【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★10at NEWSPLUS
【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★10 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@十周年
10/03/16 12:59:10 VZw4nh2m0
今週の報道2001の世論調査で、
自民の政党支持率が一桁になればいいのに。

創作物規制に積極的な政党なんて嫌いだよ。

801:名無しさん@十周年
10/03/16 12:59:11 mSaFxupb0
>>770
車内広告に文句あんの?
車内広告の文句は鉄道会社に言え!


いつかパチンコ化しちゃうと思ったけど・・・orz

802:名無しさん@十周年
10/03/16 12:59:15 svaAT4zSP
>>713
出版業界・ゲーム業界はまだやってる方じゃないかと思うけどね。
今回の場合、原稿のゾーニングで問題ないとされてるものも
行政側のさじ加減一つでNGにされる可能性あるわけだし。

803:名無しさん@十周年
10/03/16 12:59:29 S+k8NRY00
なあ規制賛成派の人たちは子供の健全な育成に悪影響があるって主張するけど
仮に未成年に見える絵(笑)って言うのを規制しても今度は大人のお色気が蔓延するだけで意味ないってことに気づいてないのか?
それとも賛成派の奴等は日本の漫画文化を破壊したいだけか?


804:名無しさん@十周年
10/03/16 12:59:29 ZhwXGJc00
このままじゃふたりエッチが規制されてしまう


805:名無しさん@十周年
10/03/16 12:59:40 5rfIcx6j0
>>794
いまどきプロレタリア・アートじゃあるまいし・・・なにその発想

806:名無しさん@十周年
10/03/16 12:59:48 HEoFLbVkO
ま 永井豪は幼女の全裸にわざわざメコ筋描く人だからなあ

807:名無しさん@十周年
10/03/16 12:59:56 DI/81OV60
>>794
それって普通に文化の衰退だろ

808:名無しさん@十周年
10/03/16 12:59:58 yQPQ3xm10
都知事は自分が創作する側の人間であるってことをすっかり忘れたんだろうな
もう耄碌してるんだってこの件でもよくわかる
ほんと癌だわ

809:名無しさん@十周年
10/03/16 12:59:59 HRGxXJQe0
>>728
民主主義は、数の暴力を認めてるわけじゃない、
優先順位をつけるだけ。
規制する事で、不幸な人が増えるなら、微塵も「最大多数」ではない。

また、それ以前に、この法案に賛成するやつが多数と云う
証明すらなされていない。

採点:15点
結論:バカはお前


810:名無しさん@十周年
10/03/16 13:00:57 c5xquKgD0
ハレンチ学園とか題名がキモすぎる
マイナスイメージが強くなるだけだな

811:名無しさん@十周年
10/03/16 13:01:05 PFRpsiFp0
>>803
未成年が未成年の裸で興奮するのが不健全であり、
べつにババアの身体で興奮するのならば不健全じゃないという条例らしい。

812:名無しさん@十周年
10/03/16 13:01:06 DZh5vXCQ0
>>791
つーか、ゾーニング含めた現行法の取り締まり強化で充分だと思う
どうせ騒ぐなら、性犯罪に対する罰則強化にして欲しい所だね

813:名無しさん@十周年
10/03/16 13:01:09 JPKIIWMx0
>>767
だからそういう考え方が通用するのはお前の頭の中だけだからねw
そういう理想的な人間や家族が日本人全体の何%ぐらいいるんだろうねえ、数パーセントも居れば良い方だろうな
賛成派ってこんなバカしかいないのか

表現の自由を守れ!子供に悪影響?知るか!親が監視して責任取れ!嫌なら産むな!俺達に責任は無い!
もうね死ねとしか言いようが無いな

814:名無しさん@十周年
10/03/16 13:01:09 NTs5m1GUO
>>758
大の大人なら2chなんてやめたらいかがです?

815:名無しさん@十周年
10/03/16 13:01:23 7gEjus3V0
東京都青少年健全育成条例改正についての意見書――宮台真司
URLリンク(www.miyadai.com)

816:名無しさん@十周年
10/03/16 13:01:25 823w0old0
「非実在青少年」への「性行為」を描写した作品→ 「青少年に」販売しないよう業界に自主規制要求
「非実在青少年」への「強姦など」著しく反社会的な内容の作品→「青少年への」販売・閲覧を禁止する

青少年が普通に店で手に入る環境の方がおかしいと思うが

817:名無しさん@十周年
10/03/16 13:01:26 swqsfmxGO
法律、規制を強くするってことは、また一つ犯罪者を作るってことだよな。

規制派はまた自分の親や子供、兄弟、
身近な人間が犯罪者になる確率をまた上げようとしてるわけだ。

818:名無しさん@十周年
10/03/16 13:01:39 5xOzjDXa0
児童への性犯罪を減らすもっと有効な数多くの方法が
頭の片隅にもない展開。

もっといい方法が眼中にも無い理由を誰か問うてくれ。

819:名無しさん@十周年
10/03/16 13:01:43 4WQ1ax3e0
>>758
ちゃんとした大人なら、
「人の基準と自分の基準は違うもの」って言うことも理解して欲しいものだ。
自分の基準が普通で、それに合致しないものは異常って言ってるようなもんだぞ。
どんだけ独善ですかw

820:名無しさん@十周年
10/03/16 13:01:52 YRvCOogP0
ID:JPKIIWMx0

821:名無しさん@十周年
10/03/16 13:02:13 8Fm9DprA0
>>703
楽しかろうが辛かろうが、人に聞かれた時は「楽しいです」と答えるのが常識でしょ。無意味な質問だよ。

>>739
それらは趣味として社会的に認められている。処世術として十分通用する。
野球に至っては社会人なら必須だろう?

>>779
人が見てるものは見るよ。


822:名無しさん@十周年
10/03/16 13:02:22 65bgIie10
お上だけで勝手に決めずにインターネットを使って国民から公式に投票して決めれば?
何のためのインターネットだよ?

