【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★11at NEWSPLUS
【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★11 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@十周年
10/03/16 13:20:35 1Kio3L9L0
本日の連投コピペ荒らし① ID:MjflVLEV0 ←NG登録推奨
本日の連投コピペ荒らし② ID:iBhNUyPf0 ←NG登録推奨

▼本日の連投コピペ荒らし①の様子(コピペパターンは数種類のみ)…既にコピペ33回以上
URLリンク(2bangai.net)
33回 *55位/11135ID中 URLリンク(hissi.org) ※11:53:20まで

▼12~15日の連投コピペ荒らしの様子
20回 755位/21873ID中 URLリンク(hissi.org)
26回 458位/20058ID中 URLリンク(hissi.org)
34回 229位/18488ID中 URLリンク(hissi.org)
90回 **9位/20864ID中 URLリンク(hissi.org)

▼本日の連投コピペ荒らし②の様子(コピペパターンは何十種類も)…既にコピペ22回以上
URLリンク(2bangai.net)
23回 207位/11135ID中 URLリンク(hissi.org) ※12:24:54まで

1年以上も前から荒らしやってる
2位/25210ID中 URLリンク(hissi.org)

3:名無しさん@十周年
10/03/16 13:24:52 o/YDsexU0
歪んでないよ。

URLリンク(f12.aaa.livedoor.jp)
URLリンク(www.h6.dion.ne.jp)
URLリンク(imgbbs1.artemisweb.jp)
URLリンク(b8.atura.jp)
URLリンク(www.cyc-soft.com)
URLリンク(www.game-style.jp)
URLリンク(www.death-note.biz)
URLリンク(www.death-note.biz)
URLリンク(www.h6.dion.ne.jp)
URLリンク(www.mercurylamp.jp)
URLリンク(roreru.sakura.ne.jp)
URLリンク(www5.big.or.jp)
URLリンク(gun-sniper.cocolog-nifty.com)
URLリンク(kanada.tfcentral.com)
URLリンク(nezumi.kemono.cc)
URLリンク(nullbrainz.sakura.ne.jp)
URLリンク(www.phoenix-c.or.jp)
URLリンク(blog-imgs-21.fc2.com)

4:名無しさん@十周年
10/03/16 13:26:44 tXMhz3aOP
>>3
酷いね
規制されてしかるべきかと

5:名無しさん@十周年
10/03/16 13:28:24 HsYNuHLh0
石原も自民も、ちゃんと選挙の前に、
都条例で漫画を規制します、と公約にしていたのか?

もしもはっきりと示していないとしたら、都民に対して不誠実だよ。

漫画規制したいなら、選挙の時にはっきりとそう明言して、
それで選挙に受かってからにすべき。


6:名無しさん@十周年
10/03/16 13:29:16 DTMXLYuf0
モナ無双すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7:名無しさん@十周年
10/03/16 13:29:27 1rn3JZVj0
>>4
こういう一部の極端な例を見せられて
簡単に情報操作されないように

8:名無しさん@十周年
10/03/16 13:30:05 J4f7rPQ2P

■日本の未来の為に散っていった若者たち

URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
URLリンク(horoizumi.mo-blog.jp)
URLリンク(www.tamanegiya.com)

■規制反対派の部屋
URLリンク(www.dolldataroom.org)
URLリンク(park14.wakwak.com)
URLリンク(park14.wakwak.com)
URLリンク(park14.wakwak.com)
URLリンク(up3.viploader.net)

■規制反対派の日常
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

9:名無しさん@十周年
10/03/16 13:30:09 voH2oiV80
今回は立つの早かったな。

10:名無しさん@十周年
10/03/16 13:30:30 I0Etjs3+0
この人に限らず終わる漫画家と闇へ葬られる旧作品は多いかもな

11:名無しさん@十周年
10/03/16 13:30:41 PFRpsiFp0
反対派がロリ画像を豊富に持っている理由を知りたい。

12:名無しさん@十周年
10/03/16 13:31:11 HsYNuHLh0
俺も昔は自民を支持していたが、創作物規制問題に関心を持ってからは、
自民や石原が大嫌いになった。

今回のことで、表現規制に関心を持った人は、
ニュース議論板の表現の自由のスレや、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。

13:名無しさん@十周年
10/03/16 13:31:12 SMlBAlNA0
ハレンチ学院よりも、イヤハヤ南友の方がエロいなw

14:名無しさん@十周年
10/03/16 13:31:13 li4tCzBd0
マジンガーZを規制かよ

15:名無しさん@十周年
10/03/16 13:31:21 DZh5vXCQ0
>>11
コレクションの一部なんだろw

16:名無しさん@十周年
10/03/16 13:31:37 mVVt+jJc0
>>1
今回は、ネラー vs 煎餅軍団、チャンネル桜系ウヨク、フェミニスト系団体、キリスト教系団体 の図式か?

17:名無しさん@十周年
10/03/16 13:31:59 DTMXLYuf0
>>11
真剣に問題に取り組むためには、できるだけ現実を多く把握していないといけないからだろ

18:名無しさん@十周年
10/03/16 13:33:26 52Q1HRgO0
規制派はなぜかロリコン画像や重度のヲタ画像を持っているw
そして誰が見ているか分からない掲示板に貼り付ける・・・
子供が見ているかもしれないということが分からないのか?

規制派と反対派・・・どちらがまともな人間なのか。

19:名無しさん@十周年
10/03/16 13:33:33 YPlNoV2Q0
>  たとえば、戦争は良くないことですが、だからといって戦争について一切表現
> する事を禁じてしまったらどうなるでしょう。子供は戦争がいい事か悪いことか、
> 我々の社会が戦争というものをどう考えているのか、ぼんやりとしか学べないまま
> 大人になってしまうでしょう。
> 
>  我々は成長の過程のどこかで、良くないものも知る必要があります。
> 
>  世の中には様々な悪があり、我々はその悪の『実行者になる』、『被害者になる』、
> 『表現物に触れる』という三つの手段でしか学ぶ事ができません。
> もちろん『犯罪的な内容の表現物を読んで犯罪について学べ』という意味ではありません。
> 
> そういう表現物に対して良識を持って立ち向かう人達がいる社会の空気からしか、
> 人は善悪や分別を学べないのです。教科書に『これは善です、これは悪です』と書いて
> 暗記させても、それは分別を身につけたことにはなりません。
> 
>  繰り返しになりますが、現在市場にある表現物の中には、非常に暴力的で残虐なものや、
> 社会通念上良くないとされるようなものがあります。それに対して、良識ある人達が声を
> 大にして『これは良くない』という事はとてもいい事だと思います。なぜなら、良くない
> 表現物があり、それを良くないと指摘する大人たちがいる、という、その構図そのものが、
> 子供が分別を身につけるために絶対に必要な大切な教材だからです。良くない表現物が
> なくなれば、『これは良くない』と言葉を、良識を発する機会そのものが失われ、この
> 社会で何が良いとされ、何が良くないとされるのか、という文脈自体が希薄になります。
> それが無菌室的な社会です。

20:名無しさん@十周年
10/03/16 13:33:46 OFj+6MnyP
>>8
仕様前>>使用後みたいな・・
しかし、上にいるやつらの何%かは、現代に生きてたら下の世界にはまっているかもな

21:名無しさん@十周年
10/03/16 13:33:52 VDQhEXZr0
文化放送、山本モナ、大竹まこと双方、今回云々されてる規制内容ろくにわかってないくせに
モナがコンビニのエロ本に対する嫌悪感をグダグダしゃべってるだけだったな
「恥じらいが」とかなんとか言ってたな
お前が言えることかとww

22:名無しさん@十周年
10/03/16 13:34:23 X/h+4jyl0
規制されても大丈夫だよ。
熱海秘宝館で閲覧できるよ。
規制したほうが地方活性化になる。

23:名無しさん@十周年
10/03/16 13:34:36 DzcP+Yp60
規制反対派一覧どうぞ

URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

24:名無しさん@十周年
10/03/16 13:34:39 PFRpsiFp0
>>11
間違えた。
規制賛成派がロリ画像を豊富に持っている理由を知りたいだった。

25:名無しさん@十周年
10/03/16 13:35:14 UVSAaDYsO
規制されたなら
いままでの表現を改めて新たな規制の中でいい作品を作る努力をしていけばいいだけの話
無理なら足を洗って別の生き方を模索すればいい
それすらできないってんならどの道たいした人間じゃないんだから
もう死ねばいいと思うよ

26:名無しさん@十周年
10/03/16 13:35:28 Tbzpauwk0
>>8
手塚治虫が特攻隊員の友人に萌え絵を書いた話を思い出した。

27:名無しさん@十周年
10/03/16 13:35:47 DTMXLYuf0
>>21
でた引き分け戦法wwwwwww
大竹まことが完全に論破されて沈黙してましたよw

28:名無しさん@十周年
10/03/16 13:35:48 QYJl6Kaf0
ようやくロリヲタどもも退散してスレの勢いも落ちてきたかw
よしよし

29:名無しさん@十周年
10/03/16 13:35:56 5fo81KPf0
公衆面前に晒すのが問題なんじゃないでしょうか
ロリアニヲタ専門ショップ、年齢証明型会員制ネットショップを
許可制で認可すればいいのでは

30:名無しさん@十周年
10/03/16 13:36:01 voH2oiV80
モナの大好きなFFも危ないってのにな

31:名無しさん@十周年
10/03/16 13:36:08 Ojy1Vg5r0
ディーゼル規制で味をしめやがったな

32:名無しさん@十周年
10/03/16 13:36:12 1homvZj60
規制されればされるほど地下価格が高騰するだけなのに

33:名無しさん@十周年
10/03/16 13:36:17 HsYNuHLh0
>>21
最低だな。
お前が言うなって感じだよ。

34:イモー虫
10/03/16 13:36:20 QHw6uNdgO
>>25
規制する理由は?

35:名無しさん@十周年
10/03/16 13:36:30 iBhNUyPf0
>>1
パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)
関連の協議会(東京都青少年問題協議会)では
「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案

36:名無しさん@十周年
10/03/16 13:36:36 aHEvbXLn0
永井豪の『ハレンチ学園』だけ規制される分には問題はない

ちばてつやさんらのは対象外にすべき


37:名無しさん@十周年
10/03/16 13:36:39 JPKIIWMx0
表現の自由を守れ!子供に悪影響?知るか!親が監視して責任取れ!嫌なら産むな!俺達に責任は無い!

これが反対派の意見。権利を好き勝手振りかざしているだけの屑。社会的責任や倫理観というものが全く欠如している
お前らもう無人島で生活しろよ。人間は社会的動物である以上一定のルールは必ず守らなければならないんだ
最近の漫画アニメは暴走しすぎた。規制は当たりまえ。

38:名無しさん@十周年
10/03/16 13:36:40 iFA21YxG0

裁判におけるわいせつの定義
「いたずらに性欲を興奮又は刺激せしめ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、
善良な性的道義観念に反するものをいう」

「当該文書の性に関する露骨出詳細な描写叙述の過程とその手法、描写叙述の文書全体に
占める比重、文書に表現された思想等と描写叙述との関連性、文書の構成や展開、さらには
芸術性・思想性等による性的刺激の緩和の程度、これらの観点から該文書を全体としてみた
ときに、主として、読者の好色的興味に訴えるものと認められるか否かなどの諸点を検討する
ことが必要であり、これらの事情を総合し、その時代の健全な社会通念に照らして、それが
『徒らに性欲を興奮又は刺激せしめ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な
性的道義観念に反するもの』といえるか否かを決すべきである。」
(この判断基準・方法は、文書だけでなく、本件のような漫画本を含め図画にも妥当する)
URLリンク(www.geocities.co.jp)

反対派のみなさんは、条例案の改正をきっかけに、健全な生活に戻り、
ポルノによって破壊された自分たちの異常な性的羞恥心を正しつつ、
過去の行いを反省し、善良な性的道義観念を取り戻してください。

今ならまだ間に合いますよ。

39:名無しさん@十周年
10/03/16 13:36:50 PFRpsiFp0
>>23
女性キャラをほとんど書かないかわぐちかいじですら反対か。
この規制はかなりまずいんだな。

40:名無しさん@十周年
10/03/16 13:37:01 oIaZFIAl0
アニメはオタクが好んで見てる印象が強いけど


漫画はオタクじゃなくても読むからな

41:名無しさん@十周年
10/03/16 13:37:40 8rnNEPtRP
それでこの条例が通る確率って現状でどのくらいなの?

42:名無しさん@十周年
10/03/16 13:37:41 DZh5vXCQ0
>>24
それもコレクションの一部だろwww
2ちゃんに書き込む賛成派なんて、所謂「キモヲタ」でしかないからさ
同族嫌悪なんだよw


43:名無しさん@十周年
10/03/16 13:37:41 VDQhEXZr0
>>27
難聴なのか、大変だな

44:名無しさん@十周年
10/03/16 13:37:46 bRUSFNzR0
URLリンク(fr-toen.cocolog-nifty.com)


改正案のまとめサイトな。
「非実在青少年」この新語は文学的な香りすらするなw

ザッとみて堪能してこい

45:名無しさん@十周年
10/03/16 13:37:53 SMlBAlNA0
>>8
じいちゃんに聞いたのだが、戦時中に軍隊では 「蛇姫魔蔵」 と呼ばれる
春画の姫様を描いたマクラがあって、若いものはそれを抱いて寝たそうな。

46:名無しさん@十周年
10/03/16 13:37:53 hOi7LdID0
>>30
モナってあの不倫女のことか・・・

47:名無しさん@十周年
10/03/16 13:37:54 6bKeab2F0
>>11
ジャンプのキャラの何割がこの法案に引っかかる年齢だと思ってるんですか

48:名無しさん@十周年
10/03/16 13:37:57 5yueF9pI0
>>8
> ■規制反対派の日常
> URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

クズ過ぎるw

49:名無しさん@十周年
10/03/16 13:38:21 DTMXLYuf0
とりあえず規制反対派は>>3についてどう考えているのか感想を聞きたい


逃げずに答えろよwwwwww

50:名無しさん@十周年
10/03/16 13:38:23 DzcP+Yp60
>>39
三丁目の夕日の
西岸良平先生でさえ反対なんだぜ…wwwww

51:名無しさん@十周年
10/03/16 13:38:36 QYJl6Kaf0
>>37
> 最近の漫画アニメは暴走しすぎた。規制は当たりまえ。

禿しく同意

「表現の自由」といえども絶対無制約ではなく、一定の節度は必要
要は「常識」

52:名無しさん@十周年
10/03/16 13:38:40 zfuOtWRk0
表現の規制がおかしなことだっていうのは2ちゃんねらーの妄想じゃなかったんだ!
現実の世界の漫画家も同じように規制はいけないことだと思ってるんだ!!


53:名無しさん@十周年
10/03/16 13:38:46 OFj+6MnyP
しかし犯罪率が上がってるわけじゃないからな
むしろ下がっている傾向なわけで
その日本の平和を維持してるものこそ、マンガやアニメだとすると
あのような姿になりながら、アニオタは日本の平和を守っているともいえる
まさに特攻の精神に勝るとも劣らない

ここで規制をしたりするとよくない影響が必ず出る
規制派はむしろ日本を貶めようとする国賊

54:名無しさん@十周年
10/03/16 13:38:47 T4OlGXOc0
もう1回確認しとくけど、
18歳未満が買えなくなるんだよな?

じゃ俺普通に賛成。
ガキは勉強しろ。

55:名無しさん@十周年
10/03/16 13:38:55 sWB7Rfkm0
糸杉・さめだ・私屋・大見・佐野あたりは
反対であるのは重々分かるけど
黙ってた方がいいと思うw

56:名無しさん@十周年
10/03/16 13:39:07 Jmm2wGfh0
>>39 ゆるいうち反対しないと、それこそ軍艦書いただけでアウトなんて
規制ができかねないから。


57:名無しさん@十周年
10/03/16 13:39:27 q55EQf700
>>46
最高にシュールだね

58:名無しさん@十周年
10/03/16 13:39:48 iBhNUyPf0
*URLは、間のスペースを削除してください

【 規制に反対の声を上げたい人へ 】

● 残り100時間で出来ること
URLリンク(nogami.f)<) p/#oppositionより)

● 「都条例への反対方法」 夏目房之介氏(漫画評論家)
URLリンク(blogs.itmedia.co.j)<) p/blog/2010/03/08/4931298

● 初心者向け反対活動の方法(簡易版)
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.c)<) om/2010/03/blog-post_05.html

● 都議会民主党の重要議員 ※ブログの下にある「以下、現在の政治情勢」を参照
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.c)<) om/blog-entry-280.html

● 選挙区別都議会議員名簿 ※都民の方はここで地元の議員を調べる事が出来ます
URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.j) p/membership/electoral_zone.html

59:名無しさん@十周年
10/03/16 13:40:30 oIaZFIAl0
>>3

それってもともと18禁だろ

18禁の漫画やアニメ、ゲームを持ち出して青少年の影響を議論することそのものが間違ってる
そもそも青少年が18禁ソフトを手に入れることが前提なのがおかしい

60:名無しさん@十周年
10/03/16 13:40:35 hMp8g0h7P
逆になんでハレンチ学園がおkって思えるのかわからん。同じだろ?

これがおkなら規制なんてすな。

61:名無しさん@十周年
10/03/16 13:40:49 nPHjoVJJP
これ殺人ドラマは規制されないんだろうな…
リアルな俳優が演じてる分、マンガより危険だと思うんだが

62:名無しさん@十周年
10/03/16 13:41:07 aapPqgZK0
キモオタが減るとか認知障害とか言ってる奴等はただ単に
感情的に気に食わないからこれを賛成しても問題ないとかなんだろうな。
こんな法案が成立したら日本の漫画、アニメ文化が終わるだけにとどまらずに
検閲が復活するのと同じだって事が全く分かってない。
石原の老害も小説を含めてくるならまだいいが、ダブルスタンダードの小説除外とかやってるなら
日本破壊に手を貸してるのと同じだ。
その昔、漫画家協会の会長といいながら漫画もろくに描数にTVの司会者等をしていた加藤芳郎と言う男が
エロ漫画は汚らわしい漫画と言って己の器の小ささを宣伝していたが石原もその類の人間でしかなかったか。

63:名無しさん@十周年
10/03/16 13:41:08 loG/u2iI0
>>54
違うよ

64:名無しさん@十周年
10/03/16 13:41:12 hOi7LdID0
>>47
エースは大丈夫だな

65:名無しさん@十周年
10/03/16 13:41:50 SMlBAlNA0
ハレンチ学園はともかく、デビルマンとバイオレンスジャック、北斗の拳が販売中止になることだけは避けて欲しい。

66:名無しさん@十周年
10/03/16 13:41:58 6bKeab2F0
>>49
エロとかじゃなくてただのグロじゃん
グロにしたってエロにしたってレーティング内で好きにやる分には自由だよ
描くなっていうのはありえない

67:名無しさん@十周年
10/03/16 13:42:07 65bgIie10
児童ポルノは規制で児童買春は野ざらしなわけ?
プチエンジェル事件はどうなったの?

68:名無しさん@十周年
10/03/16 13:42:14 b6M62THd0
ハレンチ学園ってエロ以前に
学校の先生とか権威をバカにして笑う漫画だからなあw
URLリンク(kissho.xii.jp)
URLリンク(kissho.xii.jp)
URLリンク(kissho.xii.jp)


69:名無しさん@十周年
10/03/16 13:42:20 bRUSFNzR0
>>49
全く理解を超えている。
が、こういう特殊な趣味があっても良い。

こういう絵が普通にコンビニに置いてあるなら問題だけど、
こういう絵ってヒッソリと流通してるんだろ?

目くじらたてるほどのものか?

70:名無しさん@十周年
10/03/16 13:42:39 YPlNoV2Q0
>>49
上から順番に、キャラクターの年齢を教えてくださいw そこから議論を始めましょうか?

71:名無しさん@十周年
10/03/16 13:42:47 DZh5vXCQ0
>>49
現行法規内での取り締まりで充分対処出来るよね
規制枠拡大で焦点が曖昧になりより、ずっと現実的な対処だと思うよ

賛成派は本気で子供達を守ろうって意志が見えないからダメだね
児童性犯罪者とは対極の立場だけど、やってる事は子供を出汁にして
自分の欲求を満たそうとしてるだけで、一緒だって事に気付いてないから怖いわ

72:名無しさん@十周年
10/03/16 13:42:48 voH2oiV80
>>54
児童ポルノ規制という名前で偽装してるだけで
暴力表現、差別表現もアウト。
漫画、アニメ、映画全てアウト。

青少年をポルノから遠ざけるという名目で
青少年の悪質な書き込みは知事が身元調査できるという都条例

全文しっかりみた方がいいよ。
題名が二次元ポルノなのに中身はネット規制だから

73:名無しさん@十周年
10/03/16 13:43:07 QYJl6Kaf0
「チャタレイ夫人の恋人」で芸術かわいせつ表現か?という論争ならまだ
わかるしああいう文学の価値を守る、という運動も(たとえ規制派でも)一定の
敬意をもって遇するであろう。

しかし、「ハレンチ学園」に守るべき価値あんのか?

