10/03/16 14:51:47 GL2OnJLm0
>>443
電車内で痴漢行為描写のあるコンテンツに刺激されて、犯行に及んだ奴は
沢山いると思う。
盗撮とかも明らかにそれ系の雑談によるものだし。
これについて誰か触れた者はいたかな？ 見かけたことないけどw
511:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:51:50 +uwY4aY/0
有害図書として販売を規制する作品は↓のような条文で規定される
「齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識される」架空のキャラクターによる、
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」表現を含む作品全て。
そして作品がこの規定に該当するか審査するのは↓のような方々
大葉ナナコ 有限会社バースセンス研究所代表取締役 一般社団法人日本誕生学協会代表理事
URLﾘﾝｸ(www.birth-sense.com)
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
URLﾘﾝｸ(anzen-kodomo.jp)
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
512:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:52:06 PFRpsiFp0
>>499
この条例によるとそれは不健全らしいぜ。
513:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:52:37 Sj2/OnAE0
中国がグーグルに検閲を強制している理由も、”青少年の健全な育成のための
ポルノ禁止”。だが真の目的は思想統制。この東京都の条例も同じやり方で
思想統制に使われかねない。
514:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:52:44 yCI8Kh3IO
>>491
それは裸婦を描く全ての芸術家に言ったら？
515:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:52:51 9aA8esPV0
誌外戦/コミック表現の自由を守る会・編集
URLﾘﾝｸ(xc523.eccart.jp)
《共著者》
ちばてつや・石ノ森章太郎・さいとう・たかを・藤子不二雄A、里中満智子・永井豪・中崎タツヤ・吉田戦車・山本直樹・いしかわじゅん
安彦麻理絵・牧野圭一・弘兼憲史・かわぐちかいじ・柴門ふみ・石坂啓・斎藤富士夫・ジョージ秋山・村生ミオ・西原理恵子・NISHIKAZE・小林よしのり
森園みるく・中森愛・六田登・とがしやすたか・遊人・上村純子・上野顕太郎・しゅりんぷ小林・山田玲司・竹内オサム・香山リカ・他多数
16年前に出版された本だけど、何か>>166の面子とダブってる人が結構多いな。
516:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:52:53 sOtUr7FX0
>>363
それでは体育会系のスポーツを先に規制しろよ！
毎年のように強盗、万引き、レイプ、痴漢、暴行、リンチ、いじめ、大麻と犯罪のオンパレードだけどｗ
これまでスポーツ関係者の犯罪を見ない月は無いんだけどｗ
去年の体育会系は約１５人逮捕されて、オタクは一体何人逮捕されたの？
オタクよりも体育会系が多いのなら数の多いスポーツ関係を先に規制した方が効果有るだろうが。
517:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:53:37 +Hccghoj0
>>496
今どうせ科学に向かっても
事業仕分けで予算減らされるからな。
518:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:53:50 ZldY0p2b0
>>491
永井豪はデビルマンのあたりはまだ童貞。
童貞の産物がハレンチ学園。
519:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:54:00 2nUjSVGv0
>>510
それってむしろ漫画とかより
ドラマとかニュースの方が
影響が大きい気が・・・
520:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:54:06 S+k8NRY00
>>512
むしろ高校生ぐらいの奴が同年代に欲情するのはものすごく健全なのにな。
521:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:54:10 Tbzpauwk0
>>494
あれも「ヘアは猥褻」とかいう意味の分からん警察の指導の結果だからなぁ…。
ロリコンブームなるものを作ったのは警察だろうと。
522:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:54:16 PFRpsiFp0
>>515
右も左も関係ないという感じだな。
当然か。
523:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:54:32 4WQ1ax3e0
>>476
くどいくらい「ここは大学。制服のある大学」という設定を刷り込んで
ロリ顔の主人公が大学生なのにロリに見えると悩みつつ
キャンパスライフを満喫する（性描写有り）漫画…はどうなるんだろうw
524:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:54:32 sWB7Rfkm0
聖痕のクェイサー関係者、あきそらの糸杉、
この辺りはリストに載らずに大人しくしてて欲しい
君達が今回の事態を招いた一端でもあるんだからｗ
私屋とか大見とかさめだ小判14歳とかも正直う～んってなるしｗ
525:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:55:19 mpbmnS6r0
>>450
レイプしたやつが太陽の季節読んでやりましたって言ったら、新聞に取り上げられないんじゃね
526:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:55:32 YEUwsFTJ0
>>482
条例が「空が落ちてこないように支柱を立てます」って主旨。
527:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:55:33 52Q1HRgO0
規制派はこの条例が通ったら芋づる式に規制される
ってことが分かってるのか。
アニヲタが犯罪を起こす（アニヲタ誌ね）
↓
犯人が持っていたアニメ漫画が発禁（アニヲタざまあ）
↓
そのアニメの実写版も発禁（でも俺はその作品観ないから関係ない）
↓
えっ、その作品がダメならこの作品もダメだろ･･･（マジで！？勘弁してよ）
↓
それじゃこれも･･･あとは規制の連鎖（あの時規制に反対していれば･･･）
528:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:56:16 S+k8NRY00
>>491
それすべての創作物に言えることだがまず第一の前提として描きたいから描くに決まってんだろ！
529:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:56:34 PFRpsiFp0
エロは素晴らしいものなんだよ。
530:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:56:53 ZldY0p2b0
>>523
涙ぐましいが無理。w
出版社が出さないし
同人なら印刷所が刷らない。
531:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:57:24 ONTgdTvq0
>>443
そういう頭の悪い事を言う奴が良くいるが馬鹿げた論だ。
お前は今すぐスポーツを始める事はできるだろう？だが、いますぐ少女をレイプしにいけるか？
答えはNOだ。お前が思っているほど重犯罪を犯すのは容易い事ではない。
いますぐレイプできる奴は漫画なんぞに影響されなくともする奴だ。
532:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:57:38 voH2oiV80
>>497
閲覧もしくは観覧に供されている図書類または映画類
↑ってあるからハリウッド映画もアウトっすよ。
例外は韓流や中国製映画だろうな
533:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:57:40 sEas9GB10
>>458
恋愛しない奴は死あるのみみたいな風潮に飲まれて鬱屈とする奴も居るんだからほどほどに。
人生はそれだけじゃないさ。
それに妥協するなら一人がいいという奴も居るだろうし、それくらい認めてやれよ。
>>509
中釣り広告とか朝読まれているスポーツ新聞の風俗欄なんかはどうなんだろう。
あのあたりは目にしたくなくても目に付く代名詞の低俗さだと思うんだけどね。
>>516
別にスポーツを規制する必要はないが、そういう意味でいっているの。
全体を批判するには因果関係が薄いし、詭弁に過ぎないということ。
534:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:57:51 jyZyI+0o0
>>469
日本はそこが全て曖昧なんだよ。18歳成人が世界の主流なのに、20歳成人に
拘ってるしな
風俗で働いたりＡＶに出られる年齢が成人じゃないってのがおかしい
535:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:57:59 hOi7LdID0
>>531
コンがいい例だな
536:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:58:03 qll60exc0
つまり存在しない青少年を保護するための条例ってこと？
規制派こそ、二次元と三次元の区別がついてないキチガイじゃん
537:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:58:18 DmDxC+8S0
>>520
リアルに欲情するのはおｋ。
漫画、アニメ等の二次元が悪い（小説はセーフ）
都知事はせっくる推奨派だよ。せっくるは怖くない、若者は
もっとせっくるしろっていう趣旨の発言をしている。
538:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:58:38 0I1AxlBX0
石原は鳴り物入りで始めた「東京銀行」破たんで、
金融業界から退却させられたことを
今でも引きずっているな‥
あれから、やることなすことハズれてるから
何でも強行に押し通すしかなくなった。
人や犯罪がどうこうよりも
おかしくなったのは石原の統治能力の方で、
東京都民はそれに翻弄されてるようにしか見えん。
539:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:58:44 iBhNUyPf0
【 このままでは可決されます 】
この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>35を参照
現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです
【 可決させないためには 】
民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.b)<)
540:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:58:56 PFRpsiFp0
>>523
挑戦してみようと思う？
これが萎縮効果なのよ。
どこまでがOKかわからないから、みずから規制してしまう。
541:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:59:40 kwIexoQI0
>>526
いや、それあきらかに違うけど？
一般書店やコンビニのガキが容易に手に取れるところに児童ポルノ漫画が棚に並んでいること
を規制すべきか否かは、妄想じゃなく、現実的な問題だけど？
542:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:59:46 6bKeab2F0
>>487
ポケモン世界なんか10歳で一応一人前扱いっすからねぇ
543:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:59:46 eqMVcI8S0
アメリカには無修正を止めさせたり、
韓国では売春婦を輸出する事を止めさせたり、
ジャニーズを児童虐待で止めさせたり、
色々やる事あるだろう？
法律で確たる基準を決めるのなら解るが、
曖昧な定義で、絵に描かれた描写を規制するのは、
ナンセンス、自由への越権行為、秩序維持の責任放棄
確たる基準を作り、
少年誌に、裸やセクハラの類を禁止するとか、
18禁以下の16禁をつくり、段階的に性描写を許容し、
最終的な成人用の無修正を許すのが、当たり前だろう。
家庭に無修正があって、子供への閲覧が許されるとかなら、
それはその家庭環境のせいであって、国家や法律が規制する事は無理であり、
国家は、産業を区分けし、権利と義務を国民に与えて管理すれば良いだけ、
それに逸脱する人間に、罪と罰を適用すれば良いだけで、
アメリカの無修正に追随するわけでもなく、
ロリコンを規制するが、ジャニーズなどには手を出さず、
絵に描いた描写に、ヒステリーに対応するのは、
そちらの方が明らかに異常な行動
見たくないなら、その区分けをして見なければいい、
見たいなら、基準を決めて、その基準を満たしてみる事を許せばいい、
無修正を見たいなら、アメリカで見てくるか、風俗へ行けと、
544: ◆amvtk0Lz1.