823:名無しさん@十周年
10/03/16 13:02:26 DTbKJpcJ0
電気街秋葉原が好きだった俺的には、最近の民主権を得たと勘違いしたような二次エロ系進出にはゲンナリ。
見てるだけでも気持ち悪い。
昔みたいにプチアングラな分野で留まってりゃ叩かれなかったのに。

でも、拡大解釈出来るような過度な規制もどうかと思う。
皮肉な事に規制が厳しい国ほど規制で回避したかった犯罪の発生率が高いし。

824:名無しさん@十周年
10/03/16 13:02:31 voH2oiV80
>>811
ババア発言をした石原がそんな条例とは皮肉なもんだな

825:名無しさん@十周年
10/03/16 13:02:44 OFj+6MnyP
行き場のない欲求不満が犯罪へと駆り立てなければいいんだが

826:名無しさん@十周年
10/03/16 13:02:55 K3Q6jVG40
>>792
ハレンチ学園が法で規制されて
自分の作者生命が国によって絶たれていたら
後の名作デビルマンは世に出なかった。
だから永井豪にとってこの問題を語る上で
一番適切な作品だと思ったんだよ。

827:名無しさん@十周年
10/03/16 13:03:01 1nJYplu90
あと、宗教自体もフィクションだもんな。
宗教にはまっているのはおかしい!
現実と架空の区別がついていない!
規制しろ!!

と言わないんだろうか?
普通の表現物なんかより、生死観をバックボーンししている分、影響力が大きい。
歴史的にも戦争を引き起こしたりもしている。
社会にとっての害悪って決して小さなものじゃないよ。

俺は、リアル犯罪に及ばない限りは信教の自由で守られるべきと思っているが。
表現の自由も同様に守られるべきだしな。

828:名無しさん@十周年
10/03/16 13:03:03 HEoFLbVkO
どうもここに居る自称聖人君子はキモヲタ叩きには長けてるが如何せん自分自身がまるで見えていない

829:名無しさん@十周年
10/03/16 13:03:17 mSaFxupb0
そもそも漫画やアニメと現実は違うという、ごく簡単な躾を親がやれば済む話。

行政のでる幕じゃない。

830:名無しさん@十周年
10/03/16 13:03:45 VDQhEXZr0
>>817
「史記」かなんかにあったな
「法令を厳しく出せば出すほど罪人、叛徒は増えてくる」ってやつ
横山光輝版でしか読んだことないけど

831:名無しさん@十周年
10/03/16 13:03:58 3s5dcfXyO
>>818
その「もっといい方法」を教えてくれ

832:名無しさん@十周年
10/03/16 13:04:00 hOi7LdID0
行政はカラスの駆除でもやっていればいいんだよ

833:名無しさん@十周年
10/03/16 13:04:01 YRvCOogP0




ID:8Fm9DprA0






834:名無しさん@十周年
10/03/16 13:04:13 JI50GBD50
キモヲタのみなさんはまず、自分たちが異常だという事気付くべきです
そして、犯罪者になる前に精神的な治療を受けるべきです



835:名無しさん@十周年
10/03/16 13:04:31 EKuAu70Q0
>>810
よく勘違いされることだが
元の単語の破廉恥にはエロという限定的な意味合いはない
この漫画が言葉のイメージを変えた

836:名無しさん@十周年
10/03/16 13:04:45 TltQfpsy0
>>759
バカ親乙
本当に親なら、早いとこ子供どっかに養子に出してしまえ
お前ごときに親やられちゃ、子供がかわいそうだ

837:名無しさん@十周年
10/03/16 13:04:55 DZh5vXCQ0
ID:JPKIIWMx0の子供は、余程手に負えなくて困ってるのかな?w
なんかレス内容が変になってきてるし、なんか可哀相になってきた

838:名無しさん@十周年
10/03/16 13:04:55 JPKIIWMx0
>>784
別にSEXが悪いとは言ってないじゃん。分けろ隔離しろと言ってるだけ
お前は動画サイトでもいいから「かなめも」ってやつを見て来い
こんな劣悪な作品が大量に流されているのが今の社会だ。大人達が倫理観を持たなければいけない。規制は当然のこtだ

839:名無しさん@十周年
10/03/16 13:05:10 Tbzpauwk0
>>831
子供に、親、教師、牧師と出会い系サイトの危険性を教える事じゃね。

840:名無しさん@十周年
10/03/16 13:05:11 aB5a5n0n0
>>796
>>826
読んでない人にはそんなのわからんのよ
アピールの仕方間違ってる

読者だけに規制反対って訴えたいわけじゃないでしょーが
普通の一般人にも訴えるんだから


841:名無しさん@十周年
10/03/16 13:05:32 8Fm9DprA0
>>819
>「人の基準と自分の基準は違うもの」
だから、どちらかが妥協して相手に合わせるのが人間関係てもんでしょ。
普通なら数の多い方に合わせる。

1人の考えは1人の頭の中の世界だよ?1人の世界より皆の世界だろ。

842:名無しさん@十周年
10/03/16 13:05:35 5xOzjDXa0
性犯罪を防ぐ最も有効な手段は
性犯罪を犯す犯罪者が多い国から来ている人間の排除。
犯罪統計の一部が丸ごと消える状態になるので
マンガと違って有効性ははるかに高い

843:名無しさん@十周年
10/03/16 13:05:59 OO69CPNc0
>>817
事実未成年の性描写に厳しい欧米や韓国は日本の何倍も未成年性犯罪が多い


844:名無しさん@十周年
10/03/16 13:06:07 nzBW9GMZ0
以下 ロリコンの言い訳が続きます


845:名無しさん@十周年
10/03/16 13:06:20 YRvCOogP0



ID:8Fm9DprA0





846:名無しさん@十周年
10/03/16 13:06:45 keBaH/iu0
永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない」


ここで笑えばいいんでしょうか?

847:名無しさん@十周年
10/03/16 13:06:48 bRUSFNzR0
>>841
もっと複雑で重層的でごった煮な社会のほうが楽しいと思うぞ
調和され統合されたシンプルな社会をあなたは望んでいるようだけど

848:名無しさん@十周年
10/03/16 13:07:03 65bgIie10
アダルトコーナーを作って本を売れば良いだけと思うが
それではいかんの?

849:名無しさん@十周年
10/03/16 13:07:06 1nJYplu90
青少年が青少年に欲情するのはアウトってことなんだろ。
都はフケ専推奨な訳か?

