10/03/16 10:43:03 VE3N5J9g0
2
3:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:43:28 uFAhAUOv0
市役所の口座差し押さえとかｗ
その辺の途上国でも起きない奇跡
4:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:44:23 EEUakgwa0
>>3
そういう土地柄なんだよあそこは
5:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:44:36 tFs558sb0
市長の机と椅子を競売へｗ
6:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:45:43 zOdYlhg60
執行妨害するだろうなｗ
キ印市長をとっとと黄色い救急車で連行しろよ
7:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:46:31 iAywOT9H0
この場合ボーナス分は出るのかな？
8:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:46:57 891xXabV0
公僕は呑気なものですなぁ
9:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:47:00 wROn3FM20
元男性係長（４５）ってのは乞食以下のクズだなw
10:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:48:14 H9i7O/8B0
やっていることが、WWEのプロレス並だ
11:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:48:15 UpTWkzk10
その元係長のデスク一式を自宅に送りつければいいんじゃねｗ
12:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:50:20 7UYntdF70
税金泥棒 税金寄生虫は自分のこと 何だと思ってるんだろうな
13:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:52:18 IG5DTXdM0
司法は公務員のためにある
今まで法律を作ってきたのは誰だと思ってんだ（笑）
14:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:53:15 AFPTo37U0
こんなんでまともな市政をとってるとはおもえないのに
よくもまぁ市民はこんなのを市長にさせておくなぁ・・・・
15:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:54:24 tFs558sb0
ちなみに、裁判の費用は市が負担するんだろ？
ただの税金の消費マシーンだな、ここの役所は。
バカ過ぎる。
16:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:55:08 Zd36nE0O0
222万円の差し押さえか
現物で差し押さえたらおもしろいのに残念だ
パソコン全部差し押さえて市の業務ストップになったらおもしろいのにｗ
17:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:55:48 3FipksGl0
>>15
市議会が裁判費用の支払いを拒否したんじゃなかった？
18:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:55:54 lQqcnuuh0
ニュースより、こっちを見よう
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
19:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:56:14 byHeITRr0
>>16
パソコンは差し押さえられないんだな。ｗｗｗ
20:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:57:14 uFAhAUOv0
>>15
裁判費用、市の補正予算から出すからよろしくー
っていうキチガイ提案が市議会から否決されてたような気がするｗ
その後どうなったか知らん
21:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:58:17 banz6rB70
いまだもって二重の鎖国体制かよｗ
22:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:59:20 Zd36nE0O0
>>19
そうなのか
差し押さえって鍋釜なんかの生活必需品以外なんでも持ってく って聞いたんで
23:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:59:52 XsDeEuWBP
この元係長も何者なんだ？ｗ
24:名無しさん＠十周年
10/03/16 10:59:59 9x/IRcOr0
サクラ吹雪のお代官さまに御登場願いましてお裁きとまいりやんす
サッサしないとCMいっちゃうよ
25:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:01:02 Kg+haAiA0
市長のやり方はどうかと思うけど、
公務員は給料高すぎ。鹿児島の一地方都市だよ。
養豚場と茶畑とさびれた商店街しかないようなとこ。
しかもさぼってばっか。
いずれは夕張市みたいになることは確定事項。
26:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:01:33 tAvgOg3d0
公務員丸儲け 焼け太りだったでござる
27:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:03:12 3mKNt1Z80
基地外勘違い職員飼ってる市も大変だな。
勿論懲戒免職にされた元男性係長（４５）の事だけど。
28:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:03:33 bHmNNBYY0
東大阪市みたいなもんで、前の市長がひどいと反動で
極端な市長が当選しちゃうんだよ。その繰り返し。
だから、次は公務員べったりの役人上がりになるだろうな。
で、また次は…。
29:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:03:38 ru0Cj6SF0
地方自治なんてのは田舎の低能サル共が民主主義ゴッコしてるだけだから何でもありなんだよ
30:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:04:53 ngMzXlHq0
６月になったらリコールできるらしいが、成立するだろうか？
ちょっとこの市長は人格的に問題が多いように思う。
31:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:05:11 coXh3H+60
市長反対派が多いんだな。
係長と市長で考えたら日本の問題の縮図だね、公務員をここまで治外法権の
ように特権階級にしてしまった日本国民の責任。
マスコミはどんどん報道して、公務員の実態を暴くべき。
この市長はなかなか過激みたいだが、公務員の実態を国民に暴露するためには
これぐらいのパフォーマンスも必要。鹿児島の人間は混乱の政治で犠牲となるが、
日本のために行政の悪事を市長と一緒に吐き出して下さい。
大義は市長にあり。 公務員の給料は地元の企業の給与水準の2割引でいい。
32:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:05:33 oG8Kc/3p0
ある意味有名な市になったねwww
数年前の知名度は０だったろうに
仙台ハイランド キャラクター投票
投票よろしくおねがいします♪
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:599番)
33:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:05:45 2g6QKdnj0
公務員による公務員のための公務員のための国家、ニッポン
寄生してるのは公務員ではありません！国民が公務員に寄生しているのです！
おかしいようですが、それが実態です。
34:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:07:12 kyDxjOfh0
お前ら公務員の奴らに、聞いてみろ
今 不景気なんだよねと言ってみろ！！
公務員はこう言うぞ
不景気というけど そうなの？と必ず言い返す
35:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:08:42 SdSEw3BQ0
>>20
後日市長あてに請求書くるんじゃね？
もちろん支払い拒んだらさらに差し押さえが他の所に（多分市長だと思うが）
飛び火するだけだが
市の予算って全部議会の承認もらわんと下りないはず
基金を崩すにしても議会の承認がいるシステムだしな
市は予算を運用することはできるがその前に議会が承認しないと無理、
その前にやったら法令に抵触するからできない
公務員丸儲けだろうが何だろうが給料未払いなら執行されてもしゃあない
解雇にしたって理由にならない理由だから専門家と相談してからやれよと（ｒｙ
むしろ労働の考え方を知らん奴がこういうことやっちまうのが問題なんだよ
36:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:10:22 IEIMsTle0
東の横綱 上小阿仁村
西の横綱 阿久根市
日本のDQN市町村の双璧だな
37:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:12:39 hEizHUC40
そりゃ、公務員の判事は公務員よりの判決ばんばん出すわな。
阿久根市長の横暴や奇行とかが取りざたされてるけど、実際に動画とかで
確認しないかぎりには、俺は応援側のスタンスだね。
公務員が自治体を潰しかけてる事実の前には、それを改める方法の多少の稚拙さなんて
どうでもいい。
方向性は間違ってない。
38:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:13:55 W2UVou7/0
>>25
阿久根市は随分前からずっと黒字会計
39:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:14:33 pXRBd0/4P
阿久根市長を支持するのは基本的に馬鹿だから、そもそもの考えの方向性が
間違ってる。
40:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:14:36 5HGZamsk0
前代未聞です
41:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:15:53 iEix0y3W0
9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/16(火) 10:47:00 ID:wROn3FM20
元男性係長（４５）ってのは乞食以下のクズだなw
27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/16(火) 11:03:12 ID:3mKNt1Z80
基地外勘違い職員飼ってる市も大変だな。
勿論懲戒免職にされた元男性係長（４５）の事だけど。
42:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:17:52 ovzpPwWT0
この裁判起こしている公務員
今、得意満面の行け行けだよ
43:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:18:08 SI9uR5uV0
>給料未払いなら執行されてもしゃあない
給与未払いっていっても地位保全の措置とって
役所の入り口まで毎日着ただけだけどね。
仕事は一切してない（させてくれないというのが役人の答弁）
業務に支障がでてると一切聞かれない時点で、どんな仕事振りかは推して知るべしだワナ。
44:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:19:52 bHmNNBYY0
>>39
そりゃ、民主党を支持するのも、自民党を支持するのも、共産党を支持するのも
公明党を支持するのも、基本的には馬鹿だからな。
自分と自分と同じ考えの人間だけがおりこんさんで、それ以外は馬鹿って
みんな思ってんだよ。
わかったかな。
45:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:20:51 3mKNt1Z80
>>41
それが何だよ？
46:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:21:31 pXRBd0/4P
>>44
価値相対主義は単なる逃げでしょ。
阿久根市長は人格異常者。支持しない人間の方がまとも。
47:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:22:51 EUyj9bNGP
まるで平成の葦原将軍だな。
マスコミ呼んで金を取るべき。
48:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:26:29 NncLlIDy0
>>18
ようする騒音おばさんのように本当の悪は別にあり、ってことか
49:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:27:38 2mbDSNHC0
懲戒免職まではいいとしても、未払い賃金はダメだろJK
50:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:27:52 SdSEw3BQ0
>>43
まてまて、仕事を一切してないじゃなくて登庁すること自体を
向こう側が阻止してるから話がこじれてるんだ
業務がどうのとかは問題にはならん
地位保全から復職がどうなるかは分からんが仮執行を認めた以上、
今後市側の主張が認められる見込みはとても薄いだろうな
51:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:38:47 r6Y5/w6k0
ここの市長、障害者云々発言を境に加速度的におかしくなってるな。
お薬とか大丈夫なんだろうか。
52:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:44:16 N5kq7oMD0
通常、差し押さえるのは市役所の方でしょ。
滞納整理とか滞納処分とか。夕方のテレ朝でＧメン（市役所職員のこと）
の活躍とかいって差し押さえの現場をよく報道していたが。
53:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:46:24 EnPCooPH0
ここまで各方面と対立して問題こじらせてるのは、やはり政治家としての資質がゼロなんだろう。
よくこんなのを阿久根市民は再選させたと思う。多分、一番キチなのは実は市民なんだろうな。
54:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:46:45 JToGIUP/0
歴史的大暴挙！
この人はもう、阿久根には居られない。阿久根で働くこともできない。
総すかんだな。
55:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:50:25 Vs9td8nbO
>>53
再選の選挙結果見たけど対立してる側が調整に失敗したんだろ？
アホだよここの市民も政治家も
56:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:55:01 Cfc9jyuo0
阿久根市長は鹿児島の将軍様みたいだな
公務員をばっさばっさと懲戒免職にしちゃうのはすごいけど
当の本人の発言内容も更迭相当って辺りがすごいよな
57:名無しさん＠十周年
10/03/16 11:59:21 N5kq7oMD0
公開された職員の給料は今週のＡＥＲＡほどは
高くなかったような。物価が安いのか
58:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:00:01 yrfdfCaE0
意見が対立する相手がいたらどうしたらいいと思う？
幹部自衛官がそう聞いてきたが、彼は私の意見を待つ
こともなくこう言った。「殺せばいい」
幹部自衛官の教育や資質が垣間見られる
ま、軍人を政治家にしちゃいけないってことだ
59:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:01:45 SZ4xbkPf0
まあ、軍事教育を受けた人間は、他人を見下すようになると思う。
俺たちが一番困難な仕事をしているんだと。
だから敬えと。
60:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:04:07 ajyhjYiX0
>>56
ばっさばっさって言っても、例の係長以外に誰か懲戒免職になったか？
左遷された人間は何人かいたようだが。
61:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:06:53 nio2bzZ60
貼り紙はがしたから懲戒免職ってすごいね
何が書いてあったのかな
頭イッてる市長さんだし面白い内容だったんでは？
しかも給料未払い、そら無理だろ
62:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:08:06 m8lPBy1B0
こんな職員に税金が使われるのはたまらんな
63:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:30:19 ExSkkuHS0
+民キモ過ぎだろ
公務員叩きたいがためにこんなキチガイすら擁護するとか・・・
64:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:33:34 UgFtw/NE0
働いてない分の給料も出せとなｗｗｗｗｗひでぇ
つーかこいつ市労組の専従だろ
65:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:33:40 b/Or33Ts0
確か、この市長さんは、再選されたんだよな。
って事は、ココの市民はこれで良かったんだよな。
なんなんだ？ココの市民は？バカなんじゃね？
もっと他に適任者居ね～のか？ｗ
なんだったら、俺が市長やってやろ～か？ｗ
66:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:35:49 VdFs48J80
>>14
全国に配信されているこの地域に関する報道は非常にバイアスが
かかっているというか恣意的な報道しかしていない。
そりゃ市長もﾌｧﾋﾞｮる事しか出来ないでしょwww
67:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:36:33 9dZNZpF90
9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/16(火) 10:47:00 ID:wROn3FM20
元男性係長（４５）ってのは乞食以下のクズだなw
27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/16(火) 11:03:12 ID:3mKNt1Z80
基地外勘違い職員飼ってる市も大変だな。
勿論懲戒免職にされた元男性係長（４５）の事だけど。
45 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/16(火) 11:20:51 ID:3mKNt1Z80
>>41
それが何だよ？
ID:3mKNt1Z80はド田舎のDQNかｗ
68:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:36:41 ExSkkuHS0
>>61
しかも、張り紙剥がしたとき市長は失職中だったのにね
市庁に部外者が貼った紙ありゃ普通剥がすわな
>>64
働いてない、ではなく、働く事を妨害されてるんだけどね
民間会社でも同じ事会社がしたら同じ判決出るよ…?
69:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:39:11 3FipksGl0
>>64
本人が働こうとして、しかも復職を認める裁判所の決定も出ているのに、
市が職務につかせるのを拒否したんだがな
その間の給料も支払う義務があるのは、当然の話だ
70:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:39:40 3p+Fh80x0
>>66
じゃあネットで真実を語ってくれよｗｗｗｗ
この市長のキチガイ行動をどうぞ擁護してくれ。
71:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:44:20 7kPeinoj0
まー、未払いの給料ぐらい払ってやれ。
それで腐れ縁が切れると思えば安いものだ。
72:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:44:27 VdFs48J80
>>30
誰かさんがそう思わせてしまうようなミスリードをしている
現地に逝って傍聴してみてみてみて
むしろ騒いでいる張本人（元係長補佐心得）が問題あり撒くリングwww
73:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:45:00 lolqNoKY0
ここの市の組合は、自分たちの給料で市民を養ってるという主張をしてるとか。
市職員が市民の収入より多い実態を思えばその通りと思うけど、
市民にやってやるのと、市民のためにやってやるのとでは微妙に違う。
74:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:45:45 keBaH/iu0
やっぱり阿久根は程度が低いわｗ
75:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:46:07 b/Or33Ts0
なんでもいいよ！
ココまでぐちゃぐちゃになっちまったんだから、
仕切り直しだろ～がよ！
市長選をもう一辺やって民意を問えよ！
金かかるがしゃ～ないだろ！
で、俺が市長になってやんよ！
76:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:47:02 VdFs48J80
>>46
そういうことにしたいのだな
77:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:47:59 30Rf7d5j0
これは全面的に市長側に賛同だな
元係長は自分のやったこと棚にあげてやり過ぎだろ。
78:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:48:47 7kPeinoj0
公務員
工作員
労組員
涌いてますね？
79:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:48:54 tAvgOg3d0
>>69
じゃあ首にできない法律に問題があるな
どっちもどっち
市長=ゲロ 職員=ウンコ
俺は日本中に散らばるウンコの方がイヤだな
80:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:49:48 2Hef+/PO0
鹿児島は日本じゃないみたいだな
面白いからもっとやれｗ
81:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:49:53 Y1VAUd8H0
良かった。日本の司法にはまだ正義が残されていた。
市は係長に慰謝料も払ってしっかり謝罪しろよ。公務員は使い捨ての道具じゃない。
82:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:50:55 keBaH/iu0
>>75
誰がやったって一緒。
この程度の住民だからこの程度の市長。
日本全国探しても、阿久根市より住民の程度が低い地方はない。
83:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:52:02 JCecYbrX0
なんたって労働問題の訴えで公務員は裁判で負けないからな民間は負けるけどな
所詮は裁判官も公務員
84:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:52:41 b1AFASUn0
公務員嫌いの俺でも、この懲戒免職はありえないと思った
85:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:54:09 7kPeinoj0
そもそも、この元係長（４５）の素行に問題があるんだから、
１、実際に市の職員として、市政に従事してた分（懲戒免職された日までの分）
２、解雇予告分
…の給料を払ってやれば、もともとクズ職員なんだから、クビでおｋ。
こんなのが職員じゃ、いろいろと税金の無駄。
86:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:55:40 keBaH/iu0
阿久根の混乱は、一見するとこの市長が悪いように見えますが、
これらはすべて阿久根市の住民の民意なのです。
ネットや懇談会に出席した住民の意見を聞くと分かりますが、
この市は住民全部が基地外です。
87:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:55:57 hGV3q/e2O
>>81
公務員は国民の奴隷ですもんね（笑）
88:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:58:25 ExSkkuHS0
>>85
素行に問題って?
89:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:59:36 ajyhjYiX0
>>83
ここまでぶっ飛んだケースだと民間でも負けないだろ。
むしろ民間だと、裁判所の命令に対してここまで突っ張ったりしない。
会社の金を無駄な裁判や損害賠償で浪費したくないから。
90:名無しさん＠十周年
10/03/16 12:59:50 xtaFgIJS0
>>7
懲戒免職が無効だから、雇用中であればもらえたであろうぶんはもらえるじゃない？
ただ、社会保険とかはどうなんだろうね
91:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:00:10 VdFs48J80
>>48うん､そーする。
てか脊髄反射的ﾚｽﾎﾟﾝｽw大変ありがとうございます｡
その後､ｼﾞﾓピーと見るや脊髄反射がなくなりましたね｡
禿げしく図星ということで理解&把握しました｡
禿げしく同意>>70
92:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:00:10 N76T2Ep3O
>>82
秋田の医者に嫌がらせをして追い出す村と比べるとどっちが低い？
93:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:01:51 lolqNoKY0
しかし、これだけ保身や給料の確保のために働ける係長ってのはある意味凄い。
今後、国や県への予算折衝や事業の確保に役立つ部署に置くのはどうだろうか。
94:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:02:39 igHJMnrY0
>>81
お前、言ってることおかしいだろ、
市民が選んだ市長の指示に従わない
公務員なんてクビにしていい。
公務員は市民より偉いと思ってんのか、
民意に従うのがイヤならやめろ、働け。
95:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:03:10 7kPeinoj0
分限免職じゃなくて懲戒免職って時点で、素行に問題あるからそうなる。
>>88
自治体の手足及び全体の奉仕者として素直に動かない素行。
96:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:03:32 g+kLxGEO0
>>92
あそこは一部の村民だけど、こっちは市長を選んだ過半数の市民が
キチガイだからなあ。こっちのほうが確実に低いだろ。
97:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:05:15 3FipksGl0
>>95
だから、懲戒免職にされる理由がないって、裁判所が認めてるわけだろ
素行に問題があれば、元係長は敗訴してるよ
98:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:05:21 VdFs48J80
>>70うん､そーする。
てか脊髄反射的ﾚｽﾎﾟﾝｽw大変ありがとうございます｡
その後､ｼﾞﾓピーと見るや脊髄反射がなくなりましたね｡
禿げしく図星ということで理解&把握しました｡
禿げしく同意>>48
ﾊｹﾞしくむかつきながら書き込みしたからアンカーを
まちがえてしまった｡みなさんゴメンナサイ。
99:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:05:59 MNpiZmG50
なんにせよ裁判所の命令に背き続けて給与を故意に支払わなかったんだろ。
刑事でも告発したほうがいいんじゃない。
労基法違反でいけるだろ。
100:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:06:08 ExSkkuHS0
>>95
自治体の手足及び全体の奉仕者として素直に動かなかったって証拠は?
101:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:06:21 MCEbBkvU0
>>92
さすがに秋田でも行政のトップが裁判所命令を無視はしないだろ
102:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:06:59 xQsaOJkg0
プロ公務員だからな
ひとりの係長が裁判しているわけでないから
103:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:07:32 Y1VAUd8H0
公務員がいないと行政サービスなんて何もできないからな。
まず公務員に感謝する気持ちを持たないとだめだろ。
104:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:09:09 7kPeinoj0
１、仕事に私情を挟む
２、仕事をちゃんとしない
３、上司（←しかも、民意で選ばれてる）の指示（←しかも、まともな指示）に従わない
↑こんなクズ、税金で養う必要ない。
クビでおｋ。金の無駄。
105:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:10:04 2Hef+/PO0
日本は公務員の人件費比率少ないんだけどな
1人辺りの平均しか見ないとおかしなことになる
106:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:10:28 CvptnsqV0
>>9
市長おはようございます
107:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:10:29 +A1u8F2L0
>103
仕事しないなら公務員のレゾンデートルすら満たしてないよ。
対価に対するサービスなんだから、さっさと辞めればよいだけ。
108:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:11:00 ExSkkuHS0
>>104
>>１、仕事に私情を挟む
>>２、仕事をちゃんとしない
だから証拠は?
>>３、上司（←しかも、民意で選ばれてる）の指示（←しかも、まともな指示）に従わない
まともな指示に従わないって具体的には?
109:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:11:31 tAvgOg3d0
困難係長
110:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:12:07 3p+Fh80x0
>>98
とりあえず落ち着けよｗ
で、市長がした違法な免職処分と給料未払いを擁護するまともな論理は見つかったかな？
111:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:12:13 xQsaOJkg0
>>105
その理屈のまえに
トヨタにカイゼンしてもらうませう
112:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:12:35 VdFs48J80
>>100
ココで照明する必要ないでしょう。
113:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:12:54 7kPeinoj0
>>97
ん？
それは最高裁が言ったのか？
てかね、クビでいいんだって。
こういう公務員は。
周囲から何を求められてるかとかの自分の立場も理解してないし、
全体の奉仕者としての公務員として扱うには無能なんだから。
114:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:13:45 ajyhjYiX0
>>112
まあ、法廷でそれが証明できなかった時点で市長の負けだわな。
115:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:14:52 aO6nxbVB0
>>104
仕事に私情挟んだのは市長。ちゃんとしないって、ソースでもあんの？ｗ
３については笑うことしか出来ないなｗｗｗｗ民意ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
後、まともな指示じゃねえよｗ法律上、倫理上、業務上瑕疵ある命令に対する違反だよｗ
裁判所の命令に従わない市長がまともってなんの冗談？
116:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:14:55 g+kLxGEO0
>>112
まあ、確かにそんな必要は無いわな。裁判所が判断下してるんだから。
未払いの給与を払えってさ。
117:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:15:47 ExSkkuHS0
>>112
おいおい、証拠も証明も出来ずに叩くって何処の朝鮮人だよ
>>113
日本は法治国家です
裁判所の命令は基本的には絶対です
それが嫌なら、日本から出て行ってくださいね
118:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:15:51 n6v9yMEI0
ちょっと待て！
公僕同志で何やってんだ？？？
119:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:16:04 3p+Fh80x0
>>113
下級審判決でも上級審でひっくり返らない限り効力が否定される謂れはないんだが。
120:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:17:37 aO6nxbVB0
ってか、裁判所の命令に従わない公僕って、国を舐めてるのか？
普通の国民ですら裁判所の命令に従う義務があるのに
公僕たる公務員、市役所が命令無視って、どういった理論でそれを行ってるのか理解に苦しむ。
121:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:17:41 xQsaOJkg0
合法的税金泥棒様に
裁判所は追い銭って半尻ですか
122:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:18:44 7kPeinoj0
>>100
報道されてる以外の詳細であれば、当事者に聞けば？
火のないところに煙は立たないからな。
>>105
外国と比べると日本は公務員の人件費が総じて高いぞ。
123:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:19:38 MCEbBkvU0
>>113
市長派の工作員乙
いくら２ちゃんでも裁判所命令をシカトするような市長じゃ支援出来んよ
公務員批判さえすれば馬鹿でも市長になれるというモデルケースとしては興味深いけどな
124:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:20:28 2Hef+/PO0
>>122
1人辺りでしか判断できない人が多すぎて困る
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
125:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:20:34 3p+Fh80x0
根拠はねえ、証拠もねえ、だけども公務員は許せねえ
論理はねえ、ソースはねえ、水掛け論がぐーるぐる
126:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:21:40 ExSkkuHS0
>>122
お前が主張したんだからお前が具体的な事例をあげろよw
+の市長擁護派って何で感情論とレッテル貼りしか出来ないんだろ…
127:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:21:45 VdFs48J80
>>108
だからココで照明する必要ないでしょwww
関係者自己紹介お疲れｻﾝﾏｰﾒﾝです｡
>>110うん､落ち着いた｡ご心配ありがとうございます｡
で､論理に関してはそちらの方が良くわかってるでしょう｡w
てかさ､仕事そっちのけで２ちゃんねるで書き込みおつかれ様です｡
どちらの組織のかたｶ存じませんが､棒給分の仕事はしてくださいね｡
128:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:22:28 xQsaOJkg0
阿久根の問題は
公務員の書き込みが多いんだよね
公務員のPCって管理されてないから
仕事中でも見てるし。
129:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:22:47 aO6nxbVB0
>>127
自己紹介乙
130:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:23:17 tAvgOg3d0
労働時間当たりの単価、
労働の対価としての給与額
どれをとっても先進国一だとおもう
公務員だけでなく公務員もどきの
タックスイーターを含めれば世界一
間違いなく金ナダル
131:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:24:02 elTgfvEEO
草混じりの感情論しか言えない奴に誰が耳を貸すのやら
132:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:24:42 3p+Fh80x0
>>127
今までわかっている事実は
・市長が職員にした免職処分は違法であり、取消判決を受けた。
・職員たる地位の保全、給与支払の義務付けも認められた。
・市長は職員に給与の支払を渋っている。
どう考えても不法行為ですｗ
なんで市長を擁護出来るのかさっぱりわからない。
133:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:25:17 aO6nxbVB0
自分の論理は出さずに相手の論理だけを批判し
法と国家に基づく存在のくせに、法と国家にたてつく市長を擁護し
ソースもない公務員を公務員というだけで叩き
市長のまともなｗ命令がどういったものかも知らず、調べず、知っていても隠し
市長擁護派はなにがしたいの？ネガキャン？
134:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:26:01 MCEbBkvU0
公務員にいろいろ問題があるのは事実だが
かといって司法命令を無視する市長が良いという事にはならんのだけどな
市長擁護派は本当に公務員だけが市長批判の書き込みしてると思ってるのか？
だとすると本当に馬鹿なんだな
まあ馬鹿だからこそあんな市長を擁護してるんだろうけど
135:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:27:07 xQsaOJkg0
>>134
公務員ですよねw
136:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:28:03 Z6VihoKK0
ほれほれ、もっと叩かないと、この手の自治体首長が増えてくるぞ。
書き込み必死な公務員さんｗ
まぁ、大多数のROMは、民意に反した公務員擁護の書き込みを見れば見るほど、
市長応援に回る訳だがｗ
引きつづき仕事中にカキコ頑張って下さいね＾－＾
137:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:28:08 7kPeinoj0
>>115
選挙で選ばれてる首長をトップとする自治体の手足としてとか、、
全体の奉仕者として動けないやつは公務員として無能なんだよ。
だから、分限免職でも懲戒免職でも、どんどんやればいいんだって。
そんなやつに給料払うことが金の無駄。
みんなの税金なんだから。
>>117
地裁の命令は絶対じゃないけどな。
地裁がそう言ってるってだけで。
俺は腐れ縁が切れるならば、給料ぐらいは払ってやるべきだと思うよ。
まー要するにだな、クビは絶対条件、大前提。
それでいいと思う。
138:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:30:04 3p+Fh80x0
>>137
取消判決の拘束力からしてクビにはできないわけだが。
139:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:30:33 reJQtQ6B0
どのみち、公務員は法律守られているので、公務員同士やりあってください。
市民は巻き沿いで、かわいそうだがｗ
140:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:30:49 Z6VihoKK0
>>134
語彙の貧弱さを露呈してまで「馬鹿」を連呼してご苦労様。
まぁ何と言おうが公正な選挙の結果なんで。
「俺以外みんな馬鹿」と叫んで見たところで何も変わらないのは
団塊サヨクの末路を見れば分かる事ｗ
141:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:31:36 aO6nxbVB0
>>137
法律的に問題のある命令を聞くのが公務員として有能だって？馬鹿なの？
市長がとちくるって日本国籍を持つものは全員死刑とか言い出したらそれに追随しなきゃ無能だって？
お前の頭には民意ｗｗｗｗとやらしかないのか？選ばれたからって、他にマシなのいなかったからだろ？
っていうか、裁判所の命令に従わない市長、これをどう思うわけ？それだけは聞きたいんだが
142:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:31:57 VdFs48J80
>>118
私もそう思いました｡www
>>126
むしろ感情論とレッテル張りというのはプロ市民の常套手段かと
思われますが､いかがなものでございましょうなあ。w
こんな便所の落書きと云われるところで証明もヘッタクレも無いでしょうw
それは法廷で当事者同士がすればよいことだと思われますがどだ？
143:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:32:07 VLKcc2T70
公務員の名前と住所を晒せば済む話だ。
あとは市民と2ちゃんねらーが判断してくれる
144:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:32:33 ovzpPwWT0
市長も相当なもんだが、擁護派も多いのは現実社会の公務員体質への反発の大きさの現われだろう
同様の市長が出れば同じことが全国で起きる可能性がある
だから本気で公務員改革を今しなければいけないのに、誰もやらないんだよな
145:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:33:08 g+kLxGEO0
>>137
日本は法治国家だぞ。
「裁判所がそう言ってるだけ」とかシカトしてただで済むと思うなよ。
三権分立なめんな。
146:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:33:59 aO6nxbVB0
>>137
高等、最高でひっくり返らない限り、地裁の命令は絶対だよ。
後、地裁の判決は暫定的に裁判所の決定。お前は行政の勉強が必須だな。裁判所なめんな。
147:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:34:18 3p+Fh80x0
>>142
法定で当事者同士が主張立証を行った結果がこれだよ。現実見ようぜ。
148:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:34:46 /BcoHVr40
首切るのも給料カットするのも法律に従い粛々と進めるべき
149:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:34:48 7kPeinoj0
>>124
1人当たりが高いから問題なんだろー？
もし、忙しいっていうんだったら、もっと効率的に仕事するか、人を多く雇えばいい。
ただ、人を多く雇うってのは、無駄（給料と非効率）を省いた上で…が前提の最終手段だけどな。
150:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:36:20 tAvgOg3d0
上司の命令で貼った張り紙を
自分の判断ではがす部下ってさぁ
ごめん、民法や労働法はともかく
まともな社会人には見えないんだわ
今の職場がイヤなら辞めればいいだけの事
生き恥さらして裁判起こしてしがみ付くって
根性があさましい
151:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:36:36 oyRoulD20
>>137
どう考えても懲戒権の濫用です本当にありがとうございました。
こんな簡単な事件どこの裁判所に持って行ったって同じ判断を下す。
これからも給料を払わないなら今後も債務名義を取って永遠に強制執行されるだけ。
152:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:37:10 aO6nxbVB0
というか、なんでそんなに民意にこだわるの？いくら選ばれても
その選択は、法律の、常識の範囲内の行動を容認する意味での当選のはずなんだが？