10/03/16 14:59:55 7PTNsMowP
>>538
「夏季五輪誘致＼(^o^)／」も引きずってるぞｗ
545:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:59:59 ruF8agot0
女児が入浴するドラえもんやトトロからしてアウトだからな
むしろこのバ*丸出し条例案が通ったあとの世界を見てみたいくらいだわ
546:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:00:10 dKJ+IuB50
>>388
警察の天下り先と宗教家、人権擁護団体
547:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:00:34 +MPN3MLq0
>>458
加藤のように、どうあがいても出来ない奴は出来ないだろ
腐女子にすら相手にされないなんてオタクは結構いるよ
そんなオタクの身の丈に合った女の容姿なんて、欲情すらしないような女だろうし
それなら2次のほうがマシだろ
別にブスを馬鹿にしてる訳じゃないからな
男の性欲は容姿に左右されるところが大きいといいたいだげだ
548:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:00:43 SitA5X4o0
>>514,528
「描きたいから描く」だと。中二かおまえら？
思想性のない作品は芸術と呼ばんわ。便所の落書きと変わらん。チラシの裏に描いてろ。
549:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:00:45 QKyee55l0
>>524
でもそれじゃ人任せでお前らは何もしないのかって話になるじゃない？
せめて名前を連ねることくらいはした方がいいと思うけどねえ
そういうことでメシ食ってるなら
550:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:00:48 +uwY4aY/0
>>524
チャンピオンREDは現在の条例でもアウトです
今回の改正が通れば更に広範囲の作品がアウトになります
551:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:00:51 ozhXdSbE0
>>499
小学生のころから「クラスの女子はブスばっか」が口癖で
とうとう魔法使いになった俺に謝れ
552:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:01:02 dRLh7SCR0
『在特会』や『my日本』、『主権回復を目指す会』等々街頭で直接的に行動してる団体
日本人ならどこかに、いや全部でも入っておかないと本当の本当に日本が消えてしまうよ？
どの会も会員数の伸び悩みに四苦八苦して次の一手が打てないで居る。数字上だけでも良いんだ。
『日 本 人 な ら コ ミ ュ に 属 そ う ！』
多分平和ボケ日本人は朝鮮人、中国人にその内殺されてしまうけど、あの世でご先祖様になんて言い訳するの？
もうご存知だと思うけど只ネットで見てて何とかなる段階じゃない。売国法案の省令付けは一気に来る。
日本人は首と胴が離れるまで「平和に暮らしてるの？」目の前で愛娘が特亜にレイプされる時怒りを覚えるの？
「第174回国会 法務委員会 請願」URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
120 選択的夫婦別姓を認める民法の一部改正反対に関する請願
175 選択的夫婦別姓制度の法制化に反対することに関する請願
176 改正国籍法の厳格な制度運用を求めることに関する請願
177 人権擁護法案の成立に反対することに関する請願 一覧
245 日本国旗の冒涜を処罰の対象とするよう刑法の改正を求めることに関する請願
246 国籍選択制度の廃止に関する請願
247 成人の重国籍容認に関する請願
248 複国籍容認に関する請願
324 外国人住民基本法の制定に関する請願
405 選択的夫婦別姓の導入など民法改正に関する請願
553:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:01:29 PFRpsiFp0
>>548
> 思想性のない作品は芸術と呼ばんわ。
バカとしか言いようがないな。
554:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:01:39 S+k8NRY00
>>537
じゃあ別に欲情しなきゃいいんだよな？
俺もこんな学生性活送りて～って思いにさせてくれる漫画ならOKか？
555:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:01:43 zfuOtWRk0
>>440
パヤオはミリタリーロリ漫画描いてるわけで・・・
556:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:02:30 qZx3IJXF0
昔、石原慎太郎原作の映画の手口マネてレイプ事件が起きたそうな
ならば石原の小説はまっ先に規制だよな
規制進めてる連中はこういう事実を無くしたいんだろ？
自分で押し進めてる法案なんだから
まず自分の小説発禁にして手本見せないと
文学だからとか、性的に煽る意図で書いたものではないとかで
逃げないでもらいたいね
法案断固反対！！
557:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:02:45 uU8F9W6s0
>>547
むしろ腐女子はオタ同様に理想追求型なので更に相手にされ無いケースが多いだろう。
558:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:02:55 ZknG2d1W0
>>491
お前は永井豪が日本の漫画・アニメ市場にどれだけの影響と功績を残したかわからん程度の
アホなんだな。ま、確かに失敗作も多い人ではあったが。
>>499
いや、そうなると小ｇ（ｒｙ
まあ、東京都民は１８歳になるまで「完全に男女を隔離」せんといけませんな。実物はもちろん、イラストも写真も
下手をすると文字さえも互いに異性を消去しあった環境で培養されるしかないでしょうｗ
559:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:03:15 +uwY4aY/0
>>523
そもそもキャラクターの年齢以前に（性描写有り）という時点で現在の条例でも規制対象になります
560:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:03:15 nzBW9GMZ0
>>537
そうか、そういうことだったのか。
二次元に逃避するな、リアル女に目を向けろ、もっとセックルして少子化をぶっ飛ばせと。
やはり、自民党は国を憂う愛国者だったんだねｗ
561:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:03:16 OoMJgcvs0
【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら４０人襲った米人鬼畜教師、ビデオ６００本…福岡★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】「警察がきちんと対応してれば・・・」 女児わいせつ米国人教師の「連れ込み」県警把握か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
この二つの記事をちゃんと理解してるか？
まず、この米国人って漫画やアニメに影響されたの？
さらに言うならいくつもの目撃証言を警察は把握してたみたいだけど
なんでしっかり対応してなかったの？
真面目な話、実害が及んでる事に対してダンマリ決め込んで
関係のほとんどないところからやろうとしてるあたり
規制推進派の未成年に対する姿勢が本当にうかがえるよな。
562:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:03:17 L5vk13610
シグルイ立ち読みするのに田舎に遠征なんていやだなぁｗ
563:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:03:32 sEas9GB10
>>548
創作の原点なんてそんなものでしょう。
裸は身体の動きを描きやすいからとかクロッキーで慣れているとかそういう理由もありそうだけど。
思想性のある芸術だとどのあたりになるの？
564:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:03:32 K3Q6jVG40
>>548
マジレスすると、裸を描くのは基本中の基本。
裸が描けないと、人体の骨格や筋肉のつながりや動きが把握できず
いつまでたっても絵が上達しない。
565:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:04:04 SitA5X4o0
>>553
>バカとしか言いようがないな。
反論できないと罵倒。とりあえず宿題やっておいで。
566:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:04:04 eqMVcI8S0
国家や法律がすべき事は、その一番上の基準の査定だけ、
区分けの中で、基準を満たしていれば、それは許されるのであり、
その基準を超え、他の人権を侵害したり、被害者を出した時点で、
罪となり、罰として、対応すれば良いだけ、
他の国の一部分だけを猿真似したり、
感情的な嫌悪感だけで、それを否定するような意見が、
国家の規律を左右してはならないのは、民主主義では当たり前の事
567:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:04:07 7gEjus3V0
そういえば、首相もマンガが大好きだったよね。
ガロとか読んでいたらしいし。
首相に近い人に頼み込んで口利きしてもらうと良いかも。
568:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:04:24 7Ku+XF8I0
>>550
どこがアウト？
569:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:04:43 ONTgdTvq0
>>548
横から悪いが、お前の方が中二病だと思う。
570:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:04:44 DmDxC+8S0
>>554
良いと思うが、その漫画が「俺もこんな学生～」なのか「エロ」
なのかの判断を下すのは読む人じゃなく取り締まる側なのでなんともわからない。
571:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:04:47 tPM8dxEK0
キモオタ「俺達のズリネタを守ろう」（キリッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:05:15 jyZyI+0o0
>>555
だから、つじつまが合わない事を規制側はやりたいのさ
市民権を得た作家の物はスルー。自分たちが規制したい物は規制したい
その際に「おかしいじゃないか」と言われないように、どうとでも取れる表現にしてるんだよ
細かく規制内容を定めてしまうと、それこそポニョを規制しなくちゃならないわけで
ゲームの規制も、全然つじつまが合って無いでしょ。気分で規制してるだけ
573:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:05:16 PFRpsiFp0
>>565
反論できない？
> 思想性のない作品は芸術と呼ばんわ。
これが事実だと思ってるの？
だとしたらバカとしかいえんぞ。
574:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:05:19 /Pfwj+ChP
>>625
このAVがすげえよかったよ
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
575:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:05:30 +uwY4aY/0
>>537
規制推進派の連中は性そのものを汚らわしく有害なものと考えているセックスヘイター集団だけどね
576:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:05:34 S+k8NRY00
>>548
俺に言うなよｗ漫画家に言えよｗｗｗ
それにに自分が描きたいから描くっていうのもそれだけで思想性はあるとおもうよ俺は。
577:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:05:40 MyjkLyQwO
>>565
反論できてないのはお前
さっさと永井先生に謝罪しろ
578:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:05:45 8J2cxLUr0
管理団体を反対派で作っちまえばいいんじゃねえの？
579:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:05:48 WvH3Zdgu0
>>548
思想性は、あるよ。性欲の自覚を促す。
「お前の中にも、性欲はあるだろ？」と、否応無しに、性欲の存在を認識させる。
そして、「性欲は罪である」とする価値観との葛藤を、読者に突きつける。
その為には、読者の性欲を煽る表現をしなければならない。
煽れば煽るほど、そして性以外の内容が少なければ少ないほど、
その思想性は明確になる。
580:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:05:58 hOi7LdID0
>>548
横からわるいが、今のチラシは裏表に印刷されているよ。経費節減のため
581:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:05:59 2/J+cz060
漫画家（笑）
こんな蛆虫が集まってなにしようってんだか
集まったところに爆弾落とせばよかったのになぁ
582:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:06:04 rrRGVBt00
>>553
つくづく愚かだね。
583:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:06:17 SrgtNP+r0
>>530
冥王せつなさんがその出版社にデットスクリームを飛ばします。
584:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:07:05 uU8F9W6s0
>>551
実際問題として地域性や学校、もう少しミクロな範囲でクラス単位で当りハズレがあった。
多分、昔から容姿でイジメにならないようにある程度の調整(可愛い子クラス＆ブスクラス)がされていたのだろう。
585:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:07:27 zfuOtWRk0
>>537
若者何歳まで？
18歳なんてオッサンオバサンだろwwwwwww
>>548
原稿用紙の「おもて」にチラシ柄が使われるようになるなw
586:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:07:30 OoMJgcvs0
>>548
人物画に裸体での練習は基本ですが・・・
そもそも何でもエロを否定している時点で
芸術を分かってないのはおまえだろ。
587:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:07:31 TltQfpsy0
>>26
戦前に、美少女イラストを俺の嫁認定した、男の中の男の話か
あれは感動した
588:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:07:58 sWB7Rfkm0
業界に自浄作用や自重って言葉が無いから
規制という行政の介入を招いてるというのも事実
589:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:08:16 rrhyvOzM0
仮にこれ決まったとしてコンビニでエロ本買えなくなるの？
590:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:08:22 GPwVidBgi
破廉恥学園とかそういう作者が主張するのはマイナスだろう
鳥山明が「ドラゴンボールも読めなくなる」と主張するのが
一番早い、あとは富樫あたりもいいな
591:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:08:26 ZknG2d1W0
>>548
じゃあ、なんでアンディ・ウォーホルは「肛門」のドアップを作品にしたんだろう？
もっと「ステキでオシャレ」で君の言うところの「思想性たっぷり」のネタも彼にはあるよね？
592: ◆amvtk0Lz1.