850:名無しさん@十周年
10/03/16 13:07:13 OoMJgcvs0
生類憐みの令と同じ。

なんであれがすぐに廃止されたかをよく考えろと。

851:名無しさん@十周年
10/03/16 13:07:13 gql7Ec7V0
18禁になるだけだろ?問題ないし。

852:名無しさん@十周年
10/03/16 13:07:20 mSaFxupb0
>>831
犯罪教師の厳罰化
未成年のインターネット制限
未成年の携帯電話の機能制限

ぱっと思いついたのがこのあたりだけど、どうだろう。

853:名無しさん@十周年
10/03/16 13:07:20 ompd7OZo0
>>716
日本の文化だけどはずかしい文化だよ
鯨食と同じくらい恥ずかしい

>>765
ワンピースもDBも低年齢向けアクションマンガは愛されてるとは思えない
ごくごく少数の名作以外は内容で評価されているわけではない
多くの国にとってアニメはアメリカか日本の二択しかない
マンガなんか売れたって全巻の総部数が数十万部程度だろ。無にも等しい

>>763
全てのマンガが読めなくなるようなミスリードを狙ってる
罰則がないのに

>>762
有害指定された上で出版を続ければいいじゃない
歴史的な背景が違うから原作どおり掲載しますって書いて

>>757
ここへGJと送ればよいのですね?wwww

>>748
じゃあ民主主義を実現する手法は多数決以外に何が

>>745
見た目の成長度を専門家に判断させるんじゃないの?

>>744
国によっては問題箇所を削除修正してるところもあるよね
イスラム圏でしずちゃんの入浴とかあり得ないのは誰しもわかること

854:名無しさん@十周年
10/03/16 13:07:22 OFj+6MnyP
>>834
その異常さのはけ口になってるのがマンガやアニメなわけで
すでにアニメなんかは低学年向けというより、こういう異常性を持った大人を明らかに対象としている
俺はこういう連中の居場所を無くしてしまうことのほうが恐ろしい
なにをするかわからん、本当に
警察の検挙率も落ちてきている今、こいつらを怒らせたら手がつけられなくなるほど治安が悪化するぞ

855:名無しさん@十周年
10/03/16 13:07:37 S+k8NRY00
>>811
未成年なんて設定でどうにもなるようなことだし、
そもそも現実的に外見が未成年に見える大人や大人に見える子供がいる時点でどうしようもない事だけどなw
それともあれか?大人は若作りするな子供は大人に見えるなって主張でもするかwww

856:名無しさん@十周年
10/03/16 13:07:49 VDQhEXZr0
>>827
奴らは四千年前に地球が出来たと本気で信じてる可能性がありますww

>>838
「かなめも」ってこのテの話で槍玉に挙げられるようなシロモノじゃないだろ
二番煎じでつまんないとは思ったけどw


857:名無しさん@十周年
10/03/16 13:08:18 DI/81OV60
>>823
それはあるだろうな。実際ど真ん中に小学校だっけ幼稚園だっけ?学校あるんだよな
環境ひどすぎwww

858:名無しさん@十周年
10/03/16 13:09:28 keBaH/iu0
歪んだ人間とは、子供にポルノを売って金儲けしてる人間のことだろ。

859:名無しさん@十周年
10/03/16 13:09:29 Qmor54ba0
>>840
一般の人に訴えるのなら「ドラえもんやジブリ作品も規制範囲に入りうる」と言った方が良かったとは思う
ハレンチ学園なんかこの会見の場で触れなくとも規制派が勝手に持ち出してくれるだろうからな

860:名無しさん@十周年
10/03/16 13:09:38 DTMXLYuf0
文化放送で派規制反対派がフルボッコになってるぞ
文化放送潰そうぜwwww

861:名無しさん@十周年
10/03/16 13:09:39 8Fm9DprA0
>>847
そしたらコギャルとかチンピラやオタクみたいな人ばっかりになるだろ。東京がまさにそう。

それと「人が見てるテレビとかは見てる」と書いたけど、本当に見てるだけだからね?
話にのめり込んだりしないからね?


862:名無しさん@十周年
10/03/16 13:09:50 voH2oiV80
>>822
そんなことやったらマスゴミどもの悪事がバレてこの不景気に
年収700万超えしてるカスどものローンが大変なことになっちゃう

863:名無しさん@十周年
10/03/16 13:09:51 svaAT4zSP
>>848
実際やってるんだけど、規制派はそれだと物足りないらしいよ。

864:名無しさん@十周年
10/03/16 13:09:52 65dc1G8C0
仏独英米日5カ国の強姦認知件数・発生率・検挙率(1997-2006年、法務省)
URLリンク(hakusyo1.moj.go.jp)

規制反対派の役に立つかわからないけど貼っておく

865:名無しさん@十周年
10/03/16 13:09:55 JPKIIWMx0
規制で歪んだ人間が増えるんじゃなくて規制しないから歪んだ人間が増えたんだろ
この永井とかいうバカはもう引退していいよ

866:名無しさん@十周年
10/03/16 13:09:59 K3Q6jVG40
>>840
>漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。

えっ?これ読んだだけで分からない?
有名作が規制される危険を伝えたいんじゃなくて
どんなくだらない駄作でも、法によって規制してはいけないと言ってるんでしょ?

