【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★10at NEWSPLUS
【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★10 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:20 /G2APFg90
>>280
ここにきてまだ 「東京都だけなら問題なし」 とか言うやつがいるのか・・・

301:イモー虫
10/03/16 11:55:39 QHw6uNdgO
>>266
君は
風潮君かな?
誘発君かな?
合憲君かな?


302:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:39 dQVSciJQ0
>>291
ドカベンなんかも「岩鬼の言葉遣いが悪いから規制」とか言われかねんなw
もう何も描けないぜ

303:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:42 65CQGcFO0
>>241
明らかにそいつ等のもともとの民族性じゃないかw

日本が総本山ならば普通は外国よりも圧倒的なはず。
たとえ公でない件数がそこそこ合ったとしても、影響が本当にあるとしたら
総本山で流通量が半端じゃないのだから、差し引いても外国と同じか下手すれば隠してても
多いぐらいでなければバランスがおかしいだろうw

つまり日本人は普通に少ない、自動的に抑止されてるし管理されてる件数ほどしか発生していないと言う事だw




304:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:46 G+RkIb9g0
>>291
反社会的な描写を規制するとあるので、>>291も十分
規制対象になるよ
つまり、取り締まる基準を意図的にあいまいにしてある
解釈次第でどうとでもふれる

305:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:52 q55EQf700
児童ポルノ改正審議 アグネスさんら参考人質疑◆実質5
スレリンク(news板:124番)
124 名前: モリシマアカシア(アラバマ州)[] 投稿日:2009/06/26(金) 17:37:07.08 ID:lblDMs0J
これまでのまとめ

自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」

公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・グス・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね?」
URLリンク(www.dotup.org)

------その他の名言集------------
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」

自民「ジャニーズは児童ポルノである」

自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」

自民「えっちでぃ(たぶんハードディスク)に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」

自民「宮沢りえのサンタフェ捨てなきゃ逮捕」(刑罰の遡及肯定)

631 名無しさん@十周年 sage New! 2009/08/17(月) 03:02:54 ID:gPiFe0Zv0
>>588
ちなみに、国会で保坂が質問したときの法務省刑事局長の答弁知ってるか?

Q .こうした児童ポルノ規制によって犯罪が抑止されたまたは減少されたデータはありますか?
A 存じ上げません


306:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:58 PFRpsiFp0
>>270
表現の自由を規制する法律(それ以外でもそうだが特に)はきっちり範囲を定義づけなければならんのよ。
表現者が萎縮する可能性があるからね。

307:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:04 52ghUZt90
条例によって東京の治安を良くしたいなら、一番効果的で費用が掛からない
のが、
「三国人犯罪者強制帰国条例」だろうな。

警察の利権のための条例なんて、間違っても治安を良くするためのものじゃ
ない。治安は変らず、逮捕や強制捜査をしやすくするため&利権だろ。

308:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:08 K3Q6jVG40
>>216
> 永井豪「さっき、日テレの記者が来て
>  “いやあ先生、先生のハレンチ学園は大丈夫だそうですよ?”と言ってましたが、
>  “だそうですよ”ということは、都の担当辺りから話を聞いてきたんでしょう。
>  しかし、条文を普通に読めば引っかかることは間違いないと思うので、
>  なぜ大丈夫なのかということも含めて、これは
>  極めて恣意的な運用がなされることの証拠だろうと思います」

これは凄いな。見事な言質。
実際、エロくても暴力的でも大先生の有名作なら除外します
都はそういう主観で勝手に規制するかしないか決めます
と、言わせたようなものだもんな。

309:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:19 0N+TpJwl0
>>287
賛同します

漫画やアニメ、ゲームにのめり込むことで区別がつかなくなる
そうした人間が犯罪を犯すのですよね
ということは、架空のものを取締ることが
実在の人間を社会を守ることにつながっていく
素晴らしいことだと思います

漫画、アニメ、ゲームは現実との区別をつけさせなくするので危険

310:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:23 xhPE1Vl60
【警察不祥事】

神奈川県警から千葉県警に出向中の巡査 宮脇 拓也 容疑者(27)
が盗撮の疑いで逮捕されました。宮脇容疑者は横浜の実家に帰省中で、
プリクラで撮影中の女子の背後からスカートの中を
盗撮した疑い。




311:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:28 xfwTPfJeO
規制派のアルバイト君今日も頑張ってますね(笑)

312:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:54 sEas9GB10
>>233
なんで行為の結果を人的なネットワークに還元していくことが必要なのでしょうか。
行為の結果を元に行為を峻別するのは不可能だと思う。

>>244
実害はあるでしょう。

313:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:58 n9oA0j5w0
>>283
秋葉原みたいな特殊な場所だけいってもねえ。

秋葉原を見まわっただけで「日本は児童ポルノで溢れている」とわめくアグネスと一緒だね。


>>298
そもそも成人キャラでも18歳未満に見えたら違法なんだろ。

314:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:59 bz5GebHO0
なんで経済的自由については規制緩和を求めるくせに
精神的自由は規制したがるんだろうね
この国の政治家は・・・

憲法上は
経済的自由に対しては広範な規制を許すものの
精神的自由に対しては
規制は必要最小限でなければならないとされているのに

まるで逆の考え方をしている

精神的自由に対する規制は
ひとたびなされると民主政の過程では回復が困難なのだから
可能な限り避けるべきなのに

315:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:59 hOi7LdID0
>>298
お兄ちゃんが駄目なら、寒流ドラマも全滅だね
  連呼しているから・・・

316:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:00 OmAA0IMJ0
>>305
最後ワロタw
存じ上げませんはねえだろwwww

317:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:00 CJ0tnEa2O
とにかく規制はキリスト教団体がメインで
こいつらが日本の最大の敵という認識は学習してほしい

318:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:01 1nJYplu90
3次の児童ポルノ規制と2次の児童ポルノ規制って全く趣旨が違うんだよな。

3次の場合、親に売られたり、拉致されたりして、出演させられるリアル児童の性的自由を守るというのがねらい。
健全な性風俗とは関係ない。
リアル児童の性的自由という個人的自由を保護法益としたもの。

2次の場合、健全な性風俗維持という社会法益を保護法益とするもの。
リアル児童の保護がねらいじゃない。

このように3次規制と2次規制は全く別物なんだから、3次規制の必要性をそのまま2次規制に援用仕様としていること自体、論理が破綻している。
それなのに両者をあえて混同して、リアル児童の保護のために2次規制も必要なんだと感情論に訴えかけているのが規制推進派。

目を背けたくなる表現物でも許容して、実害がある場合でも実害除去に最低限必要な規制にとどめて発表を許すべきというのが、民主主義社会にとって必要なこと。
感情論でとにかく規制というなんて言語道断。

319:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:01 z/AJG5Bg0
>>300
「スルー推奨な発言」だぞ、負け犬童貞w

320:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:24 8Fm9DprA0
>>209
人生は楽しむことが目的じゃないだろ。

>>215
共有てのは自分からするものであって、してもらうものじゃないだろ。
人を選り好みしちゃいけないだろ。趣味の合う仲間を探すんじゃなくて、仲間に趣味を合わせなきゃいかん。



321:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:34 YpQPMtlC0
削除されたとされるアンネによる性器描写、「アンネの日記」の内容です。

URLリンク(www3.tokai.or.jp)






322:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:58 65bgIie10
児童買春プチエンジェルの顧客リストって、どうなったの?

323:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:03 /G2APFg90
>>309
ここにきてまだ 「仮想空間が犯罪を助長する。でもソースはない」 という人がいるのか・・・

G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件

324:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:15 SETWaDhO0
「電通」も必死だな。 オリンピックの癒着はバレているのにな(w

325:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:30 voH2oiV80
海外だとワンピースキャラの胸の谷間とか全部差し替えだから
巨乳キャラのワンピも全滅だぞ。
尾田もおっぱいマウスパッドなんか許可してる場合じゃねーだろ

326:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:33 /a6GbpQI0
しかし、漫画キャラに人権を与えるという事に対しては、規制派の方々は何も答えませんね。
ロリとかオタとかで誤魔化しています。

327:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:34 f3LShGot0
規制はどうでもいいけど、
税金をかければいい、イタリアにも
ポルノ税とか新税ができたとか
関係ない奴にとって少々めざわりでも「税収も増えるし問題なし」

328:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:49 FE//yyMv0
>>270
彼氏いるの?結婚は?

って若い子に聞くだけでセクハラになっちゃうみたいなもんかとw

329:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:51 8eUuG5oY0
低俗漫画隔離賛成汚物穢多非人的悪戯人物狭小白痴漫画差別大歓迎


330:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:57 Csrbd22C0
>>277
じゃあこの条例だけはそういう拡大解釈が起こり得るって事かw
それは何でか説明出来るのかい?
ほら、説明してみろよロリコンw

>>285
どこに?

331:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:08 QFekDjrT0
表現物は、その時代その時代では「常識人」が眉をひそめるような
タブーに果敢に挑戦するもんだ。そのタブーが行き過ぎていたら、
表現者個人が叩かれて終わり。それでいいじゃないの。
それを国ぐるみ、権力側が一まとめ・網羅的に規制するのが良くないのだ。

もしルネッサンス時代の画家や、江戸時代の絵師がタブーに挑戦しなかったら、
ひょっとしたら絵画はいまだに、神の栄光を描くためのものや、
権力者の居城の壁面を飾るためだけの技術だったかも知れないよ。

332:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:10 KZ0AVn3T0
もう子供向けマンガ以外全面禁止でいいよ
書くのも売るのも禁止

いい歳した大人がマンガとか精神的に成長しないし
麻生さんみたいなオバカなおっさんになっちゃう

333:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:19 0N+TpJwl0
報道関係者にお願いがあります
「ポルノコミック」「ポルノ漫画」「児童ポルノ漫画」を強調してください

架空と現実の区別がつかない人間が犯罪を犯すということ
よって規制が必要であるということ
そうした話を徹底して報道をおこなっていただきたい

334:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:25 hOi7LdID0
>>328
田嶋洋子現る

335:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:25 52ghUZt90
>>302
ドカベンは、ドカベンの妹と岩鬼が一緒にお風呂に入るシーンあるから、
元々ロリ規制でアウトだぜ;;


336:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:29 mtqwR0qIO
だーかーらー
お前ら、ここで“議論”なんかしてもなーんも効果なんかないんだよ
条令立案者と推進派の代議士をリスト化して、後代まで汚名を残し、次の選挙でしっかり落としてやらないといけないの!
お前らなんて、どーせ次の選挙の時にはすっかり忘れてしまってるだろwww

337:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:39 n9oA0j5w0
>>309
>漫画やアニメ、ゲームにのめり込むことで区別がつかなくなるそうした人間が犯罪を犯すのですよね

そうなるのはごく一部の超絶サイコパスくらい。
ごく一部のみの犯罪なら、一般刑事法で対応すれば十分。
ごく一部の問題のために全体を規制するのは、社会実情にそぐわない。
交通事故で死傷者が出ているからて、自動車の所有規制を掛けるべきと思うか?




338:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:39 OmAA0IMJ0
>>317
どれにしたって白人主義の奴等は敵だよ
こっちのことを人間としてみてないから
「山猿に人間様の教えを広めてやる」としか思ってない
文化を対等に見てないんだから、話し合いの余地なんかないわ

339:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:48 G+RkIb9g0
>>313
ああごめん>>298は音声に適用される例についての話

340:名無しさん@十周年
10/03/16 12:00:09 TltQfpsy0
>>258
もっと言うなら、取り締まる側が「18歳未満の女の子がエッチなことをしてる」ように見えると言い張れば、何でも取り締まれる
例えば、擬人化した元素記号が、米軍基地問題について会議してる、ってな内容の漫画でも、そういう理屈で取り締まれる



341:名無しさん@十周年
10/03/16 12:00:19 77YDDjEK0
ハレンチ学園連載時にリアルタイムで月刊ジャンプを愛読していたけど
あれはさすがに少年誌でやりすぎだろうと思うし発禁処分でいいと思うよ

342:名無しさん@十周年
10/03/16 12:00:56 YpQPMtlC0
「アンネの日記」
自由の抑圧、抑圧下での自由表現、少女の心理、そして性描写
そのようなものがあります。
この中でアンネによる精密な自身の性器の描写、そういったものが書かれていたことが
最近公開されました。
それまで隠されていた、とまぁされているのですが
前提として今では有名になった検証事実から、この日記が本当に
アンネによって書かれたのかという疑念が提起されています
当時では手に入らなかったボールペンで書かれていたという事です
その真偽はここではどうでもいいが、では政治的な意味付けというのが何であったのか
つまり「自由」を巡る思想についての思惑、そこに興味があるわけです。
戦争を境に「自由」というのはその欧米の思想として発展した
それが少女を役割として行なわれたことは、この場合はある意味の説得力だけれども
なぜ、アンネの性描写といわれるものが隠されてきたのか、また発見されたのか
前者にたてば、性描写により女性の性解放を何かの思惑として、誰かが書いた
後者であれば、今、その思惑もまた重要なファクターとして付け加えられた、となる。
本当にアンネ自身が書いたのであれば、それは抑圧の下でも人間(子供であれ)は
あくなき想像と表現、探求に満ち溢れている、それが性であれ、美しいとなる。
そのように自由を巡っては戦後の大きなテーマであった。

343:名無しさん@十周年
10/03/16 12:00:58 n9oA0j5w0
>>333
事実の報道と称して
事実を編集しまくり
結果ファンタジーを垂れ流している
報道機関に何を望む??

344:名無しさん@十周年
10/03/16 12:00:58 q55EQf700
>>25
虐めがあったじゃんw
いじめ表現は禁止でしょ
虐めを喚起しそうだものw

345:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:02 pXUT4uFYO
>>266
そういう定義ってのはちゃんと条文を読んで避けられるようにしないとダメなんだよ
スピード違反の定義が「他の自動車や交通に悪影響を及ぼすもの」なら困るだろ?

346:イモー虫
10/03/16 12:01:09 QHw6uNdgO
>>330
改正する必要が皆無なんだが、なぜそこまで必死なんだ?

347:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:16 5D1wxrIH0
>>323
アメリカの「違憲で無効」ってのは違憲の線で争っても勝てないと
諦めて有罪を受け入れたんだからそろそろ直しとやけ、朝鮮人。

348:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:17 Csrbd22C0
>>328
セクハラだろ、それ?
何がおかしいの?

349:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:33 G+RkIb9g0
昼休みの人用
問題点
>>256
スルー推奨発言
>>212

350:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:39 eF+ibuE20
ドラゴンボールはアウト。
16歳の少女が老人に向けて下半身を露出させた報酬で高価な物品をいただくシーンがある。
その後、瓜二つの人物が同老人と性的行為に及んだり、数年後再び強制的に胸を露出されたりするし。

351:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:39 X/h+4jyl0
>>328
十分セクハラだろwww
世間からズレてるオタクの常識w

352:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:59 0N+TpJwl0
>>323
>ここにきてまだ 「仮想空間が犯罪を助長する。でもソースはない」 という人がいるのか・・・
日本の漫画やアニメ、ゲームを規制することでカナダでも犯罪は減るし
それらを発信する日本の犯罪率ももっと低下する

平和な国なのだから、より平和を求めて規制を行うのは当然

>>337
ごく一部でもそうした人間が、一人でもいれば規制は必要なんだよバカヤロウ

353:名無しさん@十周年
10/03/16 12:02:02 39N5wHth0
いくらお前らがここで論議しようと世間は誰も耳を傾けてくれないよw

354:名無しさん@十周年
10/03/16 12:02:21 CJ0tnEa2O
>>338
福岡のほうでは叩くどころか
なんとかアメリカに逃がそうとするしね

355:名無しさん@十周年
10/03/16 12:02:35 8rE3g8yi0
少女のミニスカ規制まだ??

あっちのほうが悪影響でしょww

356:名無しさん@十周年
10/03/16 12:02:41 SlRjsBF2O
>>333
> 架空と現実の区別がつかない人間が犯罪を犯すということ

架空と現実の区別がつかないのは「お前」だろ。
お前こそ「脳内」と「現実」の区別がついてないだろ。

> よって規制が必要であるということ

じゃあ、「お前」が犯罪を犯すんだから、
規制されるべきは「お前」だな。


357:名無しさん@十周年
10/03/16 12:02:52 8Fm9DprA0
>>312
>なんで行為の結果を人的なネットワークに還元していくことが必要なのでしょうか。
そうしなければ意味が無いからだよ。空想の物語の行間を更に空想しても空しいだけだろう?
人間、意味が無いことはするもんじゃない。

ここにいるのだって、各サイトのニュースが集まってて便利なのもそうだけど、「ネットでこういう奴がいた」という話題作りの為でもある。
そこから話を広げていくんだよ。

358:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:06 g77xRI8E0
自業自得だな
程度をわきまえずに金儲けに走り多くの子どもたちの人権を傷つけたキチガイ漫画屋には天罰だ

359:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:11 OT0PoVyc0
>>216
恣意的でない条例の運用など存在しない。所詮は人間がやることなんだからさ

ただ私的権利と公的利益が天秤にかけられるだけ

360:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:12 YTzLss220
ゲームキャラに処女しか認めない奴を取り締まる条例を作れ。
この問題はそれとセットだ。

361:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:28 YpQPMtlC0
規制問題であるけれど、なぜ漫画のみの規制なのか?
この疑問は答えなければならない。
性表現の自由が、ポルノ産業に変わり、少女を含めて商品化され、拝金主義となる
それは欧米が目指した自由であったという。
それは堕胎のかぎりをつくした
堕胎も自由であり、表現と言っている。
堕胎への意見は日本では存在しない
アンネの堕胎は自由なのである。
ちょとまって欲しい、自由とは意見のことである
アンネがナチス抑圧下で書いたことは大人への素直な意見ばかりである
ポルノ産業への自由意見が許されないのであれば、それは自由ではない
特権ファシズムの抑圧です。
ポルノ規制 = ナチス、そのような公式はすでに成り立たたない
(漫画規制 = ナチス、これは成り立つ)
表現が漫画であることが重要なのではない
アンネが漫画で書こうがボールペンで書こうが重要ではない
「自由」というその欧米の思想として発展した価値観が本物なのか
全般ポルノへの強制規制、自由意見のないままでの単独漫画規制、それは社会的規制ではない
特権者のためのファシズムです。
「アンネの日記」がその逆説的意味で、つまり誰のための自由だったのか
特権ファシズムへの、利益行為のために書かれたのであれば
それはあまりに醜くくて読むに堪えない、でなければ美しい自由表現でしょう。



362:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:36 iBhNUyPf0
>>347
何言ってんの?

【 米国司法の鉄の意志: 「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」 】

73 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0

ネット上のポルノ規制は違憲~米最高裁判決 2004年
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定 2002年
URLリンク(japan.internet.com)

米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」 2002年
URLリンク(wiredvision.jp)

米最高裁:「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決 2004年
URLリンク(japan.cnet.com)

米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断 2009年
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応

日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねw
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。

363:イモー虫
10/03/16 12:03:44 QHw6uNdgO
>>336
効果がないと教えてくれる上に、遊んでくれてるのか?
ありがたい
さあ遊ぼうか。なんで改正する必要があるんだい?


364:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:52 n9oA0j5w0
>※わかりやすい、ある人の格言
 941 名無しさん@十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
 一休さんの屏風でいえば
 将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」

 ※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※

違和感があるね。
あえて言うなら、
将軍様「誰かが虎の絵を見て、虎になりきり人を襲う危険があるので、虎の屏風所持を禁止」


365:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:52 8RpGYw8ai
仮想と現実が区別のつかない健常者なんていないよ

366:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:56 9wU26p1f0
規制団体作って天下り入れたいんだろう、石原老害はw

367:名無しさん@十周年
10/03/16 12:04:00 kwIexoQI0
>>314
>ひとたびなされると民主政の過程では回復が困難なのだから
>可能な限り避けるべきなのに

幼児ポルノの表現が民主政の実現に必要だとは思えないけど

368:名無しさん@十周年
10/03/16 12:04:03 OmAA0IMJ0
>>330
青少年へ悪影響を与えるっていう範囲が広すぎるんだよ

例えば性行為とはどこまでが性行為なのか、それも明確に書いてはいない
取る人によっては手をつなぐ事や、妄想を持って肌を見ることを「性行為」とする人もいる
つまりはどんな行為であっても、取り方によっては性行為とみなされてしまう

369:名無しさん@十周年
10/03/16 12:04:04 PFRpsiFp0
>>359
恣意的に運用したら批判されるのもまた当然だがな。

370:名無しさん@十周年
10/03/16 12:04:04 dfWBfKVC0
これってRPGとかの米粒みたいなドット絵でもアウトなの?

371:名無しさん@十周年
10/03/16 12:04:51 QYJl6Kaf0
そもそも「ハレンチ学園」が堂々と出せた(当時の「わいせつ」解釈水準で)方が
おかしーだろ!www > 永井豪

372:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:06 6IzSmwkA0
>>323
この事実を見てもまだ規制賛成の人間はなんなのだろうか?

性犯罪に巻き込まれる女が増えて喜ぶ女嫌い?
仕事、給与が増えてほしいと願うAV女優?
AV業でしのいでいるヤクザ?

373:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:18 ZbVUNlib0
山田五郎が提言
URLリンク(www.nicovideo.jp)

「つまるところ、この法案は青少年が青少年を見てムラムラするのは健全ではないって言ってるんですよ」
「同級生じゃなくて18歳以上の人にムラムラしろと?」
「そうです」
「うーん…無理!」

374:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:35 YxkzmPiS0
>>283
売り場を限定すればいいんだよ
ラブホ街みたいに、エロビデオ、エロ本屋街がきまってれば。
シール張ったくらいでコンビニにおいてるのを不快に思う人はそりゃふつうにいるさ

こんな条例はなんか特別な信仰か信念があるとしか思えないけど


375:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:35 voH2oiV80
ネットもフィルタリングもさー 悪質な書き込みしたのが
青少年かどうかまず調べないといけないから
俺らのこういった書き込みも全部身元調べられるんだぜ。
2chも絶対対象に入ってるだろうな

376:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:35 G+RkIb9g0
>>370
ヒント
規制する側は、アニメやマンガを読む奴は犯罪者と思ってる人間です

377:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:51 K3Q6jVG40
>>161>>178>>205>>241>>263
>>287>>309>>333>>352

これみんな同じ人だよ。
せっせとID変えて賛成意見書き込んでる工作員。

378:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:56 G+RkIb9g0
>>372
データなんか関係ないね、という人達が規制派

379:名無しさん@十周年
10/03/16 12:06:19 g77xRI8E0
性犯罪漫画屋は残らず路頭に迷ってのたれてろ
それがお前らに対する罰だ

380:名無しさん@十周年
10/03/16 12:06:45 urBDzJNB0
>>358
漫画屋ももちろん同罪だとは思うけど、描かせた出版社が主犯だと思うよ。
日本漫画のパクリで成り立ってるエロ漫画出版社(朝鮮資本)がね。

381:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:04 39N5wHth0
二次規制したら性犯罪が増えるのかぁ~
日本も韓国みたいなもんだなw

382:イモー虫
10/03/16 12:07:07 QHw6uNdgO
>>358
人権とは人間に与えられるものだ
架空のキャラクターには主張できない
(※ただし、特定の個人モデルがいる場合は人権侵害だ)


383:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:14 PFRpsiFp0
又は非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、

性的対象として肯定的に描くことが、青少年の健全な判断能力を阻害するんだとさ。

384:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:15 LIkvHDOHO
>>1
・援交女を即少年院行き

・子供のネット禁止、違反者は摘発

・18歳未満による露出の高いファッション(ミニスカ含む)の禁止
親が着させた場合は摘発

・生徒に手を出した保育士、教師に懲役20年の実刑

・販売業者に無期懲役


これぐらいやってからオタクを規制しろ
無能で感情論しか言わないバカ保守もバカフェミも政治家を辞めろ

385:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:16 SlRjsBF2O
>>352
> ごく一部でもそうした人間が、一人でもいれば規制は必要なんだよバカヤロウ

その理屈なら、「スポーツ」は全面禁止になるんだが。
エロマンガ読んでるオタクとスポーツマン、
どっちが犯罪が多いのか知ってて言ってんの?

386:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:22 bz5GebHO0
>>367
児童ポルノとそれ以外との区別があいまい不明確で
いくらでも恣意的に拡張できるから
問題なんだよ

表現に対する萎縮的効果って知ってる?

運用する人間の主観で
タッチやみゆきまで発禁処分になりかねないんだよ

387:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:30 1nJYplu90
現実と虚構の区別がつくからこそ、虚構を楽しめるんだろ。
フィクションのおもしろさについてわかっていれば、表現物が犯罪助長なんてアホなこといわない。


388:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:43 7EHl0x+F0
お前らオタの討論が無駄に終わるであろうことが悲しくてならない・・・。
普段政治のスレに少しでも興味がある奴なら、創価が推し進めている政策に歯向かっても
国政ならまだしも創価学会支配都市である東京都では、
勝てるはずもないことはわかりきっている。

389:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:45 mtqwR0qIO
〉363
??アンタは規制したいのか?
オレは反対派だが
推進派議員をリスト化して選挙前にコミケ会場で配布するくらいはしないとな


390:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:48 KZ0AVn3T0
>>372
それは日本人の民度が高いだけーw
しかしその数字ではまだまだ納得いきません

規制で犯罪者炙り出して
もっと民度を高めていきましょうねw

391:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:53 top3/o/60
ヒスババアには論理が通じないので困ります><

392:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:53 tWLsvKPd0
こういう件に関していつも思うんだが、こういう論議には


・旦那に見向きもされなくなったようなババァ
・オシッコするしか息子に用が無くなったジジィ
・金出していくらでも女抱ける立場の勝ち組


は、参加すんなよ、関係ないんだからよ、おとなしくお迎え待ってろ、な?

393:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:11 sEas9GB10
>>308
何気にうまいよね。いい切り返しをしている。

>>320
何が目的で生きているの?

>>352
人の庭は人に任せるべき。
>平和な国なのだから、より平和を求めて規制を行うのは当然


394:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:11 XkwfCHKi0
>>375
「フィルタリング」はそもそも悪質な書き込みが
どうたらこうたらなサイトには入れなくする仕組み

ソフトウェアやサービスの後付けじゃなくてもうプロバイダーが
悪質サイトを強制的に遮断しなさぁい、が「ブロッキング」

395:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:14 65bgIie10
>プチエンジェルとは犯人が経営していた児童買春デートクラブの名前である。
>デートクラブについては、顧客は2,000人以上に達し、政治家、裁判官、医者、弁護士、マスコミ幹部といった
>社会的地位の高い人々が含まれていたともいわれている。

この顧客リストを公開できるなら、児童ポルノ規制を考えても良い
できないなら児童ポルノ規制は単なるマネーハラスメント、貧民イジメだ

396:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:30 Qmor54ba0
>>352
>ごく一部でもそうした人間が、一人でもいれば規制は必要なんだよバカヤロウ
酒を飲んで車を運転し事故を起こす人や人を殴る人が居るから酒は規制しなければなりませんね
強盗に使う人が居るから包丁などの刃物全般は規制しなければなりませんね
盗撮に使う人が居るからカメラ全般は規制しなければなりませんね

397:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:38 hifygcQV0
\         /_ /     ヽ /   } レ,'           / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

398:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:56 QYJl6Kaf0
>>372
データ(笑)

お前、友達からよく「単細胞」っていわれてるだろ?w

有名な「所持ライターの個数と肺がんの発生率は強い相関があるから(【データ】
みると本当に相関がある)、「ライター所持を規制すれば肺がんが減る」というお考え
の方ですね?わかりますw


399:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:02 0N+TpJwl0
>>372
規制をすることで、より犯罪が減るんだけど

400:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:03 5rfIcx6j0
>>128

>この規制は一般人には関係ないよ

規制派が、口から出まかせを言うなよ!
国に再提出された児ポ法の単純所持規制と組み合わせて、
底なし沼のような規制の網をかけてくる。

実効が無いのなら何のための条例だよ、
審査機関作って天下り先確保かよ

こういうインチキな規制派に、絶対騙されてはならない

401:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:13 8Fm9DprA0
>>337
たかが漫画くらいで顔真っ赤にする反対派の必死ぶりを見てると、やっぱり漫画を夢中で読む人はおかしいよ。
普通の人なら、「なら仕方ない、止めよう」くらいに思うでしょ。

漫画に必死になる人は心が幼稚なのだとよくわかる。
君らは漫画の世界が現実と混同されてて、漫画を失うと世界を失うくらいの思い違いをしてるんだよ。
自覚は無いだろうけど、人から見たらそう見えるの。


402:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:15 CJ0tnEa2O
東京都が大本営になって日本を乗っとる話だろ

石原の基本的な言い分は昔からこうだよ

403:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:23 xfwTPfJeO
>>349
感謝。いつも通りだな(笑)
帰ってからまたチェックしてみる。

404:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:24 YlS/WppN0
これって、現状売れてる作家(週間ジャンプ等)が居ないよね?

405:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:36 Csrbd22C0
>>368
じゃあ淫行条例で「教師が教え子と手を繋いでたから処罰!!」みたいなニュースがあったか?
「未成熟な生徒を利用し『自らが小さな子と手を繋ぎたいという欲求』の捌け口にした」とか報道されたか?

406:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:39 YxkzmPiS0
>>396
もう男性を禁止しようやw

407:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:39 UYa0ifX70
どう考えても次は思想に来るな
「思えたら」アウトなんだからどうにもならん

408:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:43 8RpGYw8ai
>>399
で、ソースは?

409:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:45 YPlNoV2Q0
>>386
水着も場合によっては ” 児童ポルノ ” らしいからなw
極端に臀部を中心に据えた、偏ったアングルで描かれたレオタード絵なぞ、
簡単に ” 準児童ポルノ ” であると言い出すことは明白w

410:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:04 39N5wHth0
>>384
お前が一番無能で感情的じゃねーか

411:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:08 PFRpsiFp0
>>401
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

まだ、対象は漫画だなんてバカなこといってんのかよ。

412:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:20 g77xRI8E0
キモ絵をばら撒いて性犯罪者育成してるクズ漫画屋は残らずくたばればいい
こいつらみたいなやつらがいるから子どもたちが被害にあう

413:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:20 hXhpuT5O0
家族でテレビ見ているときにこの手のニュースが流れるときまずいので、何とかしてくらはい。

414:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:29 52ghUZt90
遊人が発禁処分になった後って、エロ漫画雑誌の自主規制はすごかったらしいな。
ほぼ一ページまるまる修正で白紙状態とかな。

415:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:30 FE//yyMv0
>>348
ほらな
そうやってどんどん慣らされていく
規制は自分で考える事の出来ない馬鹿を増やすだけ

416:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:51 keBaH/iu0
【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら40人襲った米人鬼畜教師、ビデオ600本…福岡★5
スレリンク(newsplus板)


変態ども必死すぎるだろw

417:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:52 eF+ibuE20
>>401
こういうのが本当にいるのがすごいよね。

418:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:54 3H4wE0Fo0
ポルノより暴力を規制しなさい

419:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:00 G+RkIb9g0
>>404
出版社がまとめて署名していることでマンガ家も
反対の意思表示
この人たちはスケジュールの都合ついたからではないかと
あと積極的にこういう問題に取り組んでるのもある
週刊系は忙しいだろ

420:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:08 n9oA0j5w0
>>412
あなたはエロ漫画みると性犯罪犯したくなる人間なんですね。
わかります。

421:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:23 QYJl6Kaf0
>>401
はげ同

世の中変てこりんな規制(多くは、役人の利権のためのもの)があるが、
たかがエロ漫画規制くらい、もっと騒ぐことがあるんでねーの?でFA

422:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:25 sQ/XTr3r0
漫画家なんかが集まってなんになるんだよ
馬鹿じゃねえのこいつら

423:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:36 /a6GbpQI0
タバコを吸わなければ、肺がんの率は下がりますよね?
これをデータというのではないでしょうか?

確実なデータが無いものを法案化しようとすると、漫画キャラに人権を与えるというような
正気ではない、行動にでるのではないでしょうか?

424:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:37 voH2oiV80
>>394
ちゃんと法案全文読んだか?
知事が青少年の書き込みが悪質だと判断したら調査できるって
書いてあるぞ。
書き込みだけじゃ青少年なんて分からない。
だから結局その書き込みの情報調べられることになる。

425:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:38 kwIexoQI0
>>386
それ理由になってないよ。

>いくらでも恣意的に拡張できるから

いくら恣意的に拡張して解釈しても、児童ポルノか否かというボーダーは
民主政の実現を達成できるか否かのボーダーラインとあまりにも乖離しているものだから。

>表現に対する萎縮的効果って知ってる?

行き過ぎた児童ポルノに対する萎縮的効果こそ、必要なもの。

426:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:53 n+3Zuc820
もし法案通ったら、出版社・印刷所・作家の皆さん全部東京から引っ越せばいいよ。
全部いなくなったら都の税収どんくらい影響あるかな?

427:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:00 8fke+DAh0
>>377
お前は2ちゃんに向いてないから、大人しくツイッター(笑)でつぶやてろw

428:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:09 YRvCOogP0
ID:8Fm9DprA0

429:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:10 JI50GBD50
変態キモヲタ産業を消毒してください


430:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:14 m7pJsgeu0
都議会民主党
〒163-8001東京都新宿区西新宿2-8-1
Tel:03-5320-7230

みんな民主党に規制に反対するようお願いしよう。
民主党が頼みの綱。

431:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:15 YxkzmPiS0
>>411
都知事の芥川賞受賞作品も真っ先に対象入りだな
>>308で書かれているように、恣意的な運用がされるようだから
石原の作品は「たぶん大丈夫」なんだろうけどw

432:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:16 g77xRI8E0
漫画屋は性犯罪者を生み出して子どもの人権を侵害してるのを無視して
金儲けしているクズの集団

433:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:18 SlRjsBF2O
>>405
手繋ぎはともかく、キスで職を失ったのはいたな。
東京都かどうかは記憶にないが。

そしてまさにお前が言う報道をされた訳だが
世間知らずには解らないかもな

434:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:19 PFRpsiFp0
>>405
「萎縮効果」を知らんでしょ?

435:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:21 1nJYplu90
>>399
もう減らないというところまで減ってる。
今回の規制の限界効用はないに等しい。
0にするのは無理なので、イレギュラー因子(犯罪者)とは嫌々ながらも付き合っていかなければならない。

436:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:27 4/L73KWV0
自制できない連中が規制されたってだけの話。イヤなら業界で自粛すれば良かったんだよ。
まあムリだったんだろうな。自分の欲望だけで描きまくってたサルなんだしw

437:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:31 Csrbd22C0
>>409
児童ポルノの日本における定義領域と、
そういった臀部を中心に写した画がどういったニーズで撮られたのかを考えればおかしくは無いね。

438:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:56 KZ0AVn3T0
>>416
反対派がロリ犯罪者を容認or黙認するから
こんな鬼畜が野放しになる

さっさと規制!さっさと規制!

439:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:57 CV8DA/Yo0
20年前30年前に許されたことから現在許されるというもんじゃない
それだけだな

440:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:58 G+RkIb9g0
昼休みの人用
問題点
>>256
スルー推奨発言
>>212

441:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:58 mtqwR0qIO
オレは某風俗業界の顧客になってるテレビ業界の文化人、有識者どもの顔ぶれをそれこそリスト化出来るくらい知ってる(知ってる理由はナイショだ。教えてくれた奴等に迷惑がかかる)
あいつらが偉そうな推進コメントを語ったら、ブチまけてやろうかと思うくらいだ

442:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:59 dfWBfKVC0
>>323
ロシアが低いのが以外だ
誰だよレイプ民族とか言ってた奴は

443:名無しさん@十周年
10/03/16 12:13:18 i04tapgo0
>>323
お隣の強姦超大国のデータはどうなってるでしょうか?

>>374
コンビニからはとりあえずエロは撤去、最低でも11時以降の販売にして欲しい

444:名無しさん@十周年
10/03/16 12:13:23 8Fm9DprA0
>>393
その日を生きれればそれでいいだろ。

445:名無しさん@十周年
10/03/16 12:13:46 G+RkIb9g0
規制派がアホなのは、性犯罪者は全員マンガ、アニメに影響されて
犯行に至ったと思ってることだよ

446:名無しさん@十周年
10/03/16 12:13:48 QXuDyDdH0
>>421
なんでお前のような考えの奴が
有害情報発信の最たるものである2ちゃんに巣食うのか理解に苦しむ

447:名無しさん@十周年
10/03/16 12:13:55 YPlNoV2Q0
>>414
山本直樹だっけかな、真っ白な背景に女の細い指だけ描いてて、それでいて見事なくぱぁを表現するんだわw
エロいんだこれが。

448:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:10 39N5wHth0
生身の女と恋愛出来ない奴は可哀想だな
お前らこれからどうするの?w

449:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:14 WvH3Zdgu0
>>320
なるほど。お前は人生が楽しくないのか。
だから、人生を楽しんでる人が羨ましく妬ましいんだね。

可哀相に。人生は、楽しんでも、いいんだよ。

450:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:21 bRUSFNzR0
正常者も変態さんも、ごった煮状態でややカオスな社会のほうが好きだ。

451:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:24 CJ0tnEa2O
>>416
そいつこそ普段は規制派のお仲間なんじゃないの?
キンポ牧師もそうだったね

452:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:32 PFRpsiFp0
>>442
ドイツや満州でやりまくったから言われてもしょうがない。

453:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:45 g77xRI8E0
今の日本の性犯罪のほとんどは>>1たち糞漫画屋のキモ絵に原因がある
警察は即刻こいつらを逮捕して処罰しろ

454:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:47 OmAA0IMJ0
実際問題、ここまで大反対をされている法案を押し通したとしたら
その後の政治家人生にどんだけの影を落とすかねw

まぁそれはそれで見てみたい気はするが
規制がいったん通っちまったらもはや後戻りは出来なくなるからやっぱ反対だな

455:名無しさん@十周年
10/03/16 12:15:01 4NBSF7Kw0
ニュースや新聞の記事を見た限りでは
メディアが規制に賛成なのは明らか、今朝の朝日新聞では漫画家の発言も載せてはいるがわずか
その代わり、PTAや産婦人科医の青少年の性の乱れを危惧する声がその倍以上も載っている。

性犯罪の全ての罪を背負わされた上、スケープゴートとして完全に潰されるかもしれない。
昨日の会見に続けて知識人(朝日でコラムを書くこともある東浩紀等)や現役の有名漫画家が会見を開かないと成立は確実。

456:名無しさん@十周年
10/03/16 12:15:12 G+RkIb9g0
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき

457:名無しさん@十周年
10/03/16 12:15:23 LBpzU5u3O
エロ本無くしたら、息子達の性の獲物=私のパソコンになりかねません。
大切なパソコンがミミズだらけになります。
なんとかしていただけませんかな。
ったく。

458:名無しさん@十周年
10/03/16 12:15:33 Tbzpauwk0
>>451
自分のレイプは良いレイプ、漫画はダメなレイプとか素で思ってそうだからな。

459:名無しさん@十周年
10/03/16 12:15:41 9wU26p1f0
実際の性犯罪の中心は朝鮮人と学校教師なんだから、まず実行犯のそいつらを規制しろよww

号艦犯罪減らしたくないのか?規制派の馬鹿どもはww

460:イモー虫
10/03/16 12:16:03 QHw6uNdgO
>>425
キャラクターは児童に非ず。もっと言えば人間ですらない。
単なる架空のキャラクターを児童として扱うおまえらは異常


461:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:05 voH2oiV80
そりゃマスゴミさん達はネット潰して
テレビ、新聞の復権目指したいからそうするでしょうよ

462:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:10 hIQOWZfD0
んで、未成年者のセックル禁止条例は?

463:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:11 8RpGYw8ai
>>455
そういえばピストンはなんていってるの?

464:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:23 IfxVrQ7p0
規制しないとだめでしょ
絵も児童ポルノとして取締るのは世界の常識
今のままじゃ国際関係にも支障がでるし日本の信用問題にも関わるよ

漫画やアニメ、ゲームは犯罪を生み出している
よって子どもや少女の人権を侵害していると言える
規制は当然のこと

>>454
賛成している人間の方が圧倒的多数
普通の人には関係のないこと
そして子どもと社会を守ることになるのだから支持されて当然

465:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:34 sEas9GB10
>>442
戦争中なんかはソ連はなかなかアレな感じだったみたいだけどね。
あそこは酒をタブレット化してまで飲んだりなかなかなぞが多い。

>>444
だったら人的な広がりなんていらないんですね。
生きていれば良いんだから。

466:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:47 YxkzmPiS0
>>454
同志の間ではヒーローになるだろ
それだけで将来は安泰なんだ、きっと

467:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:53 YRvCOogP0


ID:KZ0AVn3T0

必死チェッカーもどき 堂々の1位(7075 ID中)。

何と!昨晩は寝ずに現在まで書き込みしています!




468:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:56 JI50GBD50
公安を駆使してど変態キモヲタ異常性欲まんが製作者を幇助で摘発してみんな逮捕してください


469:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:06 KZ0AVn3T0
>>430
へー

民主党は

幼女レイプ漫画容認派なの?

ありえなーい

民主党にクレーム入れなきゃ

470:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:17 AHrrmCv70
>>101
>漫画は読んで楽しむこと自体が目的にあって、その先の目的が無い。
>だから読むこと自体が目的になってしまう。
>そんなもんは趣味じゃない。

映画は観て楽しむこと自体が目的にあって、その先の目的が無い。
だから読むこと自体が目的になってしまう。
そんなもんは趣味じゃない。=映画鑑賞
趣味は手段、遊びは目的。
映画は観ること自体が目的だから遊び。

読書(小説)は読んで楽しむこと自体が目的にあって、その先の目的が無い。
だから読むこと自体が目的になってしまう。
そんなもんは趣味じゃない。=小説読書
趣味は手段、遊びは目的。
小説は読むこと自体が目的だから遊び。

>趣味とはあくまで知識の習得や人間関係の構築が目的。
>それ自体に夢中にならないように自分を制御しなきゃならない。

お前 ID: 8Fm9DprA0 池沼くらい頭悪いなw 社会不適合者だろw


471:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:33 zkPneOLy0
僅かでも表現に規制を設けたら、反権力的な漫画を書いただけで逮捕される世界の到来だよ。
そいつの過去作にひとりでも女が登場したら、いくらでも別件でしょっぴける。

472:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:39 G+RkIb9g0
規制派はアニメやマンガを規制すれば性犯罪は減ると
高らかに主張するが、そのデータは絶対に出さないw

規制が厳しくても性犯罪の減っていない国のデータ一覧が
出てくると「でも日本にも規制が必要」と意味不明なことを言いだす。

473:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:41 hXhpuT5O0
>>457
パソコンを買い与えればいいじゃん。

474:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:47 g77xRI8E0
漫画なんて読むやつは知恵遅れの犯罪者予備軍だらけ
痴呆麻生前総理を見てもよくわかる

475:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:50 9wU26p1f0
>>464
なぜ未成年強姦しまくりの教師どもは野放しなんだ?

漫画規制はなんの解決にもならない、ただの八つ当たり。

476:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:52 5rfIcx6j0
>>201

>2ちゃんでしか吠えられないなら規制されちゃうよw
>児ポの時もお前らキモヲタは馬鹿みたいに騒いでたけどw

その手には乗らんよ。
マスコミがネットでネタ探ししている状況だから、
ネットでの啓蒙は一定の効果がある

477:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:59 QGOviOnK0
2次元の児童ポルノを取り締まる前に、
3次元の不倫や不貞行為を取り締まる方が先でしょうが。

478:名無しさん@十周年
10/03/16 12:18:03 Csrbd22C0
>>433
で、キスと手を繋ぐという行為が同等とでも思ってる訳?
小学校の教師が教え子と手を繋ぐ行為は当然自然だろうけど、キスも手を繋ぐのと同様に自然なの?
世間知らずはお前だろうにw

>>434
そりゃあ二次児ポ書いてる人はそうでしょうね。
で、何か問題でも?

479:名無しさん@十周年
10/03/16 12:18:10 8Fm9DprA0
>>411
でも主な対象は漫画なんだろ?だから漫画家たちが騒いでる。
漫画家なんて職を失ったら誰も雇ってくれないだろうからね。
その理由が有害図書規制となれば尚更。



480:名無しさん@十周年
10/03/16 12:18:21 kwIexoQI0
>>460
アンカー間違えてないか?
俺はキャラクターに人権があるとかは主張してないんだけど

481:名無しさん@十周年
10/03/16 12:18:41 QFekDjrT0
最近のマンガは過激になりすぎてるから、とか賛成派はいうけど
規制は何十年も前からやってんだよな
形がかわっただけ
昔はこういうポストで集めてた
URLリンク(www.paradisearmy.com)
今はエッチなマンガをもっていたら逮捕しますよになってる
過激になってんのは規制派の方だという笑えないオチ

482:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:06 bz5GebHO0
>>425

民主政の実現を達成できるかどうかのボーダーは
「君の意見には賛成できない。でも君がその意見を言う自由は命がけで守る」
という価値観だ。

実在する個人に対する誹謗中傷などは別にして、

異なる意見を圧殺することは、
民主政の観点から許されない。

483:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:06 wr2BwUiYO
>>464
絵を規制すると子供を守れる

その根拠を教えてくれ

484:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:06 G+RkIb9g0
映画も含まれますよ。ご注意を。

問題点
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画など被害者の存在しない二次が対象
・「反社会的内容」など極めて判断基準を曖昧にしている
 (何にでも適用される可能性がある)
・判断基準は「主観」。設定が18歳以上でも18歳未満に見えるからダメ、と
 言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
 「エロはありません!」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう可能性を含む

※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん@十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」

※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※


485:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:09 eF+ibuE20
TV局はマンガ原作のドラマ、映画を何本も作ってるだろ。
元ネタが消失してしまうことになるんだが、反対しなくていいの?

486:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:10 PFRpsiFp0
>>478
しらないんだなw
まだ、児童ポルノの話をしてるのかよw
この規制はもっと広い。

487:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:16 G+RkIb9g0
スルー推奨な発言
・ロリエロだけ規制されるから問題ないよ
・キモオタ涙目ざまあwww
・反対してるのってエロ書いてる奴らだけでしょ?
・東京だけの問題でしょ
・ロリコンが騒いでるだけ
・ここで騒ぐことしかできないんだろ

488:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:21 wf8bXHkL0
>>454
実際問題、法案が通ったらロリオタ反対猿どものその後の人生ってどうなっちゃうんだろうね?
元から犯罪者予備軍扱いだから今まで通りかw

489:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:26 YRvCOogP0



ID:KZ0AVn3T0

3/16 ニュース速+書き込み 堂々の1位!(必死チェッカーもどき 調べ)

何と!昨晩は寝ずに現在まで書き込みしています!





490:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:36 /G2APFg90
>>467
すごいw
というか、普段のネトウヨ連呼厨のNG登録数よりもこのスレでのNG登録数のほうが倍以上多い
創価・キリスト教人権団体 > 在日 ってことらしい

491:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:42 CJ0tnEa2O
確かに、都知事がネットの書き込みチェックできたら都知事批判は不可だな

もう、都知事は総理や天皇より偉い権力者じゃん

492:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:43 g77xRI8E0
規制反対とか言っているヤツはロリペドの性犯罪者予備軍だろ
そのうちとんでもない性犯罪を犯すだろうから今のうちに逮捕したほうがいい

493:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:00 LIkvHDOHO
>>410
当事者である援交する子供や、小さい子に露出度の高い服を着させる親、
子供と普段接する機会の多い教育者などの対策を練るのが本当の解決策なのに、
一切無視して表現規制を目論む馬鹿政治屋への皮肉だとわからんか

494:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:08 IfxVrQ7p0
>>475
それは犯罪を犯した人間が教師だっただけ
漫画やアニメ、ゲームを取締るのは当然

495:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:09 52ghUZt90
>>447
それも規制対象?

新貝田だったかな。エロ描写(乳首や性器)を一切描かずにどこまでエロ
描けるかってやっていたが、あいつぐらいの高レベル画力があって成立す
る試みだったな。

496:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:14 n9oA0j5w0
>>492
リアルには興味ないつってるだろ!!

497:イモー虫
10/03/16 12:20:19 QHw6uNdgO
>>480
ごめんなちゃい。間違えまちた
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
   ч_ч
  ( ´・ω・)
  (._   )
 ゚(._   )
 (._   )
 (._   )
 (._   )
 (._   )
゚(._   )
(._   )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

498:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:38 9wU26p1f0
>>485
規制団体に参加して漫画家の上前はねる予定なんで無問題www

499:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:39 8rE3g8yi0
アニメ漫画キャラに市民権与えるからこうなった。

500:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:39 kwIexoQI0
>>482
それこそ、自分勝手な拡張解釈そのもだよww

事実を冷静に判断できないのがバレバレw

501:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:58 QYJl6Kaf0
>>446
それが以外と(こと児ポその他のエロ画像に関してはw)2ちゃんは
日本で最も規制の厳しい掲示板のひとつ(IPさらして、プロバごと規制した上、
プロバイダーに「こいつエロ貼りました」通知w)

■例↓

★100307 news 集団乗っ取りエロ画像スレ化
スレリンク(sec2chd板)


まぁ、でもこんな規制もあるけどねww

スレリンク(sec2chd板)

502:名無しさん@十周年
10/03/16 12:21:16 OmAA0IMJ0
>>464
たかだか一部のヒスババァの法案通すために
主要出版社ほぼ全てと、グーグル・ヤフーなどといったネットの最大手を敵に回すか?

ここで法案取り下げても、業界内では自主規制が進むだろう
一石を投じたつもりで潔く撤退して欲しいもんだな

ここで法案をマジで通したら東京都議会はホンマもんの馬鹿だろう

503:名無しさん@十周年
10/03/16 12:21:23 OtPLomrXO
やりすぎ

504:名無しさん@十周年
10/03/16 12:21:42 Csrbd22C0
>>486
>もっと広い
そりゃあ規制反対派のお前らが勝手に解釈して騒いでるんだから当然だわな。
そう思うならそうなんじゃん?お前の中ではw

505:名無しさん@十周年
10/03/16 12:21:47 QSA4rNb60
マジンガーZ バイオレンスジャック キューティーハニー デビルマン
漫画界のスタンリーキューブリックが言ってるんだから間違いないな

506:名無しさん@十周年
10/03/16 12:21:49 MNpiZmG50
ゆがんだ人間が増えるっていうより
ゆがんだ人間の受け皿がなくなる

507:名無しさん@十周年
10/03/16 12:21:55 B6kgovC00
とりあえず、「単純保持禁止」の法案が通ったら
お前らエロゲーとか処分しないとやばいぞwwww

>>485
日本の下劣な漫画などいらないニダ!!!!!
半島から買うニダ!!!!!

 ↑ こうなってるだろw

508:名無しさん@十周年
10/03/16 12:22:22 dbPbiQeh0
☆★☆キモオタロリコン涙目ざまあwwwと思っている方へ★☆★
この条例が通ると都職員の「その時の気分」で
何を規制するか決められるようになります。
絵であればゲーム、映画、マンガ、なんでも対象です。
いったん規制されたら、それを持っているだけで条例違反になります。
他人事ではありません。

509:名無しさん@十周年
10/03/16 12:22:28 k2ml4u140
で、19日に都庁にデモとか行くのか? 君たち

510:名無しさん@十周年
10/03/16 12:22:33 PFRpsiFp0
>>504
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

条文でもそうなってるからな。
解釈云々の話じゃねーぞ。

511:名無しさん@十周年
10/03/16 12:22:33 sEas9GB10
>>494
意味不明

>>495
顔だけでエロを表現するとかやってたような。
でもあんなの上位一割も出来ないと思う。

512:名無しさん@十周年
10/03/16 12:22:43 PBVOf9tV0
というか、俺は
「単に天下り先を増やそうとしてるだけだろう」
という方向で突っ込みを入れたいけどな

判定する部署、なんてそれこそ透明化が難しいだろ?
規準はどこにあるのか、とか、その論拠を残すのが困難なら、
恐らく組織として部署の透明化は出来ない。
となると、それこそ適当に判子押すだけで給料がもらえる
天下り先の完成ってワケだ


普段は官僚公務員叩いてるくせに、こういう天下り先を作りますよ、って
公言してるのを叩かないってのも面白い話

513:名無しさん@十周年
10/03/16 12:22:45 aGv2JuZ70
女児の裸の絵を見て喜んでる奴が同じ地域にいると思うと犯罪者じゃなくても怖いものだ
気持ち悪い奴のオモチャを規制したがるのは人間の本能だ
キモヲタはそこをわかっていない
キモヲタは目立ってはいけなかった

514:名無しさん@十周年
10/03/16 12:22:54 xGJ2I5vf0
この法案を提出した人たちが同時に
「スポーツ、特に団体競技をすると犯罪に走りやすくなるから全面禁止」
って言う法案も提出するようであれば、耳を傾けるくらいはして良いと思う

515:名無しさん@十周年
10/03/16 12:23:02 tWLsvKPd0
>>442
※ソ連が占領したドイツのベルリンでは、当時、全女性(年齢制限ナシ)の75~85パーセントがソ連兵によってレイプされました。



516:名無しさん@十周年
10/03/16 12:23:04 zxCA1Izz0
>>467
必死1位になるほど脳か心が病んでるんだな…可哀相に…

517:名無しさん@十周年
10/03/16 12:23:08 hhusMwYa0
オタクを中心に選挙の投票率がハネ上がる

自民にトドメ条例www

518:名無しさん@十周年
10/03/16 12:23:17 g77xRI8E0
規制反対派は社会的常識に欠けた人間未満の脳障害集団だ
豚が人様の言葉を使うな!豚小屋に引っ込んでろ!

519:名無しさん@十周年
10/03/16 12:23:30 Qmor54ba0
>>464
ある程度の規制は当然必要だとは思うけど、この条例自体には反対

>賛成している人間の方が圧倒的多数
>普通の人には関係のないこと
>そして子どもと社会を守ることになるのだから支持されて当然
そのソースは?
あんたらの言う「賛成している人間」は規制派の恣意的な情報だけでの賛成
世の中の人間は前回前々回の衆院選みたいに報道される表面しか見ずに流されるもの
この条例の「中身」を全て見せれば「真っ当な考えの人間」なら8割は反対に回ると思うよ

520:名無しさん@十周年
10/03/16 12:23:31 Lc0l2Y/BO

子供の人権という耳障りの良い大義名分を利用して、
検閲を名目とした新たな天下り団体を作るための規制でしかない。

反対派には「ロリコン異常者」というレッテルを貼ってしまえば押さえ込めるし、世論の支持も集めやすい。

私腹を肥やしたい強欲な役人の手先になって躍らされている連中には、逆に非国民のレッテルを貼ってやりましょう。

521:名無しさん@十周年
10/03/16 12:23:33 G19pJSsr0
フランクフルト・シューレとは既存の文化・伝統を完全破壊し、
共産主義を打建てようとするカルト思想で、人間の脳に仕込まれた
「トロイの木馬」です。

あの鳩がそうであるように、外見からは中々見分けがつきません。
一般国民が気が付いた時には権力の中枢が「ビッグブラザー」に
なっているという寸法です。

みなさん、ご油断めさるな。

522:名無しさん@十周年
10/03/16 12:23:38 8Fm9DprA0
>>449
人生で一番大事なのは集団の調和だよ。
個人的な幸福の追求は調和の破壊につながる。


>>465
日々を生きていく上で人付き合いは大事だよ。人は1人じゃ生きていけないんだから。
君だって自力で電気やガスを発掘したり、水道を開通したりできないだろ。
物を買うのだって店員がいなければ何も買えない。

人間関係を怠ったらいかんよ。人間関係をないがしろにして地元の店でものを売ってくれなくなっても知らんよ。


523:名無しさん@十周年
10/03/16 12:23:44 CJ0tnEa2O
新聞系はネットと出版社が潰れたら新聞が売れると思ってるのかな?

テレビは株主が電通だから、そこからの御達示だろ

524:名無しさん@十周年
10/03/16 12:23:52 TkP+vuqY0
>>266
だからそれが曖昧だっていってるんだよ。規制人の判断でどうにでもとれるだろうが
じゃあ水着はいいのか、悪いのか?パンツはいいのか、悪いのか、18歳の設定でも
規制人の判断で18歳未満に見られたら駄目なのか?
規制人の判断だけで左右されるんじゃなくて事細かく明文化しろってことだよ

525:名無しさん@十周年
10/03/16 12:24:06 rohSEMhFO
少女マンガのエロは規制したほうがいいな
パンツ脱いで教師を誘惑したり
繋がったまま頭がフットーしながら街を歩くとか
変態過ぎる

526:名無しさん@十周年
10/03/16 12:24:11 G+RkIb9g0
>>523
まあ新聞に載っている絵入りの広告もアウトですけどねw

527:名無しさん@十周年
10/03/16 12:24:18 9dJ2NGpm0
昔はテレビでハレンチ学園放送してたのにね。。

528:名無しさん@十周年
10/03/16 12:24:30 4/L73KWV0
>>506
現状ゆがんだ人間を再生産してるのがポルノマンガだが。つまりお前らですw

529:名無しさん@十周年
10/03/16 12:24:50 JI50GBD50
ソフマップのエロゲー売り場に居るロリコンキモヲタの変態づら見ると、吐き気がする


530:名無しさん@十周年
10/03/16 12:24:54 iBhNUyPf0

【 このままでは可決されます 】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>37を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【 可決させないためには 】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLリンク(toriyamazine.b) log100.fc2.com/blog-entry-266.html (←スペースを削除)

この上は、1人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>70)

【NEW!】(民主都議は、正直この問題に不勉強なので明確に反対していないとのこと。
そんな時には、この問題に詳しい民主国会議員に陳情して、その国会議員から
都議に進言してもらえば効果は大だそうです。
この問題に詳しい民主国会議員:吉田泉,枝野 幸男など)

改正案は3月18日に都議会総務委で審議され、【19日に同委で採決】、
30日に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

531:名無しさん@十周年
10/03/16 12:25:02 dKJ+IuB50
>>494
何デムパな事言ってるの?

532:名無しさん@十周年
10/03/16 12:25:12 Uj5ZWvHh0
反対派に負けないよう賛成意見を送りましょう

>>504
規制されるのは児童ポルノ漫画や児童ポルノアニメだけなのにね
オタクが拡大解釈したせいで、出版社や漫画家まで勘違いしてるんだわ

>>514
たまたま犯罪犯しただけなのに、それを禁止というのはおかしいよ
でも、漫画・アニメ・ゲームを規制するのは意味がある
現実と架空の区別がつかなくなり犯罪に走るから危険

テレビゲームだってリアルでしょう
あれでは現実と架空の区別が当然つかなくなるよ
規制は必要

533:名無しさん@十周年
10/03/16 12:25:24 g77xRI8E0
講義でもなんかしたらお前ら残らず逮捕だろうな
子を持つ一般の人たちもお前らを排除に動く

534:名無しさん@十周年
10/03/16 12:25:30 AHrrmCv70
>>444 ID: 8Fm9DprA0

お前の人生の目的は目標も目的も無いその日暮らしかよwwwwwwwwwwwww
さすが低学歴池沼の言う事は違うわwwwwwwwwwwwww



535:名無しさん@十周年
10/03/16 12:25:33 HxzgaPGxO
石原タヒね

536:名無しさん@十周年
10/03/16 12:25:46 hOi7LdID0
>>522
あんた ばかぁ?
   金が全てだろうが!!!
       現実を見ろよ


537:名無しさん@十周年
10/03/16 12:25:49 PFRpsiFp0
>>529
なんでソフマップのエロゲー売り場に行ってんだよw
鏡を見れば多分吐くんじゃねw

538:名無しさん@十周年
10/03/16 12:25:56 top3/o/60
おうおう、ニュー速民が暴れとるw
煽れ煽れ、そうすりゃもっと話題になって
世間もこの条例のおかしさに気付くだろう。
どうせお前らみたいな廃人ニュー速民は
煽るくらいしか能がないんだからこういう時くらい
役に立ってもらわんとw

539:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:02 Lc0l2Y/BO
子供の人権という耳障りの良い大義名分を利用して、
検閲を名目とした新たな天下り団体を作るための規制でしかない。

反対派は「ロリコン異常者」というレッテルを貼ってしまえば押さえ込めるし、世論の支持も集めやすい。

私腹を肥やしたい強欲な役人の手先になって躍らされている連中には、逆に非国民のレッテルを貼ってやりましょう。

540:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:06 ZK1Rr4KMO
>>518
すっこんでろ池沼

541:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:10 G+RkIb9g0
規制派の主張
・アニメ、マンガを見ると犯罪者になる
・規制反対するやつは認知障害者

542:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:13 8RpGYw8ai
>>529
あいつらがキモいのは分かるが、あいつらが人間である以上、あなたと同等の権利を有する

543:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:14 WvH3Zdgu0
>>522 あのさあ、逃げないで、ちゃんと答えてよ。お前、生きてて、楽しい?

544:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:19 OmAA0IMJ0
>>519
中身見せなくてもいいよ
反対者リストに今回反対を表明したグーグルとかの名前を加えて見せてやればいい
なんでこんな大物が反対してるのか疑問に思うだろう

一般人にはそれでも十分なんだ
今回の件に関しては反対が多数だよ。間違いなく

545:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:29 KZ0AVn3T0
民主党に電突よ~♪

「この電話内容は録音しているのでネット上に流す可能性があります、それをふまえてお答えください」

「民主党の方達は幼女がレイプされるような漫画が日本にあっても恥ずかしくないと思っていますか?」

「規制されなければレイプされた経験のある幼児がその漫画を目にする可能性がありますが、それでも良いと思われますか?」

反対派涙目ww

546:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:34 i7d+Gu170
今は自主規制だけでも相当なもんだよ

547:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:36 voH2oiV80
>>535
あなたの書き込みもあなたが青少年かどうか調べるために身元調査されますwww
なにせ権限持ってるのは知事さまだからなwwww

548:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:42 PBVOf9tV0
>>532
そういや、ジョンレノンを殺した犯人は、
「ライ麦畑で捕まえて」という「小説」を好んで読んでいたという…

おいおい、小説もやばくね?

549:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:48 FE//yyMv0
>>498
漫画・アニメの収入はいつか狙われると思ってたが
ポルノ方面で食いにかかってくるとは卑劣だねぇ

550:名無しさん@十周年
10/03/16 12:26:52 R4AWXcmnO
周囲に対して特定の価値観を強いることは道徳概念に含まれるのだろうか

551:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:00 phpq/r/a0
>>513
NEVADA事件や皇族エロ絵事件もあるしな
もうバレちゃったんだよな

キモヲタ=在日朝鮮人

552:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:01 bI+sIvdG0
>>532
こりゃ傑作だw

553:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:11 9fULSDXY0
>>537
高田の馬場にあるエロ本屋が・・w

554:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:14 YRvCOogP0
>>545



ID:KZ0AVn3T0

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555:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:17 65CQGcFO0
>>509
大御所だけとか大手業界だけの反対だと、業者だから・・みたいな舐めた目線
になりかねない。

消費者側も大反対で、議会に提案された物はロビーストのエゴでしかない事を証明する為にも
大御所・業界以外の参加も必要だな。

エログロBL暴力、PTA的なケシカランな事を大好きでいいと思う。
子供だましなヒーロー漫画的なのだけではない、濃い味の作品が趣味で好きなら許されるのが成人なんだし。
堂々とすればいい。
ただし日が悪いが・・w

556:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:19 hhusMwYa0
民主、社民や共産党は、あえてギリギリでこの条例を通した方がいいな

オタが投票に行くようになって、間違いなく条例を提出した自民は滅ぶからwww

557:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:22 I+wps6h30
すべては遅い
もう決定事項だ

558:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:28 tGn+STCd0
ちばてつやや里中満智子の作品に直接影響あんの?
漫画家として反対してるだけ?

559:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:29 hIQOWZfD0
2次元児童ポルノによって、
・それに触発されて、性犯罪が増える
・バーチャルな事で欲求不満が解消される
という、2つの相反する意見がある
とりあえず、期間限定(1年くらい)で、東京でテストしてみるってのも手かも知れんな

560:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:31 TltQfpsy0
>>515
ソ連を庇う気は無いが、当時のソ連軍には囚人兵が多かったそうだよ

561:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:39 k2ml4u140
>>532
お前の頭の構造を解説した文章みたいだなw

562:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:47 GL2OnJLm0
表現の自由で何書こうが許されるなら、それを他人が嫌悪する権利も認めるべき。
自分たちが何を書こうが非難されたくないってのは、それこそ言論統制要求だな。
ここら辺はちゃんと心得てて欲しい。

…って、誰に向かって語ってるんだ自分w

563:名無しさん@十周年
10/03/16 12:27:51 QSA4rNb60
青少年という言葉の解釈が稚拙で古すぎるんだと思う
坊主頭で純朴で童貞で勉学やスポーツに励み、親孝行でお年寄りにやさしい。
自分たちの若い頃がそうだったように、そんな青少年なんて存在しないから。

564:名無しさん@十周年
10/03/16 12:28:02 iK3KPnxt0
児童ポルノはなくなってもいいと思うんだが・・・

565:名無しさん@十周年
10/03/16 12:28:08 /a6GbpQI0
すいません、どの辺の利権関係が絡んでるんでしょうか?
どうせ利権絡みの条例案だというのは見え透いていますので。

566:名無しさん@十周年
10/03/16 12:28:12 uFkRY4t00
こんなことで若者が不健全になるなら若者がヤバイな

人間の負の面を乗り越えないで目を瞑るだけなら誰でもできる
気持ち悪い。気に食わない。自分と考えが合わない。
そういうのが犯罪を引き起こすんだろ。まあそういう人に限って
他人を卑下して「自分は大丈夫」とか思ってしまうだろうから、
まあつまり犯罪は無くならないわけだ。

567:名無しさん@十周年
10/03/16 12:28:20 K3Q6jVG40
小さい頃夢中になって見てた漫画やアニメを
大人になってから改めて見たらエロくてびっくり!という経験ってない?
魔女っ子モノの変身シーンとか、タイムボカンの変身シーンとか。
けど、印象に残ってるのは別のワクワクする展開だったりして、Hな部分は消えてる。
子供なんてエロに対してそんな程度の認識しかない。
なのに、いつも大人が大騒ぎする。
結局、子供は無垢で純粋であるべきという主観を押し付けたかったり
Hな漫画を見てる子供を見たくないからというだけ。

568:名無しさん@十周年
10/03/16 12:28:23 HlO14ETv0
それよりもコンビニでエロ本売るな。
少女売春の場合、女の方も逮捕しろ。

569:名無しさん@十周年
10/03/16 12:28:31 PFRpsiFp0
>>548
ケネディー暗殺犯もそうじゃなかったか?

>>558
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

児童ポルノだけの問題じゃないのよね。

570:イモー虫
10/03/16 12:28:37 QHw6uNdgO
東京を私物と勘違いしている石原

571:名無しさん@十周年
10/03/16 12:28:42 CJ0tnEa2O
日弁連が何も言わないのがわからん

572:名無しさん@十周年
10/03/16 12:28:53 JI50GBD50
>>537
大宮店とか隣りの本屋行くと、キモヲタのバカづらが目にはいるんだ

573:名無しさん@十周年
10/03/16 12:29:00 8rE3g8yi0
規制対象が曖昧すぎるから 問題なんだよ。

574:名無しさん@十周年
10/03/16 12:29:37 PBVOf9tV0
>>564
『実在』する、『被害者がいる』児童ポルノという意味では、俺もそう思うし、
少なくともそれを指して「表現の自由!」とか言い出すバカはいないだろう

『実在しない』、『被害者も加害者もいない』漫画やアニメを規制して、
児童ポルノ被害がなくなりますか、っていう

575:名無しさん@十周年
10/03/16 12:29:42 Uj5ZWvHh0
>>543
漫画やアニメ、ゲームという不健全なものが規制されれば
社会ももっと明るくなり楽しい世の中になるでしょう
そのためにも規制が必要

>>548
それはジョンレノンを殺害した人間が
ライ麦畑で捕まえてを好んでいただけであって
ライ麦畑で捕まえてや小説と犯罪の因果関係はない

しかし、漫画やアニメ、ゲームというものは違う
有害であることは間違いないし非行、犯罪を誘発する
現実と架空の区別がわからなくなる危険なもの

576:名無しさん@十周年
10/03/16 12:29:44 Lc0l2Y/BO
今回の規制で得をするのは、これから立ち上げられるであろう新たな天下り団体に天下りする役人だ


子供の人権という耳障りの良い大義名分を利用して、
検閲を名目とした新たな天下り団体を作るための規制でしかない。

反対派は「ロリコン異常者」というレッテルを貼ってしまえば押さえ込めるし、世論の支持も集めやすい。

私腹を肥やしたい強欲な役人の手先になって躍らされている連中には、逆に非国民のレッテルを貼ってやりましょう。

577:名無しさん@十周年
10/03/16 12:30:02 KZ0AVn3T0
おまいらみたいな世間体の無い欠陥脳に何回言っても無駄だけど
民主党はわかってくれたみたいww

チョー満足♪
民主党の電話番号貼ってくれた反対派さんありがとねー♪
さー寝よ寝よ♪

578:名無しさん@十周年
10/03/16 12:30:17 G+RkIb9g0
>>565
有害指定された作品を登録・許可販売制にしてそれで手数料を得たい人達。

579:名無しさん@十周年
10/03/16 12:30:28 UtC34z3n0
何でもかんでも規制するのは反対だが、さりとて現状を野放しにしていて良いというものでもない。

目に余るものに関しては何らかの規制は必要だろうな。

580:名無しさん@十周年
10/03/16 12:30:47 YRvCOogP0
>>577



ID:KZ0AVn3T0

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581:名無しさん@十周年
10/03/16 12:30:54 YRD5UQ4H0
>>565
審査する統一機関でも作ってそこに警察関係者天下りオイシーですを狙ってる連中だろうな、利権関係で言えば

582:名無しさん@十周年
10/03/16 12:31:21 QXuDyDdH0
警察の好きにさせるな
蟹工船の作者の小林多喜二が警察に惨殺された時代に引き戻されかねん



「ものすごいほどに青ざめた顔は激しい苦痛の跡を印し、知っている小林の表情ではない。
左のコメカミには打撲傷を中心に5、6ヶ所も傷痕があり、首には一まき、ぐるりと細引の痕がある。
余程の力で絞められたらしく、くっきり深い溝になっている。だが、こんなものは、
体の他の部分に較べると大したことではなかった。
下腹部から左右のヒザへかけて、前も後ろも何処もかしこも、何ともいえないほどの陰惨な色で一面に覆われている。
余程多量な内出血があると見えて、股の皮膚がばっちり割れそうにふくらみ上がっている。
赤黒く膨れ上がった股の上には左右とも、釘を打ち込んだらしい穴の跡が15、6もあって、
そこだけは皮膚が破れて、下から肉がじかに顔を出している。
歯もぐらぐらになって僅かについていた。体を俯向けにすると、背中も全面的な皮下出血だ。
殴る蹴るの傷の跡と皮下出血とで眼もあてられない。
しかし…最も陰惨な感じで私の眼をしめつけたのは、右の人さし指の骨折だった。
人さし指を反対の方向へ曲げると、らくに手の甲の上へつくのであった。
作家の彼が、指が逆になるまで折られたのだ!この拷問が、いかに残虐の限りをつくしたものであるかが想像された。
『ここまでやられては、むろん、腸も破れているでしょうし、腹の中は出血でいっぱいでしょう』と医者がいった。」

583:名無しさん@十周年
10/03/16 12:31:54 52ghUZt90
最近は、警察や公務員が利権拡大の為のお手盛り法案や条例を通そうとしても、
ネットで即バレするから、影で利益を享受してきた連中にはやりにくいだろうな。

ミンス議員も、過去の犯罪歴とかで脅されたらあっさり法案賛成に行くだろうし、
警察が絡んでいるととにかく反対が難しいな。
腐った二次オタなどが熱心に反自民活動して、麻生引き摺り下ろすの加担した
つけだし、二次オタが泣くのは構わんが、今回の条例のキモは
「ロリ単純所持での別件逮捕を可能にする」
って所と、
「倫理審査する連中にお金が流れる仕組みを作る」
の二点だから、一切賛同出来ないな。

584:名無しさん@十周年
10/03/16 12:31:55 dKJ+IuB50
>>565
警察系と宗教系

585:名無しさん@十周年
10/03/16 12:32:00 K3Q6jVG40
>>564
3次の児ポは無くなっていいと思っている。
そこは皆同じじゃない?

586:名無しさん@十周年
10/03/16 12:32:06 aGv2JuZ70
キモオタが気持ち悪いポルノを守るため、
でっちあげをして反対者を増やそうとしている
最低の屑ですね

587:名無しさん@十周年
10/03/16 12:32:16 8Fm9DprA0
オタクは自分では「現実と架空の区別がついている」というけど、じゃあ何で漫画やゲームに夢中になんの?
本当に区別がついてる人はそんなものに夢中になる筈が無い。

>>543
だから楽しんだらいけないって言ってるだろ。

588:名無しさん@十周年
10/03/16 12:32:17 G+RkIb9g0
昼休みの人用
問題点
>>256
スルー推奨発言
>>212

589:名無しさん@十周年
10/03/16 12:32:27 dfWBfKVC0
自民工作員かなんか知らんが
反対派=チョンみたいなレッテル貼ってのがいるな

590:名無しさん@十周年
10/03/16 12:32:29 65CQGcFO0
>>564
俺はそれが犯罪物の証拠意外なら、それすら大反対だな。

自ポの方は犯罪の証拠物限定なら強制接収と逮捕でいい。
画像・映像の出自確認を、乗せるサイト側や出版側が逮捕されたくなければ確認徹底するようになるし。

条例の方はそんなの全部すっ飛ばして単なるケシカランから禁止ねwって言う話だから思想統制に等しいし
他人の趣味を規制するとは、独裁社会主義じゃあるまいし。

591:名無しさん@十周年
10/03/16 12:32:33 PBVOf9tV0
>>575
お、それだけじゃないぞ!

イランで捕まった女性殺人犯は、何てことだ!
アガサクリスティの推理「小説」を参考に犯行をおこなったらしい!

ヤバイ、推理「小説」まじヤバイ!

592:名無しさん@十周年
10/03/16 12:32:34 8RpGYw8ai
>>575
矛盾がすごいな。むしろライ麦のが大きな罪を冒したという意味で関係がありそう
といっても、精神的な面でね。犯罪を助長するんじゃなくて、犯罪者の心を支えるものとしてだが
漫画はなぜダメなのかもう少し詳しくいってみろよ

593:名無しさん@十周年
10/03/16 12:32:48 OmAA0IMJ0
もう規制派工作員は言葉切れかねw
同じ事しか繰り返してないが

>>576
少なくとも規制派が実在の青少年を守ろうとしていない事は手に取るようにわかるよ
俺が賛成派だったら、規制なんていう犯罪者を増やすような真似は絶対にしないから

594:名無しさん@十周年
10/03/16 12:33:00 h9kDwUBb0
原作マ人がーZとか、キューテーハニーとか、発禁で良いよ・・・・・

595:名無しさん@十周年
10/03/16 12:33:03 CJ0tnEa2O
>>556
その前に議員をこの法律で潰すだろ
赤旗は青少年に良くないって石原はいつも言ってる

だからこの法律

もう選挙じゃ勝てないってわかってるから

596:名無しさん@十周年
10/03/16 12:33:06 FE//yyMv0
>>545
レイプ犯は捕まっても軽い罪ですぐ釈放され
レイプされた側はまたどんな目に逢うかと安心できずに暮らしています

そういう方たちの保障や
性犯罪者の厳罰化などは何も手付かずで
漫画やアニメの規制に夢中になってる政治をどう思いますか?

597:名無しさん@十周年
10/03/16 12:33:07 5rfIcx6j0
>>522
よう、ペテン師 ダグラスが見てるぜ

598:名無しさん@十周年
10/03/16 12:33:27 m7pJsgeu0
都議会民主党
URLリンク(www.togikai-minsyuto.jp)

民主党の力を借りて、この条例の成立を阻止しよう。

599:名無しさん@十周年
10/03/16 12:33:26 AHrrmCv70
>>522
漫画呼んでる奴や漫画家が全員人間関係を怠ってると考えるのは
どういうキチガイ的な妄想なんだろうか?
やはり精神を病んでるとそういうおかしな迷妄に取り憑かれるんだろうか?

そして個人的な幸福の追求をしないというお前はやっぱり頭がおかしいな
個人的な幸福の欲求をしない人間がなぜパソコンなどを買って家に設置し、
2chのこんなスレで書き込みをするのか?
もし会社で書いているのだとしたらそれこそ会社の利益を損なっている行為と言える。
個人的な感情を発表する為に会社のパソコンを私用してるんだからな。
もし自分でPCを買ってかきこんでいるとしたらやはりお前は個人的な欲求を
追求しているただの凡人でしかない。
もしもお前が個人的な幸福の追求を否定しているならば、
最低限の衣食住しか必要ではなく、仕事や生活以外の知識など得るのも不要である。
お前の言動は全てお前の言動と矛盾している。

ただ言葉遊びをして自尊心を満たすという下らない欲求を追求する為に
無駄な時間(遊び)を行ってるのがお前の姿でしかない。 ID: 8Fm9DprA0
すなわち釣りでしかないが、
お前の書いている事が全て論理的にお粗末で突っ込みどころしかないのが
お前が低学歴の証拠。

で、実際はどんなみじめな人生を歩んでるんだ? ID: 8Fm9DprA0


600:名無しさん@十周年
10/03/16 12:33:39 G+RkIb9g0
>>593
スレが立った時から同じことしか言ってないよw
ロリコンは粛清されろとか、エロマンガ家は野たれ死ねとか
キモオタが何言ってもムダとか
頭悪いからそれを延々と言うしかないんだろう

601:名無しさん@十周年
10/03/16 12:33:42 ZLmgK/vk0
ハレンチ学園OP
URLリンク(www.youtube.com)
歌も作画も凄まじい出来栄え 神過ぎるわ

602:名無しさん@十周年
10/03/16 12:33:45 Uj5ZWvHh0
>>574
児童や少女の裸や水着のイラスト
これも十分に児童ポルノというのは世界の常識

>>565>>576>>581
利権ではないと思いますよ
漫画やアニメ、ゲームの審査機関は絶対に必要

603:名無しさん@十周年
10/03/16 12:33:58 JI50GBD50
>>582
小林多喜二と変態異常性欲まんがを一緒にする所が精神の異常性を表してる

604:名無しさん@十周年
10/03/16 12:34:00 YRD5UQ4H0
>>562
嫌悪する権利はあるよ、その嫌悪を持って相手を批判する権利もある
だけどだから法規制しろ、は間違っている
その言葉も表現の自由によって守られてるんだ
そんなものいらない国民に自由は必要ないって言うのならそいつにとっては間違っちゃいないんだろうけどね

605:名無しさん@十周年
10/03/16 12:34:09 PFRpsiFp0
>>564
18歳未満に見えたら児童ポルノというのはどうなの?
と思わんでもない。

606:名無しさん@十周年
10/03/16 12:34:23 L5vk13610
とりあえずエロゲは規制した方がいいんじゃね

607:名無しさん@十周年
10/03/16 12:34:24 Lc0l2Y/BO
今回の規制で得をするのは、これから立ち上げられるであろう新たな天下り団体に天下りする役人だ。

規制のためには総ての書籍を検閲する必要がある。

子供の人権という耳障りの良い大義名分を利用して、
検閲を名目とした新たな天下り団体を作るための規制でしかない。

反対派は「ロリコン異常者」というレッテルを貼ってしまえば押さえ込めるし、世論の支持も集めやすい。

私腹を肥やしたい強欲な役人の手先になって躍らされている連中には、逆に非国民のレッテルを貼ってやりましょう。

今回の規制ではあくまで検閲することによって有害図書かどうか分類するだけです。表現できなくなる規制ではありません。つまり、検閲して分類するのが目的なんです。

608:名無しさん@十周年
10/03/16 12:34:28 KZ0AVn3T0
>>545の返答は規制決定後にようつべで流しますからーw
やっぱまともな人間と話さないと意味ないね

犯罪者に何言っても無駄ww

609:名無しさん@十周年
10/03/16 12:34:31 Qmor54ba0
>>544
そういう風に見ている「一般人」はあまり多くは期待できない感じがする
結局「自分の利権を守りたいだけでしょ」って感じになってしまう

一定の距離があるような芸能人やキャスターが反対してくれたら心強いんだけど・・・池上彰さんとか

610:名無しさん@十周年
10/03/16 12:34:37 G+RkIb9g0
>>604
誤解を恐れずに言えばこの条例
「俺がむかつくから規制しろ」by石原
と変わらんからな。

611:名無しさん@十周年
10/03/16 12:34:48 sEas9GB10
>>587
人生を楽しんではいけないというのならば漫画やゲームに夢中になるのはありだね。
架空なんだから現実を楽しむわけではない。それでいい?

つうか、人生観見直したほうが良いよ。多分凄く疲れているのだろう。

612:名無しさん@十周年
10/03/16 12:35:12 mtqwR0qIO
なんでお前らの異常な粘着性、追求力、執念深さが推進派の議員たちの今後に発揮されないのか不思議に思うわwww
お前らオタク仲間への同族嫌悪でしか、ケンカ売れないからなw

613:名無しさん@十周年
10/03/16 12:35:24 5rfIcx6j0
>>509
デモ有るのなら参加するよ

614:名無しさん@十周年
10/03/16 12:35:42 65CQGcFO0
>>596
正に猿芝居だな、ロビイストの機嫌さえ取っておけば実際の被害の事なんて実はどうでもいいのが議会。
本当に考えてるなら、そんな遠い所の規制をしても、何の足しにもならないことはわかっている筈だ。

分からなきゃ既に規制してる外国のデータでも見て効果が全然ないことを確認するのがいいし。


615:名無しさん@十周年
10/03/16 12:35:42 YRvCOogP0
>>608
とっとと寝ろ。徹夜乙w

616:名無しさん@十周年
10/03/16 12:35:52 27+c7ns90
>>564
だからな、ポルノとそうでないモノの間の線引きが不可能だから
規制反対といっておるのだよ

617:イモー虫
10/03/16 12:36:12 QHw6uNdgO
>>585
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、
>やっぱり、3号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する


618:名無しさん@十周年
10/03/16 12:36:27 xGJ2I5vf0
>>602
ここ十数年犯罪率が下がりまくっているのは何故なんでしょうね?
しかもその犯罪率の低下を示すグラフとゲーム普及率の増加が見事に一致するという

619:名無しさん@十周年
10/03/16 12:36:44 YRD5UQ4H0
なんだ、また主体性ゼロの共依存患者が来てるのか

620:名無しさん@十周年
10/03/16 12:36:44 WvH3Zdgu0
>>587
いけないか、いけなくないかは聞いてない。楽しいか、楽しくないかを聞いてる。
お前にとっては苦しく勇気の要る問いなんだろうけど、
そういう苦しみから逃げるのは、真摯な生き方じゃない。

お前、生きてて、楽しい?

621:名無しさん@十周年
10/03/16 12:36:53 QXuDyDdH0
>>603
お前は知らんだろうが蟹工船が規制されたのは
性表現を対象とする理由もあったんだよ
性的な言い回しが全て伏字とされた

622:名無しさん@十周年
10/03/16 12:36:58 VDQhEXZr0
>>577
あー、はいはいw

623:名無しさん@十周年
10/03/16 12:37:00 TltQfpsy0
>>548
レーガン大統領暗殺未遂をやらかしたジョン・ヒンクリーは、映画「タクシー・ドライバー」に影響されてやったそうだ
まあ正確には、娼婦役で出演してたジョディ・フォスター(当時13歳)にはまったせいらしいが
(「ジョディの為にやったんだあああああああ!!」と自供したらしい)
漫画なんかより、映画と三次元ロリの方が危険だな

624:名無しさん@十周年
10/03/16 12:37:04 mSaFxupb0
>>575
小説は犯罪誘発しないけど漫画アニメは誘発するという説を主張するか。

一体どんな根拠があるのやら。

625:名無しさん@十周年
10/03/16 12:37:10 c41xX35e0
子供のころ、『ハレンチ学園』の永井豪ってキチガイだと思ってたな。
一日中あんな漫画描いていて病気だろ。

626:名無しさん@十周年
10/03/16 12:37:31 YPlNoV2Q0
>>495
あの漫画は確か高校生という設定だった気がする。
性器の具体的描写はないが、ストーリーはレイプ一歩手前のセクハラだらけのエロコメ漫画。
と思って調べたら、wikipedhiaに書いてあったわw

1986年 - 『極めてかもしだ』が有害(不健全)指定を受ける。

完璧アウトだな・・・orz

627:名無しさん@十周年
10/03/16 12:37:34 KZ0AVn3T0
>>615
今日は素晴らしく気分が良いよ♪
やっぱ2ちゃんでグジグジしてるだけじゃダメなのよ
おやすみ~♪


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