【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★8at NEWSPLUS
【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★8 - 暇つぶし2ch727:名無しさん@十周年
10/03/16 03:59:37 edStT6sj0
ハレンチ学園は出していい漫画じゃないと思うよ

728:名無しさん@十周年
10/03/16 03:59:46 2Xvmxmaw0
>>710
聖書も規制すべきだ、という流れになって
戦争が起こる

729:名無しさん@十周年
10/03/16 03:59:48 VRUOBn880
こんなもん見たがる時点で歪んでる。
規制で結構。

730:名無しさん@十周年
10/03/16 03:59:52 XK6boyWF0
>>711
基本ゾーニングや有害指定は法整備や条例整備が済んだ話だと思う
守らせなきゃいけない側が、ちゃんとやってないってだけで

だから現行法規をしっかり守る事が先ず大事であって
規制強化なんか必要ないのに、議論飛ばして規制強化ってのが
なんか腑に落ちないんだよね、コレ

731:名無しさん@十周年
10/03/16 03:59:56 yaHQhFN70
レディコミとかケータイコンテンツとか「あからさまなエログロ」とか、
規制反対の人でも現状には何らかの対策が必要とは思ってる人が大多数なんじゃないの?
この規制に反対の人は、それではどういう方法が望ましいのかを議論したら?

732:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:05 jBSrHXII0
>>725
里中と結婚してたんじゃなかったっけ

733:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:06 P4eSsiTdP
うちの子がワンピース好きでワンピースだと思ってワンピキャラのホモエロ本見て
ショック受けてた
ああいうのは普通の書店では売らない規制は作って欲しい

734:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:11 0KFnkgGr0
>>vb+Zcr3JP できれば、アウターゾーンの禁書の感想聞かせてくれないか?
定期的にあらすじ画像貼られてるだろ?

735:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:16 L4AkCOmj0
>>711
別に蔓延何てしていない。
そりゃ、ある所にはあるだろう。ある所にワザワザ行く。
ある所から掘り出して大々的に「蔓延してますよ」って宣伝してる。
そうやって勘違いさせてるだけ。

>>3が良い例だ

736:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:24 MdnhJ6DT0
規制されたら講談社辺りはマジで潰れそうだけどな
大手じゃ一番赤字だし

737:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:31 GxqapUSy0
>>695
個人の思想(想像・妄想)を表現するなどハレンチであるってか
文化消滅か

738:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:32 MtmflUOr0
そういや
はなまる幼稚園ってモロにアウトだろ?

739:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:34 Ax7DzpJX0
2chを見れば規制しない方が歪んだ人間をうみだしていると気付くはずだよ永井さんw

740:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:42 51IY5XcU0
>>731
ゾーニングの強化で済むじゃん

741:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:43 rv7tm8WU0
>>704
確かその後明らかに50過ぎたオッサンキャラのタバコも
表紙には駄目と規制されてたな

対してネウロは逆手にとって鮮やかに反逆してた

742:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:45 GyZhoHbC0
>>724
想像はいいけど、創造は禁止なんだ。分かるね。

743:名無しさん@十周年
10/03/16 04:00:47 7ES7ofoL0
聖書にエロなんて無いよ
どこがエロなんだ?

744:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:10 X1eYV7510
>>664
別荘を何戸も持つ募金のピンハネ団ってだけで人でなし確定ww
他人の不幸を売り物にし、善意を裏切り、喜捨させた金を子供に届けず
自分は別荘を買う。それを恥ずかしげもなく善人面してやるんだぜ

アグネスより誰も被害のいない独立独歩の鬼畜なエロ漫画家が悪く見えるなら
それは人間として何かが歪んでいるんだよ

745:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:15 vb+Zcr3JP
>>706
今の「自由を濫用する慎みのないキモヲタ業者」に対する
世の白眼視が偏見だとは到底思えないけどな

746:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:15 aiWjKk6R0
>>711
俺も同じ意見だな。
性描写に関する年齢制限をかけるのが一番妥当。
内容は性的描写で一般書物、幼児書物と完全にわける。
レンタルのAVと同じでここからはアダルトみたいな感じにすればいい。
同人もエリアわけして販売しないと絶対に強制逮捕とかになる可能性があるからな

747:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:18 PupKkobF0
>>717
何十年前に発表された作品だろうと、今現在販売されてるのだから当然対象ですよ。
ちなみにドカベンには女児が全裸で股おっぴろげのシーンが存在する。

748:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:27 BfXxp1Bl0
>>656
成人誌のことは無視されてるよな


749:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:29 HRntWiCh0
>>726
暴力表現でカナダでは規制されてる名探偵コナンが
「規制されない」と思える根拠を教えてください。

750:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:30 btWSy4yZ0
>>720
意見が分かれるようなものでも
これだと常に規制しろって大げさに騒ぐ方の意見が優先されるからな

751:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:32 dQVSciJQ0
>>728
考えてみりゃ、マリアの処女懐胎なんて「正しい性の知識の習得」を著しく阻害してるよな

>>732
そうそう。絶対岩鬼とくっつくと思ってたのにな

752:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:33 Fnzun8OB0
可愛い絵が売りの漫画家とかなんもできなくなりそうだよなぁ
性描写あるのはよくわからんが
「かりあげくん」とかもショタのジャンルになっちゃうってことだろ

753:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:37 2Xvmxmaw0
>>724
人に思考を覗ける技術が少しずつ発達してるのを知ってる?
妄想すら規制されるんだ

754:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:49 HsYNuHLh0
>>705
失敬
上のは最近やってたジャンプ漫画の方か
んで、ジャンプレベルの「女性的アピール描写」が
今回の規制にひっかかるという保証は、反対派の
妄想以外で何かあるわけ?

755:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:49 91gcFuuq0
>>714
「思想犯罪」なんて言葉もあったね

・・・あれ、もしかしてリアルで1984ワールドに進んでないか

756:名無しさん@十周年
10/03/16 04:01:53 bRUSFNzR0
>>743
オナンってのが地に垂らした

757:名無しさん@十周年
10/03/16 04:02:05 2AKzmpAz0
>>743
女の水浴び覗いて性行為迫ってつかまっちゃう話あるよ

758:名無しさん@十周年
10/03/16 04:02:17 LcFVz2+d0
今回の条例の問題点、誰か簡潔におせーて


759:名無しさん@十周年
10/03/16 04:02:18 XK6boyWF0
>>718
日本叩きの広告塔
それで金儲けてる詐欺師
日本ユニセフ自体、ユニセフとは直接関係が無い外部団体だ

760:名無しさん@十周年
10/03/16 04:02:24 L4AkCOmj0
>>742
創造は自由だと憲法で保障されている訳だ。
禁止したいなら憲法改正から順番にどうぞ。

むろんそんなクソ憲法反対してやるがな

761:名無しさん@十周年
10/03/16 04:02:24 ZldY0p2b0
>>736
下種な企業が潰れるのは出版社に限ったことではないから無問題。

762:名無しさん@十周年
10/03/16 04:02:36 PN5RKizp0
漫画が正常な人間を作るなんて全く思えないが
それは漫画家の欺瞞だよ
むしろ漫画なんて歪みそのものでしょうに
別に漫画嫌いじゃないけど、この言説は違うと思います

763:名無しさん@十周年
10/03/16 04:02:44 P4eSsiTdP
>>743
ソドムの住民が天使見てちょっかいだそうとしたり
ノアの息子がノアの裸を見たあたり

764:名無しさん@十周年
10/03/16 04:02:51 aqnLk4Am0
2次元オタは3次元を体験して語っているのか?
でなければオマエら負け


765:名無しさん@十周年
10/03/16 04:02:51 rv7tm8WU0
>>719
そうかな?里中満智子をそんなに読んだ訳じゃないけど
結構インモラルな題材もあったぞ。描写がサバサバしてるから気にならないが

766:名無しさん@十周年
10/03/16 04:02:58 gd8Aq7O40
暴力表現もアウトなんだよな?
それなら、そもそも漫画の中の人物の年齢とか関係ないと思うんだけどな

ってかこういう判断者の主観によっていかようにもなってしまう、曖昧な条例は作るべきじゃないわ
誰が検閲するの?金の無駄としか思えないけど

767:名無しさん@十周年
10/03/16 04:03:07 GyZhoHbC0
>>735
どこが良い例なんだよ。
俺の家には漫画は1冊もねえし、エロゲの1本もない。
もちろん、ダッチワイフだか何だかよく分からん人形もな。