867:名無しさん@十周年
10/03/16 13:10:03 YRvCOogP0



ID:8Fm9DprA0





868:名無しさん@十周年
10/03/16 13:10:06 aWD4RBDS0
>>860
予想道理の書き込みがwwww

869:名無しさん@十周年
10/03/16 13:10:14 k5zBROQF0
>>816
だからベルセルクはどうなん?ってさっきから聞いてるんだけど
厨房、工房は名作ファンタジーに触れちゃだめなのか

870:名無しさん@十周年
10/03/16 13:10:24 YRD5UQ4H0
>>847
だってそいつ全体主義万歳の共依存者だもん
きっと親愛なるコンピュータ様に管理された幸福が義務な世界とかが理想なんだぜ

871:名無しさん@十周年
10/03/16 13:10:39 1nJYplu90
>>853
鯨食は恥かよ。
立派な食文化だろ。
絶滅の危機を回避できるなら認めていいもの。

それに罰則がないのなら、わざわざ有害指定とか不健全指定とかする必要がそもそもないんじゃないの?
なんで、ネガティブなレッテル貼りを公権力がする必要があるわけ?
それこそ公権力推奨する思想とそうでない思想を区別した思想統制の目的が現れてるって事じゃん。


872:名無しさん@十周年
10/03/16 13:11:14 o/YDsexU0
この人の絵は萌えない。


873:名無しさん@十周年
10/03/16 13:11:18 5rfIcx6j0
>>838
だから、何で「かなめも」がいいか悪いかを行政が勝手に判断する権利があるんだよ。
お前だって、「かなめも」を見なければ、それが「善」なのか「悪」なのかわからなかっただろう。
人間てのは「悪」の情報から、得られるメッセージだってあるんだ、絶対に。
そして、その手のものを見る権利は、子どもにもある。
ただし、親が「すばらしい作品だから見なさい」と言うのか、「できれば見てほしくない」と言うのか、
そこで子どもの受け取り方は違うわけだよ。そこで、子どもに何を考えさせるか、が教育なんだろうが、馬鹿親がぁ

874:幼女連邦軍
10/03/16 13:11:18 sYt9JN190
ってかアニメ18歳未満のキャラがいなくなったら・・・
おそらく子供狙う人増えるね^^
まぁ、もし規制がきまったらだけどwww
俺もその一人に入るのか!?
ロリ好きには規制かけてはいけないと思う!
その辺も把握しとけよって感じだwww
8割が子供を集中狙い^^されるな!

875:名無しさん@十周年
10/03/16 13:11:36 DZh5vXCQ0
そういえば音声は規制対象に入ってないのかな
だとしたら、これからはラジオが熱いなw

876:名無しさん@十周年
10/03/16 13:11:39 S+k8NRY00
>>857
確かに問題あるがそれならポスターを店外に張るのを制限や店に入るのもR指定にしてもいいと思う。

877:名無しさん@十周年
10/03/16 13:11:45 gql7Ec7V0
規制しようってのは行過ぎたエロ漫画でしょ。

簡単にいうと、中身もないアダルトビデオのような内容の漫画。

18禁にしてしかるべきでしょ。

878:名無しさん@十周年
10/03/16 13:11:48 Vo3fyC5g0
>>841
テレビドラマや映画を楽しむのもだめでしょうか

879:名無しさん@十周年
10/03/16 13:11:54 q55EQf700
>>860
どんな感じなんだよw
つうか文化放送はアニメ番組多いじゃんw


880:名無しさん@十周年
10/03/16 13:12:02 /G2APFg90
>>875
声も規制対象です

881:名無しさん@十周年
10/03/16 13:12:19 TltQfpsy0
>>838に限ったことじゃないが、何で規制賛成派の方が、反対派よりロリっぽい作品に詳しいんだろう?
俺深夜アニメも週4本ぐらいは見てるけど、「かなめも」なんて今始めて知ったぞ



882:名無しさん@十周年
10/03/16 13:12:23 MI5ER0nF0
やりたい放題やってりゃ規制の話が出るのは当たり前なんだが
それで真っ当な作品も割食いそうなのは気に食わないなあ

883:名無しさん@十周年
10/03/16 13:12:28 QYJl6Kaf0
>>855
現実でも「故意」認定で同じだよ?

・見た感じ成年女性とエッチ
 →事実、17歳だとしても「大人びていたまさか児童だとは思わなかった」
   のなら犯罪不成立

・見た感じ女子高生のコ(実際17歳)とエッチ
  →たとえ本当に「20歳以上だと思った」のだとしても児童買春法違反で
    摘発される。
    つまり、法廷で完璧に「このコは成年だと勘違いした」と立証しても「ひょっと
    したら女子高生かもしれない。でもそれでも構わない」という【未必の故意】が
    とられて犯罪成立(児童買春法違反)

884:名無しさん@十周年
10/03/16 13:12:28 BOZsUIY4O
逆に19才以上の無修正も緩和しろや。
諸外国からみてこっちも遅れてるんだよ。


885:名無しさん@十周年
10/03/16 13:12:32 hOi7LdID0
>>871
だめだ。そいつにレスしても無意味だということが、読んでわかった・・・
  そいつは、単なるテロリストだな。NGでオーケーかもな

886:名無しさん@十周年
10/03/16 13:12:33 bRUSFNzR0
>>861
東京を想像で語るなよw
コギャルとかチンピラとかオタクみたいな人が多数なわけないだろwwwww


想像で語るのはやめろw

887:名無しさん@十周年
10/03/16 13:12:35 iBhNUyPf0
「ハレンチ学園」を持ち出すことの意味は
今まさに規制を推し進めようとしている世代が、
子供のころにPTAのやり玉にあげられて
楽しみにしていたのを取り上げられた作品だという
原体験を共有しているから

そのときの悔しい思いを
けっこうその世代は熱く語ったりする

888:名無しさん@十周年
10/03/16 13:12:50 DTbKJpcJ0
>>823
民主権て何だ('A`)
市民権で。

表現なんて昔からあんまり変わってないと思う。
ただ、普通に生活してても目にする機会が凄い増えたのが痛い。
昔は二次ロリエロっぽいポスターとか街中に堂々と貼ってなかったし。

889:名無しさん@十周年
10/03/16 13:13:09 8Fm9DprA0
>>854
はけ口を必要としてる点で異常。
その大人のはけ口ようの漫画を読んで、それ以外の大人や子供が悪影響を受けるわけ。
はけ口を口実にした有害漫画の増加は確実に有害。
はけ口に依存せずに自分自身を治療する努力をすべきだろ。人に迷惑になる。
漫画ははけ口に成りえない。慢性化して中毒になるだけだ。麻薬と一緒。


890:864
10/03/16 13:13:15 65dc1G8C0
失礼、>>864は間違えです
正しいのを探してくる

891:名無しさん@十周年
10/03/16 13:13:19 HEoFLbVkO
ザッと見た感じ
反対派 死活問題 必死
賛成派 煽りがいある玩具だ 楽しい
て感じ