馬鹿だろ?>永井豪

74:名無しさん@十周年
10/03/16 13:43:20 ozhXdSbE0
そういや、文壇はこの法案についてはどう思ってるんだ?
「小説の時代キター、物語商品の主流へ凱旋じゃ~」って喜んでたり?

75:名無しさん@十周年
10/03/16 13:43:27 sEas9GB10
>>49
わざわざキツメのやつをかき集めるあたり誰もが目にするということを理解していない気はする。
印象操作だし、見たくない人への暴力だとは思います。

あとエロゲのメーカーも混ざってるけど、普通に見ればトップページで警告してあるし画像に直では行かないはずだよ?

76:名無しさん@十周年
10/03/16 13:43:28 WIgpjqTx0
>>39
だって誰がどのような描写を禁止するか分からないもの。
挙げ句の果てに単純所持禁止なども出てきている。

これが東京都で可決されたらまず出版社が強力に自主規制せざる終えなくなる。
若く見えるキャラは全てだめ。アメコミか画太郎みたいなタッチのキャラばっかりになるぞ。

必要なのは表現の規制じゃなくて流通規制だろ?
要は青少年の手に届かないようコンビニの入り口のすぐ横にあるような
状態を改善すればよい。それについては多くの人が大賛成だろう。

それを単純規制とか表現の自由規制に擦り変えてるんだから
たちわるいわ。

77:名無しさん@十周年
10/03/16 13:43:29 DzcP+Yp60

規制反対派一覧

URLリンク(image.blog.livedoor.jp)


78:名無しさん@十周年
10/03/16 13:43:43 oIaZFIAl0
同性愛者も一般人の感覚では理解を超えてると思うけどな


だからといって同性愛は規制されてない

79:名無しさん@十周年
10/03/16 13:43:54 52Q1HRgO0
>>49
個人的にはグロいし嫌だなw
でもグロい=規制という感情論は危険。

行き過ぎた画像は現行法で対応するべき。

80:イモー虫
10/03/16 13:44:37 QHw6uNdgO
>>30
FF7の序盤なんて残忍だからな
クライシスコアなんて最後はザックス蜂の巣だぜ
>>37
URLリンク(www.reiki.metro.tokyo.jp)
現行条例が見えてないようだね
>>38
エロゲはモザイク処理がなされている為、わいせつ物にはなりえない
そして判例的にわいせつ物は性器の描写だ


81: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
10/03/16 13:44:41 bj9elFdGP
犯罪者に対する刑罰は世界的に優しいまま

一般人まで巻き込む規制は世界的に厳しいのに更に厳しく(AVにモザイクなんてあるの日本だけ)

82:名無しさん@十周年
10/03/16 13:44:44 iBhNUyPf0

【 このままでは可決されます 】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>35を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【 可決させないためには 】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLリンク(toriyamazine.b)<)

83:名無しさん@十周年
10/03/16 13:44:51 EKuAu70Q0
>>49
というか子供が見る可能性が大いにあるこの掲示板で
アングラで本来人目に触れなかったはずの
こんなのを軽々と貼り付けるお前らの考えを聞きたい

84:名無しさん@十周年
10/03/16 13:45:02 PFRpsiFp0
近親相姦物も規制というのが謎。
犯罪じゃないだろうに。

85:名無しさん@十周年
10/03/16 13:45:10 TNw7P++J0
>>68
学校教師はロリ犯罪ばかりひき起こしてるから笑われて当然

86:名無しさん@十周年
10/03/16 13:45:28 6bKeab2F0
>>64
知らんから見てきたけどオールアウトじゃねぇか

87:名無しさん@十周年
10/03/16 13:45:33 +MPN3MLq0
石原の小説は問題なしで、ライトノベルも駄目ってのが分かり易いなw
こんなのただの文化差別じゃねーか

88:名無しさん@十周年
10/03/16 13:46:28 0I1AxlBX0
これって、自分で作品作ったことのない人間が
おちいりそうな勘違いだなぁ

まったくの無からそういったキャラクターが
出来ていく過程を見てないんだから、仕方ないか。
紙面に載ってるものを生身の人間と同様に扱うなんてのは
幼稚園以下の発想なんだがな。
サンタクロースを本当にいると信じている小さい子と同じで
いかに日本人が幼児化しているかがわかる。
石原都知事もえらそうなことを吹いているジジイだが
大した社会経験もなく有名になっちったから、
こうした決定的な精神力の甘さを露呈してしまうんだろう。
しょせん、やってる事がその人間の
器の小ささを物語っている、いい例。
かつては総理大臣候補だったこの人物、日本の長にならなくて良かったよ。
ハトヤマも、もっと早くに本性が暴かれてれば
日本は終了せずに済んだのに‥

89:名無しさん@十周年
10/03/16 13:46:33 Tbzpauwk0
何故かハレンチ学園は都条例に該当しないと思われてる不思議。

URLリンク(www.pjnews.net)

>>68
あれ、教師がセクハラして影で泣いてる子を題材にした漫画だから、
実際は反教師の漫画なんだよな。

90:名無しさん@十周年
10/03/16 13:46:50 X/h+4jyl0
>>3
グロ注意!



91:名無しさん@十周年
10/03/16 13:46:51 sWB7Rfkm0
まあ、チャンピオンREDいちごは廃刊にしとけw
あれのせいで真面目にゾーニングやってる成人誌が迷惑してる
作家は引き抜かれるわ、規制のとばっちり食いそうになるわでw

92:名無しさん@十周年
10/03/16 13:47:10 Qmor54ba0
>>49
どっちかというとある程度の手順を踏まないと見られない画像を誰でも見られるようにしてしまった>>3の方が悪いな

93:名無しさん@十周年
10/03/16 13:47:11 n0i/P1os0
今、日本の出版関係では漫画による利益収入で他の文藝部門の赤字を補填
しているところがほとんどだ。雑誌社も漫画とテレビアニメの権利関係で
利益を出している。いわゆる大衆向けの(漫画雑誌ではない)週刊誌で
政治経済等の論評をするのもそういった漫画等の利益の源泉を締め付ける
ことで、経営に干渉することで実質的に言論を抑制したり圧殺できる
ことになる。
 不都合な記事や報道がされると、なぜか青少年育成に有害な図画を頒布
したとか、アニメが不適切内容だったといって摘発が入ることがあたりまえ
になれば、雑誌の編集部に会社の上層から圧力がかかり、記事がお蔵入り
になったり、うやむやになって消えたり、そもそも社内での記事検閲や、
批判相手に事前に記事を見せてなどのようなことばかりになる。


94:名無しさん@十周年
10/03/16 13:47:16 hMp8g0h7P
>>56
奴らはそっちが本命じゃん?
まずは検閲の既成事実を作るのが目的だろ
そっから発展させて後々は大陸と同じように管理したいってのが

95:名無しさん@十周年
10/03/16 13:47:29 DgMdN6C80
>>83
こんなの書かなきゃ人目に触れなかったねw

96:イモー虫
10/03/16 13:47:35 QHw6uNdgO
>>51
暴走とは?
>>54
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい

シンキングタイム♪

はい、そうだね。正解

「表示もゾーニングも関係ねーよ。架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現を世の中に流すなキモヲタめッ!」


97:名無しさん@十周年
10/03/16 13:47:38 K3Q6jVG40
>>49
お前も逃げずにレスしろよwwwww

98:名無しさん@十周年
10/03/16 13:47:39 7gEjus3V0
URLリンク(www.miyadai.com)

【個人的保護法益と無関連な表現規制】
 法律や条例(あわせて法的規制と呼ぶ)にはそれによって保護される利益(保護法益)がある。
保護法益が明瞭でない法的規制は無意味であるだけでなく、運用の恣意性を招いたり
社会成員の行動や態度の萎縮を招いたりしかねないので、認められない。
 保護法益には個人的法益と社会的法益がある。個人的法益は個人の人権を侵害するか否かに関わる。
実在する青少年の性行為や性体験を描くことは、性交合意年齢以前である場合は因より、
13歳以上18歳未満の青少年においても個人的法益の侵害を生みやすい。
 日本も批准している子供の権利条約に従って子供や青少年に自己決定権が認められるとしても、
自己決定権の行使に必要な尊厳(自己価値)を保全すべく、尊厳を脅かしかねない危険な行為から
子供や青少年を隔離することは、子供の権利条約の精神に反しない。
 実在青少年が映画やビデオやゲームなどに出演ないし登場して性行為や性体験をすることは、
成人が同行為や体験を行う場合に比べて、後に本人の禍根を残すような錯誤である蓋然性が高いと
推定されるのであり、これが規制されるのは合理的である。
 しかるに、非実在青少年の性行為や性体験の描写については、実在青少年とは違って、
これによって尊厳を侵害されることを通じて自己決定権を脅かされるような当事者は、存在しない。
その意味で、非実在青少年に関わる描写の規制は個人的法益とは無関係である。
 非実在青少年の性行為や性体験を描写した表現によって、衝撃を受けたり、不快を感じたりする
蓋然性については、受け取り方の個人差が大きい以上、表現規制ではなく、ゾーニング規制によって
対処すべきであり、非実在青少年に関わる表現規制は不要である。

99:名無しさん@十周年
10/03/16 13:48:13 OFj+6MnyP
>>49
絵を描くことで自分の中の闇の部分を消化できてるんなら問題ないだろ
むしろ、あんなものを消化しきれずに溜め込んで
さらに社会から叩かれ続けてストレス抱え込んだとき、人間はどうなるか
お前はそういう実験をしたいのか?どうなるかわかりそうなものなのにな
馬鹿はお前だろ

100:名無しさん@十周年
10/03/16 13:48:44 bLGtKwKa0
おおっぴらに下品なのが出てくるのは
いただけないが、
全面禁止するとはけ口がなくなるしな

要は、極端はよくないってことだ

101:名無しさん@十周年
10/03/16 13:49:01 lgWy4P4U0
アニメや漫画を見ると犯罪を誘発するのが事実だったら体育会系のスポーツを先に規制しろよ!
毎年のように強盗、万引き、レイプ、痴漢、暴行、リンチ、いじめ、大麻と犯罪のオンパレードだけどw
これまでスポーツ関係者の犯罪を見ない月は無いんだけどw
去年の体育会系は約15人逮捕されて、オタクは一体何人逮捕されたの?
オタクよりも体育会系が多いのなら数の多いスポーツ関係を先に規制した方が効果有るだろうが。

102:名無しさん@十周年
10/03/16 13:49:05 +oMo7L930
>>91
ハゲド。
REDはやりすぎ。大手出版社だと思って舐めすぎてる。
エルオーみたいにモラルと倫理観をもってゾーニング&
二次オタへの啓蒙活動すべき

103:名無しさん@十周年
10/03/16 13:49:08 oIaZFIAl0
>>95
>>3のような画像はここに貼り付けられなかったら多くの人の目に触れることはなかったろうな
そんなアングラーな画像貼り付けておいて人目に触れるとかアホか