768:名無しさん@十周年
10/03/16 04:03:08 dyj15IJx0
>>43
ハレンチ学園の時は真似する小学生が多発して
子供の頃は嫌な思い出しかないという女性の投稿を昔、新聞で見たが
そんなに影響力あったんだ・・・。

規制反対と一概に言えないな。



769:名無しさん@十周年
10/03/16 04:03:20 Li/piDrg0
>>640
おつかれ

なぜここで規制派がウダウダ言うかわかった気がする










ここになんの理屈もない規制賛成の話を書き込んでやれば反対派が集まる
集まった反対派をさらにここで規制派が屁理屈並べて
反対派に書き込みさせ時間稼ぎをする
時間稼ぎをすれば反対派は何もできず自然と改正案が通っていく
ここに反対の意見を書き込んでもなんの意味もないしね

これを合理的だと少しでも思った反対派は
一通でも多く意見書をミンスに送ったほうがいい

770:名無しさん@十周年
10/03/16 04:03:24 Mqw9inal0
>>685
現役は干される可能性があるからね
大御所でほぼ引退状態なら食うに困らないし
知名度が高いし、顔も広いからね

771:名無しさん@十周年
10/03/16 04:03:34 RiKG6zV10
>>733
18禁って書いてあるはずだよ?

772:名無しさん@十周年
10/03/16 04:03:41 BfXxp1Bl0
>>744
独立独歩の鬼畜なエロ漫画家、出版社と一緒じゃん


773:名無しさん@十周年
10/03/16 04:03:47 vb+Zcr3JP
>>715
そんなふうに判断されるようなものなら
所詮その程度の力だったってことさ
人の心を動かさない表現んど滅んでいいと思うよ

774:名無しさん@十周年
10/03/16 04:03:50 IEIMsTle0
>>731
犯罪・違法な疑いの行為のあるシーンに
「この行為は現実では犯罪・違法となる可能性があります。決して真似しないでください」
でおk

775:名無しさん@十周年
10/03/16 04:03:52 wCZPR5Bp0
>>749
マジですかwww本当に白人さまは「美しい」世界を子供に押しつけてるんだねぇ

776:名無しさん@十周年
10/03/16 04:04:04 dQVSciJQ0
>>743
オナンの兄エルが神に処刑されたので、父ユダはオナンに兄エルの妻タマルと結婚するよう命じた(創世記38:6-8)。
しかし、オナンはタマルによって設ける子が自分の相続人とならない事を知っていたので、性交の際、故意に精液を地に流した(創世記38:9)。
(Wikipediaから抜粋)

これがオナニーの語源

777:名無しさん@十周年
10/03/16 04:04:13 GAnQoqRi0
>>718
中国問題になると急に言い訳している時点でこのオバさんはオカシイと解るだろ

778:名無しさん@十周年
10/03/16 04:04:18 yaHQhFN70
>>740
だからさ、ゾーニングが必要な線引を、条例として文言考えてみ?

779:名無しさん@十周年
10/03/16 04:04:37 L4AkCOmj0
>>767
落ち着いてよく読み直せ。

780:名無しさん@十周年
10/03/16 04:05:02 Fnzun8OB0
>>733
書店が悪いw
タバコや酒にしても、店側が客に注意しない(できないのか?)空気は問題だよな

781:名無しさん@十周年
10/03/16 04:05:04 7ES7ofoL0
>>776
膣外射精じゃん・・・

782:名無しさん@十周年
10/03/16 04:05:16 GyZhoHbC0
あ、、、すまん。「良い例」ってのは、捏造って意味か。

783:名無しさん@十周年
10/03/16 04:05:25 rv7tm8WU0
>>724
実はディズニー作品の中にも規制強化でテレビ放映できなくなったものがあります

784:名無しさん@十周年
10/03/16 04:05:25 2AKzmpAz0
昔のコロコロがアウトすぎる予感・・・
でも読んでたのってほとんど小中学生だなぁ
逆に健全な男子が育たなくなるんでないの

785:名無しさん@十周年
10/03/16 04:05:28 Ht+RyCyr0
お前ら勘違いしないで欲しいんだけど、アグネスは日本の子供を守りたいんじゃないんだよ。
奴は日本のメディア文化を衰退させるミッションでここにいるの。

子供なんてどうでもいいんだよ。規制する事が第一。

786:名無しさん@十周年
10/03/16 04:05:45 LAhDRqWw0
いろいろやっても議会の力学できまっちゃうからね

787:名無しさん@十周年
10/03/16 04:05:46 HsYNuHLh0
>>747
ドカベンだって、何か在日か部落を想起させるようなシーンが
文庫版とかでは削除されてなかったっけ
最近の基準に合わせて不適切な表現として
ひっかかるシーンがあるなら、そこカットすりゃいいだけでしょ

788:名無しさん@十周年
10/03/16 04:06:08 2Xvmxmaw0
>>775
美しすぎて、拳銃を人に向けてぶっ放す幼児とか
いるからな。
死ぬなんて思わなくて

789:名無しさん@十周年
10/03/16 04:06:34 dQVSciJQ0
>>781
外に出す時に、自分のナニを手でコスって出したんよ
だからオナニーなの
本来は、1からの自家発電じゃなくて、最後のフィニッシュの時だけのことだったんだねぇ

790:名無しさん@十周年
10/03/16 04:06:41 sEas9GB10
>>772
別に漫画家は実録で面白おかしく描いたりしているわけでもないし、
自分の創作物を売っているだけじゃないか。

人の不幸をピンはねして豪邸建てて平穏な国を危険地帯と呼ぶ事を仕事にしている人と一緒にしちゃ失礼。

791:名無しさん@十周年
10/03/16 04:07:07 IEIMsTle0
>>754
保証w
外国人参政権も人権擁護法も問題があるという保証は反対派の妄想以外にないがw

792:名無しさん@十周年
10/03/16 04:07:07 Ny0322wc0
 (i) <私12歳だけど只のアワビなんだから勘違いしないでよねっ!

793:名無しさん@十周年
10/03/16 04:07:15 eqMVcI8S0
クジラ→クロマグロ規制みたいなもんで

どんどん規制されっぱなしでどうすんだよ。

規制言ってる連中は日本人じゃねえだろw

794:名無しさん@十周年
10/03/16 04:07:18 P4eSsiTdP
>>788
カナダはアメリカより銃規制されてるよごっちゃにしちゃ説得力がない

795:名無しさん@十周年
10/03/16 04:07:31 GyZhoHbC0
>>787
ドカベンはさておき、アパッチ野球軍を超える作品はないと思う。

796:名無しさん@十周年
10/03/16 04:07:39 iIqEafTyO
健全な男子としては、モザイクの撤廃を求める

797:名無しさん@十周年
10/03/16 04:07:42 HRntWiCh0
>>754
規制されないとする根拠がないから。
ジャンプ程度だったら規制されません、
なんて誰も言ってない。
規制されるかどうかはその都度判断する、
という回答しか今のところはない。

798:名無しさん@十周年
10/03/16 04:07:43 PupKkobF0
>>733
てゆーか、本家ワンピース自体が暴力描写のオンパレードな件についてどう思う?
ちなみに今回の規制では「暴力描写などの反社会的表現を含んだ作品への規制強化」となっている。

799:名無しさん@十周年
10/03/16 04:07:44 Tn6YgNMX0
デビルマンやバイオレンスジャックは不朽の名作だ
ああいうのもこのしょーもない法律のせいで規制されてしまうのか

800:名無しさん@十周年
10/03/16 04:07:44 L4AkCOmj0
>>786
議会の力学に一切干渉出来ない訳じゃあない。

801:名無しさん@十周年
10/03/16 04:07:47 btWSy4yZ0
>>782
そうそう、規制派は
見ようと思わなければ目に入らない物を出してきて
業界がやりすぎるのが悪いとか極端な例で
無理やり悪者にしようとしているのが多い

802:名無しさん@十周年
10/03/16 04:08:13 KZ0AVn3T0
>>753
人権やパライバシーがあるの知ってる?