892:名無しさん@十周年
10/03/16 13:13:22 YRvCOogP0



ID:8Fm9DprA0





893:名無しさん@十周年
10/03/16 13:13:28 3s5dcfXyO
>>854
キモオタの皆さんは、二次元が好きで三次には反応しない。
架空と現実の区別がきっちり出来ている。
と主張してるんだから、大丈夫なんでない?
キモオタの皆さんの主張が本当なら、生きた屍みたいになるだけでしゅ。

894:名無しさん@十周年
10/03/16 13:13:39 8RpGYw8ai
>>815
これは意見が一致するな。賛成派はこれを読んでからにしろ

895:名無しさん@十周年
10/03/16 13:13:45 c5xquKgD0
>>416
そのスレの書き込み見てると吐き気がする
ロリコン撲滅の為には規制も仕方ないと本気で思えてくるわ

896:名無しさん@十周年
10/03/16 13:13:47 DZh5vXCQ0
>>880
そうなのか、じゃあ福山雅治も真っ昼間からFMでエロトーク出来なくなるなぁwww

897:名無しさん@十周年
10/03/16 13:14:31 xabmgqOZ0
>>891
ID: 8Fm9DprA0 みたいに賛成派がものすごい必死なんだが

898:名無しさん@十周年
10/03/16 13:14:46 ompd7OZo0
なんでもいい

有害指定された有名漫画家のべそかく顔を見てざまぁと言いたい

899:名無しさん@十周年
10/03/16 13:14:57 PFRpsiFp0
>>896
ロリっぽくないから大丈夫だと思うぞ。
18歳未満っぽい声でエロトークはアウト。

900:名無しさん@十周年
10/03/16 13:15:19 keBaH/iu0
>>874
要するに、オタクは潜在的性犯罪者だということですね。

901:名無しさん@十周年
10/03/16 13:15:19 KClyvbfc0
学校指定の服装をまず止めろ、スーツでいいだろうし。

902:名無しさん@十周年
10/03/16 13:15:32 nzBW9GMZ0
お前らが2chで何を騒いでも無駄。

一般世間は「ロリコンきめー、さっさと規制しろよ」としか思ってないからw









903:名無しさん@十周年
10/03/16 13:15:35 JPKIIWMx0
>>873
チャンピオンREDやコミックLOを見て一体どんな善の心が育つというんだ?
バトロワとかひぐらしを見て実際に人殺したやつが出てきて問題にもなっているだろ
やっぱりこういうものは人間にとっては害でしかないんだよ
性をテーマにした作品は別にいいけど性をおもちゃにしたような作品は間違いなく隔離されるべきだろ
なんでこんな簡単なことがわからんのかな

904:名無しさん@十周年
10/03/16 13:16:00 Sya13SLF0
コンビニとかで普通に売ってるとか異常

905:名無しさん@十周年
10/03/16 13:16:03 9wU26p1f0
こんなことやってる暇に強姦し放題の教員どもを徹底監視しろ

906:名無しさん@十周年
10/03/16 13:16:06 1nJYplu90
>>896
オナニー侯爵殿・・・orz

>>897
こっそり条例案を通そうと思ってたら、あちこちから弾が飛んできたからなぁ。

907:イモー虫
10/03/16 13:16:20 QHw6uNdgO
>>848
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい

シンキングタイム♪

はい、そうだね。正解

「表示もゾーニングも関係ねーよ。架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現を世の中に流すなキモヲタめッ!」


908:名無しさん@十周年
10/03/16 13:16:20 QBa92w2i0
推し進めている連中は結果に責任もてよ。

体は幼女、顔は猫。あくまで動物と言い張る。
動物同士のセックスの漫画に萌える日本人を量産するんだぞ。


909:名無しさん@十周年
10/03/16 13:16:20 HEoFLbVkO
>>897
俺には必死には見えないなあ
暇にまかせておちょくってるだけにしか
やつがマジなら病院行くべき

910:名無しさん@十周年
10/03/16 13:16:27 OFj+6MnyP
こんな連中に辛い現実見せ付けたらやばいって
いい夢、見させてやれよ

URLリンク(www.youtube.com)

911:名無しさん@十周年
10/03/16 13:16:30 he76AgUG0
規制?どんどんすればいい
そのぶん違反してやるだけだ

912:名無しさん@十周年
10/03/16 13:16:38 OoMJgcvs0
なんで、実被害を出してる親を厳しく取り締まろうとしないか・・・

もう規制することしか頭にない歪んだ人間が増えてるだろ・・・

913:名無しさん@十周年
10/03/16 13:16:40 hOi7LdID0
>>887
ハレンチ学園←かなり古い作品だな

914:名無しさん@十周年
10/03/16 13:16:43 HsYNuHLh0
自民には投票しない。
石原を支持しない。

漫画やアニメの表現の自由が大事だから。


915:名無しさん@十周年
10/03/16 13:16:57 xt+ldG/D0
>>818
問題と正面から向き合っている人がいないからかも

916:名無しさん@十周年
10/03/16 13:17:02 8Fm9DprA0
>>878
テレビは皆で観て楽しむものだろ。テ皆で見なかったら意味が無い。

>>886
でも大勢いるでしょ。去年の年末に大規模なポルノ漫画青空市やってるのニュースでみたよ。

917:名無しさん@十周年
10/03/16 13:17:11 YRvCOogP0



ID:8Fm9DprA0





918:名無しさん@十周年
10/03/16 13:17:12 UtcCt+f30
>>898
脳のリセットスイッチが入ってキモオタ叩きが趣味というお前の真の姿に戻ったか。

919:名無しさん@十周年
10/03/16 13:17:18 S+k8NRY00
>>883
18歳未満とHしただけでも法律違反なのか?
当人同士が結婚を前提とした付き合いでも?

920:名無しさん@十周年
10/03/16 13:17:22 DTMXLYuf0


この法案は児童レイプ推進法案だな


可決されたらレイプしていいってことじゃね?





