【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★8at NEWSPLUS
【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★8 - 暇つぶし2ch203:名無しさん@十周年
10/03/16 02:42:52 pw/BYase0
>>173
赤松健はマガジンの看板じゃないのか
誰が反対すると説得力があるのか・・・

204:名無しさん@十周年
10/03/16 02:43:02 KmvH6SeO0
ロリコンでやらかした奴は人権蹂躙で10年~最高無期懲役か物理もしくは薬物去勢するだけでいいのにね。

それでもやる奴は居るだろうが

205:名無しさん@十周年
10/03/16 02:43:19 KZ0AVn3T0
>>151
規制されたら犯罪者が出るんでしょ?
脅し以外の何者でもありませんが?
だからダブルスタンダードは自分達で解決しろってのw

規制反対派が言い出してるんだよ残念ながら
エロマンガ規制されたら被害者が出るってね

だから犯罪者みたいなクズの脅しには屈しません
犯罪者に餌は与えません
と言っているのです

206:名無しさん@十周年
10/03/16 02:43:26 hiaPp9ea0
>>174
・出版、印刷業が軒並み経営不振で景気がメシマズ
・捌け口をなくした一部の基地外が現実の子供に手を出してメシマズ
・裏社会の方々が↑の人間をターゲットにして児童ポルノを裏で製造→現実の子供が犠牲に
・拡大解釈で冤罪激増
・よく分からない審査機関が出来て天下り役人はメシウマ

207:名無しさん@十周年
10/03/16 02:43:31 PupKkobF0
>>90
そういうのは刑法175条があるんだからそれで取り締まればいいわけで、
新たなる法、条例で規制するまでも無いんだけどね。

208:名無しさん@十周年
10/03/16 02:43:39 Eytpx0qF0
もう少し、我が祖国を大切にして欲しい。


209:名無しさん@十周年
10/03/16 02:44:00 OkYFxeSV0
>>205
>規制されたら犯罪者が出るんでしょ?
>脅し以外の何者でもありませんが?

単なる事実

210:名無しさん@十周年
10/03/16 02:44:10 gIOc5N8c0
NHKや民放連はどうして反対しないのだろう。

やはり、記者クラブで都や警察と癒着しているからか?

211:名無しさん@十周年
10/03/16 02:44:15 K3Q6jVG40
>>194
>学級崩壊やモンスターペアレンツ・児童への虐待死の現状であり

えっと何言ってるのかわかりません

212:名無しさん@十周年
10/03/16 02:44:28 ADJxMgD00
>>173
あだち充
高橋留美子
青山

サンデー重鎮そろい踏みだぞ

213:名無しさん@十周年
10/03/16 02:44:41 cV0HDBql0
>>185
単純に選挙で宗教団体に攻撃されたくないんでしょ。

214:名無しさん@十周年
10/03/16 02:44:50 4zob2s7G0
URLリンク(niconicoitem.farvista.net)

215:名無しさん@十周年
10/03/16 02:44:59 EBp1QtO70
>>194
バカすぎて鼻で笑っちゃったよw

216:名無しさん@十周年
10/03/16 02:45:02 pZfB/dVC0
大体規制されたら今出回ってるもの全部発禁だろ 店潰れまくるっての

217:名無しさん@十周年
10/03/16 02:45:05 GyZhoHbC0
老害知事の「太陽の季節」だって有害図書扱いされ、太陽族系映画の取り締まりが
議論されただろうに

俺は「太陽の季節」はどうしようもない駄作だと思うけど、規制には与しないよ

218:名無しさん@十周年
10/03/16 02:45:05 BFY5c6iqO
改正案提出したのは何処の阿呆だ!!現代美術の漫画にとどまらず、日本美術の浮世絵である春画(枕絵)にまで影響するだろうが!東京都は江戸文化さえも軽視してるのか!ゴラ(最大級)!

219:名無しさん@十周年
10/03/16 02:45:18 u06pLjD80
>>203
はじめの一歩の人は?
ボクシング漫画で殴り合いを否定されたら何を書けばいいんだ?
次回から釣り屋幕の内でも始めるのか?

220:名無しさん@十周年
10/03/16 02:45:19 voH2oiV80
仮にこの法案通ったら漫画、アニメ、映画もアウトで
何故か韓流ドラマ、韓流映画、中国ドラマ、中国アニメ、中国映画
は規制されずに残るんだろうなwww
まして規制でがんじがらめの中国様だからもってこいだろうな

221:名無しさん@十周年
10/03/16 02:45:27 sEas9GB10
>>180
実質大人も買えなくなるっていう話で自分は困らないってw
それこそ捕鯨なんかと同じで自分が食べるかどうかの差でしょう。
牛はいいんです、だけど鯨は駄目とか。

>>188
黒塗りベンツが路上駐車している横の歩道を白バイが走ってるのとか見たことありますよ。
二重におかしかった。

222:來林檎
10/03/16 02:45:56 KnCX15jr0
山本直樹とかいしかわじゅんとか頭の良いのや口の達者なのを代表にしないと

有名漫画家が雁首並べたってしょうがない

223:名無しさん@十周年
10/03/16 02:46:04 /VmzcPH+0
反対派って、本当にロり漫画が規制されるのを反対してるんだ?
為政者側に恣意的に運用されることを懸念してるわけじゃないんだ?
なんか、残念ってか、それなら、規制されてもいいんじゃないの?


224:名無しさん@十周年
10/03/16 02:46:07 PupKkobF0
>>173
政治家はオッサンが多いから、若い漫画家よりもオッサンが
子供時代に主戦力だった漫画家の声の方が力があると思うが。

225:名無しさん@十周年
10/03/16 02:46:28 r9Fv1Kc/0
産経や石原は「部分的には」まともなことを言うから
ナイーブな愛国者でだまされている奴が多すぎる。
日本の独立性を叫ぶ一方で、中韓に媚びる二枚舌じゃん。
新風も同様で、こいつらは金さえ入ればどっちにでも転ぶ。
戦前は軍マンセーしていて、戦後に左にぶれたアカヒと一緒。
日本国民は政治家やらマスゴミをもっと監視した方がいい。
敵が自称保守の中にいることも考えておくべき。

226:名無しさん@十周年
10/03/16 02:46:38 QrBKpIVi0
幼女を殺した勝木諒容疑者も、氾濫するロリ漫画に翻弄された人物だね。
子供や判断力の弱い男でも簡単にそれを手にできてしまうこの現状

227:名無しさん@十周年
10/03/16 02:46:39 GAnQoqRi0
>>191 >酒もタバコも風俗も規制された世の中に生きてて何か楽しいことがあるの?

アメの禁酒法時代みたいに規制を掻い潜る面白さっのもあったりする。

228:名無しさん@十周年
10/03/16 02:46:51 X1eYV7510
>>183
違うな、多くのマンガ書きがいてその中から一部上澄みが出てくる。
パレート8:2の法則知ってるか?2の上澄みの為に8がいるんだよ
低級なエログロとバカにしても漫画界を支えている。
それを切り捨てるのはまさに文化に対する陵辱行為



229:名無しさん@十周年
10/03/16 02:47:08 GX9rWejM0
AVレンタル店で「VHSしかありません」と言われたβユーザーの嘆きを知れ

230:名無しさん@十周年
10/03/16 02:47:16 rv7tm8WU0
>>194
人様に迷惑かけないで居る以上、醜悪なイメージだからと排除するというの間違い
ハンセン病を迫害したのもお前らみたいな奴らなんだろうな
サディスティックな欲望を満たしたいがために暴れている規制派も醜悪なんだけど

231:名無しさん@十周年
10/03/16 02:47:18 2Xvmxmaw0
>>220
それは一時的なもので、
製作会社が他県に移った後は
東京だけアニメが放送されなくなるだけだろ

232:名無しさん@十周年
10/03/16 02:47:32 ndAbCDmN0
がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。一日一通でも

各府省への政策に関する意見・要望
URLリンク(www.e-gov.go.jp)

首相官邸 ご意見
URLリンク(www.kantei.go.jp)

233:名無しさん@十周年
10/03/16 02:47:34 K3Q6jVG40
>>223
つかそのロリの範囲からしておかしいし。
普通のエロ漫画も総潰れだし。
そもそもゾーニング強化をすっとばして規制とかおかしいし。

234:名無しさん@十周年
10/03/16 02:47:43 0KFnkgGr0
>>194 よう、サヨクw
自分では右寄りだと思ってるだろうが、アンタはサヨクだよw
お前みたいな思想を保守左派って言うんだ。

235:名無しさん@十周年
10/03/16 02:48:10 91gcFuuq0
>>227
漫画界アル・カポネみたいなのが出てきそうだな

236:名無しさん@十周年
10/03/16 02:48:11 CJ0tnEa2O
規制派って工作も主観つーか

237:名無しさん@十周年
10/03/16 02:48:22 GyZhoHbC0
>>223
いや、ロリ漫画なんか読んだこともないし、読む奴とは話もしたくない。
でも、創作物を役人が規制するような条例はもっと気色悪い。

238:名無しさん@十周年
10/03/16 02:48:27 vqfO0t9F0
永井豪ってはっきり言って70年代前半で終わっちゃった人だよね

239:名無しさん@十周年
10/03/16 02:48:34 XK6boyWF0
>>223
俺は条例案が可決された後、児童ポルノ単純所持の法整備の後押しとなって
冤罪に巻き込まれる可能性が激増するのはイヤだから反対

正直こんな規制よりも、現行法規の取り締まりと罰則強化して欲しい

240:名無しさん@十周年
10/03/16 02:48:38 dQVSciJQ0
>>231
東京が条例を出すと他もそれに追従するのよ

241:名無しさん@十周年
10/03/16 02:48:46 vb+Zcr3JP
結局、ジャンプやマガジンで描いてるような
力のある漫画家は、ほぼ完全に無視してるんだよね
それはそうだ、政府によって保護されなければならないような
脆弱なものを描いてると思ってないからだろう
彼らは仮に規制によって自分の漫画が絶版になったとしてもそれを受け入れる覚悟がある
それが数百万部の影響力を背負うものの挟持だ

この手の法案に過剰反応を起こして火病を起こすのはいつの時代も、
目先の小銭のことしか頭にない力のないエログロ暴力漫画屋か、
自分の影響力の確認がしたいだけの、もう旬の過ぎ去ったロートル大御所だけなのだ

242:名無しさん@十周年
10/03/16 02:48:53 btWSy4yZ0
>>230
こっちは作品を楽しんでいるだけなのに
規制派が一方的に敵視しているからな

243:名無しさん@十周年
10/03/16 02:48:55 qzPi5+aK0
>>229
まさかその後LDに手を出して、レンタル屋で「DVDしかありません」と言われたってオチじゃ…

244:名無しさん@十周年
10/03/16 02:49:00 u06pLjD80
>>227
犯罪教唆か?

245:名無しさん@十周年
10/03/16 02:49:41 KZ0AVn3T0
>>209
まだ規制されてませんが?w
まあ事実?だとしてもそれなら尚更

犯罪者に嗜好品は与えません
犯罪者の住みやすい世の中にはしません
犯罪者のDNAはいりません

246:名無しさん@十周年
10/03/16 02:49:47 EBp1QtO70
>>223
いつまで 「エロだけが規制」 だと思ってんだよ・・・
「今回はエロだけ。次回からは条例文に記載してある以上、あれもだめ。これもだめ。決めるのは判断する人の主観」
~~~~~~~~~~~~~^^^^
こうなる可能性が異常に高いから反対してるんだって。
エロだけならあんな大御所漫画家がゴロゴロと出てくるわけないでしょ

247:名無しさん@十周年
10/03/16 02:49:52 2Xvmxmaw0
>>240
さすがに今回の案はマジキチすぎるから追従しないところも
出てくるんじゃないか?

248:名無しさん@十周年
10/03/16 02:50:39 MOpkiQZr0
16歳と結婚すれば日々ロリエール

249:名無しさん@十周年
10/03/16 02:50:45 iiZ42xZz0
東京から追い出されてまで作り続ける会社なんかねえよ
規制が他の地方にも広がって国も規制に動くに決まってるだろ

250:名無しさん@十周年
10/03/16 02:50:50 GyZhoHbC0
>>247
マジキチの人権派ババアはどこにでもいるよ・・・

251:名無しさん@十周年
10/03/16 02:50:54 dQVSciJQ0
>>247
「こんなマジキチな案が通るはずがない」
と楽観視していたらこの危機的状況ですよ
いつになったら学ぶんです?

252:名無しさん@十周年
10/03/16 02:50:58 IEIMsTle0
ロリ漫画なんざ現行条例でも有害指定できるだろ

>>241
赤松健とか普通に反対してなかったか?
反対者リストは本物か知らんが


253:名無しさん@十周年
10/03/16 02:50:59 O2xmG/zj0
ロリがどうのと言ってるが、幼女相手の性犯罪は身内が圧倒的に多い。
規制賛成派は何一つ客観的な証拠をあげられないのに規制と騒いでいる。
他に目的があるとしか思えない。

254:名無しさん@十周年
10/03/16 02:51:03 zCkyckcn0
これって幼児向けアニメ以外は殆どアウトって事?
極端に言えばしずかちゃんの入浴シーンのあるドラえもんも対象?
暴力表現も規制対象ならワンピやハンタ等の流血バトル物もアウト?

255:名無しさん@十周年
10/03/16 02:51:05 voH2oiV80
>>246
というかすでに暴力も規制に入ってるよ

256:名無しさん@十周年
10/03/16 02:51:07 3absjGJY0
>>231
東京で可決されれば全国に普及し、日本のスタンダードに成ります。
状況次第ですが、基本的に日本のサブカルオワタです。

257:名無しさん@十周年
10/03/16 02:51:25 X1eYV7510
>>233
それはあるな、自然界なんて生殖可能年齢になったらガンガンやりたがるww
内の生後半年の猫に腰ふってるくろねことかいたぜw18才未満は無いわ

258:名無しさん@十周年
10/03/16 02:51:42 aiWjKk6R0
タバコは健康被害
パチンコは精神依存
児童ポルノは犯罪助長

もういいじゃん、社会規制かけまくってやりたいようにやればw

おまえらが望んでた社会になるんだろw

259:名無しさん@十周年
10/03/16 02:52:01 OWNTsHsU0
>>196
ダグラス君
知合いに法務関係者がいて聞いた
団塊の弁護士の多勢は左巻き
体制批判的なので今回の条例はおかしいと思ってる
団塊Jr.の法務関係は普通に漫画好きな世代なので反感を持っている
体制批判的なので今回の条例はおかしいと思ってる
だから様子見の上行政訴訟提訴待ち
だだし行政訴訟は2~10年の時間も費用もかかる
その上不況の煽りで法曹関係者は多忙極めている

原告となる出版社か漫画家、不当逮捕者から依頼が無ければ動きません

知り合いの弁護士に既に聞いた

260:名無しさん@十周年
10/03/16 02:52:03 1Q4p4koJ0
マンガは今まで青少年に年相応のエロを提供してたのに・・・
小・中学生にとっては18歳なんて大人すぎて魅力ない

261:名無しさん@十周年
10/03/16 02:52:25 XK6boyWF0
>>247
しかしマジキチな法案や規制案に賛成する人は全国に居るし
基本そういう人の方が何故か行動力に富んでいたりするのも事実だし

児童ポルノって看板は、反対意見の封殺には便利だからね
立場が逆だったら、喜んで利用するよw

262:名無しさん@十周年
10/03/16 02:52:27 Mqw9inal0
実際の事件で養父が養女をレイプする話とかあるけど
そういう事件の漫画化も出来なくなるのか。

大家族の「あざみちゃん」の漫画化とかしたら売れそうなのにな
何しろ実父が実子をレイプして出産してるんだから
あざみちゃんからしたら娘にして妹なんてカオスすぎる

263:名無しさん@十周年
10/03/16 02:52:34 GX9rWejM0
>>243
いや「ビクターのアニメ作品はVHDでしか売ってません」と言われただけだが

264:名無しさん@十周年
10/03/16 02:52:46 rv7tm8WU0
世界中にマンガ文化の無い国は一杯あると思うが
そういう国での強姦犯罪者は何に触発されてるというのか
南アフリカとかってマンガあるの?無いだろ?

265:名無しさん@十周年
10/03/16 02:52:52 sEas9GB10
>>241
いまMXだったかな、あしたのジョー2をやってるんだけど中々面白い。
ちば先生も怒ってらっしゃったが、サイトで漫画をアップしてあるよ。
何故この条例がまずいのか、ご本人の立場を踏まえつつね。
内容的には全時代の漫画を庇護する立場になっていると思うけど、どうだろうか。

あと漫画家は人によって締め切りに追われっぱなしの人もいるし、声明には差が有るでしょう。
それでも冨樫は出すべきだと思うけどねw

266:名無しさん@十周年
10/03/16 02:52:53 5xGCcFMM0
>>241
マガジンで赤松以上となるとCLAMPぐらい
サンデー青山以上の現役ジャンプ漫画家となると、ワンピぬるぽ鰤富樫だけになるなw
ちょいと苦しいだろ?

267:名無しさん@十周年
10/03/16 02:52:54 u06pLjD80
アンパンチ

暴力で解決するとは何事だ!

アンパンマンとバイキンマンが延々と話し合う「それいけ!アンパンマン」完成

268:名無しさん@十周年
10/03/16 02:53:01 8L94+lqT0
しずかちゃんの入浴シーンで「きゃあエッチ」はダメになんの?

269:名無しさん@十周年
10/03/16 02:53:16 RmV47jyy0
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の
表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による性交
類似行為に係る非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全
な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

↑東京都青少年保護条例改正案全文の転載

スレタイの、2次元児童ポルノ規制という、呼び名自体が意識誘導っぽいが・・



270:名無しさん@十周年
10/03/16 02:53:23 PupKkobF0
>>223
ロリの防波堤が崩れて暴力表現まで浸水ってのが今回だろ。
やっぱり防波堤の段階で守らないと駄目なんだよ。

271:名無しさん@十周年
10/03/16 02:53:24 Ew2uHlSnO
>>239
もし冤罪だと分かったら誰が責任取るんだろうな
ごめんなさいだけでは済む問題ではないぞ。例え無罪でも人生がめちゃくちゃになる可能性高いんだし。
もしそんな事例が頻発したらと思うと・・・・

272:名無しさん@十周年
10/03/16 02:53:40 76s0dn7n0
>>168
AMAZONは自分とこの商売のシステムの問題でやらないだけだよ
未成年に万が一にも売っちゃダメだけど、厳格な年齢確認するようになってないから扱わないだけ
購入者自身が18歳以上なら出版社から直接通販するのは構わないし、本屋に出版社から取り寄せてもらうことも可能

273:名無しさん@十周年
10/03/16 02:53:43 K3Q6jVG40
まず現実の幼女を守ってやれよ。
架空の幼女の保護とかどうでもいいから。

274:名無しさん@十周年
10/03/16 02:53:51 /zBMZgSb0
>>241
だから広大なピラミッド底辺の上に数百万部作家が君臨してんだってば
底辺がなくなれば頂点は頂点ではなくなる
日本漫画界の底辺は間違いなくエロ漫画層なんだよ

275:名無しさん@十周年
10/03/16 02:54:00 noPoAqDD0
>>261
阿久根市だったらどんな条例ができてもおかしくない気がするなw
もっとも市議会はまだまともだが

276:名無しさん@十周年
10/03/16 02:54:01 FgLmiNrL0
>>267
愛と勇気だけが友達なんて大問題とか突っ込まれそうだ

277:名無しさん@十周年
10/03/16 02:54:21 mF+Qylgi0
>>197
一番デカい写真か?
違うと思うが

278:名無しさん@十周年
10/03/16 02:54:24 voH2oiV80
>>267
バイキンマンは差別になるので禁止です。
子どもにパン配るだけのアニメになるな。

279:名無しさん@十周年
10/03/16 02:54:38 GyZhoHbC0
じゃあさ、光市の事件で言い訳に使われた「ドラえもん」も、犯罪者に影響を及ぼしたから発禁?


280:名無しさん@十周年
10/03/16 02:54:43 Ne46ZzUuP
>>98
じゃあロボットの話はスレ違いだ、スッコメ!


281:名無しさん@十周年
10/03/16 02:54:44 9fiTm57M0
URLリンク(areya.tv)
URLリンク(areya.tv)
URLリンク(areya.tv)
URLリンク(areya.tv)
URLリンク(areya.tv)
URLリンク(areya.tv)
URLリンク(areya.tv)

Hなアニメはいけないと思います!

282:名無しさん@十周年
10/03/16 02:54:45 Mqw9inal0
>>49
「レイプマン」とか「仮面の狩人ノブ」のモデルもお前か?

283:名無しさん@十周年
10/03/16 02:55:01 2Xvmxmaw0
>>270
その前に三次の防波堤が崩れたんだよな。

その時の規制派は「二次まで規制しない」
とか平気でいってたんだぜ。
クズ野郎の集まりだよ

284:名無しさん@十周年
10/03/16 02:55:09 btWSy4yZ0
>>271
政治屋たちはやばくなったら
辞めれば逃げれると思っているからな

285:名無しさん@十周年
10/03/16 02:55:18 zRF6M50F0
>>245
外国の性犯罪率が証明してるじゃん
お前の暴論よりはちょっとは根拠あるだろw

286:名無しさん@十周年
10/03/16 02:55:19 rv7tm8WU0
>>241
どう考えても週間連載が忙しいだけだろ
ゆとりがあったら反対するに決まってるわ

287:名無しさん@十周年
10/03/16 02:55:34 KZ0AVn3T0
酒もタバコもパチンコもエロマンガも規制
犯罪者&依存症DNAは断固として拒否します

つかこんなん規制されて生活困る人本当にいるの?
精神異常者なの?
精神異常者のDNAもいらないよ?

288:名無しさん@十周年
10/03/16 02:55:35 P7jfG1ggP
IT時代になって人間が堕落しているんだから
イカレタ物やヘンタイ物は規制するしかない

289:名無しさん@十周年
10/03/16 02:55:38 aiWjKk6R0
おまえらの基準でさヤンマガの”好色哀歌 元バレーボーイズ とかどうなの?

290:名無しさん@十周年
10/03/16 02:55:42 xkUVQYsbO
>>278
誰得

291:名無しさん@十周年
10/03/16 02:55:59 PupKkobF0
>>267
少年誌の暴力表現が規制されて悔しく思ってる人間が、
「なんで俺の好きな**が規制されてるのに
同じように暴力使ってるアンパンマンはいいんだよ?」
と、マジで通報する事はあるだろうな。

292:名無しさん@十周年
10/03/16 02:56:02 sEas9GB10
>>272
現在の物流でそのワンステップは致命的だと思うよ。
市場自体は縮小してしまうことでしょうし。

293:名無しさん@十周年
10/03/16 02:56:20 WjDHjgEs0
これでまだ自民党支持してるやつがいるなんて気が知れないな
相当マスコミに、特に読売に洗脳されてんな

294:名無しさん@十周年