被害妄想はやめて
スレタイ通りにロリエロ規制についてでいかないと
いつまでも介護してられんw

803:名無しさん@十周年
10/03/16 04:08:23 vb+Zcr3JP
黒人差別だとか、部落表現なんかにしてもさ
世の道徳に習って削除すべきだと思うなら削除したらいいし
どうしてもこれは表現するために必要なんだ、というギリの線で描いたものなら残せばいいと思う

しかし、いまのキモヲタ文化にはそういう逡巡がないでしょ

だから、キモヲタ業者は自浄能力のない幼稚な集団だと思われてるんだよ

それは偏見だと言いたいなら、言葉ではなく、身を持って示す他ない

804:名無しさん@十周年
10/03/16 04:08:30 iOnXSVCc0
>>733
自分が見たのでは、エヴァブームのときに普通の書店のレジのまん前でHなアンソロジーエロパロが
堂々と陳列されていたことがあった
書店・漫画家・版元・・・業界全部がゆるいんで今回東京都が厳しく制限するのはあたりまえであったな

805:名無しさん@十周年
10/03/16 04:08:44 Vgro/mXj0
>>733
いつの間にかBL系統がデカデカとスペースとるようになったね…
アンソロが好きでギャグやらの健全なものが欲しいのに
同じ棚にエロBLばっかりで同人への意欲も夢もスッパリ切れた
あんなに堂々としてしまって良かったのかなあといった感じはする
別に趣向だし、ジャンル自体は嫌いじゃないんだけども

806:名無しさん@十周年
10/03/16 04:08:53 oHdo7Ih60
>>776
こんなとこで俺がはじめて見た性表現に出くわすとは思わなかったw
パラ見したらちょうどここだった当時9歳w

807:名無しさん@十周年
10/03/16 04:09:11 Ze/mGtAv0
永井豪のマンガはほとんどが18禁でいいだろw

808:名無しさん@十周年
10/03/16 04:09:17 zzQw/nv10
次に来るネット規制を不安がっている様子を見ると、
ゾーニング強化も口だけなのは明らか。
表現の自由は欲しい、でもゾーニング強化も嫌。
そんなわがまま認められないだろ。

際限の無い表現の自由が欲しいならゾーニング強化、
流通面(ネット含む)での自由が欲しいなら表現の制限。
どちらかにしろ。


809:名無しさん@十周年
10/03/16 04:09:19 GxqapUSy0
そもそも子供への悪影響って何?
なにがどう悪く働くの? 大人(親)の視点ではなく、客観的な問題として

810:名無しさん@十周年
10/03/16 04:09:30 rv7tm8WU0
>>802
>人権やパライバシーがあるの知ってる?

こいつぁ驚いた

811:名無しさん@十周年
10/03/16 04:09:55 XK6boyWF0
>>803
差別問題を口にするあんたが
差別的発言を続ける矛盾

賛成派ってこんなアホなのばっか?

812:名無しさん@十周年
10/03/16 04:10:02 LAhDRqWw0
自民党内にも反対派作らないと難しいよ

813:名無しさん@十周年
10/03/16 04:10:03 iIqEafTyO
永井豪の作品はデビルマンオチエンド多すぎだろ

814:名無しさん@十周年
10/03/16 04:10:12 91gcFuuq0
七月鏡一という漫画原作者は
「暴力描写を手抜きしたくない、暴力を覆い隠すことの方が暴力」
と言ってたなあ。

815:名無しさん@十周年
10/03/16 04:10:31 aqnLk4Am0
>>799
バイオレンスジャックはヤバそうだ
人犬とか出てくるからな
でも、永井豪の3本の指に入る傑作


816:名無しさん@十周年
10/03/16 04:10:47 HsYNuHLh0
>>791
在日参政権のケースは法律そのものの文言ではなく、
施行された後に起りうる問題に対しての意見だろ。

今回の場合、
おっぱいポロリなし、セックスなしの女性描写はアウトか、セーフかって
デジタルな問題なのに、賛成派の言質を取らずに
「かもしれない」で騒ぐのは針小棒大って言われても仕方ないだろ。

817:名無しさん@十周年
10/03/16 04:10:48 GyZhoHbC0
>>802
>パライバシー

規制にかかわる新しい用語かと思って即座にググってしまった件

818:名無しさん@十周年
10/03/16 04:10:49 Mqw9inal0
>>680
外人はエロ漫画を英語に翻訳してネットで流通させてるぞ

819:名無しさん@十周年
10/03/16 04:11:02 IEIMsTle0
ゾーニング強化なんて全く不要だろ
ルナ先生やいずみちゃんの時代こそが理想

820:名無しさん@十周年
10/03/16 04:11:06 dQVSciJQ0
そういやあれはどうなるんだろう。家畜人ヤプー

821:名無しさん@十周年
10/03/16 04:11:23 eqMVcI8S0
>>809
つうか今のエロ教師の性犯罪率のほうが余程問題だと思うよ。

822:名無しさん@十周年
10/03/16 04:11:34 L4AkCOmj0
>>567
ギャンブル合法化には賛成だけどな。
グレーゾーンにあるのが問題であって
合法的に営業して納税するなら良いだろうよ。

ただ、それとこれとは別問題。問題のすり替え

823:名無しさん@十周年
10/03/16 04:11:44 KZ0AVn3T0
>>783
それならよくわかるでしょ
一部(ディズニー作品)が規制されたからといって
全部(ディズニー)が規制されるわけではない
って事が

だからいずれ全てが規制されるとかナンセンスなんだよ
現実逃避としか見られない

824:名無しさん@十周年
10/03/16 04:12:00 vb+Zcr3JP
>>734
そうだな、一言で言えば漫画の悪用としか思わない
こういう遣り口でイメージ操作してるから漫画は所詮漫画なのだと軽視される
ハルマゲドン接近を騒ぎ立てて恐怖を煽り、自陣営に人を引きこもうとするのはカルトの手法

825:名無しさん@十周年
10/03/16 04:12:02 0KFnkgGr0
>>773 2chに書き込んだ事実があるかぎり、俺もアンタも政府から危険人物と
みなされる可能性あることだけは心に留めとけよな。

 ま、表現規制推し進める勢力が体制側にまわればの話だけど・・・。

826:名無しさん@十周年
10/03/16 04:12:14 bRUSFNzR0
今回の条例改正は、

●ロリ等を【青少年相手に】売ったり閲覧させたりは禁止
●でも【青少年相手以外なら】売ったり閲覧させたりはOK

こういう理解で良いよな?

827:名無しさん@十周年
10/03/16 04:12:23 7W6ww0/+0
今の少女マンガまでも過激になってる現状なら
しかたないような~
小中学生にセックス奨励してるようで・・・
皆で買って読んでみなきゃ。。。


828:名無しさん@十周年
10/03/16 04:12:26 L+pd3s7B0
ちょっと聞きたいんだけど、僕はかのこんやクイーンズブレイドが大好きなんですが、この先どうしたらいい?

829:名無しさん@十周年
10/03/16 04:12:27 7ES7ofoL0
>>822
賭博は憲法違反じゃなかったか?

830:名無しさん@十周年
10/03/16 04:12:38 PupKkobF0
>>567
パチンコに何か問題でも?

831:名無しさん@十周年
10/03/16 04:12:41 k3ewsQs30
>>754
いや、だから具体的に何も決めてないからやめろって言ってんでしょ
すべて曖昧な条例
どこまでがだめかも、年齢的にも

832:名無しさん@十周年
10/03/16 04:12:51 Fnzun8OB0
>>821
ひどいね、数十人だってね

833:名無しさん@十周年
10/03/16 04:12:58 uI/4leO+0
>>762
まず、何をもって正常というのか。
正常の定義から聞きたい。
もし、世の中の歪みを全て完全に取り除く事が正常と言い張るなら、勘違い。
それは潔癖症という病気であり、1つの歪み。



834:名無しさん@十周年
10/03/16 04:12:59 Mqw9inal0
>>751
岩鬼はあこがれの夏子はん(出戻り)と結婚できたから幸せだよ

835:名無しさん@十周年
10/03/16 04:13:04 rHV6drUu0
如月ハニーは俺の嫁

836:名無しさん@十周年
10/03/16 04:13:06 eqbYGKV70
>>807
カーマスートラとかな
・・・一応、元は聖典の類だけども。

837:名無しさん@十周年
10/03/16 04:13:18 2Xvmxmaw0
>>823
三次規制の時、二次規制の危惧してたら規制派は
皆お前と同じことを言ってた、
で、今回二次が規制されるわけだ。
もうそんな屁理屈に騙されません

838:名無しさん@十周年
10/03/16 04:13:52 IEIMsTle0
>>816
意味が分からん。。
法律そのものの文言ではなく施行された後に起こりうる問題そのものだろ?