921:名無しさん@十周年
10/03/16 13:17:32 SbWDe/2g0
永井豪って、髪は白くなったけど全然変わってないね。

922:名無しさん@十周年
10/03/16 13:17:39 10EVeN2G0
もっとえげつないなんでもありのエロ漫画を、
兄弟仲良く普通に読んで笑ったりしてましたけど。

て言うか、これで馴染んだら、同じ穴の狢かとw

923:名無しさん@十周年
10/03/16 13:17:47 DZh5vXCQ0
>>899
昼間っから堂々と公共の電波使って著名人が下ネタ連発ってさ
青少年に悪影響及ぼすんじゃね?www

若しくは開けっぴろげな態度であれば、むしろ健全って判断基準だったりして

924:名無しさん@十周年
10/03/16 13:17:53 WvH3Zdgu0
>>888
うん。昔はそんな生ぬるいポスターなんか、なかった。
通学路にあるのは、オークラやにっかつのポスターだった。

925:名無しさん@十周年
10/03/16 13:17:53 8RpGYw8ai
ぽてまよはセーフだが、かなめもはグレー

926:名無しさん@十周年
10/03/16 13:17:54 3s5dcfXyO
>>869
読んでないからわからない

927:名無しさん@十周年
10/03/16 13:18:00 RCwzXd8z0
>>898
べそかくのは無名の漫画家とその支持者だよ。
有名漫画家はスル―。規制の基準は取り締まる側の判断次第だからね。

928:名無しさん@十周年
10/03/16 13:18:06 EKuAu70Q0
>>903
じゃあ犯罪予告の横行する2ちゃんも害すぎるな
こんな掲示板には関わらないでどっかいけよ

929:名無しさん@十周年
10/03/16 13:18:18 YLBA565Y0
都合のいいときだけ世界基準を持ち出すからなぁ。
本当の意味での世界基準なら
13歳以上のポルノは合法。モザイク&ボカシ規制無し。
売春は売る側も処罰。販売側のレーティング徹底。
これを全部満たした上での世界標準だろう。
それができないなら今までどおり、日本独自の基準で走る方が良い。

930:名無しさん@十周年
10/03/16 13:18:35 VDQhEXZr0
>>903
別に「善の心」(笑)なんかを育成するために存在なんかしてないから。
修身ですか?

>バトロワとかひぐらしを見て実際に人殺したやつが出てきて
犯罪者はたいてい水を飲んでますね

931:名無しさん@十周年
10/03/16 13:18:44 3f1/m1Zq0
ちゅーぶらは完璧アウトだな

932:名無しさん@十周年
10/03/16 13:18:46 TltQfpsy0
>>903
バカは何見ても何かやらかすよw
例えば猫の交尾見て、人間でやってみようとしたりする
つまり先ず規制すべきなのは、お前のようなバカ親やバカジュニアだよw

933:名無しさん@十周年
10/03/16 13:18:52 voH2oiV80
ただ単にネット規制したいだけなんだよなー
東京都がフィルタリングソフトを推奨できて
知事に書き込みの身元調査権があって

中国と一緒にさせたいんだろうなー

934:名無しさん@十周年
10/03/16 13:19:02 hOi7LdID0
>>916
今は一人で楽しむもの。>テレビ
 団塊・・乙

935:名無しさん@十周年
10/03/16 13:19:13 uFkRY4t00
ID:8Fm9DprA0は2ちゃんしかはけ口が無いんだ

936:名無しさん@十周年
10/03/16 13:19:24 Bei01VIU0
性描写だけでなく暴力行為も含まれるんだから戦闘シーンのある漫画は
大体あてはまるわ。
その上でこれはいいがこれは気に食わないからダメって言う
審査側の都合で運用のされ方が変わる恐れがある危険な改正。
そもそも具体的な中身は決まってない、あとから決めるけど規制することだけ決めるってのが異常。

937:名無しさん@十周年
10/03/16 13:19:24 Tbzpauwk0
>>924
成人向け映画館のポスターって普通に表に出てたよなw

938:名無しさん@十周年
10/03/16 13:19:43 gql7Ec7V0
具体的に言うと、
同人系の過激なエロ漫画が規制されるんでしょ。

それも、売るなではなく、18禁指定されるだけでしょ?

何が問題あるの?

939:名無しさん@十周年
10/03/16 13:19:56 iFA21YxG0
>>929
> 13歳以上のポルノは合法

オランダだけだろ・・・

940:名無しさん@十周年
10/03/16 13:20:12 DTMXLYuf0
山本モナはっきり言いすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwww

大竹まことフルボッコwwwwwwww

941:名無しさん@十周年
10/03/16 13:20:23 65bgIie10
>>861
今どこに住んでるのか知らないが、東京へ遊びにおいでよ
コギャルとチンピラとオタクは少数と理解できる

942:名無しさん@十周年
10/03/16 13:20:24 bRUSFNzR0
>>916
日常的に児童ポルノの青空市がたってると思ってるの?


なんか議論の前提が既におかしい。


943:名無しさん@十周年
10/03/16 13:20:30 MSj1ozTW0
18歳未満に見える18歳以上の女性とHするのもNGなら
18歳以上に見える18歳未満の女性とHするのを許可しないと片手落ち

944:名無しさん@十周年
10/03/16 13:20:44 52Q1HRgO0
まあリアルで相手にされないから2次元に逃げてる奴から
エロ漫画取り上げたらかわいそうだろw

ロリコン犯罪と2次元との関連性が明確じゃない限り
ほっといていやれよ・・・って感じだけどなw

それにしてもすぐに規制したがる奴って何なんだろうな。

945:名無しさん@十周年
10/03/16 13:20:44 DZh5vXCQ0
>>938
暴力表現も規制対象だよん
エロは看板つか、釣り餌みたいな条案だなコレは

946:名無しさん@十周年
10/03/16 13:20:50 aaWDCpUQP
>>791
URLリンク(www.animestars.net)

947:名無しさん@十周年
10/03/16 13:20:50 8RpGYw8ai
分類するのが一番いいだろ。それなら文句がでない。18禁だけでなく、15禁あたりも作ってさ
映画と同じ方式にしろよ

948:名無しさん@十周年
10/03/16 13:21:09 Qmor54ba0
>>938
条例案本文・賛成派・反対派の意見全て見てから判断してね

949:名無しさん@十周年
10/03/16 13:21:13 4WQ1ax3e0
>>821
社会が認めている、という切り口自体がナンセンスということです。
誰にどう認められている・いないにかかわらず、
個人の価値観というのは最大限保障されるべきといっているのです。
それが思想信条の自由。憲法で保障さr手いることですよ。

