【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★11at NEWSPLUS
【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★11 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:05 lVbhTqwE0
ハレンチ学園を出せることは正常な人間だそうで

301:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:09 65bgIie10
小説は教養になってマンガは教養にならないって理屈が理解できん
ラジオは教養になってテレビは教養にならないと言ってるようなものだ

302:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:13 rrhyvOzM0
これって既に18禁とかで規制されてるものって対象外じゃないの?

303:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:14 MjflVLEV0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

304:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:19 L5vk13610
要するに偶像崇拝禁止てことだ
頭の中で大いに妄想に励んでくださいということ

305:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:35 sWB7Rfkm0
>>266
成人誌では平凡だった作家が
成人誌で描いてたのと同じようなのを
一応一般誌のREDいちごで描いたら、
成人誌時代とは比べ物にならない程売れてアニメ化もされましたw
彼らはエロが書きたいんじゃないんですw

306:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:36 +MPN3MLq0
>>209
今は石原幕府だから、大して変わらん

307:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:38 SMlBAlNA0
>>291
トムとジェリーは実際は動物虐待のグロアニメなんだけどね。w


308:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:56 zfuOtWRk0
>>245
現実の小学6年生が170cmの身長なのにどうしろと

309:名無しさん@十周年
10/03/16 14:23:00 TLoVoyoA0
>>298
隅から隅まで条件を満たしているのでアウトです

310:名無しさん@十周年
10/03/16 14:23:19 5rfIcx6j0
素朴な疑問なのですが、規制派の方々は、
どうして我々をスルーできないのか不思議ですね。

「ネットの片隅でオタクが騒いでいるだけ」で「一般市民は皆賛成」

なのなら、わざわざこんな反対派の巣窟に出張してきてまで、
熱くなる根拠などないはずですよね?

それはすなわち、依然、反対派の意見のほうが整合性があり、
ネットでの反対論が無視できないほどに大きくなりつつある、
ということを、あなた方が自ら、立証して見せているようなものですよね。

そうじゃないとおっしゃるのであれば、
読売新聞の読者欄にでもご意見を述べられていたほうが、よろしいかと存じますが。

私どもは、まだまだ、一般の方々へのアピールが少ないと感じておりますので、
ひとまず、ageますね。

311:名無しさん@十周年
10/03/16 14:23:27 1nJYplu90
>>294
加藤事件って、現場がアキバだったってだけのことなんだよなぁ。
ヲタとかマンガ、アニメとか本質的には関係ない事件。

312:名無しさん@十周年
10/03/16 14:23:39 FksTWsY20
2010年度年齢学年対照表
======================
生年月日               年齢      学年
2010年4月~2011年3月生まれ  0歳
2009年4月~2010年3月生まれ  0歳~1歳   保育園入園可能
2008年4月~2009年3月生まれ  1歳~2歳  
2007年4月~2008年3月生まれ  2歳~3歳  
2006年4月~2007年3月生まれ  3歳~4歳   幼稚園年少組
2005年4月~2006年3月生まれ  4歳~5歳   幼稚園年中組
2004年4月~2005年3月生まれ  5歳~6歳   幼稚園年長組
2003年4月~2004年3月生まれ  6歳~7歳   小学校1年生
2002年4月~2003年3月生まれ  7歳~8歳   小学校2年生
2001年4月~2002年3月生まれ  8歳~9歳   小学校3年生
2000年4月~2001年3月生まれ  9歳~10歳   小学校4年生   2001年以降は21世紀生まれ。10歳未満で初潮を迎えるのを早発月経と呼ぶ
1999年4月~2000年3月生まれ  10歳~11歳  小学校5年生   精通、初潮を迎える人が顕著に出始める。初潮後1~2年間は周期は不規則で排卵もない。(無排卵月経)
1998年4月~1999年3月生まれ  11歳~12歳  小学校6年生
1997年4月~1998年3月生まれ  12歳~13歳  中学校1年生   精通を迎える人が増え始める。初潮を迎える人が最も多い
1996年4月~1997年3月生まれ  13歳~14歳  中学校2年生   精通を迎える人が最も多い。北欧人、欧米人等は日本人に比べて初潮が発生する時期が1年前後遅れる
1995年4月~1996年3月生まれ  14歳~15歳  中学校3年生
1994年4月~1995年3月生まれ  15歳~16歳  高等学校1年生  ほとんどの人が初潮を迎える
1993年4月~1994年3月生まれ  16歳~17歳  高等学校2年生  16歳以上で初潮を迎えるのを遅発月経と呼ぶ
1992年4月~1993年3月生まれ  17歳~18歳  高等学校3年生  ほとんどの人が精通を迎える
1991年4月~1992年3月生まれ  18歳~19歳  大学1回生
1990年4月~1991年3月生まれ  19歳~20歳  大学2回生
1989年4月~1990年3月生まれ  20歳~21歳  大学3回生
1988年4月~1989年3月生まれ  21歳~22歳  大学4回生     1989年1月8日以降は平成生まれ。~閉経時期(更年期)日本人女性の平均閉経年齢は約50歳。45歳以前を早発閉経、55歳以上を晩発閉経と呼ぶ

313:名無しさん@十周年
10/03/16 14:24:16 HfWA5VjO0
児童ポルノなんかいらねーよ、そんなの欲しがる奴が異常
それに子供の裸で金儲けなんかしてんじゃねーよゴミ虫が

314:名無しさん@十周年
10/03/16 14:24:28 EKuAu70Q0
>>311
むしろ派遣社員問題に大いにメスをいれるべき事案だったな

315:名無しさん@十周年
10/03/16 14:24:32 S+k8NRY00
石原知事は小説家時代太陽の季節で若者に悪影響与えたけどいったいどの口がそんなこといえるのかな?
せめて小説も規制の対象にすればまだマシなのに。

316:名無しさん@十周年
10/03/16 14:24:40 7+WwKQdO0
R18指定されているものはセーフとか都役人もほざいているが
成年コミックでも有害指定された例は多数あるのでレーティングなど関係なく発禁にすることができる

317:名無しさん@十周年
10/03/16 14:24:57 MjflVLEV0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

318:名無しさん@十周年
10/03/16 14:25:04 oIaZFIAl0
>>310
既にネットは一部の人たちのメディアではないからな


527 :名刺は切らしておりまして [↓] :2010/03/15(月) 02:21:24 ID:0WjHNJ/R
50歳未満は9割以上
50歳~65歳未満のシニア層でも過半数がインターネットを利用してる時代
新聞社やテレビ局は危機感ないよな


日本のネット利用者が9000万人を突破、総務省推計
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

インターネット利用率を世代別に見ると、
6~12歳は68.9%だが、13歳~19歳が95.5%、20代が96.3%、30代が95.7%、
40代が 92.0%といずれも9割を超えている。
一方で、50~59歳で82.2%、60~64歳で63.4%、65~69歳で37.6%と年齢層が上がるごとに
利用率が低くなっている。
また、所属世帯年収別に見ると、2000万円以上では86.9%、200万円未満では50.5%となり、
低所得層ほどインターネットの利用率が低い。


319:名無しさん@十周年
10/03/16 14:25:05 6bKeab2F0
>>289
有害掲げててもアウト
そもそも所持がアウト

320:名無しさん@十周年
10/03/16 14:25:07 hNoOqepQ0
小説のほうが妄想できる分漫画よりよっぽどエロいし危険だろ
まず石原の糞小説を規制しろ

321:名無しさん@十周年
10/03/16 14:25:23 PFRpsiFp0
>>302
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

これが対象。
広すぎてどこまでだかサッパリわからん。

322:名無しさん@十周年
10/03/16 14:25:25 n9oA0j5w0
>>313
実写じゃなく創作の話しでもめてるんだが?

323:名無しさん@十周年
10/03/16 14:25:29 65bgIie10
>>304
いつから日本はイスラム国家になったのだろう?

324:名無しさん@十周年
10/03/16 14:25:50 iBhNUyPf0

【 このままでは可決されます 】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>35を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【 可決させないためには 】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLリンク(toriyamazine.b)<) >296


325:名無しさん@十周年
10/03/16 14:25:54 6Om0U3C20
ちなみに高3って明記してあるけど年齢が書いていない
ケースはアウトなのセーフなの?

4月なら17の可能性が高いからアウトだけど3月なら
18の可能性が高いからセーフとか?

アホくさ

326:名無しさん@十周年
10/03/16 14:26:15 iFA21YxG0
>>311
加藤本人は重度のアニメ・同人オタクですよ
仕事の同僚をアキバのメイド喫茶にも案内していましたし

犯罪者になったとたん、「あいつはオタクじゃない」と追い出すのはやめましょう
「殺人衝動のあるオタクもいる」と認識することが第一歩です

オタクとは言っても、色んな人がいますから
規制に賛成の人も当然いるでしょう

327:名無しさん@十周年
10/03/16 14:26:17 jyZyI+0o0
>>294
平山夢明は拷問を描写してる、阿部和重はロリコン描写をしてる
だから18禁にしろ、なんて意見は出ない
描写自体をやめろ、とかも「小説」だと言われない

328:イモー虫
10/03/16 14:26:26 QHw6uNdgO
>>302

「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい

シンキングタイム♪

はい、そうだね。正解

「表示もゾーニングも関係ねーよ。架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現を世の中に流すなキモヲタめッ!」


329:名無しさん@十周年
10/03/16 14:26:36 QrBKpIVi0
>>276
…どうでもいいけど最近は、出銭の黒い服の人たちは来ないの?
たしかあのネズミの名前を口にしただけで請求がくるという噂だったけど…

330:名無しさん@十周年
10/03/16 14:26:46 1nJYplu90
>>316
大人が青少年に欲情するのが危険だからといって行おうという規制なのに、R18ならセーフって矛盾してるよな。
R18でも規制される(条文上OK)というのが実際のところで、その都役人のコメントは全くあてにならない。

331:名無しさん@十周年
10/03/16 14:27:14 8J2cxLUr0
>>325
年齢がどうとかはほぼ関係ない
18歳未満に見えるキャラはアウト

332:名無しさん@十周年
10/03/16 14:27:36 PFRpsiFp0
>>325
年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)

声が18歳未満に聞こえたらアウトかも。

333:名無しさん@十周年
10/03/16 14:27:40 sEas9GB10
>>301
自分なんて料理の作り方から身体法、精神論にサバイバル術まで漫画から学習したのに。
興味があるものからだと入りやすいのよね。

>>305
それって水が合っていただけじゃない?
エロだといい感じなのに普通の話をやるとつまらない作家さんも多いし。
必要とされる構図とかセンスが違うからしょうがないんだけど。


334:名無しさん@十周年
10/03/16 14:27:48 k81r4QlAO
千葉だが
熱血漢(笑)森田痴痔が「本県も」とか便乗しそうで怖いんだけど

神奈川や埼玉の知事はどうだい?

