10/03/16 18:03:14 K3Q6jVG40
>>467
もちろんそれには異論はないけれど、
BLは加害者が出ないから青少年にとって有害ではない！
とかいう主張に繋がるなら、ハテと首を傾げるんだよな。
この辺りは難しい。
>>490
ばかﾀﾋね
509:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:03:21 XkwfCHKi0
>>493
実際海外のアニメ版ワンピースは
真剣3本も4本も持って斬り合ってんのに
全く無傷とかワケワカメになってるらしいけどな
暴力だの血だのを極限まで削ると
ホントにベタなアメコミになるんだなぁとｗ
510:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:03:38 bz5GebHO0
人口540万のデンマークでは
ドラゴンボールが100万冊売れているらしい・・・
亀仙人は確かに変態だが
それで日本人の好感度が下がるとも思えん
511:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:03:38 +vozGBSS0
>>504
アニメやマンガを見ると犯罪者になる、と言っておいて
「そのデータを示して下さい」と言われると「データなんか
関係ありません」、だからな＞規制賛成派
512:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:03:46 EKNqAk/90
さんせい！
513:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:04:00 oCseuKSd0
>>499
そんなもの、あらゆる創作物においてあるわけがない
性や苦痛や快楽を除いた表現って、クソみたいに面白くないんだぜ
中世の宗教絵画みたいな感じになる
514:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:04:10 M+AFvWn20
規制されても描け、読め、つくれ、見ろ、その他アンダーグラウンドでなんだってやればいい
禁じられたエロスっていうのは昔からそういうものなんだよ
ロリコンだっていてもいいんだ
ただし堂々としようと思わない
515:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:04:30 76s0dn7n0
>>471
> そうだよ、だから自重して性描写のあるものは問答無用で18禁にしろよと思ってるんだ
まず、18禁表示ってのは出版社側の自主的なものであること、
んで18禁表示したら、不健全指定図書に指定されることはないということ
２番目は一応の現在の都の方針らしく、もちろんこれが変わるおそれもあるが、そうでなければ
出版社が年齢制限を厳格にしてくれるなら都条例の出る幕はないし、
それをしない発行物に対して指定かけますよってだけの話なんだ
516:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:04:32 O2xmG/zj0
同人に関して言えば、今は即売会でも男性向け（エロパロ）女性向け（BL）
に限らず18禁の表示と客の年齢確認はかなり五月蠅くなってる。
それと本屋の話だが、本屋もBLや成人向けの本を置いているところは
他と混ざらないようにゾーニングまでは行かないけど区別されるようになってる。
問題があるとすれば普通の少女漫画として置かれている少コミや
青年系漫画雑誌、少年系漫画雑誌の暴力描写だろうけど
このあたりは自主規制なんとかなる範囲だろう。
本屋でBLがとかエロロリ本がと言っている人は大きめの書店を見てくればわかるよ。
517:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:04:58 hhusMwYa0
自公議員の本質がよくわかる条例だなｗ
参院選も控えてるのによくやるわｗｗｗ
518:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:05:03 nYxR6MYi0
>>459>>493
ワンピースがこうなる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
519:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:05:16 NLBeIpZG0
男ってチンコあるからスマタしずらいよね
スマタしつつチンコとチンコ擦り付けるのか
でも受け側はチンコをいつまでも腹の上で固定するのはチンコに負担だよな
520:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:05:34 tUv0lK0P0
>>495
でも普通の子はエロ漫画みたってそんなことしないし、するような子は漫画の影響で片づけられない問題があっただろうし、
そんな問題がある子は漫画がなくても他の何かを真似してやってそうな気がする。
521:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:05:35 +vozGBSS0
>>519
お前は何をいきなり言いだすんだ
522:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:05:37 iBhNUyPf0
【 都条例案を作ったのは警察庁キャリア 】
実は、青少協の事務局となっているのは、
東京都の青少年・治安対策本部の青少年課であり、
条例改正案を策定したのも青少年・治安対策本部だ。
本部長や青少年課長は警察庁キャリアであり、
警視庁を経由して、都庁に籍を置くかたちになっているという。
取締機関が行政機関に浸食してきたかっこうだ。
そのような部署に、今回の条例改正案のままに、
権限を与えるのは危険きわまりない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
（保坂展人氏のブログURLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)より引用）
＊上の「警察庁キャリア」とは
青少年・治安対策本部長:倉田潤青 青少年課長:櫻井美香
523:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:05:39 kZhOliHKP
>>469
明治期の話だぜ？ 19世紀後半の。あの頃、日本は自国を遅れた蛮国として
近代化に躍起となり、西洋の文化文物は何でも優れているものとして無批判に
珍重した。恋愛観もそうだ。
一方当の西洋では、産業革命による労働者の都市流入と過酷な労働条件の元、
経済は爆発的に発展しながらも国家の社会秩序が基盤から揺らぎ始め、一般大衆は
キリスト教会の説教をかつてないほどに聞かなくなっていた。
つまり、欧州において否定されつつあった過去の遺物であるキリスト教的価値観を、
日本は新奇なものとして取り入れた。それが欧米化、強国化のバロメーターだと
思っていたわけだな。そこからどうしようもない誤解が始まったわけさ。
524:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:05:47 hDtIMVLC0
>>430
エジプト人とのハーフで、
アルピニストの野口健はエジプトで生まれ、のちにイギリスに移住。
イギリスの日本人学校で、スカートめくりどころか、女の子のパンツに手をいれ、
もみしだくという暴挙にでるようなエロ不良少年だった。
海外の風土がそうさせたのか、その中の日本人社会がそうさせたのか
またエジプト人の血がさせたのか日本の血なのかと問うても始まらない。
野口の個性というべきであろう。
知っての通り、彼は登山に出会うことで長じて立派な人物となった。
どんな社会であれ、悪いことをしたら罰則がある。
先生にゲンコツをもらい、成長することもガキのうちは大事な経験。
一番いいたいのは、漫画が子供に悪影響とかナンセンスってこと。
525:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:05:58 aFG15bOGP
>>500
規制すると儲かる連中が居るって事だね
中韓は日本市場を狙える、期待薄だが
自民党は天下り団体を作れる、女性は不愉快なものがなくなって嬉しい
子供達も余計なものに目を奪われる事なく勉学やスポーツに集中できる
やっぱ分が悪いな
526:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:06:11 hf6bzpuC0
規制には反対なんだけどこういった状況になったのは
平気でｴﾛ本みたいな雑誌を全年齢で販売してきた側にもあるんだよな
なんか自業自得な気がしてきたが、ちゃんと年齢制限してるところは守ってほしいぜ
そういえば女向けで全年齢対象で性描写あり殺人ありのｹﾞｰﾑがあるとか
野放しにもほどがあったな
俺反対派なんだけどな
527:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:06:38 p/8EK/6P0
>>474
そんなもんいちいち覚えているか（笑）
俺はアニメ雑誌やゲーム雑誌の下に並んでる漫画を立ち読みしたんだよ。
お前の言い方は「何時、何時、何分、何秒？」て言い返す小学生レベル。
528:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:06:38 +wkACF+vO
漫画の後はゲームだね
ドラクエ・ＦＦ・モンハンは残酷だから規制
529:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:06:42 uU8F9W6s0
>>324
変わらないと思うよ。
この規制で出会い系(代替地含めて)は消滅するわけでもなく、
DQNは相変わらずレイプするだろうし、イジメ(性的含む)もなくなるわけでもない、
親の虐待も減るわけじゃない。
数字的には摘発やら何やらで増減はあっても被害児童の件数は精々誤差レベルの変動。
もともと性的な被害児童なんて親の虐待、いじめ、出会い系、DQNによる集団レイプのような犯行を除けば
まあ見事にゴミみたいな数字しかないんだから。
まあ恣意的にやるなら1件が2件になりました、でも100%増ということになるがｗ
530:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:06:45 C58syn+L0
パヤオも参戦するべきだろ全国ロリコン愛好家連盟代表なんだからさ
531:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:06:48 JPKIIWMx0
普通の店でもエロ本を隔離しないで置いてあるところもあるしな
近所の古市はエロＤＶＤやふたりえっちとかを分けないで普通に並べているせいで
小学生が時々溜まっている
こういうのをなんとかしてもらいたいもんだ。いくら親が頑張ろうとも売る側に倫理意識が無ければ対策しようがない
532:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:06:53 +MPN3MLq0
>>504
そんな思想に凝り固まった奴が権力を握ると、大量虐殺、粛清に繋がっていく
533:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:06:54 WZPtOJBM0
>>496
条例違反で、罰金刑なんてことが会社に知られたら
リストラ候補筆頭に躍り出るな
534:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:07:08 ONg0dD230
>>243
民主都議が漫画規制条例の改正案への反対を訴え、議会が紛糾した、と記事に出てたよ。
535:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:07:29 ONTgdTvq0
>>416
もう何度も言っているが漫画から現実を脅かすほどの影響は受けない。子供でも現実とフィクションの区別はついてるんだから
おまえも幻想を抱いてないで現実をみろよ。
536:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:07:30 X1eYV7510
>>526
表現の事由に対する侵害に情状酌量は無い。
人類のパブリックエネミーだ
537:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:07:47 nYxR6MYi0
声を荒げて反対してる奴らってエロ漫画家とか暴力的・性的な漫画を描いた経験がある大先生とか
twitterだとアニメアイコンの奴らばっかりで引いた
お前が言うな状態
538:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:07:50 /fpv9zWd0
この改正案って、『声』もその対象に含まれてるから、新しい差別を生み出しかねないのよね。
声が幼いというだけで、生きていけない人も出る可能性があり、
生存権の侵害もいいところ。
新しい人権侵害を生み出しかねないのに、その点を指摘する人とかいなかったのか？
突っ込みどころが多すぎて、指摘されないだけかもしれないが……
539:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:08:12 L28cXpkXP
>>504
分かってないのは反対派だと思うが・・・。
販売規制対象は青少年だけなんだから
どうしてもエロ描写したいなら１８禁で描き続ければ良いわけで・・・。
確かに作品の幅が減って韓国中国に漫確実に勝ってる画アニメの分野でも抜かれるとかいう
事態にはなるかもしれないがそういう指摘もないし。
540:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:08:14 8BA776JQ0