「処世術」?w
費用対効果や利益が出ないものはしてはいけないのですか?
優先順位など、それこそ個人の価値観の自由でしょう。

多様な価値観を認められる人間と、
自分が気に入らない他人の基準を認められない狭量な人間では、
どっちが人間的に素晴らしいでしょうね


950:名無しさん@十周年
10/03/16 13:21:19 voH2oiV80
>>929
児童の定義が適当なんだよね。
法律でも道路交通法とかだと13未満が児童
でも児童の権利に関する条約だと18未満が児童

951:名無しさん@十周年
10/03/16 13:21:19 EKuAu70Q0
>>938
だからその基準が曖昧きわまりないってのが問題なんだってば

952:名無しさん@十周年
10/03/16 13:21:45 KS+nkzbe0
>>889
お前のような卑劣な意見は初めてだわ。
へどが出る。つうか釣りっつうかカキコすることで
金でももらえるバイトでもしてんのか?よくもまあ
勝手な憶測で人にレッテルはれるわな。
けがらわしい。おまえのほうがよほど有害、いや、有毒だよ。
ゲテモノ料理のほうがよほど美しいわな。

953:名無しさん@十周年
10/03/16 13:22:05 L5vk13610
チャンピオンレッドのエロを中心とした漫画は規制された方がいいかもな
つかそうなったら雑誌廃刊決定だろうけどw

954:名無しさん@十周年
10/03/16 13:22:12 OoMJgcvs0
【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら40人襲った米人鬼畜教師、ビデオ600本…福岡★5
スレリンク(newsplus板)l50

で、こちつはオタクだったのかな?


>>903
それは見方しだい。
イジメを見て、『加わる者』『静観する者』『止めようとする者』いろいろ居るのと一緒。
まぁ、あなたは自分の嫌悪するものは何でも排除してきたようだから分からないと思いますけど。

といか、LOはともかくチャンピオンREDってを挙げてる時点でよっぽど
あなたの偏向的な視点がよく分かりますわ。

955:名無しさん@十周年
10/03/16 13:22:15 8Ch0IeST0
もう規制でいいよマジキチ
ロリコン死ねよ

956:名無しさん@十周年
10/03/16 13:22:17 S+k8NRY00
>>861
自分が嫌いなものは存在そのものを認めないってか?
いや~怖いですね~。

957:名無しさん@十周年
10/03/16 13:22:18 5rfIcx6j0
>>903
わからんね、お前の脳みその構造も含めて、完全に否定してやるよ。
だったら世界中の映画やテレビから殺人シーンや銃撃シーンを排除するのかよ、害悪だからとして。
殺人がエンタテインメントで、エロが単なる害悪だという、お前の身勝手な倫理観をきっちり論理立てて説明してみろ。
殺人シーンや銃撃シーンまでも規制の対象にすべきだ、などと戯言を言い出すようなら、
お前はつまり創作物の全否定を行うことになる。大人も子供もミッキーマウスだけ見ろっていうのが、
お前の中のお花畑な世界なのか? だったらお前だけ南極でも行けよ

958:名無しさん@十周年
10/03/16 13:22:36 pXTv6V9T0
a

959:名無しさん@十周年
10/03/16 13:22:42 Bei01VIU0
>>916
全部が全部ポルノじゃないよ
あとあれはその日に日本中、はては世界から人が集まってきてるわけで。
他の都市でも似たようなことはやってる

960:名無しさん@十周年
10/03/16 13:22:57 bz5GebHO0
実在被害者の居ない二次元創作物は無規制にするべきだよ

それより、テレビCMの放送基準を厳格にするべだろう
CMはフィクション作品と違って宣伝でありかつ視聴者が実際に利用する可能性が充分ある

パチンコ・サラ金・宗教団体のCMを規制するべき

961:名無しさん@十周年
10/03/16 13:23:07 hQMT/hYB0
俺たちのヤマカンさんまで反対やで

962:名無しさん@十周年
10/03/16 13:23:11 X/h+4jyl0
ポルノは絶対ダメ(キリスト教)と児童ポルノの自由を(オタク)の戦いww

一般人には関係ないw


963:名無しさん@十周年
10/03/16 13:23:19 hOi7LdID0
>>955
俺的には鉄ヲタから氏んでほしい

964:名無しさん@十周年
10/03/16 13:23:26 UtcCt+f30
>>946
仁鶴より四角いな。ロリコンは顔関係ないという事なのかな。

965:名無しさん@十周年
10/03/16 13:23:34 8Fm9DprA0
>>941
東京に行く用事なんて無いよ。

>>942
秋葉原のことはちゃんとしってるよ。

966:名無しさん@十周年
10/03/16 13:23:51 h9kDwUBb0
>>637
条例程度の内に、一度やってみた方が良くないか?
顔真っ赤にして、口の周り唾だらけにして、必死で条例化を進めている奴の根拠のなさがはっきりするんでね?

コミケは・・・・・大阪ドームででも。

967:名無しさん@十周年
10/03/16 13:23:57 PFRpsiFp0
エロそのものに不快感を持っている人までいて混沌としてきたな。

968:名無しさん@十周年
10/03/16 13:24:03 gql7Ec7V0
暴力的表現ってのも、猟奇的殺人を楽しむような表現が18禁になるだけでしょ。

北斗の件なんかOKだろうね。

全く問題ない。規制するべき

969:名無しさん@十周年
10/03/16 13:24:16 TNw7P++J0
>>932
だな。新谷や大葉やアグネスみたいな親の下で
まともな子供が育つはずないわ
子供の健やかな成長のために、ああいうのこそ
排除していく必要がある

970:イモー虫
10/03/16 13:24:17 QHw6uNdgO
>>904
見なきゃいいだけ
>>938
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい

シンキングタイム♪

はい、そうだね。正解

「表示もゾーニングも関係ねーよ。架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現を世の中に流すなキモヲタめッ!」


971:名無しさん@十周年
10/03/16 13:24:23 VDQhEXZr0
自分自身が行き過ぎてるモナが
想像上のエロを「行きすぎ」とか滑稽ww

972:名無しさん@十周年
10/03/16 13:24:40 ROrtltwCO
黙って19才の貧乳のセクロスシーンと18才の巨乳のセクロスシーンを見せたら、どっちを規制すんだろ。

973:名無しさん@十周年
10/03/16 13:24:41 10EVeN2G0
ネット時代だからなあ…

あっても困るがなくても困る。

冗談のようだがどちらも教育なんで、困るよなあw

そんなより、家族の絆を取り戻すほうが先なんじゃないかとおもうぜ?