839:名無しさん@十周年
10/03/16 04:13:55 GyZhoHbC0
>>823
人はディズニーのみにて生くるにあらず

840:名無しさん@十周年
10/03/16 04:14:04 btWSy4yZ0
>>832
二次だといくらやられても0人なのにな

841:名無しさん@十周年
10/03/16 04:14:14 rv7tm8WU0
>>783
アホかいな
規制強化された後の、しかもマイノリティー賛美作品ばかり作らされてる
ディズニーは全くヒットを飛ばしていないんだぞ

842:名無しさん@十周年
10/03/16 04:14:23 XK6boyWF0
>>821
児童が被害に遭ってる性犯罪の5割弱が近親者又は保護責任のある同居者、近隣居住者
3割が学校教師又は塾講師など
第三者による加害は2割程度だとさ

843:名無しさん@十周年
10/03/16 04:14:37 vb+Zcr3JP
>>811
差別発言なんてどこでした?
キモヲタはキモヲタだろう、キモくて自己中心的な自由の濫用を行う、幼稚な輩
差別っていうのはハンセン病差別のように、誤った偏見で伝染するかのように忌み嫌われるような事を指す
お前ら朝鮮人差別は差別じゃなくて区別だっていう癖に、自分に「区別」が適用されたら火病起こす
そういう二枚舌はどんどんオタクに対する信用を低下させるのでやめた方がいい

844:名無しさん@十周年
10/03/16 04:14:37 7ES7ofoL0
ヤングアニマルとか見ちゃうとね
ある程度の規制は必要かな?って思うよ

845:名無しさん@十周年
10/03/16 04:14:43 sEas9GB10
>>814
七月鏡一の作品だと暴力表現は格好よさこそあるけど、空虚だし正義であるとはならないね。

>>823
なんで一部のディズニーは規制されてもいいんですか?

>>824
じゃあ、映画の「リベリオン」とかはどうだろうか。

846:名無しさん@十周年
10/03/16 04:14:45 dQVSciJQ0
ディズニーはファイアボールさえあれば後は全滅して良い

847:名無しさん@十周年
10/03/16 04:15:00 Ht+RyCyr0
>>1
厳密な基準が無いあたり、
結局出版社に対して規制をチラつかせて銭を巻き上げる算段なのかね?
「おい集英社、1億出さないとお前のとこのジャンプは規制しなきゃならないな?」

こんな感じで大儲け出来そうだね。


848:名無しさん@十周年
10/03/16 04:15:02 LAhDRqWw0
かのこんは有料チャンネルだったな

849:名無しさん@十周年
10/03/16 04:15:25 PupKkobF0
>>829
賭博が憲法違反なら公営ギャンブルなんて出来ませんがな

850:名無しさん@十周年
10/03/16 04:15:32 Fnzun8OB0
>>840
しかもそれ作り出してるのはおっさんだったりするのにな
女なんて何処にも居ないのに

851:名無しさん@十周年
10/03/16 04:15:33 Li/piDrg0
もしかして一部反対派も規制派の一派?














そんなわけないよな?
ただ熱くなってるだけだろ?

ちょっと外に出て4,5回深呼吸して戻ってきたら
ミンスに反対の意見を送っておくれ
一番効果のある方法だ
あと2日しか猶予はない!
ここにいる規制派の書き込みは釣りで時間稼ぎをしているだけだ
惑わされず落ち着いて行動しようぜぃ

852:名無しさん@十周年
10/03/16 04:15:34 HRntWiCh0
>>816
布で隠した性描写も規制対象だそうなんですが。

853:名無しさん@十周年
10/03/16 04:15:39 HsYNuHLh0
>>831
それなら「規制される範囲が明確ではない」というのを理由に反対すればいいじゃないか。
ワンピースも絶対に危ない!日本の文化がピンチだ!とか言い立てるのはただの誇大広告でしょ

854:名無しさん@十周年
10/03/16 04:15:47 ywNjokYG0
>>832
昔から教師と生徒の恋愛や結婚はちょくちょくあったからなぁ
もしそいつらのドキュメントを追えば現行の法に背くようなことも色々やってるだろ

855:名無しさん@十周年
10/03/16 04:15:48 O2xmG/zj0
問題は警察が恣意的運用が出来る件だな。
国民を管理することしか考えないアホだよ。

856:名無しさん@十周年
10/03/16 04:15:58 Mqw9inal0
ハレンチ学園は随分と話題に上がるが、
まいっちんぐマチ子先生は話題にならないのか?

857:名無しさん@十周年
10/03/16 04:16:11 X1eYV7510
>>803
いましゃべれてるけどキモオタも差別表現に当たると主張すればあたるんだぜw
俺は自由主義者だ言論の自由は絶対的であるべき、在日もBも帝国軍も創価もネトウヨも
好きなように言えば良いし実際言ってきた。
エロもしかりだ、さすがに15才までくらいの未成年にポルノを見せるのは害が
あると認めるからゾーニングは許すが。それ以上は許せないな成人したら何しようが勝手だ

858:名無しさん@十周年
10/03/16 04:16:22 5eDieAV50
>>797
>規制されるかどうかはその都度判断する、
>という回答しか今のところはない。

ジャンプが18禁漫画を載せたらそりゃ規制されるだろう。
その都度、判断するしかない。

最終的にはその妥当性は裁判所が判断する。
そもそも、現行法の基準が拡大解釈されて
不当な規制をかけた例はあるのか?


859:名無しさん@十周年
10/03/16 04:17:06 XK6boyWF0
ID:vb+Zcr3JP
真性馬鹿だったwww

860:名無しさん@十周年
10/03/16 04:17:06 k2ml4u140
>>803
偉そうなこと言ってるけどさ、「身を持って示す他ない」ってどういう意味だ?

別に、行動しなくても命を賭けなくても、近代国家では表現の自由は保障されているんだよ。

「身を持って示す他ない」国家は近代国家とは言わないんだよ。北朝鮮とか中国みたいな
国が望みなんだろ、お前は。正直に言えよ。

861:名無しさん@十周年
10/03/16 04:17:18 9dE/WVrw0
てかこれがいけないっていうならさ

人殺ししてる漫画とかもっといけないだろ

そっちはなんで規制かけないの?

862:名無しさん@十周年
10/03/16 04:17:34 KZ0AVn3T0
>>837
善悪は時代と共に変わるんだって

今現在漫画アニメの全てに規制はかかっていない
それが事実

863:名無しさん@十周年
10/03/16 04:17:40 91gcFuuq0
>>833
豪ちゃんもそれを言いたいんだと思うんだよね。
青少年だって一人一人多少歪んでて、それが個性であるのに、
無理に都議会の考える「健全な青少年」という理想像を押し付けることによって、
悪い方向に歪んでしまうのでは、ということなんだと思う。

864:名無しさん@十周年
10/03/16 04:17:41 PupKkobF0
>>853
「規制される範囲が明確ではない」って事は、あらゆる物が規制される可能性を
含んでいるという事であり、ワンピースが危ないって表現もあながち間違ってはいないと思うが。

865:名無しさん@十周年
10/03/16 04:17:46 aqnLk4Am0
海外じゃドラゴンボールで
悟飯のチンポが児童ポルノにひっかかった話もあったな

866:名無しさん@十周年
10/03/16 04:18:10 bRUSFNzR0
>>855
警察かどうかはともかく、
自分らで規制を増やして、「あーいそがしい、人増やせ、給料増やせ」
って構図はどうにかしてほしい。

こんなもん規制するコストに見合う効果ほとんどないだろ。

867:名無しさん@十周年
10/03/16 04:18:12 cqiSUFHm0
>>862
これからの善悪は創価が決めるってか。

868:名無しさん@十周年
10/03/16 04:18:18 O2xmG/zj0
>>847
金というより天下り先だよ。
検閲紛いのことをすると称して出版社などの天下り先を用意させるんだろ。
仕分けで従来の天下り先を潰されそうだし、官僚の天下り先確保の執念は凄いものがある。

869:名無しさん@十周年
10/03/16 04:18:18 GyZhoHbC0
しかし、「太陽の季節」であんだけモラルのなさを詰られた作家のすることかいな
俺なんか、中学校のときにバタイユやサドで抜いたもんだ

870:名無しさん@十周年
10/03/16 04:18:22 GxqapUSy0
>>843
キモイという表現が主観的偏見に基づく件
この一事をとっただけでも、すでに差別であると言える

871:名無しさん@十周年
10/03/16 04:18:28 HRntWiCh0
>>856
青少年が性に興味を示す描写がダメ。

872:名無しさん@十周年
10/03/16 04:18:38 n0i/P1os0
ヤクザが子供を顧客にして、子供を取り込む餌にするのが見えてる。

873:名無しさん@十周年
10/03/16 04:18:48 rv7tm8WU0
>>851
レス番間違えるくらい眠くなってきたし
忠告どおりミンス、自民都議、二次表現規制反対を掲げてる国民新党に
反対メール送って寝るわ。おやすみ

874:名無しさん@十周年
10/03/16 04:18:54 vahmDTY40
それよりも、公務員の買春を規制した方がw

875:名無しさん@十周年
10/03/16 04:18:57 JGJCOFT70
規制推進派の人は、
本物の犬を5階から投げ落として殺すのも
犬のぬいぐるみを落とすのも
同じ動物愛護法違反として処分するよって言われて納得できる?

876:名無しさん@十周年
10/03/16 04:19:00 5eDieAV50
>>851
反対派にも、色々いるだろ。

あらゆる規制を認めない層と、
エロゲのような作品への規制は認めるが、
拡大解釈されるのが怖いから反対の層がいるだろ。

877:名無しさん@十周年
10/03/16 04:19:39 Li/piDrg0
>>873
おつかれ
おやすみ

878:名無しさん@十周年
10/03/16 04:19:39 XK6boyWF0
>>861
アウトだね
つーかアウトにしないと、筋が通らない規制になっちゃう
それ繰り返してると、どっかで絶対に無理が出てくるのが見えてる事に気付いてる人程
こんなの馬鹿げてるって反対してる訳だ

879:名無しさん@十周年
10/03/16 04:19:42 Fnzun8OB0
>>871
これ通ったら
ラブコメ漫画は全部「手を繋ぐ事」がゴールになりそうだな

880:名無しさん@十周年
10/03/16 04:19:49 Mqw9inal0
>>815
人犬のインパクトは凄かったな!
マガジンからゴラクに移ってからはさらにバイオレンスになった

881:名無しさん@十周年
10/03/16 04:19:55 iOnXSVCc0
>>861
少年誌なのでデスノートはさいごライトがみじめに終わるという顛末だったんだぜ?
ヤングジャンプならライトが王に君臨してENDでもよかったのだが
なんでも自由にやってると思ってたらそれは違う
自主規制ができなくなったとき子供にこんなものみせてって世間が動くだろうな

882:名無しさん@十周年
10/03/16 04:20:05 ueY4Rk+y0
っていうか時代物の小説・漫画は結構引っかかるぞ。
昔は18歳なんて年増だろ。
普通に18以下で結婚してたんだから、夫婦生活の営みが引っかかる。
ちゃんと検証してないけど、
池波正太郎とか白戸三平とか北方謙三もだめじゃん。

っていうか源氏物語がNGだろ確実に。


もうアホかバカかと......

883:名無しさん@十周年
10/03/16 04:20:07 vb+Zcr3JP
>>859
反論出来ないからバカ呼ばわりして草はやして逃げるだけか
で、「キモヲタ」のどこが差別発言なんだ?
キモいやつをキモいと指摘して何が差別よ、正当な形容じゃん
感染しない病気を患う人間を、感染病のように扱うのは不当な偏見だがな

貧乏人は貧乏人として、バカはバカとして扱われる、これは偏見でも何でもない

884:名無しさん@十周年
10/03/16 04:20:12 k3ewsQs30
>>853
巻き戻ってるだろ
高校生のエロを書くな じゃなくて
女はエロく書くもんなんだよ
丸みをおびた表現や服装や髪形や

胸まったいらでエラ張った女とか書いてどうすんだよ
えろってのは女っぽいって事なんだから

885:名無しさん@十周年
10/03/16 04:20:31 91gcFuuq0
>>871
一番多感で盛りの時期なのに「欲情するのは不健全!」とかキチガイ以外の何者でもないわw

886:名無しさん@十周年
10/03/16 04:20:37 BfXxp1Bl0
>>735
おまえらも大々的に「規制される、禁止になる見れなくなる」って宣伝してる。
そうやって勘違いさせてるだけじゃんwww


887:名無しさん@十周年
10/03/16 04:20:48 GX9rWejM0
>>861
これ通ればわざわざ作らなくてもパクれる
圧力かけたり金ゆすったりできる
反日バンザイになる

888:名無しさん@十周年
10/03/16 04:21:01 OWNTsHsU0
子どもは天使なんだと思ってるんだなぁ。
そらエッチな漫画とか読みたいでそ。
あまりにも大人向けなのはダメだと思うけど、ちょっとエッチなのなら問題無いでしょ。

889:名無しさん@十周年
10/03/16 04:21:08 PupKkobF0
>>787
要する焚書ですね。
部落関係の表現も別に基準があるわけじゃなく、単なる自主規制だろ。

890:名無しさん@十周年
10/03/16 04:21:11 btWSy4yZ0
>>861
そっちもアウトだけど反対派が多くなるから
表向きにはロリやエロだけ規制ってことを規制派は強調しています

891:名無しさん@十周年
10/03/16 04:21:14 7ES7ofoL0
別にキャラがオトナなら良いんだろ?
何も問題ないじゃんw

892:名無しさん@十周年
10/03/16 04:21:18 P4eSsiTdP
>>869
昔は小説も制限あって禁書が沢山あったよ
それを裁判で判例作って今はほぼ小説は規制なし
漫画に比べて小説は馬鹿や子供は読まない人も多いから影響力も少なそうだけど

893:名無しさん@十周年
10/03/16 04:21:28 yaHQhFN70
表現の自由ってのはあくまで他人の権利を侵害しない範囲の話だろう。
ここは「児童」で画像ググったらロリエロ画像が出てきちゃうような国でっせ。
子を持つ親は辛いだろうね。

894:名無しさん@十周年
10/03/16 04:21:57 GyZhoHbC0
>>886
役人が恣意的に判断する、ってのは事実だろうに

895:名無しさん@十周年
10/03/16 04:21:58 Mqw9inal0
>>807
18歳でけっこう仮面を見るより、小学生で見た方が感動値が大きいけどな

896:名無しさん@十周年
10/03/16 04:22:12 aiWjKk6R0
規制反対派は情緒的に言わず

”改正案は、漫画などで服装や学年などから18歳未満と判断される子供を「非実在青少年」と
 定義。こうした子供への性行為を描写した作品は、青少年に販売しないよう業界に自主規制を
 求める。
 これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を禁止する
 不健全図書に指定すると規定した。

この18歳未満と判断される←を誰が判定し、誰が判断し、18歳未満をどう漫画で表現回避できるか?
を問題にした方がいい

また、強姦等←は強姦の表現以外に表現の自由が保障されるのかを的確にチョイスすればいいと思う。

また、不健全図書になった場合は販売禁止措置を取れるのか、それと未成年規制ならOKなのかその辺を突けばいいと思う。

基本この案は穴が多いので・・

897:名無しさん@十周年
10/03/16 04:22:17 eULpZ36v0
児童ポルノの規制に反対してるって、一体どんな奴らなんだ。ああ?

って見出し見ただけの人はほとんどそう思うぞ。

898:名無しさん@十周年
10/03/16 04:22:19 JH4ORs110
>>879
Boysbeレベルかよwww

899:名無しさん@十周年
10/03/16 04:22:24 vb+Zcr3JP
>>860
近代国家は~表現の自由は~
そういう屁理屈の上に甘やかされた存在がお前らのような自閉的なキモヲタや
快楽主義で無責任に子供をポンポン産んでは死なせるDQNや、モンスターペアレンツなんだよ

俺は道徳の重要性を説いてるだけ、北朝鮮とか関係ない

900:名無しさん@十周年
10/03/16 04:22:35 JyShi5eL0
規制は教育そのものを放棄するのと同じ。
ハレンチ学園みたいなバカな漫画が存在していて、
それを子供に否定してみせるのが教育だ。


901:名無しさん@十周年
10/03/16 04:22:36 sEas9GB10
>>883
チョンが!とか書いているレスを見るともう少しうまくやれんのかと悲しくなるんだけど、
あなたはさっき言っていたことと既に矛盾してない?
朝鮮人だと指摘するのはアウトで貧乏とかバカとかキモイはありなの?
自分は嫌ならどちらも言われるべきではないとおもうのだがいかがだろうか。

902:名無しさん@十周年
10/03/16 04:22:36 5eDieAV50
>>837
3次元規制の法律で、
2次元規制はなされていない。

その違いもわからず、
3次元規制の改正法の議論において、
「2次元が規制される!」と騒いでいたから、
事実を指摘されただけじゃないの?

これは、2次元規制の法律で2次元を規制する話。
拡大解釈も何もされてないぞ。
正々堂々、正面から規制にきてるだけだろ。

903:名無しさん@十周年
10/03/16 04:22:37 XK6boyWF0
>>883
>バカはバカとして扱われる
いやぁ、この理論が通用するなら、あんた紛う事なき大馬鹿者だわwww
ホントどこの厨二病患者だよ、お前

904:名無しさん@十周年
10/03/16 04:22:39 YpQPMtlC0
>>893
それは画像検索のサイトの問題だろ

905:名無しさん@十周年
10/03/16 04:22:50 k2ml4u140
>>861
なぜか、「タバコを吸っている絵本」とかのほうが悪とされ発禁になるんだよな。



906:名無しさん@十周年
10/03/16 04:22:56 voH2oiV80
なんかネットのフィルタリングもアレなんだよなぁ
なんで知事がネット事業者にフィルタリングソフト推奨とか
従わないと公表とか 利権握ってるの?
こっちの方も同じように騒がれるべきだと思うんだが・・
DoCoMo KDDI SoftBank ISP連中はキレてもいいはずだぞ

907:名無しさん@十周年
10/03/16 04:23:17 htTDhcXJ0
>>875
非実在動物を痛めつけるなんてけしからんから動物愛護法違反
ってなったら、もう何がなんだかわからん

908:名無しさん@十周年
10/03/16 04:23:30 Li/piDrg0
>>876
全部ひっくるめて反対派だ
少しでも反対してると思ったらミンスにメールでも電話でもなんでもいい
反対の意見をミンス側に知ってもらおうぜぃ

909:名無しさん@十周年
10/03/16 04:23:33 OWNTsHsU0
>>891
大人という設定でも18歳未満に見えたらダメとかいう曖昧さw

910:名無しさん@十周年
10/03/16 04:23:46 Tn6YgNMX0
>>897
物事を側面でしか判断できないのは愚か者だから気にする必要はない

911:名無しさん@十周年
10/03/16 04:23:51 rXpIgIJN0
どの法律や条令も、使い方によって良法にも悪法にもなる。
つまりは、メリットとデメリットのバランス。
デメリットばかりを主張したら、すべてが悪法になる。

俺は、少しでもメリットがあるなら、法律は施行されるべきだと考えている。
もし、デメリットばかりが目立つようなら、修正なり廃止なりすれば良い。
日本国民も、議員も、明らかな悪法をそのまま放置させるほど馬鹿じゃないと思うから。
ここは戦時中でもなければ中国でもない。
「一方的な権力で規制される」ということに恐怖を感じているのは、
反体制が染み付いた人間か、まだ戦争が終わっていないと思っている老人だけ。

ちなみに、芸術家というのはどんなときでも反体制派。
彼らは100%の自由を求めているし、
彼らにとっては、性器のドアップだって「芸術」であり、
街中を全裸で歩くことも「表現」だったりする。
彼らにとっては、「公共の福祉」よりも「芸術」「表現」が優先するんだよ。
だから、マンガ家の主張に肩入れしすぎるのは良くないと思うよ。

この条例に反対している人たちは、
「冤罪の可能性があるから死刑は廃止すべきだ」という死刑廃止論者と同じで、
わずかなデメリットを大げさに取り上げているだけに思える。


912:名無しさん@十周年
10/03/16 04:24:49 iOnXSVCc0
>>900
セクハラする男子学生を教師が腕をつかんでやめさせたら体罰だからな

913:名無しさん@十周年
10/03/16 04:24:50 PupKkobF0
>>893
創作物でありフィクションである漫画が誰の人権を侵害してるんだよ?
児童の人権を侵害してるのは児童ポルノを公開してるサイトだろ。

914:名無しさん@十周年
10/03/16 04:24:51 btWSy4yZ0
>>897
それが規制派の作戦だからな

915:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:00 GyZhoHbC0
>>893
他人のふんどしで商売してるグーグルにも問題があるんじゃねーの、それは?
つか、「児童」で画像をググったことなんてねえよ、俺は・・・

916:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:11 XuThYdeK0
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!
漫画家と朝鮮人は東京から出て行け!!!!!!!!!!!!!


917:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:12 BfXxp1Bl0
>>785
お前が勘違いしてんじゃんwww

918:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:16 k2ml4u140
>>899
>快楽主義で無責任に子供をポンポン産んでは死なせるDQN

おまえ本当にバカだよな。そんなの昔の方がはるかに多いぞ。
やっぱり近代国家大嫌いというのがわかるな。正直に言えよ。

919:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:16 OkYFxeSV0
>>899
>そういう屁理屈の上に甘やかされた存在がお前らのような自閉的なキモヲタや
>快楽主義で無責任に子供をポンポン産んでは死なせるDQNや、モンスターペアレンツなんだよ

完全に偏見の塊じゃん
帰れ

920:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:17 KZ0AVn3T0
>>839
そりゃそうだ
私個人はディズニーなんか規制されても全く困らないけど
実際規制されそうになったら反対するよ

でもエロロリ規制は賛成

>>845
内容知らんが何かマズイ表現があったんでしょ
それなら別にされてもいいし
それによってディズニー全てが悪となるわけでもないし

>>867
頭固いな
カルトの人間の発する言葉は全ておかしいの?
そんなわけないでしょうよ
ロリヲタ全否定は許さないけどカルト全否定はオケなの?
またダブルスタンダードかww

921:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:18 zzQw/nv10
>>822
>ただ、それとこれとは別問題。問題のすり替え

ニーメラーの言葉はそういうもの。
同じ問題では意味をなさない。

例えばお前らの行動をニーメラーにあわせればこんな感じか。


「ろうそくを禁止したとき、私は牧師だったから反対した。

パイプオルガンが規制されたとき、私は牧師だったから反対した。

十字架が規制されたとき、私は牧師だったから反対した。

ついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した。」


何の意味があるんだ?

922:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:25 wCZPR5Bp0
>>883
自由を重んじる立場の人間は科学を信じるかどうかも個人の自由であると考える。
だからライは感染するんだと信じるのも実は自由なのだ。そもそもライはいまだ研究段階で
100%感染しないとは断言できない。

科学を後ろ盾にすればどのような差別も区別になるとしたら科学というのはさもしいものですね。
差別というのは本当は個人的な区別に過ぎないのかもしれないがね。

923:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:34 GxqapUSy0
>>900
真正面から向き合うのは疲れるからね
規則規制を作れば、体制側はそれだけ楽ができる
枠にはめ込んでいけばいいだけだから

924:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:38 2Xvmxmaw0
>>902
何でも簡単に規制してちゃ、
次はこれを規制しよう。今度はこれを規制しようという
流れが出来上がるということだよ。

現にそうなってるでしょ、現在の流れは。

この法案では規制されないから大丈夫?
別の法案が新しく出てくるに決まってるじゃないか。

925:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:47 9dE/WVrw0
>>878
だよね

青少年との性的行為を助長する

→青少年への性的行為の描写を規制


なら


殺人を助長する

→殺人行為の描写を規制


にならないとおかしい。殺人が一番罪が重いわけだし。

926:名無しさん@十周年
10/03/16 04:25:57 vb+Zcr3JP
>>901
朝鮮人に対して「あなたは朝鮮人ですね」というのは侮蔑でも差別でもないが
2ちゃんのキモヲタはもっと侮蔑的なニュアンスで使うだろ
俺が言ってるのはそういうこと

927:名無しさん@十周年
10/03/16 04:26:07 Ny0322wc0
そのうち絵画にモザイクが入る
小便小僧は撤去

928:名無しさん@十周年
10/03/16 04:26:10 GAnQoqRi0
>>768 >ハレンチ学園の時は真似する小学生が多発して

その当時は注意して効かなければ担任がホッペた張り倒せた時代だから
それなりにバランスはとれてたらしい。

929:名無しさん@十周年
10/03/16 04:26:30 8Enay0AK0
>この条例に反対している人たちは、
>「冤罪の可能性があるから死刑は廃止すべきだ」という死刑廃止論者と同じで、
>わずかなデメリットを大げさに取り上げているだけに思える。