104:名無しさん@十周年
10/03/16 13:49:15 QYJl6Kaf0
>>89
(発表当時ならともかく)2010年現在では、ポルノわいせつ表現じゃないだろw

スカートめくりとか、今でも迷惑行為かもしれんが、わいせつ性はないw
性行為とか性交類似表現ゼロの健全漫画w

105:名無しさん@十周年
10/03/16 13:49:40 JPKIIWMx0
小説は別にセーフだろ。小説は教養になる。

106:名無しさん@十周年
10/03/16 13:50:10 iBhNUyPf0

この条例は、この人たちが作りました。

【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者? 】

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会(2009年06月25日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会(2009年07月09日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

107:名無しさん@十周年
10/03/16 13:50:19 voH2oiV80
ペニスで障子付き破る小説がか・・・

108:名無しさん@十周年
10/03/16 13:50:47 I0Etjs3+0
規制推進する側も同人誌と一般にメジャーで出版されてるのと
区別できてないから、より制約無く自由に描かれてる同人誌の
内容の方に照準合わせて全体が規制されちゃうんだろうな。

109:名無しさん@十周年
10/03/16 13:51:03 v7zDCQLC0
こんな当たり前の風紀引き締めをするだけでこの有様。
リベラルさまさまだな。民主なんかが与党になるわけだ。

110:名無しさん@十周年
10/03/16 13:51:14 +MPN3MLq0
>>74
時代錯誤も甚だしいよな
映像表現に慣れた今時の若者が、今更活字に戻って来るかよ

111:名無しさん@十周年
10/03/16 13:51:23 oIaZFIAl0
新たな規制するよりも現行法で対処すればいいだけなのになんでしないの?

112:名無しさん@十周年
10/03/16 13:51:28 Tbzpauwk0
>>104
スカートめくりは迷惑条例違反だし、「反社会的な描写を規制する」に引っかかるよ。

113:名無しさん@十周年
10/03/16 13:51:33 T4OlGXOc0
>>72
全部青少年から遠ざけた方がいいんでね?
円光も虐めも自殺も情報源が激減すりゃちったぁ減るだろ。

もともとネットなんてなかったんだし、
どうせ日本も持ってあと数年だしな。

俺も中学時代からガイバーばっか読んでたから、
いまだに殖装したくてガイバーとか叫びたくなる。
ギガスマッシャーでお隣の半島とかなぎ払いたくなるからな。
今後はガキがこういう無意味な妄想することもなくなるだろ。いいことだ。

114:名無しさん@十周年
10/03/16 13:51:38 DZh5vXCQ0
>>105
小説も過去猥褻物として有罪判決食らってるのが現実

115:名無しさん@十周年
10/03/16 13:51:45 0YrX8RMg0
そのうち推理小説もOUTになりそうだな

116:名無しさん@十周年
10/03/16 13:52:17 QYJl6Kaf0
>>101
その体育会犯罪者は、全員、ロリ漫画みて興奮して性犯罪に走ってしまったのですw


117:名無しさん@十周年
10/03/16 13:52:20 7gEjus3V0
【描写対象が非実在青少年であることによる危険の増幅】
 以上のようなことはすでに各所で述べてきたところであるが、今回の条例改正案にある
非実在青少年に関わる視覚表現の規制が固有にはらむ問題について若干補足しておく。
実在青少年に比して、非実在青少年に関わる視覚表現は年齢判断の恣意性が極度に高まる。
 設定上は成人なのに青少年にしか見えない登場人物もあれば、青少年という設定で
成人にしか見えない登場人物もある。これらの場合、設定がポイントであるのか、
青少年に見えるかどうかがポイントであるのかが、判然としない。これは重大な疑義につながり得る。
 日本の漫画やアニメの文化が世界的に受容されてきた背景の一つは、欧米の漫画やアニメと違って、
設定が成人か青少年かに関係なく、キャラクターが「未成熟でカワイイ」ところにある。
かかる文化的特性ゆえに、非実在青少年に関わる規定は問題をはらみやすい。
 設定が問題だというのであれは、極端な話、漫画の冒頭部分に「これは成人の登場人物による
コスプレごっこです」と断り書きすれば済むことになり、因より意味をなさない。
見え方が問題だというのであれば、成人の性を描いた作品の多くさえNGになってしまう。
 法律や条例の立法を考える場合、わかりやすいケースではなく、こうしたわかりにくい
ケースがもたらす行政的裁量の恣意性を問題にせねならない。とりわけ今回の
非実在青少年に関わる規定においては、わかりにくいケースは例外的どころかむしろ通常的たりうる。
 行政的裁量の恣意性を市民が常々監視しやすい条件を整えておくことが肝要である以上、
非実在青少年を登場させる表現についての表現規制は極めて危険なものだと言わねばならない。
かかる危険を賭してまで非実在青少年を問題視すべき合理的理由は存在しない。

118:名無しさん@十周年
10/03/16 13:52:25 iBhNUyPf0

【 都条例案を作ったのは警察庁キャリア 】

実は、青少協の事務局となっているのは、
東京都の青少年・治安対策本部の青少年課であり、
条例改正案を策定したのも青少年・治安対策本部だ。

本部長や青少年課長は警察庁キャリアであり、
警視庁を経由して、都庁に籍を置くかたちになっているという。

取締機関が行政機関に浸食してきたかっこうだ。

そのような部署に、今回の条例改正案のままに、
権限を与えるのは危険きわまりない。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~
(保坂展人氏のブログURLリンク(blog.goo.ne.jp)より引用)

*上の「警察庁キャリア」とは
 青少年・治安対策本部長: 倉田潤青, 青少年課長: 櫻井美香


119:名無しさん@十周年
10/03/16 13:52:30 hOi7LdID0
>105 :名無しさん@十周年 :2010/03/16(火) 13:49:40 ID:JPKIIWMx0
>小説は別にセーフだろ。小説は教養になる。


このスレの流れからして、アウト

120:名無しさん@十周年
10/03/16 13:52:35 6bKeab2F0
>>54
逆。
青少年をたとえ架空だったとしても性愛対象にスンナって話

つまりこの世にある青少年を対象とした恋愛モノは一切禁止
また、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものも禁止なので
川原での殴りあいも禁止。不良モノももちろん禁止。青春ラブコメも禁止

121:名無しさん@十周年
10/03/16 13:52:47 OZKO7iqd0
規制されて然るべきかとおもう。そういう時代に来たということで、
マンガ家の皆さんも大人になってもらいたいものです。現状の多くは
成長し切れてない未熟ものの脳内オナニ-を絵にしてるだけにしか見えない。

122:名無しさん@十周年
10/03/16 13:52:56 PFRpsiFp0
>>115
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

この条例でも一応規制対象内かも。

123:名無しさん@十周年
10/03/16 13:52:59 6JKsDe9X0
しつこいな糞ゾンビw
URLリンク(www.dotup.org)

124:名無しさん@十周年
10/03/16 13:53:16 1nJYplu90
なんか規制賛成派に18禁指定すれば従来通り変わらないので大したことないと言ってる奴がいるけど、間違いだろ。
そもそもの条例の目的が「青少年を性的対象に見ることの風潮蔓延阻止」にある。
青少年が青少年を性的対象に見ることは、それこそ健全なことなので、規制すべきは大人相手となる。
大人が「青少年を性的対象に見ること」こそが問題なわけだからね。
つまり、18禁にこそ2次ロリ規制を及ぼす必要があるわけで、そのことからすれば18禁指定しようがしまいが、ダメなものはダメとなる。


125:イモー虫
10/03/16 13:53:20 QHw6uNdgO
>>109
アダルト産業撲滅宣言キター!

126:名無しさん@十周年
10/03/16 13:53:25 fLmZqblR0
ハレンチ学園はどうでもいいとして、ヒゲとボインは?いいの?
あと、キザクラのカッパのCMは?

127:名無しさん@十周年
10/03/16 13:53:44 +oMo7L930
青少年健全育成する良い方法あったわ
18歳になったら兵役登録義務付けて
選抜徴兵制度を2年間実施しろよ

128:^^
10/03/16 13:53:57 sYt9JN190
もし規制がかかったとする^^
2次元のロリを愛した・・・それが消える→3次元のロリを犯したくなる^^
まぁ5割以上が子供を狙う対象になるね^^
その中に俺も含まれるのか!?wwwwwwwwwwww
まぁ、規制かかったら^^ ほとんどの3次元の子供犯されるね^^ あは☆


129:名無しさん@十周年
10/03/16 13:53:59 ZldY0p2b0
コミケは今まで放置しすぎた。
もともとは漫画アニメファンがパロディを描いたりオリジナルの創作漫画を発表する場だった。
しかし一部の男どもが暴走してエロで利益を得るようになった。
勿論それはレイプものだ。
それをコミケット準備会が放置した為、その後なんでもありになってしまった。
オタク達にとって準備会は絶対的な存在であり、
一言指導すれば参加者は無抵抗で100%が従うのに準備会はそれをしなかった。

当時から成人向け漫画雑誌では修正されるレベルのものも
アングラを盾に同人誌では「無修正」だった。
宮崎事件がきっかけで修正を義務付けられるようになったが、
この時に某同人誌印刷所社長が逮捕された。

それから数年経過、またオタク達は暴走しはじめた。
放置すると歯止めが利かない幼稚な人間がいかに多い事が分かるだろう。
そして利益目的の出版社等の企業が当たり前のように加わり、まさに無法地帯。
いい歳した大人が金の為なら何でもするのが今のオタク世界だ。
そしてAVまがいの女達も参入する始末。
アキバも加藤事件が無かったらもっと酷いことになっただろう。

コミケは制裁を受ける時期が来たのだ。
あれは子供が自由に参加していいようなイベントではない。
現実を知れば売ってるものがあまりにも酷いことに一般人は驚くだろう。
あんなものは日本のオタク文化でもなんでもない。
ただの風俗だ。しかも子供を悪用した風俗だ。

世界中が日本のアニメ漫画を絶賛するようになった今、都知事が動くのは良い事だ。
児童ポルノ漫画に対して実刑を下すような国もあるのだから。
>>1の老漫画家はたぶんオタク関連の実情を理解していない。
裸が駄目?→表現の自由の危機→断固阻止!くらいにしか考えてないのだろう。

130:名無しさん@十周年
10/03/16 13:54:37 L5vk13610
規制派が議会で参考資料としてREDいちごとか持ち出したら議論が面白くなりそうだよなw
そして規制派のキメ台詞「これより卑猥と思われるものは山ほどあります(キリッ」