10/03/16 02:56:36 vb+Zcr3JP
>>279
そういうアホな事を言い出すオマエはまさに
光市母子殺害事件の弁護士とよく似てるよ

295:名無しさん@十周年
10/03/16 02:56:49 IEIMsTle0
>>279
「魔界転生」は小説だからセーフなのか?w
つか山田風太郎はやばいかもなwww

296:名無しさん@十周年
10/03/16 02:56:54 Mqw9inal0
>>241
こち亀の秋本は完全に権力の手先に成り下がった

297:名無しさん@十周年
10/03/16 02:57:10 G6hoEiKb0
>>221
別に完全になくなるってわけじゃないだろ・・・
なんか誇大妄想入ってないか?

298:名無しさん@十周年
10/03/16 02:57:14 76s0dn7n0
>>292
それは経営努力の範疇だよ

299:名無しさん@十周年
10/03/16 02:57:18 u06pLjD80
>>287
自分が異常者だって気づかない人っているよね。
>>287みたいなのとか

300:名無しさん@十周年
10/03/16 02:57:36 GyZhoHbC0
>>287
こんな時間に2CHやってるお前は何の依存症だよ

301:名無しさん@十周年
10/03/16 02:57:41 btWSy4yZ0
>>283
規制派は嘘つきの集まりだからな
こんな連中がしようとしている規制が
たいしたことがないわけがない

302:名無しさん@十周年
10/03/16 02:57:54 rv7tm8WU0
>>287
それなんて北朝鮮?

303:名無しさん@十周年
10/03/16 02:57:54 WzD9NZBS0
>>185
今回の規制案作った人間の中に憲法学者はいないよ。保坂さんもそのことを
問題視してた。規制ごりごりの連中ばかりが集まってこの規制案を作った。

304:名無しさん@十周年
10/03/16 02:58:39 sEas9GB10
>>297
自分が困らないから好きにすれば?というコメントが洞察とかなくて適当だなと感じただけです。


305:名無しさん@十周年
10/03/16 02:58:46 YTPnNs0o0
>>223
反対派だって一枚岩じゃないからいろんな視点からの反対があるだろうな。
俺も別に自分はオタクでもないし(2ちゃんに書いてる時点でオタクだ!って声もあるだろうが)、エロロリ漫画なんて見たことないけど、
オタクを擁護しつつ規制には反対してるからな。

306:名無しさん@十周年
10/03/16 02:58:48 K3Q6jVG40
>>274
それはちょっと違う。
エロというかセックスが描けない漫画家は本物じゃないよ。
裸体の絡みを描くのは基本中の基本。

307:名無しさん@十周年
10/03/16 02:58:49 av4WUj500
まさかこれで規制かけて、妄想世界に浸らせないようにしておいて、その欲求
を3次元に向けてとにかく胎ませろ、子供作れ政策だったらおどろき!

308:名無しさん@十周年
10/03/16 02:58:51 VECDRrPD0
>>287
多種多様な人を認められないのか…
寂しい人だね

309:名無しさん@十周年
10/03/16 02:59:02 Dc644qnm0
>286
知事(実務担当者)が「覗きを助長する」とでも判断したら、ダメにすることができる。
今回はそういう条例改正案。

310:名無しさん@十周年
10/03/16 02:59:13 KZ0AVn3T0
>>285
ほうほう
ならばそれこそ犯罪者に嗜好品は与えちゃいけないって事だね
外国の方が日本より先に犯罪者DNAが途絶えるわけだ

さて外国に早く追いつかないとだ

311:名無しさん@十周年
10/03/16 02:59:17 Mqw9inal0
なんか戦時中の言論統制みたいで気持ち悪いな

312:名無しさん@十周年
10/03/16 02:59:25 dQVSciJQ0
>>306
漫画家というより絵描きの話じゃないのかそれは

313:名無しさん@十周年
10/03/16 02:59:26 O2xmG/zj0
例のポケモン同人作家を京都府警が強引に逮捕したことを思い出すな。
あれはヤクザが背後にいると思い込んだ京都府警が証拠も固めずに
強引に逮捕に持ち込んだんだったか。
ヤクザなんかいないことが判明しても振り上げた拳を下ろしたくないのか
相手が弱小個人作家だからか、無理に罪を被せようとしたが
騒ぎが大きくなって渋々釈放とかいう流れだったはず。
結局あの作家はエロパロとはほとんど無関係だったらしいが、
この法案が通ったら似たようなことが起こりそうだ。


>>271
現状を見る限りごめんなさいだけだろ?

314:名無しさん@十周年
10/03/16 02:59:32 2Xvmxmaw0
>>293
ネトウヨの罪は重いな

何が国を守るだよw
お前らが守ってるのは自民党じゃねーかw

315:名無しさん@十周年
10/03/16 02:59:54 91gcFuuq0
>>236
半分ぐらいは煽って遊んでるレス乞食じゃないの

316:名無しさん@十周年
10/03/16 03:00:02 PupKkobF0
>>294
被告が言う「監禁ゲームの影響で」は規制の根拠として採用で、
被告が言う「ドラえもんの影響で」を規制反対の根拠にすると
アホだとするその根拠は何?

317:名無しさん@十周年
10/03/16 03:00:04 GyZhoHbC0
>>294
ほう、エロ漫画が犯罪に及ぼす影響を具体的に示せるんだな、君は?

318:名無しさん@十周年
10/03/16 03:00:05 wCZPR5Bp0
どうしてAVみたいに年齢制限制にしないんだ?AVには強姦モノがあるだろうが。
マンガだけ狙い撃ちするのも、一律に表現を規制するのもおかしいよ。

319:名無しさん@十周年
10/03/16 03:00:14 76s0dn7n0
>>270
暴力表現に関してはロリ規制の前からずっと条文にあったんだから前後転倒させて認識するのは間違いだよ
そして暴力表現が問題でこれまで実際に有害図書指定された図書って俺はあんまりしらない

320:名無しさん@十周年
10/03/16 03:00:20 zowViBJz0
>>307
その発想は無かった。

石原が進めてるのはその理由がありそう。
(だからといって許される事ではない)

321:名無しさん@十周年
10/03/16 03:00:21 Ew2uHlSnO
本当はもっと論議したいけど、明日朝から仕事があるから自分はここで落ちます・・・

明日も仕事終わったらまたきます。おやすみなさい。

322:名無しさん@十周年
10/03/16 03:00:28 /VmzcPH+0
条例や法律を、拡大解釈されて言論統制に利用されることを懸念する意味から規制には反対だが、
今日、初めて、この手のスレを見てみて、単純にロリを規制されることに反対している人も相当数は居るみたいだ。
そういう人を排除しないと、規制反対運動は一般には理解されないだろうな。
そういう人が前面にクローズアップされるのは、火を見るより明らかだ。


323:名無しさん@十周年
10/03/16 03:00:56 vb+Zcr3JP
パレート8:2の法則とかスタージョンの法則とか
ただの屁理屈だよ、物を作ったことがある人間なら解る
自分の創作能力と言うものが、そうした他者との相対性とは全く関係なく自律してると言うことをな
ヘタレ漫画描きが1万人いることと、天才漫画家が1人生まれることの間には、実は何の関係もない

324:名無しさん@十周年
10/03/16 03:01:02 +STqgPUI0
ぬーべーとタルるーともNGかな
底辺でなくともNGは多そう
意外とコロコロとかにもヤバいのありそう

325:名無しさん@十周年
10/03/16 03:01:17 Dc644qnm0
>309
×286
〇>268

326:名無しさん@十周年
10/03/16 03:01:18 k3ewsQs30
2次オタは欲求満たしてるんだから
欲求暴発してるチンピラ取り締まれって

327:名無しさん@十周年
10/03/16 03:01:24 XK6boyWF0
あぁ、光市の事件で思い出したけど
あの裁判で引用された魔界転生とかドラえもんとか
弁護側の言い分が通るとしたら「悪影響があると思われる」ではなく
「悪影響を(明確に)及ぼした」作品になっちゃう訳だから
こりゃ規制せざるを得ないよなw
そう考えるとオウム真理教に影響及ぼしたって言われてる
宇宙戦艦ヤマトとか、去年新作映画やってる場合じゃねーよって話だw


328:名無しさん@十周年
10/03/16 03:01:37 rv7tm8WU0
ID:KZ0AVn3T0の言うところの外国は北朝鮮


329:名無しさん@十周年
10/03/16 03:01:37 zRF6M50F0
>>291
だろうね、フェミもいい加減に女性蔑視だとか言って
高みの見物してると自分達の足元を掬われるのには気付いて欲しいね
間違いなく、規制されたら男が少女コミックの敵になるのは確実だし
規制の前例を自分達で作る事になると分って欲しいね

330:名無しさん@十周年
10/03/16 03:01:42 dQVSciJQ0
>>318
漫画も成人向け漫画という区分けされてますがな
今後はこれまで全年齢対象だったものが、さしたる根拠もなく成人向け指定されかねないというのが懸念

331:名無しさん@十周年
10/03/16 03:01:48 VECDRrPD0
助長って良い言葉だな
何にでも応用できるぜ

332:名無しさん@十周年
10/03/16 03:01:49 GAnQoqRi0
>>291
疑問なんだがアンパンの「イースト菌」も敵対する「ばい菌」の一種なんだけど
自分のアイデンティティに悩んだりしないんだろうかアンパンマンは?

333:名無しさん@十周年
10/03/16 03:01:54 2Xvmxmaw0
>>307
三次のエロも規制が重くなってきてるから、
それはない。

334:名無しさん@十周年
10/03/16 03:02:13 OWNTsHsU0
>>259
間違い↓
○団塊Jr.の法務関係右巻きが多いがは普通に漫画好きな世代なので反感を持っている


結論
東京弁護士会は公には声明を出しません
また既にグーグルMSなどのIT企業や大手出版社は条例施行後の対応と
行政訴訟の用意を顧問弁護士に相談済みです

ただし試行後単純所持や配布などでの不当逮捕や罰則が続発した場合と
企業からの行政訴訟の提訴があった場合は個々の弁護士が声明を発表し、弁護士会がそれに賛同する事はありえます

335:名無しさん@十周年
10/03/16 03:02:14 PupKkobF0
>>319
ロリといよりエロだったか

336:名無しさん@十周年
10/03/16 03:02:23 G6hoEiKb0
>>304
あたってるなwww
まぁどちらかといえば賛成だけど観戦することにするよ

337:名無しさん@十周年
10/03/16 03:02:26 cqiSUFHm0
創価の肝いりで大規模な警察の外部団体が出来るんだよ。
それを許してその後でどうなるか、頭の悪い人でなければわかるはず。

338:名無しさん@十周年
10/03/16 03:02:32 Mqw9inal0
本宮ひろし出てこないのか?
漫画は暴力とセックスだとか言ってなかったっけ?

339:名無しさん@十周年
10/03/16 03:03:00 jtniX6Lr0
2ちゃんには宗教右翼が多数工作員を送り込んでいるし、こんなに規制論者が多いよう
に見えるのはそのせいだな

340:名無しさん@十周年
10/03/16 03:03:35 pw/BYase0
こういう連中ですからね

倉田潤青少年・治安対策本部長

志布志事件
倉田潤・県警本部長(当時)は県議会で
「強要の事実は認められなかった」と否定

341:名無しさん@十周年
10/03/16 03:03:48 XK6boyWF0
>>338
本宮ひろしも、確か反対表明してると思ったが

342:名無しさん@十周年
10/03/16 03:04:03 sEas9GB10
>>322
そういう人たちがアメリカであったゲイ・コミュニティによるデモのようなことをしても理解されるのは難しいだろうし、
そもそもポルノは秘め事的なものだから公にはすべきではないと思う文化もあるでしょう。
法そのものの危険性だけでも本来十分なんだけど、表面的な奇麗事を並べるから鬱陶しい。

>>323
統計的な一般論を否定するならそもそも今回の規制をする論拠がないとおもうんだけど?

343:名無しさん@十周年
10/03/16 03:04:20 vb+Zcr3JP
>>336
単純に数の多寡で言えばキモヲタ規制反対派の方が多く見える
まぁ彼らは昼夜問わずひたすら書き込んでるから当然だがな

344:名無しさん@十周年
10/03/16 03:04:34 dQVSciJQ0
>>332
そこまで考えるだけの知能は与えられてないんじゃないか
ヘタに小賢しいこと考えるようになると「自分はジャムおじさんに虐待されてる!訴えてやる!」とか言い出しかねないし

345:名無しさん@十周年
10/03/16 03:04:44 PupKkobF0
>>332
発酵も腐敗も同じ現象だが、人間にとって有益かどうかで呼び名がわかるのと一緒だな