ものすごい正論。
法が悪いかいいかじゃなくて人間がどう運用するか、の問題なんだよね、結局。
悪用するととんでもないことになるからこの法は認めないっていうのは
「犯罪に使われる可能性があるからダガーナイフ禁止」と同じレベルの短絡思考。


930:名無しさん@十周年
10/03/16 04:26:47 XmUROhTv0
規制規制規制うるさいんだよ
規制すれば世の中がよくなるとでも思ってんのかよ
性犯罪者が減るとでも思ってんのか
バッカじゃねーの

931:名無しさん@十周年
10/03/16 04:26:52 cRRsh1pq0
その一方で…

【社会】 「市橋さんの目は、凶悪犯に見えない!」 リンゼイさん強姦殺害の市橋被告支援募金に、女性からの募金殺到…既に86万円に★2
スレリンク(newsplus板)

何もしてない人を犯罪者のように言って、犯罪者には優しい対応を求めるとかw

932:名無しさん@十周年
10/03/16 04:26:57 Mqw9inal0
>>869
中学生の性欲は
英語の辞書の「sex」だけでフル勃起する

933:名無しさん@十周年
10/03/16 04:26:57 bnuIl7Xe0
国がサブカルに擦り寄ってきた時からおかしくなった
お前らもお前らで麻生を持ち上げたり歓迎するしよ
結局ロクな事がねえじゃん

934:名無しさん@十周年
10/03/16 04:26:58 iOnXSVCc0
>>913
それをみてしまった子供の人権だろw

935:名無しさん@十周年
10/03/16 04:26:59 aqnLk4Am0
モテるヤツは3次元にいくし、
モテないヤツは2次元にとどまる
別に問題ない気もするな


936:名無しさん@十周年
10/03/16 04:27:01 YpQPMtlC0
otaku
と検索すると
URLリンク(farm2.static.flickr.com)
こういう画像が出てくる
海外でも出てくる
つまり、「反日」に結び付けたい、Googleの恣意的な意向だ。
画像検索にはお世話になっているけど、まぁ「反日」と日本を小ばかにする
そういう基本的なスキームで行なわれている。

937:名無しさん@十周年
10/03/16 04:27:09 5eDieAV50
>>908
それはどんどんすべきだと思うよ。

>>894
具体例はどれだ?
現行法の基準を見たことあるか?
あれで恣意的解釈がなされたことはあるのか?

反対派のように常識を無視すれば、
どんな法文からだって、拡大解釈は可能だぞ。
だけど、現実にはそんなことはなされていない。

938:名無しさん@十周年
10/03/16 04:27:14 0KFnkgGr0
 >>883 白人から「有色人種は有色人種として扱われる、これは偏見でも何もない」って
言われても納得出来るのなら、もう何も言わないよw

939:名無しさん@十周年
10/03/16 04:27:14 htTDhcXJ0
>>911
何が一番のデメリットかっていうと
ロリエロで食い繋いでる漫画家の職を奪うのかってこと
出版社も影響受けるんじゃね

940:名無しさん@十周年
10/03/16 04:27:15 LcFVz2+d0
>>907

つシコザル

941:名無しさん@十周年
10/03/16 04:27:23 GyZhoHbC0
>>920
冗談に真顔でレス返されても困りますが

942:名無しさん@十周年
10/03/16 04:27:29 Fnzun8OB0
>>909
描いた人が見えないといったらソレまでだな

943:名無しさん@十周年
10/03/16 04:27:44 HRntWiCh0
>>899
これからは道徳をといた漫画だけにしろってか?
不道徳を描いた小説は野放しにして?

944:名無しさん@十周年
10/03/16 04:27:46 JGJCOFT70
URLリンク(blog-imgs-31.fc2.com)

予言書だな。

945:名無しさん@十周年
10/03/16 04:27:59 91gcFuuq0
>>925
何度も出ているけどこの法案はエロ関連だけじゃないよ。暴力表現なども含まれてる。
要するに少年漫画は骨抜きのいい子ちゃん漫画しか残らなくなる。

946:名無しさん@十周年
10/03/16 04:28:00 ueY4Rk+y0
>>903

>>883
>バカはバカとして扱われる

883君はバカってことでOK?
それとも自称天才?? ププッー、恥ずかし
それとも「普通だ」とか言って逃げるのかね?







やっぱりバカだな(笑)。

947:名無しさん@十周年
10/03/16 04:28:04 MtmflUOr0
>>931
見た目で無罪になったり冤罪になったりするのか・・・・
末世だな・・・・・

948:名無しさん@十周年
10/03/16 04:28:09 dQVSciJQ0
>>911
冤罪で死刑食らうのが「僅かなデメリット」だと本当に考えてるなら、ちょっと頭冷やした方が良い

949:名無しさん@十周年
10/03/16 04:28:10 eULpZ36v0
顔射したがる奴ってあれはAVの影響だよね。

950:名無しさん@十周年
10/03/16 04:28:47 GxqapUSy0
>>922
科学の前提が曖昧な主観に基づいている以上、
絶対の確信なんて持ちようがないはずなのにね

科学を信じるのも、神を信じるのも似たようなもんだ

951:名無しさん@十周年
10/03/16 04:29:08 eqbYGKV70
性行為描写の規制で漫画やアニメを槍玉に挙げる前に
やたらと過激になった保健体育の教科書を見直した方がいいんじゃないか?
そういう漫画を買うか否かは個人の意思でどうとでもなる問題だが
義務教育でコレはちょっと。
URLリンク(jp.youtube.com)

952:名無しさん@十周年
10/03/16 04:29:10 JH4ORs110
>>939
そう言うのは廃業でおk

953:名無しさん@十周年
10/03/16 04:29:37 bXgDvFlu0
賛成派もそんなに児ポ規制したかったら、曖昧で穴だらけじゃない案出せばいいのに

954:名無しさん@十周年
10/03/16 04:29:55 aqnLk4Am0
>>949
女も望むヤツがいるから…
しょうがないな

955:名無しさん@十周年
10/03/16 04:29:57 GyZhoHbC0
>>937
は? このスレは、19日に委員会採決される都条例の話をしてるんだが?

956:名無しさん@十周年
10/03/16 04:29:58 PmiaRwYT0




   日本の規制は世界に比べてかなり独特で、許可されていないもの以外は全て
   ”違法”もしくは”お目こぼし”である。

    つまり、決まる前にあらゆる状況を考え叩いておかないと後の祭りになってしまう。




  

957:名無しさん@十周年
10/03/16 04:30:03 7ES7ofoL0
ミンスに献金したら検閲パスだな

958:名無しさん@十周年
10/03/16 04:30:06 BfXxp1Bl0
>>801
ネットで見ようと思わなければ目に入らない物も見えちゃうのに何いってんの。
規制派を無理やり悪者にしようとしてどうすんの?

959:名無しさん@十周年
10/03/16 04:30:09 vb+Zcr3JP
>>922
何を言ってるのかサッパリわからんが
疑似科学と科学はその客観性において価値に差がある
100%感染しないと断言出来ない、などというのは「悪魔の証明」に他ならない

960:名無しさん@十周年
10/03/16 04:30:14 htTDhcXJ0
>>952
よくねえよアホ

961:名無しさん@十周年
10/03/16 04:30:22 Fnzun8OB0
>>952
相当数居ると思うぞ・・・
エロゲ声優もロリ声ってだけでアウトになるみたいだし
こおろぎさん職なくなっちゃう

962:名無しさん@十周年
10/03/16 04:30:25 k2ml4u140
>>937
銃刀法なんかは恣意的に解釈され捕まえたいヤツだけ捕まえてるだろ。

963:名無しさん@十周年
10/03/16 04:30:26 dQVSciJQ0
>>949
俺が最初に付き合った女の子は、エロの知識をどうやらAVで蓄えてきたらしく、
「ゴム無しでする時は顔とかに出してね」と真顔で言い放ったことがあった
大笑いしてやったらしばらく口を利いてくれなくなったよ
あの子今どうしてるかな

964:名無しさん@十周年
10/03/16 04:30:36 5eDieAV50
>>924
>この法案では規制されないから大丈夫?
>別の法案が新しく出てくるに決まってるじゃないか。

そのとおり。
別のものに規制が必要ならば、
拡大解釈などではなく、正々堂々と規制をかけにくるだろ。
そうでなければ、規制の正当性が争われた時、
公判は維持できない。
当り前だ。

この法案で規制されないものを、
規制されると騒いでどうする?
それはただのデマだぞ。
デマを利用したいのか?

