【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★10at NEWSPLUS
【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★10 - 暇つぶし2ch188:名無しさん@十周年
10/03/16 11:42:48 dQVSciJQ0
>>170
雨に濡れたエロ本w
あれきっと内容自体はたいしたことなかったと思うんだけど、
雨に濡れた様子だけでエロいんだよな
子供時代はそれがすごくいけないことのように思えてドキドキした

189:名無しさん@十周年
10/03/16 11:42:50 /a6GbpQI0
すみません、漫画のキャラクターに人権を与えるという事を近所の人たちにお話したところ
皆、驚愕していました。そんな人たちが規制案を出すなんて何てことだ!という反応をします。

これはおかしなことなのでしょうか?


190:名無しさん@十周年
10/03/16 11:42:53 8Fm9DprA0
>>157
楽しんだら、それに没頭して、周りの人の目を気にしなくなる。それがオタク。

趣味とはあくまで知識の習得や人間関係の構築が目的。
それ自体に夢中にならないように自分を制御しなきゃならない。

191:名無しさん@十周年
10/03/16 11:43:04 Tbzpauwk0
>>158
大御所が出てくるのはプラスだよ。

後、審査の恣意性を指摘する上で重要。

こういう風にマスコミから思われてるみたいだし。

18歳未満と判断されるキャラクターのセックスが全部ダメなのかという疑問に対して都側は『みだりに、というなどの限定をしていて、決してそうではない』と説明している。
現行の条例で、実際に(漫画家の)先生方が委縮している例があるのか。また、今回の改正案によって、具体的にどのように影響があるのか。
先ほど永井(豪)先生が、『ハレンチ学園』も影響するとおっしゃっていましたが、将来の危険は別として、
現状の都の見解ですと『ハレンチ学園』は当然、該当しないという判断を示すと思うんですが、その点の改正案の危険性をお聞きしたいと思います」(読売新聞の記者)

URLリンク(www.pjnews.net)

192:名無しさん@十周年
10/03/16 11:43:03 Mi/1vxwE0
>>129
「自殺若しくは犯罪を誘発し」

この文言は改正前から入ってるぞ

193:名無しさん@十周年
10/03/16 11:43:22 9SOgwA/I0
いつまで経っても肝心のエロゲー、エロ漫画を作ってばら撒いてる
朝鮮資本の在日ポルノ業者が表舞台に出てこないね。

194:名無しさん@十周年
10/03/16 11:43:26 G+RkIb9g0
>>189
つかまともな反応だろ
住民票発行までならシャレですまされるがな

195:名無しさん@十周年
10/03/16 11:43:31 sckLDm/b0
変態は東京から出て行け!

196:名無しさん@十周年
10/03/16 11:43:34 YPlNoV2Q0
>>183
>性描写に触れていると健全に育たない、と言ってるんだが
過去と現在と性描写の変遷に触れつつ、健全の定義を明確化して、データで示してくれ。

197:名無しさん@十周年
10/03/16 11:43:38 65CQGcFO0
>>81
そういうのは確実に経済問題の影響。

198:名無しさん@十周年
10/03/16 11:43:43 hOi7LdID0
>>190
うん
     取り鉄は最悪だよね

199:名無しさん@十周年
10/03/16 11:43:50 52ghUZt90
条例に詳しい人、次の漫画の内、どれが規制になるか教えてくれ。
1.ハレンチ学園 イヤハヤ南友 けっこう仮面 ドロロンえん魔くん
2.いけないルナ先生 Oh!透明人間
3.どっきんロリポップ ハートキャッチいずみちゃん
4.DB H×H
5.18歳以下が結婚して子供を作る歴史漫画全部
6.ク○ニしろ、おらぁぁぁ

個人的には6だけ規制したいな。

200:名無しさん@十周年
10/03/16 11:43:53 +Hccghoj0
>>155
手塚のMWの主人公は少年時代にホモレイプされた猟奇殺人者だけどな。
モロ規制だ。

201:名無しさん@十周年
10/03/16 11:44:09 KZ0AVn3T0
2ちゃんでしか吠えられないなら規制されちゃうよw
児ポの時もお前らキモヲタは馬鹿みたいに騒いでたけどw

犯罪者予備軍の意見なんか誰も聞かないんだよww

202:名無しさん@十周年
10/03/16 11:44:14 G+RkIb9g0
>>199
全部規制対象になる「可能性がある」です
結論としては。

203:イモー虫
10/03/16 11:44:21 QHw6uNdgO
>>161
>>166
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい

シンキングタイム♪

はい、そうだね。正解

「表示もゾーニングも関係ねーよ。架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現を世の中に流すなキモヲタめッ!」


204:名無しさん@十周年
10/03/16 11:44:28 Pv6FyiA+0
>>155
見なきゃいいじゃん

205:名無しさん@十周年
10/03/16 11:44:35 an0aUoC10
>>161>>178
条例や全国区での規制は絶対にされるべきでしょうね
表現の自由は制限があって当然なんですから
制限のない表現の自由等みとめてはならない

私は素晴らしい条例だと思います
子ども、社会、こうしたものを守り平和な社会にするためにも必要
平和な社会だからこそ、より平和を求めるのは当然

子どもがいる、家庭をもつ人間なら賛成するのは当然だと思います

206:名無しさん@十周年
10/03/16 11:44:43 GOu/8F7L0
243 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日: 2010/03/16(火) 11:18:12 ID:gHyVhZzD0
歴史上、早婚が主流だったので、歴史物は全部アウアウです

持統天皇の人生を描いた里中満智子の一大スペクタクル巨編、「天上の虹」→天武天皇が少女を嫁にしてHするのでアウアウ
聖徳太子の人生を独特の世界観で素晴らしいストーリーに演出した山岸凉子の「日出処の天子」→未成年のホモ描写満載&太子が障害者の少女と子作りするのでアウアウ
源氏物語をマンガ化して高い評価を受けた大和和紀の「あさきゆめみし」→光の君が幼女をレイプするのでアウアウ、ってか原作も一緒なのでアウアウ
もう説明するまでもないほど有名な池田理代子の「ベルサイユのばら」→公爵様が少女を嫁にしたりしようとするのでアウアウ

ベルサイユのばらの有名なセリフ(適当)

ポリニャック伯夫人 「お前は公爵様の所へ嫁に行くのです」
娘シャルロット    「ウソでしょう、シャルロットはまだ11歳よ!」
ポリニャック伯夫人 「おだまり! 公爵様は若い娘が好きなのよ」


……若すぎるだろw


207:名無しさん@十周年
10/03/16 11:45:01 dQVSciJQ0
>>199
ルナ先生はとっくに規制されて成年指定受けてます
嘆かわしいことよ

208:名無しさん@十周年
10/03/16 11:45:07 TkP+vuqY0
前にも何回も書いたが何回でも書こう
どこまでがセーフでどこからがアウトなのかはっきり明文化しろ

209:名無しさん@十周年
10/03/16 11:45:07 WvH3Zdgu0
>>190 …お前、生きてて、楽しい?

210:名無しさん@十周年
10/03/16 11:45:08 aB5a5n0n0
ID:MjflVLEV0 (5回)

も連投しつこいな

211:名無しさん@十周年
10/03/16 11:45:31 YpQPMtlC0
ポルノが日本を貶める計画だったことは同意
でも漫画の場合、堕胎はさせないだろ?二次元に不可能
堕胎にいたる行為、といかないから、二次元となる
漫画は思想だ
しかし堕胎は、戦後のREALだ

堕胎というのは戦後GHQが無理やり制定した法律で
戦前は堕胎は禁止されていた、その堕胎を左翼、団塊は捏造により
戦前は女性の自由がなかった、本来日本人にモラルはなかったと言って
嘘で塗り固めた歴史(現在も)を吹聴している、漫画家の嫌いなところは
彼らの卑怯な歴史観、自虐観は、到底誇れるものではない(キッパリ)


212:名無しさん@十周年
10/03/16 11:45:32 G+RkIb9g0
スルー推奨な発言
・ロリエロだけ規制されるから問題ないよ
・キモオタ涙目ざまあwww
・反対してるのってエロ書いてる奴らだけでしょ?
・東京だけの問題でしょ
・ロリコンが騒いでるだけ
・ここで騒ぐことしかできないんだろ

213:名無しさん@十周年
10/03/16 11:45:38 HYfdG1ZOO
エロ漫画とか普通読まないからww気持ち悪いw
彼女で充分だろ?

だから規制してもらって構わない。誰も困らない
漫画家は違うジャンル書けばいいじゃん

214:名無しさん@十周年
10/03/16 11:46:00 K3Q6jVG40
>>161=>>178=>>205

何だ全員中の人同じか・・・。


215:名無しさん@十周年
10/03/16 11:46:21 65CQGcFO0
>>101
そう思ってるのは、お前の周りにそういう事を共有できる人間がいないだけの話だろwww

認識レベルの低い奴が、漫画を上から目線で語るとかおろかな事も大概にしろよw

216:名無しさん@十周年
10/03/16 11:46:21 iBhNUyPf0
>>158
> 永井豪が出てくると「いや、お前のはダメだろ」とつっこみたくなる
昨日行ってきた>>1のイベントにて

永井豪「さっき、日テレの記者が来て
 “いやあ先生、先生のハレンチ学園は大丈夫だそうですよ?”と言ってましたが、
 “だそうですよ”ということは、都の担当辺りから話を聞いてきたんでしょう。
 しかし、条文を普通に読めば引っかかることは間違いないと思うので、
 なぜ大丈夫なのかということも含めて、これは
 極めて恣意的な運用がなされることの証拠だろうと思います」

217:名無しさん@十周年
10/03/16 11:46:23 Gca1LQSx0
>>196
少女雑誌や少女漫画の知識から安易なセックスに走る弊害は、
別に道徳的に否定してるわけじゃない、性教育の必要を説く側の産婦人科が言ってるんだしさあ

218:(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/03/16 11:46:24 m5gWHwfl0

日弁連に意見を送りました。ここが動けば、ヘンテコな法律は作れません。と、思いたい。
従来のメルアドは閉鎖。今はHPの意見入力フォームから意見を送るようになっています。

日本弁護士連合会
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
トップページの下に、「ご意見、ご感想はこちら」の表示アリ