335:名無しさん@十周年
10/03/16 14:27:49 hOi7LdID0
>>326
嘘はよくない
 加藤被告は秋葉のあの字もしらない。オタクでもなんでもない。
単なる基地外。

336:名無しさん@十周年
10/03/16 14:27:54 ZldY0p2b0
>>293
10年前の漫画だとさw

つーかさ、反対派は都知事に
「ドラえもんやあしたのジョーも発禁になるんですか?」と聞いてみろよ?
おそらく
「え??なんで?」
と驚くだろうから
「しずかちゃんの入浴シーンやボクシングで殴られて残酷なシーンがあるからです」
と言えよ。
「話にならん」の一言で終わるだろうよ。

337:名無しさん@十周年
10/03/16 14:27:58 K3Q6jVG40
>>325
高3と書いた時点でアウトだよ。
つか制服着てれば留年組であろうとアウト。

アホくさ

338:名無しさん@十周年
10/03/16 14:27:58 HDFwmaiP0
販売網への規制じゃなくって、表現への規制に持っていこうって点で、
「ネット関係に対して逮捕出来る法律がないので、児童ポルノ単純所持で
強制捜査に持っていこう」って云う警察と、
「これによって審査利権ウマー」っていう天下り公務員のためのお手盛り
条例ってのがばればれだな。条例には反対。

まいっちんぐマチコ先生・いけないルナ先生とかは、立派な性教育教材
だと思うんだがなぁ。

339:名無しさん@十周年
10/03/16 14:27:58 MjflVLEV0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

340:名無しさん@十周年
10/03/16 14:28:17 keBaH/iu0
石原がやった唯一の良い政策。

341:名無しさん@十周年
10/03/16 14:28:18 oIaZFIAl0
>>326
逆だろ

オタクの加藤が凶悪殺人事件を起こしたからと
オタクが全員凶悪殺人犯だと危険視することがおかしい

それなら一部の教師が生徒にわいせつ行為を行うからといって
教師全員を性犯罪者とみなすのとどこが違うのか?


342:名無しさん@十周年
10/03/16 14:28:19 L5vk13610
小説のエロはよくて
漫画のそれはダメというのはまぁ敷居の問題だろね
と煽ってみる

343:名無しさん@十周年
10/03/16 14:28:24 iFA21YxG0
>>318
ネットニュースのほとんどは、マスコミ記事がソースですよ
メディアが変わっただけで、結局は何にも変わっておりません

344:名無しさん@十周年
10/03/16 14:28:26 oCseuKSd0
>>329
あのねずみの彼女、年齢不詳な上パンツもろだしだったような
普通あれをアダルトだとは見ないよな

345:名無しさん@十周年
10/03/16 14:28:36 P0xv7CeO0
>>326
オタクであろうがなかろうが殺傷事件と趣味嗜好との関連性はどこにもない

346:名無しさん@十周年
10/03/16 14:28:37 YLBA565Y0
ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。
芸術性の高いコミックやイラスト、小説と
規制すべきとするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され
いたずらに表現の自由を侵害する危険がある。
目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件に
該当するか否かの検討をする余地はあるとしても、本法の対象とすべきではない。
実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら
名誉毀損罪等、他の犯罪として処断されるべきである。

347:名無しさん@十周年
10/03/16 14:28:39 jlPKt6gt0

「へんちんポコイダー」はセーフ

348:名無しさん@十周年
10/03/16 14:28:48 6Om0U3C20
>>331

18歳以上と明らかにされている場合は規制から
外れるって新聞に書いてあったよ

349:名無しさん@十周年
10/03/16 14:28:53 nzBW9GMZ0
表現内容を規制するのではなく、18禁の範囲を広げればいいだけ。

REDいちごだって18禁扱いなら無問題。

350:名無しさん@十周年
10/03/16 14:28:59 6bKeab2F0
>>325
見た目や印象

ぶっちゃけスラダンですらアレで明確に高校生だから
見た目でアウトの幅はかなり広い

351:名無しさん@十周年
10/03/16 14:29:33 YRfJDetD0
【祭り】男性のシンボルを模した「大男茎形」御輿が練り歩く!田縣神社「豊年祭」 五穀豊穣・子孫繁栄を祈願、9万5000人でにぎわう
スレリンク(mnewsplus板)

この祭りとかアウトじゃないの?

352:名無しさん@十周年
10/03/16 14:29:38 gsxB+/ne0
チャンピオンREDのような雑誌を許すな。
コンビニで破廉恥な表紙の成人雑誌が、その体面を隠すことなく
普通の雑誌の直ぐ隣に並んでる現状を許すな。
子供を使った、殊更卑猥なイメージ喚起をさせるようなイメージビデオの
存在を許すな。自浄作用をもっとしっかり発揮しろ。

お前らもっと自重してくれ。こんな規制イヤだ。自由にやるからには、
出すぎた真似をしちゃいかんのだよ。ヘアすら認められなかったあの
暗黒時代に戻りたいのか貴様ら。頼むから自重しろ。

353:名無しさん@十周年
10/03/16 14:29:38 zOLF6FeL0
>>334
熱血マンガも規制対象ですと教えてやれw

354:名無しさん@十周年
10/03/16 14:29:47 +Hccghoj0
>>294
加藤って結局、楽しそうにしてるヤツにむかついただけ。

たまたまネットで自分を否定された
=ネットと言えばアキバと考えただけで、
アメリカネズミの模様の服着てるヤツにバカにされたなら
ネズミーランドでやってたよ。
漫画やアニメは全然関係ない。

355:名無しさん@十周年
10/03/16 14:30:08 52Q1HRgO0
リアルからはキモイと言われて2次元に逃げてきた奴とかさあ、
そういう奴はリア充が想像している以上に、ホント2次元が大好きなんだ
と思う。そういうヲタから2次元エロを取り上げたらどうなるんだぜ?
犯罪を犯すというより、抜け殻みたいになるんじゃないのか・・・。

実際に2次元と性犯罪の関連性があるのならまだしも、
感情論で規制派はひどすぎるだろw

356:名無しさん@十周年
10/03/16 14:30:13 EMHHrBx00
>>1
ついでに国にも言ってやってください。
実際問題3次は持っても撮ってもマズいだろうが、
2次は誰も被害者がいないんだから、規制する理由がない。

模倣するかもしれないという声もあるが、それなら暴力描写はどうだ?
万引きや薬物使用とかの表現は?

政治家みたいな馬鹿は、物事を深く考えず、一番規制しやすいトコロ、
簡単に実績を上げやすいトコロだけを攻めてくる。

政治家なんて無駄に数が多い。さっさとクビにしちまえWwww

357:名無しさん@十周年
10/03/16 14:30:15 Ew2uHlSnO
これが後の歴史にどう書かれるのかねぇ・・・


358:名無しさん@十周年
10/03/16 14:30:18 jyZyI+0o0
>>308
年齢については議論があるだろうけど、少なくとも児童(13歳未満)以下
じゃないと話にならないんでは?という事

359:名無しさん@十周年
10/03/16 14:30:20 rrhyvOzM0
>>321
大前提である青少年ってどこを挿すのかわかる?
18歳以下か20歳以下だと思ってるけどどうなんだろう

360:名無しさん@十周年
10/03/16 14:30:38 MjflVLEV0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

361:名無しさん@十周年
10/03/16 14:30:38 LGSdHmHG0
漫画家連中には頑張って欲しいな
このままじゃ糞つまらん漫画ばっかになる

362:名無しさん@十周年
10/03/16 14:30:39 sWB7Rfkm0
表現の自由に胡坐かくだけじゃなくて
一部の自重しない同業者のバカどもをどうにかしなきゃ
こういう規制への流れは何度か跳ね返せても
そのたびに規制の流れは強くなり続けて、
最後は跳ね返せずに弾圧に近い規制になる

363:名無しさん@十周年
10/03/16 14:30:39 sEas9GB10
>>326
だからその考えだと運動部は全員レイプ予備軍、
推薦で高校に行ったり、大学までやってる人たちなんだからむしろ代表だろww

とかいってるのと変わらんよ。

364:名無しさん@十周年
10/03/16 14:30:49 SMlBAlNA0
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   ボクもパンツ穿かなきゃあダメ?
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー―‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ

365:名無しさん@十周年
10/03/16 14:30:55 hOi7LdID0
この条例は、石原がやった最悪な法律。石原はファシストだということがわかった

366:名無しさん@十周年
10/03/16 14:31:01 HDFwmaiP0
前スレにも書いたが、
ロリとペドの違い理解している規制賛成派って皆無だろ。

367:名無しさん@十周年
10/03/16 14:31:01 7+WwKQdO0
>>336
逆に「話にならん」といわれたら条例の恣意的運用として突っ込む
あとは平等的な法適応の原則からも外れているし

とりあえず条文に除外規定が明文化されていない以上なんでも規制対象から外せないことに間違いは無い

368:名無しさん@十周年
10/03/16 14:31:11 DgMdN6C80
>>310
いつからオメー等の巣窟になったんだよ
ここはν速+だ

369:名無しさん@十周年
10/03/16 14:31:26 L5vk13610
>>354
ディズニーで加藤みたいなのが現れたらまさに超パニックだなw
完全に世界を駆けめぐるニュースになるわ

370:名無しさん@十周年
10/03/16 14:31:37 lgWy4P4U0
>>216
今日の朝日新聞1面と2面にこの記事が載っていますけど、
女性団体でも東京都地域婦人団体連盟とやらは反対してるのに、
朝日新聞にその文字が無いのが朝日の捏造報道っぽいw

371:名無しさん@十周年
10/03/16 14:31:41 PFRpsiFp0
>>348
年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)

条文上はこれだから規制から外れるかどうかは微妙。


372:名無しさん@十周年
10/03/16 14:31:44 T4OlGXOc0
>>310
俺は別に積極的規制派じゃないよ。
消極的規制派かな。

ぶっちゃけ、この条例が通った後の世の中も見てみたいと思ってるけどね。
どうせもう日本も終わりだと思ってるから、この条例1つ潰したところで
もう流れはかわらんだろ。

人権擁護法案、子ども手当て、外国人住民基本法・・
潰しても潰しても沸いてくるから、もう諦めたわ。

むしろこの条例が通って、世の中がお前さんたちの思うように変わってしまったら、
アホどもも少しは政治に興味を持つようになるんじゃないかな。
そのための捨石になってほしいね。

373:名無しさん@十周年
10/03/16 14:32:18 S+k8NRY00
賛成派の人たちは学生時代性的興奮もなかったよっぽど清らかな人たちなんですねw
つーか未成年同士のSEXが悪ってどんな頭の持ち主だよ。

374:名無しさん@十周年
10/03/16 14:32:25 bDKBAojX0
>>326
加藤がヲタなら、犯罪は犯していないぞ。

加藤は既知害で、2ちゃんねらーを全員秋葉系だとレッテルを貼り、
煽られた腹いせに秋葉原に行って人殺しを始めた。

実際、秋葉原にいる人全員がヲタではないのだがそれすら判らない情報弱だったようだぞ。

375:名無しさん@十周年
10/03/16 14:32:26 WvH3Zdgu0
>>344
ディズニーって、合衆国の著作権法を変える程度には政治力があるんだよな。
アメリカで日本のアニメの輸入が増えるのは、彼らにとって嬉しいニュースじゃないだろうね。