965:名無しさん@十周年
10/03/16 04:30:42 Ny0322wc0
隠れてネットで売るだろ
税収が減るだけ

966:名無しさん@十周年
10/03/16 04:30:50 cqiSUFHm0
日本人の性はものすごい高年齢化してるような
気がするが、自分の周りだけか?
責任が取れる年齢なんて言ってたら、社会人4年目
くらいになってしまうよ。

967:名無しさん@十周年
10/03/16 04:31:12 btWSy4yZ0
>>952
だから犯罪も犯していないのに
廃業しろとかただの差別主義者じゃないか

968:名無しさん@十周年
10/03/16 04:31:28 Mqw9inal0
これはセーフ?

URLリンク(homepage3.nifty.com)

969:名無しさん@十周年
10/03/16 04:31:31 eqMVcI8S0
>>896
そもそも言いだした連中の素性が見えないから。

異議を訴えようがないんじゃないのか?

だから会見開いて抗議してるんだろ。

970:名無しさん@十周年
10/03/16 04:31:42 8Enay0AK0
>>967
法律が変わればなにが犯罪かも変わるんだよ

971:名無しさん@十周年
10/03/16 04:32:06 yaHQhFN70
やっぱさぁ、車社会になったら歩行者が歩きづらくなった、とかみたいに
子供のケータイ利用やネットで流通が様変わりした現状、何かと世知辛くなるのは仕方のない事なんだよ。
時代とともに規制の仕方も変えにゃイカんべ。

972:名無しさん@十周年
10/03/16 04:32:07 PupKkobF0
>>934
子供には漫画を読まない自由があるので、それは成立しない。

973:名無しさん@十周年
10/03/16 04:32:10 91gcFuuq0
>>968
それは私のおいなりさんだ

974:名無しさん@十周年
10/03/16 04:32:34 sEas9GB10
>>920
その言い草だとカルトだろうがロリオタだろうがおかしいことになるがね。
どちらかが無辜という決着にはならない。というか、創価に急に反応した?

>>926
ここで朝鮮人認定は基本的に侮蔑表現になっていると思うけど…。
ただ侮蔑しているわけね。なるほど。
実在している人に侮蔑表現を使うのはありで創作はいろいろ規制ってのもよくわからない。



975:名無しさん@十周年
10/03/16 04:32:37 vb+Zcr3JP
>>938
それは偏見でも何でもないだろ
モンゴロイドはモンゴロイドであってコーカソイドではない、これはただの区別だろ

ただ、モンゴロイドはコーカソイドより人間としての価値が劣ってる、
などという言説であれば差別的だがな

976:名無しさん@十周年
10/03/16 04:32:49 LcFVz2+d0
石原タヒね

977:名無しさん@十周年
10/03/16 04:32:53 PN5RKizp0
現時点では漫画で歪んだ人間の方が多いと思うね
だからバランスの観点から規制に傾いてるということだろう
またそれでアンバランスになれば解放に向かうよ
それの繰り返しだ

978:名無しさん@十周年
10/03/16 04:32:53 HRntWiCh0
>>937
現時点で二次元規制がないのに、具体例を挙げろって無理ありすぎだろうが。

979:名無しさん@十周年
10/03/16 04:32:54 5eDieAV50
>>962
その「不当」に捕まえられた人というのは、
裁判で勝ってるのか?

980:名無しさん@十周年
10/03/16 04:33:03 cRRsh1pq0
>>926
まあ、要はお前さんみたいな差別主義者に向かって差別主義者と言っても何も差し支えないってことだな。

それの根本の問題はキモオタでもない連中に向かって、気にいらないからって理由だけで
事実に反して勝手に呼称していることだろう。
反対派=キモオタとか結びつけている賛成派はこの類だろ。
これはお前さんが言うような気にいらない意見や反論した奴をチョン呼ばわりしてる奴と何も変わらない。

981:名無しさん@十周年
10/03/16 04:33:13 eULpZ36v0
でもさ、正直1984みたいになったらどうなるんだろって
ワクワクしてる俺がいる。

982:名無しさん@十周年
10/03/16 04:33:36 Mqw9inal0
>>954
女ってのはレイプが嫌なわりには
ズリネタがレイプだったりするからな

983:名無しさん@十周年
10/03/16 04:33:45 eqbYGKV70
>>968
おいなりさんに挟まれなければOK

984:名無しさん@十周年
10/03/16 04:33:53 wCZPR5Bp0
>>959
科学というのはいつでも仮説なんだよ。いつか覆される可能性を内包している。
似非科学と科学に同じ価値を認める自由を人間は持っていると私は言ってるの。

985:名無しさん@十周年
10/03/16 04:33:58 zRF6M50F0
>>962
あいつ等キーホルダーでも捕まえようとするからな
連行し放題だぞw

986:名無しさん@十周年
10/03/16 04:34:06 GxqapUSy0
>>977
歪んでいると思う根拠を述べよ

987:名無しさん@十周年
10/03/16 04:34:15 voH2oiV80
勧告→勧告等 に変わってるのも臭いんだよなぁ

988:名無しさん@十周年
10/03/16 04:34:17 PmiaRwYT0
>>962
日本の単純所持規制は世界でも独特な運用をしているしな。

989:名無しさん@十周年
10/03/16 04:34:17 PupKkobF0
>>968
変態仮面の中の人は高校生だから児童だよなw

990:名無しさん@十周年
10/03/16 04:34:33 2Xvmxmaw0
>>964
規制したがってる人間を見ればわかるだろ?
法案が出てなくても、何をやりたがってるかというものが

二次に敵意向けてる人間が
三次規制に乗り出せば、自ずと先が見えるというもの。
馬鹿には見えないがね

991:名無しさん@十周年
10/03/16 04:34:33 GyZhoHbC0
>>981
実は俺もそういう危機感にわくわくするタイプ
ああ、世の中は末期的だなーってしみじみ思って、オナニーするとかはないけど

992:名無しさん@十周年
10/03/16 04:35:08 5eDieAV50
>>978
現行法の有害図書指定の条例があるだろ。
反対派のように常識を無視するなら、濫用できるぞ。
そんなもん、他の法律でも可能だ。

だけど、現実には常識に基づき運用されている。
恣意的判断での運用がなされれば裁判で規制が否定される。

現行法の条例の運用で、そんな例はあるのか?

993:名無しさん@十周年
10/03/16 04:35:12 dQVSciJQ0
>>959
科学において100%でないとするなら、それは100%ではないと科学的に考えられてるだけのこと
悪魔の証明でもなんでもない。ごく普通の科学の在り方
これを否定したら科学の根底が崩れてしまう

994:名無しさん@十周年
10/03/16 04:35:17 XK6boyWF0
>>971
法規制と躾を同列に語っちゃいかんよ
同じ道徳に基づいてしたとしても、規制は法規に則って厳格に取り締まられるが
躾とは個々の人々が、自らの意志を持って行う物だよ

あんた国や県に躾丸投げした、ダメな大人ですって宣言するのかい?

995:名無しさん@十周年
10/03/16 04:35:53 Mqw9inal0
そのうち、イラン人が路上でエロ漫画をSDカードで売買するようになったりして

996:名無しさん@十周年
10/03/16 04:35:53 XmUROhTv0
賛成派の中には冤罪事件の関係者や議論中に差別発言や暴言ぶっ放した奴らがいる時点でもうね

997:名無しさん@十周年
10/03/16 04:35:59 vb+Zcr3JP
>>984
自由だがアホだろそれ

998:名無しさん@十周年
10/03/16 04:36:03 HRntWiCh0
>>951
自公は性教育自体の規制も考えてるから
次にくるよ。

999:名無しさん@十周年
10/03/16 04:36:05 PN5RKizp0
>>986
時代が規制に傾いたこと

1000:名無しさん@十周年
10/03/16 04:36:24 Fnzun8OB0
>>971
言いたいことはわかるけど
この法案って
飲酒運転が多いので車を作ってはいけません
って言う無茶苦茶な話なんだよなぁ

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