10/03/16 15:08:32 7PTNsMowP
改正案を字面通り準用したら、はだしのゲンとカムイ伝はどうなるんだｗ？
593:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:08:32 +MPN3MLq0
>>581
職業差別するなよ
594:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:08:41 MyjkLyQwO
主要出版社とGoogleYahoo!MS楽天と著名漫画家とエロアニメ監督が全員間違ってるって言うならそれでいいじゃないか
ずっとそうやって孤独に生きていくのだろう
595:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:08:43 2/J+cz060
これ反対した著名人はあとで大恥かくからな、覚悟しとけよｗ
596:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:08:46 tPM8dxEK0
おいキモオタ
ズリネタが無くなるから必死だねｗｗｗｗｗｗ
597:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:09:15 +Hccghoj0
>>548
描きたいってのが既に思想だよ。
あと、美大の授業で裸婦は必修。
自分が行ってた大学では数年前まで
芸用解剖学（医大に言って解剖した遺体を見せてもらう）もあった。
今は座学になっちゃったが、
人の体ってのは本当に不思議で興味深い。
心から上手く描きたいと思うよ。
598:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:09:33 GPwVidBgi
>>588
同意、BLとかロリコン変態漫画が野放しだから
ドラゴンボールやワンピースといった普通に子供が
読むような漫画まで脅かされる。
599:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:09:38 tR0kCuM50
【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
600:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:09:40 wKo9hlVU0
>>589
つうか、ロリ系のエロ本自体が全滅。
601:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:09:47 SitA5X4o0
>>563
理由もなく無批判にコマーシャルベースに載せることが問題とされてるわけで。
でなければ創作物とか芸術とか言う以前に、単なる猥褻画にとどまるでしょ。
猥褻画は売れるからね。後付で業者が屁理屈をこしらえてくれるから、さぞかし楽だろう。
>>564
医大で解剖学実習でもやっておいで。少なくとも高卒漫画家よりマトモな人体を描くだろｗｗｗ
602:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:09:58 TrC4T2RO0
絶対ズリネタにされないババアが必死だねｗｗｗｗｗｗ
603:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:10:27 oIaZFIAl0
昨日、日本ではこんな祭りが行われてました
田縣神社の豊年祭
1500年の歴史があるそうです
これは規制対象になるの？
チ○コ祭りこと奇祭豊年祭り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
604:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:10:32 rmQRHV6t0
やったね！たえちゃん!!
605:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:11:03 65bgIie10
>>589
コンビニにアダルトコーナーができて酒やタバコもそこで買うようになるかも
606:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:11:08 WkaItfqs0
これからは漫画はいまのペド画像みたいにアングラで取引されるようになるんかな
いまでも１歳児にぶっかけてる３次とか普通に流れてるんでアングラなら同人は問題なく生き残れるだろｗ
商業は死ぬだろうけどｗ
607:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:11:09 TltQfpsy0
昨日買って来た、ケロロ軍曹のDVDを見た
やっぱりドリル回は神回だな
この話も「ハレンチ学園」が無かったら、生まれなかったかも知れない
偉大なるご先祖様に、敬礼であります！
608:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:11:09 NmVj5+9f0
>>581
娯楽も芸術も何も無い、彼の国の方ですね？
一生マンファでも読んでホルホルしてろよ！ｗ
609:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:11:24 PFRpsiFp0
>>601
芸術に思想がどうのこうのは関係がないということは理解できた？
610:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:11:32 rrhyvOzM0
>>600
ロリ系のエロ本は全滅してもいいけどコンビニで普通のも買えなくなるか知りたい
611:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:11:35 S+k8NRY00
ID:SitA5X4o0がフルボッコされ杉ワロタ。
いやむしろ自分のレスが釣堀状態でウハウハか？ｗ
612:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:11:51 2nUjSVGv0
一番大事な所が不完全な規制だからな
基準＝俺が駄目だと思ったら規制対象
みたいな規制は危なすぎるぞ。
賄賂とかによって、どーとでもなる。
613:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:12:08 tPM8dxEK0
キモオタさんは今日も虹でオナニー満喫してますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなでオナネタ守ろうｗｗｗｗ
614:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:12:11 5xOzjDXa0
>>590
著作者が規制されるからといって、
この種の製品の全停止を強要したが効くだろうけど。
615:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:12:20 +uwY4aY/0
>>568
チャンピオンREDも、同いちごも、既に指定くらってるんですがね
青少年健全育成条例に基づく有害図書類の指定について（通知）
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
616:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:12:26 uU8F9W6s0
>>561
これも追加しないとｗ
【社会】 「ついに先生とやっちゃった」「エッチは好き度の証し。好きだから役に立ちたいし」…女子中学生、携帯で加速する性事情★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
まあ賛成派の言い分を見ていると案外この辺も関連スレかもしれないがｗ
【話題】 「漫画『モテキ』読んでる男、ムカつく！」「世の男性がこんなに受身になられたら困る！」…独身女性イライラ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
617:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:12:32 X1eYV7510
主導権は多数派の民主党が担っている。
通して自民公明の責任とか言ってもお前らも同罪だからな
618:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:12:40 voH2oiV80
>>612
>>賄賂とかによって、どーとでもなる。
むしろそこがメインだろうな
619:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:12:58 +MPN3MLq0
>>548
江戸時代の浮世絵に思想性などないだろｗ
外国に流出して初めて、芸術として評価されたもの
620:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:13:16 Nf6DvlbY0
犯罪が減るとか減らないとか関係ねーからｗｗｗｗｗ
お前らみたいなキモオタをこれ以上増やさないためにやるんだよｗ
自分の子供がキモオタになったら悲しいだろ？
将来子供達が社会の落伍者キモオタになる確率をちょっとでも削る
これだけで規制する意味が大いにある。解ったか？ｗ
わかったら諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:13:18 rrRGVBt00
>>597
どのレベルで美術を勉強していた？
きちんとやっていたらそんな事はまず思わない。
デッサンと漫画の裸の違いも分からないなんて。
622:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:13:29 TrC4T2RO0
オナネタ撲滅してもババアが求められるようになるわけないのに
623:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:13:32 +Hccghoj0
>>612
警視総監の息子が漫画家になったら、
そいつが何描いてもオーケーになるだろうな。
624:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:13:35 OoMJgcvs0
>>588
それはまず日本の政治に言うべき言葉では？（笑
というか、今回の条例案は自浄がどうのというレベルの話じゃないんだよ。
頭のねじが外れた人間のとんでも理論で、
理論の欠片もなければ根拠もなんにもないんだが。
625:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:13:41 PFRpsiFp0
>>615
そうなのね。
じゃあ、REDいちごが規制の理由と言ってるのはバカだけだったわけか。
626:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:13:49 sWB7Rfkm0
>>598
規制反対の作家リストにどう考えても逆効果と言うか
「お前らが原因なんだから黙ってろ」ってのが数人紛れ込んでるからなあ
そういうのを規制推進派に逆手にとられるって恐れも・・・
627:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:13:55 5O85Zgem0
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
628:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:14:04 sEas9GB10
>>601
描きたいとか見たいというのは理由にならないのだろうか。
性表現を主としているものは成年向けにゾーニングしているのは無批判かな？
芸術だなんて高尚なことは言っていないよ。大衆文化だし。
>>597
芸用解剖学なんてのもあるんだね。
629:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:14:12 oCseuKSd0
>>621
芸術の話してたはずだが、お前の中では漫画も芸術だったのか
いやそれはそれでいいと思うけどね
630:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:14:32 +uwY4aY/0
>>610
１８歳未満に見えるならロリだろうがロリでなかろうが東京都が根絶させると条文に書かれてるけどね
＞都は、児童ポルノを根絶すべきことについて事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、
＞事業者及び都民と連携し、児童ポルノを根絶するための環境の整備に努める責務を有する。
※児童ポルノ＝１８歳未満に見えるポルノ
631:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:14:57 GPwVidBgi
>>620
それには大いに同意だけど、キモオタ漫画だけでなく
普通の漫画も規制されうるのがなぁ
632:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:15:01 K3Q6jVG40
>>601
> 医大で解剖学実習でもやっておいで。少なくとも高卒漫画家よりマトモな人体を描くだろｗｗｗ
？？？
どんどんズレていくね君は。
633:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:15:06 tPM8dxEK0
キモオタ「ブヒィィィィ規制するなら自民党に投票しないニダ」ｗｗｗ
民主党大勝利
634:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:15:28 uU8F9W6s0
>>612
ソフトオンデ…
…おっと誰か来たようだ
635: ◆amvtk0Lz1.
