:名無しさん@十周年
10/03/17 01:27:08 2JmSjPgJ0
>>935
要するに高利貸しは殺人者と同じ被差別民なんだね。
自由だ、権利だという割にはこんなものか。

943:名無しさん@十周年
10/03/17 01:27:09 MhXFLLO/0
やはり漫画やアニメより、キリスト教の方が危険だな

944:名無しさん@十周年
10/03/17 01:27:17 pYzTO6u60
>>931
というか何でもかんでも容認して受け入れるのが日本の神道の特徴だからな

945:名無しさん@十周年
10/03/17 01:27:51 r3PzjSwr0
>>908
ポッポに役立てとかあまりにも惨い・・・無能で生きてる人間なのに。

946:名無しさん@十周年
10/03/17 01:28:03 frKOcDu50
>>938
「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察官僚の正体
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

志布志事件も調べてみれ

947:名無しさん@十周年
10/03/17 01:28:53 kXDaWSSj0
>>877サンクス
>んで今回の規制の名目は、性犯罪の加害者を減らそうってんではなくて

それなのに
・児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
・児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延の抑止

こういう言葉が条文のいたるところに入ってるのにすごい不自然を感じるわ・・・
そうすると今回の条例は青少年の育成に絡めてるだけで、
結局、規制派の人は「二次元ロリエロ=児童ポルノ=全て根絶(表現規制とかどうでもいい)」って考えなんだよね
それに「非実在青少年」とかいうよく分からん言葉まで入れて
考えれば考えるほどわけわからん条例だな

948:名無しさん@十周年
10/03/17 01:28:56 J8sjraZS0
けっこう仮面は許可する。
あのネタと歌が埋もれるのは、全人類の損失だ。

949:名無しさん@十周年
10/03/17 01:28:57 so028mrZ0
これのソースはありませんか?

>926 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 01:13:50 ID:HCFAj9l/0
>既出だったらごめん。
>今日ある出版社に聞いたんだけど4月に東京に見習って神奈川も条例やるらしいよ。

950:名無しさん@十周年
10/03/17 01:30:02 2JmSjPgJ0
>>939
表現の自由が無制限に自由なわけないだろ。
ロリコンエロアニメをふくめて表現の自由が無制限に享受できるなんて妄想だって言ってるんだよ。
これがなりたつなら、高利貸しだって何の害悪も社会に及ぼしてないのに何で禁止されるんだよ。
サラ金の金利引き下げで、自殺者が大幅減なら意味もあっただろうが、実際には自殺者は減ってない。
むしろ増えている。なんで金利引き下げが公序良俗に反するんだ?

951:名無しさん@十周年
10/03/17 01:30:11 K2/0biYt0
小・中学生は裸やパンツはいいけどsexやレイプなんか見てほしくないかな

952:名無しさん@十周年
10/03/17 01:30:49 r3PzjSwr0
東京の出版利権は俺に任せろ!とか言う県はどこかな・・・

953:名無しさん@十周年
10/03/17 01:31:00 bzY3Acwd0
>>787
しかし大物の知った名前ばっかりだなw
高橋留美子せんせーさんてお前www

954:名無しさん@十周年
10/03/17 01:31:08 vz+BfMVz0
>>950
で結局お前ここに何しに来たんだよ
自民党の悪評広めに来ただけ?

955:名無しさん@十周年
10/03/17 01:31:10 L76ZEtoo0
>>945
無能の人というのがあったねえ

956:名無しさん@十周年
10/03/17 01:31:18 ENuybt8r0
二次元は規制されるけど
三次元は規制されないんだよな

957:名無しさん@十周年
10/03/17 01:31:23 8s8/mFTX0
>>929
つか紛らわしいからチベットじゃなくてシナと言えよ。

958:名無しさん@十周年
10/03/17 01:32:07 w9l8ywTC0
>>950
高利貸しは法律違反だろアホ

出資法ぐらい勉強してからレスしろ

959:名無しさん@十周年
10/03/17 01:32:12 2JmSjPgJ0
>>957
まあそれでもいいんだけどさ。
カナダ国民=チベット人という構図を表したかったからさ。

960:名無しさん@十周年
10/03/17 01:32:15 LBAip1wn0
こういうのってガキが小さいときに親が
「俺は○○だから嫌いだ」って言えば、結構子供はいうこと聞くよ。
少なくとも「これは何かヤバいものがある」ってわかるのに・・・

961:名無しさん@十周年
10/03/17 01:32:40 OfBJvUoN0
>>947
青少年の育成を謳いながら、
一方で青少年の同年代にたいする性的対象を否定してるから
不自然に感じるんだろ。

本当になんというか・・・



962:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/17 01:32:41 LP3vJXoS0
>>950
だから何度も言っているように、表現の自由は経済活動の自由と違い、
明確な理由がない限り、「無制限に自由」なんだよ。
経済活動の自由は逆に、公序良俗による制約を受ける。