376:名無しさん@十周年
10/03/16 14:32:34 ZldY0p2b0
>>367
「話にならん」とは
馬鹿な大人相手に答えるのもバカバカしいという意味だぞ。

377:名無しさん@十周年
10/03/16 14:32:41 ozhXdSbE0
奇面組でガクラン着た男子生徒が一升瓶あおってるんだけど、あれも駄目なんかねw
もう成人してるって設定なんだがw

378:名無しさん@十周年
10/03/16 14:32:49 6bKeab2F0
>>348
実際の条文からその意思は読み取れないよ

>二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
>又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの

これが原文。
いくら役人や議員が「それはおk」つっても条文には書いてないから
アウトにしようと思えばいくらでもアウトにできる

379:名無しさん@十周年
10/03/16 14:33:13 NmVj5+9f0
ハレンチ学園OP
URLリンク(www.youtube.com)


otaknight (5 months ago) Show Hide +6
今はリアルでエロ教員だらけの世の中になっちゃいましたね・・・ 豪ちゃん先生、時代を先取りしすぎ?

kankucho40nisite (6 months ago) Show Hide +4
キョーレツ・・・
そりゃ許されないでしょ、この時代でも

aaaalku (7 months ago) Show Hide +6
よくこんなものが許されましたね。この時代・・・

tronfun (7 months ago) Show Hide +15
変質者の教員が普通にいる現実を先取りした作品。図星だったので 学校から強い非難を浴びた。


exapiec358 (1 year ago) Show Hide +13
なつかし~~!!
PTAと戦い続けたエロスとバイオレンスの神様、
永井豪万歳~~~!!?


380:名無しさん@十周年
10/03/16 14:33:20 K3Q6jVG40
>>336
最初からどらえもんは?あしたのジョーは?と聞かず
これはどうですか?と言いながら
しずかちゃんやエスパー魔美の裸の股間のY字絵や
ジョーが力石に殴られて血まみれで倒れる絵ばかりを抜き出して見せれば
「ウム、これはけしからんな」
と、なるかもしれない。

なにせ懇意的だしw

381:名無しさん@十周年
10/03/16 14:33:34 8J2cxLUr0
>>348
「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの」
新聞に書いてあるからセーフなんてありえないんだぜ

382:名無しさん@十周年
10/03/16 14:33:57 EMHHrBx00
間抜けな政治家に訊きたいが、
二次元エロはダメでも、こういう銅像が街中にゴロゴロしてるのは委員会?

URLリンク(sniffers.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(sniffers.hp.infoseek.co.jp)

URLリンク(www.euphoria-magazine.com)

383:名無しさん@十周年
10/03/16 14:34:04 hOi7LdID0
>>369
ディズニーほどのところには、警備員がゴロゴロいる
  つまり、加藤が行くとフルボッコ間違えない

384:名無しさん@十周年
10/03/16 14:34:08 dfWBfKVC0
ハレンチ学園、懐かしいな
児島美ゆきが可愛かった

385:名無しさん@十周年
10/03/16 14:34:23 voH2oiV80
>>348
というか新聞なんて書いてあること全てアウトじゃねーか

386:名無しさん@十周年
10/03/16 14:34:24 Hkkmjg2B0
>>334
森田は「あまいぞ男吾 復刻版」のときコメント入れてたはず。
当然、男吾も発禁だな。なんせ小学生だぜ、あれ。

387:名無しさん@十周年
10/03/16 14:34:30 06uGXeDr0
とりあえず俺がガンダムZZを見終わるまで待ってもらおうか

388:名無しさん@十周年
10/03/16 14:34:34 1MLgSCy60
この規制で大金を得られるのは誰なの?

389: ◆amvtk0Lz1.
10/03/16 14:34:42 7PTNsMowP
業界への自主規制(`皿´)ウゼー

けど、青少年への販売・閲覧禁止は良いと思う。
ただ、婦女暴行に限らず、暴力全般にするべき。

個人的に思う感想は、そんな所

とは言え、そういう出版側じゃなく小売側に対するアクションって皆無だねぇ
話題に出すと急にもみ消しに入るし

390:名無しさん@十周年
10/03/16 14:34:49 S+k8NRY00
>>382
変態じみてるなwww

391:名無しさん@十周年
10/03/16 14:35:06 NmVj5+9f0
>>207
永井豪と本宮ひろ志は、ジャンプ初期の二大巨頭だが?

392:名無しさん@十周年
10/03/16 14:35:07 iFA21YxG0
>>374
基地外ならオタクじゃないという根拠がわかりません
むしろ、オタクには変な人が多いですよ

393:名無しさん@十周年
10/03/16 14:35:09 P3vEE0FF0
<怖い中国事情>「ニセ食塩」が飲食業界に蔓延、非食用の工業塩とすり替えも―北京市[3/15]
スレリンク(news4plus板:-100番)


2010 年3月10日、北京市内の一部食品市場で、食塩とは異なる工業塩などの“ニセ食塩”が出回っており、市当局がこのほど2.5tを
押収した。こうした事件の背景には、コストの安い工業塩で利益の増幅を狙うヤミ業者の存在があり、市内の多くの飲食店ではこうした
塩が使われているという。

ニセ食塩を扱う商店主は口をそろえて「市内の多くの飲食店でニセ食塩が使われている。しかし問題が起きたことは一度もない。
そうでなければ我々もこんな商品を扱わない」と言う。しかし、ある店主は「調味料業界は偽造製品だらけ。わたしたちは一切、
外食はしない。自分で調理したもの以外は口にできない」と吐露した。北京市公共衛生ホットラインの職員は、「食塩は1人あたり
1日平均6gを摂取すると言われ、健康への被害は見過ごせない。しかし、こうした製品を肉眼で見分けることは困難」としている。


394:名無しさん@十周年
10/03/16 14:35:23 jyZyI+0o0
>>342
真に受けたらやばいだろ、って小説は腐るほどあるが
大前提として読んでる人の数が非常に少ないのはあるかもな

395:名無しさん@十周年
10/03/16 14:35:42 h05fajXN0
厳密な規制の基準の発表 明文化
学歴ある第三者による審査 規制の会議ログ開示
なら文句いわないよ 反対もないよ

天下りのおっさんが適当に決めて 規制の厳正なガイドラインも決まってないってのが問題

ぶっちゃけここのポストに派遣される天下りは楽だろうな
学歴かんけいなくエロ本みて金もらって気分で規制わろす

396:名無しさん@十周年
10/03/16 14:36:08 rrRGVBt00
決まって困るのは変な奴しかいないじゃないの。
コミケだってとんでもないもんばっか売ってるし。
自制心と恥を持たず今まで好きにやりすぎたツケがきただけにしか見えない。

397:名無しさん@十周年
10/03/16 14:36:21 4WQ1ax3e0
>>348
うーん、担当者の文言なんて、
担当が替われば無かったことになるからなあ。


398:名無しさん@十周年
10/03/16 14:36:42 6bKeab2F0
>>389
ワンピースやドラゴンボールが18禁になる日か…

399:名無しさん@十周年
10/03/16 14:36:48 +Hccghoj0
>>348
でも魔法の国から来た100歳の魔女っ子が
日本の高校生に成り済まして通学してる場合はどうなんだ?


400:名無しさん@十周年
10/03/16 14:36:56 8J2cxLUr0
>>388
条例に書いてある通り、管理団体を設立すれば都から援助金が貰える
規制推進派の警察OBやらPTAの人たちだろう

401:名無しさん@十周年
10/03/16 14:36:57 Ew2uHlSnO
>>392
おまえのその先入観は基地外委員と同類

402:名無しさん@十周年
10/03/16 14:36:59 lgWy4P4U0
漫画のゾーニングも規制もどうぞご自由にって感じだが、残念ながら漫画はレイプ事件の原因とは言い難い。
レイプ犯の多くはヲタなエロ漫画に沈溺するような層ではなく、活発な運動部選手などが多い。
大学のラグビー部員であるとか。
また、塗装業や解体業などのガテン系職業の人も多い。これも引きこもりオタク系とは真反対。

そして、児童の性的虐待の犯人は殆どがその実親、義理の親だ。

メディア規制により性犯罪を減らしたいのなら寧ろ、成人男女は活発で自由な性生活を営めることが幸福だ、
非モテは不幸極まりない、といった自由恋愛至上主義的価値観を広める雑誌、TV番組等を規制する方が効果的。
性生活が充実していることが当たり前でなくなれば、恋人がいないから、夫婦仲が覚めて浮気もし難い非モテだから
といってレイプなど他の手段に進むモチベーションも下がってくるだろう。

403:名無しさん@十周年
10/03/16 14:37:06 8ZdmSlxx0
>>381
文章もダメだな

404:名無しさん@十周年
10/03/16 14:37:12 HDFwmaiP0
>>389
小さな書店に、R指定書店、X指定書店、一般書店とかレーティング付けたり、
大手の書店のゾーンニングを厳格化するって話が出るとスルーだ。

表現の自由の規制は出来ても、販売関係の規制は出来ないらしい。
条例で規制する対象自体が恣意的すぎてもうね。
さすが強姦率No1の東京だけあるわ。

405:名無しさん@十周年
10/03/16 14:37:19 Mqw9inal0
永井豪的には第2次ハレンチ大戦なんだろうな

漫画「デビルマン」の中で描かれたハルマゲドンのように
最初はデビルマン(永井豪)とサタン(PTA)が対決し
人類(ハレンチ学園)は滅亡してデビルマン(永井豪)が負けてしまうが

続編になるバイオレンス・ジャックでは
デビルマン(永井豪)が勝利して人類(ハレンチ学園)は助かる

現実にはどうなるのか・・・

「デビルマン」の作中で
神がデーモンを滅ぼそうとしてサタンが闘ったという話が
PTAがハレンチ学園を滅ぼそうとして永井豪が闘ったというようにも思えてきた

406:名無しさん@十周年
10/03/16 14:37:59 1Ffq266Z0
そもそもロリコンもペドの定義も馬鹿げている。ノイローゼもいいとこ。
縄文時代の平均寿命は31才。10代妊娠は当たり前。
データを信じろ、既知外ども!!!!!

407:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:00 rmQRHV6t0
今回の法律以前に
ハレンチ学園レベルのエロがある作品は
既に掲載されなくなっている事実

408:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:03 EMHHrBx00
>>393
誤爆乙




409:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:03 ZldY0p2b0
>>396
そうそう。
規制されても大半の業界関係者は関係ないよ。
実際騒いでいるのはそういうものでしか稼げない底辺漫画家と編集と同人屋。

410:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:05 voH2oiV80
>>395
業界の先のことなんか考えない、市場のことなんか考えない
第三者の意見など関係ない、自分らの感情こそが全て

そういう連中だからな。
先のことなんて考えないで目先のことしか考えない

411:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:07 5rfIcx6j0
>>368
だったら、こんな9割以上が反対の書き込みで埋め尽くされた板に貼りつかないで、
「規制大賛成」のスレ立ててそこで吠えてろよ。
きっと、お前に賛同するやつで溢れかえるぜ? なあ、そうしろよ。

412:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:13 YEUwsFTJ0
>2次元児童ポルノ規制
これが実にヤラシイ言いかえで、
動画/静止画で淫行防止条例をやろうって話なんだよね。

売買春どころじゃない、物理的に
被害者が実在しない犯罪を創ろうって話。

規制側にとっては、
現行のアニメ・マンガ・絵本のほぼ全部がグレーだよ。

413:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:13 PFRpsiFp0
>>396
>>166を見ろよ。
何が変な奴しか困らないだ。

414:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:20 gsxB+/ne0
>>405
お前が永井大好きなのは良く解った。

415:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:26 SMlBAlNA0
>>399
あくまで、都議のおばさん連中の判断だから、1万歳でも幼く見えたらダメ。

416:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:29 hOi7LdID0
>>382
韓国かよ

417:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:37 sEas9GB10
>>392
その言い方だと母集団がなんであれ当てはまるの。
警察でも会社員でも教師でも医者でも体育会系でも政治家でもなんでも。

418:名無しさん@十周年
10/03/16 14:38:58 JyLKcZXL0
お坊ちゃまくん
あられちゃん

うんこだめなんだろな

419:名無しさん@十周年
10/03/16 14:39:29 b2zMAmNi0
>>157
マスコミ効果研究って知ってる?
性的・暴力的なメディアが人を性犯罪・暴力犯罪に駆り立てるって仮説は
何十年も前に否定されているんだが


420:名無しさん@十周年
10/03/16 14:39:38 qTH1f+eu0
俺も「ハレンチ学園」を喜んで読んでいたくちなので偉そうなことは言えないが、
いま思うと、ああいうマンガはなかった方が良かったと思っている。

421:名無しさん@十周年
10/03/16 14:39:59 +MPN3MLq0
>>341
加藤なんてスケープゴートとして、規制派の都合がいいように利用されてるだけ
マスコミは極例を持ち出して騒ぐのが好きだからな
データ的に実際にはオタクの犯罪率は低いらしいな

そんなこと言ってたら宅間のせいで、自衛隊を解体しなければならないよw

422:名無しさん@十周年
10/03/16 14:40:06 iFA21YxG0
反対派の人は、規制強化しようとしているのは都知事や
自民や警察などの右派だけだと思い込んでいる見たいですが、
実際は、青少年の親の方々も規制には賛成しているんですよ。

実際、PTAのアンケートでも、ジャンプやコロコロコミックや
少女コミックなどが問題のある雑誌として取り上げられてきました。
今回も、明確に規制賛成の立場をとっております。

URLリンク(www.asahi.com)
都小学校PTA協議会
「目をふさぎたくなるような漫画などが書店に置かれている」
として改正案成立を各会派に要望した

423:名無しさん@十周年
10/03/16 14:40:24 nyoiluOx0
個人的には、有害指定されたところで、エロ本屋で買うだけだから別に困らないんだけどな
一般書店で売りたい本はある程度規制されてもしょうがないんじゃないの?


424:名無しさん@十周年
10/03/16 14:40:26 S+k8NRY00
>>394
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \    つまり今回の規制は
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__   小説の復権を狙う  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /   
       l   `___,.、     u ./│    /_  小説家達のよる陰謀だったんだよ
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
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      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
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.       l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!   /ヽ::: `:::    ::::  ....::..../ 

425:名無しさん@十周年
10/03/16 14:40:34 DZh5vXCQ0
>>410
注目集めてるのが創作物等への規制だけど
一般市民のネット利用・閲覧に対して、知事が干渉可能となる条案も含まれてるんだが

個人的にそっちの方が大問題だと思う

426:名無しさん@十周年
10/03/16 14:41:01 SMlBAlNA0
>>403
つ ω

もダメだな

427:名無しさん@十周年
10/03/16 14:41:02 oIaZFIAl0
こんなことよりもエロ本がコンビニで気軽に買えてしまうことの方が大問題だろ
コンビニのエロ本売りばは仕切りも全くなし
漫画が陳列してあるそのすぐ隣でエロ本が並んでる





428:名無しさん@十周年
10/03/16 14:41:16 ZldY0p2b0
>>406
だから平均寿命85歳の今の女は30歳くらいでやっと産む気になるわけで。

429:名無しさん@十周年
10/03/16 14:41:25 qRueQsAN0
どんっっっっなにロリ顔のキャラであっても
「私、19歳」
とセリフで言えばOKらしいな。
法律なんてそんなもんだ。w

430:名無しさん@十周年
10/03/16 14:41:32 PFRpsiFp0
>>423
有害指定されると流通で取り扱ってもらえなくなっちまうぞ。

431:名無しの小学生
10/03/16 14:41:35 sYt9JN190
>>235
はw何言ってんだw
コミケはなくなったら、次は→3次元の幼女を食べる事になるわな^^


432:名無しさん@十周年
10/03/16 14:42:08 HfWA5VjO0
規制の中で面白い物を生み出していくのが本当のプロ

433:名無しさん@十周年
10/03/16 14:42:10 CBFs7hjE0
子供に対する性犯罪をなくしたいならまず今、現在進行形で被害にあっているこどもをきちんと保護しろ。
犯罪者の名前を伏せて手厚く保護してる現状で、将来の被害者が減らせると思っているのか

434:名無しさん@十周年
10/03/16 14:42:14 nzBW9GMZ0
ところで、お前ら、夏の参議院選挙ではどこに投票するん?

自民に投票すればロリ規制、児ポ単純所持違法化だし、民主に投票すれば外国人参政権だしw

いっそ、日本から脱出するか?wwww

435:名無しさん@十周年
10/03/16 14:42:23 IeF7n34R0
この件にコンニャクゼリーと中共の狗のダブルババアは噛み付かんのか?
どうした?

436:名無しさん@十周年
10/03/16 14:42:26 sWB7Rfkm0
表現の自由で規制は反対って言うだけじゃなく
業界自身の自浄作用も示すべきだろ
REDいちごみたいなのは廃刊にするとか18歳未満購入禁止にするとか


437:名無しさん@十周年
10/03/16 14:42:28 gsxB+/ne0
>>429
それを「駄目」としようとする条例案。
判断基準は判定する人の胸先三寸。

438:名無しさん@十周年
10/03/16 14:42:36 QYJl6Kaf0
>>429
「劇中でウソをついている」という設定かもしれんからアウトw

439:名無しさん@十周年
10/03/16 14:42:39 YLBA565Y0
わが国は「児童ポルノ天国」と諸外国から厳しい批判を浴びてきました。
99年、議員立法によって児童買春・児童ポルノ禁止法が制定されましたが
児童ポルノの単純所持(他に提供する意図のない所持)は禁止されず
コンピュータグラフィックスや写実的な劇画で写真やビデオと同じぐらい
残虐なものであっても「児童ポルノ」には含まれず
罰則も軽いなど極めて不十分なものとなっているのが実情です。
世界的にみれば児童ポルノは所持しただけで犯罪です。
ほとんどの欧米諸国で禁止され、スウェーデンは憲法を改正してまで禁止しました。
単純所持の禁止は、需要(児童ポルノの所持)を抑えることにより
供給(児童の性的虐待)を少なくすることができ、
また被写体とされた子どもの苦しみの源であり
別の子どもの性的虐待に利用されるポルノの流通(特にインターネットでの流通)
を防ぐこともできるものです。ところがわが国では制定以来
単純所持の禁止は見送られてきました。
G8各国で単純所持を禁止していないのは日本とロシアだけとなっています。

440:名無しさん@十周年
10/03/16 14:42:44 jyZyI+0o0
結局、規制側は「大きく網を掛けて、自分たちの思い通りに規制したい」わけよ

つまり、市民権を得てるポニョやサザエさんは規制しない、自分たちが規制したいものは
規制すると。その際に言い逃れできないように曖昧な文章にしてる

441:名無しさん@十周年
10/03/16 14:42:59 ZknG2d1W0
性的嗜好や欲情の対象や状況は個の問題なのに、そこに公・統治の論理を持ち込むのは絶対反対。
「18歳未満の少年少女に欲情するな!18歳になってからならいい!」ってのは
「鯨なんか食うな!牛を食えばいい!」ってのと同じで、根拠のない恣意性だらけの理屈。
相手が何歳だろうと、自分の性衝動を相手に望まれない形で実行に移せば処罰されるべきだがね。
しかし、未だ確定していない「誰か」への性衝動を持つことや、それを人格を持たない「モノ」に向けて発露させることまで
禁じるのは「権力の過剰な介入」だと思う。

442:名無しさん@十周年
10/03/16 14:42:59 HDFwmaiP0
>>407
月刊・週刊を問わず、最後にハレンチ学園レベルのエロが掲載されたのって
いつぐらいなんだろうか?
帯ひろ志のミラクルランジェリーぐらい?

まあ使用後のバイブとかが描かれている少年漫画なら、H×Hがあるけどな。

443:名無しさん@十周年
10/03/16 14:43:02 05hcHtFq0
つーか漫画に影響されてスポーツ始める奴っているよな?
ロリペド漫画に影響されて行為に及んだ犯罪者もいるんじゃないか?
レイプされて喜ぶ少女なんて現実には居ないのにな。

444:名無しさん@十周年
10/03/16 14:43:08 +MPN3MLq0
>>355
よく彼女でも作れとか、無神経なことを平気でいう馬鹿がいるが
作れないから2次に逃げてきた奴、現実の女に幻滅した奴が主なのになw

445:名無しさん@十周年
10/03/16 14:43:10 keBaH/iu0
反対派が繰り広げる陰謀論が、左翼お得意の「徴兵制の復活」「軍靴の足音が」とそっくりで笑えるw


446:名無しさん@十周年
10/03/16 14:43:16 Ew2uHlSnO
>>422
東京都婦人会が反対してる理由については?説明してほしいもんだなぁ。

447:名無しさん@十周年
10/03/16 14:43:16 oIaZFIAl0
>>235
会場変更してやるかどうかだな

会場変更するとしたらコミケは幕張に移動かな

448: ◆amvtk0Lz1.
10/03/16 14:43:29 7PTNsMowP
>>430
正しくは都条例の有害図書指定を連続3期か一年内に5期以上な <取次が扱い停止する


449:名無しさん@十周年
10/03/16 14:43:35 L5vk13610
まぁなんだかんだで実際著名な漫画家が動いたから規制案は通らないだろうから
お前ら安心しろw

450:名無しさん@十周年
10/03/16 14:43:35 Hkkmjg2B0
>>424
な、なんだtt……それはねーわw
カニバしたやつが「アナザヘブン参考にしました」とか言ったら
小説も終わるだろ。

451:名無しさん@十周年
10/03/16 14:43:42 cm25LiJD0
>>342
そういやラノベはどうなるんだ?
挿絵の絵柄次第か?

452:名無しさん@十周年
10/03/16 14:43:53 iFA21YxG0
>>446
米軍基地に反対する左翼団体ですから・・・

453:名無しさん@十周年
10/03/16 14:44:04 S+k8NRY00
>>438
なんでそんな揚げ足取りしか出来ないの?

454:名無しさん@十周年
10/03/16 14:44:06 nuPb1XFx0
通ったらアスキーアートの時代だな
コミック現行を一度全てAAにして出せばいい
全て文字だから規制の対象にはならないはず
AA職人がんばれ


455:名無しさん@十周年
10/03/16 14:44:11 5rfIcx6j0
>>422

>都小学校PTA協議会
>「目をふさぎたくなるような漫画などが書店に置かれている」

ぎゃはははは 史上最大の馬鹿発見

URLリンク(www.ptatokyo.com)

「会長 新谷 珠恵」 条例案作成の構成員。
例の、認知症差別発言の一派。
そりゃ、自分自身の作った条例案だからなぁ、反対するわけはねえよ^^

なん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・の 説得力も無し

456:名無しさん@十周年
10/03/16 14:44:22 PmScKn/u0
これって日本版のコミックコードだろ。しかも行政の強制力付き。
アメリカのコミック文化はコミックコードのせいで壊滅しかけたのに懲りないな。

しまいにはこうなるぞ。
URLリンク(www.youtube.com)

457:名無しさん@十周年
10/03/16 14:44:29 QKyee55l0
>>434
いっそ死にたい…

458:名無しさん@十周年
10/03/16 14:44:51 QYJl6Kaf0
>>444
「彼女作れない」とかどんだけーw

「アニメに出てくるような美少女」を夢想すんじゃなくて、「身の丈に
あった女性」を探せよ

459:名無しさん@十周年
10/03/16 14:44:52 YEUwsFTJ0
マスコミは仮に改定案通りに条例が変わっても、
規制対象の画像を掲載したところで
報道のための引用で通る“はず”だから他人事だと思ってるんだよな。


頭悪いよなぁw

460:名無しさん@十周年
10/03/16 14:45:02 DZh5vXCQ0
>>443
それなら性犯罪発生件数って具体的数字が出る筈なのに
賛成派はそういう数字出せない上に、規制してる国より発生率が低いってデータを無視するね
賛成派も恣意的なんだね


461:名無しさん@十周年
10/03/16 14:45:05 1nAtp0VV0
>>434
社民
というか保坂

462:名無しさん@十周年
10/03/16 14:45:20 hXW4/tLP0
ていうか18歳以上がセーフで未満がアウトな理由って何?
男は精通、女は初潮の時点で成人だろ

463:名無しさん@十周年
10/03/16 14:45:31 ZldY0p2b0
>>431みたいなやつって
俺からコミケ奪ったら
そのへんの幼女拉致して殺して石原に送りつけてやる!
これは報復だ!
とか本当にやりそうだな。
やはりキモオタはキチガイが多い。

464:名無しさん@十周年
10/03/16 14:45:41 +uwY4aY/0
○青少年健全育成条例の改正のポイント

・一般向け作品における未成年の性的な表現を審査して有害な18禁作品に認定するための改正
 加えて18禁作品における未成年の性表現の扱いについても都が根絶のための努力をしていくことを条文に明記

・架空の創作物に登場する18歳未満に見えるあらゆるキャラクターが規制の対象となりうる
 例えドラマや映画の出演者が18歳以上の成人であっても作品中で18歳未満のように見えるなら規制対象

・あらゆるメディアが規制の対象となりうる
 漫画、アニメ、ゲーム、TVドラマ、映画、小説、音楽、ドラマCD、写真集など全てが規制対象
 少年コミックだけでなく、青年コミックも、少女コミックも、レディース誌も、アイドル雑誌も規制対象

・あらゆる性的な表現が規制の対象となりうる
 性行為が描写されているかどうか、性器が露出しているかどうか、脱衣・着衣であるかどうかすら関係ない
 担当者が「青少年に対して性的感情を刺激する」「青少年の健全な成長を阻害する」と判断すれば規制対象

465:名無しさん@十周年
10/03/16 14:45:50 voH2oiV80
>>425
俺もそれは思った。
反対派のまとめページにあったpdf見たらビビッタね。
テンプレにあの全文載せてもいいぐらいなんだけどなー。

なんで東京都がフィルタリングソフトを推奨したり
青少年の書き込みの身元調査する権限持ってるんだか。

一度に
1 日本の文化潰し
2 日本のネット規制
の二つやろうとしてるってことは相当追い詰められてそうなんだよなー。
今回2だけだったら漫画化の反対とかなかっただろうし

466:名無しさん@十周年
10/03/16 14:45:55 zOLF6FeL0
>>422
規制派の代表格である公明党を無視するとこが怪しすぎ
どうせ信者動員してんだろw

467:名無しさん@十周年
10/03/16 14:45:57 EKuAu70Q0
>>453
実際そういう揚げ足取り条例だし
要するに疑う余地が少しでもあるものは全部アウト

468:名無しさん@十周年
10/03/16 14:46:32 5rfIcx6j0
>>422

もう一度、貼っておきますね^^

都小学校PTA協議会

URLリンク(www.ptatokyo.com)

「会長 新谷 珠恵」 条例案作成の構成員。

469:名無しさん@十周年
10/03/16 14:46:34 gsxB+/ne0
>>462
そもそもそこが曖昧だから彼方此方からけちを付けられるんだよね。
婚期?女性は16歳から結婚出来るしねえ。規制派ももう少し頭を使えと
言いたい。

470:名無しさん@十周年
10/03/16 14:46:35 SMlBAlNA0
>>422
>都小学校PTA協議会
>「目をふさぎたくなるような漫画などが書店に置かれている」

NANA の事か ?

471:名無しさん@十周年
10/03/16 14:46:35 Ew2uHlSnO
>>425
公的機関が閲覧する権利を持つのは危険だよ。検閲復活と言われても仕方がない。電気通信事業者連合とかはむしろこれを危惧してる。

472:名無しさん@十周年
10/03/16 14:46:35 cm25LiJD0
>>462
ババアの若さへの嫉妬。
いまに20歳もアウトになる。

473:名無しさん@十周年
10/03/16 14:46:46 YPlNoV2Q0
>>431
エロ小説が次のマーケットになるだけよ^^
絵では規制の多かった世界各国も、文字の規制には消極的なところが多い。
そんな中、日本のエロ小説市場がとんでもない進化を遂げ、世界に驚きの目をもって迎えられることとなる・・・

そんで今度は文章を規制しろとか騒ぐのだろうか?w
実際中国のヲタクあたりじゃ日本のラノベが結構な人気で海賊版が相当流通しているような話も。
エロ小説(エロラノベ)あたりが世界中に拡散し始めるのもそう遠くないかもなw

474:名無しさん@十周年
10/03/16 14:46:47 iFA21YxG0
>>425
心配するまでもなく、ネット業界団体がとっくに動いていますよ

グーグルやマイクロソフトが参加する団体も、都の青少年条例改正案に対し反対表明へ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.rbbtoday.com)

475:名無しさん@十周年
10/03/16 14:46:48 PFRpsiFp0
>>462
18歳未満の子どもは保護の対象だからだと思うが、それは三次元の話だな。
二次元で18歳未満が駄目な根拠はイマイチわからんな。

476:名無しさん@十周年
10/03/16 14:47:00 K3Q6jVG40
>>453
制服着てるだけでおそらく18歳未満だからアウトとかいうレベルだし。

477:名無しさん@十周年
10/03/16 14:47:10 hOi7LdID0
>>472
で、4様はいいわけか・・・

478:名無しさん@十周年
10/03/16 14:47:17 0I1AxlBX0
マンガ・アニメ禁止にするより
韓流ドラマ禁止にする方が、よっぽど日本のためになる。
そうすると4~50代のババアが発狂して
ずいぶん楽しくなるんだがなあ

479:名無しさん@十周年
10/03/16 14:47:27 zfuOtWRk0
>>358
じゃあ生理と精通の来てない年齢は禁止で
生物として「大人」ならかまわんだろ

480:名無しさん@十周年
10/03/16 14:47:30 X7mIgZ210
ま、永井豪は”それあっての”大御所だからな。NHKが取り上げたのも
最近(ここ10年)だよ。団鬼六と近いものがある。もちろんマジンガー
あっての話。あれがなかったら異端のままだったし。あまり二次元規制
議論とは関係無い人。

481:名無しさん@十周年
10/03/16 14:47:33 L5vk13610
監禁王子今頃どうしてるかな

482:名無しさん@十周年
10/03/16 14:47:34 kwIexoQI0
>>467
それ、空が落ちてきちゃうーって被害妄想?w

483:名無しさん@十周年
10/03/16 14:47:52 hNoOqepQ0
三次元ババァの二次元に対する嫉妬

484:名無しさん@十周年
10/03/16 14:47:58 YLBA565Y0
児童ポルノが添付されたメールが送られてきたというだけで
「所持罪」が成立することはありません。
念のため、整理しておく問題があるとすれば
送られてきたメールの添付の画像を開いたが
児童ポルノが奥の方に置かれており、見ていないにもかかわらず
見たと思われ、所持の認識・故意があるとされるのではないかという問題ぐらいでしょう。
こういう場合には、添付の画像を開いただけでは
児童ポルノの所持の認識・故意があるということには当然になりませんので
この点の懸念も理由がないものです。どうしても懸念が残るというのであれば
このような点につき捜査機関に国会で答弁させるなど
いくらでも懸念を解消する手立ては可能です。

485:名無しさん@十周年
10/03/16 14:48:01 DZh5vXCQ0
>>465

その気になったら中国共産党の思想統制と変わらない事が可能な権限認めるって事だもんな
コレ



486:名無しさん@十周年
10/03/16 14:48:01 iBhNUyPf0
>>296
> 議員に送るメールテンプレとかねえの?おれ、「かしこさ」がたりないから長文かけねえ

1.自己紹介
 必ず自分の氏名を記して下さい。明かさないとただの不審な手紙になり、議員さんに迷惑になります。
 出来れば自分の住んでいる地域や境遇も記して下さい。
 (例:東京都品川区に住んでいる主婦の××と申します。)

2.陳情の手紙(メール)を出した理由
 今回は「東京都青少年育成条例改正案について意見がある」、この一点です。

3.どのようにして欲しいか
 「東京都青少年育成条例改正案を廃案にして欲しい。もしくは表現の自由を阻害しない形にして欲しい」
 今回はこの一点です。

 大まかな理由は以下の通りです。
 ・条例改正案は(現時点では)憲法で保障されている表現の自由に抵触するおそれが高いものとなっている。
 ・規制内容についても、感情論に基づいた規制方法に過ぎず、科学的根拠・データに全く基づいたものではない。
 ・条例改正案についての議論がほとんどなされず、見切り発車で可決へと動いている。
 ・条例改正に反対する意見がほとんどと見られるパブリックコメントは恣意的に隠蔽され、公開されていない。
 ・民主党は児童ポルノ法案に際して国会で「二次元表現規制については行わない」としているが、都議会がこれに反する動きをするのは許されない。