>>503
基本そうだろうよ。利権目当てだ
けど、オタクキモイって言ってる連中には、見方によっちゃ規制派も同様なんだぞ、と言いたかった
。実際そういう嫌悪感で動いてる奴らもいるだろう、全体のどれくらいかは分からんが
541:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:08:19 mps/vhGj0
大体エロ雑誌系がなんでコンビニに置いてあるんかってのが問題
クリエーターって何かあると表現の自由っていう奴いるけど
ものごっつ迷惑で勘違いしてるわな
唯・・・ハレンチ学園はいらない
542:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:08:21 nS/lOo7n0
醜い男性がいるから、醜い男性の好む児童ポルノやつまらない萌えアニメが流行る
醜い男性を規制するのが先決
543:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:08:53 Ny0pBgYIQ
つーか今更ギャーギャー反対したところで手遅れだろ、これ
544:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:08:55 p/8EK/6P0
>>498
ウチの近所の書店では普通に売ってるんだが……
545:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:09:06 hf6bzpuC0
>>535
>もう何度も言っているが漫画から現実を脅かすほどの影響は受けない
賛成
犯罪者が漫画アニメから影響受けたとか言うのは全部、責任転嫁
自分のせいじゃない、漫画アニメが悪いと言いたいだけ
546:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:09:13 plXsZcDe0
>>432
ワカメの常時パンチラや
タラちゃんやカツオらの入浴シーンが問題有りなので規制対象
547:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:09:13 nP3iwnN90
>>463
まあ大手ブロガーは反対よりもいいぞもっとやれ」の風潮をばら撒くのを
自重したほうが良いんじゃないかなって前から思ってる
ああいうブロガーやニュースサイトから孫引きされていって
「いいぞもっとやれ」の風潮が高まって、実害こそ無いものの周りから白い目で見られる一端を担ってるんじゃないかと
548:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:09:13 aFG15bOGP
表現の自由を盾にし過ぎだよ
自由には責任が伴なうのに、自分達の作った作品が
子供達にどんな影響を与えるのか責任が取れるのだろうか
549:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:09:20 O2xmG/zj0
>>508
規制を描ける根拠が性犯罪増加が理由なんだから
BLや百合を見て犯罪が増加した根拠を示すべきだよ。
実際はロリエロ本を見て犯罪率が上がった根拠すらないのだから
不可能だろうけどな。
規制理由が性犯罪増加でないならただの言論統制。
550:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:09:31 +vozGBSS0
>>537
>>539
みなさん、こういうのを工作員といいます。
551:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:09:45 LbLNS8Au0
>>523
体罰もそうだって聞いたことあるな。
昔の日本では体罰しなかったのにヨーロッパの影響で入ってきたって。
今は知らないけどヨーロッパの体罰は酷かったから。
552:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:09:50 cqiSUFHm0
民主が勝ってなかったら、こんな馬鹿でも危険と分かる
条例が制定されていた。
全くおそろしいことだよ。
553:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:09:57 EFrs0MlM0
>>537
ちょっと何いってるのか分からない
554:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:10:06 z4zSp6vy0
日本で盗撮や痴漢が多いのは二次元ポルノの影響が大きいんじゃねぇの？
児童に対する性的悪戯を誘発するようなアニメや漫画が野放しなってるのが超異常
現実的に未成年への強姦罪が増えてきてるだろ
つい最近だって何十人もの児童をレイプした講師がつかまってんじゃん
555:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:10:13 RaTWVX5R0
>>548
それならば、テレビも雑誌も小説も映画も、全て対象にすべきだろ
なぜ、漫画とアニメだけなんだ？
556:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:10:20 jBSrHXII0
>>541
その辺はゾーニングをっていう話だけどな
コンビニ売りの目的は長距離トラックの運転手向けらしい
557:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:10:27 k9JWpdrp0
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
558:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:10:30 qcJ5EcXP0
やっぱ、献金とかしないと、社会的地位は守れないんかねえ・・・？
漫画家も金はあるだろうから、そろそろ政治家に味方作る努力したら？
559:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:10:31 aJJtfvDx0
>>505
子供はコンビニ立ち入り禁止にした方が速いだろ。
560:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:10:45 gYU08iNO0
脳内浄化作戦というか、そうした全体の動きに反対
561:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:10:47 +vozGBSS0
問題点
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画など被害者の存在しない二次が対象
・「反社会的内容」など極めて判断基準を曖昧にしている
(何にでも適用される可能性がある)
・判断基準は「主観」。設定が１８歳以上でも１８歳未満に見えるからダメ、と
言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
「エロはありません！」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう可能性を含む
※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」
※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※
562:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:10:51 +vozGBSS0
スルー推奨な発言
・ロリエロだけ規制されるから問題ないよ
・キモオタ涙目ざまあwww
・反対してるのってエロ書いてる奴らだけでしょ？
・東京だけの問題でしょ
・ロリコンが騒いでるだけ
・ここで騒ぐことしかできないんだろ
563:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:11:12 F7ztW5Gc0
永井がモロ歪んだ人間だけどな。
564:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:11:17 1t6UrxLy0
>>530
ナウシカ放映できなくなるのに何やってんのハヤオ
565:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:11:17 nYxR6MYi0
>>550>>553
いや・・・だから結局エロとかそういうの容認派の奴らとかヲタばっか騒いでるってことだろ？
一般人や女性や子供を持つ親の反応はモナビッチみたいなのがデフォ
566:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:11:18 vP23eMel0
>>554
>現実的に未成年への強姦罪が増えてきてるだろ
以前は何件で今は何件なの？
567:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:11:22 NLBeIpZG0
>>527
>>544
その写真とってきて
568:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:11:24 Uj5ZWvHh0
>>557
全部正論であり当然の意見
569:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:11:34 7PTNsMowP
ゲイポルノがなくなればｱｯｰ!!の人は減るって論法？
570:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:11:37 +vozGBSS0
>>555
おっと仮面ライダー555よ
マンガ、アニメ、ゲーム、映画が今回の規制対象だ
ついでに音声も
571:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:12:02 oCseuKSd0
>>548
「影響があるかもしれない」で取り締まるのはどう考えても自由の弾圧ですが
自覚ある？そのまま「オタクもみんな犯罪者予備軍かもしれない」で弾圧したらどう？
572:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:12:02 GtWo9bP10
>>539
全くエロ描写出来なくなったら面白くなくなるものがいくらでもあるだろ。
少年誌でも少しくらいエロがあったっていい。
その「程度」の問題だっての。
運用でどうにかする、っていうなら現行法で制限可能なんだから現行法でやればいい。
新しく法案作ろうとしてるのは規制強化したいからに決まってるじゃん。
573:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:12:04 WZPtOJBM0
まぁ、施行されたら従うしかないよ。
違反が会社にばれて職追われたら、人生破滅だ。
574:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:12:18 KTfTXdG/0
>>362
罰則の無い今の法案が、いづれ表現の規制にまで及ぶと危惧してるんだろ
今の時点では広く支持を得るのは無理だよ
>>363
テレビもじゃないの？
ありとあらゆる創作物への有害物扱いが含まれてる
罰則は無い
>>364
小林多喜二のもだけど、それはきわめて特別な犯罪じゃないか
法律がきちんと運用されてればそんなことはない
>>353
同意
少年漫画でエロは下品とされてた時代もあったろう
子供にはのらくろ、アトム、ポケモンみたいなもので十分
そう考えると、オタク向けアニメというものがぽっかり浮かび上がるわけで
こいつが潰さなければならない目標なわけです
>>368
ニセクリ乙。
>>369
性倒錯の妄想にふけるの自体が良くないんだろ
腐女子は犯罪を起しにくいだろうけど
>>375
規制でほぼ固まってます
575:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:12:27 llCRk+Tx0
>>548
だからR18制限があるんだろうが・・・
576:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:12:28 DZh5vXCQ0
>>555
TV,映画，小説なども規制対象になるよ
条案文読んできなはれ
577:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:12:33 ONTgdTvq0
>>524
その逸話は初めて見るけど野口健という人はあきらかにやりすぎｗｗｗｗ
ハーフとか時代も関係なくやりすぎ。
後段はまったくもって同感。それがわからん奴がここには多すぎる。
578:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:12:39 +0v9nGK/0
>559
いや、18歳未満は携帯所持禁止にした方がいい
携帯が犯罪の温床になってるのは否定できない
579:539
10/03/16 18:12:46 L28cXpkXP
>>539
×確かに作品の幅が減って韓国中国に漫確実に勝ってる画アニメの分野でも抜かれるとかいう
○ 確かに作品の幅が減って韓国中国に確実に勝ってる
漫画アニメの分野でも抜かれるとかいう
580:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:12:52 kfRKYv/w0
>>557
この人ら頭大丈夫？
581:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:01 jW08T03n0
つーかアメリカやヨーロッパのほうが厳しいよ