131:名無しさん@十周年
10/03/16 13:54:54 e1ipGZCR0
クレヨンしんちゃんはどうなる

132:名無しさん@十周年
10/03/16 13:55:25 65bgIie10
>>127
民主党は韓国のマネが好きだよね、夫婦別姓もそうだけど

133:名無しさん@十周年
10/03/16 13:55:26 bLGtKwKa0
今回はエロというお手軽な標的ってのがポイントだな

たいして擁護する義理もないんだが、
武器描いちゃダメ、レジスタンスものダメって
どんどんエスカレートしてくるはず

134:名無しさん@十周年
10/03/16 13:55:27 sWB7Rfkm0
聖痕のクェイサー関係者と糸杉・さめだあたりは
規制反対を主張する気持ちは凄くよく分かるが大人しくして黙っとけよw
規制反対作家リストの中で悪い意味で異彩を放ってるし
ある意味お前らが原因なんだからw

135:名無しさん@十周年
10/03/16 13:55:28 PFRpsiFp0
>>130
で、規制反対派が「太陽の季節」を持ってくるわけだなw

136:名無しさん@十周年
10/03/16 13:55:40 oIaZFIAl0
コミケがビックサイトで開催されなくなったらゆりかもめの運営に影響したりしてな




137:名無しさん@十周年
10/03/16 13:56:14 DgMdN6C80
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    君たち、キーボードの\とLを見てみるクマ

138:名無しさん@十周年
10/03/16 13:56:19 OFj+6MnyP
>>117
これは統計的な根拠の全くないただの妄想なわけで
実際、アニメやマンガのなかった時代よりははるかに犯罪は減っている
実際に被害にこどもが被害にあうかあわないかが問題だ
世間知らずの妄想に付き合って犯罪被害者を作りたくはない
自分では層思ってないかも試練が、お前はとんでもない国賊だよ

139:名無しさん@十周年
10/03/16 13:56:35 aapPqgZK0
石原の小説はけっこうやばい表現が多いのを知らない奴が多いようだな。
時代の寵児とか言われて映画作って弟を大スターにして人に苦言を呈される事も無く
こう言う法令政策をする中には自分のテリトリーだった小説は省くとか有り得ないだろ。
児童ポルノ規制の皮をかぶった言論弾圧法案だっての

140:名無しさん@十周年
10/03/16 13:56:59 dw7+H7V+0
>>109
自民がこうだからミンスが勝ったんだろうが
なんで自民はアグネスの味方するの?バカなの?

141:名無しさん@十周年
10/03/16 13:57:24 6bKeab2F0
>>126
はじめにんげんぎゃーとるずもアウト

142:名無しさん@十周年
10/03/16 13:57:29 JPKIIWMx0
>>130
そう状況は反対派には圧倒的に不利なんだよなw反対派が不利というのは
賛成派をしりぞけるだけの意見が何もないからな

143:名無しさん@十周年
10/03/16 13:57:44 2AKzmpAz0
なんか実際にちゃんと都議にメールしてるやつら少ないらしいな
このままじゃ本当に通るな

144:名無しさん@十周年
10/03/16 13:57:47 xt6o36xq0
藤子不二夫効果すげー
昨日のニュースでこの件流れたとき
藤子不二夫Aや里中満知子、地婦連も反対してるって言ったら
カーチャンを納得させられた。

145:名無しさん@十周年
10/03/16 13:57:50 rZ7bj3b10
猿が主人公なら何やっても大丈夫だよね?
動物愛護でダメか?

んじゃ、宇宙人は?
ダメ?

じゃあ、ロボットが主人公なら?

146:名無しさん@十周年
10/03/16 13:58:39 d17+i/pV0
昔、彼女とアナルセックスしようとしたら彼女の肛門がミリッっていって裂けた
すぐ薬局で痔の薬買ってきて塗ってあげたけど痛くて泣いてたなぁ
それ以来エロ漫画のアナル物で我慢してる

要するに言いたい事は、アナル物規制だけは止めてほしい!って事です

147:名無しさん@十周年
10/03/16 13:58:46 +MPN3MLq0
>>121
おまえがどれだけ立派な人間か知らんけど
未熟な脳内オナニーを絵にして何が悪いの?

148:名無しさん@十周年
10/03/16 13:59:08 DzcP+Yp60
規制されそうな画像一覧(イメージ)

URLリンク(may.2chan.net)
URLリンク(may.2chan.net)
URLリンク(may.2chan.net)
URLリンク(may.2chan.net)
URLリンク(may.2chan.net)
URLリンク(may.2chan.net)
URLリンク(may.2chan.net)
URLリンク(may.2chan.net)
URLリンク(may.2chan.net)
URLリンク(may.2chan.net)

149:名無しさん@十周年
10/03/16 13:59:08 oIaZFIAl0
>>138
昔は犯罪は多かったからな

犯罪は減少しているのにマスコミがセンセーショナルな報道するせいで
犯罪が急増しているイメージを植え付けてる

150:名無しさん@十周年
10/03/16 13:59:09 voH2oiV80
>>143
801板の連中は頑張っているが


151:名無しさん@十周年
10/03/16 13:59:09 QaM+KVex0
こういう表現の自由を奪う大事な法案は、いっつも会期ぎりぎりで人々の関心が薄くなったところに提出されるのは狙ってるんですかね。やりかたせこくないですか?フェミの方々。

152:名無しさん@十周年
10/03/16 13:59:26 ZS9hmqJA0
規制はまずいと思うが、くだらないのが氾濫しすぎ。
自己規制できないのだから仕方ないのでは。


153:名無しさん@十周年
10/03/16 13:59:41 MH+vfsd00
表現や言論の自由は必要だけど
それを傘に商売をするとどうしても儲けが正義みたいな変な方向へ行ってしまう

だから商売とするなら規制は必要

漫画家だって儲けにならないエロ漫画なんてだれも書かないでしょう?

154:名無しさん@十周年
10/03/16 13:59:58 65bgIie10
春画は日本の文化だよな

155:名無しさん@十周年
10/03/16 14:00:01 S+k8NRY00
さっきも書いたけど青少年への悪影響って点で漫画での演出が未成年ではだめで成年ならいいって言うのがわけワカメ。

156:名無しさん@十周年
10/03/16 14:00:05 QMBdVlGl0
>>8
泣いた

しかし、一番下はなんで写真に納めるんだろう・・
青春の一ページってやつかな?

157:名無しさん@十周年
10/03/16 14:00:06 T4OlGXOc0
近松門左衛門読んで自殺者が続出→発禁なんてのもあったわけだし、
出版物やら表現物が一定の影響を与えてるのは別にソースなんていらんだろ。

本屋に山積みされてる、乳首丸出しが表紙のエロ漫画雑誌見てたら、
そりゃ規制も当然だって思うって。一般人ならな。

このスレ見ても問題点をきちんとしてきして、
注意喚起呼びかけるのは極わずかみたいだし、
規制反対派なんてその程度って思われてるだろ。

158:名無しさん@十周年
10/03/16 14:00:07 PbU/pIDo0
獣医に見せてやれ >>146
動物虐待はだめよ

159:名無しさん@十周年
10/03/16 14:00:42 0I1AxlBX0
マンガ・アニメ文化を取り除いたら
今の日本が他の国と競って勝てる武器はあるのか(現代文化・芸術面で)

見せてもらおうか
新しい日本文化の性能とやらを

160:名無しさん@十周年
10/03/16 14:00:43 1nJYplu90
>>151
フェミじゃなくて当局が頑張ってる。

>>152
くだらないと多数が思えば淘汰される。
思想・表現の自由市場にゆだねるべき問題。

161:名無しさん@十周年
10/03/16 14:00:51 PFRpsiFp0
規制賛成派は条例の内容読まずに賛成しているから困る。

162:名無しさん@十周年
10/03/16 14:01:28 7gEjus3V0
>>138
ちゃんと読んでくれ。
全然言っている事が違うぞ。

163:名無しさん@十周年
10/03/16 14:01:31 iFA21YxG0
>>149
現実を見ましょう
URLリンク(www.otona-magic.net)

164:名無しさん@十周年
10/03/16 14:01:32 DgMdN6C80
クマ-のAAまでペドベアーと呼ばれる始末
この変態共が!

165:名無しさん@十周年
10/03/16 14:01:35 voH2oiV80
大体フェミの連中は本当の意味でフェミニストじゃねーからな
女の権利を主張するだけでレイプ被害者の女の救済とか考えてないし。

結局のところ女の権利を主張して別のことやろうとしてる連中なんだよ。

166:名無しさん@十周年
10/03/16 14:01:45 9aA8esPV0
非実在青少年規制(東京都青少年健全育成条例改正案)に反対している、主な漫画家達の詳細

永井豪      (マジンガーZ、キューティーハニー、デビルマン、ハレンチ学園)
里中満智子   (アリエスの乙女たち、天上の虹)
竹宮惠子     (風と木の詩、地球へ…)
ささやななえこ  (凍りついた瞳)
ちばてつや    (あしたのジョー、あした天気になあれ)
藤子不二雄A  (怪物君、ハットリ君、プロゴルファー猿、まんが道)
さいとう・たかを (ゴルゴ13)
西岸良平     (三丁目の夕日、鎌倉ものがたり)
あだち充     (みゆき、陽あたり良好、タッチ、H2、クロスゲーム)
高橋留美子   (うる星やつら、めぞん一刻、らんま、犬夜叉)
青山剛昌     (名探偵コナン、ヤイバ)
弘兼憲史     (島耕作シリーズ、人間交差点、黄昏流星群)
かわぐちかいじ (沈黙の艦隊、ジパング、イーグル、太陽の黙示録)
小林まこと    (1・2の三四郎、What's Michael?) 
本宮ひろ志    (男一匹ガキ大将、サラリーマン金太郎、俺の空)
荻野真      (孔雀王)
板垣恵介     (グラップラー刃牙)
浜岡賢次     (浦安鉄筋家族)
高橋葉介     (学校怪談、夢幻紳士シリーズ)
高口里純     (花のあすか組!)
大和和紀     (はいからさんが通る、あさきゆめみし)
萩尾望都     (11人いる!、トーマの心臓、ポーの一族)
わたなべまさこ (ガラスの城)
赤松健      (ラブひな、ネギま)
藤沢とおる    (GTO、湘南純愛組!)
八神ひろき    (DEAR BOYS)
私屋カヲル    (こどものじかん)
さそうあきら   (コドモのコドモ)
やまさき十三&北見けんいち (釣りバカ日誌)
山本航暉&天碕莞爾  (ゴッドハンド輝)

167:名無しさん@十周年
10/03/16 14:01:55 52Q1HRgO0
コミケも今回の条例の件もある訳だし、千葉埼玉神奈川あたりで分散して
開催してエロおkの会場を限定する・・・とかの対応は必要かとは思うねw

何も対応しないと、今後同じような規制論が出てくるんじゃないのか。

168:名無しさん@十周年
10/03/16 14:02:05 2AKzmpAz0
>>150
ツイッタじゃRTして満足しちゃってるやつらが多いみたい
某漫画家の呟きから拝借

URLリンク(bit.ly)

169:名無しさん@十周年
10/03/16 14:02:10 6bKeab2F0
>>133
だから

>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

だってば。
コレだと武器だめレジスタンスダメ、無論暴力だめも適用できる
ワンピースがただの海洋冒険モノになる日も近いw

ちなみにコレ、条文からそのまま持ってきてるから

170:名無しさん@十周年
10/03/16 14:02:10 JPKIIWMx0
別にこの案が通らなくても出版業界は確実に自主規制を強めることになるだろうね
石原さんは後2、3回同じ法案を出して出版社にゆさぶりをかけるべき
表現の自由も大事だが節度と倫理観を守ることも同じぐらい大事だ

171:名無しさん@十周年
10/03/16 14:02:20 iFKlDNwY0
>>138
長文だからって言葉をつまみ食いして判断するなよ
味方だぞ

172:名無しさん@十周年
10/03/16 14:02:32 X/h+4jyl0
>>157
山積みされてるって、それって売れてるの?