346:名無しさん@十周年
10/03/16 03:04:57 aiWjKk6R0
>>317
エロ漫画が犯罪に影響を及ぼすのは本当に軽微なもんだと自分は思う。
でも、一般社会に認められないとか、エロが氾濫してるのは否めないとも思う。
一般人は根拠より社会悪として規制が必要かどうかで判断するのよ・・・
それはタバコにしてもメタボもしても一緒。
ある時期までは当然として受け入れられた事が、時期を境にして社会悪として糾弾される。
データを詳しく見ればたいした事じゃないんだけど、それでも社会悪は社会悪として叩かれる。
そういうのを今まで何でも見て来たじゃないか

347:名無しさん@十周年
10/03/16 03:04:58 Mqw9inal0
>>318
18禁のエロアニメもある。
スカパーではアダルトチャンネルで放送されていて
海外ではモザイク修正なしで売られている

348:名無しさん@十周年
10/03/16 03:04:58 K3Q6jVG40
>>323
> パレート8:2の法則とかスタージョンの法則とか
> ただの屁理屈だよ、物を作ったことがある人間なら解る

あんたはエスパーですかw

349:名無しさん@十周年
10/03/16 03:04:59 KZ0AVn3T0
>>300
自分を攻撃しちゃってんの?
火病りすぎw

>>302
日本にも北朝鮮にもあるものなんていっぱいあるのに
それ全部指して「それ何て北朝鮮?」とか言っちゃうの?
もうちょっと頑張ってw

>>308
犯罪者なんかいなくても多種多様な人間はいるので大丈夫w
犯罪者でもいいからいてほしいなんて考えこそ寂しがりすぎw

350:名無しさん@十周年
10/03/16 03:05:05 zzQw/nv10
少し規制したくらいで歪んだ人間が増えるほど繊細なものなら、
より一層、創作者として創作物の内容に責任を持ってもらわないとな。

351:名無しさん@十周年
10/03/16 03:05:10 2Xvmxmaw0
>>343
規制派も昼夜問わず書き込んでるわけだが

352:名無しさん@十周年
10/03/16 03:05:48 X1eYV7510
そもそも表現を押さえたマンガなど面白いはずが
みんなでゴールする徒競走なみの発想ww
暇で社会運動屋が世の中に役に立った事など一度もないぜぇ
しかもこれ推進してるのが募金詐欺の本家、日本ユニセフのアグネスだろww
コンサートで創価から金でも集金してろよアグネス

353:名無しさん@十周年
10/03/16 03:05:55 i7ZAB5Cg0
キモヲタ云々は置いといて規制が行き過ぎるのはちょっとな
ちびくろさんぼやジャングル黒べえが発禁になったみたいに

354:名無しさん@十周年
10/03/16 03:05:57 b6M62THd0
>>332
ばい菌だから退治してるんじゃない。
みんなに迷惑をかける事をするから懲らしめてるんだ。

355:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/16 03:06:07 5rfIcx6j0
>>334
日弁連も同じなのかね。

356:名無しさん@十周年
10/03/16 03:06:10 91gcFuuq0
しかし日本ほど多種多様な漫画のある国も無いだろうな
単なる子供の娯楽からここまで作り上げた日本人って凄いわ

357:名無しさん@十周年
10/03/16 03:06:19 VECDRrPD0
そんなにエロマンガを規制されたくなかったのなら、
ビデ倫みたく、成年コミックの団体に警察OBを天下りさせてりゃ良かったのにな

358:名無しさん@十周年
10/03/16 03:06:47 +STqgPUI0
ドラえもんもコミックスは発禁になるよ

359:名無しさん@十周年
10/03/16 03:06:48 XK6boyWF0
>>351
規制賛成派の人って、同族嫌悪してるだけでしょ?
反対派より長時間居座ってる人居るじゃないw

360:名無しさん@十周年
10/03/16 03:07:09 voH2oiV80
本家のpdf見たら思いっきりネット潰そうとしててワロタ
こりゃ中国のアレみたいにする気だな。

しかもさ ポルノ規制なのに暴力や自殺を助長するものも規制ってが凄いな。

361:名無しさん@十周年
10/03/16 03:07:20 nP3iwnN90
>>332
都市伝説でバイキンマンとジャムおじさんが何かを隠してるってのがあったな

362:名無しさん@十周年
10/03/16 03:07:22 dQVSciJQ0
>>357
それだ
今からでも遅くないかもしれない

363:名無しさん@十周年
10/03/16 03:07:25 rXpIgIJN0
少なくとも日本で、こういう条例が施行されたところで、
知事や一部の人間の独断で特定の作品が規制されることなんかありえない。

「ドラえもんはしずかちゃんの入浴シーンがあるから有害図書指定」なんて、
世論が絶対に許すはずがないし、そんなバカな適用をするわけないじゃん。

反対派は「そういうことも可能になってしまうじゃないか!」とか言ってるけど、
結局、ロリレイプものとか、幼児とやっちゃうやつとか、
マジで犯罪を助長するようなマンガが好きな人間ばかりなんじゃないかと思ってしまう。

364:名無しさん@十周年
10/03/16 03:07:43 rv7tm8WU0
>>349
いやいや、自分で>>287読み返してみてよ
規制じゃなくて人民統制とか思想弾圧の領域でしょうが

365:名無しさん@十周年
10/03/16 03:07:56 mf3Jcf8r0
>>350
少しって・・・全面禁止は少しじゃないだろ

366:名無しさん@十周年
10/03/16 03:08:15 3absjGJY0
>>356
元々、子供の娯楽だけでは無いからな。
どこまで遡るかは諸説あるが、浮世絵にも漫画に近い表現は多いし。

367:名無しさん@十周年
10/03/16 03:08:20 GAnQoqRi0
>>354
だが石ノ森ヒーローなら最終回まで自分の宿命に悩んでるw

368:名無しさん@十周年
10/03/16 03:08:32 GyZhoHbC0
>>349
俺はタバコも酒も飲むんで、今さら「依存」がどうのと言われてもねw
で、お前は単なるさびしがり屋のレス乞食なの?

369:名無しさん@十周年
10/03/16 03:08:34 R0cCG5nL0
最近あんまりマンガ読まないから読者としてはどうでもいいんだけど
もっと大御所の漫画家とかみんな反対しないのかな?
表現者としては漫画家総出で訴えるぐらいの大問題だと思うんだけど

370:名無しさん@十周年
10/03/16 03:08:38 lLx6ZNkV0
こんなやつを閣下だの言って祭り上げてたちゃねらーは死ね。
銀行の責任も取らず、中国にこびまくるへたれの上に、今度は意味不明な規制ときた。
全部お前らが悪い!!!!!1

371:名無しさん@十周年
10/03/16 03:08:43 X1eYV7510
>>332
バイキンマンがいないとアンパンマンを雇うコストが無駄になる
相互依存の関係があるからばい菌でいいだろw

372:名無しさん@十周年
10/03/16 03:08:46 2Xvmxmaw0
>>360
発想が中国とソックリだよなw
天安門が検索できないなんて笑ってたが、
もう笑う資格を失うわけだ

373:名無しさん@十周年
10/03/16 03:08:46 vb+Zcr3JP
>>342
所詮はただの数字
一部の優れた漫画家は、その個人が不断の努力を行ったということに他ならず
多くの無能な漫画家による下支えが云々言う理屈にはまったくならない
むしろ逆に、多くの無能漫画家は、ヒットメーカーに寄生してる立場ですらある
にも関わらず、ただの数字を持ち出して「底辺がなければ頂点は存在しえない」などという恣意的な結論を導くのは意味がない
「社会反映論」って言葉でググれ

374:名無しさん@十周年
10/03/16 03:08:46 Li/piDrg0
今ミンスのキーパーソン宛てに反対の意見書を書いてるんだが
これを書いて送ったら俺んちの自宅に何か手紙とかがきたりしないよね
そんなにむこうも暇じゃないよね
別にやましいこと書いてるわけじゃないんだけど
親が自民信者でさ
どうなんだろう

375:名無しさん@十周年
10/03/16 03:08:49 JGJCOFT70
規制を作るのは簡単だけど
規制を解除する法律を作るのは難しい

規制がどんどん強化され、歪んでいくだけ

だってこの案を作った人達は、「他人の脳の中の欲望をコントロールしたい」と思ってるんだから。
それが不可能な以上、どんどん規制を厳しくする方向に進んでいく。

適切な批判やリテラシー教育やゾーニングで対処しようという考え方とは根本的に違う。

376:名無しさん@十周年
10/03/16 03:08:55 WBFnLr900
>規制で歪んだ人間増える
もう既にみんな歪んでるよ

377:名無しさん@十周年
10/03/16 03:09:01 u06pLjD80
>>349
DNAばっか言ってるけど、あなたがどれだけ優良DNAを持ってるんだ?
はっきり言って人を人として見ていないあなたは気持ち悪いよ。
人間の価値がDNAで決まるとか馬鹿じゃないの?

378:名無しさん@十周年
10/03/16 03:09:01 NEDFCXSB0
どうせやるなら娼婦や姦通女が出てくる聖書も規制しろよ。

379:名無しさん@十周年
10/03/16 03:09:04 Mqw9inal0
面倒くさいから一括規制じゃなくて

セックス、強姦描写は18禁、
パンチラは臀部が見えたら18禁、臀部が見えなければ規制対象外
胸は乳首があれば18禁、乳首が無ければ規制対象外

とか、細かく決めて一般誌と成人誌に分ければいいのでは?

380:名無しさん@十周年
10/03/16 03:09:25 GX9rWejM0
>>356
アニオタじゃない普通の人でも漫画を読んでたりするからなぁ

381:名無しさん@十周年
10/03/16 03:09:26 3lcodnLK0
>>256
日本のサブカルって、外国のサイトでニッポンセイって言ってエロ動画とか、
同人誌と称してエロ本、目立ちたがりの過激なコスプレ、それの品評会のコミケ、のこと?
まあこれからは縮小していくだろうね

>>258
パチンコは野放しだろう
これから規制しなきゃ

>>259
やはりそういうことですか
逆に勘違いしてる人も多いんじゃない?
推進派は右寄りで、反対派は左寄り
出版社のドル箱がマンガで、マンガに大ダメージを与えるということは出版社にダメージを与えるということ。
マンガからの収入が無くなったら、左寄りの人が大好きなゲンダイの取材能力にも響くわけで・・・

382:名無しさん@十周年
10/03/16 03:09:29 btWSy4yZ0
>>347
エロアニメは海外で売るためもあるのか
他の二次エロよりは規制がやや厳しめだな
まあ今回の規制やられたらほとんど全滅だけど

383:名無しさん@十周年
10/03/16 03:09:32 3zrFAxU30
>>363
貴方の予測は議員の口約束より信頼性が無い

384:名無しさん@十周年
10/03/16 03:09:41 P7jfG1ggP
ロリ規制は当然だし暴力的なのも問題になるけど・・・
昨日読んだジャンプでの目玉飛び出し描写には引いたよ

385:名無しさん@十周年
10/03/16 03:10:16 dQVSciJQ0
>>384
何の作品?

386:名無しさん@十周年
10/03/16 03:10:21 XK6boyWF0
>>363
強制力持ってる側が、一方的判断基準だけで
誰でも拘束可能な条例や法律作られるより
自由意志による自浄能力が発揮出来る世の中であって欲しいし
本来そうあるべきだと思うぞ

387:名無しさん@十周年
10/03/16 03:10:25 EBp1QtO70
>>363
その感覚なら人権擁護法案にも賛成できるし外国人参政権にも賛成できるな
これもまた 「そういうことも可能になってしまうじゃないか!」 って解釈があるから反対してるわけだし

388:名無しさん@十周年
10/03/16 03:10:48 zzQw/nv10
>>360
お前らは以前から、ポルノ規制が提案された時、
暴力や他の犯罪を扱う創作が放置されていることに憤慨していたじゃないか。

これで丁度良くなったんじゃないの?

389:名無しさん@十周年
10/03/16 03:11:01 CJ0tnEa2O
とにかくカルトキリスト教は日本にとって不倶戴天の敵

だって日本人が幸福だと布教できないもんな

390:名無しさん@十周年
10/03/16 03:11:17 K3Q6jVG40
>>363
>マジで犯罪を助長するようなマンガが好きな人間ばかりなんじゃないかと思ってしまう。

そもそもフィクション読んで犯罪犯す奴がおかしいのであって。
漫画読んだぐらいで犯罪犯す人間は、別のきっかけでも犯罪犯すようなキチガイだよ。
何か規制賛成派の持論がどんどん妄想に傾いている気がする。

391:名無しさん@十周年
10/03/16 03:11:21 wCZPR5Bp0
自主規制を求めるってのが良くないよね。自主規制は表現の委縮を必ず招く。
自分らのやってることに自信があるなら堂々と罰則付きで禁止しろよ、と思う。