続きと詳細は、以下のサイトで。

[表現規制] 陳情書の書き方
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

487:名無しさん@十周年
10/03/16 14:48:08 S+k8NRY00
>>462
リアルの場合子供ができた場合自分で養えないからダメってのがあるけど
でも実際は15歳で働いてる奴がいる世の中だしな。

488:名無しさん@十周年
10/03/16 14:48:08 +Hccghoj0
>>434
杉並だから保坂氏と社民一択。
前回も入れた。落ちたけどな。

489: ◆amvtk0Lz1.
10/03/16 14:48:19 7PTNsMowP
同じPTAでも高校と小学校では、この条例改正案へのスタンスが全く違うのは何故なんだぜ(ーー;)?
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(mainichi.jp)

URLリンク(it.nikkei.co.jp)


490:名無しさん@十周年
10/03/16 14:48:34 8J2cxLUr0
藤子A       笑ゥせぇるすまん   いろいろアウト
さいとうたかを ゴルゴ13       殺し屋です
やまさき十三  釣りバカ日誌     合体!
あだち充    タッチ          これ…死んでるんだぜ…
高橋留美子  らんま1/2       おっぱいでてなんぼ
青山剛昌    名探偵コナン      人が死にます
ちばてつや  あしたのジョー     暴力描写
弘兼憲史   島耕作         とにかくセックス
かわぐちかいじ 沈黙の艦隊     危険思想です
前川たけし  鉄拳チンミ       暴力描写があります
佐野タカシ   イケてる2人     エロ漫画家
八神ひろき  DEAR BOYS      エロ
赤松 健    ラブひな ネギま    .エロ
山本航暉   ゴッドハンド輝      刃物で人体を切ります
私屋カヲル  こどものじかん     ウォシュレットオナニー
板垣恵介   グラップラー刃牙   暴力描写があります
浜岡賢次   浦安鉄筋家族      暴力描写があります
安彦良和    ガンダム       戦争で人が死にます
山口貴由    シグルイ       無残無残
吉富昭仁     EAT-MAN       登場キャラ全員脱ぎます
余湖裕輝     アクメツ         現職議員似のキャラを殺します
今川泰宏    Gガンダム       暁に死にます
戸田泰成    スクライド       騎上位で死にます
山本賢治    カオシックルーン  少女の腕がよくもげます
さめだ小判   桃園学園男子寮にようこそ! エロ漫画です
上江州誠     School Days     中に誰もいませんよ。
吉野弘幸    聖痕のクェイサー   おっぱい吸います
森田 繁     聖痕のクェイサー   おっぱい吸います
金子ひらく    聖痕のクェイサー   おっぱい吸います
名和宗則     D.C.S.S        エロゲ

規制反対派は即規制されそうだ

491:名無しさん@十周年
10/03/16 14:49:32 SitA5X4o0
永井豪などの漫画家に素朴な疑問。なぜ女の裸を描く必要があるのか?

永井豪なんて漢字変換にも出てこない。すでに過去の漫画家。(高橋留美子は出てくる)

492:名無しさん@十周年
10/03/16 14:49:43 PFRpsiFp0
>>490
> 山口貴由    シグルイ       無残無残

これは規制対象か。
ぬふぅ兄弟が少年を買うしな。

493:名無しさん@十周年
10/03/16 14:50:01 ONTgdTvq0
行政が漫画の内容や表現方法に口を挟むな。挟んでいいのは読者を筆頭にした一般市民だけ。
なぜなら、彼等は漫画家と同等の表現の自由をもっているから。



494:名無しさん@十周年
10/03/16 14:50:12 n9gJ4HbO0
10年前か20年前か知らんけど
昔は3次ロリの雑誌が普通に売られてたんだよね
その雑誌を規制したら犯罪は増えたのか?減ったのか?
せっかく似たようなデータがあるんだから調べればいいのに

495:名無しさん@十周年
10/03/16 14:50:23 S+k8NRY00
>>490
おいおい板垣先生の代表作にSAGAがないとはどういう了見だw

496:名無しさん@十周年
10/03/16 14:50:26 gXjD6xKF0
道徳を国が規定するなんて甘やかし許しちゃだめだよ
きもいマンガアニメは個人が面と向かってきもいと教えてあげればいいだけだろ
キモオタがこんなに幅きかせてる国なんか他にあるかよ
どんどん追い出して行き場のないエネルギーをキモマンガアニメ以外に使わせればいいんだよ
昔の日本が勢いあったのはオタクがみんな科学だなんだに向かったからだよ
なんだよ今のこの日本のオタクの才能の無駄遣い
虐待だよこの飼い殺し状態は
みんなが愛と勇気を持ってオタクに厳しくなるべき
そして表現の自由は絶対守るべき

497:名無しさん@十周年
10/03/16 14:50:40 4Bu881Qx0
>>490
ハリウッド映画なんて人しにまくりだろうが
そっちは規制しないのかよ!

498:名無しさん@十周年
10/03/16 14:50:44 ZldY0p2b0
明日決まるんだよな。
楽しみでワクテカが止まらねえ。
夏コミは自粛して開催か。
見もの。
まあ上手い奴らはエロ無しでも上手いもの創るんだろうけどな。

499:名無しさん@十周年
10/03/16 14:50:45 +MPN3MLq0
>>441
中学、高校時代でクラスの女子に一度も欲情しなかった奴なんていないと思うw

500:名無しさん@十周年
10/03/16 14:50:51 b2zMAmNi0
>>445
アホか
今回の条例改正レベルでの表現規制なんて今までなかったろ。
公労法・国公法の「あおり行為」や扇動罪とは、
対象者・対象となる表現の広範さからいって同列に論じられるようなものじゃない。


501:名無しさん@十周年
10/03/16 14:51:00 kwIexoQI0
>>491
俺のは ながいオーストラリア で変換するとでてるけど
わかばやしながいオーストラリア も同じ風に

502:名無しさん@十周年
10/03/16 14:51:08 QKyee55l0
>>488
比例だと全国1区だっけ?名前書いて入れればいいの?
でも樽井が出るならそっちでもいいかなあ…

503:名無しさん@十周年
10/03/16 14:51:13 5rfIcx6j0
>>422

あー、わすれたころに、もう一度wwww

都小学校PTA協議会

URLリンク(www.ptatokyo.com)

「会長 新谷 珠恵」 条例案作成の構成員。

504:名無しさん@十周年
10/03/16 14:51:15 iFA21YxG0
>>492
アニメの時点でR-15だったので、当然かと

505:名無しさん@十周年
10/03/16 14:51:23 oIaZFIAl0
アニメは子供以外はオタク相手の商売だが
漫画はオタクではない多くの人たちが読むからな

漫画もターゲットにしたら反対派は増えるだろうな

506:名無しさん@十周年
10/03/16 14:51:28 hOi7LdID0
>>488
杉並は公明の巣靴だな

>>497
アバターは最悪だな
あとイルカの盗撮映画もね

507:名無しさん@十周年
10/03/16 14:51:30 8J2cxLUr0
>>495
セックスは格闘技だッッッ!!!!!

508:名無しさん@十周年
10/03/16 14:51:42 oCseuKSd0
>>498
日本の文化は高等だから大丈夫だなんて妄想、第二次世界大戦に置いて来てください

509:名無しさん@十周年
10/03/16 14:51:42 65bgIie10
今更、ポルノ規制って何が目的か判らないや
でも外人脳の発想だよね、車内広告もポルノとか言うし

510:名無しさん@十周年
10/03/16 14:51:47 GL2OnJLm0
>>443
電車内で痴漢行為描写のあるコンテンツに刺激されて、犯行に及んだ奴は
沢山いると思う。
盗撮とかも明らかにそれ系の雑談によるものだし。
これについて誰か触れた者はいたかな? 見かけたことないけどw

511:名無しさん@十周年
10/03/16 14:51:50 +uwY4aY/0
有害図書として販売を規制する作品は↓のような条文で規定される

「齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識される」架空のキャラクターによる、

「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」表現を含む作品全て。

そして作品がこの規定に該当するか審査するのは↓のような方々

大葉ナナコ 有限会社バースセンス研究所代表取締役 一般社団法人日本誕生学協会代表理事
URLリンク(www.birth-sense.com)
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」

新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
URLリンク(anzen-kodomo.jp)
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

512:名無しさん@十周年
10/03/16 14:52:06 PFRpsiFp0
>>499
この条例によるとそれは不健全らしいぜ。


513:名無しさん@十周年
10/03/16 14:52:37 Sj2/OnAE0
中国がグーグルに検閲を強制している理由も、”青少年の健全な育成のための
ポルノ禁止”。だが真の目的は思想統制。この東京都の条例も同じやり方で
思想統制に使われかねない。

514:名無しさん@十周年
10/03/16 14:52:44 yCI8Kh3IO
>>491
それは裸婦を描く全ての芸術家に言ったら?

515:名無しさん@十周年
10/03/16 14:52:51 9aA8esPV0
誌外戦/コミック表現の自由を守る会・編集
URLリンク(xc523.eccart.jp)
《共著者》
ちばてつや・石ノ森章太郎・さいとう・たかを・藤子不二雄A、里中満智子・永井豪・中崎タツヤ・吉田戦車・山本直樹・いしかわじゅん
安彦麻理絵・牧野圭一・弘兼憲史・かわぐちかいじ・柴門ふみ・石坂啓・斎藤富士夫・ジョージ秋山・村生ミオ・西原理恵子・NISHIKAZE・小林よしのり
森園みるく・中森愛・六田登・とがしやすたか・遊人・上村純子・上野顕太郎・しゅりんぷ小林・山田玲司・竹内オサム・香山リカ・他多数

16年前に出版された本だけど、何か>>166の面子とダブってる人が結構多いな。

516:名無しさん@十周年
10/03/16 14:52:53 sOtUr7FX0
>>363
それでは体育会系のスポーツを先に規制しろよ!
毎年のように強盗、万引き、レイプ、痴漢、暴行、リンチ、いじめ、大麻と犯罪のオンパレードだけどw
これまでスポーツ関係者の犯罪を見ない月は無いんだけどw
去年の体育会系は約15人逮捕されて、オタクは一体何人逮捕されたの?
オタクよりも体育会系が多いのなら数の多いスポーツ関係を先に規制した方が効果有るだろうが。

517:名無しさん@十周年
10/03/16 14:53:37 +Hccghoj0
>>496
今どうせ科学に向かっても
事業仕分けで予算減らされるからな。


518:名無しさん@十周年
10/03/16 14:53:50 ZldY0p2b0
>>491
永井豪はデビルマンのあたりはまだ童貞。
童貞の産物がハレンチ学園。