963:名無しさん@十周年
10/03/17 01:32:49 jqgy+OUx0
>>939
> 高利を課すのを当然ととらえない人が多い=公序良俗に反するということだろ。
&高すぎる金利水準は非効率な資源配分となり「市場の失敗」を招くから

964:名無しさん@十周年
10/03/17 01:33:25 frKOcDu50
本当に倉田が主導者と聞いて驚いた。
とにかく冤罪事件も尻尾切りだったのになんであんな奴が東京の
要職にいられるのか…
警察庁もこいつを要職に就けているということは
冤罪事件を全く反省してないことは明白。
東京だと鹿児島のことを知らない人は多いだろうからな。
こいつがこんなところにいることがわかったことが唯一の収穫か。

965:名無しさん@十周年
10/03/17 01:33:28 Yd+PTVF10
>>956
三次・・・893絡みの金は最終的に政治家・警察に流れてるからな。


966:名無しさん@十周年
10/03/17 01:33:28 hLrWiQSK0
ネトウヨどもの通信簿を一挙公開!

経済××
金融××
会計××
地理×
歴史(近世)×
歴史(中世)△
歴史(古代)×
国語(読解力)×
国語(作文)×
道徳(マナー)×
体育(深夜労働)△
気力(粘着力)◎
協調性×××
外国語×



967:名無しさん@十周年
10/03/17 01:33:31 o6IelMRV0
>>946
ありがとぅー

968:名無しさん@十周年
10/03/17 01:33:43 bZdvW2KW0
>>954
ID:2JmSjPgJ0みたいなキチガイが規制派なんだから
やっぱり誰が見てもやばい規制だとわかりやすいな

969:名無しさん@十周年
10/03/17 01:33:45 Z05/b8N80
大人が商売人の顔をして子供が見える場所で
ポルノを売ってはだめだと思うんだよね。
もちろん、作って売るのは構わないけど
表面上は、やっぱりケシカランって顔をしておくべきだと思うんだ。

970:名無しさん@十周年
10/03/17 01:33:56 MhXFLLO/0
>>946
こりゃ前スレぐらいにあった、「18歳未満のエッチな絵が描いてある物を持ってる」と取り締まり担当者が言い張って、「何も描いてないノートやスケブ持ってても取り締まられる」とか「何も持ってなくても取り締まられる」ってのも、あながち冗談じゃないかも知れんな


971:名無しさん@十周年
10/03/17 01:34:42 T8SlL3Qw0
一方アグネスは

【芸能】超ミニの衣装で美脚を披露、巨大な羽根も背負う…アグネス・チャン、32年ぶりに武道館コンサート
スレリンク(mnewsplus板)l50

972:名無しさん@十周年
10/03/17 01:34:49 2JmSjPgJ0
>>958
だから、これも条例で制限すればいいじゃん。何がいけないんだ?
ロリコンエロ漫画でどういう実害があるんだと得意になってるやつがいるからさ、
実際には高利貸しが減って、金利が引き下げられても、自殺者へってないだろ。
じゃあ高利貸しもいてもいいはずだろ。なんで高利貸しを差別するんだ?
高利貸しがキモいから差別しろってのと、ロリコンアニオタを差別しろってのと同じだろ。
というか俺からすると金貸しの方が立派。

973:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/17 01:34:51 LP3vJXoS0
>>963
>高すぎる金利水準は非効率な資源配分となり「市場の失敗」を招くから

僕が言うのもなんだが、それはちょっと違う気がするぞw
高金利が市場の失敗に分類されるなんて聞いたことがないし、
限界生産性と金利は自由市場の下ではイコールになるから、資源配分はむしろ効率的になるはずだが。

974:名無しさん@十周年
10/03/17 01:35:24 X6yD4VXj0
>>962
責任も無制限?
あと作品が店頭に並んで売買されるなら公序良俗による規制はありだよね

975:名無しさん@十周年
10/03/17 01:35:48 frKOcDu50
倉田を本部長職にした人事責任を問う方向でも責められないものか

976:名無しさん@十周年
10/03/17 01:35:55 vz+BfMVz0
>>972
反対してるんですよ
だから何しに来てるんだよ

>>973
あーそれどうなんだろうね
サラ金系はあっち系多いから国外に出て行くかも

977:名無しさん@十周年
10/03/17 01:35:55 bZdvW2KW0
>>964
どうせまたこの規制を利用して
また誰かに冤罪を着せる気なんだろうな

978:名無しさん@十周年
10/03/17 01:35:58 w9l8ywTC0
>>972
金利規制は市場の失敗を招かないため
目的がそもそも自殺防止じゃない

君は頭悪い

979:名無しさん@十周年
10/03/17 01:36:01 bzY3Acwd0
>>950
公共の福祉に反しない限り表現の自由は無制限だ
エロ漫画は被害者もいないし犯罪抑止として立派に役立ってる。
未成年に見せるには害があるから一八禁がある。

サラ金はていのいい奴隷作成だろ、高利貸しがエロ本書きより上等とでも?