10/03/16 15:15:33 7PTNsMowP
>>615
同じ有害図書指定でも「東京都から」と、「他の46道府県」では重さが違うだろう
636:名無しの小学生
10/03/16 15:15:39 sYt9JN190
えへへ
ロリアニメ消えました・・・→次はリアル小学生の女の子襲われる＾＾
いい話ではないか＾＾
逆にリアル子供が襲われることになるだけだし＾＾
そのうち法律開放される＾＾
637:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:15:47 SitA5X4o0
>>611
いや、高橋留美子を出した時点で釣りと気づくかと思ったが、ニコチン中毒と同レベルのヒステリーっては大笑い。
638:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:15:51 DZh5vXCQ0
>>603
そんな時期だったか
あれ、少し離れた場所に大縣神社ってあってね、御神体が女性器なんだわ
昨日の祭りは、田縣神社のチ○コと大縣神社のマ○コが合体する祭りなんだな
福福子宝飴って、御神体の形した飴売ってるんだけど
ああいうのもヤバくなるんかね？ｗ
639:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:16:02 2/J+cz060
>>625
勧告はされたけど、言うこと聞かずに今も同じことやってるんだよあいつら
馬鹿漫画家どもの自業自得ってことだね
640:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:16:03 ONTgdTvq0
>>621
デッサンと漫画の裸の違いってのが既に意味不明だな。
641:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:16:13 9u2dx39I0
これから先は多分いつものようにレッテル貼ってくると思われるけど、
その辺りうまく返す準備もしていらっしゃるのかな。
642:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:16:23 GPwVidBgi
>>626
それが心配だよな、BL漫画とか持ち出されたら
反論の余地が無くなる。
鳥山明とか、少年誌で連載していた作者だけが出てくればいい。
643:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:16:47 S+k8NRY00
>>601
そのコマーシャルベースってのは少なくても芸術作品は関係ないだろ。
流石に広告を芸術とは呼ばねーよ。
644:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:16:55 YRfJDetD0
欧州の歴史で恥部と言われる魔女狩りを思い出すな
645:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:17:34 MyjkLyQwO
>>637
キモオタ涙拭けよｗｗｗ
646:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:17:34 PFRpsiFp0
規制賛成派はどうしてバカというか頭がおかしいんだろ？
いかなる理由で頭がおかしくなってしまったのか興味がある。
647:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:17:45 OoMJgcvs0
>>639
何を持って有害とするかにもよるけどな。
とりあえず、この条例の議事録を中高生が見たらびっくるするぐらい
とても見せられた内容じゃないのは知ってる？
648:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:18:01 D/NWhwq50
ハレンチ学園なぞは、ドンキューマンガなんだから、差別されていろよ。
649:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:18:07 XkwfCHKi0
>>628
都条例改正案を出したクズ共の100倍マシな検討をしているな。
つーか海外のバースエデュケーターの資格が取れずに
勝手に自分でバースコーディネーターなんて資格作ったアマが
何でメンバーに入ってたんだろうなアレ
650:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:18:13 X1eYV7510
>>621
裸婦とかいっぱいかいたルノワールは印象派で
日本の浮世絵などの影響がある、アニメ絵は直系の子孫
つまり同じだなｗ
651:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:18:31 05hcHtFq0
もうさっさと二次ポルノも規制してくれないかな？
ロリコン共、欠陥車を擁護する殺人者共、鯨やイルカを食う変人共と馴れ合うのは疲れたよ。
日本から汚点が消えてなくなりますように。
652:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:18:37 rrRGVBt00
>>629
逆。
漫画の裸婦は芸術ではない。
真面目に美術やってる人に失礼。
653:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:18:38 CBFs7hjE0
>>626
そういう過激なものを描いてた作家が今後自重しますと表明するとか、
業界内で規制していく姿勢を示せばこんなイカレた条例なんか必要なくなる
654:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:18:40 YRvCOogP0
ID:ZldY0p2b0
655:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:19:00 MelEaH9Y0
とんでもないキチガイ法案だな。
656:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:19:29 76s0dn7n0
>>625
REDとかいちごとかは都ではまだ不健全図書指定受けてないと思うぞ
657:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:19:37 voH2oiV80
１ 漫画、アニメが理解できない老害
２ 日本の文化潰して第二の韓流を作り出したいマスゴミ
３ 青少年をポルノから守るという名分でネット規制したい連中
658:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:19:39 WkaItfqs0
>>638
去年いってきたけど普通に幼女がチンコ飴なめてるぞｗ
なぜか在日米軍の連中が毎年バス十台くらいにのって見に来る
659:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:19:40 MyjkLyQwO
賛成派ってキモいインポ野郎だろ？
17歳女子高生にチンポしごかれても起たない不能野郎のカスなんだろ？
660:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:19:43 2AKzmpAz0
>>644
規制した結果犯罪率がどうなったとか、海外が既にシュミレートしてくれてるのに
そういうのは無視なんだよな
661:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:19:53 TltQfpsy0
>>627
猥褻って、真面目に考えれば考えるほど、アホな議論になるんだなｗ
だが今回の条例で問題なのは、多分この程度の議論すらしてないことだ
662:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:19:54 10JZ/fb80
ボーイズラブ（笑）とかホモ漫画すげーぞｗ
アナルセックスずこばこやってる。一度読んでみろ。
年齢制限無いから、幼稚園児でも買えるんだぜ。
この状況で「規制しなくてＯＫ」と言ってるヤツは異常。
663:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:19:55 WvH3Zdgu0
>>643 ミュシャは微妙な位置にいると思わん？
664:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:20:06 OoMJgcvs0
>>655
議事録見れば分かるけど
発信してる人の発言がもうキチガイだから。
665:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:20:12 +uwY4aY/0
>>639
指定くらったから編集側が神経質になってしまい
作家は「ちかごろ編集者の注文がうるさい」って言ってるんでしょ
666:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:20:20 akGp1q3N0
>>653
ゾーニング・レーティングは必要だけど
成人向けの内容規制は必要ないだろ
667:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:20:21 PFRpsiFp0
>>653
規制理由はいくらでも見つけられるさ。
今回のだって児童ポルノ云々は建前としか思えんしな。
規制したいから理由を探すわけで。
668:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:20:37 6rpnLKVZ0
>>652
実は昔の人も全員が全員芸術を芸術だと思ってにかいてたわけじゃない
一部の作家は裸婦をエロ目的で売るために描いてた
ただそのまま出すと取り締まられるので、神話を題材に描いたり教訓を入れたりしていた
669:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:20:41 oIaZFIAl0
>>652
漫画の裸の女性だって簡単に描けるわけじゃないぞ
基本ができてないと裸の女性は描けないからな
670:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:21:07 S+k8NRY00
>>639
俺は規制大反対だけどREDいちごは流石にヤバイ。
だって未成年が見れる書物で乱交とか描いてる作品あるしｗ
それやるならちゃんと成年向けとしてやれ買ってやるから。
671:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:21:07 91gcFuuq0
>>647
「有害」の決め方がすごく主観的なんだよな。
でも性や暴力の問題を盾にしているから非常にタチが悪い。
672:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:21:10 +Hccghoj0
>>652
美大出身の漫画家はどっち？w
673:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:21:16 sWB7Rfkm0
>>653
多分、彼らは表現の自由があるんだから
今後も同じように描かせろ
俺らのメシのタネを奪うなって主張なんだろうな・・・
674:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:21:16 K3Q6jVG40
>>652
美大卒の漫画家、エロ漫画家は
山ほどいるんだが。
漫画の裸婦も美術の裸婦も
表現方法が違うだけで同じ絵だろ。
ここでまた、得意の 懇意的な解釈 を持ち出すつもりですか？
675:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:21:17 GPwVidBgi
>>659
17歳女子高生でもそりゃ興奮するだろうけども
しかし大の大人は自重すべきではあるな
676:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:21:19 05hcHtFq0
ロリコン予備軍大杉だ。氏ね。
つーか昼間は働け。
677:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:21:43 SitA5X4o0
>>645
いちいち携帯から脊髄反応で叩くキモオタキメェ。
おまえ生きてて何が楽しい？
>>639
今回の条例化ではルネ・ラルーなど海外のアニメーションも規制対象に入るだろう。残念。
678:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:21:45 oCseuKSd0
>>652
いや、高尚な芸術が云々って流れで突然「漫画がどうの」なんて言いだしちゃうお前は失礼じゃないの？って話
くせなのかもしれないけど
679:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:21:47 uU8F9W6s0
>>578
認めないと言ったら終わり。
680:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:21:52 76s0dn7n0
>>589
今すでにある成人向け雑誌コーナーが拡充するかもしれない
成人の購入に制限なし
681:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:22:02 GPwVidBgi
>>662
そういのだけ規制すりゃいい話のはずが、なんでも規制しうる
ってのが問題だな
682:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:22:03 DZh5vXCQ0
>>658
昔あの近所に住んでて、よく外国人観光者に道教えてやってた
随分前には土産物売り場にアダルトグッズ売ってたけど
流石に今はもう無いか？
683:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:22:36 5rfIcx6j0
さっき、アンネの日記の、封印されていた、性に関する記述、
ネットで検索してみたけど、非常におもしろいね。
（個人のページなので、あえてリンクは貼らないが）
性に関する、当事者である少女側からの、率直な反応が見てとれる。
規制派の馬鹿親、PTAのクソババアは、これをしっかり読むべきだし、
現状としては、この、半世紀以上前の少女と同じことが、
小学校高学年で起きていると思った方がいい。
684:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:22:39 EwXzh2k10
これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を禁止する
不健全図書に指定すると規定した。
これのどこに問題があるんだ？先生方は幼児を犯すマンガとか見ていってるのかな？
ハレンチ学園とはもはや次元が違いすぎる犯罪肯定マンガだぜ？
まあ表現の幅にあいまいさがあるのはその通りだから、いっこいっこ
反対する先生のご意見も伺いながらやればいいんじゃね。たぶん見るのもいやで
かばう気もしない「作品」を大量に見せられることになるんだろうけどw
難しいへ理屈ごねなくても、おかしなヤツやねこ殺してるような子どもに
幼児への性犯罪行為を楽しむようなもん見せたらマズいってのは常識でわかるはずなんだが
今回わかった気がしたんだけど、そのへん報道での検証がほとんど伝わってこないのは
報道する側って拡大解釈で規制されるんじゃないかってびびってるメディア側なんだよな。
先生方に作っていただく側でもあるし。自浄力のないいつもの流れってわけだ
685:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:22:45 HDFwmaiP0
ＢＬ本の取り締まりは賛成なんだよな。
アメの映画の如く、それぞれの作品をＸ、Ｒ、とかにレーティングして、
レーティングを決める人の立場と議事録を公開すればいい。
表現自体の規制って憲法にも違反しているよな？
686:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:22:45 v6VSQzH30
>漫画などで服装や学年などから１８歳未満と判断される子供を「非実在青少年」と定義
18歳以上と判断される子供（高３で誕生日過ぎてると明記されてる奴） ならOKなの？
687:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:23:08 PFRpsiFp0
>>662
あれってファンタジーだからどうでもいい気がする。
アナルじゃなくてやおい穴らしいし。
>>663
ロートレックもね。
688:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:23:12 2AKzmpAz0
>>680
18歳以下に見えたら単純所持もダメなんでしょ
689:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:23:20 MyjkLyQwO
>>675
自重も糞もリアル女子高生妊娠させる奴なんていくらでも居るしｗ
ただの絵(笑)に必死とかアホだろｗｗｗ
690:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:23:34 m7pJsgeu0
石原はただの耄碌わがままじじいだ。
どうしてこんなじじいに都政を任せたんだ？？
理解できない。
691:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:23:37 +uwY4aY/0
>>662
何寝言いってるの？
ＢＬやレディースコミックもとっくに現在の条例で有害図書指定されてますが？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
692:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:24:09 +Hccghoj0
>>652
ゴヤの『裸のマハ』は注文主にエロい女の裸描いてよーって言われて、
それはちょっとやぱいから芸術っぽく
着衣も描いとくわって描いた物だけどな。
693:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:24:13 SrgtNP+r0
>>637
喰われてから言い訳するのを釣堀とは言わない。
694:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:24:28 S+k8NRY00
>>663
ミュシャってのがよく解らん
695:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:24:29 TrC4T2RO0
もう障子を破る精力もないから他人の性欲も規制したいんだろう
696:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:24:47 +MPN3MLq0
>>644
イスラム原理主義のタリバンの統治下に入ったような気分
697:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:24:52 Nf6DvlbY0
馬鹿みたいに下衆で低俗な作品が溢れ過ぎたのが原因だろｗｗｗｗ
そしてそうゆうの支持してたキモオタのせいで規制されるわけです
まさに自業自得ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
698:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:24:57 HDFwmaiP0
>>683
横レスだし、スレ違いなんで申し訳ないが、アンネの日記全体が後世の
創作って説もあるから、あまり信用しないようにな。
699:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:24:59 aB5a5n0n0
>>138
はるかに減ってるその統計的根拠は？
アニメや漫画がなかった時代と合わせて説明してくれ
というとあのデータしか出さないんだろうな
個人的にはコミケなんかより普通の少女漫画誌がやばいのではないかと思う
あの辺はマジで自主規制せーよ
700:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:25:22 8J2cxLUr0
>>627
相原コージは未来に生きてるな
701:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:25:39 Kq1hamk/0
>>3みたいなものも守る行動だってのを
リストにある先生方はわかってるのかな。
ちょっと無責任すぎないか。
ちなみにもし、>>3みたいなの書いてる人が欧米にいたら
家特定されて本人は無事ではないよ。
702:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:25:50 ONTgdTvq0
>>652
ああ、お前は本当に何も理解していないのがわかる。
俺は漫画の事は詳しくないが、裸の絵を書いて他人を欲情させられる技術があるのなら
それだけで尊敬に値する。
703:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:25:57 HA/TG/Df0
セーラー服姿がパッケージになってるAVって規制されてるの？
704:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:03 EKuAu70Q0
>>684
だからそういうのが現行法で行えているんだから
こんな基準が曖昧な条例いらないだろって話
705:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:06 76s0dn7n0
>>688
それは実在する児童を写した児童ポルノ
２次に所持制限なし
706:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:15 +uwY4aY/0
なんか勘違いしている奴が多いみたいだけど・・・
東京都青少年健全育成審議会は、何年も前から、
ボーイズラブ（BL)、レディースコミックなどの女性向けエロ漫画雑誌に対しても、
不健全図書指定を食らわせ続けています
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
707:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:29 91gcFuuq0
「デッサン」も「漫画」もどっちも手法の一つなんだよね。
芸術って言うのは結果であって、手法で決まるものではないよ。
708:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:33 iBhNUyPf0
【 このままでは可決されます 】
この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>35を参照
現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです
【 可決させないためには 】
民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.b)<)
709:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:40 mMbs7ojX0
都・マンガ規制の問題点を読売新聞が身を呈して実証
URLﾘﾝｸ(www.pjnews.net)
読売が酷すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:41 F4x39les0
おまえら、コレ児童ポルノ規制じゃない
漫画のエロ表現規制だよ
とにかく、18歳未満に見えるキャラがエロいことしてたらダメ
エロ漫画が直撃で規制されるのは当然だが、
普通の漫画も規制されんぞ
絶対に未成年に見えない爺ババアの裸しか出てこなくなるよ
ロリ叩きしてるバカが多くて驚くわ
711:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:42 gsxB+/ne0
>>700
これが書かれた当時も、似たような事案があってね。
他にも多数の著名な作家がおちょくり漫画を書いてたんよ。
相原コージのこれは、別格の出来の良さだけどなｗｗ
712:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:44 hMp8g0h7P
いいじゃねぇーか、エロぐらいって思うが
規制するなら一律でやれよ。
曖昧な線引きするぐらいなら規制するな。
そもそも成人の線引きがおかしいんじゃないか？
20以上が成人とかあってないだろ。
713:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:54 TltQfpsy0
今回よしりんは何してるんだろう？
あの人の過去の作品だって、全部アウトだぞ
714:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:27:00 akGp1q3N0
>>684
ゾーニングやレーティングに反対してる奴は殆どいないだろ
成人向けの内容にも規制を画策しているから大騒ぎになっているわけで
715:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:27:04 76s0dn7n0
>>705訂正
２次に所持制限なし、じゃなくて
非実在青少年に所持制限なし
716:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:27:20 sEas9GB10
>>694
ミュシャは画家としての作品よりポスターとか手がけたり、アクセサリのデザインしたりしてたのよ。
細かいデザインで綺麗だけど、確かにあれは広告や商業とアートの中間点なのかも
717:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:27:25 ozhXdSbE0
そういや、ビニール越しなら法律的にOKってことで
少女の体の一部分に触ったりする描写があったね。某氏の小説に。
ちなみに、実際の法律だとビニール越しでも違法。
718:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:27:28 w3mUG4tW0
【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
719:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:27:36 S+k8NRY00
>>690
でも前回の対立候補が色々ね～ｗ
720:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:28:06 MyjkLyQwO
まだまだメンバー集まるだろ
手塚赤塚藤子Fが生きてても反対しただろうし
721:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:28:12 sWB7Rfkm0
出版社などの業界側がどっかで自分たちで歯止めをかけなきゃいけなかった
それをせずに放置して行政のある種の強制介入を招いた結果が
ごらんの有様だよ！！ってことなんだよね・・・
たとえ今回は新条例による規制を跳ね返せたとしても
このままだと次回はさらに強い流れで規制の話が出てくるよ
722:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:28:21 tPM8dxEK0
やかましいわ
こちらはオナネタが無くなるのが困るんじゃｗｗｗｗｗｗｗ
723:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:28:44 91gcFuuq0
>>705
今回の法案ってその児童ポルノと青少年育成のことを意図的にごちゃまぜにしている気がする
724:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:29:03 05hcHtFq0
この法案の本丸は、同人誌即売会の規制だろうね。
東京（ビッグサイト）、千葉（幕張メッセ）、横浜（パシフィコ横浜）の３都県で
同人誌の二次ポルノ規制を実施すれば日本に巣食うロリコン共を一掃出来る。
725:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:29:05 voH2oiV80
エロだけじゃなくて暴力、反社会的な行為も規制されるっつーのに。
726:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:29:05 76s0dn7n0
>>714
成人向けマークつけてるものには東京都は基本的に不健全図書指定はしない方針らしい
現在のところは
だから以前と方針に変わりないなら成人向け漫画のロリペド表現はスルー
727:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:29:24 TltQfpsy0
>>719
東京都民って、何万人いるんだよｗ
1千万以上いて、石原以上の人材がいないのかよ？
728:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:29:35 XkwfCHKi0
>>721
業界が何もしなかったってのは
お前が何も見てなかっただけだろ
729:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:30:05 WvH3Zdgu0
>>694
アール･ヌーヴォーのアーティストの一人。広告用ポスターも多く作り、高く評価されてる。
彼の影響を受けた漫画家は多い。機会があったら調べてみるといい。
漫画でよくパロディに使われるから、知ってると楽しみが増える。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
730:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:30:18 X9hAQ5RZ0
そもそも児童ポルノ＝明らかに子供がセックスさせられているから禁止だったはずだが
何をトチ狂ったか「18歳以下に見えたら漫画でも禁止」
世界標準じゃレーティング手対応するんだよな
731:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:30:18 GPwVidBgi
>>704
どうだろ、普通に子供の手に届くところに変態漫画はあるからなぁ
732:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:30:26 MyjkLyQwO
>>724
神奈川はたばこ規制に忙しいのでそんな暇ありましぇーん
733:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:30:36 PmScKn/u0
チャンピオンREDいちごがよく槍玉に挙がってるけど、
ジャングルの王者ターちゃんで有名な徳弘正也は
スーパージャンプで毎回セックスシーンがでてくる漫画を連載してるけど何も言われないな。
734:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:30:49 uU8F9W6s0
>>662
非実在青少年(笑)とか所持規制とか言う前に個別に有害図書として指定すりゃ良いんじゃね？
735:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:30:53 PFRpsiFp0
>>725
それが問題だから、多くの漫画家が反対してるのにね。
736:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:30:56 rrRGVBt00
>>702
欲情ねぇ…
そこだけ？
737:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:31:10 76s0dn7n0
>>723
印象的にひとくくりにしてセンセーショナルにしたいって意図はあるかもしれんけど
少なくとも条例案上では明確に分けられてるよ
738:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:31:29 X1eYV7510
とりやまあきら降臨キボンヌ
739:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:31:32 Ydfz64630
業界が自主規制すればいいって連中は平和ボケしてるな
キチガイ連中は単に叩く対象が欲しかっただけで
業界が自制してようが難癖つけてくるに決まってる
連中からしたらセーフな漫画なんて存在しないだろうし
740:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:31:40 g3DTAz/N0
何の為の規制か判らんけど青少年を性の氾濫に巻き込まれないようにするってんなら
ＴＶ局とアホ雑誌と携帯会社の人間全員並べてギロチン送りの実況放送でもした方が効果的だよ
金儲けの為にありもしない流行やら吹聴したり低年齢層のうちから激しくｾｯｸｽに駆り立てるってんあら
よっぽどこいつらの方が罪重いよ マンガアニメゲームなんてこいつらに比べたら洗脳力低い低い
741: ◆amvtk0Lz1.