特にロリに関しては。
582:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:02 jBSrHXII0
すごい工作員多くてワラタ
ピックルのみなさんワーキングタイムですかｗ
583:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:04 igHJMnrY0
日本のアニメ漫画から幼ポルノ要素をなくせば日本アニメ漫画の評判はさらに高くなるよ。
規制したらアニメ漫画産業が衰退するとか言ってるのはロリオタが自己正当化しようとの妄想だな。
日本アニメ漫画の人気はこれくらいで衰えない。むしろ人気高くなる。
584:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:09 +vozGBSS0
>>565
声をあげて反対しているのがエロ書いてる連中だけだ、
というのなら君は視野が狭すぎる。
今回の問題はエロだけではない
「反社会的な内容はすべて規制する。その判断は規制側がする」
という条例内容のどこがエロだけ規制に読めるんだ。
585:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:24 9I2sdhTe0
>>557
＞大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
主観は分かりましたから統計を出してくださいｗ
586:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:30 wFArwMp40
>>548
そうだよ
自由には責任を負う義務がある
但しその責任を負うべきものが負わなくてはならない
責任を負うべきものであるという実証が行われていない、むしろそれを否定されてきている
それにも関わらず責任を負わせようとしているのがこの規制ですよ
責任を負うべきものであるという実証データを出してください
587:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:35 K3Q6jVG40
>>548
作者が描いたものの責任を取ることと
最初から規制で取り締まる事は
まったく別の話なのだが。
588:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:36 cqiSUFHm0
>>554
そんなこといったら宗教が利用されて子供が
レイプされる事件のほうがよほど多い、宗教を
監視規制しようというのも是になるんだが。
589:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:44 oG8Kc/3p0
仙台ハイランドNewキャラクター投票中
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:599番)
投票よろしく♪とくに3に投票してくれ～
みんなの力が必要なんだ～オラに力を分けてくれ～
590:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:44 X1eYV7510
>>537
永井豪をこき下ろすとはｗ日本漫画の土台を作った一人だぞ
規制派にもはや文化に対する発言権はない。
591:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:51 KbfOgG4g0
世界で最も性犯罪率の低い国でこういう規制をする必要あるのかね。
592:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:51 k9JWpdrp0
ロリコン嫌悪者にありがちなこと
①ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの？ いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
⑬勝利宣言をする
「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
593:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:13:55 3mKNt1Z8Q
とりあえずちば先生にチャンピオンREDを読んでもらいたい
594:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:14:04 Uj5ZWvHh0
>>580
>>557は普通の意見だろう
どこに問題があるのか全く理解できませんが？
595:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:14:06 nYxR6MYi0
>>539
18禁も有害図書にしちゃいますよとかじゃなかった？
>>548
現実の子供達に責任を取る気もないのに自由だ、反対だと覚悟が足りない
>>564
パヤオは規制されないだろうな
596:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:14:13 76s0dn7n0
>>538
音声についてはなー、これも一人歩きの感があるんだが
「１４さいだよ」みたいな台詞による描写を問題にしてるのであって、ロリ声規制とは違うんじゃないかと思うんだよなあ個人的には
そこら辺こそ都議に質問してみればいいんじゃない？
597:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:14:13 +vozGBSS0
規制賛成派のありがたいご意見
・アニメ、マンガを読むと犯罪者になる。ゲームをすると犯罪者になる。映画を見ると犯罪者になる
だから全部規制します。
・規制に反対する人間はみな、認知障害者です。
598:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:14:19 O2xmG/zj0
>>579
思想表現の自由は認められているんだが、妄想ですら許さないのなら
憲法改正が先だな。
599:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:14:33 AT+E8dwz0
デビルマンとかバイオレンスジャックも出せないな
600:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:14:41 aJJtfvDx0
>>526
まあ、自業自得な所があるのは認めるが、話し合いが先じゃね。
反対派の意見は無視の時点でおかしいだろ。
こんなの秘密裏に行われる規制じゃないわな。
twitterが無かったらどうなったかと思うと寒気がする。
601:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:14:52 LbLNS8Au0
>>565
そういうのレッテル貼りというんだよ。
良く言われる詭弁のひとつ。
あと女にも反対派結構いるから。
602:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:14:58 9UGO25w20
>>526
規制反対リストに載ってるある作家なんて成年誌ではそんなにパっとしなかったのに
同じ様なのを全年齢で販売してる成年誌同然の雑誌で描いたら
「成年誌じゃないのにこの過激さ！！」で話題になって
単行本の売り上げは成年誌だったらありえない部数になって
アニメ化までされるんだぜ？
年齢制限が無いだけで格段に売れ行きが違うんだから
年齢制限のある雑誌なんてバカらしくなるわなｗ
そしてそういう作家が規制反対に名を連ねるなんて
フザけんなよって思う関係者はいるだろうな
603:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:14:58 52Q1HRgO0
>>583
残念ながらそれはない。
アメコミ化して死亡･･･
604:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:15:11 dmsXzvo00
>>595
パヤオは規制されないだろうが
将来生まれるかもしれない第二のパヤオの可能性は無くなるんですよ。
605:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:15:25 mpbmnS6r0
メール送る際はやっぱ住所氏名は明記した方がいいよな。
606:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:15:30 oCseuKSd0
>>583
ある種基礎研究やめて科学技術発展に努めろとか言ってるようなもんで
高尚な日本文化はただそれだけで国際競争力があるなんて考え方は二次大戦に捨ててきなさい
圧倒的なジャンル人口のおかげで現状があるにすぎんよ
607:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:15:38 BIeaeE0j0
>>527
それだとお前の意見は「何となくそんな感じがするから」と言ってるのと全く変わらんレベルになるんだよｗ
608:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:15:39 L+pd3s7B0
なんで青少年健全育成条例のニュースがぜんぜん報道されないの？
えろいお兄さんたちは生死の分かれ道というのに
609:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:15:45 TLoVoyoA0
手塚治虫の火の鳥はエロイ、ありゃ抜けるぜ。
ガキの頃は毎晩のようにお世話になったもんだ…
けしからんから規制しよう
610:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:01 n9oA0j5w0
>>605
職業もね。
無職はゴミ箱イキ
611:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:05 8rE3g8yi0
エロ漫画を買う 18歳未満の男の子って
絶滅危惧種だろｗｗｗ
612:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:13 WA8+B7qr0
【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら４０人襲った米人鬼畜教師、ビデオ６００本…福岡★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>554
この事件？犯人は米人なんだけど…。
613:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:18 nYxR6MYi0
>>584
反社会的なもの規制、おおいに結構じゃない
何が問題だよ？
>>587
責任取らない奴らばっかりだから規制ができるんだろ？
614:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:24 8B69UMpd0
脳内で創作したものに規制をかけることは恐ろしい。
そのうち、ロリコン・ババ専・ホモ・・おおらかな性満載の「源氏物語」も規制対象に？
さぁ焚書時代の幕開けです。
615:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:35 XkwfCHKi0
>>604
つーかパヤオも昔主人公の女の子がなぜか逆立ちが得意で
しょっちゅうパンチラするアニメ映画作ってたけどなｗ
616:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:39 aJJtfvDx0
>>535
だよな。
ワンピース見て海賊になった奴なんて俺はしらん。
だれかソマリアでもいったのかい？
617:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:42 k9JWpdrp0
「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会 代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
URLﾘﾝｸ(www.birth-sense.com)
酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
618:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:48 GtWo9bP10
>>544
ちょっと考えられないんだが？
具体的にどんなマンガ？
619:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:51 +vozGBSS0
>>613はやはり工作員か
論点を永遠にループさせるいつもの手ですわ
620:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:52 O2xmG/zj0
ﾊﾟﾔｵには失望したよ。
これは表現者なら立場はどうであれ反対すべきなのに
自分は安泰だから無視とかさぁ。
富野とかもどう思ってるんだ？
621:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:16:54 7PTNsMowP
>>588
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
622:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:17:07 76s0dn7n0
>>595
１８禁が不健全図書していされるかどうかについては
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
623:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:17:21 8BA776JQ0
東京都が規制を導入→日本各地でそれにならって規制→漫画（とくにエロ方面・同人含む）衰退
そんな中で規制を導入しない地域がポツポツ残ってたりしたら、そこにオタクどもが殺到するな。
地方の経済活性につながるチャンス？鷲宮神社とか目じゃないくらい経済効果あるかもな
624:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:17:34 h05fajXN0
まず先にもっとも青少年に悪影響及ぼす政治家の汚職とか天下りとかなくさないとね
第三者が見て公平と思える審査法をきめてから御願いします
例えるなら 法律をきめる前に主観で犯罪を取り締まるとかなんなの？
審査する人ががダメだと思ったら規制とか・・・ どういう基準で審査員を選ぶのかと・・
ここは一応法治国家ですよ？
邪魔されないよう大急ぎで決めるとか時間をかけてきちんとやるべきでしょう
625:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:17:35 aFG15bOGP
>>555
俺も一応規制には反対派なんだけどね
子供に対する影響力が、いま一番大きいからじゃないかな
>>571
もう表現の自由なんて印籠は使い過ぎて力無くなってるんじゃないかな
世のクリエイター達は、もう少し世間の批判にも耳を傾けるべきだったのでは？
と思うよ
626:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:17:35 +0v9nGK/0
>604
ラピュタは少女を監禁するからダメだし
紅の豚は少女を賭けの商品にするからダメだし
魔女の宅急便はパンツ丸見えだからダメだなw
627:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:17:43 aJJtfvDx0
>>539
エロ描写だけが規制対象じゃないと何度言ったら・・・。
よく読めよ。
628:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:17:49 9MuZtJtH0
>>603
アメコミも結構エログロなんだよね
629:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:18:12 Da3QuRy00
>>592
乙。
630:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:18:21 L28cXpkXP
>>550
いや工作員とか言われても。
１読んでこうなんじゃね？ってレスしてるだけだし。
>>572
＞全くエロ描写出来なくなったら面白くなくなるものがいくらでもあるだろ。
うん、だから規制反対派はそういう主張していけばいいんじゃね？
作品の質とか面白さとか幅とかが規制で落ちるとかなんとかで。
ただ真っ赤になって反対反対っつってるのは傍から見ててキモいし。
これなら規制したほうがいいわ、って印象になる。
631:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:18:31 i7ZAB5Cg0
>>513
幼児向けのトイレトレーニングの絵本も摘発なんだろうか。。。
632:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:18:34 NXFu8rKN0
萌え系エロ系は飽和状態なんだろ？ここの売上げも下がってるらしいし。
そういうが流行って作り手が安易にそっちに流れ逆にアニメや漫画の質が下がっていると思うが。
今までの日本のアニメ、マンガ文化の高い評価を築き上げて作品はそういう
ジャンルじゃないはずだ。
今回の規制によってそういうジャンルが減るだろうし、中身のある本物しか
生き残れなくなるわけだ。生き残ろうとする作り手は努力するだろうしね。
規制や制限はクリエイティブな仕事にプラスに働くことが多いよ。
633:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:18:39 8UjmP+1cO
スレをまったく読まないでレスするが
ハレンチ学園は、いらない
流行ってた頃に子供だった世代だが、まったくいらない
出す必要なし
634:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:18:39 kZhOliHKP
>>551
体罰に関しては、江戸以前の武士に代わって近代日本の武士となった軍人が、
軍隊でそういう教育を受けた影響がでかい。海軍はイギリスを、陸軍は最初
フランス、後ドイツを模範として建軍したが、特にイギリス海軍は当時でも
軍隊内の体罰習慣がひどく、それがそのまま日本海軍に伝染した。
昔なら「武士の頭に手をかけるとは何事だ」として軍での体罰は上官反抗どころか
刃傷沙汰の原因になったろうが、維新後の軍隊は農民が多数を占めたので
そういう名誉の伝統観念に乏しく「近代軍隊とはそういうものか」として皆納得し、
軍人から民間人へも広まり、つい最近まで体罰は普通に行われてたわけた。一方、
日本にそういう悪習を伝えた英軍では、ほどなくして体罰の習慣がなくなった。
責任取れやライミー
635:603
10/03/16 18:18:40 52Q1HRgO0
ごめんw
今回の条例が通ったらアメコミ化すると言いたかった。
エロに関しては現行法でしっかり仕事するのと
もっと厳しいゾーニングで対応するべきw
636:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:18:47 DZh5vXCQ0
>>615
パヤオがこの問題に触れたら
熱くなってついつい真性ペドってカミングアウトしちゃうだろうから
怖くて公の発言が出来ないんでしょ、きっと
637:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:19:03 ONTgdTvq0
>>545
でしょ？スラムダンク読んでバスケット始めました！とかヒカルの碁読んで囲碁に興味を持ちました！
と同じレベルでエロ漫画読んだから性犯罪犯すとか思ってる奴らの何と多い事か。
こいつらこそ現実とフィクションの区別がついてないんだぜ。あるいは自分の脳みそで物事を考えられない奴。
638:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:19:03 nP3iwnN90
>>539
永井豪先生は韓国の漫画家に日本は規制が緩くてうらやましいとこぼされたとか
639:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:19:10 OF4LXVf00
お前ら全員逮捕されうるのによく安心していられるな
640:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:19:15 1t6UrxLy0
ハヤオがセーフって政治的な問題か？
偉くて世界で賞もらってるから国が見逃すみたいな
641:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:19:15 AT+E8dwz0
サザエさんもワカメのパンツが見えるからアウトだな
642:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:19:27 k9JWpdrp0
>前田雅英（首都大学東京教授）
「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」
「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」
「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」
「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」
「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」
「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>首都大学東京 前田雅英
maedam@bcomp.metro-u.ac.jp
>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
ml-seisho01@section.metro.tokyo.jp
なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。
監視されるユニセフ
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
643:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:19:40 EKuAu70Q0
>>557
この「警視庁が取り締まる」ってのがなにげに最大級の問題発言だな
日本の三権分立システム崩壊させたいのか
644:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:19:44 nYxR6MYi0
>>590
土台とか功績とかじゃなくてあれは当時でも悪書だったんだろ？
漫画大好きオタクだからって極論すぎんだろ
>>601
その中に、オタク以外の女がどれぐらいいるのか知りたいね
>>604
規制があったってその中から出るべき人は出てくるし
規制で出られないような悪いものは出るべきじゃない
645:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:19:52 +vozGBSS0
>>639
お前も逮捕されるから安心しろ
646:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:20:07 8rE3g8yi0
そんなことより
ミニスカートを規制しろよ！現実の女子のミニスカのほうが不健全。
647:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:20:22 tXyWNqni0
>>555
↓の条文で定められている通り、マンガやアニメに限定されたものではない
東京都青少年の健全な育成に関する条例 第二条 二
図書類
販売若しくは頒布又は閲覧若しくは観覧に供する目的をもつて作成された書籍、雑誌、文書、図画、写真、
ビデオテープ及びビデオディスク並びにコンピュータ用のプログラム又はデータを記録したシー・ディー・ロム
その他の電磁的方法による記録媒体並びに映写用の映画フィルム及びスライドフィルムをいう。
648:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:20:25 aJJtfvDx0
>>548
買う自由、買わない自由もあるだろ。
そうやって自分は悪くないと成長した子供がどうなるか考えてみ。
649:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:20:27 +vozGBSS0
規制賛成派はどうしても、規制反対派には犯罪予備軍しか
いないというレッテル貼りをなさりたいようで。
650:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:20:30 keBaH/iu0
何でも表現の自由で言い逃れようとするのは糞左翼の常套手段。
金儲けのために反社会的で愚劣なエロ本を子供に売りつけてるようなカスが何を言っても
まともな人々は聞く耳など持たんよ。
651:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:20:30 8ytLejuL0
そんなに変態犯罪教育してえのか。
今性犯罪頻繁に起こしてるオッサン世代って
丁度幼少、少年、思春期に
永井の性暴力漫画漫画に影響を受けて育った様な世代じゃねえかｗ
表現の自由を許すどころじゃねえ。
オマエがその『 罪 』の責任を取れよボケカスワレッ！
652:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:20:32 oCseuKSd0
>>625
表現の自由が大したことないってどこの独裁国家？
653:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:21:04 9kAe3XKh0
>>640
人畜無害だからだろｗ
特にもののけ以降は
654:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:21:17 XkwfCHKi0
>>636
つーか絶対パヤオはもう裸とかセックスとか無くても構わん
究極体スーパーロリコンに進化してると思うがな。
もう子供さえいればいいのだ的な。
あいつがアリエッティ全受けしてたら
絶対ポニョばりの幼児が主人公になっちまうぜｗ
655:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:21:24 dmsXzvo00
>>628
コミックコードっていう規制がが作られて完璧に型にはめられた時代があるんですよ。
656:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:21:38 DZh5vXCQ0
>>646
いっその事１８才未満は外部からの接触一切根絶して
成人するまで世に出さないでいいじゃんｗ
ガキそのも規制しちゃえば解決だろｗｗｗ
657:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:21:45 S5AuW7lR0
>>650
お前の言う社会的な国とはどんな国家だｗ
イスラムのような国家を目指してるのか
真っ平ごめんだな
658:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:21:59 vP23eMel0
前田俊夫みたいに、成人向けエロクリエイターとして
日本よりも海外で有名だったりする漫画家が出てくるかな
659:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:22:03 k9JWpdrp0
前田雅英（首都大学東京教授）
この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､
あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡
国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡
アグネス・チャンさんが､15～6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡
芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､
逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡
でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､
平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡
660:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:22:17 nYxR6MYi0
>>640
永井もＯＫだってさ
661:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:22:23 6QeqzaSi0
残念ながらこれは通るだろうな。
表現者側（俺も含む）はイメージ戦略で完全に失敗した。
例えばこれに関してまだどちらとも決めていない人間に、「こどものじかん」や「チャンピオンRED」を見せてみろ。
間違いなく規制側にまわる。
本来ならばこちら側である程度歩み寄るべきだったものを、その努力もしなかったツケが今来ていると思う。
世間様はことの正邪ではなくイメージで動く。「表現の自由」だけで突っぱねても世間様は理解しないだろう。
662:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:22:35 voH2oiV80
>>332
第七条に関しては
改正前：暴力、性描写がある作品は業者が青少年の目に届かないところに置くように自粛
改正後： １ 暴力、性描写がある作品
２ 二次元でも東京都の判断で１８未満のキャラが性的対象とみなされるもの
１と２は業者が青少年の目の届かないところに置くように自粛
でいいんだよな。
短くするとどうしても大義名分になってしまうが正式な文書だと
二次元キャラの扱いがどうとでも取れるように書いてあるんだよな。
本文中の二次元キャラの規制内容
//====================================//
年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
１８歳未満として表現されていると認識されるもの（以下、非実在青少年）を相手方とする又は非実在
青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害する恐れのあるもの。
663:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:22:36 igHJMnrY0
>>603
そう思うのはお前がアニメ漫画の幼ポルノ要素だけに興味持ってる人間だからだろうな。
お前のような人間が一般のまともなアニメ漫画ファンのイメージを悪くしてるんだよ。
664:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:22:36 1t6UrxLy0
トミノのザンボット3は恵子があんなことになるからダメだな
まぁガンダム自体がアムロ少年に無理に戦争やらしてるか
学徒動員だな
665:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:22:40 +vozGBSS0
>>655
で、その結果性犯罪が減ったかというと別にそんなことはなかったという…
666:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:22:44 +MPN3MLq0
>>620
パヤオはもう自己保身しか頭にないだろ
667:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:22:50 wFArwMp40
>>632
そういうことに関してはもう萌えとか飽きた人間たちが勝手に進めてる
規制は必要ありませんよ
市場が飽和すれば勝手に別の可能性を探し出します
668:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:23:07 uHUBLv6J0
スレざっと見た感じだと規制に賛成してるのって、面白がって煽ってるやつを除いたら男にモテないオバサンが中心てとこか…。
それらを読む若年層への影響は、そう言うのに影響されない教育を子供に対して出来ない親を叩くべきだし、
真似た犯罪で被害者になる者をなくすとか言う以前にそう言う事例について検証すべきだし、
そもそも低年齢の性犯罪被害者をなくしたいならその被害者の親を規制したほうが現実的だし。
規制賛成派は感情でモノ言う前に正しい現実を見るべきだな。
669:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:23:08 aJJtfvDx0
>>570
「等」という言葉が使われてるから、何でも規制対象なんだぜ。
ただし、石原の書いた小説は除く。
670:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:23:15 +0v9nGK/0
表現内容に言及するのではなく
成人指定を厳格にするのとゾーニングだけで十分対処できる問題だろ
官能小説なんかは全くゾーニングも自主規制も無いから
子供が読んだり買ったりするのを現状で野放しな方が問題だ
671:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:23:26 GL2OnJLm0
>>554
アダルトアニメの電車内痴漢物だけは、徹底的に規制するべき。
あれ犯行の仕方とか示唆してるよ 何で映倫で通るのかね？
672:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:23:37 RJ5PQ4q/0
>>660
ハレンチ学園がおｋなら
ほぼ総スルーだけどなｗｗｗ
673:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:23:41 aFG15bOGP
この規制は日本にとってのプラス材料が多すぎるんだよ
クリエイター達は規制を受け入れ、児童ポルノ紛いのエロ描写に
頼らず、本当に面白い作品を作ってくれ
気持ち悪い描写のある作品が無くなれば、漫画アニメへの偏見も減り
幅広い人達に漫画アニメを見て貰えるのではないか？
674:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:23:50 X1eYV7510
日本国憲法
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
675:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:23:58 SX2rFvWK0
>>642
教授が統計データを軽視って終わってるな
感情論で論文書き放題ですね。俺でも教授になれるわ
676:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:24:05 TltQfpsy0
>>539
だからそれだったら、具体的にどういうのが規制されるのか、ちゃんと条文に明文化しろよ
それをやらないなら、規制は無制限と最悪の想定をされても、文句は言えない
あと最後の方の
>確かに作品の幅が減って韓国中国に確実に勝ってる
>漫画アニメの分野でも抜かれるとかいう
そういう意見も散々出てるよ
このスレの最初の方やら、同じニュースのよそのスレやらで
677:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:24:14 nS/lOo7n0
2chでおすすめアニメを見てそれらが可愛い女の子が出てくるだけで
全く面白くなくてがっかりしたことは一度や二度では無いはず
それらは醜い男性向けアニメだからだ
表現ではなく醜い男性そのものを規制すれば多くの事は解決する
678:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:24:20 WZPtOJBM0
>>658
うろつき童子か。アレは海外のほうが有名だからな。
そういや、あの人今何やってんだろうな。
679:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:24:34 mpbmnS6r0
>>610
(・ω・)・・・・が、学生だからセフセフ
680:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:24:34 qNvm2+070
こどもの時間の作者まで署名してるのって印象悪すぎだろ
よくて赤松までだろ
681:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:24:36 3TF3wsjv0
これ、もしかしたら鳩山新党の資金源を作る為にやってるんじゃないのか？
このタイミングでの離党届もなんか臭うし
682:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:24:41 uDLhGr8T0
著作権法はどこ吹く風で二次創作の同人とかやってる奴が反対反対って
言ってもなぁ・・・
どうせおまいら法律とか守らねぇじゃんｗｗｗ
683:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:24:50 aJJtfvDx0
>>580
大丈夫なわけ無い。
684:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:24:57 Vrjbscms0
都議会は昔からの公明党の牙城だから
衆議院選前の動きからみて強行採決にいかなかったこと
そして自公が政権失ってからのこの凶悪な動き
全部見てるとやっぱり元凶は公明みたいだな
自民は公明票と浮動票欲しさに日和まくりで
末端議員を盾に使って党としての見識を一向にしめそうとしていない
反発が怖いからあまり規制したくないけど公明には絶対に逆らえない感じ
無責任な
685:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:03 WA8+B7qr0
>>637
まず遊びやスポーツと犯罪や性犯罪では、楽しい、やりたいと思う人間が圧倒的に違うことと
仮にやりたいと思ったとしても法律や世間体、刑務所行きなどのリスクが歯止めになるから違うんだよね。
性行為が快感であっても他人を傷付けてまですることには抵抗感や嫌悪感を持つのが普通だから
誰も傷付けない遊びやスポーツのように楽しい、やりたいとは思わないし、
遊びやスポーツはやりたいと思うからやっても罪にならないけど犯罪は罪になって刑務所行きで家族ごとｵﾜﾀ。
仮に漫画とかの影響でやってしまったとすれば、他人を傷付けて欲望を満たすことに嫌悪感も抵抗感もなく
犯罪になることも家族に迷惑がかかることも構わないような人間だから、
単に漫画の影響、じゃなくどうしてそういう人間になったのかまで考えなければならないのに
漫画の影響！で終わってしまったらその根本的な原因から逃避しているよ。
686:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:04 qcJ5EcXP0
そういうマンガなんて昔からあったし、
本屋で目に届くとこにあったけど、それを横目でチラチラ見てドキドキしたり、
こっそり買ったりして隠してたけど、
いつの間にか親に発見されれて、気恥ずかしい思いをしたとか、
そんなの、ちょっとした笑い話で済んでた話だろ・・・？
あれはダメ、これは危険って、
ヒステリックすぎるだろ、今の世の中・・・。
いかれキリスト教圏の影響だろうけど、ほんとおかしくなっとる。
687:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:05 DZh5vXCQ0
>>654
だから真性ペドなんでしょｗ
自分の欲望は、この世界じゃ決して満たされない事も理解してるから
せめて創作物の中に欲望を託すのが精一杯で
後はもう、諦めに近い心境で世の中を見つめるしか出来ない人だろ
物語と絵が描けたから良かったけど、それが無かったらガチで捕まってるパターンだよ
あの人
688:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:07 1t6UrxLy0
>>666
次回作からロリが消えるのかｗ
689:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:09 eecnHk3y0
>>620
672 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 22:30:15 ID:???
「しかし、セクシャルな行為を否定してはいけない。ガス抜き装置は必要である。
たまりきらせた衝動を爆発させると、物理的に社会を破壊する方向にはたらく。
だから、この種のものは、アンダーグラウンドのものとして存続させ、一般の書店やイ
ンターネットにのせてはいけないという節度をもうける必要がある。」
（∀の癒し・ハルキ文庫123ページ）
690:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:14 4BAHXNya0
ロリコンマンガを規制すれば問題解決に繋がると思ってるのが問題だろ
マンガを規制したってロリコンの脳みそがすぐチェンジすると思ってるのか？
そんなことより十代の携帯サイト利用を規制する方がよっぽど効果ある
691:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:16 n9oA0j5w0
規制賛成派がドサクサに紛れてオタクたたきしてるのがこっけいでならない。
東京都の青少年・治安対策本部長、青少年課長は両者ともに警察庁からの出向。
つまり、真の狙いは警察による全てのコンテンツ利権の確保にある。
現状警察が握っているコンテンツ利権は猥褻に限られている。
青少年保護を謳えば、全てのジャンルのコンテンツを規制対象に出来る。
特にコンテンツ産業の多くは、青少年が主要な享受者であるアニメゲーム漫画であり
青少年保護を大義名分としたコンテンツ規制は、莫大な審査利権を生み出すこととなる
692:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:24 EFrs0MlM0
>>680
いつもボーダーラインにされる赤松
693:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:28 XkwfCHKi0
>>682
反対派はみんな同人作家とはオドロキだｗ
694:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:34 aJJtfvDx0
>>581
だから、ロリの定義が違うんだよ。
695:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:33 uIEaGbEoQ
二次創作や同人誌は規制対象？
スルーなら富樫みたいな漫画家が増えて出版社は危険だな
通販でも買えるしそっちがメインになるかもなー。
アニメ化出来なくなるからテレ東なんかは辛そうだが。
696:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:39 vP23eMel0
「ハレンチ学園」よりも「あばしり一家」のほうが暴力シーンはきついけどね
「ハレンチ学園」はネーミングほどハレンチではないよ。
ある意味ネーミングで損している
697:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:46 +MPN3MLq0
>>669
ただし、石原の書いた小説は除く。
これが最高にむかつくわ
698:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:25:46 kZhOliHKP
>>675
ゲーム脳理論を提唱した教授は、
「ゲームをやると後天的な自閉症になる」
って言ってるんだがｗｗｗヘビーゲーマーの俺はいつ自閉症になるんぞｗｗｗ
699:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:04 uU8F9W6s0
>>483
そもそも世界一Hなら夫婦間のｾｸｰｽ回数が少ないのは数字としておかしいｗ
700:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:08 keBaH/iu0
>>657
「社会的な国」ｗ
アホですか？
701:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:11 EKuAu70Q0
>>671
映倫は警察官僚の天下り先だからな
マッチポンプというやつだ
702:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:14 9kAe3XKh0
エロや暴力だけでなく、風刺だの、現実感だの、
美女描き分けの差別だのとあげつらっていたら
やくみつるの本だけが残ったりしてな
703:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:23 tXyWNqni0
>>622
有害図書指定の対象外となる１８禁作品についても、
１８歳未満のように見える人物を扱った作品については、
東京都が根絶を推進していくことを条文で明記しているけどね
＞都は、児童ポルノを根絶すべきことについて事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、
＞事業者及び都民と連携し、児童ポルノを根絶するための環境の整備に努める責務を有する。
704:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:35 k9JWpdrp0
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::', >>1-1000
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::| 金にならない
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} 事はしないの
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ 解る？
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。
アグネス・チャンの児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった！
【青木直人：アグネス・チャン ひなげしの秘密】ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
青木直人：アグネスチャン ひなげしの秘密 YouTube版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
705:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:38 SX2rFvWK0
文学のほうが表現がえぐい時がある
何で規制から除外なんだろう･･･あっ都知事の作品も規せ･･･
706:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:41 iBhNUyPf0
【 このままでは可決されます 】
この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>393を参照
現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです
【 可決させないためには 】
民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.b)<)
707:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:41 E+VHBOqT0
飯の種が規制されることには反対だ
708:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:46 v7zDCQLC0
パターン１：
民主の一部都議が改正案に賛成
＝改正案施行
パターン２：
民主の都議が全面的に改正に反対、今回お流れに
→来年の統一地方選挙、自民の都議が民主を批判する材料の一つに
→民主の都議は軒並み落選
→再度改正案提出
＝改正案施行
時間の問題でしかない。
709:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:52 MCCj4qE50
,. -''´￣` ｰ ､_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､ l.i'`! ゴチャゴチャうるさいぞ低俗漫画家ども
ヾ! .: 、 l .l
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ 俺の描いた高尚な小説以外は全部規制だ！
. ヽ. ヽlｴlｴr' .: ,!
ヽ 、 ￣ ,. ' /iヽ 分かったか！
_,. -' lヽ 二 ,r' / ｀ ｰ ､
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ｀ ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l ｀ヽ
710:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:26:58 AGXuBmlG0
発信者が１とすると、有害情報の受信者はマイナス１となる
ネットの場合は、どれだけの人に見られるか分からないからそのマイナスは
無限に広がると懸念されるわけだ
711:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:27:13 E1CxQSrj0
842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 15:54:54 ID:m4J/1Fay0
>>830
エロゲ規制といえば、こんな記事見つけたｗ
警告しておきましたよ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
「特別救済活動カスパル（CASPAR）・アジアの性虐待と貧しさに苦しむ子どもたちを救う会」って団体に
鬼が警告（笑）のメールを送ったらしいｗｗ
「エロゲ規制されると三次元の女を襲(ry」って内容の駄文が長々とｗ
＞ちなみに、あちらにもこのブログのＵＲＬは教えてある。（メールに記載されている）
＞・・・余談だが、「カスパル」を「カルパス」と書いて送ってしまった
712:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:27:37 YRvCOogP0
ID:keBaH/iu0
713:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:27:44 /hcm1AC10
江川達也の漫画なんてのきなみ発禁じゃんかよｗ
714:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:27:53 TLoVoyoA0
>>671
女性が洗脳される事件の参考にされるからシェークスピア禁止な
715:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:28:09 L28cXpkXP
>>595
１８禁と有害図書って何が違うんだ？
>>627
いや、ここのソース以上のことは知らないんだが。
ソース間違ってるとか追加情報あるならそもそもスレ主が悪いわけだから。
＞改正案は、漫画などで服装や学年などから１８歳未満と判断される子供を
＞「非実在青少年」と 定義。
＞こうした子供への性行為を描写した作品は、青少年に販売しないよう業界に自主規制を
＞求める。
＞これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を禁止する
＞不健全図書に指定すると規定した。
非実在青少年への「性行為」を描写した作品を青少年に販売しないように自主規制を求める。
「これらのうち」、強姦など著しく反社会的な内容の作品は～～
ってなってるからソースのみ完全に信頼すると性行為前提だと思うんだが・・・。
716:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:28:34 aJJtfvDx0
>>608
それが日本のマスコミです。
717:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:28:45 OT0PoVyc0
日本で性犯罪が少ないってのは、逆に言えば他国と比べて法律がゆるいってことなんじゃね？
だとすれば他国との犯罪者数の比較なんて意味なくね？
718:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:00 +0v9nGK/0
>705
マドンナメイトとかで小学生を調教する話とかもあるしな
719:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:04 9UGO25w20
規制には反対だが
REDいちごみたいなのは廃刊にしとけ
マジメに自主規制やってるのがバカを見るだけでなく
こういう規制に巻き込まれそうになるとか
いくら大手だからってフザけんなよ
720:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:19 TltQfpsy0
>>709
何たる本音ｗ
多分本物の本音も、本当にその通りだと思うから困るｗ
721:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:19 cqiSUFHm0
>>708
創価の手足になってる自民の害が公になって
自民敗北パターンだろ。
722:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:27 8c+84iOt0
害悪でしかない、すぐに可決すべき
723:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:32 +AKguLmo0
まともに運用したらジャンプの漫画ですら引っかかるだろうこれ。
724:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:34 +vozGBSS0
>>698
しかもその教授確か脳科学の権威でもなんでもなかったという
落ちがあったような記憶が。
ゲーム脳はニセ科学として専門家からは否定されてるが
結構信じてるバカがいるから困る
今回の規制派もそうなんだけどな
725:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:44 8BA776JQ0
非健全だから規制→しかし欲求は無くならない→仕方ないので、生き残った健全なものを非健全な目で見始める。人間はクリエイティブな生物である
→健全なものが非健全に認定される→非健全だから規制→しかし欲求は無くならない…
726:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:50 EFrs0MlM0
REDいちごは全てが中途半端
あれで成コミを名乗られても困ります
727:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:52 DZh5vXCQ0
>>715
お前、条例案扱った記事なんだから
本文くらい探して目を通せよ
728:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:53 X1eYV7510
日本国憲法
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
729:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:29:54 WA8+B7qr0
>>717
刑罰が甘いってのは良く言われるけど、他国で犯罪になる行為が犯罪にならないような緩さってあったっけ？
前者だけなら犯罪者数は変わらないけど。
730:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:03 BpDnwrF/O
セーラームーンもアウトか
731:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:05 keBaH/iu0
宮崎駿なんかも気持ち悪い。
環境・平和・ノスタルジーなどの偽善に騙されてる馬鹿が多いが、
童貞ジジイの独り善がりな妄想を披露されるのは迷惑。
732:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:06 aFG15bOGP
漫画アニメのポルノ描写が自分の人生に影響が全く無かったと
2chに書き込める奴いるか？
小学生中学生高校生、大事な時期に4545オナニーしてりゃ
勉強にもスポーツにも影響はでるに決まってる
733:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:06 vP23eMel0
>>705
サドとかバタイユとか
734:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:10 nbTmhM0p0
てｓｔ
735:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:12 uU8F9W6s0
>>503
まあ規制派にも色々いるだろうね。
利権目論んでいる奴
ﾋﾟｸﾙみたいな工作員バイト
マジキチ
736:かがみん
10/03/16 18:30:17 kT9VWR5+0
この条例わなまぬるい
ほうなんだよ。
もっときびしくとりしまり
しないといけないんだよ。
キモオタのロリコンわ
ひとりのこらずとらえて
去勢しないといけないん
だよ。
737:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:19 n9oA0j5w0
東京都の青少年治安対策部長は、倉田潤という警察官僚。
この人は、有名な冤罪事件「『鹿児島県議選違反事件』」当時の鹿児島県警本部長。
県議会では「自白強要の事実は認められない」とシラをきっていた。
738:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:31 nUmQFCs50
埼玉県も条例化、フィルタリング解除するには親が「理由書」提出
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
東京都と足並みを揃え始めた埼玉県。今回はフィルタリングに関してだが、
今後東京都のようにならないとも限らないね。一応貼っとく。
739:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:33 iF1Bk3ku0
>>642
>>659
その記事、保坂議員のブログで捏造された記事だと指摘されてたな。
事の真偽は議会の議事録ではっきり分るから、確認する価値はある。
740:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:35 k9JWpdrp0
日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。
浜銀総研による調査では888億円
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
URLﾘﾝｸ(blog.sakichan.org)
The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.
741:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:36 RJ5PQ4q/0
>>703
要するにこの条例は児ポ法案の足がかりなんだよな
非実在青少年って言葉もこの条案では特に定める必要はないんだが
条例が通過点だから、あえて作ったんだよ
742:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:45 nS/lOo7n0
表現規制大反対！
醜い男性そのものに規制をかけろ
743:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:54 0/YQrjbV0
書き手が自分らでできないから、規制までしなくちゃいけなくなるんだろ
子供も見るってことを前提に書けよ
規制は自業自得
744:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:30:57 ONTgdTvq0
>>685
そういうことだね。どうも漫画の悪影響が・・・とかのたまうやつは重犯罪を犯す行為を簡単に行えると思ってるようで
そっちのほうが危うい。
漫画の影響で犯罪を犯した奴がいるとすればそれは本人の精神に異常があると判断しなければならない。しかし、
これまでの事件を省みるに動機の言い訳に漫画やアニメが使われたに過ぎない。
ちょうどスカートめくりをして怒られたガキが先生に「漫画で読んだから・・・」と言い訳しているに等しい。
745:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:31:05 dXPnuVCF0
永井をこの運動の顔にしたら逆効果だろｗ
746:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:31:17 tXyWNqni0
>>715
>１８禁と有害図書って何が違うんだ？
１８禁作品→出版社業界の自主規制
有害図書→条例による法的な規制
747:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:31:27 yROJGBr60
こうゆう時だけ素早く規制するなんて、この国おかしいだろ。
国民に毒だからってんなら
中国から輸入される野菜にはなぜノータッチなんだ？
何故狂牛をナアナアで輸入再開する？
原発の放射能漏れは？
全部をビシッと規制、禁止するなら筋が通ってるが
そうじゃねーじゃん。
国民の命が危なくても構わないと思ってるじゃないか。
偉そうにガキの安全守る為なんて、よく言えるな。
748:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:31:29 NLBeIpZG0
>>677
デトロイドメタルシティっていう下品なアニメが面白いよ
全12話で一話12分だからサクｯと見れる
749:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:31:56 9I2sdhTe0
>>732
性衝動に責任転嫁しても何の意味もない 自己責任の範囲だ
750:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:32:07 akBir3cz0
宮崎勤で犯罪者呼ばわりされてた時代を通ってくると
別にこんな条例どうでもいいよって思えるなぁ
どうせ地下に潜るだけだし
751:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:32:30 YRvCOogP0
これ、仮に民主が勝って否決されても、
都知事は再提出できるんじゃね？
さっきフジのニュース（築地移転問題）で
そんな事言ってたんだけど。
752:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:32:36 XkwfCHKi0
>>741
条例が通った暁には
「書店からは無くなったがネットにはスケベな絵がたくさんあるぞ」
とブロッキングの法制化をやる予定。
もちろん「どのサイトをブロッキングするか」を決める組織は警察の天下り
もうウッハウハ
753:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:32:44 +0v9nGK/0
>732
影響はあっていいんだよw
身の回りにある様々な創作物から一つも影響受けたことの無いヤツなんか居ない
問題は現実と仮想の区別が出来て犯罪を犯さない事
どっちかっていうと犯罪犯しても反省もしない与党の政治家の方が
よっぽど悪影響あるだろw
754:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:32:47 Xf5blFQQ0
規制派の頭の悪さには相変わらずウジが沸いてるとしか思えない
755:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:33:04 gYU08iNO0
前田雅英つーのは、超メジャーな刑法学者
この人の学説に沿うと、非常に刑法論文が書きやすいんですな
そしてこの人の学説のキーワードは
「国民の納得」
ある結論を導くとき、国民の納得が得られるか、得られないかを、鍵にする
悪い学説とは思っていなかった
浮世離れした刑法論を振り回すより、地に足ついた話しだよなと思ってた
浅はかでした
それって要するに、
「まったく通俗的でなんとなくの世論がなんとなく同意すること」
そういう意味だったのだな
勉強になっちゃった
756:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:33:14 nYxR6MYi0
>>743
同意
757:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:33:15 k9JWpdrp0
アニメは性犯罪を助長します！(ｷﾘｯ
これでもメディアリテラシーの専門家。渡辺真由子は日本版アグネス。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
>西日本新聞2009年11月21日より
>児童ポルノに甘い日本
758:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:33:18 76s0dn7n0
>>703
根絶は「児童ポルノ」
非実在青少年に係る規定と児童ポルノを混同するのは一番多い誤解かもしれんね
759:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:33:27 tXyWNqni0
>>723
>まともに運用したらジャンプの漫画ですら引っかかるだろうこれ。
改正するまでもなく、一部の作品 >>41 は既に規制されたことがあるけどね
今回の改正によって規制範囲が拡大するから、今後はひっかかる作品が増えるだろうね
760:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:33:31 0aL43Yua0
アキバみてみろ、変態だらけじゃねーか、度が過ぎるんだわ。
ひっそりAVコーナーのようにカーテンで隠して同人誌売ってれば良かったものの
変態が表だってどーすんだよ。こうなるのが分かってたろに、アホが
761:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:33:39 aJJtfvDx0
>>643
警視庁が関わってる可能性が高いからな。
転載だが
非実在青少年規制をゴリ押ししている都幹部の正体は倉田潤。
倉田潤青少年・治安対策本部長（警察官僚）は、鹿児島県警本部長時代に冤罪事件「志布志事件」の隠蔽工作に協力していた事が分かりました。
だぜ。
762:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:33:46 WA8+B7qr0
>>724
てか体育学科教授で、医学部教授とかじゃないしね。
763:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:33:50 p/8EK/6P0
>>618
ランドセル背負った小学生の女の子を同級生や爺が強姦する内容だった。
764:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:34:14 GtWo9bP10
>>732
刑法的には何の影響もなかったぞ。
エロマンガエロアニメの影響で犯罪した事など全くない。
そもそも犯罪してない。
765:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:34:17 DZh5vXCQ0
>>750
あれも調べたら、部屋にあったビデオや雑誌でアニメ関連は少しだけで
殆どが特撮物だったらしいな
今じゃ同人活動云々あたりでコミケに目を付けたマスコミの印象操作って見解がデフォだよ
766:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:34:21 cqiSUFHm0
キーワードは子供つまり鯨。
767:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:34:22 kZhOliHKP
>>724
>しかもその教授確か脳科学の権威でもなんでもなかったという
>落ちがあったような記憶が。
その通り。だから公演を聞きに来てた医者が、「後天性自閉症」という
病名を聞いて椅子からずり落ちそうになったとか。
自閉症というのは、100%先天性の病気であって後天的に罹患するものじゃないですよ先生ｗｗｗ
まあ要するに、知識足らずで向学心のない馬鹿は、何でも信じたいものを信じるって
だけの話なんだよな。
768:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:34:34 9UGO25w20
私屋も正直どうかと思うが
聖痕関係者とか糸杉はリストに載ってる規制反対作家の中で
反対理由のベクトルが違うだろｗ
お前らは今回の事態の原因の一部なんだから
表に出てこずに黙ってろとｗ
769:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:34:45 OT0PoVyc0
>>729
例えばアメリカなんかめちゃくちゃ厳しいじゃん。幼児虐待なんかすぐ通報されるし、コミック規制も厳しい
自由が最大限尊重される国なのにさ
もしアメ並にしたらこのスレでしょっぴかれる奴って結構いると思う
770:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:34:48 keBaH/iu0
>>743
全くです。
自由を盾に調子に乗ってハメを外した挙げ句、自滅したというべき。
771:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:35:13 7CVfpI2Z0
こういうのって必ずヒステリックになって行き過ぎるんだよねー
772:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:35:48 +0v9nGK/0
>763
それが成人マーク付の本なら問題無いぞ
773:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:36:04 +MPN3MLq0
アニメも漫画もゲームもない日常って、想像できないな
たまにTVで高度成長期の映像が流れる時があるが、あんな感じかな
774:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:36:09 /fpv9zWd0
>>696
明文化はされないだろうし、審査する人間の判断が基準になるという雰囲気だし、
施行されてみないと分からないらしいので、どうなるのかは不明
>>708
自民は来年まで生き残れるのか？
それに、公明からの選挙協力がなくなるかもしれないから、
自民の候補が今の議席数を確保できるかどうか不明瞭
775:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:36:28 nYxR6MYi0
>>773
生まれてくる子供にそれがデフォになれば、関係ない
776:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:36:42 k9JWpdrp0
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
野田聖子HPより
URLﾘﾝｸ(www.noda-seiko.gr.jp)
連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、｢大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい｣というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
＞誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
野田聖子の二枚舌きました
777:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:36:43 L28cXpkXP
>>676
＞だからそれだったら、具体的にどういうのが規制されるのか、ちゃんと条文に明文化しろよ
こういうまともな反対をしていけばいいよ
＞>確かに作品の幅が減って韓国中国に確実に勝ってる
＞>漫画アニメの分野でも抜かれるとかいう
＞そういう意見も散々出てるよ
分かってるんならいいよ
778:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:36:49 76s0dn7n0
>>715
今回改正される部分に関してはその認識でだいたい正しいと思う
１８禁と有害図書指定の関係は、
出版社が自主的に年齢制限を設けた書籍と、そこに含まれなかったけれども都が問題ありとして更に取り締まりをもとめる書籍
ってかんじ
779:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:36:56 X1eYV7510
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
○２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
780:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:36:57 YRvCOogP0
ID:nYxR6MYi0
781:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:37:06 tXyWNqni0
>>758
協議会の規制推進派は「児童ポルノ」と「非実在青少年によるポルノ」を
どちらも有害なものとしてほとんど同一視してるけどね
東京都青少年問題協議会の会長の石原都知事が↓みたいな発言してるとおり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「青少年健全育成条例の改正についてでありますが、
児童ポルノや子供への強姦などを描いた漫画を、
見て楽しむだけなら個人の自由である、
いかなる内容であっても表現の自由である、
これはまさに自由の掃き違いでありまして、
青少年を守り育てる大人としての責任と自覚を欠いた、
未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。」
「このため青少年健全育成条例を改正し、
児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延防止に向けて、
都が、都民事業者と一体となって取り組み、
現存のおぞましい状況にこの東京から決別していきたいと思っております。」
782:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:37:16 8BA776JQ0
>>724
ていうか、自閉症は先天性。しかし字のイメージから、成長の過程でかかる心の病みたいに思われてるふしがある。
そんなイメージから、「自閉症の子は親の育て方が悪い。自閉症の子の親はダメな親だ」なんて言語道断な偏見がまかり通る
ゲームのしすぎで自閉症になるとか、公共の講演で堂々と言っちゃう学者様（笑）が、このような偏見にのっとり、かつ誤った認識をひろめ、自閉症の子を持つ親の立場を不当に悪くするのに、大いに活躍しているのはいうまでもない
783:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:37:25 wARJMbbg0
>>771
でも一度出来た規制は元に戻らないんだよな
784:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:37:39 Ojy1Vg5r0
可決したら東京から出ていくと宣言するような骨のある出版社はないものか
785:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:37:40 K3Q6jVG40
>>732
影響はあっていいんだよ。
何を見ても変わらないのはむしろおかしい。
つか影響って悪い事？何で悪いの？
ずっと無感動の中で生きてきた人間の方が怖くない？
786:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:37:43 WZPtOJBM0
>>770
肯定はしないけど、自業自得感も漂うよな。
787:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:38:07 6QeqzaSi0
>>750
当時はオタはマスコミから馬鹿にされていたがコミケでエロ本は売られていた。
今度はそれも無くなるか、もしくはコミケ自体が無くなる。
788:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:38:08 /Pfwj+ChP
>>881
この子だろ？2chで本名がばれたAV女優は
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
789:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:38:21 n9oA0j5w0
>>776
やはり直接抗議は効果的だね。
在日ぶ左翼が大好きな街頭活動よりｗｗ
790:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:38:30 I6yiy4Sz0
年々売り上げが落ちて行っている漫画やエロゲを犯罪の元にされてもなぁ・・・
今性犯罪取り締まるんだったらGREE取り締まった方が早い
791:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:38:48 8c+84iOt0
エロロリ絵描いてる奴のほうが歪んでる
永井ってマジキチ変態だな
792:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:38:51 RNrqpA6X0
社会の中心である50代世代だってマンガ読んできただろうに
なんで規制しようとしてんだ？
793:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:39:03 +vozGBSS0
問題点
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画など被害者の存在しない二次が対象
・「反社会的内容」など極めて判断基準を曖昧にしている
(何にでも適用される可能性がある)
・判断基準は「主観」。設定が１８歳以上でも１８歳未満に見えるからダメ、と
言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
「エロはありません！」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう可能性を含む
※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」
※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※
794:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:39:08 +vozGBSS0
スルー推奨な発言
・ロリエロだけ規制されるから問題ないよ
・キモオタ涙目ざまあwww
・反対してるのってエロ書いてる奴らだけでしょ？
・東京だけの問題でしょ
・ロリコンが騒いでるだけ
・ここで騒ぐことしかできないんだろ
795:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:39:40 17TWN5Q50
>>770
地方局放送の深夜アニメは専門店に行かないと売っていない事が多いエロゲをでしゃばってると言っても説得力がない
796:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:39:41 L+Nn9Z6f0
>>732
男って漫画アニメがなかったらしないものなの？
思春期の少年にはごく普通のことで何も悪くないから過剰に嫌悪しないようにと習った気がするけど。
>>789
よくここで貼られる統計って強姦の数じゃなかった？
コミックで性犯罪者になる？ようなケースの有無は強姦の比較には影響しないような。
797:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:39:42 +0v9nGK/0
>769
ポルノは女優が喜ばないとダメ、とか言われてるけど
ちゃんとレイプポルノも存在してる
当然ボンテージのSMものもあるしTEENカテゴリも人気だ
798:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:39:52 UffaQ3yn0
石原の浄化政策は最悪だな
799:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:39:58 aJJtfvDx0
>>745
だが、知名度は抜群だろ。
そうじゃなきゃ、マスコミは無視する。
無視できない大物が出てきてやっと記事になったんだよ。
800:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:40:07 TLoVoyoA0
>>791
マジキチの変態は「規制はするけど永井豪はオッケーです」って連中だろうがｗ
801:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:40:11 0aL43Yua0
大いに賛成だわ。
変態野郎のせいで電気街が変態色に染められた。
おかげで歩くのも恥ずかしい町にしやがって。
聖なる電気街に戻ってくれることを祈る。
802:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:40:18 NLBeIpZG0
>>795
にほんごで
803:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:40:29 jKku5McY0
>>784
流通とか印刷とかいろいろ考えたら、出版社だけではどうにもならないでしょ。
804:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:40:31 voH2oiV80
法案だと児童ポルノと非実在青少年は別になってるけど
連中は同じように扱うんだろうな。
そもそも本来ならこういう法案は人目見ただけで混同しづらいように書くはず。
あの見づらくて分かりにくく脱字ある法案人目見ただけで
児童ポルノと非実在青少年が別だって気付くのは難しいと思うんだよねぇ
普通は児童ポルノの中に非実在青少年が含まれているって思うはず
805:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:40:33 5rfIcx6j0
>>769
いや、俺はアメリカに２年間、住んでいたことがあるが、
あそこの国に「自由」は無い。
あるのは「合衆国の価値観の元での自由」オンリー。
日本を、絶対にあんな国にしてはならない。
806:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:40:49 lKSHEuoF0
そりゃ－あんたの作品はやばいのが多いから発禁になるな・・・・
807:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:40:54 76s0dn7n0
>>781
急進的推進派もいるだろうし、無政府主義の反対派もいるだろうが
とにかく条文にないことを「明記している」とするのは誤りだ
> 「このため青少年健全育成条例を改正し、
> 児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延防止に向けて、
> 都が、都民事業者と一体となって取り組み、
> 現存のおぞましい状況にこの東京から決別していきたいと思っております。」
これ石原の発言か知らんけど、ここでも児童ポルノ→根絶、この種の図書（非実在青少年）→まん延防止
と分けて発言してるだろ？
808:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:42:02 8BA776JQ0
>>768
そいつらはそいつらで生活かかってるからいいんじゃね？
規制によって経済的に潰される、表現の自由に比べたら、より即物的に被害を受ける人たちだ
単純に文化を守る、という名目以外にも、こういう人たちが実生活で被害を受けるという別の角度からの言い分にもなる
綺麗な感じはちょっと無くなるけどねｗ
809:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:42:05 7PTNsMowP
URLﾘﾝｸ(uploader.ifdef.jp)
810:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:42:06 KTfTXdG/0
法案見たが、やっぱり罰則無いじゃねえか
騒いでるのは表現規制で表現がソフトになると困るロリオタだけだろ
まさにてめーらを標的にした法律じゃねえか
漫画界のそうそうたる顔ぶれが出てきたから何か勘違いした
絶滅しろこのロリクソオタ！
811:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:42:26 Qmor54ba0
>>544,763
それはその書店が置き方を改善すればいいだけの話だろ
>>784
大きな出版社が動き始めてからようやく事の重大性に気づく推進派
812:名無しさん＠十周年
10/03/16 18:42:40 DkvAaN7Z0
>>805
どこでもそんなもんでしょ。
社会ってのは、(多数の)構成員の共有する(すべき)価値観で成り立ってんだから。
日本だって日本の価値観の元での自由オンリーだよ？倫理的には、ね。