519:名無しさん@十周年
10/03/16 14:54:00 2nUjSVGv0
>>510
それってむしろ漫画とかより
ドラマとかニュースの方が
影響が大きい気が・・・

520:名無しさん@十周年
10/03/16 14:54:06 S+k8NRY00
>>512
むしろ高校生ぐらいの奴が同年代に欲情するのはものすごく健全なのにな。

521:名無しさん@十周年
10/03/16 14:54:10 Tbzpauwk0
>>494
あれも「ヘアは猥褻」とかいう意味の分からん警察の指導の結果だからなぁ…。
ロリコンブームなるものを作ったのは警察だろうと。

522:名無しさん@十周年
10/03/16 14:54:16 PFRpsiFp0
>>515
右も左も関係ないという感じだな。
当然か。



523:名無しさん@十周年
10/03/16 14:54:32 4WQ1ax3e0
>>476
くどいくらい「ここは大学。制服のある大学」という設定を刷り込んで
ロリ顔の主人公が大学生なのにロリに見えると悩みつつ
キャンパスライフを満喫する(性描写有り)漫画…はどうなるんだろうw


524:名無しさん@十周年
10/03/16 14:54:32 sWB7Rfkm0
聖痕のクェイサー関係者、あきそらの糸杉、
この辺りはリストに載らずに大人しくしてて欲しい
君達が今回の事態を招いた一端でもあるんだからw
私屋とか大見とかさめだ小判14歳とかも正直う~んってなるしw

525:名無しさん@十周年
10/03/16 14:55:19 mpbmnS6r0
>>450
レイプしたやつが太陽の季節読んでやりましたって言ったら、新聞に取り上げられないんじゃね

526:名無しさん@十周年
10/03/16 14:55:32 YEUwsFTJ0
>>482
条例が「空が落ちてこないように支柱を立てます」って主旨。

527:名無しさん@十周年
10/03/16 14:55:33 52Q1HRgO0
規制派はこの条例が通ったら芋づる式に規制される
ってことが分かってるのか。

アニヲタが犯罪を起こす(アニヲタ誌ね)

犯人が持っていたアニメ漫画が発禁(アニヲタざまあ)

そのアニメの実写版も発禁(でも俺はその作品観ないから関係ない)

えっ、その作品がダメならこの作品もダメだろ・・・(マジで!?勘弁してよ)

それじゃこれも・・・あとは規制の連鎖(あの時規制に反対していれば・・・)

528:名無しさん@十周年
10/03/16 14:56:16 S+k8NRY00
>>491
それすべての創作物に言えることだがまず第一の前提として描きたいから描くに決まってんだろ!

529:名無しさん@十周年
10/03/16 14:56:34 PFRpsiFp0
エロは素晴らしいものなんだよ。

530:名無しさん@十周年
10/03/16 14:56:53 ZldY0p2b0
>>523
涙ぐましいが無理。w
出版社が出さないし
同人なら印刷所が刷らない。

531:名無しさん@十周年
10/03/16 14:57:24 ONTgdTvq0
>>443
そういう頭の悪い事を言う奴が良くいるが馬鹿げた論だ。

お前は今すぐスポーツを始める事はできるだろう?だが、いますぐ少女をレイプしにいけるか?
答えはNOだ。お前が思っているほど重犯罪を犯すのは容易い事ではない。

いますぐレイプできる奴は漫画なんぞに影響されなくともする奴だ。


532:名無しさん@十周年
10/03/16 14:57:38 voH2oiV80
>>497
閲覧もしくは観覧に供されている図書類または映画類

↑ってあるからハリウッド映画もアウトっすよ。
例外は韓流や中国製映画だろうな

533:名無しさん@十周年
10/03/16 14:57:40 sEas9GB10
>>458
恋愛しない奴は死あるのみみたいな風潮に飲まれて鬱屈とする奴も居るんだからほどほどに。
人生はそれだけじゃないさ。
それに妥協するなら一人がいいという奴も居るだろうし、それくらい認めてやれよ。

>>509
中釣り広告とか朝読まれているスポーツ新聞の風俗欄なんかはどうなんだろう。
あのあたりは目にしたくなくても目に付く代名詞の低俗さだと思うんだけどね。

>>516
別にスポーツを規制する必要はないが、そういう意味でいっているの。
全体を批判するには因果関係が薄いし、詭弁に過ぎないということ。

534:名無しさん@十周年
10/03/16 14:57:51 jyZyI+0o0
>>469
日本はそこが全て曖昧なんだよ。18歳成人が世界の主流なのに、20歳成人に
拘ってるしな
風俗で働いたりAVに出られる年齢が成人じゃないってのがおかしい

535:名無しさん@十周年
10/03/16 14:57:59 hOi7LdID0
>>531
コンがいい例だな

536:名無しさん@十周年
10/03/16 14:58:03 qll60exc0
つまり存在しない青少年を保護するための条例ってこと?

規制派こそ、二次元と三次元の区別がついてないキチガイじゃん

537:名無しさん@十周年
10/03/16 14:58:18 DmDxC+8S0
>>520
リアルに欲情するのはおk。
漫画、アニメ等の二次元が悪い(小説はセーフ)
都知事はせっくる推奨派だよ。せっくるは怖くない、若者は
もっとせっくるしろっていう趣旨の発言をしている。

538:名無しさん@十周年
10/03/16 14:58:38 0I1AxlBX0
石原は鳴り物入りで始めた「東京銀行」破たんで、
金融業界から退却させられたことを
今でも引きずっているな‥
あれから、やることなすことハズれてるから
何でも強行に押し通すしかなくなった。

人や犯罪がどうこうよりも
おかしくなったのは石原の統治能力の方で、
東京都民はそれに翻弄されてるようにしか見えん。

539:名無しさん@十周年
10/03/16 14:58:44 iBhNUyPf0

【 このままでは可決されます 】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>35を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【 可決させないためには 】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLリンク(toriyamazine.b)<)

540:名無しさん@十周年
10/03/16 14:58:56 PFRpsiFp0
>>523
挑戦してみようと思う?
これが萎縮効果なのよ。
どこまでがOKかわからないから、みずから規制してしまう。

541:名無しさん@十周年
10/03/16 14:59:40 kwIexoQI0
>>526
いや、それあきらかに違うけど?

一般書店やコンビニのガキが容易に手に取れるところに児童ポルノ漫画が棚に並んでいること
を規制すべきか否かは、妄想じゃなく、現実的な問題だけど?

542:名無しさん@十周年
10/03/16 14:59:46 6bKeab2F0
>>487
ポケモン世界なんか10歳で一応一人前扱いっすからねぇ

543:名無しさん@十周年
10/03/16 14:59:46 eqMVcI8S0
アメリカには無修正を止めさせたり、
韓国では売春婦を輸出する事を止めさせたり、
ジャニーズを児童虐待で止めさせたり、

色々やる事あるだろう?

法律で確たる基準を決めるのなら解るが、
曖昧な定義で、絵に描かれた描写を規制するのは、
ナンセンス、自由への越権行為、秩序維持の責任放棄

確たる基準を作り、
少年誌に、裸やセクハラの類を禁止するとか、
18禁以下の16禁をつくり、段階的に性描写を許容し、
最終的な成人用の無修正を許すのが、当たり前だろう。

家庭に無修正があって、子供への閲覧が許されるとかなら、
それはその家庭環境のせいであって、国家や法律が規制する事は無理であり、

国家は、産業を区分けし、権利と義務を国民に与えて管理すれば良いだけ、
それに逸脱する人間に、罪と罰を適用すれば良いだけで、

アメリカの無修正に追随するわけでもなく、
ロリコンを規制するが、ジャニーズなどには手を出さず、
絵に描いた描写に、ヒステリーに対応するのは、
そちらの方が明らかに異常な行動

見たくないなら、その区分けをして見なければいい、
見たいなら、基準を決めて、その基準を満たしてみる事を許せばいい、
無修正を見たいなら、アメリカで見てくるか、風俗へ行けと、

544: ◆amvtk0Lz1.
10/03/16 14:59:55 7PTNsMowP
>>538
「夏季五輪誘致\(^o^)/」も引きずってるぞw

545:名無しさん@十周年
10/03/16 14:59:59 ruF8agot0
女児が入浴するドラえもんやトトロからしてアウトだからな
むしろこのバ*丸出し条例案が通ったあとの世界を見てみたいくらいだわ

546:名無しさん@十周年
10/03/16 15:00:10 dKJ+IuB50
>>388
警察の天下り先と宗教家、人権擁護団体


547:名無しさん@十周年
10/03/16 15:00:34 +MPN3MLq0
>>458
加藤のように、どうあがいても出来ない奴は出来ないだろ
腐女子にすら相手にされないなんてオタクは結構いるよ

そんなオタクの身の丈に合った女の容姿なんて、欲情すらしないような女だろうし
それなら2次のほうがマシだろ

別にブスを馬鹿にしてる訳じゃないからな
男の性欲は容姿に左右されるところが大きいといいたいだげだ

548:名無しさん@十周年
10/03/16 15:00:43 SitA5X4o0
>>514,528

「描きたいから描く」だと。中二かおまえら?
思想性のない作品は芸術と呼ばんわ。便所の落書きと変わらん。チラシの裏に描いてろ。

549:名無しさん@十周年
10/03/16 15:00:45 QKyee55l0
>>524
でもそれじゃ人任せでお前らは何もしないのかって話になるじゃない?
せめて名前を連ねることくらいはした方がいいと思うけどねえ
そういうことでメシ食ってるなら

550:名無しさん@十周年
10/03/16 15:00:48 +uwY4aY/0
>>524
チャンピオンREDは現在の条例でもアウトです
今回の改正が通れば更に広範囲の作品がアウトになります

551:名無しさん@十周年
10/03/16 15:00:51 ozhXdSbE0
>>499
小学生のころから「クラスの女子はブスばっか」が口癖で
とうとう魔法使いになった俺に謝れ

552:名無しさん@十周年
10/03/16 15:01:02 dRLh7SCR0
       『在特会』や『my日本』、『主権回復を目指す会』等々街頭で直接的に行動してる団体

     日本人ならどこかに、いや全部でも入っておかないと本当の本当に日本が消えてしまうよ?

   どの会も会員数の伸び悩みに四苦八苦して次の一手が打てないで居る。数字上だけでも良いんだ。


              『日 本 人 な ら コ ミ ュ に 属 そ う !』 


多分平和ボケ日本人は朝鮮人、中国人にその内殺されてしまうけど、あの世でご先祖様になんて言い訳するの?

    もうご存知だと思うけど只ネットで見てて何とかなる段階じゃない。売国法案の省令付けは一気に来る。

  日本人は首と胴が離れるまで「平和に暮らしてるの?」目の前で愛娘が特亜にレイプされる時怒りを覚えるの?

「第174回国会 法務委員会 請願」URLリンク(www.sangiin.go.jp)
120 選択的夫婦別姓を認める民法の一部改正反対に関する請願
175 選択的夫婦別姓制度の法制化に反対することに関する請願
176 改正国籍法の厳格な制度運用を求めることに関する請願
177 人権擁護法案の成立に反対することに関する請願 一覧
245 日本国旗の冒涜を処罰の対象とするよう刑法の改正を求めることに関する請願
246 国籍選択制度の廃止に関する請願
247 成人の重国籍容認に関する請願
248 複国籍容認に関する請願
324 外国人住民基本法の制定に関する請願
405 選択的夫婦別姓の導入など民法改正に関する請願

553:名無しさん@十周年
10/03/16 15:01:29 PFRpsiFp0
>>548
> 思想性のない作品は芸術と呼ばんわ。

バカとしか言いようがないな。

554:名無しさん@十周年
10/03/16 15:01:39 S+k8NRY00
>>537
じゃあ別に欲情しなきゃいいんだよな?
俺もこんな学生性活送りて~って思いにさせてくれる漫画ならOKか?

555:名無しさん@十周年
10/03/16 15:01:43 zfuOtWRk0
>>440
パヤオはミリタリーロリ漫画描いてるわけで・・・

556:名無しさん@十周年
10/03/16 15:02:30 qZx3IJXF0
昔、石原慎太郎原作の映画の手口マネてレイプ事件が起きたそうな
ならば石原の小説はまっ先に規制だよな
規制進めてる連中はこういう事実を無くしたいんだろ?

自分で押し進めてる法案なんだから
まず自分の小説発禁にして手本見せないと

文学だからとか、性的に煽る意図で書いたものではないとかで
逃げないでもらいたいね

法案断固反対!!

557:名無しさん@十周年
10/03/16 15:02:45 uU8F9W6s0
>>547
むしろ腐女子はオタ同様に理想追求型なので更に相手にされ無いケースが多いだろう。


558:名無しさん@十周年
10/03/16 15:02:55 ZknG2d1W0
>>491
お前は永井豪が日本の漫画・アニメ市場にどれだけの影響と功績を残したかわからん程度の
アホなんだな。ま、確かに失敗作も多い人ではあったが。

>>499
いや、そうなると小g(ry

まあ、東京都民は18歳になるまで「完全に男女を隔離」せんといけませんな。実物はもちろん、イラストも写真も
下手をすると文字さえも互いに異性を消去しあった環境で培養されるしかないでしょうw

559:名無しさん@十周年
10/03/16 15:03:15 +uwY4aY/0
>>523
そもそもキャラクターの年齢以前に(性描写有り)という時点で現在の条例でも規制対象になります

560:名無しさん@十周年
10/03/16 15:03:15 nzBW9GMZ0
>>537
そうか、そういうことだったのか。

二次元に逃避するな、リアル女に目を向けろ、もっとセックルして少子化をぶっ飛ばせと。

やはり、自民党は国を憂う愛国者だったんだねw



561:名無しさん@十周年
10/03/16 15:03:16 OoMJgcvs0
【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら40人襲った米人鬼畜教師、ビデオ600本…福岡★5
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】「警察がきちんと対応してれば・・・」 女児わいせつ米国人教師の「連れ込み」県警把握か
スレリンク(newsplus板)l50

この二つの記事をちゃんと理解してるか?
まず、この米国人って漫画やアニメに影響されたの?
さらに言うならいくつもの目撃証言を警察は把握してたみたいだけど
なんでしっかり対応してなかったの?

真面目な話、実害が及んでる事に対してダンマリ決め込んで
関係のほとんどないところからやろうとしてるあたり
規制推進派の未成年に対する姿勢が本当にうかがえるよな。

562:名無しさん@十周年
10/03/16 15:03:17 L5vk13610
シグルイ立ち読みするのに田舎に遠征なんていやだなぁw

563:名無しさん@十周年
10/03/16 15:03:32 sEas9GB10
>>548
創作の原点なんてそんなものでしょう。
裸は身体の動きを描きやすいからとかクロッキーで慣れているとかそういう理由もありそうだけど。

思想性のある芸術だとどのあたりになるの?

564:名無しさん@十周年
10/03/16 15:03:32 K3Q6jVG40
>>548
マジレスすると、裸を描くのは基本中の基本。
裸が描けないと、人体の骨格や筋肉のつながりや動きが把握できず
いつまでたっても絵が上達しない。

565:名無しさん@十周年
10/03/16 15:04:04 SitA5X4o0
>>553
>バカとしか言いようがないな。

反論できないと罵倒。とりあえず宿題やっておいで。

566:名無しさん@十周年
10/03/16 15:04:04 eqMVcI8S0
国家や法律がすべき事は、その一番上の基準の査定だけ、
区分けの中で、基準を満たしていれば、それは許されるのであり、

その基準を超え、他の人権を侵害したり、被害者を出した時点で、
罪となり、罰として、対応すれば良いだけ、

他の国の一部分だけを猿真似したり、
感情的な嫌悪感だけで、それを否定するような意見が、
国家の規律を左右してはならないのは、民主主義では当たり前の事

567:名無しさん@十周年
10/03/16 15:04:07 7gEjus3V0
そういえば、首相もマンガが大好きだったよね。
ガロとか読んでいたらしいし。
首相に近い人に頼み込んで口利きしてもらうと良いかも。

568:名無しさん@十周年
10/03/16 15:04:24 7Ku+XF8I0
>>550
どこがアウト?

569:名無しさん@十周年
10/03/16 15:04:43 ONTgdTvq0
>>548
横から悪いが、お前の方が中二病だと思う。

570:名無しさん@十周年
10/03/16 15:04:44 DmDxC+8S0
>>554
良いと思うが、その漫画が「俺もこんな学生~」なのか「エロ」
なのかの判断を下すのは読む人じゃなく取り締まる側なのでなんともわからない。

571:名無しさん@十周年
10/03/16 15:04:47 tPM8dxEK0
キモオタ「俺達のズリネタを守ろう」(キリッwwwwwwwww

572:名無しさん@十周年
10/03/16 15:05:15 jyZyI+0o0
>>555
だから、つじつまが合わない事を規制側はやりたいのさ
市民権を得た作家の物はスルー。自分たちが規制したい物は規制したい
その際に「おかしいじゃないか」と言われないように、どうとでも取れる表現にしてるんだよ

細かく規制内容を定めてしまうと、それこそポニョを規制しなくちゃならないわけで
ゲームの規制も、全然つじつまが合って無いでしょ。気分で規制してるだけ

573:名無しさん@十周年
10/03/16 15:05:16 PFRpsiFp0
>>565
反論できない?

> 思想性のない作品は芸術と呼ばんわ。
これが事実だと思ってるの?

だとしたらバカとしかいえんぞ。


574:名無しさん@十周年
10/03/16 15:05:19 /Pfwj+ChP
>>625
このAVがすげえよかったよ

URLリンク(up.pandoravote.net)

575:名無しさん@十周年
10/03/16 15:05:30 +uwY4aY/0
>>537
規制推進派の連中は性そのものを汚らわしく有害なものと考えているセックスヘイター集団だけどね

576:名無しさん@十周年
10/03/16 15:05:34 S+k8NRY00
>>548
俺に言うなよw漫画家に言えよwww
それにに自分が描きたいから描くっていうのもそれだけで思想性はあるとおもうよ俺は。

577:名無しさん@十周年
10/03/16 15:05:40 MyjkLyQwO
>>565
反論できてないのはお前

さっさと永井先生に謝罪しろ

578:名無しさん@十周年
10/03/16 15:05:45 8J2cxLUr0
管理団体を反対派で作っちまえばいいんじゃねえの?

579:名無しさん@十周年
10/03/16 15:05:48 WvH3Zdgu0
>>548
思想性は、あるよ。性欲の自覚を促す。
「お前の中にも、性欲はあるだろ?」と、否応無しに、性欲の存在を認識させる。
そして、「性欲は罪である」とする価値観との葛藤を、読者に突きつける。

その為には、読者の性欲を煽る表現をしなければならない。
煽れば煽るほど、そして性以外の内容が少なければ少ないほど、
その思想性は明確になる。

580:名無しさん@十周年
10/03/16 15:05:58 hOi7LdID0
>>548
横からわるいが、今のチラシは裏表に印刷されているよ。経費節減のため

581:名無しさん@十周年
10/03/16 15:05:59 2/J+cz060
漫画家(笑)
こんな蛆虫が集まってなにしようってんだか
集まったところに爆弾落とせばよかったのになぁ

582:名無しさん@十周年
10/03/16 15:06:04 rrRGVBt00
>>553
つくづく愚かだね。

583:名無しさん@十周年
10/03/16 15:06:17 SrgtNP+r0
>>530
冥王せつなさんがその出版社にデットスクリームを飛ばします。

584:名無しさん@十周年
10/03/16 15:07:05 uU8F9W6s0
>>551
実際問題として地域性や学校、もう少しミクロな範囲でクラス単位で当りハズレがあった。
多分、昔から容姿でイジメにならないようにある程度の調整(可愛い子クラス&ブスクラス)がされていたのだろう。

585:名無しさん@十周年
10/03/16 15:07:27 zfuOtWRk0
>>537
若者何歳まで?
18歳なんてオッサンオバサンだろwwwwwww

>>548
原稿用紙の「おもて」にチラシ柄が使われるようになるなw



586:名無しさん@十周年
10/03/16 15:07:30 OoMJgcvs0
>>548
人物画に裸体での練習は基本ですが・・・
そもそも何でもエロを否定している時点で
芸術を分かってないのはおまえだろ。

587:名無しさん@十周年
10/03/16 15:07:31 TltQfpsy0
>>26
戦前に、美少女イラストを俺の嫁認定した、男の中の男の話か
あれは感動した

588:名無しさん@十周年
10/03/16 15:07:58 sWB7Rfkm0
業界に自浄作用や自重って言葉が無いから
規制という行政の介入を招いてるというのも事実

589:名無しさん@十周年
10/03/16 15:08:16 rrhyvOzM0
仮にこれ決まったとしてコンビニでエロ本買えなくなるの?

590:名無しさん@十周年
10/03/16 15:08:22 GPwVidBgi
破廉恥学園とかそういう作者が主張するのはマイナスだろう
鳥山明が「ドラゴンボールも読めなくなる」と主張するのが
一番早い、あとは富樫あたりもいいな

591:名無しさん@十周年
10/03/16 15:08:26 ZknG2d1W0
>>548
じゃあ、なんでアンディ・ウォーホルは「肛門」のドアップを作品にしたんだろう?
もっと「ステキでオシャレ」で君の言うところの「思想性たっぷり」のネタも彼にはあるよね?

592: ◆amvtk0Lz1.
10/03/16 15:08:32 7PTNsMowP
改正案を字面通り準用したら、はだしのゲンとカムイ伝はどうなるんだw?

593:名無しさん@十周年
10/03/16 15:08:32 +MPN3MLq0
>>581
職業差別するなよ


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