市長が当選して民意だから人を殺すとして、市長擁護派は認めるわけなの？
後、いくら公務員が憎くても袈裟まで憎いってのはどうかと思うけどね。
法と、倫理がそこに伴えばそれに反論できるのは感情しかない。
153:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:37:17 CHw1uhVe0
懲戒免職になってもまだ税金食いつぶすとは根性腐りすぎ
154:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:38:52 3p+Fh80x0
>>153
執行停止の決定が出てる。
155:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:38:52 oyRoulD20
>>150
自分から辞める分には構わないが人を首にするのは結構難しい。
壁紙はがす程度じゃ懲戒解雇できないのは労働法の世界じゃ常識。
今時こんな単純な事例が起きる方に驚く。
156:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:39:17 2Hef+/PO0
>>149
他国の半分の人数で運営してるんだから問題ないだろ
人件費比率低いってことは人件費で破綻してるわけではないってこと
まあ給料下げて採用増で雇用の受け皿にするってのは１つの選択肢だとは思う
正規職員減らしてバイト増やしてる現状はやばいよ
157:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:39:34 aO6nxbVB0
>>150
はがした時は業務上の上司ではない、そうだよ。詳しくは知らんが。
それと、民法や労働法見るまでもなく、この市長がまともに見えないのは確かだと思うけどね。
上司が張った紙なら、侮辱や、暴露、法律に違反する紙でも見過ごすのか？社畜自慢は他所でやれよ。
158:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:39:52 7kPeinoj0
>>134
おまいがこの公務員の給料を払って養うんだったら納得するけどなｗ
だが、俺らも払わなきゃならないとしたら、黙ってられんわけよ。
迷惑なだけｗ
159:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:41:48 aO6nxbVB0
>>158
裁判所の命令に従わない市長は迷惑じゃないんですか？
法倫理やら、法的安定からみたら凄まじく迷惑、ってか迷惑じゃすまないんですけど。
鳩山もそうだけどさ。
160:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:42:14 3p+Fh80x0
>>158
公務員として雇われてるんだから給料払うのは当たり前だろ。
お前は何を言っているんだ？
161:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:42:30 uFAhAUOv0
>>157
何かこの間、このバカ市長一味が「糾弾会」みたいなのやったみたいで
「法に反しない限り市長命令には従う」って答えた職員に対して
「だからダメなんだ」みたいなヤジが飛び交ったそうですよｗ
阿久根市では竹原の思いつきが法律より上のようです
162:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:43:33 wROn3FM20
市民も市民に選ばれた市長もキチガイ呼ばわりかよ、
その市の税金で生きるのはどこのどいつだ？
税金にすがりつくだけが生きる術じゃないだろ、不満が有るなら辞めろよ
163:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:44:20 7kPeinoj0
>>138
１、最高裁ではない
２、行政権の範疇である常識的な人事に地裁（笑）の口出し無用
164:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:44:21 keBaH/iu0
>>144
起きない起きないｗ
ゆとりだ何だといっても日本人はそんなに馬鹿ではない。
ヒトラーや金日成のような基地外を英雄に祭り上げたのは>>94のような愚民。
165:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:44:40 3p+Fh80x0
>>162
免職自体が違法な処分なんだから「嫌なら辞めろ」は理屈として成り立ってないぞ。
166:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:45:49 g+kLxGEO0
>>161
そいつは酷い。ｗ
野次飛ばした職員も相当キチガイだな。ｗｗｗ
167:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:45:56 WSo4O5Hc0
酒気帯びでつかまっても、首にならないのが公務員だからな。
なんか可笑しいんだよ。
>>156
他国の半分の人間？仕事が他国に比べて少ないんだよ。
他国が行政でする仕事の多くは、行政が民間に●投げしているからな。
どっちにしろ一人当たりの人件費が高い言い訳になってないな。
他国は日本の三分の一程度の人件費で仕事を回している。
教員や警察も高いが、なにより一般事務が高すぎる。
日本は会社内で給料が決まるため、仕事内容ではあまり賃金が変わらない。
その悪影響が公務員にでており、
たとえば窓口など今の会社では200万もやればいい仕事に1000万近い金をかけ、
ごみ回収も民間では一人で回るのに、役所がすると三人がかり。
しかも人件費は倍以上、7,800万は余裕でもらうし、手当ても多く労働時間も短い。
民間なら300万もあれば十分、人件費を何分の一にも圧縮可能だ。
168:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:46:01 aO6nxbVB0
>>161
正直、もうこの国だめかもな。人治国家にでもする気なのか・・・
犯罪者の命令に盲目的に服従するなんて、もう国とは言えないな・・・
>>162
どうでもいいけど、法律には従ってくださいね。
法律と国家で生きてるのはどこのどいつですか？不満があるなら出て行ってくださって結構ですよ。
169:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:46:32 oyRoulD20
>>162
個人的にはこの手の公務員は是非ともやめて欲しい。
しかし自発的にやめないならば強制的にやめさせる法的手段はない。
そんな簡単な理屈も知らないから馬鹿にされる。
170:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:47:23 tAvgOg3d0
正義感あるなっw
こういう輩、俺は大嫌いだな
だから法律は抜きにして
好きか嫌いかと聞かれたら大キライ
イヤなら辞めろってだけ
自分の力で好きなように生きればいい
まぁ、日本はもう少し労働力の流動化が
進まないと景気も失業率も回復しないね
171:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:47:50 W1FNJpAU0
ブログを見る限り、議会派と左巻きキ印の工作に思えるな。
■2010/03/16 (火) 審議は談合と取引、市民は騙され続ける。
市議会に市民に対する撮影、録音を開放するように求めたら、
これを拒否したあげく議会審議をやめてしまった。
マスコミはあたかも、「市長の我がまま」のように報道した。
市議会は市民に聞かせたくない理由で大事な結論を出してきた。市民に絶対知られてはならないのは議員たちの腐ったホンネである。
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
172:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:48:15 keBaH/iu0
個人の給与を公表した時点で頭がおかしいと気付けよｗ
20代の平均給与は○○万円、30代は○○万円と整理してくれたら、もっと建設的な議論にもなっただろうが、
個人の所得を見せられても、覗き見趣味を煽るだけでプライバシーも何もあったものではない。
173:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:48:23 3p+Fh80x0
>>163
1、地裁判決でも控訴審、上告審で破棄されない限りは判決として法的拘束力を持ちます。
2、違法な処分は「常識的な人事」ではありません。憲法76条1項により、違法の有無については裁判所に判断権限があります。
↑
こういうのって最近の小中学校では教えないの？1はともかく2は小学校でも習うはずなんだが…
174:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:48:36 VdFs48J80
>>129
ありがとうございます｡こちらこそよろしくお願いします｡
>>141
最終的に妥当だと思われる判断がなされたら支払えばよいと思われます。
どーせ民事だし。
半地区ひとり（とは思えないがwww）が騒いだところで本当に経済的に逼迫
してくればｲﾔでも働きますから。カンパもそう長くは続かないでしょう?
175:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:48:37 Z6VihoKK0
市長が従おうが従うまいが、どーせ預金からさっさと金持って行くんだろ？
見解の相違を抱えたまま、力の差で裁判所が勝ったのね、ｵﾒﾃﾞﾄｳ、という話。
んで、次からも勝手に張り紙剥がしたりしたら許さんよ、て事。
毎度毎度同じようにモメても、民意が変わらない限り市長は変わらない。
だって、言う事は聞かないわ、裁判起こすわ、やりたい放題の公務員に対する
地元民の心情は、どんどん市長派に傾くからね。
闘争だか活動だか運動だか知らんが、派手にやればいい。民意は離れるだけｗ
176:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:48:48 2Hef+/PO0
>>167
海外の方が仕事が多いってソースくれ
124に他国との人件費比率の比較あるけど1回読むといいよ
177:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:49:42 aO6nxbVB0
>>163
１、最高裁でなくても裁判所の命令は暫定的ではあっても従う義務が、「最高裁の命令と同程度に」あるよ？
そんなことも知らずにここにいるわけ？法律と行政の勉強くらいしたらどうなの？子供じゃあるまいし。
２、行政権の範疇に今回の人事があるかどうかを判断するのは裁判所の仕事。
地裁をさっきから馬鹿にしてるようだけど、地裁も独立して司法を行う裁判所だよ？
高等と最高裁がその判決を覆せるだけで、「裁判所」「司法」の命令であって、その命令自体に貴賎はない。それもわからないのか。
178:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:50:49 WSo4O5Hc0
とりあえず市長に人事権を与えるべきだろう、
公務員に労働者の権利なんて与える必要はない。嫌ならやめろといえる環境が必要だ。
実際民間なら首になっても可笑しくないしな。
日本は解雇条件の緩和をまず行うべき。
解雇が簡易化すれば、簡単に切れるから企業も思い切った採用が可能になる。
使えなければ首にすればいいだけだからな。
実際労働法がろくに守られていない中小企業ではそういった感じだ。
明日から来なくていいよとかまじめにあるからな。
その代わり、不景気の今でもけっこう簡単に採用される。能力とやる気があれば大丈夫。
179:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:50:52 oyRoulD20
>>163
法の解釈適用権限は司法権の主体たる裁判所に認められます。
法の支配のもとでは裁判所の法的判断には行政も立法も従わなければなりません。
これは日本国の憲法が言っていることであります。
あなたの国の理屈は日本では通用しません。
180:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:51:08 W1FNJpAU0
>>172
下記の法律や条例等には記載されているものの、現実には実行されていない多くの項目があります。すなわち勤務評価はするものの、それが昇給・勤勉手当に反映されず、全員一律となっていたり、また地域の民間給与の精査をせず、
官民格差を非常に大きくしていることなどです。
そこで、給与構造改革として、次の課題に取り組みたいと考えています。
1、それぞれの地域の民間給与がより的確に反映されるように、職員給与と民間給与の比較方法などを充実させて、公民格差の是正を図る。
2、年功重視から職務重視への給料表構造の転換を図る。
3、昇給や勤勉手当等に対しては、勤務実績(成績率)を確実に反映させる。
4、定員・給与等の公表については、その状況を市民が理解しやすい工夫を積極的にする。
＜地方公務員法＞
・職員の給与は、その職務と責任に応ずるもので、生計費並びに他の地方公務員や民間事業の従事者の給与等を考慮して決める。
・任命権者(市長など)は、職員の仕事について定期的に勤務成績の評価を行って、その結果に応じた措置をとらなければならない。
＜阿久根市条例＞
・職員を昇格、例えば４級から５級へ昇格させるには、５級の定数に欠員があり、その職員が５級の職務に適していると認められた場合だけとする。
181:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:51:33 7kPeinoj0
>>141
そもそも、役立たず＆無能な公務員の素行が原因で始まった事だ。
第一に襟を正させるべきなのは↑こいつなのだ。
>>145
そもそも、司法権が行政権の範疇に口出すこと自体が三権分立無視。
地裁が浅はか。
>>151
給料ぐらいはおｋ。
ただ、クビでおｋ。
ガチアホと公務員以外はそれで賛成多数だと思う。
182:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:51:58 3p+Fh80x0
>>178
市長に人事権が認められていないわけではなく、人事権を濫用してはいけないよ、って話なんだが。
民間でも不当解雇になるレベルだぞｗ
183:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:52:22 tAvgOg3d0
>>177
社会人の経験ありますか？
法律と行政のエキスパートさんっw
184:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:52:52 keBaH/iu0
阿久根市って本当に程度が低いんだなｗ
北朝鮮の国民の話を聞いてるような錯覚にとらわれる。
痛すぎて哀れに思えてくる。
185:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:52:56 PQUNxyYQ0
前市長勇退で市長選、なぜか候補乱立の中竹原当選
↓
竹原新市長、議会を解散
↓
議員選挙で半市長派が多数派
↓