173:名無しさん@十周年
10/03/16 14:02:33 QXGpattt0
非実在青少年(笑)

利権のためならなんでもするってことだな
もう乾いた笑いしかでてこないな

174:名無しさん@十周年
10/03/16 14:02:45 S+k8NRY00
>>105
何を根拠に教養になるって言うの?
たとえば官能小説の場合ただ単に表現の違うだけだろ。

175:名無しさん@十周年
10/03/16 14:02:50 lDF8JS9s0
しずかちゃんの入浴シーンもアウト?

176:名無しさん@十周年
10/03/16 14:02:55 hOi7LdID0
>>166
あれ?エヴァの作者がいない

177:名無しさん@十周年
10/03/16 14:03:05 K3Q6jVG40
>>148
猫ヲタ自重汁

178:名無しさん@十周年
10/03/16 14:03:08 QYJl6Kaf0
>>164
仔熊はダメだろうねw

179:名無しさん@十周年
10/03/16 14:03:12 nyoiluOx0
正直、今回の件はあくまで流通規制だから、ゾーニングを強化する意味で、基本賛成なんだがなあ


180:名無しさん@十周年
10/03/16 14:03:21 1nJYplu90
>>166
これみてると、反対してない作家って、この条例案を知らないだけのような気がするな。

181:名無しさん@十周年
10/03/16 14:03:22 PmScKn/u0
>>163
それって痴漢をちゃんと摘発するようになっただけじゃないか。

182:名無しさん@十周年
10/03/16 14:03:25 PFRpsiFp0
>>166
この面子が反対しているのならば、賛成するわけには行かないな。

183:名無しさん@十周年
10/03/16 14:03:32 QaM+KVex0
あれドラゴンボールの作者がいない

184:名無しさん@十周年
10/03/16 14:03:58 WvH3Zdgu0
俺はゴボウが嫌いだが、ゴボウを撲滅しようとは思わん。
仕出弁当にキンピラが出たら、隣の奴とおかずを交換して俺の好物を貰う。
人によって好みが違うのは、いい事だ。

185:名無しさん@十周年
10/03/16 14:03:59 sWB7Rfkm0
ある程度規制をされても仕方ないという空気を作ってしまったからな
規制の理由とか批判材料でチャンピオンREDいちごとかを持ちだされたら
論破どころか反論とか擁護できないもんw

あれ作った奴はマジで何考えてたんだ?
あんなもん作ったらこういう事態に繋がるなんて
誰だって容易に想像できるだろ

186:名無しさん@十周年
10/03/16 14:05:07 SMlBAlNA0
>>166
ちばてつやは何がダメなんだろ ?
あしたのジョーが、上半身裸だからダメってクレームでも付いたのか ?

187:名無しさん@十周年
10/03/16 14:05:08 DZh5vXCQ0
>>176
庵野や宮崎みたいな「本物」に出て来られたら
かえって逆効果だろ

188:名無しさん@十周年
10/03/16 14:05:31 QYJl6Kaf0
>>175
「人の性的羞恥心を刺激するに足るお色気」が無いからセーフw

189:名無しさん@十周年
10/03/16 14:05:37 S+k8NRY00
>>163
その強制わいせつの内訳教えてよ

190:名無しさん@十周年
10/03/16 14:05:55 QXGpattt0
>>157
18才未満購入禁止の物が山積みで、それが買えない18以下青少年にどんな悪影響があるの?

191:名無しさん@十周年
10/03/16 14:06:06 PFRpsiFp0
>>186
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

あしたのジョーでもまずいと思う。

192:名無しさん@十周年
10/03/16 14:06:30 8c+84iOt0
規制するなら規制するで構わないけど、ハッキリとしたどこからがアウトでセーフか線引きしてほしいな
言葉+参考絵などで、キチン掲示する!

ちゃんと条例に記載して、公開してくれよ

193:名無しさん@十周年
10/03/16 14:06:35 YLBA565Y0
児童ポルノコミックの現状には、放置できないものがあるとの指摘はもっともである。
しかし本法の保護法益は、実在の子どもの権利である。
児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を
刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に
対象範囲を広げることになる。これは本法の目的をかえって曖昧にし
子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。
また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。

194:名無しさん@十周年
10/03/16 14:06:38 iFA21YxG0
>>185
創刊時は健全だったのにね
URLリンク(www.senakablog.com)

195:名無しさん@十周年
10/03/16 14:06:41 oCseuKSd0
この改正案最大の問題点ってさ、この非実在青少年(笑)に関してであれば、
「非常に」とかそんな文言すら入ってない無茶苦茶曖昧すぎる上、社会に流通するあらゆるジャンルに関わるところじゃないの?
改正案だけ見ると、たとえば「その少女の胸元を見る。女性的な膨らみだ」とかそんな表現もだめにしていいわけだろ、条例の運用上は
ボーイミーツガールものとか、そうでなくてももっと高尚?な思春期を主題にした作品とか全滅じゃん、表現の自由の侵害以外の何物でもない

196:名無しさん@十周年
10/03/16 14:06:44 ybnQBjQC0
>>166
富樫仕事しろ

197:名無しさん@十周年
10/03/16 14:07:10 7b6c0man0
青少年を出汁に弾圧するな。

198:名無しさん@十周年
10/03/16 14:07:20 SMlBAlNA0
>>180
漫画家仲間から嫌われているとかw

久米田とかw

199:名無しさん@十周年
10/03/16 14:07:44 sYt9JN190
何言ってるんだ、コミケなくなったら・・・俺の人生なくなるぜ(タブン)

そんな規制かかったら、まじで、小さい子供たちが教われますね^^

ねぇねぇ(お兄ちゃんと一緒に遊ばない(幼女)キャァ~誰か助けて^^
○○さん(いいじゃん!ロリ幼女が消えて、することないんだよ^^
なんてことなるかもw


200:名無しさん@十周年
10/03/16 14:07:51 rY0SsAaL0
スーパージャンプから変なエロマンガが減ってくれるならいいな


201:名無しさん@十周年
10/03/16 14:07:55 0I1AxlBX0
石原は弟をモデルにして話書いただけで、
何かを創造したことは一度も無い、ただの物書き。
マスコミジャーナリストに近いね。
小説家とは口が裂けても言えない。

202:名無しさん@十周年
10/03/16 14:08:01 6bKeab2F0
>>186
暴力でアウト

203:名無しさん@十周年
10/03/16 14:08:03 voH2oiV80
この改正案最大の問題はネットのフィルタリングだと思う。
ブロッキングもか?
2ch潰されるから

204:名無しさん@十周年
10/03/16 14:08:04 6rpnLKVZ0
>>180
短時間だからなー
漫画家同士のコネクションが薄い作家もいるし
政治活動には一切関わらないというスタンスの作家もいるし…

205:名無しさん@十周年
10/03/16 14:08:06 QaM+KVex0
どちらにしてもコミケの幕が閉じそうだ。

206:名無しさん@十周年
10/03/16 14:08:20 WvH3Zdgu0
>>168
都議に対しては、同じ選挙区に住む人でなければ、効果が薄い。
今は、国会議員に対し陳情しようって方向になってるんでない?
自分の選挙区の議員が民主党でなければ、小沢に陳情しましょうって方向で。

207:名無しさん@十周年
10/03/16 14:08:51 L5vk13610
>>166
ジャンプ系の作家がいないことが面白い

208:名無しさん@十周年
10/03/16 14:08:54 1nJYplu90
>>198
久米田は絶望先生でネタにするだろ。

209:名無しさん@十周年
10/03/16 14:09:17 VDQhEXZr0
>>157
今は徳川幕府の時代じゃないんだけどw

210:名無しさん@十周年
10/03/16 14:09:25 P0xv7CeO0
この法案に反対してた奴をペドとかキモオタとか言ってた奴出て来いよ

いい加減現実みろや
お前らみたいな奴がいるから日本がダメになるんだよクズが

211:名無しさん@十周年
10/03/16 14:09:25 K3Q6jVG40
あしたのジョーのちばてつや先生が
既に規制の問題点を漫画にしてくださっています。

URLリンク(www.chibapro.co.jp)
 →娯楽室
 →「―と、ぼくは思います!!」

212:名無しさん@十周年
10/03/16 14:09:44 H1fcwubJ0
銃乱射事件がいくら起きても、ハリウッド映画やFPSゲームは規制されないくせに

213:名無しさん@十周年
10/03/16 14:09:56 iFA21YxG0
>>204
すでに、多くの業界人が署名しているみたいですよ
反対派の皆さんは安心してください

URLリンク(twitter.com)
皆さん、本当にありがとうございます。現状、約500名の賛同者の
リストが出来つつあり、追ってさらに追加が来ている状況です。まずは、
本日1時までのまとめ分としてはこのあたりにしますが、しばらく募集は
続けておきたいと思います。よろしくおねがいいたします。またご報告します!

214:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:00 S+k8NRY00
>>188
でもそれって受け取る側によってどうにでもなることだよなw

215:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:04 C1Q9fMRj0
国会の児ポ法騒ぎの時、「声」も将来規制の対象に・・・とか反対派が叫んでて、
「あほか、そんなことあるかい」と思っていたら、あっさり規制されそうでビビってます。
反対派がいう恣意的取締りとかも、いずれ現実になるんだろうな。

216:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:05 TltQfpsy0
>>180
多分ね
テレビや新聞では、あまり大きく扱ってないし
ネットやらない人なら、東京都民でも知らない人はいっぱいいるだろう


217:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:09 nPHjoVJJP
ポニョとかもろにダメじゃねーかw
あれはロリ通り越してペドなのにw

218:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:12 65bgIie10
>>193
善良な性風俗w
たぶん児童ポルノ規制を訴える女どもは性風俗そのものを善良と思ってないよ

219:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:20 EKuAu70Q0
よく出てくるチャンピオンREDいちごって発行部数どんくらいだよ
こんなひっそりやってるマイナー誌持ち出して全体を語るとか詭弁の最たるものだろ

220:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:30 BoR4Gdaz0
時間があるなら都議にメール送って
あと、東京都出身の国会議員にも
特に女の人

221:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:32 YLBA565Y0
①ロリコンと性犯罪者を混同している
   「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」
②強力効果論を信じている
   「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
   「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
   「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
    ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
   「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
   「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
   「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
   「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから(ロリコンは)危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
   「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
   「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
     「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ?」
⑬勝利宣言をする
     「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」

222:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:37 zOLF6FeL0
アンパンマンですら子供にあんな残虐なアニメを見せていいのか?
という議論というか難癖が根強いからな。
名探偵コナンやグラップラー刃牙の作者なんて相当危機感があるだろう。
規制派の狂った意見だが、なんせキチガイは声がでかい。

223:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:39 8ZdmSlxx0
>>157
じゃあ近松も石原慎太郎の小説も映画も規制するべきじゃね?
小説とか古典は別ってのは、恣意的でしかないよ

規制すべきなら条文通り文章表現だろうが古典だろうが、映画、文学でも
徹底的に規制すべきなんじゃないかな
それすらできないのに、マンガやアニメは規制ってのもおかしな話

224:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:44 Hkkmjg2B0
>>185
禿同。攻撃材料が多すぎる。
別にロリやエロなんか関係なく格闘漫画とかバトル漫画が好きなだけなのに……
男塾とかガキの頃は民名書房とかすげーとか思って、大人になってから読むと
突っ込みどころが満載で面白すぎる。

225:名無しさん@十周年
10/03/16 14:10:52 sEas9GB10
>>157
乳首が出る表紙はアダルトコーナーにおかないといけないはず。
少なくともコンビニ売りだと出来ないんだよね。
その上で山積みならいいんじゃない?

226:イモー虫
10/03/16 14:10:58 QHw6uNdgO
>>160
聖書なんてくだらないから淘汰してしまおうぜ
>>179
URLリンク(www.miyadai.com)


227:名無しさん@十周年
10/03/16 14:11:25 DgMdN6C80
ペドフィリア(英: paedophilia)は、特異な性欲の一つ、幼児・小児(一般に13歳以下)を対象とした性愛・性的嗜好を意味する。
類義語・俗称に小児性愛(しょうにせいあい) ・児童性愛(じどうせいあい)・小児愛(しょうにあい)・ロリコン・ショタコン・ペドなどがある。
思春期(一般に13歳から17歳)の子どもへの性的嗜好はエフェボフィリア(英: ephebophilia)という。ペドフィリアの性向を持つ人を、
ペドファイルもしくはペドフィル(英: paedophile)という。 医学上の疾患(性嗜好障害)分類である小児性愛を指して使われる場合と、
日常語として広義に小児への性的嗜好を指して用いられる場合がある。

228:名無しさん@十周年
10/03/16 14:11:40 sWB7Rfkm0
反対派は規制する側の拡大解釈で恣意的運用が!!って言うけど
現実においては、表現の自由や規制基準の拡大解釈やって
調子こいてたのは一部の自重って言葉を知らない
規制を受ける側の奴らだったんだよ…

こういう輩がいる限りは、規制基準とかに曖昧な部分を残して
個々の事例で柔軟に対応できるようにするか
エロいシーン入れたいなら18禁ねとかの
最初から厳しい基準を設けるかのどっちかしかない

229:名無しさん@十周年
10/03/16 14:11:42 QaM+KVex0
お前等のコミケおわるん?

230:名無しさん@十周年
10/03/16 14:11:51 PFRpsiFp0
規制の範囲が広いのが問題ということが理解できてないバカが多くて困る。

というか、REDいちごしか問題だと語れない時点でw

231:名無しさん@十周年
10/03/16 14:11:59 OFj+6MnyP
>>163
だから減ってるんだよ
都合のいいグラフ持ってくるなって
アニオタは自らを犠牲にしてまで、犯罪から一般市民を守ってると言っても過言ではない
彼らの尊い犠牲を無駄にしてはいけないのだ

URLリンク(homepage3.nifty.com)

232:名無しさん@十周年
10/03/16 14:12:12 SMlBAlNA0
椎名高志の絶対可憐チルドレンが、いきなり大学生になるのか・・・('A`)


233:名無しさん@十周年
10/03/16 14:12:28 K3Q6jVG40
REDいちごとか性コミとかは
本当に本当に自重してほしい。
仮にこれが反対派の力で通らなかったらといって
存在が許された!とか思わず
一般誌でエロ漫画生産し続けるのはやめてほしい。

234:名無しさん@十周年
10/03/16 14:12:29 xIfiA73I0
今の改正案の問題点って

規制対象が取り締まる側の主観によって
ちょっと前にあった、地元のこんにゃくゼリーはいいけど蒟蒻畑はダメっていう
わけのわからない曖昧な論理で規制されてしまうかもしれない

東京で発禁くらったら、東京に本社置いてる出版、流通会社等が自粛して
結果、日本全国で手に入りづらくなるかもしれない

っていう2点であってる?




235:名無しさん@十周年
10/03/16 14:13:03 6bKeab2F0
>>199
とおったら7月1日からなんか規制はいるから
コミケは夏開催できまへんな
ヲタイベントはスパコミでさよならです

236:名無しさん@十周年
10/03/16 14:13:07 jKku5McY0
>>208
糸色先生「あ・・・あれは!非実在中高年ですね!」

237:名無しさん@十周年
10/03/16 14:13:13 q55EQf700
>>166
すげえ面子・・・ゴルゴ13とかバギとか居るな
暴力表現禁止だから当たり前か・・・

238:名無しさん@十周年
10/03/16 14:13:20 L5vk13610
最近読んだ山本周五郎『樅ノ木は残った』のヲチ

処女が樅ノ木の前で潮吹いて終わり
もうねw

239:名無しさん@十周年
10/03/16 14:13:22 bxp3wLUM0
>>3
うわぁ・・・
取り締まれとまでは言えないけど一般人には目の届かないようにしてほしいわ、こういうのは

240:名無しさん@十周年
10/03/16 14:13:38 9aA8esPV0
>>180
会見を見るに↓のリスト以外にも反対している作家は大勢いるらしい。
URLリンク(www.the-journal.jp)
リスト作る際、色々あって名前が漏れちゃったらしい。

有名どころで
江川達也、畑健二郎、有川浩、佐藤秀峰、ゆうきまさみ、氷川へきる等。


241:名無しさん@十周年
10/03/16 14:13:38 xF5o8gP20
なかにし礼も反対の声を上げるべき
もし賛成派なら二度と人形の家とロダンの肖像は
カラオケで歌わない!

242:名無しさん@十周年
10/03/16 14:13:38 0I1AxlBX0
再放送○回目を誇る、トトロもアウトだろ。
幼女の入浴シーンあるからな

243:名無しさん@十周年
10/03/16 14:13:55 zfuOtWRk0
>>207
永井豪は?

244:名無しさん@十周年
10/03/16 14:14:06 hTiFXzCv0
結局、表現を規制しますっていうところから行くと
絶対に成立しないから、児童ポルノという延長線上に
漫画を持っていって、規制しようという姑息な
ところが反発されるんだよ。

245:名無しさん@十周年
10/03/16 14:14:07 jyZyI+0o0
とりあえず「セックス・及び怪しげな事」みたいな曖昧な点でなく
規制する性表現を具体的に定めるべき
年齢に関しても18歳未満じゃ誰も判断できんだろ。せめて13歳未満とかじゃないと
話にならんのでは
規制する側は曖昧な条例を作って、大きく網にかけたがるのが悪い習慣だ

246:名無しさん@十周年
10/03/16 14:14:11 6ATNQish0
コミックマスターJを思い出すなw

247:名無しさん@十周年
10/03/16 14:14:33 PFRpsiFp0
>>234
それでいいと思う。
恣意的に運用することはもう規定路線だしね。
ハレンチ学園が対象外らしくて永井豪が「恣意的じゃねーか」と突っ込んでたな。

248:名無しさん@十周年
10/03/16 14:14:43 1rn3JZVj0
>>163
犯人の年齢層は50代じゃないのか?w

249:名無しさん@十周年
10/03/16 14:14:49 oIaZFIAl0
やっぱり秋葉原での加藤の事件以降漫画、アニメ、ゲーム業界が敵視されるようになってるな




250:名無しさん@十周年
10/03/16 14:14:50 iFKlDNwY0
>>232
絶対可憐アダルト・・・・・・・
かえって淫猥な響きが

251:名無しさん@十周年
10/03/16 14:14:53 voH2oiV80
>>234
青少年の書き込みを知事が身元調査できる改正案です。


252:名無しさん@十周年
10/03/16 14:14:56 oCseuKSd0
>>228
表現の自由なめすぎ
表現の自由ってあらゆる権利を包括した民主主義で最上位の権利の一つのはずだが

253:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:01 +Hccghoj0
>>186
ちばてつや
URLリンク(chibapro.co.jp)

資料室→と思います
を見ろ。書き下ろしだぞ。

254:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:04 27+c7ns90
>>239
だからね、この場合3が犯罪者なんだよ
通報するべき

255:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:10 iFA21YxG0
>>219
チャンピオンREDいちごで最も人気のあるコミックが3巻累計40万部です
ちなみにアニメは2万6千本も売れました
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

256:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:11 TltQfpsy0
>>198
失礼なことを言うな!
久米田先生は人前に出るのが苦手だから、みんなわざと声かけないようにしてるんだよ
あの先生に限っては、仲間はずれは思いやりだ

>>208
今週号辺りで、仕掛けて来ると思う
箇条書きネタなら、今週号でもギリギリネーム差し替え可能だし、過去に何度かやってる
絶望先生に取り上げられたら、むしろ抗議や弾圧した方が負け
ギャグ漫画にムキになっちゃって、ププッ
って図式になっちゃうから



257:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:16 TnWPV83n0
>>229
コミケどころかこれが通ればほとんどの漫画、ゲーム、アニメが終わるよ
適用されるかどうかは袖の下次第だろうから大手は生き残れるかもしれないけどな・・・

258:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:18 1nJYplu90
>>211
わざわざ書き下ろすなんて結構本気だな。
>ちば御大

259:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:24 6bKeab2F0
>>222
海外だとアンパンマンはグロらしいねw

260:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:28 MjflVLEV0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

261:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:33 QaM+KVex0
おまえらのこみけがおっちゃううう

262:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:36 SMlBAlNA0
>>225
そう言えば、最近サンデーで、乳首権が乱発されているね。
以前だったら、絶対ダメだったのに。

>>237
諸事情により、ゴルゴの使う弾は模擬弾に。
標的は気絶だけで済むようになりました。
また、依頼を実行する前に娼婦を買う行為は、王将で餃子を食う行為に変更されます。

263:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:38 hOi7LdID0
>>174
フランス書院は半端じゃないね

264:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:45 R8KKyU5k0
これってリアル華氏451だな

265:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:53 xt+ldG/D0
>>217
あれだけ層化賛美な内容なら当面大丈夫だろ
旨みがなくなったと判断され次第どうなるか分からないが

266:名無しさん@十周年
10/03/16 14:15:53 ybnQBjQC0
>>233
REDいちごはこの問題関係なくいらん
エロが書きたきゃ成年誌行けよ

267:イモー虫
10/03/16 14:16:01 QHw6uNdgO
>>183
パチンコの問題で頭抱えてるよ
>>201
空想はダメで実話は良い?意味不明だな
URLリンク(www.miyadai.com)


268:名無しさん@十周年
10/03/16 14:16:44 9IhoGSTY0
 キモオタの断末魔で今日も飯がうまい!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ─┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

269:名無しさん@十周年
10/03/16 14:17:38 +MPN3MLq0
>>174
小説が教養になるなんて、自分の学生時代に影響を受けたものが小説と邦画が主だった
団塊世代の植えつけた価値観に過ぎない
さらに遡れば小説も同じように叩かれてる

270:名無しさん@十周年
10/03/16 14:17:43 iBhNUyPf0

【 「子どもポルノ」が性犯罪を助長している??? 】

<強姦被害者統計-警察庁「犯罪統計書」より>

    総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960      2533     54    428    479     1572
1965      3135     76    414    626     2019
1970      1996     29    169    274     1524
1975 3704  1718     29    225    308     1156
1980 2610  1117     19    143    210      745
1985 1802   855      4    126    224      501
1990 1548   702      2     55     91      554
1995 1500   606      1     45     71      489
2000 2260  1006      4     60     146      796
2005 2076   875       3     41     165      666
2006 1948   808       3     46     151      608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
 日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年

271:名無しさん@十周年
10/03/16 14:17:44 ZldY0p2b0
>>211
やっぱり老漫画家は反対派に騙されているな。
「幼女レイプも表現の自由!良い事だ!」とは一言も言ってない。

272:名無しさん@十周年
10/03/16 14:17:47 CBFs7hjE0
二次元を規制した結果、現実の性犯罪がもっと増えたらどう責任取るつもりなのかそれを明言しておいてほしいね

273:名無しさん@十周年
10/03/16 14:17:47 K3Q6jVG40
あしたのジョーのちばてつや先生が
既に規制の問題点を漫画にしてくださっています。

URLリンク(www.chibapro.co.jp)
 →娯楽室
 →「―と、ぼくは思います!!」

とりあえず賛成派も反対派も読んでほしい。

274:名無しさん@十周年
10/03/16 14:18:23 96Gw5lr/0
ドラゴンボールも東京都だけ発売禁止

275:名無しさん@十周年
10/03/16 14:18:25 Hkkmjg2B0
>>246
引っ張り出してきた
コミックマスターJの10巻1話だな。
ポケモンがペットとペットを死ぬまで戦わせているから発禁。
モンハンでモンスターを調理して発禁。
2話以降の話はこんなにうまくいくはずがない理想論。
規制されたら解除されるのは大変だろ……

276:名無しさん@十周年
10/03/16 14:18:37 a4c86lIf0
実際アメリカで問題になったらしいが、こういうのも規制対象? 
URLリンク(www.youtube.com)


277:名無しさん@十周年
10/03/16 14:18:52 jyZyI+0o0
小説だと残酷表現も性表現も全くの規制無し。芥川賞作品で性表現が
過激な作品があるが中学生だって読める
漫画はバカが読む物だから、バカはすぐ影響されるから、って差別意識が
見えるんだよな

278:名無しさん@十周年
10/03/16 14:18:54 oIaZFIAl0
>>265
そういう判断する側の裁量で合法、違法が決定するあいまいな法案は
非常に問題あるのだけど

279:名無しさん@十周年
10/03/16 14:19:05 +rj0CfyD0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    < 小説は別にセーフだろ。小説は教養になる。
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

280:名無しさん@十周年
10/03/16 14:19:22 SMlBAlNA0
>>259
ハリウッドでアンパンマンを作ったらグロ映画になるぞw

281:名無しさん@十周年
10/03/16 14:19:26 q55EQf700
>>242
幼女のパンチラが駄目らしいからジブリの現代モノかなりアウト
サザエさんもアウト!

282:名無しさん@十周年
10/03/16 14:19:27 MjflVLEV0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

283:名無しさん@十周年
10/03/16 14:19:52 P0xv7CeO0
表現の自由が奪われれば文化は衰退する

何でそんな当たり前のことが分からないのかね
脳に障害があるとしか思えんね

284:名無しさん@十周年
10/03/16 14:19:56 K3Q6jVG40
>>266
後ろから撃たれてる気持ちになるよね。

285:名無しさん@十周年
10/03/16 14:20:02 U66ZCSQB0
自重せずにやりたい放題やった自業自得だろ

286:名無しさん@十周年
10/03/16 14:20:10 xIfiA73I0
>>247
恣意的に運用することはもう規定路線だしね

ありがと
利権の香りがプンプンするねw

287:名無しさん@十周年
10/03/16 14:20:11 8ZdmSlxx0
>>271
「と、ぼくは思います!!」 はかなり以前に書かれた作品だよ。10数年前の

288:名無しさん@十周年
10/03/16 14:20:20 6bKeab2F0
今回ゲーム業界があんま動いてないのが気になる
漫画もアレだけど、ゲーム業界はもっとやばいだろうに

289:名無しさん@十周年
10/03/16 14:20:23 QXGpattt0
>>195
じつは最初に壊滅するのは少女漫画と思うんだが

エロマンガとかは既にアダルトとして区分けされてるから有害の看板背負ったまま商売できるが
未成年向けでコッソリ先生との恋愛とか近親とかがベーシックになってた少女漫画は
対応する方法がないだろ

290:名無しさん@十周年
10/03/16 14:20:29 iBhNUyPf0

【 このままでは可決されます 】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>35を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【 可決させないためには 】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLリンク(toriyamazine.b)<)

291:名無しさん@十周年
10/03/16 14:20:55 xt+ldG/D0
>>276
あっちは面白おかしい見せ方なら暴力あり、といった感じだな

292:名無しさん@十周年
10/03/16 14:20:58 sEas9GB10
>>262
らんまとかあるし、サンデーは乳首大丈夫だよ。中身ではね。
ジャンプの本誌がわりと規制気味。単行本で全力修正。
あとチャンピオンはボーダー狙いをするから意外とモロには描かないんだよね。

293:名無しさん@十周年
10/03/16 14:21:06 1nJYplu90
>>271
だまされてないだろ。
規制派の言い分も考慮しつつ、最終的には反対するというスタンスが良く現れてる。
短い時間でまとめた話としては良くできてるし、さすが巨匠だと思ったよ。

294:名無しさん@十周年
10/03/16 14:21:09 oIaZFIAl0
>>277
それもあるがすべてのきっかけは秋葉原での加藤の事件だろうな

あいつのせいで漫画やアニメ、ゲームを好む人が同類に見られてる
年寄りは何かにつけてレッテルを貼るのが好きだからな
老害そのものだろ

295:名無しさん@十周年
10/03/16 14:21:24 WvH3Zdgu0
>>283
衰退させたいんじゃないかな?
文化の暗黒時代は、同時に教会権力の黄金時代でもある。

296:名無しさん@十周年
10/03/16 14:21:24 mpbmnS6r0
議員に送るメールテンプレとかねえの?おれ、「かしこさ」がたりないから長文かけねえ

297:名無しさん@十周年
10/03/16 14:21:41 TltQfpsy0
小説と言えば、昔ゲーテの小説で主人公が自殺して、そのやり方を真似た自殺が流行ったことがあったな
それでも特に発禁にはなってなかったが、考え様によっては漫画よりずっと危険な気がする

298:名無しさん@十周年
10/03/16 14:21:55 jlPKt6gt0

「おじゃまユーレイくん」は許してやれ

299:イモー虫
10/03/16 14:21:58 QHw6uNdgO
>>289
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい

シンキングタイム♪

はい、そうだね。正解

「表示もゾーニングも関係ねーよ。架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現を世の中に流すなキモヲタめッ!」


300:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:05 lVbhTqwE0
ハレンチ学園を出せることは正常な人間だそうで

301:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:09 65bgIie10
小説は教養になってマンガは教養にならないって理屈が理解できん
ラジオは教養になってテレビは教養にならないと言ってるようなものだ

302:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:13 rrhyvOzM0
これって既に18禁とかで規制されてるものって対象外じゃないの?

303:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:14 MjflVLEV0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

304:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:19 L5vk13610
要するに偶像崇拝禁止てことだ
頭の中で大いに妄想に励んでくださいということ

305:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:35 sWB7Rfkm0
>>266
成人誌では平凡だった作家が
成人誌で描いてたのと同じようなのを
一応一般誌のREDいちごで描いたら、
成人誌時代とは比べ物にならない程売れてアニメ化もされましたw
彼らはエロが書きたいんじゃないんですw

306:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:36 +MPN3MLq0
>>209
今は石原幕府だから、大して変わらん

307:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:38 SMlBAlNA0
>>291
トムとジェリーは実際は動物虐待のグロアニメなんだけどね。w


308:名無しさん@十周年
10/03/16 14:22:56 zfuOtWRk0
>>245
現実の小学6年生が170cmの身長なのにどうしろと

309:名無しさん@十周年
10/03/16 14:23:00 TLoVoyoA0
>>298
隅から隅まで条件を満たしているのでアウトです

310:名無しさん@十周年
10/03/16 14:23:19 5rfIcx6j0
素朴な疑問なのですが、規制派の方々は、
どうして我々をスルーできないのか不思議ですね。

「ネットの片隅でオタクが騒いでいるだけ」で「一般市民は皆賛成」

なのなら、わざわざこんな反対派の巣窟に出張してきてまで、
熱くなる根拠などないはずですよね?

それはすなわち、依然、反対派の意見のほうが整合性があり、
ネットでの反対論が無視できないほどに大きくなりつつある、
ということを、あなた方が自ら、立証して見せているようなものですよね。

そうじゃないとおっしゃるのであれば、
読売新聞の読者欄にでもご意見を述べられていたほうが、よろしいかと存じますが。

私どもは、まだまだ、一般の方々へのアピールが少ないと感じておりますので、
ひとまず、ageますね。


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