日本弁護士連合会へ送った意見

 いま都議会では、青少年健全育成条例の改正が進められています。きわめて憲法違反の疑いのある条例です。
 日本弁護士連合会からも、批判の声明を出してください。

 今回の改正では、創作表現の自由を制限し、創作著作物の単純所持も禁止されることになります。
 しかしこの改正条例はきわめてアイマイな表現なので、著作物を取り締まる警察官や検察官が恣意的に運用できます。
 なにが合法で、なにが違法かを明確に規定してない法律では、表現者が合法な表現を萎縮して自粛したり、あるいは公権力による恣意的な逮捕で、冤罪に巻き込まれる危険があります。
 このような条例は憲法で保障された「表現の自由」を侵害するばかりではなく、これまでの司法が下してきた判例
「ワイセツの概念はきわめて厳格に定義されるべき」という、チャタレイ裁判、悪徳の栄え裁判以来の、司法判断の流れをも無視したものです。

 創作ポルノの規制は、販売場所の限定と、購入者の年齢制限だけで充分です。公権力は内容の規制まですべきではありません。
 児童ポルノの規制は、性的虐待を受けた児童のプライバシー保護と、児童の心理カウンセリングに重点を置くべきです。
 実在しない、創作著作物を法律で取り締まるのは、憲法違反だと思います。
「表現の自由」と「知る権利」の点からも、アイマイな法律で公権力が国民の権利を侵害することは好ましくありません。
 法の素人の私が都議会に意見を送っても無視されてしまいます。法律の専門家から、今回の東京都の
「青少年健全育成条例の改正」を判断して、問題点を批判してください。

219:名無しさん@十周年
10/03/16 11:46:34 orZUQSJHQ
これって要はランドセル背負っていても園服着てても成人だから児童ポルノじゃありませんって
馬鹿みたいな言い訳でやりたい放題なアダルト漫画をなんとかしたいからこういう形になったんだろうなぁ。
同人だけでやってたならまだしも、当たり前のように本屋に置かれてるし。
恨むなら東京都よりやりたい放題だったロリコンエロ漫画家を恨めって感じじゃねーの。


220:名無しさん@十周年
10/03/16 11:46:36 /G2APFg90
>>213
ここにきてまだ 「エロだけが規制」 と思ってる人がいるのかよ・・・

221:名無しさん@十周年
10/03/16 11:46:42 hOi7LdID0
>>199
俺はエヴァヲタなので、無関係だな

222:名無しさん@十周年
10/03/16 11:46:44 OmAA0IMJ0
「非実在青少年」なんて言葉自体が余りにも宗教的にすぎるからな
誰も本気に取らないのが普通の反応だ

223:名無しさん@十周年
10/03/16 11:46:55 pzqosCaF0
ちょっと質問!

ロリってる吸血鬼が出てくる
『ダンス イン ザ ヴァンパイアバンド』は規制の対象になるの?
人間じゃないからOK?

224:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:01 PFRpsiFp0
エロとかロリコンとかいう問題じゃないというのに、
エロかいてない漫画化が反対している時点で気付けよ。

225:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:07 PznmBYTW0
妄想と現実の区別が一番つかないヒトが
規制規制と必死になってるんだろうな


226:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:21 KZ0AVn3T0
>>184
ほら出た犯罪者
お前みたいなのがいるから規制されるって悟れ

227:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:23 YPlNoV2Q0
>>188
>子供時代はそれがすごくいけないことのように思えてドキドキした

これ!こういう体験が凄く凄く重要なのよw
こういう体験をしないで大きくなった人間は、なにが健全で何が不健全なのか
知識としては知っていても、真に理解は出来ない不健全な人間にしかならないと思うんだよね。

228:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:24 /a6GbpQI0
すみません、規制派の方々は漫画キャラクターに人権を与えるという問題はスルーされますね?
何故なんでしょうか?
条例化されれば、それは法として施行されます。
馬鹿馬鹿しいと一笑できなくなるのですが。

229:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:30 voH2oiV80
>>199
審査団体に金払わないのは1~6全部当てはまる。
これゲーム会社も反対表明するべきだと思うけどなー
カプコンもモンハン3rdどころじゃないだろ

230:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:32 JSlfIL120
児童ポルノしか読まないような人なら危険人物になりうるが、
それは聖書しか読まない、コーランしか読まない人でも同じだろう。

231:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:34 k5zBROQF0

>>166
例えばその基準だとベルセルクなんかは十八禁、不健全図書扱いされるわけだけどどう思う?



232:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:35 dQVSciJQ0
>>221
またそんな一発で規制されそうなものを釣り餌にしおってからに

233:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:37 8Fm9DprA0
>>174
>純粋に物語を読む読書も遊びでいいのでしょうか。
話題作りや教養を深めることが目的として無いのなら遊び。

>>179
今は無用のものだけど、出版された当時なら話題作りにはなった。
読む前に事前に周りの人の寛容性を確認する必要はあったけど。

234:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:40 Tbzpauwk0
>>221
EoEアウトだろw

235:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:40 YxkzmPiS0
>>194
住民票は観光の話題づくりでよくあるしね
ひこにゃんとか

236:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:40 hqIozebK0
>>221
EOEどーすんだよw
どうみてもまんこいっぱいじゃねえかwww

237:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:45 RU9clUuZO
2次元云々の前に3次元のAVの女子高生モノとかを規制しろよ

俺はJK好きだけどこんな曖昧な条例の前に規制すべきことはあるだろ

238:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:47 uFkRY4t00
未成年に売ったらダメというのがダメな理由がわからない

239:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:48 UviamD/T0
エイケンの松山せいじや
史上最強の弟子の松江名俊は入ってないの?

松山せいじなんて、10ページもマンガがかけなくなりそうだし、
松江も1週間に1回はアウトな絵を描いてるだろ?

240:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:54 G+RkIb9g0
>>220
工作員の可能性があるので注意


241:名無しさん@十周年
10/03/16 11:47:56 an0aUoC10
ここでもロリヲタきもいという正当な意見が活発にでている
やはり、条例は正しい

>>181
日本の児童ポルノが野放しでその影響で事件が起きてる
日本の責任ですよ

日本は世界一の児童ポルノ大国なのですから

242:名無しさん@十周年
10/03/16 11:48:08 MSj1ozTW0
近親相姦は法律で禁止されてなかったはずなんだがな
近親婚ができないだけで。

243:名無しさん@十周年
10/03/16 11:48:10 FaCDw7tB0
>>216
凄い説得力w
「まずは俺がアウトだろ!?何考えてやがるんだ!!?」ってわけだw

244:名無しさん@十周年
10/03/16 11:48:20 aui6rsjp0
>>97
規制してどうなるかというソースはない
児ポ規制関連で反対派が出してくるソースとやらは、国内国外とも、児ポ以外の社会情勢
(性犯罪以外の犯罪率そのものの推移や、国内なら児童虐待関連の法律、制度の変化など)
を全く追考慮しておらず、お話にならない

2次児ポ規制しても、児ポだけが売りの漫画家以外はやっていけるだろうし、2次ロリ趣味の
ヲタだってここで2次以外は興味ない、3次ロリ趣味の変態と一緒にするなと宣言してるんだから、規制しても何も実害はないはず

実害なし、もしくは有効と推測できるなら規制する価値はある

245:名無しさん@十周年
10/03/16 11:48:39 65CQGcFO0
「非実在青少年」


=作者が生み出した妄想キャラクターを実在のように扱う・・・・・・・・・・

コレが妄想性の精神病でヒステリーじゃなかったら、世の中に精神病など存在しないw


246:名無しさん@十周年
10/03/16 11:48:42 zL1+xJ1b0
オタクの中にゴルゴ居ないの?

247:名無しさん@十周年
10/03/16 11:48:44 hFHqoNMR0
海外サイトの外人が笑ってたよ
日本は安全国なのにわざわざレイプ国アメリカの真似するのかよって


248:名無しさん@十周年
10/03/16 11:48:58 YpQPMtlC0
まず、この漫画家どもが嘘つきで、日本の歴史を歪め
日本人=犯罪者
なるものに仕立ててきたグロテスク、修正主義者であることを確認しなければならない
日本人とは我々のことである、歴史の雲のことではない。
その犯罪的捏造は、彼らの示す自由であり、その拠り所です
しかしその拠り所を彼らが真剣に知っているわけでも、考えてもいない
日本人は歴史の犯罪者であるという
その日本人への抑圧、反論の否定、それが彼らを成り立たせるというのである
そこに論理も実証もない。
彼らは最悪の世代です。
最悪の表現者たちです。
日本史上、最も醜い嘘つき世代です。
その嘘、醜さはまた自由、美しさに変わるという、本当でしょうか。
ロリコン漫画もポルノ産業も醜くく、依然として醜く、最悪の表現ではないですか?
それが美しいというのは嘘です。
と、前置きしてみた。

249:名無しさん@十周年
10/03/16 11:49:00 MjflVLEV0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

250:名無しさん@十周年
10/03/16 11:49:11 PFRpsiFp0
>>221
映画も含まれるぜ。
それに、漫画版もあるだろうに。

251:名無しさん@十周年
10/03/16 11:49:15 G+RkIb9g0
>>247
そりゃそうだ
規制が無意味なのをよく知ってるのはそういう規制が
厳しい国の人たちだろうし

252:名無しさん@十周年
10/03/16 11:49:40 YPlNoV2Q0
>>217
>少女雑誌や少女漫画の知識から安易なセックスに走る弊害
親の顔が見たいでFAだろこんなもんw
ろくに子供と会話もせずにほったらかしで育ってる野良猫状態の子ビッチなんか知るかよw
んな子ビッチは、エロ漫画があろうが無かろうが売春してるよ。きっとw

253:名無しさん@十周年
10/03/16 11:49:44 JmqjQnln0
>>226
「軽視する」ってだけで犯罪者ですか
滅茶苦茶だな

254:名無しさん@十周年
10/03/16 11:49:45 OmAA0IMJ0
>>247
アメリカがいうと異常に説得力あるなw それw

255:名無しさん@十周年
10/03/16 11:49:54 YxkzmPiS0
>>213
この問題は立法と行政が存在しない人の人権を盾にトンでもな条例を作るってとこだろ?