980:名無しさん@十周年
10/03/17 01:36:02 r3PzjSwr0
行き過ぎの線は実際あったのは確かなんだがなぁ・・・同人ショップとかの店外での広報展開見てたら
あれはさすがに駄目だろと。店内限定ならまだ納得もするんだけど。

981:名無しさん@十周年
10/03/17 01:36:24 pYzTO6u60
>>969
まあ確かにアキバとかコミケで子どもが普通にエロ売り場に入れるってのはマズイよなーとは思ってたけどね。
あれは絶対入場時に身分証なり何なり提示すべきだと思うわ。
特にコミケはもっとゾーニングをきっちりしなきゃダメだマジで。

982:名無しさん@十周年
10/03/17 01:36:34 b44Y5ylr0
>>970
冗談抜きで一回やってるからな。
志布志のときは、何もないところから缶ビール供与が出てきた。

983:名無しさん@十周年
10/03/17 01:36:38 vPFg8F0G0
いよいよあと数時間ですね。
キモオタどもの阿鼻叫喚が見れるかと思うとたまりません。

984:名無しさん@十周年
10/03/17 01:37:15 y6LPvtHe0
>>974
>あと作品が店頭に並んで売買されるなら公序良俗による規制はありだよね

基本的にわいせつ物規制法以外無いと思うが?
公序良俗ってのは、誰がどう判断して、どうやってそれが正しいと判定するの?

985:名無しさん@十周年
10/03/17 01:37:16 J8sjraZS0
直売のみすればいいんじゃないか?
流通が問題なんだろう。

986:名無しさん@十周年
10/03/17 01:37:28 lF19rHew0
>>981
レーティングじゃね?それ

987:名無しさん@十周年
10/03/17 01:37:49 jqgy+OUx0
>>973
> 高金利が市場の失敗に分類されるなんて聞いたことがないし、
マクロ動学では、金利=資本の限界性=企業の割引現在価値でなくてはならない
でなければ、均衡経路から発散する

988:名無しさん@十周年
10/03/17 01:37:53 MhXFLLO/0
1000なら石原とその他賛成派議員が、謎の奇病で三日三晩苦悶した末に急死


989:名無しさん@十周年
10/03/17 01:38:12 2JmSjPgJ0
>>962
だからそんな根拠は妄想だって言ってるんだよ。
>>979
上等だろ。

990:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/17 01:38:29 LP3vJXoS0
>>974
>責任も無制限?

よくわからないが、責任はほかの自由と同じく、本人が追うだろう(名誉毀損など)。

>あと作品が店頭に並んで売買されるなら公序良俗による規制はありだよね

ゾーニングまでならね。
流通そのものの全面規制は検閲。

991:名無しさん@十周年
10/03/17 01:38:39 pYzTO6u60
>>986
レーティングは当然として販売自体きっちりゾーニングするって事

992:名無しさん@十周年
10/03/17 01:38:42 qI3j6GNP0
何らかの規制は必要かも知れないがちょっとこれは酷いな。

993:名無しさん@十周年
10/03/17 01:38:48 p0L0Kg0+0
>>950
いや、表現自体は無制限に自由。
もし少しでも規制したらそれは即言論封殺になる。
絶対にやってはいけない。

994:名無しさん@十周年
10/03/17 01:39:11 Yd+PTVF10
こんなの序の口。真の目的は国民の完全言論統制だろ。

995:名無しさん@十周年
10/03/17 01:39:12 8s8/mFTX0
>>981
一応注意を促してる店もあるけどな。
聞きゃしないだろ

996:名無しさん@十周年
10/03/17 01:39:25 Pwm1KEj70
チョンが好む言葉

やきう
ネトウヨ
~じぇね?

997:名無しさん@十周年
10/03/17 01:39:27 8PB7XP3z0
1000なら廃案

998:名無しさん@十周年
10/03/17 01:39:25 5cszuDwu0
今更だが条例の原文。ヤバさがよくわかってない奴らもいるようなんで

販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、その内容が、
第七条第二号に該当するもののうち、強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもので、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するものとして、東京都規則で定める基準に
該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
(これを「不健全指定」し、必要な措置を取るよう「勧告」する)

都は、青少年性的視覚描写物(*第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において
青少年が性的対象として扱われているもの及び*第十八条六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。)
をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて事業者及び
都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、事業者及び都民と連携し、青少年性的視覚描写物を
青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように、そのまん延を抑止するための環境の整備に努める責務を有する。

999:名無しさん@十周年
10/03/17 01:39:31 12uICJL80
>>947
改正案はごちゃごちゃしてるけど、児童ポルノと非実在青少年のセックス描写はきちんと区別されてる
2次エロを根絶しようとかは書かれてない
まあ規制派の中にそういうことをしたいと望んでる人ももちろんいるだろうけど
条文の内容はできるだけ素直に読み下して判断するべきだと俺は思う

あとこれは正直自信ないとこもあるんだけど、青少年と非実在青少年を同一とする箇所もないから
まん延の抑止ってのも2次には関係ないんじゃないかこれもしかして

1000:名無しさん@十周年
10/03/17 01:39:32 vz+BfMVz0
1000なら石原の小説の漫画が出版される

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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