10/03/16 15:31:41 7PTNsMowP
>>723
ﾉｼ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
742:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:31:46 YC7ojUBG0
今時コンビニでエロ本買う奴なんて居るのか？
ネットでいくらでも手に入るだろうが
743:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:31:53 nzBW9GMZ0
>>703
パケに女子「高」生と書いてあればアウト
女子「校」生ならセーフ
744:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:32:11 EFrs0MlM0
>>733
あんなんじゃ勃たねーからな･･･
745:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:32:22 05hcHtFq0
>>732
横浜市の法令で間に合う。
神奈川に拡大する必要がないｗ
746:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:32:43 +MPN3MLq0
>>722
オナネタを撲滅したところで、性欲がなくなるわけじゃないからなｗ
フェミ団体が主導なんだろうが、あいつらは男の性のメカニズムを理解してるのか？
747:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:32:53 S+k8NRY00
>>716
それってただ単に依頼されたのもと自主的に作っている人たちとの違いじゃないの？
例えば現代の同人と商業マンガみたいな。
748:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:32:54 +5UhaRu80
お～い。
一応だが、反対のメールとか出しとかないとまずいぞ。
なんぞ、ネットで盛り上がっちゃいても肝心の反対意見が都議会にほとんど出てないってよ。
一部の議員にメールがかたよってて、民主党の若手とか生活ネットワークとか社民党とかの議員にでてないから。
野党全体が反対の方向に動いてないんだそうだ。
大御所の漫画家や業界が動いたから、もう大丈夫って他人任せな状態なんだと。
もう一度言うが、メールのぜんぜん足らん。マジにやばい。
どうせどうにかなるとかいって、他人事決め込んでる場合じゃない。
出してない奴は民主党だけでいいから、出した奴も他の党にともかく出さないとまずい。
今回は、民主が嫌いだからとかではなく、法案廃棄のためだけに動いてくれ。
しつこいようだが、反対意見が足りない。メールが平均で議員一人につき20通も無いそうだ。
マジやばいぞ。
749:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:32:57 OoMJgcvs0
>>723
そもそも、いつ青少年育成について議論がなされた？
750:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:33:08 EKuAu70Q0
>>733
一応スーパージャンプは青年誌だしな
751:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:33:10 PFRpsiFp0
カムイ伝あたりは反社会的行為を推奨しているから規制対象か？
752:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:33:28 +uwY4aY/0
>>709
ＮＨＫは「児童ポルノなどの過激な性表現について規制するための改正」だとかさも正当性があるような報道してたな
今回の改正案では「おしん」ですら児童虐待や半裸の児童の表現があるので規制されるおそれがあるってのに
なぜこれほど多くの作家が騒いでいるのか考えもしないんだろうか
753:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:33:39 MyjkLyQwO
ドマイナーなREDいちごとか上げてる時点で、キモオタかネットに毒されてるかのどっちかだよね(´・ω・｀)
754:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:33:41 HDFwmaiP0
>>733
あいつの作品って、いくらエロ場面が多くても、エロ漫画って感じがしない。
単なる下ネタギャグぐらいのイメージだな。
755:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:33:43 SitA5X4o0
>>722
>こちらはオナネタが無くなるのが困るんじゃｗｗｗｗｗｗｗ
これが結論。規制反対とか言っても目的はズリネタの安定供給だよな。
756:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:33:46 8iOv0xCa0
>>596
その程度の煽りしかできねーやつがレスしてんじゃねーよ糞が
757:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:34:04 6bKeab2F0
>>748
法案自体には反対だけど、
ぶっちゃけ前回の選挙で絶望したんで
とりあえずとことんまで地獄に落ちてみればいいと思ってる
758:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:34:18 MyjkLyQwO
>>745
んなもんやらねーよバーカ
759:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:34:23 Nf6DvlbY0
>>748
だからもう諦めろってｗｗｗｗｗ
キモオタ以外の大衆は規制を求めてるんだよｗｗｗｗｗｗ
760:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:34:46 uU8F9W6s0
>>686
例題で言うなら学生と言う段階でダメ
761:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:34:59 05hcHtFq0
まともな人間は二次ポルノ規制に賛成します。
はい、論破。
762:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:35:04 PmScKn/u0
>>736
春画って芸術なの？芸術じゃないの？
芸術と大衆文化の境目なんてあってなきが如しだろ。
763:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:35:06 S+k8NRY00
>>729
サンクス
さっき聞く前にウィキをチラ見したけど興味なかったからスルーしたけど
そういうのがあると調べる気が増すな。
764:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:35:14 MyjkLyQwO
俺より多く草生やすな、ぶちころすぞ
765:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:35:23 rivzt5ah0
>>727
奴以上の厚顔無恥なんて早々居ないだろうが
766:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:35:41 rrRGVBt00
>>702
あなたが絵画として裸婦を描く時、それは欲情を求める時だけ？
人を扇情させる時だけ？
767:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:35:47 +uwY4aY/0
>>748
既に多数の反対意見が寄せられてたけど↓のように協議会のメンバーによって葬り去られてしまったね
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
768:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:35:48 SrgtNP+r0
>>755
ＩＤ追えばすぐわかりますよ。工作員同士仲良く自作自演してください。
769:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:35:53 Gpz7tP2O0
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. ＞
| ●_● | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
770:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:35:53 X1eYV7510
>>736
他人を欲情させるってのは技術的に難しいぞ、規制派は２０年勉強しても
ものになるかどうか？
771:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:35:57 PPxutuoY0
>>617
民主は漫画規制反対派が多いけど、
自民と公明で過半数近くあるんだよ。
772:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:36:05 g3DTAz/N0
>>724
実際に暴力的性的に子供においたしてるのは
その親類や教師で全体の７割位を締める長年の２ＴＯＰ牙城なんだけど
この規制でそれらが大きく低減されるなら是非やるべきだと思うよ
773:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:36:27 ONTgdTvq0
>>736
小説でも漫画でも絵画でも歌でも楽器でも表現方法はなんでもいい。どの方向でもいいから狙って人の感情を動かしてみろ。
逆立ちしたってお前にはできないから。
774:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:36:29 91gcFuuq0
>>730
そこからしておかしいんだよな。
本来意に反してポルノの被写体にされてしまう子供を助けるためのものなのに、
拡大解釈しまくっておかしいことになってる。
そして今回青少年育成条例にまでそれをねじ込もうとしている。
もう暴走以外の何者でもないわ。
775:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:36:43 akGp1q3N0
>>764
草生やしまくってる奴はただのレス乞食だろ
児ポスレはガチな奴が多いのでそれを目当てに乞食もたくさんやってくる
776:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:36:48 ldPlll4p0
人と人が好きあい、体を重ねたいという欲求は当然のもの。
そういう恋愛を題材とし作品（媒体問わず）を生み出す作者の権利と、
そういった作品によって生み出される感動やある意味教育的なメッセージを
政府が法律として抑制することは許されざる行為。
逸脱しているものに関しては規制対象となってもいいが。
人としてもっと抑制しなければならないのは、
お茶の間のお笑い芸人がある宗教団体の広報ビデオに率先して出演し、
分別のつかないお年寄りや若者を勧誘している事実を無視している事の方が許せない。
これってデモや暴動ものの問題ですよね？
国民の欲求を政治で押さえつけるだなんてあってはならないことです。
777:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:36:51 2AKzmpAz0
>>755
そのおかげで性犯罪が少ないならいいじゃない
そいつらはそこで満足してるんだから
778:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:36:52 MyjkLyQwO
>>755
お前まだ居たの？
さっさと氏ねよ池沼
779:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:37:01 lBeAY/SZ0
このスレ見ても賛成派がやたら多いし、もう諦めたよ。
もう、やりたいようにやれ。
どうせ、心の中までは規制できん。
780:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:37:15 EKuAu70Q0
>>759
大衆が味方にならないと判断してるから
こうして裏々で話進めてるんだろ
781:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:37:44 S+k8NRY00
>>761
それのどこに論理があるんだ？
あるのはお前個人の感情だけだろｗ
782:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:08 PupKkobF0
>>49
卑猥な表現が問題だとするなら、刑法１７５条が既にあるんだからそれで取り締まればいい。
新たに法律作る必要はない。
お前も逃げずにちゃんとレスされた内容への見解を述べろよ。
783:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:10 GPwVidBgi
>>780
大衆が味方にならんとだめだろ
784:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:15 2bUjuONW0
二次ポルノを規制されたら俺のオナネタが減っちまう
阻止するにはどうすりゃいいんだ？
785:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:31 YEUwsFTJ0
>>548
>思想性のない作品は芸術と呼ばんわ。
ミケランジェロ、ロダン他多くの工房持ちアーチストの皆さんと
ミュシャ他多くの商業系アーチストの皆さんが
鼻からお茶をお吹きになってます。
786:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:32 X1eYV7510
>>771
生死与奪の権利は民主党にあるとだけは言っておく
党利党略の為に通すなよ、なんであれ責任は与党にあるという事をお忘れ無く
787:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:43 05hcHtFq0
>>781
お前が持ってるのはロリに対する劣情だけだろｗｗｗ
788:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:45 +uwY4aY/0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞「すべての性描写が規制されるわけでなく、大人への流通も制限されない」
ぬけぬけとよくこんなこと言えたものだな
改正案はすべての性描写を規制しうるものだし、
大人への流通も根絶していくと条文で規定しているくせに
789:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:49 fcQngChz0
石原武勇伝がまだあった。
「東京銀行」惨敗の後は、「東京五輪」落選ね。
あのときは、負け惜しみ発言が恥ずかしかったなぁ、知事。
もうここまでくると、単なるうっぷん晴らしでしかない。
ＰＴＡ化したバカな小市民も
後押ししてくれるしね。
そうとう子供の教育に自信ありげな親が多いようだが、
かつてＰＴＡ親に甘々に育てられたボクちゃんが
非行に走って手がつけられなくなった過去もあるので
子育てをあんまナメない方がいい。
人が規制してくれる、注意してくれる、教育してくれると
全てにおいて人任せだから、
今後の都民の行き着く先は目に見えてるよ。
娯楽においても、人に作品作ってもらって、自分は見てるだけの奴らが
それを規制するなんざ、愚の骨頂。
自分らの生活の幅を小さくして、勝手に首をしめてろって感じだ。
どうせ作る側は見せられなくなっても、精神的には困らない。
職業にしてる者なら、適当にぬけ道作っていくだろうし。
結局は、人任せにしてる奴が一番泣きを見ることになる。
790:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:58 MyjkLyQwO
このスレを見るに数人アホが暴れてるだけですね
現実もそうなのではないでしょうか
791:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:58 PFRpsiFp0
>>784
自家生産自家消費だな。
792:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:58 b6M62THd0
>>407
ハレンチ学園レベルのエロ、ってめっちゃ敷居低いなw
793:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:39:09 iF1Bk3ku0
人によっちゃ、首都高速と山手線の二重丸に中央線が横切っている簡易地図でもマ○コを連想してハァハァするというにｗ
794:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:39:27 uU8F9W6s0
>>743
それはエロゲ判断、中高の字を入れるとソフ倫通らない。
検索すれば出てくるがAVは女子中○生だの女子高生だの普通に書いているものが結構出てくる。
795:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:39:29 HDFwmaiP0
三次ロリ規制で二次ロリに流れた連中は、ナチュラリスト（ヌーディスト）系
画像で我慢しる。普通に流通している。
二次ロリオンリーのやつは、頑張って反対運動するべきだな。
そして、ロリじゃない、健全で未来を予測出来るやつは、ロリオタ以上に
反対すべきだ。ロリ規制じゃなくって、思想統制なんだからな。
796:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:39:38 8VRbGozw0
>>766
文化コンプレックスのババァが男の振りしてレスすんな！！
ベートーベンもモーツァルトも、お前らみたいなのが一番嫌いだったんだ
797:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:39:39 g3DTAz/N0
>>787
０点 やりなおし
798:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:39:43 6bKeab2F0
>>771
自民のほうは切り崩せないのかね
民主ばっかメールおくれってみるけど
まぁ、たしかに民主に働きかけるのも大事なんだろうけどさ
799:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:39:45 76s0dn7n0
>>774
>>741みたいに丁寧に誘導してくれてる人もいるんだしいったん落ち着いて色々読み直してきなよ
800:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:40:42 cqiSUFHm0
>>798
創価に支援してもらって議員になってんだから、
無理だよ、基本的には。
801:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:40:51 PPxutuoY0
>>372
民主や社民は創作物規制に反対してる。
802:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:40:51 ldPlll4p0
>>548
描きたいから描いた日本の春画を見て当時の無名画家が芸術性を感じ、
現在は彼の絵が世界的な美術館に飾られているのも事実。
803:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:40:53 v7zDCQLC0
規制反対大変結構、ご理解のあるこって結構なことだな。
日本の左傾化が心配だよ。
804:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:40:56 voH2oiV80
なにがウケるって二次元児童ポルノ規制って改正案自体が間違いなんだよな。
児童→１８未満
ポルノ→エロだけじゃなく暴力や反社会的行為も駄目
ネットのフィルタリング→なぜか青少年の書き込みも規制対象になってる
一度にいくつの規制やろうとしてるんだよ
805:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:41:00 I4rUYZNB0
裕次郎の命日に国立にあれだけ人が集まるんだもの。
団塊以上の世代は裕次郎信仰強いからね。
その兄貴だから支持もされるわな。いいか悪いかは関係なく。
806:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:41:13 SitA5X4o0
>>762
芸術と非芸術の境目を求めると、上に貼られた相原コージの漫画と同じ議論になるわな。
法規制でも批評でも。
売ったもん勝ちの出版業界で、たとえば永井の豪ちゃんなんかは児童向け漫画に
青年誌レベルの猥褻を確信犯的に持ち込んだ。それで大金持ちになった。
70年代の社会では叩かれて当然のことをやったわけで、それを今更になって
自由の味方ヅラするのは非常に格好悪い。
807:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:41:19 ArixqyEe0
ポッポも「児童ポルノの民主党」とか呼ばれたくないだろ
808:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:41:27 YEUwsFTJ0
>>751
サスケは主人公がしょっちゅう全裸でチンコ出してるからバリバリNG。
809:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:41:36 CBFs7hjE0
二次元ポルノもかなり発行されてきたんだから新しく描かせる必要もないかもな
今まで発行されたものの中から犯罪賛美してるようなのを除外して、一定数をずりネタとして認可すればいい
ただヤってるばかりのエロ漫画は過去描かれていないものを描こうとすると、より過激に猟奇的になっていくからこれ以上は有害だ。
エロの他にテーマがある作品が新しく生み出されることを望むよ
その際にこんな条例があったら自由な表現の邪魔になる。これこそが芸術を求める権利の侵害だろう
810:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:41:49 YRD5UQ4H0
>>785
そもそも芸術なんざ具体的な定義存在しねーからな
商業主義の極みに出来た代物でも芸術だと多くの人が思えばそれは芸術になる
ぶっちゃけ芸術といわれたもんが芸術なんだよね
811:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:41:50 S+k8NRY00
>>787
ゴメンねー俺姉萌え年上属性だからロリコン云々は関係ねえよｗ
むしろあんな寸胴でうるさいガキのどこが良いんだってのが俺の萌のスタンスだからｗ
812:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:42:01 rZhFWStn0
だからこの規制はロリ規制どころじゃねーんだよ
検閲側の気に入らないものを規制するんだから
813:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:42:03 PFRpsiFp0
>>806
まだいたんだｗ
814:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:42:08 M9OzUqH10
ロリ禁止されることが問題なんじゃなくて
漫画やアニメ（創造物）が検閲されることが問題だって気づいたほうがいい
815:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:42:09 TdliusgC0
石原とか、内容をレイプ犯に模倣されて犯罪起こしてるような作品書いてるのに、
今回の青少年何たら条例では「小説は除外」だもんなー…
816:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:42:12 1R1cZyi90
どう見てもヤブヘビです、本当にありがとうございました
817:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:42:29 76s0dn7n0
>>782
刑法175条でやられたら成人した大人も読めなくなっちゃうよ（；ω；）
818:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:42:51 GPwVidBgi
>>784
違うネタで抜けばよろし
819:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:42:57 PupKkobF0
>>789
三番瀬問題での「ハゼはどこかに移るでしょう」も加えてあげてください。
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
820:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:43:01 2bUjuONW0
こういう表現の自由を無くさなさいために
規制反対派の民主党に票入れたのにどうしてこうなった
821:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:43:07 LAhDRqWw0
自民や公明内にも反対派つくんないとダメだよな
822:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:43:15 BMJD2iNy0
性的表現だけじゃなく暴力的表現も現在では出版できなくなってきている
ジョジョのヴァニラアイスとかドラゴンボールの見開きでのグルドの首切断のような面白いシーンも今の規制では表現できない
823:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:43:16 X1eYV7510
衆議院の選挙前の児ポルで反対で民主党に入れたオタも結構いるかもしれないのに
民主党が裏切ったら、マニフェストに続いてさらに信用を落とすのは間違いない
824:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:43:22 +5UhaRu80
>759
オタきめえとかどうせ通らないとか、カキコしてる志布志事件がらみの警察官僚関係者様乙。
天下り先の漫倫のためなら必死みたいですね。いくらもらいました？
郵便物いじくったり、都議に来たメールを議員に見せないようにしたり。
そのあげく２ＣＨに真昼間からカキコですか？
さぞかし甘い汁がすえるんでしょ、自分達にの利権のためなら手だんは選ばないみたいですね。
さすが、冤罪事件を平気でおこせる方の手先だ。
親が見たら泣くんじゃないですか？
825:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:43:33 5eDieAV50
ジャンプが規制されるとか言ってる反対派は、
猥褻物規制の「猥褻」の文言から、
あらゆるパンチラが規制されると騒いでいるようなもんだろ。
現行法の健全図書関連の基準と
現実の運用を考えろよ。
反対派のように常識を無視すれば、
現行法でだってジャンプ規制できるぞ。
でも、そんな現実はどこにもない。
826:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:43:36 8Ch0IeST0
>>821
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これが現実
827:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:43:42 nodilFjw0