まあ、思春期の子供は、家族行動はダサくて嫌いだから、
何を禁じても尖らせる方向性にしかいかないだろうけど。

974:名無しさん@十周年
10/03/16 13:24:46 YRD5UQ4H0
ちなみにだ、表現の自由は憲法で認められており規制しうる根拠は12条と13条の公共の福祉なわけだが
それ以外の根拠での規制を認めればそれは公共の福祉以外での他の人権規制の根拠にも繋がる超危険なことって理解してるんだろうか
あらゆる人権が規制できるようになるぜ?

975:名無しさん@十周年
10/03/16 13:24:47 DTMXLYuf0
規制反対派は死活問題だけど
賛成派はどっちでもいいからな

温度差があって当然

976:名無しさん@十周年
10/03/16 13:24:48 0laIRfT40
さすがに最近の少女マンガの過激さはどうにかしないとダメじゃない…?
なんちゅーか即物的すぎるよね世の中

977:名無しさん@十周年
10/03/16 13:25:15 /VgZ5Nd60
経緯として喧嘩商売という糞漫画が逆鱗にふれたらしい。
あれ発禁しろよ。

978:名無しさん@十周年
10/03/16 13:25:25 pwe9gVbu0
>>845
コワイよね……

979:名無しさん@十周年
10/03/16 13:25:47 sEas9GB10
>>903
善って…

980:名無しさん@十周年
10/03/16 13:26:08 nPHjoVJJP
いろんなところで2次元児ポ条例で大騒ぎだけど
そこで脱げれる人形もダメって出てたから、ブラも規制対象になっちゃうんだろうか
確かにおっぱいが性的に見える時もあるけど…

981:名無しさん@十周年
10/03/16 13:26:14 RCwzXd8z0
>>938
その確証がないから本来誰でも賛成するような規制に
反対意見が出ちゃうんじゃないかな?

982:名無しさん@十周年
10/03/16 13:26:35 4WQ1ax3e0
>>841
頭の中まであわせろとか、どんだけ思想統制ですかw

983:名無しさん@十周年
10/03/16 13:26:42 X+qjoF/d0
これは酷い役人次第の規制だな

984:名無しさん@十周年
10/03/16 13:26:46 S+k8NRY00
>>965
行かないのに知ってるってwww
お前が知ってるのは一面だけだろ?
そんな事いったら2chだってアニオタしかいないって言われても反論できないだろw
せめて秋葉原全体を回ってこいよ。

985:名無しさん@十周年
10/03/16 13:26:54 HEoFLbVkO
>>975
そうなんだよね
聖人君子気取ってるがあんま真剣に子供の為に!子供を守る!てのは感じないなあ
どっちでもいいや楽しく煽れたらて感じ

986:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:02 bI+sIvdG0
>>977
何やらかしたの?

987:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:02 DTMXLYuf0
大竹まこと一転してネットオタク叩きに回りました

もう文化放送潰すしかないわwwwwwwwwww

988:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:09 Qmor54ba0
>>821
毎年何人も子供の死者が出るパチンコの方が有害だと思うけど

989:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:16 J4f7rPQ2P
祖国の為に死んでいった回天の特攻隊員
URLリンク(www.tamanegiya.com)


URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
「みことみことみことおおおおおおおおおおおあっあっあっあんあんあんあん」

990:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:23 OFj+6MnyP
>>889
まあ、これ見てみろよ
どう考えても異常者だろ?
こういう奴にははけ口が必要なんだよ
お前がそのはけ口を取り上げて、何の罪もない子供や一般市民を犠牲にするべきかよく考えろ

URLリンク(www.youtube.com)

991:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:23 Bei01VIU0
>>968
それを具体的に規定してないから怖いんだろ
殴ってもダメから、バラバラにしたらだめ、までいろいろある
北斗の拳は子供エロはないけど子供毒殺されたりしてるからどうだろうなあ

992:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:24 li4tCzBd0
永井豪のエログロバイオレンスを超えられた漫画家って・・・確かに居ないものなw


993:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:25 DZh5vXCQ0
>>976
少女漫画やBLが好き放題やってるのに、こういう話で矢面に出て来ないから
恣意的な物感じるんだよな、毎回

あれ規制つか、関係者逮捕でも良いレベルだろ

994:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:32 keBaH/iu0
>>949
大人ならまだしも、子供に自由なんぞない。


995:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:40 TltQfpsy0
結局規制すべきは、バカなんだよ
バカは何でも真似するから、バカを基準に考えたら、漫画やアニメどころか、テレビも映画も小説も新聞もアウトだ
バカじゃなければ、エロいシーンにしろ、グロいシーンにしろ
「ねーよwwwwwww」とか
「これあかんやろうwwwwwwwwww」とか
「やべえええええええええwwwwwww」とか言って、笑って楽しめる


996:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:44 iBhNUyPf0

【 このままでは可決されます 】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>37を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【 可決させないためには 】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLリンク(toriyamazine.b)<)

997:名無しさん@十周年
10/03/16 13:27:55 mnL/d9uM0
18歳未満っていうことだけど、例えば高3の設定で誕生日がきてる設定にすればいいわけ?

998:名無しさん@十周年
10/03/16 13:28:03 gql7Ec7V0
>>981
そうだと思う。
感情的に反対するより、文言を明確にした修正案で対応すべきだね

999:名無しさん@十周年
10/03/16 13:28:29 PFRpsiFp0
>>968
北斗の拳は割と猟奇的だぞ。

1000:名無しさん@十周年
10/03/16 13:28:49 aaWDCpUQP
ロリコン死ね

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