裁判になったら自分らの不合理さが明らかになるから「自主規制」求めてるんだろ。
本当にいい加減な連中だ。

392:名無しさん@十周年
10/03/16 03:11:30 L4AkCOmj0
>>388
俺はそんな事は一切言っていないが。

393:名無しさん@十周年
10/03/16 03:11:48 GyZhoHbC0
>>373
「恣意的な結論を導くのは意味がない」けど、恣意的な規制は意味があると?
おばかさんですか?

394:名無しさん@十周年
10/03/16 03:11:48 KZ0AVn3T0
>>364
どれも中毒性は認められてるの
ロリマンガなんか自分達で犯罪者予備軍認めてるし

時代と共に善悪も変わっていくものなの
大丈夫だよ
ロリマンガなんか無くなっても怖くもなんともないよ

395:名無しさん@十周年
10/03/16 03:11:58 X1eYV7510
>>376
人間歪んで普通だ、純粋な人間ぶってる奴こそ歪んでるんだよ。

396:名無しさん@十周年
10/03/16 03:12:05 LAhDRqWw0
自民は規制推進で党議拘束かかってるらしいけど
内心反対の議員もいるんかね

397:名無しさん@十周年
10/03/16 03:12:28 3lcodnLK0
四十年前にハレンチ学園がPTAから叩かれても生き残れたのは
出版社(≒左翼)のドル箱がマンガだったからだったんですね

仲間割れに気づいたお互いがけんかを辞めてしまった

398:名無しさん@十周年
10/03/16 03:12:28 zRF6M50F0
>>346
氾濫してるっていうけど、街中でエロなんて見かけることなんてないだろ
この辺は絶対に誇張されてるって、アキバブログとかのソースを良くみる人はそう思うだけで
普通に生活してる分には見かけないよ
本屋でも最近はゾーニングが厳しかったり身分証を必要したりしてるじゃん

因みにアキバは別世界だよ
分ってると思うけど、あそこを基準にしちゃ駄目だよ


399:名無しさん@十周年
10/03/16 03:12:40 vb+Zcr3JP
>>393
道徳観念を恣意だというからオタクは人に支えられないのだ

400:名無しさん@十周年
10/03/16 03:12:41 IEIMsTle0
>>381
>推進派は右寄りで、反対派は左寄り
?その通りなんじゃないの?

401:名無しさん@十周年
10/03/16 03:12:55 GX9rWejM0
>>385
どおくまん?

402:名無しさん@十周年
10/03/16 03:13:10 91gcFuuq0
>>390
というか規制派の意見は最初から妄想を土台にした理論だよ

403:名無しさん@十周年
10/03/16 03:13:19 XkwfCHKi0
>>363
「ドラえもんがセーフな客観的理由」を説明してくれ

404:名無しさん@十周年
10/03/16 03:13:32 k3ewsQs30
>>369
存在すら知らないと思うよ
しばーらく隠し通してきた条例

405:名無しさん@十周年
10/03/16 03:13:43 dQVSciJQ0
>>398
とりあえず秋葉原の街頭だけ自粛してもらえば、ほとんど前面には出てないわな
他に出るとしたら、マスゴミの偏向報道の時くらいか

406:名無しさん@十周年
10/03/16 03:13:50 Gsw9cGrn0
>>402
妄想で法規制してなにがいけないんですか? 憶測に基づく立法がなぜいけませんか?

407:名無しさん@十周年
10/03/16 03:14:19 KZ0AVn3T0
>>368
依存症患者は2ちゃんなんかしてる場合じゃないと思うよ?

精神異常者が規制反対とか言ってるんだもんね
規制通ってしまいそうなわけだ

408:名無しさん@十周年
10/03/16 03:14:21 GyZhoHbC0
>>399
あいにく漫画やアニメは嗜みませんが?

409:名無しさん@十周年
10/03/16 03:14:24 av4WUj500
>>333
ますます現物リアルに向かってごり押しレイプを助長するようなものだな。そ
うなったあかつきには、命の尊さをうたった堕胎禁止法か制定されたりして。
というような感じで、子供増やし連鎖かなとw

410:名無しさん@十周年
10/03/16 03:14:42 zzQw/nv10
>>388>>359

>>375
ゾーニングなんて出来もしないことを
担保に際限なく自由を主張されても困るんだが。

411:名無しさん@十周年
10/03/16 03:14:49 L4AkCOmj0
>>363
だったら、そもそもそんな条例を作る事自体を許さなければいいのではないか?
なぜ条例を作る必要がある。そんな必要一切ない。

412:名無しさん@十周年
10/03/16 03:15:04 aiWjKk6R0
>>398
ん????
青年誌でモロセックス描写してる漫画あんじゃん??
特にヤンマガとかどうなの?
一般人でも十分目につくけど?
アキバオタクなんか俺は知らないよ。
あくまで一般基準でこれどうなの??ってのはあると思うよ?

413:名無しさん@十周年
10/03/16 03:15:10 nYHg01LG0
>>1
これら著名な方々が反対してるけどもしかして条例はお流れになるの?
俺らの勝利?

414:名無しさん@十周年
10/03/16 03:15:16 sEas9GB10
>>373
うん。だからね、そういう話ならばなおさら規制と関係ないじゃないという話ですよ。
個人の行いは母集団からの影響を受けないということだし。違いますか?


415:名無しさん@十周年
10/03/16 03:15:16 btWSy4yZ0
>>398
本当に見ないようにすればまず触れることはないしな
やりすぎとか言っている人は
興味を持って自分から見ようとしているから目に入っているだけ

416:名無しさん@十周年
10/03/16 03:15:36 4WQ1ax3e0
>>400
趣味や嗜好に、「左」「右」って関係ないんじゃないか?
どうしてそう、なんでも「左」「右」に分けたがるんだろうか。

自分は中道だと思っているが、2ちゃんではネトウヨって言われる規制反対派w

417:名無しさん@十周年
10/03/16 03:15:50 rv7tm8WU0
>>394
これで規制されるのはロリマンガだけじゃすまない
現実の犯罪を犯した奴への量刑ほったらかしって言うのも気に食わない

あと特定のDNAを断絶とか完全に北朝鮮思考だろ
漫画は人間のひとつの趣味であってDNA関係ないし

418:名無しさん@十周年
10/03/16 03:15:53 51IY5XcU0
>>406
ここは法治国家日本だバカタレ

419:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:01 zRF6M50F0
>>399
道徳観念なんて宗教にも国にも世代によっても変わるだろ
鯨は家畜じゃないから牛とは違う尊い生き物ですって
何の臆面も無く言えるなら別だけど

420:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:04 2Xvmxmaw0
>>409
どこの党の人間か忘れたけど、堕胎禁止法言ってた奴が
いたな

421:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:12 XtZT5vQP0
この条例の賛成派の理論が成り立つなら
政治家達は全員首を吊るべきなのだが?

教育上あんなふざけた答弁は見せれないな。

422:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:14 X1eYV7510
>>363
国民主権を主権在民だと強弁して外人参政権を通そうと出来る政府に
信頼性は無い。

423:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:24 PNKrDhb+0
稚児を武将が連れることが許されていた昔の日本や
古代ギリシャの方が遥かにモラルがあった。
今は屁理屈つけて、人の価値観を否定したい馬鹿ばっか
がいるような歪んだ世の中。
自称モラリストの程度が知れる。

424:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:33 YpQPMtlC0
いや、ですから、恣意的も何も
法で要件とされる「年齢」って免許証(警察の管轄)は
主観による恣意的判断を許されてますかってことで
本人の年齢判断は、写真じゃないからなね、写真で判断されるなら法はいらない。

425:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:33 GyZhoHbC0
>>407
うんうん、君は明日も通院の日かな?早く寝たら?

426:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:40 NEDFCXSB0
つうか、脱税総理とかの方がはるかに子どもの教育に悪いだろ。
あいつを放置してるくせに何がモラルだ。

427:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:43 TZ0cJmV60
完結楽しみにしてるベルセルクどうしてくれるんじゃ

428:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:44 cqiSUFHm0
>>394
お前自身ももカルトの中毒性を認めてるみたいだねw

429:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:45 aRu/YETP0
>>412
自分の意志で手にとって開いておいて「目につく」って当たり屋同然だな

430:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:48 dcHab0Gt0
これで乱暴されるチビッ子が一人でも減るんなら結構だが、まぁ関係ないだろw
マンガが趣向を産むんじゃない
趣向がそうゆうマンガを産むんだ

431:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:57 VECDRrPD0
>>407
この話題をネタに、人を蔑みたいだけだろ…
よくもまあ、そんな酷いセリフが簡単に出てくるもんだと感心するわ

432:名無しさん@十周年
10/03/16 03:16:57 KbqPvl1Y0
>>363
その昔、黒人差別に対して運動起こした一部の者がいてな
結果その当時販売されていた漫画その他に黒人の絵が載ってる作品は全て回収さるという事があった
その中には手塚の作品や鳥山のDrスランプまで入ってたよ

宮崎事件から後に遊人のエンジェル事件に至っては
当時のエロ漫画どころか少年漫画に載ってるセクシー系が全滅
パンチラどころかキスシーンすら規制で描けなくなった

ちなみに遊人の漫画を発端に騒ぎ出したのは一部の主婦達だった

まぁこのふたつの例は10年くらい経ったら沈静化はしたが
アニメに関しては未だに規制が厳しい局もある

一部の者がって言うが、結構バカには出来ないんだよ

433:名無しさん@十周年
10/03/16 03:17:00 dQVSciJQ0
>>409
もういっそ現実の人間を規制しちゃったら同だろう
東日本に男、西日本に女を全部分けて、高い壁で隔てる
子作りは政府が全部管理して、男Aは女Cとセクロスしなさい、女Dは男Zの子を産みなさい
みたいな

434:名無しさん@十周年
10/03/16 03:17:03 Gsw9cGrn0
>>418
法治国家だからこそ法で縛るのですよ。

自由を恣意的に規制することの何が悪いんですかね? これが権力というものですよ。権力を行使してなにがいけないのか。

435:名無しさん@十周年
10/03/16 03:17:09 bNEkli910
娯楽に刺激は必要なし、か。
単純に、刺激を求める依存先が漫画から他へ代わるわけだ。
はてさて、何に代わるかな。
フラストレーションを甘く見てると恐いぞ。

436:名無しさん@十周年
10/03/16 03:17:23 KZ0AVn3T0
>>377
人を人として見ないなんてどこに書いてるの?
犯罪者撲滅を願うのが悪い事?

DNAに傷がついてる人間にはわからないかな
エロマンガ規制したら被害者が出るぞとか脅しかけるくらいだし

437:名無しさん@十周年
10/03/16 03:17:26 YTPnNs0o0
>>293
>>314
こういうやり口はセコイな。
誰もが一つの政策だけで支持政党を決めてるわけではないからな。
また、党としてではなく、個人を政策本位で選ぶこともあるしな。
つーか、ネトウヨってロリコンキモヲタニートって設定じゃなかったのか?


438:名無しさん@十周年
10/03/16 03:17:31 +STqgPUI0
>>354
それは違うな

「迷惑をかけるから」というのは建前
その建前を補強するために「ばい菌」というレッテル貼りを利用している
そして「懲らしめる」の建前で暴力をふるう
それを是とするのが「アンパンマン」だ
それが「正義」だ