地元の民主都議が同じ中学卒だったので、後輩からのお願いってことで
条例反対のメールだしてみた。
都民はせめて地元の都議にくらいメールを出してみてはいかがか。
828:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:43:57 YEUwsFTJ0
>>746
＞フェミ団体が主導なんだろうが
国会で児ポ法通せなかった自公＆警察のリターンマッチです。
オナネタは世に尽きまじなので、
いくつでも法案や条例作ったり改正したりで実績作れる。
829:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:44:09 +uwY4aY/0
>>814
しかも検閲するのは↓みたいな性＝汚らわしく忌まわしい存在という価値観を持った協議会メンバーなのよね
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
大葉ナナコ 有限会社バースセンス研究所代表取締役 一般社団法人日本誕生学協会代表理事
URLﾘﾝｸ(www.birth-sense.com)
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
URLﾘﾝｸ(anzen-kodomo.jp)
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
830:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:44:11 iF1Bk3ku0
>>804
つまるところ、一つ一つ丁寧に規制条例を作らないで、
基準は官僚が好きにいじられるもので済まそうとしているのが大問題な訳だよな。
絶対に監視団体って天下り先作り、利権作りの臭いがぷんぷんしている。
831:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:44:30 Nf6DvlbY0
このスレにもいるような
規制してないせいで歪んだ人間が増えてる現状を考えれば
規制した方がいいと思うのが普通だろ？ｗ
832:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:44:33 SitA5X4o0
>>778
パケ代使って脳味噌に見合った短文だけ書いてる奴ｗｗｗ
はやく宿題やったらどうだ？
833:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:44:37 zOqaJSNe0
ロリコンが性犯罪を犯すから規制、という発想があるのに、
マザコンが性犯罪を犯すから規制、という発想がないのはおかしい。
子供を持ってる女性に見える絵柄、または声のキャラは「非実在人妻」とするべき。
834:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:44:46 ldPlll4p0
芸術派理屈からは一切生まれない。
すべてインセストから生まれている。
835:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:44:52 K3Q6jVG40
>>766
なんか、もうね・・・。
付いてこれないならババアは黙ってろ。
836:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:44:54 /G2APFg90
グーグル、ヤフー、マイクロソフトジャパン、楽天 も反対してるじゃねーか
ロリ規制だからってこんな企業が反対表明だすと思ってんの？
いつまでロリロリ言ってんだよ
いい加減に事の重大さに気付け
837:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:45:00 MyjkLyQwO
MX死んだら東京とかどうでもいい
838:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:45:02 GPwVidBgi
>>825
同意、シャンプまで規制なんてされるわけがない
ワカメだって相変わらずパンツ丸出しだしな
839:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:45:05 YuILDi4/0
>>814
だったらその前に業界で自主規制をするなり新たな規制案を出せよ
どうみたって現状は異常だよ
840:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:45:10 PPxutuoY0
>>786
権利も何も、民主と、自民公明を合わせた数がほとんど変わらないから、
民主のほとんど全員が反対しないと駄目なんだろ。
なんでそれで民主の責任なんだよ。
それに石原知事が、都青少年問題協議会の会長だ。
841:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:45:17 LAhDRqWw0
都議会は自公が多いやん
特に公明多すぎ
842:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:45:19 PupKkobF0
>>817
>>3の画像が刑法１７５条に反するかどうかはわからんが、
もし該当するならそれは取り締まるべきだよ。
それに不服なら規制反対派が刑法１７５条撤廃に向けて運動すべき。
843:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:45:30 2AKzmpAz0
>>829
こいつらの差別的発言を規制すべき
アニメに恨みでもあるのか？
844:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:45:30 HDFwmaiP0
>>820
お前の自業自得。
大人しく麻生政権をもう４年継続させていれば、石原みたいな弟人気だけの
やつが大きな顔しないで済んだんだよ。
過ぎた事は仕方ないので、頑張って反対しる。
845:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:45:31 05hcHtFq0
>>795
>>三次ロリ規制で二次ロリに流れた
二次ロリ規制が始まったら
一次ロリに逃げればいいんですね。
わかります。
846:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:45:37 76s0dn7n0
>>735
それだったら改正案関係なく以前から反対運動おこしてないと理屈が通らないんだけどな
847:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:45:39 rrRGVBt00
>>762
春画も当時は人目を憚るものだっただろう。
荒俣弘が、フィギュアは数百年経ったら国宝になると言ってたのと同じで、
もちろん今流通しているものでもそのうちお宝になるものもなくはない。
848:ロリコンフェニックスｗ
10/03/16 15:46:07 sYt9JN190
PTAのクソババア＾＾乙
そして幼女ハァハァｗ
ロリアニメがなくなれば！
3次元の子供を攻略すればｗｗｗアニメみたいにできるから今後増えますように＾＾
849:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:46:08 PFRpsiFp0
>>825
猥褻はもう判例が積み重なってるしな。
それに恣意的に解釈せざるをえない表現の自由の規制は望ましく無い事というのは常識だぜ。
850: ◆amvtk0Lz1.
10/03/16 15:46:18 7PTNsMowP
>>820
逆に公明党が改選前から議席増やしたから
851:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:46:20 fcQngChz0
そもそも、明らかに有害図書だと
誰が見てもわかるロリアニメ・マンガを
今まで規制してなかった方がおかしいだろ。
それさえやってなくて、今回関係のない一般図書まで
まとめて発禁にして、職業妨害しようとしている所に
この条例案の問題はある。
852:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:46:22 45Tyn/Pp0
>>843
自分の感性と合わないものを好む奴は人間と認めないんだろ
つまり独裁主義
853:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:46:22 TdliusgC0
>>820
都議の民主の中で、若手議員は条例案に反対してるものの、年配議員が揺れてるらしい。
そりゃ、世間的に見たら下手に反対すると、揚げ足取られそうな条例案だもんなあ…
ホント、自民公明は糞。
日本のために早く滅びちまえ。
854:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:46:25 6bKeab2F0
>>800
そっかー
こんだけ反発あったらびびって逃げるやつ出てくるかもと思ったけど
やっぱ甘いかー
855:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:46:35 9NWbyJy70
規制を賛成してる奴ほど
物事の表面しか見れない頭が弱い奴ばっかり
今の日本がダメになったのも
そんな馬鹿が実権握ったため
856:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:46:43 SitA5X4o0
>>777
>そのおかげで性犯罪が少ないならいいじゃない
ポルノが性犯罪の抑止に貢献しているという明確なデータがあれば、
規制への反論に強力な武器になるけどな。
857:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:47:05 S+k8NRY00
>>845
一次ロリか・・・１５６ｃｍはロリに入るかな？
858:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:47:08 2bUjuONW0
その内、萌えアニメ全面禁止になりそうだなwww
859:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:47:10 76s0dn7n0
>>842
刑法175条を廃すよりは、成人向けと非成人向けを分けられるように仕組みをつくりましょうってのが青少年育成条例とかだよ
860:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:47:11 akGp1q3N0
>>844
バカじゃないのか？
あのまま自民政権を続けさせていたら確実に児ポ改正法案が
通ってただろうに
861:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:47:31 GPwVidBgi
>>853
民主が反対すれば変態漫画を持ち出されて「民主は、こういうのを放置するのか！」とかやられかねんからな
862:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:47:33 5eDieAV50
>>849
健全図書関連だって、
事例が積み重なっているだろ。
ジャンプが規制された前例はあるのか？
863:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:47:39 PupKkobF0
>>846
以前は単に情弱だったんじゃね？それなら簡単に理屈は通る。
864:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:48:04 /G2APFg90
>>855
ほんとだよな
ロリガーロリガーってバカじゃねーの？
865:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:48:06 MyjkLyQwO
>>856
氏ねつってんだろレスすんなクズ
866:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:48:09 iF1Bk3ku0
支持を得られやすいようにロリ規制の部分だけクローズアップしているのがあざといな。
この規制はもっと広範囲で暴力的表現や犯罪表現、自殺教唆も含まれている。
そりゃ当然漫画家たちも反対するわ。
867:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:48:14 GtWo9bP10
>>825
じゃあ最初からパンチラ程度では規制できないような文言で条例作ればいいことだろ。
バカじゃないの？
868:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:48:17 Pr2IFKQ/O
ヲタ必死www
869:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:48:19 PFRpsiFp0
>>846
以前から反対運動を起こしている漫画家は多いんだが、
何が言いたいの？
>>862
新たに作る規制には判例なんて積み重なってねーぞ。
当然の事だが。
870:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:48:34 ONTgdTvq0
>>766
根本的に理解できていないな。お前は美術や芸術を語るほど何かをしている人間じゃないというのが
俺にでもわかる。
知ったかはやめておけよ。
871:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:48:35 o04HlxRk0
わいせつ表現規制に関する判例は主に小説を題材にしてるからな
小説は除くなんてできるわけがない
872:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:48:46 YRD5UQ4H0
>>840
民主と共産ががっちり一枚岩で反対したとしても同数なんだよねぇ
生活者ネットワークがキャスティングボードを握ってるという本人たちがびっくりしてそうな議席配分