もっかい市長選、前回の乱立組が一致結束するも対立候補に元公務員を持ってきて竹原再選
↓
ブログで天皇批判とか障害者批判とか部落朝鮮批判とかいろいろあって
↓
防災無線とか、議会ボイコットとか、マスコミ禁止とかいろいろあって
↓
人民裁判大成功！！twitterで実況もあるよ
↓
阿久根市役所の口座が差し押さえ ←New！
↓
そして伝説へ・・・
あとの予想としては
リコール→市長選敗退→かんさせいきゅう→裁判起こされて自腹決定
こんなかんじ？教えてエロい人
186:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:52:58 wROn3FM20
市長はますます民意を味方につけて、徹底的に公務員を締め上げてほしいね
何も生み出さない人間に多額の報酬を与え続ける無駄を省いてほしい
187:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:53:21 aO6nxbVB0
>>173
都合の悪いことは覚えない、思い出さない。そもそも無視する。
法律、をそろそろ必修科目に入れたほうが良いかもしれない。
>>174
あのー・・・最終的って、差し押さえに最終もなにも・・・
どうせ民事って・・・刑事と民事の違い本当に分かってます？身体的拘束の有無と法益、誰が訴えるかが違うだけですよ、基本は。
188:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:54:38 oyRoulD20
>>178
市長には人事権もあるし民間でも間違いなく首にはできない事例。
今回の問題は解雇権濫用じゃなくて懲戒権濫用の問題。
ブラック企業を引き合いに違法を正当化しても説得力はない。
189:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:55:05 3p+Fh80x0
>>181
でも
>役立たず＆無能な公務員の素行
はソースも根拠も無いんでしょｗｗｗｗ
それから、憲法76条1項
「すべて司法権は、最高裁判所及び法律の定めるところにより設置する下級裁判所に属する。」
どう見ても裁判所の仕事です。
190:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:55:21 VdFs48J80
>>147
うん｡だからとりあえずでしょwww
最終判断が出るなり確定するなりしたら復職して
金もらえばいいのだから｡
>>161
出た｡デマゴーグwww
しっかし得意だねー。
191:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:56:00 aO6nxbVB0
>>183
あのー・・・むしろあなたは日本に住んでるんですか・・・？
日本は法治国家なんですけど。人を殴ると上司でも部下でもうちの国では暴行罪を構成して逮捕、起訴されるんですけど・・・？
知ってました？
192:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:57:41 o04HlxRk0
行政は法を守って、法のとおりに管轄内を動かすのが仕事
法を行うのが仕事
それがこのざまじゃ、普通は政治任せられんよ
193:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:57:45 V94SslUW0
刑事責任も追及しないと。さすがにこれを放置しておいたら日本の恥。
194:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:58:04 tAvgOg3d0
そもそも公務員って必要か？
首長以外は公務員である必要がない
だから張り紙を剥がそうが剥がしまいが
免職でいいと思うな
甘え切った木っ端役人どもを
いっぺんたたき出すくらいの事をして欲しい
市長がどうなろうと関係ないし
195:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:58:46 WSo4O5Hc0
>>176
「外郭団体」でぐぐれ。
そして人件費総額でみるな一人当たりでみろ。
どこまで異常かわかる。
行政の仕事は各国で違いがある。軍の規模でも大きく変わるし、
軍をのけても、公共の水道電気などや。その調査など各国によって、
行政の仕事の範囲は異なる。また教師の受け持つ生徒数などもな。
警察も犯罪率などでかわる。
>>182
このぐらいは認められるべき。
196:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:59:11 7kPeinoj0
>>157
貼ったとき→上司、はがしたとき→暫定上司。
その紙の内容はまとも。
197:名無しさん＠十周年
10/03/16 13:59:39 mFjnedE80
>>194
公務として扱われていることを全て住民や国民がやれるのなら公務員は不要
198:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:00:02 ExSkkuHS0
>>193
労働基準法違反で刑事告訴も検討中だってさ
24条2項違反だろうから罰金30万円
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
199:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:00:29 aO6nxbVB0
>>190
知らないようなので一応。もしも下級審の判決に控訴、または上告を行わない場合
下級審の判決が最終判決になるんですけど。高等とかで棄却、差し戻し受けても同じですけど。
で、その判決がでるまでは下級審の判決が「最終判決」なんですよ。暫定的ってのはそういうことです。
つまり現段階では、当事者はその命令に従い、当事者以外もそれを事実として受け取るしかないのです。
高等でひっくり返る「可能性」があるというのは、もしも○○ならという空論にすぎないのです。
200:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:00:31 3p+Fh80x0
>>190
免職処分の効力は停止していて、その決定についてはもう確定なんだが。
>>195
認められるべきかどうかは個人の思想だから勝手だけど、日本は法治国家だから為政者と言えども法律には従わないとね。
201:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:01:30 CVVc2Hy60
>市の貯金がある鹿児島いずみ農協組合
銀行じゃないのか
202:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:01:38 j9de1Wd10
>>196
特にまともでもないが
バカを騙すには十分な内容だったみたい。
別スレで騙されてる奴が無知晒して笑い者になってたが
自分が笑い者になってることすら理解できてなかったのが泣けたｗ
203:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:02:25 tAvgOg3d0
>>191
日本在住
で、チミは社会人経験あるんですか？
俺は何度も言ってる
法律の話はわかってる
感情論として言っているだけだ
日本の労働法制は既得権を保護しすぎて
逆に本当の弱者が不利益を被っていると思うな
204:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:03:00 7kPeinoj0
>>159
別に？
役に立たない、使えない、本来の公務員としての自覚がない公務員ってのは、金の無駄だと思うんだ。
だから、クビでいいと思う。
個人的には最後に縁切り分の金ぐらいは渡してやってもいいとは思う。
それで縁が切れるなら安いもの。
どうせ世の中から白い目で見られるのは、このゴネゴネ公務員の方だし。
205:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:03:09 o04HlxRk0
>>203
この手は五十代だ
50過ぎにもなって何を学んで生きてきたのかかわいそうでならない
206:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:03:42 aO6nxbVB0
というか、法律をそんなもの、下級裁判所を下級、どうせ地裁、とか言っちゃう方は
日本からでるか、独立国家でも建てた方がよろしいかと。もしくは法律をなくすほどの武力持つのもいいですけど。
日本は法治国家ですよ。
207:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:04:17 3p+Fh80x0
>>203
とうとう自分の主張が非論理的であることを認めて人格攻撃に移ったか。
間違いを認めたことは評価する。
208:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:04:58 W1FNJpAU0
■ハワイ王国が米国に併合されるのに以下の過程で１０年足らず。
宣教師が移住
↓
資本家がサトウキビ農場経営の為入植
↓
農場経営者がハワイ王国の王制廃止を掲げクーデターを
起こし米国に併合を求める
↓
自国民保護のもと海兵隊が軍事介入
↓
ハワイ王国は米国に合併
■日本の場合の最悪の展開■
子供手当で中国大量移民促進、人権救済（擁護）法案により移民の危険性を説く言論封印
↓
外国人住民基本法で永住権、公務員になる権利、地方参政権を５年後にゲット
（法案通過の時点ですでに５年経過してる外国人は不法滞在でもその時点でゲットか）
↓
地方議会乗っ取り、独立決議
↓
中華人民共和国が承認＆人民解放軍介入
■必ず読んでほしい
『慈悲と修羅』で検索してでてきた漫画を読んでください。
今の日本は中国に侵略されるまえのチベットにすごく似てるんだって。
■鳩山政権で日本がなくなる日 - 民主党・東アジア共同体
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
209:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:05:06 CHw1uhVe0
懲戒免職したもと職員に通常は働いたとして得られた利益分を計算して損害賠償させろ。最低給与の３倍の売り上げとしてトントンだ。つまり給与の4倍の利益分だ。
年収６００万だったとして年２４００万だ。役に立たない人間は給与の３倍を騙し取ったことになる。
210:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:05:16 7kPeinoj0
>>160
使えない公務員を雇い続けて、無駄金払うのは不必要。
当たり前ではない。
甚だ迷惑である。
そういうやつを公務員として雇いたいと思うやつのポケットマネーだけで養えって話。
211:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:05:22 VdFs48J80
>>187
基本は､ねw
212:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:06:01 wROn3FM20
簡単に踊らされる奴らも何だが、正直公務員排斥運動が起きようと同情できない。
公務員はやりすぎてるんだよ。人間には我慢の限界ってのがある。
いかに「忍」を美徳とする日本人でも、感情をむき出しにしてくる者が増えて当然。
213:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:06:07 jVSyAAIz0
公務員ってエイリアンみたいだね
214:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:06:30 aO6nxbVB0
>>203
社会人経験って、ブラック企業に勤めたことがあるかどうかならないね。定義づけお願いね？
感情論って、ただの水掛論でしかないよ。まぁ、２ちゃんねるにはお似合いだけどさ。
労働法制が既得を云々って・・・ほとんどの企業が守れてない、罰則規定もほとんどないのに何言ってんの？
215:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:06:33 WSo4O5Hc0
>>188
日本の企業の99％は中小零細企業で、労働者の85％はそこで働いている。
どっちが基準になるべきかは明白だろう。
>>200
違うなこの程度は乱用には当たらないといっているんだ。
216:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:06:48 RqYRFVUn0
これおとしまえはどうなるの？
市議会は反市長だろ
217:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:06:53 loG/u2iI0
最初は市長を支持できたけど
さすがに最近の基地外ぶりを見ると
どっちも消えて欲しい人間だ罠
218:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:07:35 3p+Fh80x0
>>210
>使えない公務員を雇い続けて、無駄金払うのは不必要。
まず第一に、「使えない」っていうのはお前の思い込みだろ？なんか根拠あるの？
第二に、仮にクビにしなきゃいけないほど使えない公務員だったなら正規の手続を踏んで解雇すればいいのに、
わざわざ違法な方法を選択する意味がわからない。
219:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:08:10 ExSkkuHS0
>>215
お宅がどう言おうと濫用と裁判所が認めたから差し押さえが発生したんですがw
220:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:08:54 fIL0MOZQO
>>210
生活保護者の意見、ありがとうございました。
221:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:08:55 2Hef+/PO0
>>195
総額で見ないと意味ないだろ
人件費が財政を圧迫してないんだしな
124見れば分かるけど独立行政法人とかも含んでるよ
222:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:08:58 aO6nxbVB0
>>211
・・・基本ってとこがそんなに重要だと思っているのですか？
国家がそれを代行して行うことに民事と刑事でそんなに差があるとでもお思いで？
法も倫理もなく感情だけで生きたいなら、社会を作る必要なんてないでしょう？
社会のまとめ役たる市長をどうやってその口で擁護するんです？
223:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:09:35 E0UM4CnT0
この基地がどこまでいくのか興味あるなｗ
224:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:09:47 7kPeinoj0
>>165
地裁はそう理由付けしたってだけ。
法律ってのは理由付けのためにあるもの。
判断するものが変われば、理由付けも変わりえる。
最高裁まで待つべしｗ
まー、こんな公務員、要らんけどな。
不必要だが。
225:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:09:56 tAvgOg3d0
一度雇用したら解雇できないって事が異常
時には労働法制、時には民法を持ち出して
ぐちゃぐちゃ言う輩がいるが
要らない者はいらない
契約通りの労働を提供できないなら
契約解除して何がわるい？って感じだな
日本もそのうちそういう時代に戻るよ
226:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:10:17 3p+Fh80x0
>>215
濫用になるとする根拠は
1.懲戒事由に当たる事実が存在しない
2.仮に懲戒事由に当たる事実が存在するとしても、免職処分は比例原則に反する。
というものなんだが、
感情論や脳内ソース以外で反論出来る？
227:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:10:19 3FipksGl0
>>215
だから、裁判所が人事権の乱用って判決を出してるんだって
228:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:10:42 6BrXMPsg0
>>184
このスレ(というか竹原がらみのスレ全般)ですら公務員憎しの感情だけで
いまだにマンセーするバカもいるくらいだからなw
229:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:11:00 RqYRFVUn0
市長の不信任ができるようになった以後どうなるのか
興味があるｗ
まぁ市民じゃないからだがｗ
230:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:12:01 7kPeinoj0
>>156
バイトでもできるんだったら、バイトでもいいじゃん。
市町村役所にたまに行ってみ？
雑談しながら折り紙折ってたり、新聞・雑誌読んでたりするから。
それで１人当たりの給料が高いんだから、びっくりするぞ。
231:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:12:01 Mog68BQM0
258 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2009/10/27(火) 01:24:26 ID:i3exzctH0
大学の同期で久々に飲み会があった。
民間企業大手に入ったやつはまったり悠々。
中小に入ったやつは必死に公務員の批判。
公務員になったやつははそれに対して「いやー、本当すいません(わら)」
こんな感じ。
無職の俺が見ても、世の中厳しいなと感じる場面だった。
232:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:12:43 aO6nxbVB0
っつーか、市長擁護派はなんでそんなに地裁、下級審、暫定的命令、民意、ここらへんに拘るんだ？
巡査は上級の警察官じゃないから、逮捕されそうになったら抵抗してもいい。地裁が出した逮捕状は無視していいとでも思ってるの？
当選、民意って、その当選も民意も日本国の法律に基づいて、日本国民が選んだんですけど？法律に基づかなきゃ市長なんてただの人。というかただのたんぱく質だぞ。
233:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:13:30 3p+Fh80x0
>>224
あのう、効力停止の仮処分命令について、どのような手続があれば最高裁まで判断がもちこされるんでしょうか…？
日本の裁判制度上ありえないと思うのですが…？
>>225
理由があれば適法に解雇出来るよ。
契約どおりの労務が提供されなければ債務不履行にもなる。
234:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:14:04 gIt7NZ4a0
阿久根市長「歪曲報道するメディアへのお仕置き」「裁判所は神様じゃない」と絶好調
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
235:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:14:37 j9de1Wd10
結局市長自身も市長を擁護する人間も
「ボクがそうだと思ったらそうなんだ！ボクが法律だ！」
しか言わなくなったなｗ
やれやれです
236:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:14:42 diKVcjXOO
社会人経験豊富な仕事のできるおっさんがいるな
237:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:15:22 RqYRFVUn0
>>232
そんなの僻み妬みだろｗ
ぼくちゃんがむしょくなのに
こうむいんはらくしてきゅうりょうたくさんもらってずるい＞＜
238:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:15:36 7kPeinoj0
>>172
もともと、法律で決まってるものだし、「それだけの仕事を汁！自覚持て」ってだけじゃね。
市区町村の役所の体たらくなんて、ほんと酷いもんだぞ。
239:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:16:43 uuoS6h960
給料高いって言うけどバブルの時期は民間に行かずに
公務員になる奴は馬鹿扱いだったんだぜ。
240:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:17:41 mFjnedE80
>>239
今はバブルじゃないよww
241:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:17:56 7kPeinoj0
>>173
それは、一番偉い最高裁君にまかせようぜ！
242:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:18:24 3p+Fh80x0
>>241
>233
243:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:18:30 VdFs48J80
>>207
もうそういうことにしといてください｡
>>190
拝､わかってますが。
法律の基礎の基礎講義ありがとうございます｡
244:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:20:13 WSo4O5Hc0
>>221
例えば郵便業務が民営化されているか、いないかだけでもずいぶん変わる。
また民営化されておらずとも、日本なら黒猫とかあるわけで、結構行政に携わる人間が変わる。
ごみ回収でも、行政が全て担う場合と。全て●投げでは公務員の数が大幅に変わり、
人件費に占める割合も変わる。公務員の人件費にばけるか、下請けに飛ばすかで、
人件費に占める割合が同じだとでも？
だから一人当たりでみる必要があるわけ。
>>219
酒気帯びでも解雇できないとかアホな判例があるからな。
245:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:20:40 aO6nxbVB0
>>237
俺がニートでも学生でも、ブラック企業の会社員でも、大企業の社長でも、公務員でも、プロ市民でも
論理とそこまで関係あるのかい
246:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:22:59 2Hef+/PO0
>>244
海外が全て自治体でやっているとでも？
いい加減日本の方が仕事が少ないってソースくれよ
247:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:23:21 ExSkkuHS0
>>245
237は多分市長擁護派を煽ってると思う
248:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:24:01 oyRoulD20
>>244
酒気帯びはちょっとどうかと思うけどね。
まあでも人の首を切るのは難しいということだよね。
こんな常識がわからない人がいるみたいだけど。
249:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:24:02 VdFs48J80
揚げ足取りに水掛け論
感情論に理詰めに屁理屈
論破した気で溜飲下げると、、、。
面白いですねー｡
250:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:24:04 7kPeinoj0
>>177>>179
おまいらの言いたいことは良く分かる。
でも、最終的には最高裁君にまかせようぜ！
…でも、こんな公務員、金の無駄＆迷惑だから、要らんけども。
>>182
「人事権の濫用」と濫用してもいけないと思う。
公務員としての資質と能力が足りない公務員はクビでおｋ。
一般市民にとっては真にありがたい正当な解雇である。
251:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:24:33 ajyhjYiX0
>>231
まあ、民間で公務員以上に給料もらってる人間だったら、公務員の仕事ぶりの批判はしても「お前らの給料高すぎ」とか言わない。
外から見て目に見える部分だけが仕事じゃない…ということも高給取りの連中ならわかっているしね。
252:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:24:58 tAvgOg3d0
大きな政府は民業を圧迫する
行政コストは少ないほどよい
いらん公務員は容赦なく切れ
ヒマを持て余すから悪さをする
クタクタになるまでこき使え
それでも公務員がいいって人間だけ雇え
代わりはそれこそ腐るほどいる
253:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:25:38 3p+Fh80x0
>>250
だから何回も聞くけど、効力停止命令の判断をどういうルートで最高裁に任せるの？
254:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:25:54 aO6nxbVB0
>>247>>237
見直したらそのようですね。社会人、仕事が、ブラック企業が日本の85%だの
論理と無関係の議論が多いのでつい・・・申し訳ない。
255:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:26:10 2gH0WUG50
>>249
自己紹介ですか？
256:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:27:38 2ToPH4JD0
裁判所/裁判官は、判決に責任負わない癖に、
公権力だけはあるかなぁ。
始末に負えない。
257:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:28:29 VdFs48J80
>>222
おぉーw
まるでどこかの糾弾会みたいですねー
ずいぶん感情的におなりになられていらっしゃるようですが､
ﾏｧ､一服して気持ちを落ち着けてくださいな｡
258:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:28:51 7kPeinoj0
>>189
１、行政権の範疇に余計なクビを突っ込むのは裁判所の仕事ではない。
２、個別的でも一般的でも同じ事だが、資質なし、役立たず、無能などなどの公務員はクビでおｋの範疇。
259:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:29:47 RqYRFVUn0
まー行政が法に公然と従わないって
ヒトラーでもなかっただろｗ
260:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:30:57 Mog68BQM0
海外の公務員のほうが給料が高い！
とか
日本の公務員はもらいすぎ！
とかあるが、
煽りじゃなくて、
ちゃんとした詳細なソース付きで主張されているのを見てみたいんだが。
たとえばアメリカなんかで、行政の中枢をになうような職員
（日本でいうと国家公務員行政職とか地方上級とか）が
安月給で働いてるとはあんまり思えないんだが。
現業とか窓口とかは今の日本でもだいぶ安くなってるけど。
誰か知ってる人よろしく。
あと役人の威張り具合はヨーロッパのほうがすごいと聞いたような。
261:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:32:12 aO6nxbVB0
>>257
そうですね。
揚げ足取りに水掛け論
感情論に理詰めに屁理屈
論破した気で溜飲下げる、あなたのような人間に熱くなっても、と思う時点でもう議論は楽しめそうにありませんしね。
ただ、最後に一言だけ言わせていただきたい、非難でも論理でもなく、私の嫌いな感情論ですが、あなたへの感想です。
可哀想な人ですね。
262:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:32:38 keBaH/iu0
>>239
そんなことはない。
優秀な人は民間に行き、民間に行けない連中がコネを使って公務員になっただけ。
馬鹿にされたんじゃなく実際に馬鹿だった。
263:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:32:38 VdFs48J80
>>217
現地で議会なりを傍聴してみれば理解できるお
新聞やテレビは信用できないから自分の目で
確かめるのがｵﾇﾇﾒwww
264:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:33:07 Mog68BQM0
ごめん２６０は
海外の公務員は給料が安い！
の間違いね。
265:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:33:18 WSo4O5Hc0
>>246
例えば医療介護だけでも、日本は民間の企業が多くが手がけるが、
欧州では地方公共団体が行う。
これだけでうん十万も人員が変わる。
266:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:33:19 7kPeinoj0
>>202
…と、人格破綻者が申しておりますｗ
267:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:33:22 RqYRFVUn0
アメリカの公務員制度って職階制だろ
日本みたいにヒラから昇進していくんじゃなくて
例えば部長募集とか課長募集って風に
268:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:33:29 3p+Fh80x0
>>258
1,行政権の行使が違法か適法かを審査するのは裁判所の役割だよ。
cf. 行政事件訴訟法第１条 行政事件訴訟については、他の法律に特別の定めがある場合を除くほか、この法律の定めるところによる。
2,まず、第一に「資質なし、役立たず、無能などなどの公務員」は適法な手続を踏んで解雇すればいい話。
第二に、今回問題になっている職員が「資質なし、役立たず、無能などなどの公務員」であるという根拠が無い。
269:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:34:11 n+Av7ABQ0
この市長の公務員叩くだけで、何もやってないじゃん。
擁護してる奴に聞きたいけど、なんか成果上げたか？
無駄なケンカして現場を混乱させているだけじゃん。
市長個人もどうかと思うが。組織を動かせるような
成熟した大人の男じゃない。自分のワガママが、全部
通るとか勘違いしているクソガキ中年だ。
270:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:35:33 tAvgOg3d0
叩く事が大事だね
牛や馬は叩いて教えるんだよ
271:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:35:48 VdFs48J80
>>261
ありがとうございます｡
最大限の褒め言葉として受け取りました｡
お仕事あまりご無理をなさらずがんばってください。
おつかれさまです｡
272:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:35:53 uFAhAUOv0
>>269
>擁護してる奴に聞きたいけど、なんか成果上げたか？
市の建設事業費が何と前年度比４０％増
ちなみに市長の実家は土建
273:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:36:04 RqYRFVUn0
部下で手足のはずの職員使いこなせないんだから
無能だわな
勘違いしてるのかなこの市長
274:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:37:41 7kPeinoj0
>>218
個別的＆一般的に公務員として使えなければ、クビでおｋ。
そういうことね。
全体としての奉仕者の意味すら理解してないとか扱ってる金は税金だとか、
そういう自覚ないやつとかいるでしょ。
そこかしこに。
手続きは正規。
275:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:38:03 VdFs48J80
>>228
もうそういうことにしといてください｡
276:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:38:59 2gH0WUG50
>>274
手続きが正規でないから裁判所に取り消されたんだが
277:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:39:22 3p+Fh80x0
>>274
いやいや、懲戒免職に当たる事由がないのに免職処分を下したんだから違法だろｗ
それとも、懲戒免職に当たる事由がなにかあるのかい？
278:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:40:06 n+Av7ABQ0
>>264
海外ってどこよ。役人が優遇されてない国家なんて、古今東西
どこにも無いと思うよ。
例外はロシアだが、薄給で食えない役人がムチャクチャやった
ツケの精算に、プーチンが相当な無理をやったのは有名だが。
279:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:41:55 WSo4O5Hc0
>>260
自分で調べろ低能。
>>251
日本は民間の二倍が基本だからな。
国民の平均給与と公務員の平均給与で100万以上の差があるが、
手当てなどが多いために、1000万近い人件費になっており事実上二倍。
ドイツやフランスなどの欧州の国では民間の給与と公務員の給与にさしたる格差はない。
アメでは多少差があるが、それでも1,5倍はきる。
それにアメの場合証券などが馬鹿みたいな高給もらうから平均があがっている。
日本は同一労働同一賃金になってないんだよ。
280:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:42:48 RqYRFVUn0
たしか
行訴法じゃ手続きの瑕疵とか裁量権の乱用のとき司法判断できるんだっけ？
この場合明らかに後者だわな
281:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:42:54 fUBmJSVk0
正規の手続きが行えない人が市長とかもうね。。。
ゴミ出しの日とかも自分ルールでやってそう。
282:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:43:25 3p+Fh80x0
レスも300近くまで来たのに、市長擁護の論拠が(脳内ソースや個人的感情以外で)一個も出てないのはなぜ？
283:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:45:13 VdFs48J80
こんなところでディベイトの練習台にしないでください＞＜
傍から見ると痛々しいです｡私がwww
284:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:45:59 oyRoulD20
たしかこの市長本案の主張でも相当香ばしいこと言ってただろ。
訴訟代理人くらいつけて知恵つけてもらえばよかったのに。
285:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:46:34 fUBmJSVk0
>>279
国民の平均給与とか言ってもどうせ
パートやアルバイト含んだ平均だろ。
286:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:46:34 ExSkkuHS0
>>283
根拠もなく感情論と公務員憎しだけで話し進めるほうが痛々しいと思います
287:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:47:03 WSo4O5Hc0
>>269、272
こいつは人件費をそれ以上に圧縮しているぞ。
増えた公共事業予算くらいは、人件費の削減で十分ぺい可能なレベル。
というか、ここは人件費が多すぎだな。
>>274
つまり条件が可笑しいという事だよ。もっと解雇条件を引き下げるべきなんだよ。
市長に人事権がないっつーのがなあ。この程度は乱用にあたらん。
市長の命令に従わない役人は首が当然だろう。
288:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:47:57 ZAQf9sGL0
>>279
>日本は民間の二倍が基本だからな。
民間はパートとかを含んでの数字でしょ。
今時公務員の妙な手当なんてないよ。
関西のほうはしらんが。
289:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:49:05 uFAhAUOv0
>>287
具体的な数字を出して反論することはいつでもできますが
あえてあなたがやってみてくださいｗ
＞こいつは人件費をそれ以上に圧縮しているぞ。
＞増えた公共事業予算くらいは、人件費の削減で十分ぺい可能なレベル。
このソースを出してくださいねーｗ
ヒント：じゃあ人件費は前年度比でいくら減ったのかな？ググればわかるよね
290:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:50:22 DNweLwtn0
市長という上司の命令に公然と逆らっても懲戒免職にならないのかよ。
日本はおかしい。
291:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:51:19 n+Av7ABQ0
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日本は5カ国の中では一番公務員が少ないね。
292:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:51:47 Vs9td8nbO
公務員給与は高いが海外は人口当たりの公務員の数は日本よりかなり多かったような
293:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:52:07 VdFs48J80
>>235
もうそういうことにしといてください。
>>255
そうかもしれないことも無いかもしれないwうそです｡
てか､私は論破して得意になる下品な趣味は
無いです｡素直に素朴に発言しているつもりです｡
でもそういうことにしといてください｡w
294:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:52:31 3p+Fh80x0
>>287
>市長に人事権がないっつーのがなあ。この程度は乱用にあたらん。
>市長の命令に従わない役人は首が当然だろう。
適法な職務命令があれば職務命令違反で懲戒出来るよ。
>>290
>市長という上司の命令に公然と逆らっても懲戒免職にならないのかよ。
張り紙を剥がした当時市長は失職中だったよ。
295:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:53:17 7kPeinoj0
>>253
それは学者の先生に聞くべきこと。
>>268
火のないところに煙は立たないというのを前提として、根拠がないと結論付けただけ＠地裁
296:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:57:18 VdFs48J80
>>282
だからこんな便所の落書きと云われる掲示板でそれをさせてどうしたいのよ
ディベイトの練習したいのならほかをあたってくださるとありがたいです。
自分の自己満足のために他人様を利用するのはｶﾝﾍﾞﾝしてね。
てかいい加減に仕事しなさいよｱﾝﾀwww
297:名無しさん＠十周年
10/03/16 14:59:54 7kPeinoj0
>>276-277
じゃ、順序よく解雇の方向でおｋかと。
298:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:00:08 fUBmJSVk0
>>287
> 増えた公共事業予算くらいは、人件費の削減で十分ぺい可能なレベル
人件費が職員給与削減などで20億5114万円の2.7%減(5691万円減)
普通建設事業は11億7312万円で40.1%増(3億3578万円増)
計算間違ってるかな。
十分ペイ可能なレベルに見えない。
299:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:00:14 3p+Fh80x0
>>295
まず、効力停止について最高裁に判断を委ねるべき、というあなたのレスが誤りだってのはわかるね。
そのルートが無いから。
次に、>火のないところに煙は立たない
というのは、うわさ話や評判を扱うときの慣用句だよ。
今回は市長自身が下した処分の当否が問題になっているわけで、いわば火もないところに市長が煙を立てていることが問題になっている。
だから、火が実際に存在するか否かは市長側に立証責任がある。
300:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:00:37 Da+II4IJ0
就業時間中に暇なコウムインが書き込み必死www
301:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:01:14 oyRoulD20
>>287
職務命令義務違反は当然に懲戒事由にはなる。
ただ、懲戒の種類といってもいろいろあって好き勝手に選べるわけじゃない。
今回の場合はたとえば戒告を選ぶとか、もっと他に選ぶべき懲戒処分があった。
したがって行政法で見れば裁量権の濫用(比例原則ないし平等原則違反)で違法になるし、
労働法で見れば懲戒権の濫用として違法になる。
懲戒自体がおかしいのじゃなくて選んだ種類がおかしいというのが法律上の問題。
302:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:01:48 R4w27kO0O
>>296>>300
とうとう市長擁護派はレッテル貼りしか言うことがなくなったか。
303:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:02:57 WSo4O5Hc0
>>288、285
それ含めたら、国民の平均は100万は違う、400万ちょっとにまで下がるからもっと広がるな・・・
上場企業の平均で比べても、まだ100万は高い。痴呆公務員だともっといくな。
警察と教師が高いのはまだ分からなくもないが、一般職までだからねええ。
例えば公務員だと年金でも国庫の負担分が大きいから、民間では月16万、国民年金のみだと7万だったかな？
公務員は24万。一人当たりにかかる人件費が大幅に違うんだよ。
304:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:03:06 3p+Fh80x0
>>301
今回は適法な職務命令が存在していないと思うのだが。
305:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:04:56 n+Av7ABQ0
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
韓国よりは多いんだな。
306:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:06:23 T6ncl/AG0
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(akune.chesuto.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
307:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:08:01 7kPeinoj0
まーあれだ。
こういう公務員のクビは絶対で、餞別くれてやるぐらいでいい。
上司の言う事を聞かない公務員なんぞ要らんでしょ。
なんのために選挙して首長とか議員とか選んでるんだか、その意味が無くなるし、金の無駄。
308:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:08:48 fUBmJSVk0
>>303
キャノンとか九電は30代後半で800万超えるからなぁ。
地方公務員じゃ30代後半なんて600万超えるくらいじゃないの。
309:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:09:17 ExSkkuHS0
>>304
何とかって言う委員会が訓告処分辺りが適当って決めたのに
この市長が無視して懲戒解雇したんじゃなかった?
310:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:10:49 Fq1nPSgK0
>>307
民主党支持者の方ですか？
311:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:11:29 oyRoulD20
>>304
ああごめん上司の命令の部分に反応してしまった。
具体的な懲戒事由は地方公務員法29条1項だね。
職務上の義務違反とか全体の奉仕者にふさわしくない非行があれば懲戒は可能。
今回の場合、職場の規律維持義務や信用失墜行為などがある点で懲戒事由はあるのは疑いない。
312:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:13:50 6zoNMtgM0
懲戒免職ってことはまったく働いてないんだろ？
313:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:14:26 1P0W3q9K0
>>303
国民年金の場合、
今、実際にもらってるのは
月３万円くらいだよ。
314:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:14:34 3p+Fh80x0
>>309>>311
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
どうなんだろうねぇ。
315:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:14:46 g+kLxGEO0
>>306
一番上のブログはコメントが下品なんでそれについての感想は差し控えるが、
ネタになってる深部記事の内容すごいな。ｗ
つうか市長ひょっとしなくても統合失調症なんじゃないのか？
316:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:15:28 ExSkkuHS0
働きたくても働かせてもらえない、が正しい
この場合、民間であっても給与の支払いを認める判決が出る
317:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:17:22 3p+Fh80x0
ごめん>>314は記事間違えた
318:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:17:45 T3FMVZzp0
もう阿久根公国などとして独立しましょう。
ほんとに独立するなら１万円くらい寄付したげゆー ﾐ* ^ ◇^ﾐ_[1000]
319:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:18:04 7kPeinoj0
>>301
あーなるほどね。
一気に免職まで行ったからってことか。
>>310
いあ、違う。
無党派層。
だが、小沢は大嫌い。
320:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:18:03 PQUNxyYQ0
>>302
とうとうも何も前からレッテル貼りが大好きだよ
321:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:18:41 u/69FMgm0
＞決定は１２日付。竹原市長は１４日に今後の支払い拒否を明言しており、弁護団は近く、市長と市
＞を労働基準法違反（賃金不払い）の疑いで鹿児島地検に刑事告発する方針
あの馬鹿市長、訴えられるのかー。アホだなｗ
322:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:19:39 VdFs48J80
>>302
もうそういうことにしといてください＞＜
市民派のみなさんおつかれさまです。
てかさ､ｺﾚってﾚｯﾃﾙ張りだったのかw→>>296>>300
323:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:20:52 WSo4O5Hc0
>>298
当初予定の削減ができなかったのか、駄目だなあ、もっと削らないと。
>>308
上場企業の中でも最大手かｗ。学歴とかでみても、
そいつらの比較すべきは高給官僚だろうがｗ
痴呆公務員にそれだけの能力もねーし、そんな能力もいらんよ。
一部の官僚のみ優秀であればよい。
324:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:22:31 +jJ+VNp00
公務員ってのは本当に強いなwww
一般企業なら例え会社側に問題があったとしても有耶無耶にされて泣き寝入りとかだよなw
325:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:22:38 n+Av7ABQ0
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
OECD 統計では、各国の公務員総人件費（Compensation of employees）が横並びで比較可能であ
る。8 対政府歳出比率で見ると、ドイツ16％、日本17%、イギリス19%、フランス26%、アメリカ
28%の順となる。対GDP 比率では、日本6%、イギリス、ドイツ8%、アメリカ10%、フランス14％
となる。わが国はイギリス、ドイツとほぼ同水準であるといえる。
日本の人口千人あたり公務員数は42 人と、イギリス97 人、ドイツ70 人と比較して低いことを考
慮すると、両国と比較すると相対的に給与水準が高いことが推測される。
326:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:23:14 ngMzXlHq0
この人はいったい何と戦っているんだろう？
327:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:24:15 AHKjQWuS0
職員側の弁護団が労基法違反で刑事告発するらしいね。
ほぼ確実に逮捕立件される事案だから、もうすぐバトルも終結しそうだな。
反市長派は今からしっかり候補者を一本化しておくように！
328:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:24:48 tAvgOg3d0
>>303
在職老齢年金の支給調整額だって
民間とはかけ離れている
関連団体に再就職しても
元公務員は年金を満額貰るのさ
おまけに厚生年金は生涯納付した保険料を
平均して年金額を決めるのに対して
公務員共済は退職時の保険料を基に計算する
つまり一番高い保険料で年金を盗るって事
共済の短期だって健康保険とは比較にならない厚遇
目に見えないと言うか表に出さない給与もどきがどっさり
329:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:25:01 BXchRdax0
裁判官も 世間知らずな公務員だからな～ 。
330:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:01 9vZRQc1c0
>>303
給与の比較で平均なんか意味無いね
331:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:32 Pk2GGfM/0
>弁護団は近く、市長と市を労働基準法違反（賃金不払い）の疑いで鹿児島地検に刑事告発
労働基準法で告発できるのか？このケース
（地方公務員の賃金未払いは適用除外じゃなかったっけ？）
どうでもいい細かい事だけどさ
332:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:26:40 ngMzXlHq0
まあ、国の政権党が憲法を踏みにじったりするような政党だからな。
333:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:27:54 oyRoulD20
>>309
まあ敢えて懲戒処分を選択するような事例でもないだろうね。
二回三回続けて素行が収まらなければその時に懲戒すればいいわけだし。
個人的には戒告なら仕方ないかなという感じではあるが。
334:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:31:13 3p+Fh80x0
>>333
ググったけど公平委員会の裁決は出てこなかった。
張り紙を剥がした当時市長が失職中だったこと、張り紙自体がプライバシー侵害の違法な内容を伴う可能性があること、
剥がしただけで破ったり捨てたりしててないことを考えると、訓告や戒告でもギリギリな感じがする。
335:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:31:21 tAvgOg3d0
退職金や年金は税法上の扱いが給与と異なる
身分保障がある公務員は退職金も年金も
必ず支給される事が保障されている
民間が給与として受け取りそれを老後の
生活資金にと貯蓄しても税金は容赦なくかかる
安全な退職金や共済年金はどうだ？
同じ老後の生活費なのに
336:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:31:31 fUBmJSVk0
>>323
最大手かねぇ。
最大手っていうのはこれくらい言うんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
キャノンや九電くらいなら工業高校からでも就職してるぞ。
337:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:31:37 TQ3C1Qzj0
２６０だけど。
279が主張している数字の根拠はこれかな。
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
>図表 7 に掲げた国々の平均は 1.37 であるのに対して、日本は 2.10 であっ
>た。単純計算すれば、諸外国の平均よりも 5 割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にある。
ただし、こうも書いてる。
>もちろん、図表 7 や図表 8 には、国によるパートタイム労働者の比率の違いやその推移が反映され
>ている。また、その測定は極めて困難なものの、公務員の生産性が高ければそれだけ賃金が高いのは
>当然であるし、それだけ公務員数は少なくてすむ（日本の場合、そういう面は確かにあると思われる）。
>以上の国際比較から浮かび上がったのは、公務員数と 1 人当たり人件費が負の関係にあるということ
>である（図表 9）。すなわち、公務員数の少ない（多い）国では、1 人当たりの人件費が高い（低い）
>傾向がある。
また、
>図表 1、図表 2 のいずれにおいても日本は OECD 諸国の中で最低である。図表 1 や 2 には、就業者
>に占める雇用者の比率や、資本と労働との間での所得分配構造の違い、それに加えて固定資本減耗の
>規模の違いなどが反映されているが、これをみる限り、日本の公務員人件費が大きいとはいえない（た
>だし、時系列でみると、日本はいずれの比率も 90 年代に緩やかに上昇している）。
要するに総人件費の額については日本は特に出鱈目なことをやってるわけではないわけだ。
あとは一人あたりの人件費を下げるべきかということが問題だけど、このレポートを見る限りは
公務員数は少ない。しかも安月給という国はあまりないみたいだね。
あと気になったのがこの比較では軍人も含まれてるということかな。
アメリカなんかは軍人数が多くて安月給ということらしいからそれが影響してるような気もするが。
338:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:32:46 Aa8KOMr30
悪の反対はもう一つの悪
339:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:33:08 n+Av7ABQ0
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
もう飽きた。要は、英独仏米の公務員はピンキリってことだな。
ランクがあって、下は200万～上は1000万くらい。臨時職員とか
も考えれば、それほど実態は日本と変わらんか、ちょい平均で
下くらいなもんだろう。
340:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:33:40 zBiDBEus0
差し押さえられるのは、銀行口座だよね。
通常、市役所が公用で使う銀行口座は１つだけのはず。
つまり、１つしか口座持ってない。
差し押さえられたら、どうなるんだろうね
341:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:34:35 tAvgOg3d0
公務員と民間とは利益相反の関係
このクズ職員が身分を保障され幸せに
生きるという事は民間人にとっては不幸な事だ
342:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:35:54 3p+Fh80x0
>>340
無資力状態での差押は口座凍結とほぼ同義だけど、今回の場合は職員の未払賃金分に限っての差押になるはず。
市の行政自体に影響はない。
343:339
10/03/16 15:36:33 n+Av7ABQ0
あと、官民の国際給与比較なんてデータあんのか？
既出のレスにあったけど、フランスとドイツで官民格差が
無いってのは、公務員の給与水準が日本と大差ない以上、
民間の給与が高いことを意味すると思うんだが・・・。
344:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:36:37 VdFs48J80
>>286
もうそういうことにしといてください｡
まあ､人は論理だけでは動かないからね｡
ただ､元係長派といわれる人々はいろいろな媒体を使って
ふつーの人々の感情を振り回していますよね｡
感情的な言説で喧伝扇動するか
論理的を装いつつ感情の導火線に火が着くように仕向けるか
さまざまなやり口がありますよね｡
そのあたりは所謂プロ市民といわれる方々の独擅場と思われます｡
まさに教科書どおりwww
345:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:37:05 R4w27kO0O
>>341
まーだそんなこと言ってんのかｗ
ニュー速で「メシウマ」とか言ってろよ。
346:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:12 ajyhjYiX0
>>340
まず銀行じゃなくてJA（農協）の口座なのだが…。
それはさておき、係長の給与分だけの差し押さえだから、
市の口座としての機能には影響を及ぼすことはない。
すでにその分の金額は凍結された状態。
347:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:38:24 ZgQNo6Oz0
こんなキチガイを市長にした市民ってほんとアホだよなｗｗ
アクメ市ってアホしかいないの？それとも市全体レベルで悪い病気にかかってるの？
348:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:39:07 Bf6sK1pe0
何でこの馬鹿市長が選挙で勝てるの？ｗ キチガイなのに。
349:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:40:13 ineTJte10
公僕は呑気だな
ついでに裁判の費用は税金ですか？
350:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:40:23 s9xLVpUy0
俺はこの市の中学卒業したけど、30年ぐらい前、日教組の勢力が以上に強くて
当時のnhk特集で取り上げられていた。出所がわからない怪文書もしょっちゅう
町中に配られてたな。
役所の人たちの給料が高すぎて、隣町との合併も、どことも断られて今に至ってるよ。
多分国民年金とかも、払ってる人は3分の一ぐらいじゃないかな。
351:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:40:56 g+kLxGEO0
>>347
後者のほうだと思われ。
田舎は血縁が深いからねえ。
352:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:41:28 ajyhjYiX0
>>348
>>344の「元係長」を「市長」に置き換えると、ほぼその答えになる。
353:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:41:33 3p+Fh80x0
>>347>>348
市長が再選を果たした後に一連の事件が起こってるからな。
さすがにここまでの人とは思わなかっただろ。
>>349
さすがに市長に請求出来るんじゃないか今回は。
354:名無しさん＠十周年
10/03/16 15:44:37 VdFs48J80
>>299
むしろ逆やろw
立証責任はwww