「正義」と「友情」そして「仲間を守る」の建前で
「敵を倒す」と言いながら自分の意に沿わない相手を殺しまくる少年漫画と構造は全く同じ

これは日本人の和の道徳観に反しながらも、多くの人の共感を集める
規制派と反対派の両者が「建前論」しかしていない現状で、この是非を問うのはそう簡単なことではない

439:名無しさん@十周年
10/03/16 03:17:40 pGJAcFnl0
結局これ子供を盾に取ってるんだよね。反日極左のやり方じゃん。

440:名無しさん@十周年
10/03/16 03:18:00 nYHg01LG0
条例案はもう出来上がってるんでしょ?19日に採決らしいけど3日で条例案作り直せるの?
難しくね?やっぱり決まっちゃうの?
なんでこんなに猶予がないの?

441:名無しさん@十周年
10/03/16 03:18:02 OWNTsHsU0
>>355
東京弁護士会の会長山岸さんは頻繁に声明を発しているようです
日弁連については分かりません。
ごめんなさい
東京弁護士会と東京第一と東京第二、大阪弁護士会と日弁連はそれぞれ独立しています
見解が喰い違う事は多々あります
基本的に弁護士は事件が起こった後にしか動きません
企業弁護士は既に用意をしているでしょうが
永井さんや千葉さんも知り合いの弁護士に相談してから会見を開いているはずです

寝起きで誤字が多くて済みませんでした

442:名無しさん@十周年
10/03/16 03:18:13 vb+Zcr3JP
>>395
いかにも底の浅い考えだな
歪んでいると言う自覚があればこそ、それを矯正していこうとするのが人の使命なんだよ
オマエみたいなのは、意味もわからぬ哲学書の抜き出しで自由を叫ぶだけの単なる悪魔主義
堕落を正当化してるだけだ

>>414
合理主義と快楽主義に溺れ、道徳を重視しなかった結果がこの有様だよ
個人の行動は母集団の影響を直截的には受けないが
表現は人の行動にいちぢる恣意影響を与えうる
限定効果論?戯けた学者に何がわかる
クラッパーに言いたいよ、じゃあお前が学者になった強い動機づけは何から得たのかと

443:名無しさん@十周年
10/03/16 03:18:18 u06pLjD80
そいや萌米とか売っているところはどうなるんだろう?
せっかくいい商売方法を見つけたのに規制されるとか
企業努力台無しすぎる。

444:名無しさん@十周年
10/03/16 03:18:22 L4AkCOmj0
>>434
というのが規制派の本音か。

445:名無しさん@十周年
10/03/16 03:18:27 PupKkobF0
>>363
規制対象に「暴力描写などの反社会的表現を含んだ作品への規制強化」も含まれてることに関してどう思う?
ジャイアンがやってる事は間違いなく暴力描写以外の何者でも無く、藤子不二雄が反対者リストに名を連ねている
のもそういう事があるからだろう。

446:名無しさん@十周年
10/03/16 03:18:37 Gsw9cGrn0
>>433
とうか未成年の子どもはその存在だけでエロなんだから
存在させないようにするしかない。 子供達の人権をまもるためには、存在してはいけないってことだよ

447:名無しさん@十周年
10/03/16 03:18:43 btWSy4yZ0
>>421
まず何も悪いことしていない人に向かって
認知障害とか言っているのをどうにかする方が先だからな

448:名無しさん@十周年
10/03/16 03:19:06 XK6boyWF0
>>410
なんでまた>359に反応したの?図星だった?w
そもそもこの手の規制案が、毎回毎回片手落ちどころか
突っ込み所満載だからダメなんだろ
現行法をしっかり守らせる事、性犯罪に限って言えば日本は刑罰軽すぎだから
罰則強化に取り組む事
俺はこっちの方がよっぽど有効だと思う

449:名無しさん@十周年
10/03/16 03:19:12 2Xvmxmaw0
>>416
規制訴えてる議員や有名人が
右派と言われてる人間だからじゃないか?
(右派じゃなくても左から嫌われそうなタイプ)

450:名無しさん@十周年
10/03/16 03:19:27 CJ0tnEa2O
つうか人権法とロジックが同じ

451:名無しさん@十周年
10/03/16 03:19:28 sEas9GB10
>>436
こんな夜中までべったりなのは貴方も十分ネット依存症だし、
言い方を借りるなら「DNAに傷が付いている」と思いますけども。
そんないわれを受けてもいいの?


452:名無しさん@十周年
10/03/16 03:19:40 LAhDRqWw0
自民党関係者が自民党守るのはしょうがない

453:名無しさん@十周年
10/03/16 03:19:48 GyZhoHbC0
>>442
「ねこぢる」を思い出したよ
あれは、やっぱり規制対象か?

454:名無しさん@十周年
10/03/16 03:19:58 Gsw9cGrn0
>>444
気に入らないものを恣意的に規制していいってことですよ。 いけませんかね?
その方がみなさんにとっても好都合じゃないですかね? 権力サイコーじゃないですか。

455:名無しさん@十周年
10/03/16 03:20:02 QrBKpIVi0
>>271
> もし冤罪だと分かったら誰が責任取るんだろうな
> ごめんなさいだけでは済む問題ではないぞ。例え無罪でも人生がめちゃくちゃになる可能性高いんだし。

それなんだけどさ、痴漢冤罪とかでも言えるんだけど
世に大勢居るお前らが「そいつ」に暖かくしてやれば平気じゃん?
だれがどうして冷たいの、その嫌われてるものの正体って何だと認識してるの?

456:名無しさん@十周年
10/03/16 03:20:09 K3Q6jVG40
>>402
過去にエロ漫画家で一人、猥褻物陳列罪かなにかで
逮捕された人がいたけど
あれも政治絡みだったという噂だ。
作者は好きな絵を描いただけで、上手すぎて逮捕された。

457:名無しさん@十周年
10/03/16 03:20:28 zRF6M50F0
>>412
なんで漫画家が不安を感じてるか分ったわ
その理屈で言うとバガボンドも当然規制されるもんなw

漫画家は本気出さないとシンプソンズしか書けなくなるぞ

458:名無しさん@十周年
10/03/16 03:20:30 L4AkCOmj0
>>442
>この有様だよ

どの有様だよ。具体的に言わなきゃお前の脳内設定でしかない。
「お前の脳内」と「現実」の区別はついているのか?

世の中はお前の脳内ほど荒んではいない。

459:名無しさん@十周年
10/03/16 03:20:36 91gcFuuq0
ブラック・ジャックのいくつかの回は差別的表現とかの理由で再版から除外されているのもあるんだよね。
この法案が通ったら、ドラえもんもそうなる可能性は大いにあるな。

460:名無しさん@十周年
10/03/16 03:20:36 IEIMsTle0
>>416
自公が推進派で民主共産が反対派なんだし仕方ないんじゃない?

461:名無しさん@十周年
10/03/16 03:20:44 rv7tm8WU0
>>434
法の最上位の憲法で思想弾圧を禁止してるわけだが

462:名無しさん@十周年
10/03/16 03:20:44 JGJCOFT70
改めて規制強化しなくても普通に生活している小学生だったら
どぎついエロマンガをほいほい買えるような状況じゃないと思う。

もしも、親が自分の子供がそういうものを持っているのを見つけたら、
その作品を売った本屋や、作者に怒るより
「これはフィクションであって現実じゃないからそこんとこをちゃんと認識しろ」
「でも、世の中にはこういう風に子供を性の食い物にする悪い奴もいる。だからいざとなったら自分の身を
自分で守れ」と、レクチャーしてやる。

まるで世の中にそんな欲望が存在しないかのように社会が振る舞う方が、子供にとって、危険。

463:名無しさん@十周年
10/03/16 03:20:45 vb+Zcr3JP
>>419
確かに宗教や国家、時代によって道徳観は変化する
だからといって軽視していい、という理屈にはならないな
その時代背景に合わせた道徳を順守する必要がある
それを軽んじるとお前らのような淺薄な合理主義者(笑)の一丁あがり、だ

464:名無しさん@十周年
10/03/16 03:21:07 PupKkobF0
>>434
憲法違反だからいけない

465:名無しさん@十周年
10/03/16 03:21:12 YTPnNs0o0
>>322
そりゃ、いるだろうね。だからといって、表立って「俺はロリコンだから規制反対!」って
いってる奴はさすがにほとんどいないように見えるが?
規制反対派に勝手にレッテル貼ってるだけの奴はたくさんいるけど。

466:名無しさん@十周年
10/03/16 03:21:22 G+QBI4Dj0
>>443
今んところそれを売ってる農協は秋田にあるやつだから
すぐ影響は受けないと思う
ましてや直販のはずだから即流通中止にはならないだろうし
(むしろ米が買えないとかで一悶着起きそうな気が)

467:名無しさん@十周年
10/03/16 03:21:38 wCZPR5Bp0
人権擁護法案とかと発想が同じだよね。俺たちが差別だ、18歳以下だ、と思ったものは規制するという。
今まで通り裁判で決着すべきと思うがねぇ。

468:名無しさん@十周年
10/03/16 03:21:41 HRntWiCh0
>>329
女性作家は今回のことに関して
高みの見物をしてると勘違いしてない?

469:名無しさん@十周年
10/03/16 03:22:13 GX9rWejM0
だんだん劇場版の「地球へ…」みたいな世の中になるのかな
男も女も性への虚勢されて試験管で生まれた子供を
一定年齢になるまで育てさせられて
「男の子育てるのは疲れるから次は女の子がいいわ」みたいな
平和な世の中になるんだろうなぁ
命令に逆らったら即処刑されるけど

470:名無しさん@十周年
10/03/16 03:22:14 YdzUszy70
二次元やアニメは幻想の世界でしかない
それを規制するということは思想を規制するのと同じ
頭の中で思うだけならそれは犯罪ではない

471:名無しさん@十周年
10/03/16 03:22:38 GyZhoHbC0
>>463
>時代背景に合わせた道徳

いったいだれが規定するんだい?石原閣下かい?

472:名無しさん@十周年
10/03/16 03:22:50 91gcFuuq0
>>456
なんか聞いたことがあるな。
別に特別過激すぎる描写でもなく、ボカシも入ってたのにいきなり逮捕だっけ。

473:名無しさん@十周年
10/03/16 03:22:56 dQVSciJQ0
>>462
子供には「大人の世界にはエロいのがあるよ、すごいよ」みたいに思わせぶりにしといて、
「頑張ればちょっとだけそれが見える」ような状況を作ってやるのがいちばん良いよな
そういうドキドキを子供に用意してやると、親の目のかいくぐり方を通じて自主性が産まれていく
全部規制しちゃったら意味がないんだよね

474:名無しさん@十周年
10/03/16 03:23:23 k3ewsQs30
>>455
ID:QrBKpIVi0はバカだろ
友人知人家族ならともかく
ネラーが暖かくしてやればとか意味が分からない

475:名無しさん@十周年
10/03/16 03:23:37 Gsw9cGrn0
>>461
憲法は曲げられるということだ。弾力性があるんだな。

もういちど言うぞ? 
権力者は、キモいと思った物を、立法によって恣意的に排除することのできる自由を、憲法によって保障されているのだ!

これすなわち法の正義。 よく覚えときなよ? 権力を握ったからには、気に入らないものは好きに排除していいってことだ。
好都合じゃないかね?

476:名無しさん@十周年
10/03/16 03:23:42 zRF6M50F0
>>455
お前は根拠も無く許さんと拳を振り上げて置いて
他の奴には優しくしろって、自分からやれよw

477:名無しさん@十周年
10/03/16 03:24:21 vb+Zcr3JP
>>471
国民の代表である政府が決めるのさ
お前ら投票に行ったんだろ?
下々の意思決定をつぶさに仰ぐことは現実問題として出来ない
故に「政治」というシステムは存在する

それが納得行かないなら脱社会でもして野山でうり坊と暮らせ

478:名無しさん@十周年
10/03/16 03:24:25 XK6boyWF0
>>465
まぁ規制推進の人にしたら、支持集めの餌だろうからね<児童ポルノとか非現実青少年(笑)とか

どっちが子供食い物にしてるんだかって話だよ、全くw

479:名無しさん@十周年
10/03/16 03:24:29 2Xvmxmaw0
>>469
試験管ベビーなんて技術も浸透してなく、
少子化まっしぐらだからもっとひどいことになるけどなw

480:名無しさん@十周年
10/03/16 03:24:37 sOb51Ya50
漫画の少年少女のキスは発禁

ならば現実の娘や息子はキスする可能性があるから全部発禁で処理すべきってなっちゃえよ

481:名無しさん@十周年
10/03/16 03:25:00 GyZhoHbC0
あれだな、野原の秘密基地で仲間と一緒に「プレイボーイ」をドキドキしながら見るなんて、
「20世紀少年」のエピソードは本当の昔話になりそーだな

482:名無しさん@十周年
10/03/16 03:25:10 LAhDRqWw0
自民党内でも変なのに暴走させとかないで
ちゃんと議論して欲しいなあ

483:名無しさん@十周年
10/03/16 03:25:12 FPZNzMwt0
いい加減2次元はガス抜きとして残しておくことを学習しようぜ政治家ども


484:名無しさん@十周年
10/03/16 03:25:23 KZ0AVn3T0
>>425
規制で何が無くなっても怖くなんかないんだよ

中毒性嗜好品によって貴方の傷ついてしまった脳と精神はもう治せないけど
これ以上進行しないようにお薬だけはきちんと飲むんだよ

485:名無しさん@十周年
10/03/16 03:25:23 3fE8YVH40
しずかちゃんの入浴シーンすら描けなくなるわな

486:名無しさん@十周年
10/03/16 03:25:25 X1eYV7510
>>442
歪んでいるから矯正するのが人間だぁぁぁwww
実害の無い限り歪んで歪み倒せそれが人間の個性だよ極め独走せよ
悪魔主義とか(笑)だなデビルマンサイコー

487:名無しさん@十周年
10/03/16 03:25:37 XkwfCHKi0
>>468
作家はどうかは知らんが
レイプレイ騒動の時の糞フェミのフィーバーっぷりはもの凄かったぜ

まあフェミなんざ何でもかんでも
「女性が虐げられてきた歴史的背景がァァァァァ」って所にたどり着くのだが

488:名無しさん@十周年
10/03/16 03:25:43 av4WUj500
>>420
その人が敬虔なクリスチャンとかだったらわかるが、そうでないとしたら何故
にそんな考えが浮かぶんだか。思想背景を知りたいね。

489:名無しさん@十周年
10/03/16 03:25:44 PupKkobF0
>>475
あなたの言いたいことはわかった。
まあ要するに、そういう奴らを権力の座から引きずり下ろさなきゃ解決しないって事だわな。

490:名無しさん@十周年
10/03/16 03:26:01 3lcodnLK0
>>1 URLリンク(park14.wakwak.com)

ロリオタクの部屋に銀河旋風ブライガーだけがぽつんと異質でワロタw
この30代オタクの初アニメがブライガーだったんだなぁ
それから少しずつナウシカ、ミンキーモモ、セーラームーン・・・

491:名無しさん@十周年
10/03/16 03:26:07 3absjGJY0
アウターゾーンの「禁書」の世界が極近くに迫ってるなぁ。

492:名無しさん@十周年
10/03/16 03:26:24 /YZBnzEz0
>>323
まあ創作してたら判るけど
マイナ系から色々触発される事がある
無論他ジャンルから学ぶ事も多いんだけど、漫画は連載のサイクルが早いから次々ネタや新しい刺激を得ないと駄目なんだよ

だから裾野て大切、だいたい昔はマイナーなジャンルがメジャーに躍り出る事もある
逆もあるけどさ

493:名無しさん@十周年
10/03/16 03:26:40 vNSQrx090
>>29
こいつただのナルシストじゃね

494:名無しさん@十周年
10/03/16 03:27:04 vb+Zcr3JP
>>322
いや、むしろそうした下劣な表現を守りたいと言う本音を隠して
表現の自由だの言論統制だのといった曖昧な美辞麗句を並べ立てる方が逆効果だろう
それならまだ、この不況でメシ食えなくなれば死ぬしかない、と同情に訴える方がマシだろう

495:名無しさん@十周年
10/03/16 03:27:05 xFZuuk7H0
やることが突然で順序を違えてるのが問題だろうに

【課題】児童の売買春をなくす!

・児童福祉の観点から言えば、虐待、いじめ等も同ベクトルの問題である。それらの諸問題とあわせての具体的な取り組み案はあるのか?→No
・では現在の発生率と、実際に禁止したことでどの程度の減少が見込めるかを具体的に示したか?→No

加えて憲法上認められている権利を、公共の福祉のためとはいえ一部制限する訳で、それをたかだか条例で定めることを認めていいのか、また、コンセンサスを得なくてもいいのかという問題も残る

496:名無しさん@十周年
10/03/16 03:27:08 rv7tm8WU0
しかし未成年だった自分を振り返ってみると、
18になるまで18禁漫画も見てないし、18禁サイトも行かなかったな
子供の自分が見ると作者や管理人が責任を問われるって分かってたし
こうやって子供の側からルールを守っている状況もあるだろうに
規制派は子供を馬鹿にしすぎじゃないだろうか

497:名無しさん@十周年
10/03/16 03:27:13 IEIMsTle0
現行刑法でも普通に堕胎は罪
母体保護法の範囲でのみ許されるだけ
堕胎を女性の権利と主張するようなのは共産党ぐらいじゃね

498:名無しさん@十周年
10/03/16 03:27:15 K3Q6jVG40
>>473
すまん、>>456はレスじゃなくてただの呟きだったんだけど
レスしようと思ってたゴミが残ったままになっちゃった。

とはいえ参考リンク。

松文館裁判
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.geocities.co.jp)

>2002年10月5日、ひとりの漫画家が突然警察に逮捕された
>その罪状は「漫画を描いたこと」だった

>自宅マンションに踏み込んできた刑事達は有無を言わせず彼に手錠をかけた
>仕事先の出版社に踏み込んできた刑事達は編集長と社長を連行し
>社内のパソコンとフロッピーと帳簿と在庫漫画数千冊を全部持ち去ってしまった

>翌日の新聞では「ワイセツ図画頒布で漫画家逮捕」と記事になった
>でも「なぜそれがワイセツなのか」の説明は一言もなかった


499:名無しさん@十周年
10/03/16 03:27:24 btWSy4yZ0
>>482
今の自民のトップが二次を特に嫌っている谷垣だからな・・・

500:名無しさん@十周年
10/03/16 03:27:28 GyZhoHbC0
>>477
おいおい、都条例だろ? 何で政府にお願いするんだよ

>>484
うんうん。痔のクスリは飲むんじゃなくて入れるんだ。

501:名無しさん@十周年
10/03/16 03:27:46 Gsw9cGrn0
>>464
いけなくはないよ。憲法違反には当たらないってことだよ。

立法の自由は表現の自由に勝るというわけだ。素晴らしいじゃないか。これこそ権力だよ。
権力者は恣意的に気に入らないものを排除してよい。という前例が出来たってことさ。民主主義の大いなる前進だな。
本当に素晴らしいことだ。 君もいまのうちに「気に入らないものリスト」を作っておけよ? 

民主主義ってのは本当に素晴らしい。 いまから楽しみでしょうがないね。

502:名無しさん@十周年
10/03/16 03:27:48 L4AkCOmj0
>>456
噂じゃなくて事実だよ。
規制派が平沢勝栄にエロマンガをどうにかしてくれって頼んだ。
司法においてはマンガの猥褻性は実写には劣ると判断された訳だが

503:名無しさん@十周年
10/03/16 03:27:54 KZ0AVn3T0
>>428
そうそ
カルト宗教も規制されればいいね

>>431
はいはい
反規制派の酷いセリフはオールスルーでどうぞw

504:名無しさん@十周年
10/03/16 03:27:56 yaHQhFN70
二次元でしか興奮しない、なんてのは誰がどう見ても不健全だよな。
お前ら自身がエロマンガの氾濫の一番の被害者じゃん。

505:名無しさん@十周年
10/03/16 03:28:00 3TF3wsjv0
>>391
銀英伝でヤンを軍法会議ではなく査問会にかけた連中と同じで姑息だよな

506:名無しさん@十周年
10/03/16 03:28:03 ah/gRaGK0
>>434
ID:Gsw9cGrn0は釣りの積もりなのかホンモノなのか、どっちなんだろうね…?
法治主義なら法で縛られてるのは官憲の方なんだが…

507:名無しさん@十周年
10/03/16 03:28:08 GX9rWejM0
>>479
体外受精も禁止されてて号泣した女優さんがいたな
子供がほしいだけなのに

508:名無しさん@十周年
10/03/16 03:28:14 91gcFuuq0
>>493
それはみんな知ってるw

509:名無しさん@十周年
10/03/16 03:28:26 voH2oiV80
販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は
映画等で、その内容が、第七条第二号に該当するもののうち、
強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもので、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成に著しく阻害するものとして、
東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると
認められるもの

社会規範に反する行為を肯定的に描写したものwwwwwww
これは絶対暴力も規制に入るな。
というか権力者の気に入らないものだったら全部この
社会規範に反する行為にできるんじゃねーの

510:名無しさん@十周年
10/03/16 03:28:27 x44yWq1YQ
漫画家きんもー☆

511:名無しさん@十周年
10/03/16 03:28:38 zRF6M50F0
>>463
自分達の道徳観に執着した結果
SSみたいに許可を取って漁猟してる船に
自爆テロをするという人を育て上げると
時代に合わせて魔女狩りやった狂信者でも気取るつもりかい
禁酒法ってのもあったね

512:名無しさん@十周年
10/03/16 03:28:42 dQVSciJQ0
>>481
法で全力規制したら、子供が頑張っても手に入らなくなっちゃうしなぁ
それじゃダメなんだよな

俺がガキのころは、「ルナ先生」とか回し読みしたもんだ
最初に買ってくるやつは英雄だった

513:名無しさん@十周年
10/03/16 03:29:04 bRUSFNzR0
>>477
道徳をお役人様に決めていただかないと駄目な未熟国民だったのか我々は。

514:名無しさん@十周年
10/03/16 03:29:14 vb+Zcr3JP
>>486
底の浅い、極めて頭の悪い堕落主義だな
お前らの標榜するデビルマンだって、人間を守りたいという道徳規範を持っていたぞ
なにがデビルマンサイコーだ、お前は上面しか読んでないじゃん

515:名無しさん@十周年
10/03/16 03:29:23 K3Q6jVG40
ぐああ、またリンクミスorz
>>498>>472へのレス。
もう寝よう。


516:名無しさん@十周年
10/03/16 03:29:49 eqMVcI8S0
青少年のどうの言うなら出会い系ネットサイト全部潰せよ。

そういうので騙される児童がいるから問題なんだろ。

飛躍しすぎなんだよ。マンガが悪いとか言いだすのは。

517:名無しさん@十周年
10/03/16 03:30:14 u06pLjD80
漫画やアニメに興味がなくてもID:Gsw9cGrn0や特にID:KZ0AVn3T0の
ようなのが野放しになってるところを見るとこの規制は意味がないもの
なんだろうな。
ID:Gsw9cGrn0は権力を手に入れてはしゃいでいる大きな子供って感じが
するから更生の余地はありそうだけどw

518:名無しさん@十周年
10/03/16 03:30:30 L4AkCOmj0
>>504
「誰がどう見ても」なんてのは傲慢だろう。
お前は人類全ての代表者か、全知全能の神様かなにかか?
飽く迄も「お前がどう見ても」でしかない。

他人の意見を勝手に代表するな。

519:名無しさん@十周年
10/03/16 03:30:36 Gsw9cGrn0
>>512
月マガ買うのに英雄もなにもないもんだと思う

ああ、単行本のことか・・・ 貧乏はいやだねえ・・・

520:名無しさん@十周年
10/03/16 03:30:36 W9xb40g40
手塚先生も 「大人が眉をひそめるような漫画こそ良い漫画なんです」と言ってた訳だしな
規制、規制では良い漫画が生まれてこない

521:名無しさん@十周年
10/03/16 03:30:46 HRntWiCh0
>>440
反対できないように、ギリギリになって提出した条例だから。

522:名無しさん@十周年
10/03/16 03:30:49 c4kGeqhY0
日本人はいい加減、無規制や無関心イコール自由だっていう妄想は
卒業した方がいいよ。それと>>1の漫画家はその手のエロ漫画と陵辱エログロ児童ポルノ
の銘板でも見えるように小脇に抱えてから活動しろよ。出版社の人選だろうけどね。

523:名無しさん@十周年
10/03/16 03:31:03 PupKkobF0
>>501
規制反対派を煽る作業、乙であります。

ってこういう事言わない方がより効果的だったかな。

524:名無しさん@十周年
10/03/16 03:31:05 VECDRrPD0
>>516
漫画の次はネット規制もあるから安心しとけよ

525:名無しさん@十周年
10/03/16 03:31:54 KZ0AVn3T0
>>451
本当に頭の悪い子は困るわw

例え2ちゃんねるが規制されても何の問題もありませんが?
別の事をすればいいだけ
それが依存症?w

526:名無しさん@十周年
10/03/16 03:32:02 k3ewsQs30
>>516
出会い系っていうかハンゲームはかなり諸悪の根源
年齢住所公開で若い女学生にアホ男が群がってる

527:名無しさん@十周年
10/03/16 03:32:04 GyZhoHbC0
>>506
そいつは釣りだから放置でいいよ

・・・やべえ、明日の朝一番で出さなきゃいけない報告書をさっさと仕上げないと

528:名無しさん@十周年
10/03/16 03:32:23 x44yWq1YQ
漫画家ごときが調子に乗んな


529:名無しさん@十周年
10/03/16 03:32:29 A6/caTe90
賛成派のカルト教団をまず規制しろよ

530:名無しさん@十周年
10/03/16 03:32:34 sEas9GB10
>>442
合理主義というけど、快楽と古典的な道徳を是としたのは昔の日本ですよ。
問題があったとするならば戦後すべての社会が駄目だったことになる。
駄目であった人たちに駄目と判断されてもそれには拠り所がないでしょ?

表現は人の心に深く刻み込まれるけど道徳を学ぶにもそれは必要になる。
存在し得ないものだって描く必要があるんだよ。それを悪だと教えるにしてもね。
大体事を知るのと事を成すのでは0と1くらいの差があると思うんだけど。

>>503
規制派の罵詈雑言は貴方の文言だけで十分ですね。

531:名無しさん@十周年
10/03/16 03:32:37 iOnXSVCc0
青梅鉄道公園には数々の歴史的鉄道車両が公園に陳列されているがオタクは喜んで行く、でも一般人のアピールとしては・・・
埼玉の鉄道博物館は400億円以上かけてあれだけの豪華施設を作った
結果はテレビでも取り上げられ一般人(よく選挙に行く層高齢者から親まで)が子供にせがまれて行くということになる
その施設で洗脳的に教育すればいいわけだ(すごいんだという刷り込み)
ところが総合芸術なんちゃらセンターアニメの殿堂に反対してるヲタがいたでしょう
「ほっといてくれ」って
牙城を作らずして世間と戦わずうちにこもってりゃそりゃ規制への道でしょう
民主党さんにはぜひ400億円のアニメ漫画宣伝施設をつくってもらいたいものだ

532:名無しさん@十周年
10/03/16 03:32:45 zRF6M50F0
>>364
犯罪者予備軍とか二次にたいして言ってるのを真に受ける人いるなんて驚き
現実とフィクションの区別を付ける所からリハビリ始めたほうがいいよ

533:名無しさん@十周年
10/03/16 03:32:54 CJ0tnEa2O
国政では自民は割れそうだからいいけど
地方はなぁ

とにかく自民の都議会議員は甘くみるなよ

自民の退廃PSE法の時に決まってた

534:名無しさん@十周年
10/03/16 03:32:58 X1eYV7510
>>524
ここで止めとかないとやばいな。

535:名無しさん@十周年
10/03/16 03:33:00 JGJCOFT70
そもそも18歳以下ってくくりが大雑把すぎる。

小学生と高校生じゃ大違いだろう。
16歳で女性は結婚できるのに。

本当に子供のことを考えている条例だったらこんな乱暴な定義はしない。
もっと時間をかけて定義から練り直すはず。 

目的は他にあるんだろうなっていうキナ臭い匂いがするよ。

536:名無しさん@十周年
10/03/16 03:33:00 M8dkbxBC0
>>514
おいおい、デビルマンは最後人間に向かって「お前らこそ悪魔だ」と言って
滅ぼしたんだぜ!お前こそちゃんと読んでなくね

537:名無しさん@十周年
10/03/16 03:33:01 btWSy4yZ0
>>526
あのサイトって裏ではそんなことになっているのか

538:名無しさん@十周年
10/03/16 03:33:02 Mqw9inal0
>>493
江川達也と山田玲司は本当のクズ

539:名無しさん@十周年
10/03/16 03:33:03 vb+Zcr3JP
まぁフィクションの悪影響云々ってのはさ
お前らが生きた実例だわな
個人的な快楽に溺れ、責任感や道徳心、互助の精神を失う
頭にあるのは「罰せられなきゃいいんだもんね」という幼稚な開き直り

540:名無しさん@十周年
10/03/16 03:33:13 XK6boyWF0
>>516
ネットに対する言及もあってだな・・・
簡単に説明すると
子供が有害(と思われる)サイトを閲覧しない様、保護者は監督してね
もし子供がそーいうサイト見てるって判ったら
都知事に相談出来るから、してね

と、意味が判らん事になってる
石原さんは、余所様がネットで何してるかまで把握&コントロールするつもりかね?w


541:名無しさん@十周年
10/03/16 03:33:23 pGJAcFnl0
まさかと思うが、「日本人漫画家の作品」は規制対象で
特アの漫画家はOKなんてないよね?特ア漫画家だってエロ描いてるじゃん。

542:名無しさん@十周年
10/03/16 03:33:37 2Xvmxmaw0
>>525
残念、その別の事も規制されるんだ

543:名無しさん@十周年
10/03/16 03:33:46 yaHQhFN70
>>520
眉をひそめられる大人になろうな。

544:名無しさん@十周年
10/03/16 03:33:55 9OfLkDdS0
>>1
エロ目当ての馬鹿どもが好き勝手やってるせいで、
そっちが被害をこうむる可能性は有ると言えば有る
そういう立場でのマンガ家諸氏の声明は分からないでもない

しかし、かばいだてはおかしいだろう
おまえらのせいで大迷惑だ、という指摘もすべきであろう

実際は、出版・エロ作家側がいい気になって、
ハレンチ学園なんかじゃ興奮しねーよという
ガキ向けにとんでもないポルノだらけになっていて
それが問題になったわけだ

結局どうなるのか、
ハレンチ学園にはレイプシーンは無かったと思うが
そういうものより、例えば昔だと手塚とかああいう人たちの
シリアスマンガの、ちょっとしたシーンがひっかかるはずだ

マンガ創作に丸で寄与しないで、
関係者にまで迷惑ばかりかけるしょうもないものが
児童ポルノマンガだ

545:名無しさん@十周年
10/03/16 03:34:26 B6fTswNL0
たしかにね。
マンガの表現が児童ポルノにひっかかるのかね?
よっぽど女性向けの漫画の性描写の方がひどいからねっwww

546:名無しさん@十周年
10/03/16 03:34:28 HsYNuHLh0
規制って言葉だけが一人歩きしてるけど、別に書いちゃダメって言ってるんじゃなくて
流通を諸外国のポルノ並みに規制するってだけだろ。
東京都が規制して販路がなくなるなら、ロリコン漫画家は年齢認証が必要なWEBサイトで販売するとか、
海外の鯖で同じようなサイト運営するとかすればいいじゃないか。

現役の少年マンガ家や出版社が反対の声をあげてない時点で
何か針小棒大に騒いでるだけの気がするが。

547:名無しさん@十周年
10/03/16 03:34:29 bNEkli910
>>539
鳩山みたいだなwww

548:名無しさん@十周年
10/03/16 03:34:42 Gsw9cGrn0
>>523
規制反対派ってのは、つまりゴミってことだろう?

大いなる前例が出来るってことは、俺たちにとっても好都合ってことじゃん。
全国3000万人のオタクたちが心をひとつにすれば、立法は思いのままってことだよ。まだわからんのか?

権力を握れば好きにしていい。その前例をやつらは作った。素晴らしい。いずれ俺たちの番がやってきたら、そのときには遠慮はいらないってことだね。

549:名無しさん@十周年
10/03/16 03:34:48 1U1Ofiva0
もう人間は核で滅びればいいよ 一人残らず
そうすりゃ平和

550:名無しさん@十周年
10/03/16 03:34:51 L4AkCOmj0
>>534
だから、俺は最初から止めにかかってる。
マルチン・ニーメラーの二の舞はゴメンだぜ。

551:名無しさん@十周年
10/03/16 03:35:29 IgTUG+k50
つくづく馬鹿げた法案だな
まだ外国人参政権出したほうがマシ

552:名無しさん@十周年
10/03/16 03:35:34 GyZhoHbC0
>>549
それはたまに思うな
そろそろフクベーになろうかしら

553:名無しさん@十周年
10/03/16 03:35:41 91gcFuuq0
>>520
ロリ、女子高生、巨乳美女、熟女、ゲイ、半獣・・・
ほんと色々やってるわ手塚先生はw

554:名無しさん@十周年
10/03/16 03:36:05 W9xb40g40
>>29
なるほどBE FREEはそういう意味だったのか
やっと理解できた

555:名無しさん@十周年
10/03/16 03:36:17 k3ewsQs30
>>546
まずさ、高校生作品をロリコン漫画にしたら漫画つくれねーっていうの

556:名無しさん@十周年
10/03/16 03:36:43 rv7tm8WU0
クロサギは詐欺の手口を細かく描写しているが
むしろ詐欺に対する防犯意識が高まった

でも規制する側が「社会に悪影響を及ぼす犯罪の描写である!」と断じれば
作者や出版社が闘って規制を免れたとしてもおおいに名誉を傷つけられる
どう考えても有害な条例

557:名無しさん@十周年
10/03/16 03:36:58 ZldY0p2b0
パチンコやタバコは無くせと喚いているくせに
児童レイプ漫画は規制するなって
これだからキモオタは。
全部社会のガンだから叩かれて当たり前なんだよ。
しかしタバコは生産中止にはならないしパチンコも潰れない。
キモオタざまあああ!

558:名無しさん@十周年
10/03/16 03:37:03 XK6boyWF0
>>539
俺も人のことぁ言えないけどさ
あんたもこんな夜中にスレ伸ばしに貢献してる以上
自分は違うって強弁してもみっともないな
街中で全裸になって「俺は変態じゃない!」って叫んでる様なモンだwww

やっぱ同族嫌悪か

559:名無しさん@十周年
10/03/16 03:37:07 voH2oiV80
>>540
なにせ子どもがネット使って誰かの尊厳傷つけたら都知事が調査できるように
なってるからなwww

560:名無しさん@十周年
10/03/16 03:37:09 Mqw9inal0
>>536
デビルマンが殺した悪魔特捜隊や牧村家襲撃者は
人間の心や理性をなくした逆デビルマン(心が悪魔、体が人間)だろ

561:名無しさん@十周年
10/03/16 03:37:13 1U1Ofiva0
>>552
レンターン神の教義が正しい事が証明されて涙目。
人は死んでこそ真の安らぎを得る。

562:名無しさん@十周年
10/03/16 03:37:19 vb+Zcr3JP
>>530
>存在し得ないものだって描く必要があるんだよ。それを悪だと教えるにしてもね。

そうだな、そういう部分を踏まえてなお、描かなければいけないエログロは否定しない
しかし、LOとかどうなの?単に、いたずらに、エログロを喜んでるだけで
そこに何かしらの規範を示そうと言う意識はないでしょ
そういうものは残念だが規制していかなければならないよ
そうでないと身勝手な屁理屈を唱えて自分の自閉ぶりを正当化するオタがどんどん増えてネットがどんどん不毛化する

563:名無しさん@十周年
10/03/16 03:37:23 2JrCQGty0
今回はこれ以上の規制をやろうとしてるから怖い。
「人権侵害救済法案」これが通ったらネット終わる。

564:名無しさん@十周年
10/03/16 03:38:19 GyZhoHbC0
>>554
下種な教師が山ほど出てくるし、本人は教育大卒だしで、よっぽど嫌なもの見たんだなー
とは思ってた

あんまり漫画は読まんけど、それなりに面白かった
その後の作品はまるで興味なしだけど

565:名無しさん@十周年
10/03/16 03:38:27 Gsw9cGrn0
>>560
デビルマンは最後がBLになるのをどうにかしてほしい

566:名無しさん@十周年
10/03/16 03:38:28 DRJQqpyR0
>>303
そうか・・・今回の条例は憲法のスペシャリストが集まり今までにない広範な表現規制立法の合憲性について
その条文の解釈や違憲論者に対する反論に至るまで理論武装して世に送り出すものだと思ったが違うようだな
表現規制立法で憲法の専門家の意見がないというのは考えられん・・・なんか一気に興ざめした

567:名無しさん@十周年
10/03/16 03:38:32 zzQw/nv10
ニーメラーを持ち出す奴は例えばパチンコを擁護できるんだろうか?

無理だろうな。
単に規制されたくないものを都合よく並べて、
その全てに反対しているだけ。


568:名無しさん@十周年
10/03/16 03:38:33 HRntWiCh0
>>545
女性作家も声をあげてるんだがなあ。

569:名無しさん@十周年
10/03/16 03:38:34 dQVSciJQ0
ネットのフィルタリングはした方が良いと思うけどな……
漫画読んでもさして害はないが、ネットはヘタすると金銭をはじめとする被害をこうむるし


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