存在しない人間を守るより先に東京都はクイズダービーの教授みたいな現実に困ってる人を助ける条例を作れよ

256:名無しさん@十周年
10/03/16 11:49:56 G+RkIb9g0
映画も含まれますよ。ご注意を。

問題点
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画など被害者の存在しない二次が対象
・「反社会的内容」など極めて判断基準を曖昧にしている
 (何にでも適用される可能性がある)
・判断基準は「主観」。設定が18歳以上でも18歳未満に見えるからダメ、と
 言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
 「エロはありません!」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう可能性を含む

※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん@十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」

※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※


257:名無しさん@十周年
10/03/16 11:50:06 52Q1HRgO0
結局、規制してもアングラに潜るだけだから、目が届く範囲で自由にやらせて
やり過ぎな作品が出始めたら現行法の範囲でタイーホしてけん制する・・・
ってのが一番健全だと思うがなw

まあ修正の入ったエロ漫画自体が違法になるなら無修正が出回る・・・
金になるのが分かれば893が参入すればもっと過激なものも出回る・・・

一般の漫画好きには嫌な時代になって、2次エロに893参入でガチロリ
には良い時代になるのかも知れんねw

ガチガチに規制すると逆に変な時代になると思うんだが。

258:名無しさん@十周年
10/03/16 11:50:06 PznmBYTW0
>>223
アウト。年齢設定や種族設定関係なし

人間の18歳未満に「見える」ものなら全部アウト

どこからOKでどこからアウトかの基準は謎w

259:名無しさん@十周年
10/03/16 11:50:15 52ghUZt90
>>207
上げた中では、一番良質の性教育漫画だと思っていたんだが、とっくに規制
だったのか・・・長いこと漫画読んで居ないと、異常に規制されているの
分かんないね。更に厳しい規制か・・・

260:名無しさん@十周年
10/03/16 11:50:27 JSlfIL120
>>241
>日本の児童ポルノが野放しでその影響で事件が起きて

総本山の日本は起きないんですが

261:名無しさん@十周年
10/03/16 11:50:30 dQVSciJQ0
>>239
松山は行動力なさそうだな……
遠巻きから野次飛ばしてるくらいしかできなかろう
あれは創作屋というより、2ちゃんねらーが間違って漫画家になってしまっただけの気がする

262:名無しさん@十周年
10/03/16 11:51:09 MjflVLEV0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

263:名無しさん@十周年
10/03/16 11:51:12 an0aUoC10
規制を行うことで、より日本の治安がよくなります
平和な社会だからこそ、より平和な社会を目指すための規制
反対派に騙されないで

264:名無しさん@十周年
10/03/16 11:51:24 PFRpsiFp0
>>258
ローゼンメイデンもアウトか。


265:名無しさん@十周年
10/03/16 11:51:43 6RYZwqEQ0
>>223
アウトか否か以前に作り手がビビってそういうのが作られなくなる可能性が高いということが最も問題だと思う

266:名無しさん@十周年
10/03/16 11:52:03 /nt6rUHx0
>>208
なにを見てるんだ?
ちゃんと定義は書いてあるじゃないか。

>「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される事項の表示又は音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの」

>「単に子どもや、その裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではなく、また広く成人に対する流通一般を規制するものでもない」

267:名無しさん@十周年
10/03/16 11:52:08 hOi7LdID0
>>264
崖の下のポニョで我慢汁

268:名無しさん@十周年
10/03/16 11:52:14 K3Q6jVG40
>>205>>241>>263

ID変えて工作するのやめたの?



269:名無しさん@十周年
10/03/16 11:52:17 YpQPMtlC0
削除されたとされるアンネによる性器描写、アンネの日記の内容です。

URLリンク(www3.tokai.or.jp)

270:名無しさん@十周年
10/03/16 11:52:26 Csrbd22C0
何時の間にか子供に見えるキャラが出るだけでアウトとか騒いでるアホが居るなぁw
そんな恣意的な解釈が許されるなら、今頃は街中で「馬鹿www」とか知人に言っただけで逮捕だよw

271:名無しさん@十周年
10/03/16 11:52:31 dtzgaES00

 「漫画家や出版社」は「トーキョー」を捨てるべき。

 遠く離れた「北海道」や「沖縄」を拠点にして活動するべきだ!!

272:名無しさん@十周年
10/03/16 11:52:37 CJ0tnEa2O
ところでカイジはアウトっぽいけど

273:名無しさん@十周年
10/03/16 11:52:38 PtUtHOk80
>>229
審査団体に金払う→開発費うぷ→定価うぷですね、分かります

274:名無しさん@十周年
10/03/16 11:52:47 UviamD/T0
>>263

規制してよくなった国上げてみ?
ポルノ規制で性犯罪が減少した国がないことについて
どのように思う?

275:イモー虫
10/03/16 11:52:58 QHw6uNdgO
>>237
ヒント、AV女優登録しなきゃAVには出れない

素人とか現役JKとかの作品はすべて18歳以上だぞ


276:名無しさん@十周年
10/03/16 11:52:59 q55EQf700
47 名無しさん@八周年 New! 2008/05/03(土) 08:36:34 ID:S/arkK+r0
>>334
イギリスでは乱用しまくっているな。

【児童ポルノ】 アニメ・漫画・ゲーム規制も検討…自民党、超党派の議員立法で今国会に改正案提出へ★8
スレリンク(newsplus板:130番)

130 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 07:17:10 ID:ysiG2bmr0
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

146 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 07:20:39 ID:2FBNcHvd0
>>130
マッシブアタック事件を思い出すなあw

イギリスじゃ、政府の政策を反対すると、なぜか児童ポルノ所持容疑で逮捕されるよねw

【海外】盲目の夫に見せるため…偶然見つけた児童ポルノ動画をダウンロードした妻を逮捕。イギリス[4/28]
スレリンク(newsplus板)



277:名無しさん@十周年
10/03/16 11:53:12 n9oA0j5w0
>>270
罪状が違うから比較しても無意味。

278:名無しさん@十周年
10/03/16 11:53:20 MjflVLEV0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

279:名無しさん@十周年
10/03/16 11:53:24 YxkzmPiS0
>>273
審査団体丸儲け
禁酒法とおんなじだ

280:名無しさん@十周年
10/03/16 11:53:27 z/AJG5Bg0
>>212
論破できないから諦めてスルーすることにしちゃったんだ?w
君らキモオタってホント、負け犬根性が染み付いてるなあ・・・w

・東京だけの問題でしょ


特にコレなんか反論しようがないもんなw
実際問題、「東京都の条例案」なんだしwww


281:名無しさん@十周年
10/03/16 11:53:29 yrfdfCaE0
規制されるとまいっちんぐ

282:名無しさん@十周年
10/03/16 11:53:30 dQVSciJQ0
>>264
ローゼンメイデンが規制されたら俺が発狂するw
かぼちゃパンツくらい見逃してくれ!

283:名無しさん@十周年
10/03/16 11:53:39 jMOOkBA70
言ってる事は解かるんだけどさ
秋葉原あたりのエロ本エロゲ屋とか同人見てるとなあ…
方法はよく考えないとマズイとは思うが、やっぱ規制は必要だろ

284:名無しさん@十周年
10/03/16 11:53:41 PFRpsiFp0
>>266
> 音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの

運用が実に難しいなw

285:名無しさん@十周年
10/03/16 11:53:52 OmAA0IMJ0
>>270
法案がそう書いてあるんだからしょうがないだろ

286:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:09 G+RkIb9g0
結局、この条例の被害は、業界の過剰な自主規制も
予想されるからね
そうなるともう文化衰退しかないわけで

287:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:17 an0aUoC10
漫画やアニメ、ゲームは危険
現実と架空の区別がつかなくなり犯罪が起きる
規制は必要

288:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:26 39N5wHth0
お前らみたいなクズ人間が増えるってことか・・・
これはやばいな

289:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:29 KZ0AVn3T0
ほんと秋葉原も下品な街になったし
キモヲタってやる事なす事気持ち悪い

幼女レイプする漫画見てオナニーとか人間技とは思えませんw

290:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:30 hOi7LdID0
>>241
世界一はスウェーデン

291:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:37 GOu/8F7L0
>>224
たぶん、そのうちエロだけじゃなく

「主人公が巨大な権力にたちむかうような反社会的なストーリー」
「間違っていることを世直しするような反社会的なストーリー」
「実在の人物や団体、特に政治家や宗教団体、企業を想像させるような描写」
「暴力行為(相手が倒れるような描写)」
「実際に科学的にはありえないような表現」
「相手に心理的なダメージを与えているような表現」
「セックスアピールが過激で、なおかつ青少年が真似をするような格好をさせること(水着、薄着、肌の過剰な露出)」


なんかが全部アウトになるな、規制派の連中って病院に入れてケアした方がいいんじゃねーか?あと身元調査しろよ、どう考えても外国のスパイだろ

292:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:44 Pv6FyiA+0
>>241
アニメやゲームが原因なら、何で日本の方が性犯罪少ないの?


293:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:47 C8WU0wp50
毎回思うのだが、何で作り手側の方を規制しようとして、
受け手の方を規制しようとしないんだろう。
そしてなんで毎回「作り手の方の規制」についての議論にしか
ならないんだろう。
子供にエロを触れさせたくないんじゃなくて、
この世からエロを撲滅させるのが目的か?

294:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:47 YpQPMtlC0
削除されたとされるアンネによる性器描写、アンネの日記の内容です。

URLリンク(www3.tokai.or.jp)






295:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:49 usoKrkLP0
>>227
同意
TL漫画のようなガキ向けのエロ本とかいらね
平積みされて、中学生でも誰でも買えるエロ本とかもうね
全年齢・全状況エロ解禁を求めたり認知してるヤツはアホだ
エロチシズムは非日常のレジスタンス
日常の中に潜むエロスを感じることが、エロの勝利
兄貴のベッドの下をドキドキしながら覗いたり、レンタルビデオのピンクコーナーを
チラ見する時の高揚感は、今では味わえない

あの経験は貴重だよ

296:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:50 aRu/YETP0
>>279
漫画なんかだとシール代>印税になったりしてな

297:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:54 iBhNUyPf0

【 このままでは可決されます 】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>37を参照

現在、都議会は民主党が多数派ですが、
民主の若手議員が「表現の自由を侵害する」と
反対姿勢なのにもかかわらず、
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主党全体の姿勢はまだ固まっていません

もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです


【 可決させないためには 】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
URLリンク(toriyamazine.b) log100.fc2.com/blog-entry-266.html (←スペースを削除)

この上は、1人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>70)

改正案は【3月18日】に都議会総務委で審議され、19日に同委で採決、
【30日】に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

298:名無しさん@十周年
10/03/16 11:54:55 G+RkIb9g0
>>284
エロゲーとかの成人キャラでも「お兄ちゃん」とか言ったら、
未成年に聞こえるからダメみたいな運用を目指してんだろ。

299:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:10 C6tZg0Lr0
ダメな物は規制すべき!って単純な考えの奴も結構多いんだなw
権力が規制するってことをもうちょっとよく考えた方が良い

300:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:20 /G2APFg90
>>280
ここにきてまだ 「東京都だけなら問題なし」 とか言うやつがいるのか・・・

301:イモー虫
10/03/16 11:55:39 QHw6uNdgO
>>266
君は
風潮君かな?
誘発君かな?
合憲君かな?


302:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:39 dQVSciJQ0
>>291
ドカベンなんかも「岩鬼の言葉遣いが悪いから規制」とか言われかねんなw
もう何も描けないぜ

303:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:42 65CQGcFO0
>>241
明らかにそいつ等のもともとの民族性じゃないかw

日本が総本山ならば普通は外国よりも圧倒的なはず。
たとえ公でない件数がそこそこ合ったとしても、影響が本当にあるとしたら
総本山で流通量が半端じゃないのだから、差し引いても外国と同じか下手すれば隠してても
多いぐらいでなければバランスがおかしいだろうw

つまり日本人は普通に少ない、自動的に抑止されてるし管理されてる件数ほどしか発生していないと言う事だw




304:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:46 G+RkIb9g0
>>291
反社会的な描写を規制するとあるので、>>291も十分
規制対象になるよ
つまり、取り締まる基準を意図的にあいまいにしてある
解釈次第でどうとでもふれる

305:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:52 q55EQf700
児童ポルノ改正審議 アグネスさんら参考人質疑◆実質5
スレリンク(news板:124番)
124 名前: モリシマアカシア(アラバマ州)[] 投稿日:2009/06/26(金) 17:37:07.08 ID:lblDMs0J
これまでのまとめ

自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」

公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・グス・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね?」
URLリンク(www.dotup.org)

------その他の名言集------------
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」

自民「ジャニーズは児童ポルノである」

自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」

自民「えっちでぃ(たぶんハードディスク)に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」

自民「宮沢りえのサンタフェ捨てなきゃ逮捕」(刑罰の遡及肯定)

631 名無しさん@十周年 sage New! 2009/08/17(月) 03:02:54 ID:gPiFe0Zv0
>>588
ちなみに、国会で保坂が質問したときの法務省刑事局長の答弁知ってるか?

Q .こうした児童ポルノ規制によって犯罪が抑止されたまたは減少されたデータはありますか?
A 存じ上げません


306:名無しさん@十周年
10/03/16 11:55:58 PFRpsiFp0
>>270
表現の自由を規制する法律(それ以外でもそうだが特に)はきっちり範囲を定義づけなければならんのよ。
表現者が萎縮する可能性があるからね。

307:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:04 52ghUZt90
条例によって東京の治安を良くしたいなら、一番効果的で費用が掛からない
のが、
「三国人犯罪者強制帰国条例」だろうな。

警察の利権のための条例なんて、間違っても治安を良くするためのものじゃ
ない。治安は変らず、逮捕や強制捜査をしやすくするため&利権だろ。

308:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:08 K3Q6jVG40
>>216
> 永井豪「さっき、日テレの記者が来て
>  “いやあ先生、先生のハレンチ学園は大丈夫だそうですよ?”と言ってましたが、
>  “だそうですよ”ということは、都の担当辺りから話を聞いてきたんでしょう。
>  しかし、条文を普通に読めば引っかかることは間違いないと思うので、
>  なぜ大丈夫なのかということも含めて、これは
>  極めて恣意的な運用がなされることの証拠だろうと思います」

これは凄いな。見事な言質。
実際、エロくても暴力的でも大先生の有名作なら除外します
都はそういう主観で勝手に規制するかしないか決めます
と、言わせたようなものだもんな。

309:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:19 0N+TpJwl0
>>287
賛同します

漫画やアニメ、ゲームにのめり込むことで区別がつかなくなる
そうした人間が犯罪を犯すのですよね
ということは、架空のものを取締ることが
実在の人間を社会を守ることにつながっていく
素晴らしいことだと思います

漫画、アニメ、ゲームは現実との区別をつけさせなくするので危険

310:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:23 xhPE1Vl60
【警察不祥事】

神奈川県警から千葉県警に出向中の巡査 宮脇 拓也 容疑者(27)
が盗撮の疑いで逮捕されました。宮脇容疑者は横浜の実家に帰省中で、
プリクラで撮影中の女子の背後からスカートの中を
盗撮した疑い。




311:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:28 xfwTPfJeO
規制派のアルバイト君今日も頑張ってますね(笑)

312:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:54 sEas9GB10
>>233
なんで行為の結果を人的なネットワークに還元していくことが必要なのでしょうか。
行為の結果を元に行為を峻別するのは不可能だと思う。

>>244
実害はあるでしょう。

313:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:58 n9oA0j5w0
>>283
秋葉原みたいな特殊な場所だけいってもねえ。

秋葉原を見まわっただけで「日本は児童ポルノで溢れている」とわめくアグネスと一緒だね。


>>298
そもそも成人キャラでも18歳未満に見えたら違法なんだろ。

314:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:59 bz5GebHO0
なんで経済的自由については規制緩和を求めるくせに
精神的自由は規制したがるんだろうね
この国の政治家は・・・

憲法上は
経済的自由に対しては広範な規制を許すものの
精神的自由に対しては
規制は必要最小限でなければならないとされているのに

まるで逆の考え方をしている

精神的自由に対する規制は
ひとたびなされると民主政の過程では回復が困難なのだから
可能な限り避けるべきなのに

315:名無しさん@十周年
10/03/16 11:56:59 hOi7LdID0
>>298
お兄ちゃんが駄目なら、寒流ドラマも全滅だね
  連呼しているから・・・

316:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:00 OmAA0IMJ0
>>305
最後ワロタw
存じ上げませんはねえだろwwww

317:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:00 CJ0tnEa2O
とにかく規制はキリスト教団体がメインで
こいつらが日本の最大の敵という認識は学習してほしい

318:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:01 1nJYplu90
3次の児童ポルノ規制と2次の児童ポルノ規制って全く趣旨が違うんだよな。

3次の場合、親に売られたり、拉致されたりして、出演させられるリアル児童の性的自由を守るというのがねらい。
健全な性風俗とは関係ない。
リアル児童の性的自由という個人的自由を保護法益としたもの。

2次の場合、健全な性風俗維持という社会法益を保護法益とするもの。
リアル児童の保護がねらいじゃない。

このように3次規制と2次規制は全く別物なんだから、3次規制の必要性をそのまま2次規制に援用仕様としていること自体、論理が破綻している。
それなのに両者をあえて混同して、リアル児童の保護のために2次規制も必要なんだと感情論に訴えかけているのが規制推進派。

目を背けたくなる表現物でも許容して、実害がある場合でも実害除去に最低限必要な規制にとどめて発表を許すべきというのが、民主主義社会にとって必要なこと。
感情論でとにかく規制というなんて言語道断。

319:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:01 z/AJG5Bg0
>>300
「スルー推奨な発言」だぞ、負け犬童貞w

320:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:24 8Fm9DprA0
>>209
人生は楽しむことが目的じゃないだろ。

>>215
共有てのは自分からするものであって、してもらうものじゃないだろ。
人を選り好みしちゃいけないだろ。趣味の合う仲間を探すんじゃなくて、仲間に趣味を合わせなきゃいかん。



321:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:34 YpQPMtlC0
削除されたとされるアンネによる性器描写、「アンネの日記」の内容です。

URLリンク(www3.tokai.or.jp)






322:名無しさん@十周年
10/03/16 11:57:58 65bgIie10
児童買春プチエンジェルの顧客リストって、どうなったの?

323:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:03 /G2APFg90
>>309
ここにきてまだ 「仮想空間が犯罪を助長する。でもソースはない」 という人がいるのか・・・

G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件

324:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:15 SETWaDhO0
「電通」も必死だな。 オリンピックの癒着はバレているのにな(w

325:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:30 voH2oiV80
海外だとワンピースキャラの胸の谷間とか全部差し替えだから
巨乳キャラのワンピも全滅だぞ。
尾田もおっぱいマウスパッドなんか許可してる場合じゃねーだろ

326:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:33 /a6GbpQI0
しかし、漫画キャラに人権を与えるという事に対しては、規制派の方々は何も答えませんね。
ロリとかオタとかで誤魔化しています。

327:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:34 f3LShGot0
規制はどうでもいいけど、
税金をかければいい、イタリアにも
ポルノ税とか新税ができたとか
関係ない奴にとって少々めざわりでも「税収も増えるし問題なし」

328:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:49 FE//yyMv0
>>270
彼氏いるの?結婚は?

って若い子に聞くだけでセクハラになっちゃうみたいなもんかとw

329:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:51 8eUuG5oY0
低俗漫画隔離賛成汚物穢多非人的悪戯人物狭小白痴漫画差別大歓迎


330:名無しさん@十周年
10/03/16 11:58:57 Csrbd22C0
>>277
じゃあこの条例だけはそういう拡大解釈が起こり得るって事かw
それは何でか説明出来るのかい?
ほら、説明してみろよロリコンw

>>285
どこに?

331:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:08 QFekDjrT0
表現物は、その時代その時代では「常識人」が眉をひそめるような
タブーに果敢に挑戦するもんだ。そのタブーが行き過ぎていたら、
表現者個人が叩かれて終わり。それでいいじゃないの。
それを国ぐるみ、権力側が一まとめ・網羅的に規制するのが良くないのだ。

もしルネッサンス時代の画家や、江戸時代の絵師がタブーに挑戦しなかったら、
ひょっとしたら絵画はいまだに、神の栄光を描くためのものや、
権力者の居城の壁面を飾るためだけの技術だったかも知れないよ。

332:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:10 KZ0AVn3T0
もう子供向けマンガ以外全面禁止でいいよ
書くのも売るのも禁止

いい歳した大人がマンガとか精神的に成長しないし
麻生さんみたいなオバカなおっさんになっちゃう

333:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:19 0N+TpJwl0
報道関係者にお願いがあります
「ポルノコミック」「ポルノ漫画」「児童ポルノ漫画」を強調してください

架空と現実の区別がつかない人間が犯罪を犯すということ
よって規制が必要であるということ
そうした話を徹底して報道をおこなっていただきたい

334:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:25 hOi7LdID0
>>328
田嶋洋子現る

335:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:25 52ghUZt90
>>302
ドカベンは、ドカベンの妹と岩鬼が一緒にお風呂に入るシーンあるから、
元々ロリ規制でアウトだぜ;;


336:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:29 mtqwR0qIO
だーかーらー
お前ら、ここで“議論”なんかしてもなーんも効果なんかないんだよ
条令立案者と推進派の代議士をリスト化して、後代まで汚名を残し、次の選挙でしっかり落としてやらないといけないの!
お前らなんて、どーせ次の選挙の時にはすっかり忘れてしまってるだろwww

337:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:39 n9oA0j5w0
>>309
>漫画やアニメ、ゲームにのめり込むことで区別がつかなくなるそうした人間が犯罪を犯すのですよね

そうなるのはごく一部の超絶サイコパスくらい。
ごく一部のみの犯罪なら、一般刑事法で対応すれば十分。
ごく一部の問題のために全体を規制するのは、社会実情にそぐわない。
交通事故で死傷者が出ているからて、自動車の所有規制を掛けるべきと思うか?




338:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:39 OmAA0IMJ0
>>317
どれにしたって白人主義の奴等は敵だよ
こっちのことを人間としてみてないから
「山猿に人間様の教えを広めてやる」としか思ってない
文化を対等に見てないんだから、話し合いの余地なんかないわ

339:名無しさん@十周年
10/03/16 11:59:48 G+RkIb9g0
>>313
ああごめん>>298は音声に適用される例についての話

340:名無しさん@十周年
10/03/16 12:00:09 TltQfpsy0
>>258
もっと言うなら、取り締まる側が「18歳未満の女の子がエッチなことをしてる」ように見えると言い張れば、何でも取り締まれる
例えば、擬人化した元素記号が、米軍基地問題について会議してる、ってな内容の漫画でも、そういう理屈で取り締まれる



341:名無しさん@十周年
10/03/16 12:00:19 77YDDjEK0
ハレンチ学園連載時にリアルタイムで月刊ジャンプを愛読していたけど
あれはさすがに少年誌でやりすぎだろうと思うし発禁処分でいいと思うよ

342:名無しさん@十周年
10/03/16 12:00:56 YpQPMtlC0
「アンネの日記」
自由の抑圧、抑圧下での自由表現、少女の心理、そして性描写
そのようなものがあります。
この中でアンネによる精密な自身の性器の描写、そういったものが書かれていたことが
最近公開されました。
それまで隠されていた、とまぁされているのですが
前提として今では有名になった検証事実から、この日記が本当に
アンネによって書かれたのかという疑念が提起されています
当時では手に入らなかったボールペンで書かれていたという事です
その真偽はここではどうでもいいが、では政治的な意味付けというのが何であったのか
つまり「自由」を巡る思想についての思惑、そこに興味があるわけです。
戦争を境に「自由」というのはその欧米の思想として発展した
それが少女を役割として行なわれたことは、この場合はある意味の説得力だけれども
なぜ、アンネの性描写といわれるものが隠されてきたのか、また発見されたのか
前者にたてば、性描写により女性の性解放を何かの思惑として、誰かが書いた
後者であれば、今、その思惑もまた重要なファクターとして付け加えられた、となる。
本当にアンネ自身が書いたのであれば、それは抑圧の下でも人間(子供であれ)は
あくなき想像と表現、探求に満ち溢れている、それが性であれ、美しいとなる。
そのように自由を巡っては戦後の大きなテーマであった。

343:名無しさん@十周年
10/03/16 12:00:58 n9oA0j5w0
>>333
事実の報道と称して
事実を編集しまくり
結果ファンタジーを垂れ流している
報道機関に何を望む??

344:名無しさん@十周年
10/03/16 12:00:58 q55EQf700
>>25
虐めがあったじゃんw
いじめ表現は禁止でしょ
虐めを喚起しそうだものw

345:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:02 pXUT4uFYO
>>266
そういう定義ってのはちゃんと条文を読んで避けられるようにしないとダメなんだよ
スピード違反の定義が「他の自動車や交通に悪影響を及ぼすもの」なら困るだろ?

346:イモー虫
10/03/16 12:01:09 QHw6uNdgO
>>330
改正する必要が皆無なんだが、なぜそこまで必死なんだ?

347:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:16 5D1wxrIH0
>>323
アメリカの「違憲で無効」ってのは違憲の線で争っても勝てないと
諦めて有罪を受け入れたんだからそろそろ直しとやけ、朝鮮人。

348:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:17 Csrbd22C0
>>328
セクハラだろ、それ?
何がおかしいの?

349:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:33 G+RkIb9g0
昼休みの人用
問題点
>>256
スルー推奨発言
>>212

350:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:39 eF+ibuE20
ドラゴンボールはアウト。
16歳の少女が老人に向けて下半身を露出させた報酬で高価な物品をいただくシーンがある。
その後、瓜二つの人物が同老人と性的行為に及んだり、数年後再び強制的に胸を露出されたりするし。

351:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:39 X/h+4jyl0
>>328
十分セクハラだろwww
世間からズレてるオタクの常識w

352:名無しさん@十周年
10/03/16 12:01:59 0N+TpJwl0
>>323
>ここにきてまだ 「仮想空間が犯罪を助長する。でもソースはない」 という人がいるのか・・・
日本の漫画やアニメ、ゲームを規制することでカナダでも犯罪は減るし
それらを発信する日本の犯罪率ももっと低下する

平和な国なのだから、より平和を求めて規制を行うのは当然

>>337
ごく一部でもそうした人間が、一人でもいれば規制は必要なんだよバカヤロウ

353:名無しさん@十周年
10/03/16 12:02:02 39N5wHth0
いくらお前らがここで論議しようと世間は誰も耳を傾けてくれないよw

354:名無しさん@十周年
10/03/16 12:02:21 CJ0tnEa2O
>>338
福岡のほうでは叩くどころか
なんとかアメリカに逃がそうとするしね

355:名無しさん@十周年
10/03/16 12:02:35 8rE3g8yi0
少女のミニスカ規制まだ??

あっちのほうが悪影響でしょww

356:名無しさん@十周年
10/03/16 12:02:41 SlRjsBF2O
>>333
> 架空と現実の区別がつかない人間が犯罪を犯すということ

架空と現実の区別がつかないのは「お前」だろ。
お前こそ「脳内」と「現実」の区別がついてないだろ。

> よって規制が必要であるということ

じゃあ、「お前」が犯罪を犯すんだから、
規制されるべきは「お前」だな。


357:名無しさん@十周年
10/03/16 12:02:52 8Fm9DprA0
>>312
>なんで行為の結果を人的なネットワークに還元していくことが必要なのでしょうか。
そうしなければ意味が無いからだよ。空想の物語の行間を更に空想しても空しいだけだろう?
人間、意味が無いことはするもんじゃない。

ここにいるのだって、各サイトのニュースが集まってて便利なのもそうだけど、「ネットでこういう奴がいた」という話題作りの為でもある。
そこから話を広げていくんだよ。

358:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:06 g77xRI8E0
自業自得だな
程度をわきまえずに金儲けに走り多くの子どもたちの人権を傷つけたキチガイ漫画屋には天罰だ

359:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:11 OT0PoVyc0
>>216
恣意的でない条例の運用など存在しない。所詮は人間がやることなんだからさ

ただ私的権利と公的利益が天秤にかけられるだけ

360:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:12 YTzLss220
ゲームキャラに処女しか認めない奴を取り締まる条例を作れ。
この問題はそれとセットだ。

361:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:28 YpQPMtlC0
規制問題であるけれど、なぜ漫画のみの規制なのか?
この疑問は答えなければならない。
性表現の自由が、ポルノ産業に変わり、少女を含めて商品化され、拝金主義となる
それは欧米が目指した自由であったという。
それは堕胎のかぎりをつくした
堕胎も自由であり、表現と言っている。
堕胎への意見は日本では存在しない
アンネの堕胎は自由なのである。
ちょとまって欲しい、自由とは意見のことである
アンネがナチス抑圧下で書いたことは大人への素直な意見ばかりである
ポルノ産業への自由意見が許されないのであれば、それは自由ではない
特権ファシズムの抑圧です。
ポルノ規制 = ナチス、そのような公式はすでに成り立たたない
(漫画規制 = ナチス、これは成り立つ)
表現が漫画であることが重要なのではない
アンネが漫画で書こうがボールペンで書こうが重要ではない
「自由」というその欧米の思想として発展した価値観が本物なのか
全般ポルノへの強制規制、自由意見のないままでの単独漫画規制、それは社会的規制ではない
特権者のためのファシズムです。
「アンネの日記」がその逆説的意味で、つまり誰のための自由だったのか
特権ファシズムへの、利益行為のために書かれたのであれば
それはあまりに醜くくて読むに堪えない、でなければ美しい自由表現でしょう。



362:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:36 iBhNUyPf0
>>347
何言ってんの?

【 米国司法の鉄の意志: 「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」 】

73 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0

ネット上のポルノ規制は違憲~米最高裁判決 2004年
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定 2002年
URLリンク(japan.internet.com)

米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」 2002年
URLリンク(wiredvision.jp)

米最高裁:「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決 2004年
URLリンク(japan.cnet.com)

米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断 2009年
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応

日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねw
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。

363:イモー虫
10/03/16 12:03:44 QHw6uNdgO
>>336
効果がないと教えてくれる上に、遊んでくれてるのか?
ありがたい
さあ遊ぼうか。なんで改正する必要があるんだい?


364:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:52 n9oA0j5w0
>※わかりやすい、ある人の格言
 941 名無しさん@十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
 一休さんの屏風でいえば
 将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」

 ※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※

違和感があるね。
あえて言うなら、
将軍様「誰かが虎の絵を見て、虎になりきり人を襲う危険があるので、虎の屏風所持を禁止」


365:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:52 8RpGYw8ai
仮想と現実が区別のつかない健常者なんていないよ

366:名無しさん@十周年
10/03/16 12:03:56 9wU26p1f0
規制団体作って天下り入れたいんだろう、石原老害はw

367:名無しさん@十周年
10/03/16 12:04:00 kwIexoQI0
>>314
>ひとたびなされると民主政の過程では回復が困難なのだから
>可能な限り避けるべきなのに

幼児ポルノの表現が民主政の実現に必要だとは思えないけど

368:名無しさん@十周年
10/03/16 12:04:03 OmAA0IMJ0
>>330
青少年へ悪影響を与えるっていう範囲が広すぎるんだよ

例えば性行為とはどこまでが性行為なのか、それも明確に書いてはいない
取る人によっては手をつなぐ事や、妄想を持って肌を見ることを「性行為」とする人もいる
つまりはどんな行為であっても、取り方によっては性行為とみなされてしまう

369:名無しさん@十周年
10/03/16 12:04:04 PFRpsiFp0
>>359
恣意的に運用したら批判されるのもまた当然だがな。

370:名無しさん@十周年
10/03/16 12:04:04 dfWBfKVC0
これってRPGとかの米粒みたいなドット絵でもアウトなの?

371:名無しさん@十周年
10/03/16 12:04:51 QYJl6Kaf0
そもそも「ハレンチ学園」が堂々と出せた(当時の「わいせつ」解釈水準で)方が
おかしーだろ!www > 永井豪

372:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:06 6IzSmwkA0
>>323
この事実を見てもまだ規制賛成の人間はなんなのだろうか?

性犯罪に巻き込まれる女が増えて喜ぶ女嫌い?
仕事、給与が増えてほしいと願うAV女優?
AV業でしのいでいるヤクザ?

373:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:18 ZbVUNlib0
山田五郎が提言
URLリンク(www.nicovideo.jp)

「つまるところ、この法案は青少年が青少年を見てムラムラするのは健全ではないって言ってるんですよ」
「同級生じゃなくて18歳以上の人にムラムラしろと?」
「そうです」
「うーん…無理!」

374:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:35 YxkzmPiS0
>>283
売り場を限定すればいいんだよ
ラブホ街みたいに、エロビデオ、エロ本屋街がきまってれば。
シール張ったくらいでコンビニにおいてるのを不快に思う人はそりゃふつうにいるさ

こんな条例はなんか特別な信仰か信念があるとしか思えないけど


375:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:35 voH2oiV80
ネットもフィルタリングもさー 悪質な書き込みしたのが
青少年かどうかまず調べないといけないから
俺らのこういった書き込みも全部身元調べられるんだぜ。
2chも絶対対象に入ってるだろうな

376:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:35 G+RkIb9g0
>>370
ヒント
規制する側は、アニメやマンガを読む奴は犯罪者と思ってる人間です

377:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:51 K3Q6jVG40
>>161>>178>>205>>241>>263
>>287>>309>>333>>352

これみんな同じ人だよ。
せっせとID変えて賛成意見書き込んでる工作員。

378:名無しさん@十周年
10/03/16 12:05:56 G+RkIb9g0
>>372
データなんか関係ないね、という人達が規制派

379:名無しさん@十周年
10/03/16 12:06:19 g77xRI8E0
性犯罪漫画屋は残らず路頭に迷ってのたれてろ
それがお前らに対する罰だ

380:名無しさん@十周年
10/03/16 12:06:45 urBDzJNB0
>>358
漫画屋ももちろん同罪だとは思うけど、描かせた出版社が主犯だと思うよ。
日本漫画のパクリで成り立ってるエロ漫画出版社(朝鮮資本)がね。

381:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:04 39N5wHth0
二次規制したら性犯罪が増えるのかぁ~
日本も韓国みたいなもんだなw

382:イモー虫
10/03/16 12:07:07 QHw6uNdgO
>>358
人権とは人間に与えられるものだ
架空のキャラクターには主張できない
(※ただし、特定の個人モデルがいる場合は人権侵害だ)


383:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:14 PFRpsiFp0
又は非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、

性的対象として肯定的に描くことが、青少年の健全な判断能力を阻害するんだとさ。

384:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:15 LIkvHDOHO
>>1
・援交女を即少年院行き

・子供のネット禁止、違反者は摘発

・18歳未満による露出の高いファッション(ミニスカ含む)の禁止
親が着させた場合は摘発

・生徒に手を出した保育士、教師に懲役20年の実刑

・販売業者に無期懲役


これぐらいやってからオタクを規制しろ
無能で感情論しか言わないバカ保守もバカフェミも政治家を辞めろ

385:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:16 SlRjsBF2O
>>352
> ごく一部でもそうした人間が、一人でもいれば規制は必要なんだよバカヤロウ

その理屈なら、「スポーツ」は全面禁止になるんだが。
エロマンガ読んでるオタクとスポーツマン、
どっちが犯罪が多いのか知ってて言ってんの?

386:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:22 bz5GebHO0
>>367
児童ポルノとそれ以外との区別があいまい不明確で
いくらでも恣意的に拡張できるから
問題なんだよ

表現に対する萎縮的効果って知ってる?

運用する人間の主観で
タッチやみゆきまで発禁処分になりかねないんだよ

387:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:30 1nJYplu90
現実と虚構の区別がつくからこそ、虚構を楽しめるんだろ。
フィクションのおもしろさについてわかっていれば、表現物が犯罪助長なんてアホなこといわない。


388:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:43 7EHl0x+F0
お前らオタの討論が無駄に終わるであろうことが悲しくてならない・・・。
普段政治のスレに少しでも興味がある奴なら、創価が推し進めている政策に歯向かっても
国政ならまだしも創価学会支配都市である東京都では、
勝てるはずもないことはわかりきっている。

389:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:45 mtqwR0qIO
〉363
??アンタは規制したいのか?
オレは反対派だが
推進派議員をリスト化して選挙前にコミケ会場で配布するくらいはしないとな


390:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:48 KZ0AVn3T0
>>372
それは日本人の民度が高いだけーw
しかしその数字ではまだまだ納得いきません

規制で犯罪者炙り出して
もっと民度を高めていきましょうねw

391:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:53 top3/o/60
ヒスババアには論理が通じないので困ります><

392:名無しさん@十周年
10/03/16 12:07:53 tWLsvKPd0
こういう件に関していつも思うんだが、こういう論議には


・旦那に見向きもされなくなったようなババァ
・オシッコするしか息子に用が無くなったジジィ
・金出していくらでも女抱ける立場の勝ち組


は、参加すんなよ、関係ないんだからよ、おとなしくお迎え待ってろ、な?

393:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:11 sEas9GB10
>>308
何気にうまいよね。いい切り返しをしている。

>>320
何が目的で生きているの?

>>352
人の庭は人に任せるべき。
>平和な国なのだから、より平和を求めて規制を行うのは当然


394:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:11 XkwfCHKi0
>>375
「フィルタリング」はそもそも悪質な書き込みが
どうたらこうたらなサイトには入れなくする仕組み

ソフトウェアやサービスの後付けじゃなくてもうプロバイダーが
悪質サイトを強制的に遮断しなさぁい、が「ブロッキング」

395:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:14 65bgIie10
>プチエンジェルとは犯人が経営していた児童買春デートクラブの名前である。
>デートクラブについては、顧客は2,000人以上に達し、政治家、裁判官、医者、弁護士、マスコミ幹部といった
>社会的地位の高い人々が含まれていたともいわれている。

この顧客リストを公開できるなら、児童ポルノ規制を考えても良い
できないなら児童ポルノ規制は単なるマネーハラスメント、貧民イジメだ

396:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:30 Qmor54ba0
>>352
>ごく一部でもそうした人間が、一人でもいれば規制は必要なんだよバカヤロウ
酒を飲んで車を運転し事故を起こす人や人を殴る人が居るから酒は規制しなければなりませんね
強盗に使う人が居るから包丁などの刃物全般は規制しなければなりませんね
盗撮に使う人が居るからカメラ全般は規制しなければなりませんね

397:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:38 hifygcQV0
\         /_ /     ヽ /   } レ,'           / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

398:名無しさん@十周年
10/03/16 12:08:56 QYJl6Kaf0
>>372
データ(笑)

お前、友達からよく「単細胞」っていわれてるだろ?w

有名な「所持ライターの個数と肺がんの発生率は強い相関があるから(【データ】
みると本当に相関がある)、「ライター所持を規制すれば肺がんが減る」というお考え
の方ですね?わかりますw


399:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:02 0N+TpJwl0
>>372
規制をすることで、より犯罪が減るんだけど

400:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:03 5rfIcx6j0
>>128

>この規制は一般人には関係ないよ

規制派が、口から出まかせを言うなよ!
国に再提出された児ポ法の単純所持規制と組み合わせて、
底なし沼のような規制の網をかけてくる。

実効が無いのなら何のための条例だよ、
審査機関作って天下り先確保かよ

こういうインチキな規制派に、絶対騙されてはならない

401:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:13 8Fm9DprA0
>>337
たかが漫画くらいで顔真っ赤にする反対派の必死ぶりを見てると、やっぱり漫画を夢中で読む人はおかしいよ。
普通の人なら、「なら仕方ない、止めよう」くらいに思うでしょ。

漫画に必死になる人は心が幼稚なのだとよくわかる。
君らは漫画の世界が現実と混同されてて、漫画を失うと世界を失うくらいの思い違いをしてるんだよ。
自覚は無いだろうけど、人から見たらそう見えるの。


402:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:15 CJ0tnEa2O
東京都が大本営になって日本を乗っとる話だろ

石原の基本的な言い分は昔からこうだよ

403:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:23 xfwTPfJeO
>>349
感謝。いつも通りだな(笑)
帰ってからまたチェックしてみる。

404:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:24 YlS/WppN0
これって、現状売れてる作家(週間ジャンプ等)が居ないよね?

405:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:36 Csrbd22C0
>>368
じゃあ淫行条例で「教師が教え子と手を繋いでたから処罰!!」みたいなニュースがあったか?
「未成熟な生徒を利用し『自らが小さな子と手を繋ぎたいという欲求』の捌け口にした」とか報道されたか?

406:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:39 YxkzmPiS0
>>396
もう男性を禁止しようやw

407:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:39 UYa0ifX70
どう考えても次は思想に来るな
「思えたら」アウトなんだからどうにもならん

408:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:43 8RpGYw8ai
>>399
で、ソースは?

409:名無しさん@十周年
10/03/16 12:09:45 YPlNoV2Q0
>>386
水着も場合によっては ” 児童ポルノ ” らしいからなw
極端に臀部を中心に据えた、偏ったアングルで描かれたレオタード絵なぞ、
簡単に ” 準児童ポルノ ” であると言い出すことは明白w

410:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:04 39N5wHth0
>>384
お前が一番無能で感情的じゃねーか

411:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:08 PFRpsiFp0
>>401
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

まだ、対象は漫画だなんてバカなこといってんのかよ。

412:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:20 g77xRI8E0
キモ絵をばら撒いて性犯罪者育成してるクズ漫画屋は残らずくたばればいい
こいつらみたいなやつらがいるから子どもたちが被害にあう

413:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:20 hXhpuT5O0
家族でテレビ見ているときにこの手のニュースが流れるときまずいので、何とかしてくらはい。

414:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:29 52ghUZt90
遊人が発禁処分になった後って、エロ漫画雑誌の自主規制はすごかったらしいな。
ほぼ一ページまるまる修正で白紙状態とかな。

415:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:30 FE//yyMv0
>>348
ほらな
そうやってどんどん慣らされていく
規制は自分で考える事の出来ない馬鹿を増やすだけ

416:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:51 keBaH/iu0
【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら40人襲った米人鬼畜教師、ビデオ600本…福岡★5
スレリンク(newsplus板)


変態ども必死すぎるだろw

417:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:52 eF+ibuE20
>>401
こういうのが本当にいるのがすごいよね。

418:名無しさん@十周年
10/03/16 12:10:54 3H4wE0Fo0
ポルノより暴力を規制しなさい

419:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:00 G+RkIb9g0
>>404
出版社がまとめて署名していることでマンガ家も
反対の意思表示
この人たちはスケジュールの都合ついたからではないかと
あと積極的にこういう問題に取り組んでるのもある
週刊系は忙しいだろ

420:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:08 n9oA0j5w0
>>412
あなたはエロ漫画みると性犯罪犯したくなる人間なんですね。
わかります。

421:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:23 QYJl6Kaf0
>>401
はげ同

世の中変てこりんな規制(多くは、役人の利権のためのもの)があるが、
たかがエロ漫画規制くらい、もっと騒ぐことがあるんでねーの?でFA

422:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:25 sQ/XTr3r0
漫画家なんかが集まってなんになるんだよ
馬鹿じゃねえのこいつら

423:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:36 /a6GbpQI0
タバコを吸わなければ、肺がんの率は下がりますよね?
これをデータというのではないでしょうか?

確実なデータが無いものを法案化しようとすると、漫画キャラに人権を与えるというような
正気ではない、行動にでるのではないでしょうか?

424:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:37 voH2oiV80
>>394
ちゃんと法案全文読んだか?
知事が青少年の書き込みが悪質だと判断したら調査できるって
書いてあるぞ。
書き込みだけじゃ青少年なんて分からない。
だから結局その書き込みの情報調べられることになる。

425:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:38 kwIexoQI0
>>386
それ理由になってないよ。

>いくらでも恣意的に拡張できるから

いくら恣意的に拡張して解釈しても、児童ポルノか否かというボーダーは
民主政の実現を達成できるか否かのボーダーラインとあまりにも乖離しているものだから。

>表現に対する萎縮的効果って知ってる?

行き過ぎた児童ポルノに対する萎縮的効果こそ、必要なもの。

426:名無しさん@十周年
10/03/16 12:11:53 n+3Zuc820
もし法案通ったら、出版社・印刷所・作家の皆さん全部東京から引っ越せばいいよ。
全部いなくなったら都の税収どんくらい影響あるかな?

427:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:00 8fke+DAh0
>>377
お前は2ちゃんに向いてないから、大人しくツイッター(笑)でつぶやてろw

428:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:09 YRvCOogP0
ID:8Fm9DprA0

429:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:10 JI50GBD50
変態キモヲタ産業を消毒してください


430:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:14 m7pJsgeu0
都議会民主党
〒163-8001東京都新宿区西新宿2-8-1
Tel:03-5320-7230

みんな民主党に規制に反対するようお願いしよう。
民主党が頼みの綱。

431:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:15 YxkzmPiS0
>>411
都知事の芥川賞受賞作品も真っ先に対象入りだな
>>308で書かれているように、恣意的な運用がされるようだから
石原の作品は「たぶん大丈夫」なんだろうけどw

432:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:16 g77xRI8E0
漫画屋は性犯罪者を生み出して子どもの人権を侵害してるのを無視して
金儲けしているクズの集団

433:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:18 SlRjsBF2O
>>405
手繋ぎはともかく、キスで職を失ったのはいたな。
東京都かどうかは記憶にないが。

そしてまさにお前が言う報道をされた訳だが
世間知らずには解らないかもな

434:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:19 PFRpsiFp0
>>405
「萎縮効果」を知らんでしょ?

435:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:21 1nJYplu90
>>399
もう減らないというところまで減ってる。
今回の規制の限界効用はないに等しい。
0にするのは無理なので、イレギュラー因子(犯罪者)とは嫌々ながらも付き合っていかなければならない。

436:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:27 4/L73KWV0
自制できない連中が規制されたってだけの話。イヤなら業界で自粛すれば良かったんだよ。
まあムリだったんだろうな。自分の欲望だけで描きまくってたサルなんだしw

437:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:31 Csrbd22C0
>>409
児童ポルノの日本における定義領域と、
そういった臀部を中心に写した画がどういったニーズで撮られたのかを考えればおかしくは無いね。

438:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:56 KZ0AVn3T0
>>416
反対派がロリ犯罪者を容認or黙認するから
こんな鬼畜が野放しになる

さっさと規制!さっさと規制!

439:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:57 CV8DA/Yo0
20年前30年前に許されたことから現在許されるというもんじゃない
それだけだな

440:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:58 G+RkIb9g0
昼休みの人用
問題点
>>256
スルー推奨発言
>>212

441:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:58 mtqwR0qIO
オレは某風俗業界の顧客になってるテレビ業界の文化人、有識者どもの顔ぶれをそれこそリスト化出来るくらい知ってる(知ってる理由はナイショだ。教えてくれた奴等に迷惑がかかる)
あいつらが偉そうな推進コメントを語ったら、ブチまけてやろうかと思うくらいだ

442:名無しさん@十周年
10/03/16 12:12:59 dfWBfKVC0
>>323
ロシアが低いのが以外だ
誰だよレイプ民族とか言ってた奴は

443:名無しさん@十周年
10/03/16 12:13:18 i04tapgo0
>>323
お隣の強姦超大国のデータはどうなってるでしょうか?

>>374
コンビニからはとりあえずエロは撤去、最低でも11時以降の販売にして欲しい

444:名無しさん@十周年
10/03/16 12:13:23 8Fm9DprA0
>>393
その日を生きれればそれでいいだろ。

445:名無しさん@十周年
10/03/16 12:13:46 G+RkIb9g0
規制派がアホなのは、性犯罪者は全員マンガ、アニメに影響されて
犯行に至ったと思ってることだよ

446:名無しさん@十周年
10/03/16 12:13:48 QXuDyDdH0
>>421
なんでお前のような考えの奴が
有害情報発信の最たるものである2ちゃんに巣食うのか理解に苦しむ

447:名無しさん@十周年
10/03/16 12:13:55 YPlNoV2Q0
>>414
山本直樹だっけかな、真っ白な背景に女の細い指だけ描いてて、それでいて見事なくぱぁを表現するんだわw
エロいんだこれが。

448:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:10 39N5wHth0
生身の女と恋愛出来ない奴は可哀想だな
お前らこれからどうするの?w

449:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:14 WvH3Zdgu0
>>320
なるほど。お前は人生が楽しくないのか。
だから、人生を楽しんでる人が羨ましく妬ましいんだね。

可哀相に。人生は、楽しんでも、いいんだよ。

450:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:21 bRUSFNzR0
正常者も変態さんも、ごった煮状態でややカオスな社会のほうが好きだ。

451:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:24 CJ0tnEa2O
>>416
そいつこそ普段は規制派のお仲間なんじゃないの?
キンポ牧師もそうだったね

452:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:32 PFRpsiFp0
>>442
ドイツや満州でやりまくったから言われてもしょうがない。

453:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:45 g77xRI8E0
今の日本の性犯罪のほとんどは>>1たち糞漫画屋のキモ絵に原因がある
警察は即刻こいつらを逮捕して処罰しろ

454:名無しさん@十周年
10/03/16 12:14:47 OmAA0IMJ0
実際問題、ここまで大反対をされている法案を押し通したとしたら
その後の政治家人生にどんだけの影を落とすかねw

まぁそれはそれで見てみたい気はするが
規制がいったん通っちまったらもはや後戻りは出来なくなるからやっぱ反対だな

455:名無しさん@十周年
10/03/16 12:15:01 4NBSF7Kw0
ニュースや新聞の記事を見た限りでは
メディアが規制に賛成なのは明らか、今朝の朝日新聞では漫画家の発言も載せてはいるがわずか
その代わり、PTAや産婦人科医の青少年の性の乱れを危惧する声がその倍以上も載っている。

性犯罪の全ての罪を背負わされた上、スケープゴートとして完全に潰されるかもしれない。
昨日の会見に続けて知識人(朝日でコラムを書くこともある東浩紀等)や現役の有名漫画家が会見を開かないと成立は確実。

456:名無しさん@十周年
10/03/16 12:15:12 G+RkIb9g0
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき

457:名無しさん@十周年
10/03/16 12:15:23 LBpzU5u3O
エロ本無くしたら、息子達の性の獲物=私のパソコンになりかねません。
大切なパソコンがミミズだらけになります。
なんとかしていただけませんかな。
ったく。

458:名無しさん@十周年
10/03/16 12:15:33 Tbzpauwk0
>>451
自分のレイプは良いレイプ、漫画はダメなレイプとか素で思ってそうだからな。

459:名無しさん@十周年
10/03/16 12:15:41 9wU26p1f0
実際の性犯罪の中心は朝鮮人と学校教師なんだから、まず実行犯のそいつらを規制しろよww

号艦犯罪減らしたくないのか?規制派の馬鹿どもはww

460:イモー虫
10/03/16 12:16:03 QHw6uNdgO
>>425
キャラクターは児童に非ず。もっと言えば人間ですらない。
単なる架空のキャラクターを児童として扱うおまえらは異常


461:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:05 voH2oiV80
そりゃマスゴミさん達はネット潰して
テレビ、新聞の復権目指したいからそうするでしょうよ

462:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:10 hIQOWZfD0
んで、未成年者のセックル禁止条例は?

463:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:11 8RpGYw8ai
>>455
そういえばピストンはなんていってるの?

464:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:23 IfxVrQ7p0
規制しないとだめでしょ
絵も児童ポルノとして取締るのは世界の常識
今のままじゃ国際関係にも支障がでるし日本の信用問題にも関わるよ

漫画やアニメ、ゲームは犯罪を生み出している
よって子どもや少女の人権を侵害していると言える
規制は当然のこと

>>454
賛成している人間の方が圧倒的多数
普通の人には関係のないこと
そして子どもと社会を守ることになるのだから支持されて当然

465:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:34 sEas9GB10
>>442
戦争中なんかはソ連はなかなかアレな感じだったみたいだけどね。
あそこは酒をタブレット化してまで飲んだりなかなかなぞが多い。

>>444
だったら人的な広がりなんていらないんですね。
生きていれば良いんだから。

466:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:47 YxkzmPiS0
>>454
同志の間ではヒーローになるだろ
それだけで将来は安泰なんだ、きっと

467:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:53 YRvCOogP0


ID:KZ0AVn3T0

必死チェッカーもどき 堂々の1位(7075 ID中)。

何と!昨晩は寝ずに現在まで書き込みしています!




468:名無しさん@十周年
10/03/16 12:16:56 JI50GBD50
公安を駆使してど変態キモヲタ異常性欲まんが製作者を幇助で摘発してみんな逮捕してください


469:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:06 KZ0AVn3T0
>>430
へー

民主党は

幼女レイプ漫画容認派なの?

ありえなーい

民主党にクレーム入れなきゃ

470:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:17 AHrrmCv70
>>101
>漫画は読んで楽しむこと自体が目的にあって、その先の目的が無い。
>だから読むこと自体が目的になってしまう。
>そんなもんは趣味じゃない。

映画は観て楽しむこと自体が目的にあって、その先の目的が無い。
だから読むこと自体が目的になってしまう。
そんなもんは趣味じゃない。=映画鑑賞
趣味は手段、遊びは目的。
映画は観ること自体が目的だから遊び。

読書(小説)は読んで楽しむこと自体が目的にあって、その先の目的が無い。
だから読むこと自体が目的になってしまう。
そんなもんは趣味じゃない。=小説読書
趣味は手段、遊びは目的。
小説は読むこと自体が目的だから遊び。

>趣味とはあくまで知識の習得や人間関係の構築が目的。
>それ自体に夢中にならないように自分を制御しなきゃならない。

お前 ID: 8Fm9DprA0 池沼くらい頭悪いなw 社会不適合者だろw


471:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:33 zkPneOLy0
僅かでも表現に規制を設けたら、反権力的な漫画を書いただけで逮捕される世界の到来だよ。
そいつの過去作にひとりでも女が登場したら、いくらでも別件でしょっぴける。

472:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:39 G+RkIb9g0
規制派はアニメやマンガを規制すれば性犯罪は減ると
高らかに主張するが、そのデータは絶対に出さないw

規制が厳しくても性犯罪の減っていない国のデータ一覧が
出てくると「でも日本にも規制が必要」と意味不明なことを言いだす。

473:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:41 hXhpuT5O0
>>457
パソコンを買い与えればいいじゃん。

474:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:47 g77xRI8E0
漫画なんて読むやつは知恵遅れの犯罪者予備軍だらけ
痴呆麻生前総理を見てもよくわかる

475:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:50 9wU26p1f0
>>464
なぜ未成年強姦しまくりの教師どもは野放しなんだ?

漫画規制はなんの解決にもならない、ただの八つ当たり。

476:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:52 5rfIcx6j0
>>201

>2ちゃんでしか吠えられないなら規制されちゃうよw
>児ポの時もお前らキモヲタは馬鹿みたいに騒いでたけどw

その手には乗らんよ。
マスコミがネットでネタ探ししている状況だから、
ネットでの啓蒙は一定の効果がある

477:名無しさん@十周年
10/03/16 12:17:59 QGOviOnK0
2次元の児童ポルノを取り締まる前に、
3次元の不倫や不貞行為を取り締まる方が先でしょうが。

478:名無しさん@十周年
10/03/16 12:18:03 Csrbd22C0
>>433
で、キスと手を繋ぐという行為が同等とでも思ってる訳?
小学校の教師が教え子と手を繋ぐ行為は当然自然だろうけど、キスも手を繋ぐのと同様に自然なの?
世間知らずはお前だろうにw

>>434
そりゃあ二次児ポ書いてる人はそうでしょうね。
で、何か問題でも?

479:名無しさん@十周年
10/03/16 12:18:10 8Fm9DprA0
>>411
でも主な対象は漫画なんだろ?だから漫画家たちが騒いでる。
漫画家なんて職を失ったら誰も雇ってくれないだろうからね。
その理由が有害図書規制となれば尚更。



480:名無しさん@十周年
10/03/16 12:18:21 kwIexoQI0
>>460
アンカー間違えてないか?
俺はキャラクターに人権があるとかは主張してないんだけど

481:名無しさん@十周年
10/03/16 12:18:41 QFekDjrT0
最近のマンガは過激になりすぎてるから、とか賛成派はいうけど
規制は何十年も前からやってんだよな
形がかわっただけ
昔はこういうポストで集めてた
URLリンク(www.paradisearmy.com)
今はエッチなマンガをもっていたら逮捕しますよになってる
過激になってんのは規制派の方だという笑えないオチ

482:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:06 bz5GebHO0
>>425

民主政の実現を達成できるかどうかのボーダーは
「君の意見には賛成できない。でも君がその意見を言う自由は命がけで守る」
という価値観だ。

実在する個人に対する誹謗中傷などは別にして、

異なる意見を圧殺することは、
民主政の観点から許されない。

483:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:06 wr2BwUiYO
>>464
絵を規制すると子供を守れる

その根拠を教えてくれ

484:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:06 G+RkIb9g0
映画も含まれますよ。ご注意を。

問題点
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画など被害者の存在しない二次が対象
・「反社会的内容」など極めて判断基準を曖昧にしている
 (何にでも適用される可能性がある)
・判断基準は「主観」。設定が18歳以上でも18歳未満に見えるからダメ、と
 言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
 「エロはありません!」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう可能性を含む

※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん@十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」

※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※


485:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:09 eF+ibuE20
TV局はマンガ原作のドラマ、映画を何本も作ってるだろ。
元ネタが消失してしまうことになるんだが、反対しなくていいの?

486:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:10 PFRpsiFp0
>>478
しらないんだなw
まだ、児童ポルノの話をしてるのかよw
この規制はもっと広い。

487:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:16 G+RkIb9g0
スルー推奨な発言
・ロリエロだけ規制されるから問題ないよ
・キモオタ涙目ざまあwww
・反対してるのってエロ書いてる奴らだけでしょ?
・東京だけの問題でしょ
・ロリコンが騒いでるだけ
・ここで騒ぐことしかできないんだろ

488:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:21 wf8bXHkL0
>>454
実際問題、法案が通ったらロリオタ反対猿どものその後の人生ってどうなっちゃうんだろうね?
元から犯罪者予備軍扱いだから今まで通りかw

489:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:26 YRvCOogP0



ID:KZ0AVn3T0

3/16 ニュース速+書き込み 堂々の1位!(必死チェッカーもどき 調べ)

何と!昨晩は寝ずに現在まで書き込みしています!





490:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:36 /G2APFg90
>>467
すごいw
というか、普段のネトウヨ連呼厨のNG登録数よりもこのスレでのNG登録数のほうが倍以上多い
創価・キリスト教人権団体 > 在日 ってことらしい

491:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:42 CJ0tnEa2O
確かに、都知事がネットの書き込みチェックできたら都知事批判は不可だな

もう、都知事は総理や天皇より偉い権力者じゃん

492:名無しさん@十周年
10/03/16 12:19:43 g77xRI8E0
規制反対とか言っているヤツはロリペドの性犯罪者予備軍だろ
そのうちとんでもない性犯罪を犯すだろうから今のうちに逮捕したほうがいい

493:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:00 LIkvHDOHO
>>410
当事者である援交する子供や、小さい子に露出度の高い服を着させる親、
子供と普段接する機会の多い教育者などの対策を練るのが本当の解決策なのに、
一切無視して表現規制を目論む馬鹿政治屋への皮肉だとわからんか

494:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:08 IfxVrQ7p0
>>475
それは犯罪を犯した人間が教師だっただけ
漫画やアニメ、ゲームを取締るのは当然

495:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:09 52ghUZt90
>>447
それも規制対象?

新貝田だったかな。エロ描写(乳首や性器)を一切描かずにどこまでエロ
描けるかってやっていたが、あいつぐらいの高レベル画力があって成立す
る試みだったな。

496:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:14 n9oA0j5w0
>>492
リアルには興味ないつってるだろ!!

497:イモー虫
10/03/16 12:20:19 QHw6uNdgO
>>480
ごめんなちゃい。間違えまちた
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
   ч_ч
  ( ´・ω・)
  (._   )
 ゚(._   )
 (._   )
 (._   )
 (._   )
 (._   )
゚(._   )
(._   )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

498:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:38 9wU26p1f0
>>485
規制団体に参加して漫画家の上前はねる予定なんで無問題www

499:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:39 8rE3g8yi0
アニメ漫画キャラに市民権与えるからこうなった。

500:名無しさん@十周年
10/03/16 12:20:39 kwIexoQI0
>>482
それこそ、自分勝手な拡張解釈そのもだよww

事実を冷静に判断できないのがバレバレw


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch