10/03/15 17:42:52 XtRxH1bi0
>>120
いやいやそのコピペの内容と今回の件は全然違うだろ
オタクがコミケやらなにやらで好き放題法律違反しまくって
天罰が下るだけの話じゃねえか
何をかっこよく捏造してんだ
142:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:43:26 BdfRfXIh0
この条例改正案の協議会による審議内容
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
大葉ナナコ 有限会社バースセンス研究所代表取締役 一般社団法人日本誕生学協会代表理事
URLﾘﾝｸ(www.birth-sense.com)
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
URLﾘﾝｸ(anzen-kodomo.jp)
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
143:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:43:29 qDaxTk0D0
>>102
>性行為の基準が明確ではない
>どうとでも拡大判定が出来る
具体性で基準を絞れば抜け穴という問題。
一定の抽象性を持たせれば、拡大解釈という問題。
この両者のバランスが必要なんだよ。
だから、それぞれ問題を感じる側こそが
建設的な対案を出すべきだろう。
規制派なら、抜け穴を塞ぐための対案。
反対派なら、拡大解釈を防ぐための対案。
そうすれば、建設的な議論になるだろ。
144:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:43:40 NLNC5ncw0
鉄腕アトムも上半身裸で太ももを露出して
パンツ一丁だから卑猥。モロに規制対象だな
145:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:43:40 +t5skfJR0
>>124
エロ小説で抜いている俺は、全く無関係だなw
146:リア充屋形 ◆6TFmc0ru2g
10/03/15 17:43:41 2mJ8CYvgO
もう女性をメディアに出すのを禁止にすればいいんだよ！
絵、動画を全て禁止にしろよ！
147:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:43:55 NUn+iYRd0
日本は経済戦争まっただなかだよ。法律をもって日本人を弾圧する。
148:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:44:16 M7OutVOc0
これって未成年に見える成人女性に対する性差別ってことではないの？
149:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 17:44:19 NRmsAnkP0
風俗のお姉ちゃんたちは、
自分たちが表に出ることでマスコミの注目を集められるわけ。
一種のメディア戦略。
漫画アニメ系の場合は、表現規制に関する人々と手を組んで、
別の方向からアピールする方が得策なわけ。
お前が「僕は萌えが嫌いです。ロリコン死ね」と書いたプラカード持って、
秋葉で吠えるのは別にかまわんよ。やれば？
俺たちは俺たちで最も効率的かつ効果的な方法を選ぶだけ。
マスコミに注目させるには、２ちゃんねるでスレッドが乱立することも重要なわけ。
まあ、馬鹿には１００年たってもわからんだろうがね
150:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:44:26 ww88njmc0
>>137
ネットでいくらでも手に入る。
実際、実在青少年（笑）のほとんどは買わないで、
ネットで落としているのでは？
小遣いもそんなに多くないだろうし。
151:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:44:33 gvsgoo600
18歳以上は何でも有りなら許す
当然、地上波でもオマンコ出しok
152:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:44:40 kNquXzud0
>>131
日本ユニセフ（アグネスの団体）って、
実績が無いと、来年法人資格が取り消されるってどこかで読んだな。
それで、「青少年を守ってます！」っていうこの運動で、実績を作る気満々らしいと。
青少年を守るといえば、わかりやすい錦の御旗になるからな。
153:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:44:43 9R/CNad30
>>124
> ちなみにこの法案
> 小 説 に は 全 く 適 用 さ れ ま せ ん
小説まで含めちゃうと都知事の作品もアウトだからなｗ
154:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:44:50 FMbcG/9z0
>>138
小説は適用外だ、と
「少なくとも今は」役所が公言してるよ
上が石原じゃなくなったら即変えるかも知れんがねｗ
155:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:45:06 XtRxH1bi0
この法律なんぞより子供手当ての恐ろしさを伝えるのも支援して欲しいものだ
オタクは性欲が絡まないと動かないらしい
156:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:45:15 AxU1iXHd0
読み間違いかもしれんが、青少年の目に留まるのを禁止する条例でしょ？
成人誌としての掲載とかは可能ってことじゃないのん？
どこかに発禁って書いてた？
157:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:45:36 dZyVcKzn0
>>137
正しくは
それでしか稼げない奴な。
反対してるのは買い手ではなくて売り手。
生活かかってるから必死。
まあ買春禁止法で焦っているバイヤーと同じようなもんだ。
158:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:45:37 d4JzKOUFO
>>124
石原がレイプ小説書いて発売してるから規制されると困るんだろｗｗｗ
159:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:45:53 w/Nzk9L20
>>141
違いません
問題があれば、その各々の問題に対し、個別に対応すればいいだけのこと
コミケの実行委員会と話し合ったり、問題のあるレイアウトの店を指導したり、そういうのが面倒だから、漫画やアニメは全部取り締まっちゃえってのが、今回の条例案
160:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:46:04 m+PqtjT10
>>143
抜け穴は決してなくならないから……
表現に関する法的な問題に詳しい人＝公務員OBが出版社などに必要になるネ！
表現の幅を狭めたくない表現者はお金さえ用意すればいいんだから、
文化的にも思想的にも何も問題ないネ！
161:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:46:11 TjYnlM0T0
>>143
ナチスのような意見に、建設もクソもあるかよ。
162:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:46:12 1eoXErIi0
全くエロシーンがない
ナデシコは
規制されないはず。
これが規制されたら泣くぞ。
163:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:46:24 BaHOcyFD0
ポロリ、チラリ、シャワーシーンなんてものが無いマンガなんて
そんなに多くないよな。
ここを厳格に規制すると、これまでの過去の名作は殆ど引っかかる。
164:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:46:24 CvlHMFkB0
ちょびっつはいいのかね？
起動シーンとか。
まぁあれはパソコンなんだが。
165:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:46:39 +t5skfJR0
>>146
アグネスたちの目的は、男性がロリから熟女に目を向けさせることにあるのだから、
女性の全てがダメって事にはならない。
今後は、オマイラは 30過ぎのシータが出てくる天空の城ラピュタや、
30過ぎのナウシカが出てくるアニメを見て、ハアハアする事になると思う。
166:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:46:45 9X5lazJe0
この何十年で同人誌なんてものすごい膨張したけど
この手の犯罪が著しく増えた事実なんてないんじゃないかなー。
167:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:47:00 BdfRfXIh0
協議会における条例改正の結論
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
168:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:47:12 ybNkNo8I0
VAWW-NETジャパン （バウネット・ジャパン）
正式名称：「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク
第二次世界大戦中の「慰安婦」問題
沖縄などの米軍基地の周辺に住む女性への暴力の問題
アジアをはじめとした世界各地の現代の武力紛争下の女性への暴力の問題
「慰安婦」問題では２０００年「女性国際戦犯法廷」を提案し、
被害国などとともに主催しました。
女性国際戦犯法廷では２００１年１２月４日ハーグにおいて、
ジェンダー正義に基づいた画期的な判決が下され、
民衆法廷の歴史に新たな到達点を刻みました。
169:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:47:20 w70EZA1h0
東京都職員は、見た目「ロリ」はいません
熟女だらけですぅー はあと poppo
170:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:47:27 fSVLi66N0
>>165
あ…悪夢だ…
171:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:47:49 wG+ZK16X0
>>155
子供手当も高校無償化も外国人参政権も反対しているよ
172:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:47:58 FMbcG/9z0
>>148
少なくとも「声の規制」ってのは声優さんへの差別になるね
17歳教の人たちはアニメやラジオでエロっぽい台詞の一つも言えない事になる
そういう絵柄しか書けない人への差別にもなるね
つかそもそも「ロリコンは変態犯罪者だ！」ってのが
嗜好・性癖への自由を思いっきり損害してるわけだけどｗ
173:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:48:06 90n7bIR+0
まあエロ規制されても性犯罪が減らなかったら
じゃあ次は何を規制しようか？こんどは小説を規制しよう。
それでも効果が無い？じゃあ次は･･･
という流れになるだろ･･･。漫画アニメと性犯罪との関連
が明確じゃない限り危険すぎる条例としか言いようが無い。
まあ極論だが確実にロリコンを減らす方法はリアルに
手を出したら死刑。つまりは3次元の厳罰化が一番良いだろうなw
174:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:48:20 9/u9ByUB0
>>92
よくニーメラーの発言を都合のいいように言うやつがいるけど、（山口みたいなアホが）
それ、全く逆のことも言えるんだよな。
モザイクをちゃんと入れればいいだろう。
↓
モザイクを多少薄くしてもいいだろう。
↓
局部に線を入れればいいだろう。
↓
無修正でも局部を赤貝と言えばいいだろう。
というように、少しずつ無秩序状態が助長してきた
最後の段階で看過できない状態になって外部から強制的に『規制』が要求される。
本来なら早い段階で業界内で自浄能力が働いていれば、規制などする必要がなかった。
しかしその運動をすることなく放置してしまった。それは誰の責任かと言うと、あきらかに
当事者本人の責任。それを今になって、表現の自由の侵害だとかいって、権利だけ主張する。
表現の自由は民主的社会の実現を図る目的上、最大限尊重すべきものだが、
その目的上、幼児ポルノの図画表現を保護する社会的要請は薄い。
175:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:48:23 2oX/7OA70
>>141
君は物事の本質が見えてないねえｗ
176:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:48:37 sef+2f+E0
>>136
街頭活動もシカトされたらオシマイ。
そんなことが効果的ならとっくに革命がおきてるだろｗ
>>154
役所の担当者の公言などなんら法的意味はない。
施行されたら、現場の警察はいくらでも拡大適用するだろうよ。
条文に「小説は除外する」と明記されていない限り、必ず規制対象になる。
>>167
何この反対意見は全て切り捨て状況はｗｗ
177:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:48:48 0EBG/Wf70
ＶＷのＣＭは規制対象となるんだろうな。
幼女だけでなく少年もとなるとＴＯＹＯＴＡもだめか。
子役は全てアウト。
多くのＣＭが規制対象になるな
178:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:49:08 pXqWStaH0
>>156
そりゃ「東京都の有害図書指定に複数回入った出版社の本は全国取引停止ね☆」
は流通の自主ルールで条例には書いてないからな。
実際に喰らえば通常の書店やコンビニやAmazonは「自主的に」扱わない。
オタクキメェとかロリコン氏ねとか言ってるアホは自分だけはネットで買えると勘違いしている情弱
179:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:49:12 /wegZ+8K0
里中真知子好きだったけど頭大丈夫か？
オトナ向けに表現すればいいじゃないか
子どもをまもれよ
っつーか こんなだから 子どもにマンガやアニメ見せないんだが
やってることが暴力だってこと感じてほしい
180:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:49:14 BdfRfXIh0
>>164
未成年に見えるキャラクターの性的なシーンは、
例え人間でなくても青少年の性的感情を刺激するなら規制対象だよ
181:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:49:29 IjRGjgUf0
推進してるのが都知事だから小説はスルーされるんじゃないのか？
高校生の性的描写有り、『太陽族』などの青少年への悪影響があった石原は
普通規制反対派にまわるだろ？自分も危ないんだから
182:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:49:33 5mDpVwIy0
表現の自由を守れ！
URLﾘﾝｸ(f12.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.h6.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(imgbbs1.artemisweb.jp)
URLﾘﾝｸ(b8.atura.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cyc-soft.com)
URLﾘﾝｸ(www.game-style.jp)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.h6.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mercurylamp.jp)
URLﾘﾝｸ(roreru.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.big.or.jp)
URLﾘﾝｸ(gun-sniper.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kanada.tfcentral.com)
URLﾘﾝｸ(nezumi.kemono.cc)
URLﾘﾝｸ(nullbrainz.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phoenix-c.or.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
183:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:49:49 ww88njmc0
人を外見で判断してはいけません！
時代は変わった・・・
これからは外見だけで勝手に判断する時代。
真実・事実などっどうでもいい。
見た目の問題。
184:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:49:49 G8vJ6K/H0
>>150
結局地下にもぐるだけで意味は無いか。
少女・幼女レイプ漫画は趣向だから無くならんだろうね。自分は全然興味ないから対岸の火事
だけど。条例作った所でどうやって取り締まるんだろうな。
物理的に不可能に近いぞ。
始皇帝の焚書でもやらない限りは・・・いやネット社会だからそれでも無理か。
それにこれらの少女･幼女レイプ漫画が仮に撲滅されても絶対に児童に対する性犯罪はなくならない。
これは第三者的な立場の私の意見だが、当たらずとも遠からずだろう。
185:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:49:57 qvFaQu5Q0
この条例をうけても、アニメのジパングは大丈夫というおそろしさ。
かわぐちかいじ恐るべし。
186:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:49:57 IgOBm67hO
これってエロいの描きたかったらちゃんと18禁の中で売れ
って条例じゃないの？よく読んでないけど
187:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:50:14 7w5o3fDV0
まぁ、写真の18歳未満に興奮しても正常だけど、
アニメの18歳未満に興奮するのはキモイから、
むしろ、漫画・アニメだけ取り締まるべきだな。
188:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:50:23 gWAOJ5+w0
>>156
「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、
もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、
特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
という、謎のルールのせいで東京都で引っかかると事実上の発禁状態になっちまう。
これは18禁指定のある書籍でも指定されるんで、成人だから大丈夫って事は無い。
189:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:50:23 u8UmF9f4P
賛成派はまったくガス抜きの効果を信じてないんだろう？
男で賛成はいないよな？まさか
自分が犯罪者になるかどうかなんてオナ禁した事ないからわからんが
危険だって事くらいは男ならわかりそうなものなんだが…
190:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:50:26 w/Nzk9L20
別のスレで見た分かりやすい例
一休さんの虎の絵の屏風の話
あれについて、将軍様が「虎が出て来たら危ないから屏風絵は禁止」と言い出した
それが今回の条例案
(しかも屏風の絵柄に虎が有るかは関係無し)
191:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:50:27 FMbcG/9z0
>>162
ルリルリが水着着てるからアウト
ってことにもなりかねんのがこの法案だっつのｗ
>>166
増えた事実がないどころか、エロゲが出来た時に思いっきり犯罪減ってるんだけどね
192:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:50:27 ZooCgrQn0
日本のGDPに与える影響はどれくらいなん？
193:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:50:56 XtRxH1bi0
しかしコミケやとらのあなの現状を見る限りは
規制されても文句は言えない状況にあるのが事実
まずはあれをなんとかしないと…
電通は大きくなりすぎたから潰された
郵政は大きくなりすぎたから潰された
トヨタは大きくなりすぎたから潰される
そして次はオタクの番だった
194:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:51:07 DxkH2XLo0
里中って麻生たんや自民支持者じゃねーのかよ。
なに裏切って反石原に回ってんだよ。こいつも節操ねーな。
195:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:51:15 1jMLNZNh0
>>156
そうするとさ上記のバガボンドみたいなのは１８歳未満は買えなくなる
そして買おうとするにも１８禁コーナーでしか買えなくなるわけよ
その対象になりうる書籍、漫画がすごい数になりそうなの
196:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:52:10 +t5skfJR0
>>162
映画版でユリカが服を着ていなかったからアウト
197:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:52:17 qDaxTk0D0
>>161
まあ、反対派には2種類いるだろうからな。
確かに、
エロゲ・エロ漫画で子供への暴力的レイプも何でもOK、
という価値観に立つ層は、あらゆる規制に反対だから、
建設的な議論も不可能だね。
俺が対象にしているのは、
エロゲ等のロリレイプ描写等は何らかの規制をすべきだけど、
一般の漫画などへの波及は防ぐべき、と考えている層だよ。
どちらなのか、明らかにすべきだろ。
俺は後者の方が多いと思うんだけどな。
198:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:52:24 sUAiBcRu0
漫画家が反対会見して、「表現の自由が云々」って言ってたが
子供っぽい女の子のキャラクターがＳＥＸする描写が、表現の自由を
主張するほど重要な要素なのか？
199:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:52:30 pXqWStaH0
>>182
コピペ厨いくつか404になってるぞ
キビキビググって捜してこい
ヲタ叩いてヒーローになれよｗ
200:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:52:42 hE9KLGsh0
日本で唯一経済成長が見込め、外国人がお金を落としてくれるアニメまで規制か
一億総貧困にますます近づいていくな
201:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:52:54 dZyVcKzn0
>>173
性犯罪を減らす為の物ではなくてモラルの問題だってば。
日本の漫画アニメとゲームが世界中に評価されて広がりつつある時期に
変態向けのものをきっかけに叩かれるようでは意味が無い。
しかもそんなものが当たり前のように氾濫してるとなれば規制するのは当たり前。
子供への犯罪が厳しい国は多いぞ。
202:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:07 w/Nzk9L20
>>185
ホモ漫画に認定されて、取り締まられる危険はある
敵の狙いの本丸は、実は少女漫画と801だから
203:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:08 G8vJ6K/H0
>>165
熟女以外に関心ないから個人的にはかまわんけど。性癖なんて早々変わるものじゃない。
私も熟女大好き人間だからロリなんて全然無理だけど。今から熟女規制するから
ロリに目覚めてくれと言われても不可能だし。
それが良くわかるから逆もまた無理だと思う。だからロリが大人の女に目覚める事は無い。
アニメを撲滅してもロリは絶対なくならない。熟女好きがなくならないようにな。
204:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:10 WFi1/vmb0
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
コパトーンの絵もアウトですか？
205:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:16 2oX/7OA70
>>198
>>92
206:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:27 3aaGUXIv0
>>167
>青少年の閲覧を制限するために具体的な規制の対象とすることを想定しているのは、単に子供の裸ではなく、児童を相手とする強姦、近親相姦等を積極的に肯定するような著しく悪質なものである。
これ読むかぎりだと単純に裸が出てくるくらいじゃ規制しませんってことだろ。
大騒ぎするほどのことでもないんじゃね？
207:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:39 D+P6tpNA0
世界不況で日本に対する八つ当たりが酷いね。
結局武力が強ければやりたい放題出来るんだったら日本作ってくれよ。
これに賛成してる奴らを○すから。
日本文化弾圧だし。
208:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:40 0kPjwzOJ0
ロリコンってそんなに子供がセックスしてる漫画が見たいのかよ
マジでキモいから死んでほしいわ
209:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:42 AxU1iXHd0
156ですが
成人誌としての販売であっても有害図書の指定を受けるってことですか？
210:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:43 sef+2f+E0
>>198
自分にとって無価値だから規制してよい、なんていってはいけないのが
表現の自由の保障。
211:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:43 TFhya8bYO
>193
あんな巨大なイベントを無くす事が問題
212:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:53 FMbcG/9z0
>>194
今回に限っては民主嫌いの俺も、反対派の民主議員を応援してるよ
もはや政党だ何だっていう次元の問題じゃない
>>198
ぶっちゃけセックスに限るなら18禁でやれってのはほぼ一致してるかと
だが、パンチラ規制とかをやってる現状を見るとそうは言ってらんないのよ
213:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:54:12 I+tTwgYF0
>>203
だが、子供がいる描写までカットされる人妻ゲーはむなしい。
214:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:54:13 9y8eV4hP0
うーん、子供に対する暴力が禁止になってしまうと
漂流教室とか発禁になっちゃうんだけどなー
なーんで規制派の人はわからないかなー
表現の自由の元に、エロマンガも創作物も
なされてるのに
215:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:54:21 Fhe+CJqH0
ロリコン嫌悪者にありがちなこと（下記はスルー推薦）
①ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの？ いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
⑬勝利宣言をする
「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
216:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:54:26 x7vS1J280
>>188
今、流通してる成人本でも発禁なんてされてないんだから
しずかちゃんのシャワーシーンとかくらい発禁になるはずないじゃん
なんでヲタって大袈裟に騒ぎたがるの？
217:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:54:40 ybNkNo8I0
日本キリスト教婦人矯風会
「軍事力で平和は創り出せない」と世論に訴えつつ、
平和と他民族共生の21世紀を築く活動を続けます。
性差別・性暴力・性搾取の問題に具体的にとりくみ、
各方面への要請行動や福祉事業を続けています。
「慰安婦」問題にも取り組んできました。
信教の自由・政教分離原則の確立のため、
天皇制とヤスクニ問題に取組んでいます。
活動を共にする団体
難民・移住労働者問題キリスト教連絡会(難キ連)
移住労働者と連帯する問題と連帯する全国ネットワーク(移住連)
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)
関東・東京・神奈川「部落差別問題ととりくむキリスト者連絡会」(関東部キ連)
日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク
「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)
218:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:54:43 BdfRfXIh0
>>181
もちろん小説も規制の対象だよ
ただし作品が有害かどうか審査するのは都知事の選定したメンバーなので
都知事の小説が有害図書認定される可能性はほぼ無いといっていいだろうね
219:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:54:47 qDaxTk0D0
>>174
そのとおり。
個別具体的に、
規制の意味や規制される側の性質を
検討してみないと、意味が無い。
220:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 17:54:50 NRmsAnkP0
>>193
なんでだよ、コミケなんかゾーニングの最たるものじゃないか。
221:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:54:51 d4JzKOUFO
>>180
しかも「未成年に見える」は主観でしかないから成人であっても規制されちゃうっていう
222:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:55:07 1noen/8E0
アニオタは性に合わないけど、今回ばかりは漫画家を応援するよ
あんまり馬鹿な規則で縛り上げんじゃないの
223:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:55:17 0kPjwzOJ0
>>215
ロリコン必死だなｗｗｗ
224:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:55:22 rXG0rfT70
早く、スポーツを禁止しろよ。
過去、ラグビーなどでレイプ事件を起こしてるだろ。
しかも非実在でなく実在の人間を対象にして。
え？！ごく一部の人間がしたこと？
そんな理屈は通りませんけど？
225:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:55:29 MqRANdij0
線引きが曖昧なまま、判断する側の主観で指定されてしまうような法案は
企業側の規模や個人的な関係や献金状況などでどうにでもなってしまうから、
規制をするなら主観ではなく線引きをするべき。線引き出来ないようならそもそも提起者の問題意識が薄弱である。
226:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:55:35 IjRGjgUf0
>>198
勘違いしてる人多いかもしれんが
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
禁止する範囲が広すぎる→製作側の萎縮→業界の崩壊
ってなるから漫画家は規制に反対してるんじゃないのか？
227:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:55:47 Ga8eEcTN0
>>197
あれ？俺前者見たことないよ？
だってそれ現在の規制すら否定してるだろ
ほとんど全ての反対派は適度な規制が必要と考えていて
「行き過ぎの規制」に反対してるんですよ
228:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:55:48 DxkH2XLo0
>>5
一番上の画像凄いね。開いて一瞬本物の人間かと思っちまったよ。
これはマジで規制が必要だな。
229:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:55:59 psjdk3O20
誰が規制するなんて最初に言いだしたの？
230:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:56:16 sef+2f+E0
>>216
現状から規制を厳格化する趣旨の条例なのに、
どうして現状を判断基準にするんだ？？
規制賛成派は低知能過ぎる。
231:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:56:20 ySGVpzpA0
大御所クラスの方々が名を連ねてますな
東京だけ漫画、アニメ全部禁止でいいんじゃねーか
あっという間に不満が溜まって規制支持者を排斥する運動が起こる事だろうwww
>>173
一応効果はあるだろーけどそれを承知で手を出すバカ者もいるからなぁ
実在に手を出したバカに対する厳罰化には賛成だが、
現実と空想の違いを幼い時からはっきり教える必要もある
(自分で気づけないバカもごく僅かだがいるからな)
232:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:56:22 G7PxS6kd0
>>217
う・・・ｗ 先に書かれてたかｗ
じゃ、+民ならすぐわかるように追加説明ね
「従軍慰安婦問題」 あるでしょ？
捏造歴史もいいところだってのは+民なら知ってるよね？
そして今回、賛成派の一角を担っているのがＥＣＰＡＴという団体
この団体は 「売買春問題ととりくむ会」 と 「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」 ってのをやってる。
そして今回のに加担している 「ストップ子ども買春の会」 ってのは住所同じなんだよ
ちなみにこの団体、日本キリスト教夫人矯風会の人権部にも登録してるんだが、
説明すると長くなるので 東海林路得子 で検索して調べてみてね
233:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:56:38 1lcmmItp0
>>197
勝手に仕切るなよ。そういう問題じゃない。
前者もOKであるべきだ。建設的な議論？ お前が勝手に決めるな
234:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:56:39 pXqWStaH0
>>206
＞これ読むかぎりだと単純に裸が出てくるくらいじゃ規制しませんってことだろ。
＞大騒ぎするほどのことでもないんじゃね？
それには続きがあって
「だからぁ、反対派の言ってることは誤解なの。だから却下ね☆」
と都は出版業界の反対パブコメ含む9割の反対意見を考慮しない、と言い出した
235:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:56:42 YxTkJJCeO
>>92は、アニメの児童ポルノに興味を示す奴が、現実の子供に手を出す過程の描写だな。
236:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:56:56 m+PqtjT10
>>221
当然、成人を素材として作った実写作品も対象にできるな。
237:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:56:57 x7vS1J280
コミケは規制したほうがいいと思うわ、なんだこれ。頭おかしいの？
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
238:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:56:57 9X5lazJe0
同人誌の場合、作者や出版社が著作権侵害で訴えれば
100％勝てるので、この法律うんぬんじゃなくても
やろうと思えば、簡単に潰れせるよ。
239:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:56:58 4SIxjMcN0
まず殺人ドラマを規制すれば？
いや、その前に汚職をする政治家も青年に悪影響を与えるね。
主観基準で政治家全員殺さなきゃいけないんじゃないの？
240:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:57:05 +t5skfJR0
>>226
中高生なんて、国語辞典の 性 って言葉だけでも性的感情を刺激して チンコ立っちゃうぞwww
241:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:57:08 w/Nzk9L20
>>204
思い切りアウトです
ちなみにそれのモデルになったのは、子役時代のジョディ・フォスター
彼女の出てたＣＭで、ロリコンに目覚めたアメリカ人は多い
242:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:57:10 BdfRfXIh0
>>216
発禁になるのではなく「有害図書」の烙印が押されて18禁コーナーでしか販売が許されなくなるってことだよ
最近のドラえもんは静香ちゃんの入浴シーンやパンチラは自主規制されてて問題ないだろうけど
昔のドラえもんの単行本や、エスパー魔美みたいな作品は有害図書として18禁扱いされる可能性はあるね
243:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:57:33 ww88njmc0
>>198
重要だよ。
基本、全ての表現の自由が許可されるべき。
他人に迷惑をかける場合は規制されるべきだけど、
今回は誰が誰に迷惑をかけたのか不明。
犯罪率が減るんだという主張ならわかるけど。
そういう人は減らなかった時、それどころか増えた時
にどうするのかを考えていない奴が多い。
増えても減っても児童がどうなろうと関係ないという
本音が見えちゃうんんだよね。
244:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 17:57:39 NRmsAnkP0
>>201
モラルがあるか無いかは見た人が判断するだけでいいの。
モラルのあるなしを行政が勝手に判断して規制をかけるのが問題なの。
わかるよね？そんなことぐらいさ。
245:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:57:57 zO35fF3f0
【福岡】米人英会話教師教え子強姦事件の犯行動画がネット上に流出 県警内部の犯行か★１７
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
246:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:58:11 XjYHGTsC0
規制反対。
規制派はさっさと半島にお帰り下さい。
247:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:58:11 G8vJ6K/H0
まずおかしいのはたかがアニメのエロシーン見たところで突然幼女を襲いたくなる物なのかと。
規制派はアニメのエロシーンを見ていると男は誰しも幼女をレイプしたくなると思い込んでいるみたいだが
本当にそうか？
自分なんか二次元も三次元も幼女の裸とか何の興味も無いんだが。
ためしに見てみたが心に何も響いてこないし、性的にも全く興奮しない。
犬やネコを可愛いとおもってもHしたいとは思わ無いのと同じ事。
こんなの見た程度で犯罪犯す奴なら見ようが見舞いが犯罪やるよそいつは。
248:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:58:12 8llp5tG5P
与党のミンスは責任取って下野しろ
249:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:58:20 OzcJkt2l0
発案したのはどこの馬鹿だろうか
250:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:58:21 qDaxTk0D0
>>227
そういう反対派が相手なら、
建設的な議論は可能だよ。
「拡大解釈を防ぎつつ、規制本来の目的を達成する基準」
を議論を通じて考えられるはずだ。
問題は、後者のフリをして、実は前者である反対派。
彼らは性質上、建設的な対案の議論には乗れない。
251:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:58:27 foMBL9ul0
Q1.規制されるのはどんなの漫画やアニメ？ A1.児童ポルノ漫画、児童ポルノアニメです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません、表現の自由は害されません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは世界の常識とです。
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、カナダ等で性犯罪が増加しています、日本は加害国と言えます
その他の問題点として、日本が未だリオ協定に加入してないことが言えます
●日本にない漫画・アニメの審査委員会
他国には児童保護団体などによる漫画・アニメの審査委員会がある
日本でも児童保護団体や児童支援機関を中心とした審査委員会の設立が必要
子供を守るという視点から審査をするのは児童保護団体等を中心とする必要があるだろう
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
●条例は適正説なの？憲法上の問題は？
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの？
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです
●以下の認識を社会に普及させることが必要ではないか
･オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
･テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態
252:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:58:34 WLNeZyVX0
萌えアニメが死ぬほど大っ嫌いなおまえらが見るアニメなら
規制か迷うようなキャラは出てこないと思ってたが
偉そうに萌え叩きしてるやつも実はそういうの見てるんだねぇ・・・(ｸｽｸｽ
253:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:58:36 9y8eV4hP0
>>237
お前、ここは子供も見てるんだぞ
やめろ
常識ないのか
254:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:58:46 sef+2f+E0
>>235
日本語読めない在日乙
>>237
人畜無害な人の趣味。
それを現実に人を襲うなんて被害妄想をひねり出す人間こそアタマがおかしい。
255:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:58:57 CpnNP/lF0
別にロリじゃなくても、やるっきゃナイトとか今読んでもエロいし
ノーマルな大人の男でもチンコ勃ててオナニーしちゃうだろ。
所詮、男なんてそんなもんよ。罪悪感？クソ食らえだボケが
256:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:59:05 FMbcG/9z0
>>223
>>215
⑪だな。非常にわかりやすい
んで今回の問題は、あまりにも地下でやりすぎてるって事
当の漫画関係者や発行会社も発表されるまでは知らず
発表してから成立までが1ヶ月もないというこの性急ぶり
んで、肝心な内容は「法案が通ってから決めます」
明らかに悪意しかみえねえンだよ
257:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:59:17 1eoXErIi0
見た目が幼女で中身は老婆→規制
見た目が老婆で中身が幼女→許可
なのか？
これからの日本は見た目が全ての世の中になるのか？
258:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:59:17 1jMLNZNh0
>>209
そもそもこれって成人誌は対象外じゃない？すでに規制済みってことで
規制されてない少年誌、青年誌を対象にだと思ってる
259:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:59:19 x7vS1J280
>>242
まあそれはしょうがないよね
１８歳以下の子にも呼んで欲しいなら、そういう裸シーンを描かない様にすればいいだけだし
260:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:59:18 QF+apuyD0
「規制が必要」ということと「広範な規制が必要」ということは分けて考えなければならない。
今回の条例でしようとしているのは「広範な規制」これは明らかに不要。
261:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:59:27 dZyVcKzn0
>>242
オタク世界だけで生きてるとそういう思考力しか育たなくなるということがよくわかった。
やっぱ反対派はオカシイな。
262:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:59:59 pREfMUcy0
想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号
URLﾘﾝｸ(nobukococky.at.webry.info)
読みごたえのある記事はまだまだあるが
『十三歳の羞じらい』と付いた超見ごたえのあるカラーグラビアもある
263:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:00:01 +t5skfJR0
>>206
＞これ読むかぎりだと単純に裸が出てくるくらいじゃ規制しませんってことだろ。
そもそも、子供向けに露骨に性行為が出ている漫画やアニメなんて存在しないだろw
つまり、目的とする所は、18歳未満に見えるキャラの全規制だよ。w
1. パンツが見えたらアウト
2. 水着もアウト
3. 体育でブルマもアウト
4. キスシーンもアウト
264:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:00:21 tY+WoTPy0
勝手に定義するな。
何だよ「非実在青少年」って、アホか。
登場人物が18歳以上でも18歳未満に見えたらアウトって、これほど主観の入る判断基準はないだろ。
デフォルメ気味の絵柄ってだけで全部アウトか？
それに今まで発刊されたものはどうするんだ？
施行まで猶予を儲けても、中古市場やネットに大量に出回ってるだろ。
憲法に抵触する恐れのある上に、これほどザルな法律案はない。
それに書物が有害かどうかは個人で判断されるべきであって、
国が検閲まがいな事をして規制するべきじゃない、と思うがな。
265:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:00:21 90n7bIR+0
>>237
おまいがゾーニングという考え方が理解できない規制派なのは分かったw
規制派の方がエロ画像を良く貼り付ける･･･これ豆知識なw
266:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:00:31 YKdsfU2k0
ここで規制しろって言ってるのはただの悪乗りだろ
267:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:00:41 CZRN/ej/0
ありのままの人間の姿、欲望、感情を描き出すと犯罪になっちゃうね
268:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:00:49 79QiO4BK0
>>256
きもいから規制をしたい。
とりあえず青少年のためという題目にしといて
あとで考える（キリ
269:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:00:51 qDaxTk0D0
>>233
うん。
君は前者の反対派なんだよ。
あらゆる規制に反対で当然だと思うよ。
君の価値観に応じた、論理的に当然の帰結だ。
だけど、後者の反対派もいるはずだよ。
後者のフリをする反対派もいるけどねｗ
本当に後者の反対派なら、
建設的な議論は可能だよ。
それが無理な理由がないだろう。
270:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:00:52 za06mAZM0
基地外じみたロリ絵が拡散しすぎたからこうなるんだ・・・
やりすぎもよくねーってこった
271:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:01:04 m+PqtjT10
>>259,261
過去の普通の漫画が売れなくなるのを「しょうがない」で済ませるような人物なわけだ。
272:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:01:18 DxkH2XLo0
>>253
子供が見られなくするために規制が必要なんじゃん。
273:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:01:30 F1RgAQrN0
キモヲタ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:01:30 tL/Mq+Bx0
つねひごろから申しあげていますが、人力車の起源はバングラディシュです。
本当にドンノバット。
275:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:01:31 QF+apuyD0
>>265
何故か規制賛成派はロリ画像を豊富に持っているよなｗ
276:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:01:33 pXqWStaH0
>>261
客観的にドラえもんやエスパー魔美がセーフな理由を説明できた規制賛成派もいないけどな。
すぐ「常識だ」とか「審議会が決めること」とか言い出して尻尾撒いて逃げるｗｗｗ「
277:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:01:40 +ZV0zO2t0
だから１８歳未満の幅広い年齢層で
ロリ扱いとかおかしい以前に無理がないか
278:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:01:47 70sZkcrf0
ID:dZyVcKzn0の頭がおかしい。
青少年に有害だ。
規制した方がいい。
279:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:02:03 G7PxS6kd0
>>275
笑っちゃうよなｗ
280:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:02:09 foMBL9ul0
アメリカのような絵柄を見習えばいい
子を持つ親として条例には賛成です
281:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:02:16 x7vS1J280
>>264
なんでそんな必死なの？
セックスや裸がないと漫画をかけないの？
それで、それを１８歳以下の子に見せないと気がすまないの？
282:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:02:19 d4JzKOUFO
>>261
賛成派ってあたまのオカシイ奴ばっかりだな
283:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:02:35 GeCYVP0+0
>青少年に販売しないよう業界に自主規制を求める。
なんだ成人のおれ関係ないじゃん
284:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:02:40 0kPjwzOJ0
>>237
これが入場に年齢制限の無いコミケで売られてるんだから酷いよな
コミケを有明から追放するためにも今回の規制は絶対必要だな
285:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:02:42 G8vJ6K/H0
>>241
幼女時代のジョディー･フォスターには全く興味ないけど、あの例の裸もフーンだったけど
今の方が遥かに好き。
関係ない話でしたな。
286:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:02:46 wY2rtT700
ヤフーのトップひどいだろｗ
287:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:02:47 IPwM1ShjO
主要少年誌の出版社が全社反対してるじゃん
悪乗り賛成派は絶対にヤンジャンとか読むなよｗ
288:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:03:03 IXbmej5w0
やっとカタストロフィ始まったのにガンツアウトとかふざけんな
289:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:03:14 FId1CaiW0
有害ってどーゆー定義なんだろうな。
レイプ犯が減ればどっちでもいいだろうと。
290:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:03:17 m+PqtjT10
>>206
基準が明確でない以上、判断を保証してくれる存在が必要になる。天下りとか天下りとか。
金を出してそれを用意しないと表現ができなくなるのがこういう法律の成果。
それで性描写豊富な少女向け漫画は規制されないとか、一体誰の特になるのやら。
291:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:03:18 IjRGjgUf0
>>261
オタクを「認知障害」とレッテル張りして叩く規制派にはかないません
【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者？ 】
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
292:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:03:26 niufzjrhO
助長する
ということがあるから
やはり漫画・アニメでの18歳以下の性的描写はよくないんじゃないか？
オタクは影響され易いし
今の女子小中高生も少女漫画でエッチやセックスなどをたいした行為ではないと感じる傾向にある
むしろ、二次元からの規制がより重要な気がするなあ
三次元はマニアとかしかみたり所持してはいないし
女の子はみない。
三次元を持ってるマニアは性犯罪者予備軍としてあぶり出しマークすることもできる
293:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 18:03:40 NRmsAnkP0
>>269
昨日のペテン師がまた来たな。
ケンセツテキナギロンだと、
歯の浮くようなこと言ってんじゃねえよゴミ
294:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:03:40 QF+apuyD0
>>277
しかも、「声」まで対象。
18歳以下っぽい声はまずい。
295:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:03:52 qDaxTk0D0
>>227
>あれ？俺前者見たことないよ？
>だってそれ現在の規制すら否定してるだろ
そういう反対派はいるよ。
コテのダグラスさんのように、
ゾーニング撤廃を明言している人もいるし、
>233のような人もいる。
296:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:03:55 +ZV0zO2t0
>>281
これ一般誌だけでなく成年誌にも影響あたえるんじゃないの
297:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:03:59 70sZkcrf0
>>283
マーケットが死ぬと、結局そのものが無くなる・・・ということだ。
298:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:04:02 v2fsGSi/0
反対派の漫画家、そうそうたるメンバーが揃ってるんだな
藤子不二雄Ａや西岸良平あたりは、図書室に作品を置いてる小学校とかもありそう
もし条例が発効されたら、西岸良平の過去作はほとんど有害図書行きだな
ミステリアンとか
勘弁してくれ
299:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:04:05 9X5lazJe0
例えば、アダルトビデオの場合、ロリっぽくても
その本人が18歳以上だという証明は簡単でも
漫画の場合は証明が難しい。
そういう観点から考えても、こういう網をかけるので
難しいんじゃないかと思うがね。
300:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:04:05 1e/bT3HZ0
禁止すれば地下に潜るだけだろ
今はネットで何でも見られるのにもう遅いだろうに
301:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:04:13 E/DoZrJp0
で、なんで漫画家しか実際に動いてないの？
302:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:04:16 5NWvXBvk0
>>280
テメーに管理能力がないから法で規制してもらおうってか
よくそんなんで親になれたなｗ
303:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:04:22 rOjku9mi0
っていうか現実のロリ好きと２次元のロリ好きは別物なんだよ
漫画、アニメのロリが好きだから現実の幼女が危ないというのは
上にもあったようにミッキーマウスが好きだから現実のねずみも大好きなんだろう！！と言ってるようなもん
304:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:04:27 1lcmmItp0
>>269
だから勝手に決めるなよ。お前の言う建設的な議論とは、
人間の性（さが）をわかっていない戯言。
305:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:04:31 9y8eV4hP0
>>272
それはネットの仕組みや枠組みの問題だ
306:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:04:34 sef+2f+E0
>>286
児童ポルノのお題目は最凶過ぎるな。
307:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:05:05 tY+WoTPy0
>>281
黙れアホ
308:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:05:06 ubmcM8Fd0
児童ポルノ規制反対とか、頭おかしいんとちゃうの？
と思うよね常識人は
309:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:05:08 1noen/8E0
規制したところで、犯罪に走るヤツは走るし、走らないヤツは走らない
むしろ性欲の捌け口がなくなって暴走する危険性のほうが高い
310:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:05:14 Fhe+CJqH0
903 ：無党派さん：2010/03/15(月) 00:38:27 ID:6lWKwwaU
若者の気持ちを理解できない規制派が、若者が望む判断をするわけが無いよ
それに「都は児童ポルノ根絶の運動をし、都民が協力する」と言う条文を忘れてないかい？
加えて「18歳以上でも容姿・声で児童と扱いが出来る」「保護者等」「単純所持規制」と言う条文
つまり
「都は根絶運動を前提とした出版物の識別をする」←根拠
「例え18歳以上でも都が児童扱いしたら規制する」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノ規制
「声もダメだからドラマCDなども該当」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノのドラマCD規制
「都の運動に都民が協力する、出版も都民」←協力の義務化が自主規制させる理由になる
「単純所持禁止も都の活動に協力する義務で発生」←破棄する事が協力義務
「都が親と同じ子どもの権利を得る」子どもに指導、命令する事が可能になる
いかに条文が分かり難く分散させているが、全て合わせればアグネス規制と変わらない。
こんなずる賢い条文を作るんだから、警察関係は恐ろしいもんだ。
でもバカな俺でも見破れるんだから、お偉いさんは気づいているだろうけど
311:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:05:20 +t5skfJR0
Girls ブラボーが 15禁のアニメだとは知らなかったよw (･∀･)
URLﾘﾝｸ(i120.photobucket.com)
312:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:05:32 CDsUsRGq0
駿はいないの？
313:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:05:33 TjYnlM0T0
そのうち、宗教的に避妊はダメですってなりそうだな。あははっはw
314:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:05:37 c6VNvIMe0
だいたい青少年なんて言葉自体が胡散臭い
315:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:05:38 YKdsfU2k0
非実在青少年っていうけどさ
いない奴を保護したりしてどうすんのよ？
そしてそれに税金を投入するのはどうなのよ
「彼ら彼女らは苦しんでいるんです！」
虚構と現実の区別がついていないのは、どっち？
316:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:05:42 wY2rtT700
>>306
ちばてつやがポルノ漫画家扱いだなどうみても
317:リア充屋形 ◆6TFmc0ru2g
10/03/15 18:05:51 2mJ8CYvgO
ロリコン、アニヲタ、キモヲタは頭がおかしいから病気として認定すべきだな！
318:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:00 w/Nzk9L20
>>203
熟女でも漫画やアニメなら、取り締まる側が18歳未満に見えると言い張れば、取り締まられるよ
>>221
取り締まる側が取り締まりたいと思えば、見えなくても取り締まれるよ
要は「18歳未満の女の子が、エッチなことをしてるように見える」と、取り締まる側が言い張ればいいんだから
極端な話、炊飯器とポットとラジカセと冷蔵庫が麻雀やってる漫画でも、そう見えると言い張られればそれまで
319:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:00 IPwM1ShjO
クェイサーの音声まで規制されたら、もうモニター眺めてるだけじゃねーか
320:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:04 gwECW2V20
>>280
私も賛成ですね
息子と娘が降りますが当然のことだと思っています
この条例はただしきもの
またこの条例を全国に広める必要があるだけでなく
児童ポルノ法で絵の規制、リオ協定への加入など
まだまだやらなければならない問題が山積みです
321:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:11 DUNG3n/k0
石原も自民も、ちゃんと選挙の前に、
都条例で漫画を規制します、と公約にしていたのか？
もしもはっきりと示していないとしたら、都民に対して不誠実だよ。
漫画規制したいなら、選挙の時にはっきりとそう明言して、
それで選挙に受かってからにすべき。
322:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:22 rQM40S9m0
漫画家って本当に気持ちの悪い人種だね
こいつらに人権与えちゃダメだって
頭の悪いゴミオタしかいない職業なんだから
なにいっちょまえに会見なんてしてんだか、恥を知れよ
323:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:22 5gMc29g90
ここの規制派は、都議会で禁止しようと議論してることをストレートにやってるね?
自分がやったことに対して「こんなの規制しましょう」なんていったら、
真っ先に逮捕されるのは一体誰なんだろうか?
324:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:24 9+AHzLXv0
映画やドラマの殺人シーンとかも犯罪を助長してるから禁止すべき
走り屋の漫画もスピード違反を助長するから禁止すべき
ジャニーズはホモを助長するから禁止すべき
325:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:25 x7vS1J280
>>284
こんなもん売っておいて、入るのに年齢制限ないの？ありえないわ～
石原が知ったら怒り狂いそうだね
326:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:34 QF+apuyD0
>>315
二次元のキャラにも人権はあるらしいぜ。
アグネスによると。
327:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:48 1lcmmItp0
>>303
確かに、その通りだな。
例えば、丸とかの雑誌が大好き、戦争兵器が大好きという人間が、
すなわち好戦的であるとは限らない。
328:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:55 sUAiBcRu0
んー、このスレ見てると結局は「アニメロリオタ必死」ってな印象しか受けんな。
「今まで見られたのに見られなくなるのはヤダ！」ってことだろ。
329:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:07:01 BdfRfXIh0
>>258
基本的には青少年健全育成条例の改正なので有害図書指定範囲の拡大がポイントなんだけど、
それに加えて成人向け作品に対しても規制を強化するための条項が追加されてたりするのよね
＞第十八条
＞都は、児童ポルノを根絶すべきことについて事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、
＞事業者及び都民と連携し、児童ポルノを根絶するための環境の整備に努める責務を有する。
＞都は、 青少年性的視覚描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う
＞風潮を助長すべきでないことについて事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、
＞事業者及び都民と運携し、青少年性的視覚描写物を青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように、
＞そのまん延を抑止するための環境の整備に努める責務を有する。
330:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:07:01 FMbcG/9z0
>>291
こんなのが規制賛成派であり
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こういう識者が規制反対派である
誰がどう見てもおかしいのはどっちだよｗ
331:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:07:07 pXqWStaH0
>>312
パヤオは究極進化体のロリなのでもうロリの裸もセックスシーンも必要ない
332:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:07:09 2oX/7OA70
ちばさんらは都議会最大会派の民主党に意見書を提出。
会見で、ちばさんは「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。
スミレやサクラなどかれんな花もあれば、ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、
根っこですべて繋がっている。『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」と改正案を批判。
また、漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。
当時もたたかれたが、規制が始まるとこの作品も確実に出せない。
くさい物にはふたをしろと規制するとかえってゆがんだ人間が増える」と述べた。
このほか藤子不二雄Ａさんやさいとう・たかをさん、萩尾望都さん、
西岸良平さんら著名な漫画家らが反対者リストに名を連ねている。
333:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:07:13 qDaxTk0D0
>>160
>抜け穴は決してなくならないから……
あらゆる抜け穴は不可能だよ。
だから、バランスと書いてる。
一方だけを重視せずに、バランスを取れば、
小さな抜け穴は容認されるし、
小さな拡大解釈も法的に規制が妥当な範囲で残るさ。
これはどんな法律・条文でも同じだけどなあ。
334:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:07:28 ww88njmc0
規制派の多くが宗教野郎だから問題が多い。
何らかのエロ規制で性犯罪が増えたらどうするの？
当然、性犯罪の少なかった時代に戻すべく規制を撤廃しないといけないよね？
宗教野郎はどれだけ幼女がレイプされようが関係ない。
失敗した時の事なんておかいまいなし。
どんなに性犯罪が増えても規制を撤廃する気はない。
だから限定的な社会実験・時限法という話も出てこない。
335:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:07:35 E/DoZrJp0
>>325
事前チェックがあるって知らないの？
336:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:07:36 T+u7WXzb0
何が問題って
実在する児童への性的虐待や児童ポルノには見向きもしないで
非実在少年を創り上げてキモオタ死ねｗｗｗｗってのが
何だかなーと思うね。女に政治をやらせると国が滅ぶ
337:かがみん
10/03/15 18:07:43 //7pAajw0
キモオタのロリコンの目標
わ児童ポルノ規制児童買春
規制おなくすことなんだよ。
そうして自分の歪んだ欲望
おこどもで満たそうとしている
んだよ。
福岡でも事件があったし。
キモオタのロリコンわ成敗
しないといけないんだよ。
338:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:07:45 IjRGjgUf0
>>280
汚いものを汚いと判断できるように育てるのではなく
汚いものそのものを消す方がいいと思うのか
ご立派ですね、自分は前者のほうがいいと思いますが
339:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:07:48 ylJUO1D20
自主規制ができればな。
法律まで作って規制とはならないんだろうけど
業界も制作者も、まるっきりそんなつもりがないどころか
どんどんエスカレートしていく一方だからな
自分で何もコントロールできないのなら
法律で取り締まってもらうしかないよ
それでアニメや漫画が壊滅したとしたら、自分たちで
コントロールできなかった業界のやつらが悪い
340:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:07:52 wG+ZK16X0
>>319
背景アニメになってしまうな…ｗ
341:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:08:06 rOjku9mi0
いやいや、子供だけじゃなくて大人も読めなくなるから
むしろ日本から娯楽が圧倒的に娯楽が消えるから
それわかってる？
規制賛成派は
342:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:08:07 sLosEHkM0
日本の場合は極端すぎんだよ！！
18禁マーク付けて、免許証云々の提示がなければ買えないとかにすればいいだけの話だ。
ネットではクレジットカード決済じゃなきゃ不可とかな。
そもそも２次元の女性を保護して、実際の幼女を守らないこの法案がどれだけキチガイじみてるか、
このレイシストの宗教団体どフェミニストの発言見れば分かるだろ！！
343:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:08:28 m+PqtjT10
>>328
子供っぽい女の子のキャラクターがＳＥＸする描写ができなくなるから問題と言っている
わけではない、という説明を受けても理解できない人にはそう受け取れることだろう。
344:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:08:36 G8vJ6K/H0
江戸時代だってロリはいたし、その頃だって今みたいにメディアが発達して無かったから
小説や春画程度でも興奮しただろう。
で江戸時代に規制して性犯罪は無くなったか？
無くなってないじゃないか。
幼女レイプとかする奴は規制とか関係無しにやるよ。50年前だったらテレビのエロ番組に影響を受けてとか
70年前だったらポルノ映画に影響を受けてとか、100年前ならエロラジオに影響を受け手とか・・・
今はアニメや漫画ですか？
345:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:08:42 9B2xgbYi0
北米で自動歩流野規制条例が発布されて以降
逆に犯罪が増加したのだが
346:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:08:44 QF+apuyD0
>>325
書籍も規制対象だぜ。
石原の本もかなりやばいわなｗ
347:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:08:46 YoO50Rz50
規制派の主張がただのヒステリーで笑えるｗ
理屈を考える頭が無いんだね、可哀想に
348:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:08:54 rQM40S9m0
子供の裸絵でシコシコしてるキモオタざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この会見に参加した漫画家は全員犯罪者予備軍だから監視つけとけよ
てか永井なんてむかしも規制食らったくせに本当にこりねえな
こいつが二度と社会にでてこないように徹底的につぶせ
349:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:08 ySGVpzpA0
よく調べれば児童保護などの目的など二の次三の次であり
結局利権団体作って金が欲しいだけ。最悪だ。ア○ネスといい勝負だな。
350:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:12 UKgAU/Dg0
エロに関してはいまでもお上の匙加減でしょっ引けるわけでして
351:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:14 +t5skfJR0
>>318
もちろん、どう見ても18歳以上にしかみえないようなキャラになるよ
↓米国での例
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
352:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:18 DUNG3n/k0
都の条例改正で漫画規制されたら、
男性向けの漫画はもちろん、
少女漫画やショタ同人誌も表現規制される危険があるな。
女性オタからの反発も大きそうだ。
353:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:22 GeCYVP0+0
とりあえずコミケと例大祭は入場を年齢規制しろよカス
文句あるならお取り潰し
354:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:22 qDaxTk0D0
>>304
君は自身の「人間の性」の解釈から、
あらゆる規制に反対している。
当り前のこと。
違う価値観を持つ人もいるってことだよ。
実際に、
「規制は必要だろうけど、拡大解釈が心配」
という反対派はいくらでもいるからな。
355:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:23 9y8eV4hP0
>>332
そうそう、こういう考え方ができないのよ
規制賛成派は
言ってみれば表現の事なんにも知らない人
356:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:27 U8+Xricd0
政権がやばくなってくると決まってこの手の話題がでてくるのはなんなんだろうな
何度も言われてるだろうけど売ってる側をなんとかしろよ
とらのあ○のエロ同人コーナーに小学生いたぞ
357:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:40 5NoeD13q0
エロマンガ家が乗りこんだのかと思ったら、
大御所すぎて驚いた
358:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:45 4Ag6vja70
高額納税者の漫画家や出版社が都内から出ていくと言ったら
税収にかなりのダメージを与えられるぞ
それでもいいのか？都議の皆さん
359:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:51 sef+2f+E0
規制基地外にとっては、わかいキャラは皆児童に見えるらしいな・・・
360:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:09:51 pXqWStaH0
>>346
都側は「小説は対象外」と発表
バレバレの石原対策で記者会見でも失笑されてたぜ
361:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:01 KELJ5o6z0
東京都青少年テク製条例に賛成し、漫画家の表現の自由を侵害する
東京都議会の自民会派を粉砕！
次期、都議会議員選挙で自民党都議全員を落選させろ！
都民のみでなく漫画ファンは結集せよ！
362:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:05 oWQgLYZzO
>>334
おいおい、二次元が好きな奴は現実の幼女には興味ないんじゃなかったのかよｗ
363:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:07 1eoXErIi0
まあ、近い将来
グロ禁止ということで
はだしのゲンも規制されるようになるだろうな
364:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:12 WLNeZyVX0
これ要は同人誌とエロ漫画（よくわからん気持ち悪い鬼畜レイプ漫画）を規制したいだけでしょ
俺もあいつらはちょっとおかしいと思うし規制には賛成
だけど一般の作品は関係ないだろ
まぁ、今回の条例もそういう線引きで決着付くと思うけどね
どっちにしても鬼畜エロ漫画読んでるようなキモヲタがざまぁでメシウマｗ
365:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:13 AxU1iXHd0
こんなことになるならアニメの殿堂を政府主導で作らせておけばよかったってことか？
366:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:17 u5rxhS3f0
反対派の主張がただの性欲と金儲けで笑えるｗ
世界の基準を考える頭がないんだね、可哀想に
367:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:23 w/Nzk9L20
大阪ではよみうりのニュース来た
368:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:27 E/DoZrJp0
腐女子はスルーしてるかもしれないが、これ通ったらショタ禁止だぜ
おお振りとか忍たまの同人誌もアウト
369:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:32 6d/7arnD0
>>309
それ以前に9割方無視するだろこんなの
370:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:34 f3b/iVEn0
反対だけどいざ実物の漫画やアニメ見たら気持ち悪くて賛成しそうｗ
371:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:35 FMbcG/9z0
東京都的には、児童ポルノ案とは違う！といってるらしいね
健全な青少年の育成保護がメインだそうだ
あれ、じゃあ別に18歳未満である必要なくね？
372:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:39 OzcJkt2l0
大学でやってた憲法を思い出したｗ
373:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:40 1jMLNZNh0
>>328
バガボンドが規制されるって話はどう思う？
ロリコンアニオタだけの話じゃなくなってるから問題になってるんじゃないかなぁ
374:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:45 dmwowPBG0
日テレくるぞ
375:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:49 gWAOJ5+w0
>>356
反対しにくく、手っ取り早く成果がアピールできるから。
子供の為に！って言えば反対しにくいのは、児ポ以外でも、
改正国籍法やら子供手当てやら見ても分かるだろ。
376:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:10:57 m+PqtjT10
>>333
バランスが取れないのが明らかだから反対だ。
管理売春が禁止されているのに一部だけを容認する警察とか
賭場開帳が禁止されているのに一部だけを容認する警察とか
そういうものが運用することがわかっている以上、全面反対だ。
他の法律の運用の現実を踏まえずに「どんな法律でも同じ」とか言うな。
377:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:11:01 9Wxl4Fwp0
ハレンチ大戦争じゃあああああああああああああああ
378:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:11:17 Cnx9Ta2Z0
１８歳未満っぽくない漫画アニメのキャラって、見るからに婆ってキャラばかりだろ
４０代のキャラでも１０代に見えるような絵の人いくらでもいるぞ
379:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:11:20 IPwM1ShjO
客観的に見て、自衛官がレイプしても無かったことにするのに、漫画がどうたらとかこの国頭大丈夫か？
それはただの絵ですよ？？
380:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:11:27 YKdsfU2k0
60 イラストに騙された名無しさん [sage] 2010/03/14(日) 13:39:48 ID:/JB0YtGB
ラノベ作家の小林来夏さんの日記より。電話してお話を聞いてみたらしい。
以下日記より引用（抜粋）
現場の人間として、ガイドラインが曖昧で非常に不安に思うので
反対だけど、たとえば今の条例を運用するとしたらどうなりますか、
という質問だったのですが。
「規則は条例通ったあとで決めるので、今の時点でははっきりしたことは言えません（意訳）」
と言われました。規制するという条例が先で、細則は後付けという状況は非常に怖いんですけど、
条例ってこんなアバウトなんですか？ よけいに不安になったですよ……。
あと、以下に主観まじりで感想。
・電話に出たのは男の人、そのあと女の人。担当者と話したいと言って出てきたので、もしかして噂のキャリア官僚の課長さんかも。
わりと親切に話は聞いてくれました。
・太陽の季節とラ・マンを例に挙げて、「あれはいいんですか？」と聞いたら、「いいんです」と言われました。
（長くなったので続く）
381:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:11:33 O/223o+a0
なんか図書館戦争の世界みたいな話になってきたな
382:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:11:39 qDaxTk0D0
>>293
君の感情は別に否定しないが、
それでは「ロリコン死ね」という連中と同じだぞ。
君はそんなことがしたいのか？
同じでいいのか？
383:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:11:44 ubmcM8Fd0
まぁそんな必死に反対しなくても
規制されたらされたで、みんな適応できると思うよ
無くなってみれば何でもないさ
384:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:11:48 1noen/8E0
「児童保護」という詭弁を使うと、票集めにはもってこいだからな
だから児ﾎﾟ法関連の法案はすいすい通っちゃうのよ
だけど本当は児童のことなんか何にも考えてないからね政治屋は
385:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:11:53 mQ/yXL5vO
>>378
キシリア様？
386:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:12:11 CIJ0x5jO0
気持ち悪いから規制って考えはとりあえずやめようね
極端な例を持ってきてもそんなの関係ないよ
387:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:12:15 dZyVcKzn0
>>284
いっそ今のままなら
コミケの場を提供してる会場側にも抗議が行くかも。
あれはもう漫画同人誌即売会じゃねーよ。
まっ昼間から18禁エロ商品の売買イベント。
しかも小学生も自由参加な。
規制しないのがおかしいって。
388:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:12:21 2oX/7OA70
>>364
はいはい>>92>>92
389:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:12:22 WLNeZyVX0
>>383
所持の規制は東京都民だけだけどね
390:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:12:24 d4JzKOUFO
>>334
関係ないが宗教関係者って未成年者に対する性犯罪多いよな
391:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 18:12:31 NRmsAnkP0
>>354
>「規制は必要だろうけど、拡大解釈が心配」
>という反対派はいくらでもいるからな。
よくもまあ、そういうことをいけしゃあしゃあとほざくよな。
規制派の目的はそもそも条例100%通すことじゃなくて、
10%ずつでもかまわないわけだもんなぁ
おまえのようなペテン師に誰がひっかかるかよ
392:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:12:39 pXqWStaH0
>>384
「ジャニーズは児童ポルノ」と口滑らして落選しちゃった葉梨みたいなマヌケも居るがな
393:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:12:41 BdfRfXIh0
>>237
性的不能者は自分の性器を捨て去ってこの世から性の根絶でも訴えてればいいと思うよ
394:リア充屋形 ◆6TFmc0ru2g
10/03/15 18:12:42 2mJ8CYvgO
ついでに女子高生の制服のスカートをミニにしてるのも罰金を取った方がいい！
あんなの海外ならレイプされても同情されねぇよ！
395:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:12:47 FMbcG/9z0
日テレで取り上げるね
つか、本気で日テレ以外ニュースに意味がないなｗ
他は何処もやってえねえｗ
396:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:12:57 9/u9ByUB0
>>303
でも、欲情する原因は共通してるだろ？２ちゃん見てても、
２次元と３次元ともに好きって奴が多い気がするけどなｗ
２次元→絶対現実化しないが欲望のはけ口としては現実のもの。
３次元→現実にはないだろうが、あったらフル勃起
397:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:01 rOjku9mi0
だから単にエロだけの問題じゃないんっだって
反対の声を上げてる漫画家の先生達の顔ぶれを見ればわかる
これを見ても考えの変わらない規制賛成派はこれらの先生に馴染みの無い外国人だろう？
398:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:02 jXfw+IiG0
ポルノ描いてないやつばっかりじゃん
どうせ大御所とかおだてられ担がれて、表現の自由とか芸術とか言いたいだけなんだろ
399:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:03 tU7+SImy0
>>365
それはまた別の話だが
少なくともこれこれの漫画アニメコンテンツが日本発祥の物だと
世界にアピールすることは出来てたと思う
韓国は一度表現を弾圧して30年日本から遅れたという反省から
巻き返しを国家で計ってるそうな
今日本のコンテンツが沈むと韓国に追い抜かれるかもしれないそうな
（永井豪先生談）
実際中国と韓国がアニメ漫画の起源を主張し始めてる罠
400:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:03 QlN7R4aF0
>>280>>320
私も貴方方同様に条例及び児童ポルノ法で絵を規制することに賛成です
漫画やアニメを取り締まることが、社会秩序を守ることになる
賛成ですという書き込みが増えてきて、とてもうれしく思います
それだけでなくともオタクという存在は
認知障害であり暴力的な存在であると言われて降ります
また、性的なシーンだから問題なのではなく、裸や水着の絵でも十分問題
漫画やアニメに登場するキャラクターが実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない
これは女性蔑視と同じであり、普通に認めてはけないことなんですよね
反対する人間に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事であり
強行採決も正しいと言えるでしょう
この条例を足固にし、まずは関東から同じ条例を広め
児童ポルノ法の改正でグラビアアイドルや漫画、アニメを含む絵も規制する
そうすることが一番大切だと実感しましたね
401:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:04 tPJUbPNuP
「アニメが駄目ならディズニー見ればいいじゃないの」
402:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:04 rQM40S9m0
てか漫画家が反対してなんか意味あんの？
規制が起きるたびに大御所が集まって反対したり請願書出したりするけど
一度も勝ったことないじゃん
小説に対する規制で、小説家が集まったって規制されるんだぜ
漫画家じゃ余計無理じゃねえ？ｗ
403:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:07 DUNG3n/k0
>>356
民主党や社民党は漫画規制反対派が多い。
むしろ政権交代してなかったら、都議会だけじゃなくて
国会でも漫画規制の危険があったと思う。
民主党や社民党が都議会でもっと議席を持っていれば、
漫画規制の危険は少なかった。
404:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:10 erT6vARP0
これは漫画に限らず二次元で食べてる人間なら須らく弊害となる悪法なのに
どうしてもっと、それこそ日本中の絵に関わってる個人ないし団体らが反対の声を挙げないんだ？
405:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:11 jTWMlja6O
3流小説家の知事はロクでもないなw
406:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:14 4Ag6vja70
手塚治虫が今生きていても反対派に回ったと思う
性表現規制に激怒して、やけっぱちのマリアとか
不思議なメルもちゃんを描いた御大だから
407:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:14 G8vJ6K/H0
>>318
まあ私はロリババァは熟女のカテゴリーには入れてませんけどね。
見た目の若い人はちょっと・・・・
しかし、18歳未満の判断は誰がするのって話だよな。マラソンの高橋尚子なんて
30過ぎ照るのにアメリカ人に少女呼ばわりされてたからな。お世辞じゃなくて
ガチで勘違いされたぐらい。
こんなのはその人それぞれの主観で決められるからな・・・
408:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:41 DxkH2XLo0
最近のロリ表現は明らかに行きすぎ。
お前ら節度ってもんを持てよ。
409:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:47 G7PxS6kd0
>>375
その延長に 人権擁護法案 があるんだよなぁ
エロ規制ざまぁｗｗｗとか叫ぶのはそれはそれでいいんだが、
これが表現と言論の自由を奪うことの第一歩だってなんでわからないんだろうね
これが通れば、宗教関係の連中は、世間ではどう考えてもおかしいのにも関わらず
次の自分達の主張を出してくるに決まってるだろうに
410:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:48 wG+ZK16X0
規制しろといってる人が健全に見えない件
411:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:47 qDaxTk0D0
>>271
本人じゃないからわからんが、「そういう思考力」の内容とは、
「普通の漫画が売れないのはしょうがない」ではなく、
「普通の漫画が規制対象に該当する」と考える
現実認識の方だと思うぞｗ
412:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:13:52 +u3l1AoG0
規制派ってのはこういう知能に問題抱えた奴らばっかりなのかねぇ・・・。
413:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:00 zNHLJkG90
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
414:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:01 Jfwx7yZS0
テレビでようやく報道されたな
415:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:02 H8T75U2z0
>>316
ちばてつやはこれ怒っていいだろ
416:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:10 KELJ5o6z0
石原都知事、東京都政に明確にノーの声を！
描写による表現の自由を侵害する独裁者に怒りの一票を！
断固として青少年育成条例を廃案に追い込め！
417:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:16 yIlIGBtN0
会議の部屋でクェイサー流せば一撃で終わるぜ
PS3のアルトネリコとニーアなんちゃらの下着男女も同時上映で詰み
418:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:17 79S50tnK0
推進派はイメージ戦略に打って出てるのに
反対派は言論で対抗してるとか馬鹿過ぎて笑える
419:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:36 R8+7q9K30
>>30
>1をもう一度、大きな声を出して読むように
420:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:39 90n7bIR+0
原作漫画アニメでエロシーン全滅
↓
エロ同人誌もコミケで全滅
↓
絵が上手い奴がエロパロ漫画をアングラで高値で売買
↓
893が2次エロに参入
って流れになるだけで規制しようとしているのがネット回線を通ったり
コピーして量産できる絵だから銃や麻薬のように規制して終わりという
訳にはいかないだろ･･･つまりは本当に効果があるのか疑問。
エロパロが500円くらいで素人がコミケで売ってるのが5000円くらいで
闇で売買されるだけじゃないのか･･･。原作でお色気シーンが皆無となれば
エロパロの需要も上がるかも知れんし。
表現の自由と比べた時に失うものが大きすぎる･･･。
421:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:47 V4p6d0QS0
で、これ推し進めてるのってどこの政党？なんていう議員よ？
422:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:48 pXqWStaH0
>>408
「ロリコンキメェェェェェェ」の次は「行きすぎ、やり過ぎ」かよ。
なんつーか芸がないよな。
423:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:48 bynpCAI30
アニメーションが主な対象にしている年齢層が小中学生なんだもんな
ケンシロウでさえ18歳だし
424:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:53 204GPXB+0
天上の虹とか結構エロいシーンあるもんな
十代前半で嫁ぐのも普通の時代だし、そういうシーンがあるのも当然
現代ではタブーだから描くなと言うのもおかしな話だ
425:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:53 6M7GRXJR0
オタ側も目立ちすぎたよなあ
目立ささられたのかもしれんけど
426:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:54 G8UGZ4d40
石原みたいな奴を知事にする、東京の民度の低さ。
東京マラソン（笑）みたいな、無駄なイベントをやるキチガイ。
427:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:14:55 oMh3bCh40
住所移して、東京に税金落とさねーぞと
言っとけばいいんじゃない？
428:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:02 IPwM1ShjO
>>410
完全にエゴの塊だからほっとけ
429:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:05 FMbcG/9z0
日テレは流石だな
430:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:11 N6YMQtH10
だからエロだけじゃない、バイオレンスもだって
規制派はアホが多いな
431:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:18 v2fsGSi/0
メロンブックスは18禁作品を18歳未満が買えないように、身分証の提示を義務付けているな
身分証を提示して作るポイントカードがない限り、明らかに18歳以上のやつにも提示させてる
まんだらけは18歳未満と思われるやつがアダルトコーナーにいると、店員が声をかけてる
よく中学生くらいのやつが追い出されてる
とらのあなやアニメイトみたいな業界最大手の店のほうが、ゾーニングに対する意識が低いんじゃないか
ゾーニングの徹底こそ法規制を暴走させない第一歩
432:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:20 w/Nzk9L20
>>364
だからそれならば、具体的な取り締まり基準の定義を、条文で明文化すればいい
だが実際の条文は、意訳するとこんな感じ
「聞こえんな～基準なんてこっちの気分しだいなんだよ～汚物は消毒だ～！」
433:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:27 9y8eV4hP0
結局、規制派って
エロっていけない！！って凛々しい顔でほざく
自意識高い中学生並の知能しか持ち合わせてない
その程度の認識でガタガタぬかすな
434:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:28 dZyVcKzn0
>>237
石原にメールしろ。
ついでに数冊ピックアップして。
規制間違いなし！
435:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:32 sef+2f+E0
>>422
規制賛成派は過度のロリエロ作品に精通しているのが気になるｗｗ
436:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:32 O/223o+a0
これ、だれが反対したら一番影響力があるの？
437:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:36 tU7+SImy0
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
今永井豪先生のコメントちょうどやってる
438:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:38 OMBORmVA0
>>378
絵師によるよね
つまり画風の否定ってことだろ？それこそ表現の自由も糞も無いな
しかも誰目線で18歳未満に見える見えないを判断するんだ？
439:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:41 E/DoZrJp0
>>410
普通に考えたら逆だよなw
440:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:48 rQM40S9m0
>>406
反対はしただろうけどそれがなんの意味があるの？
メルモちゃんの再放送みたことある？
裸に修正入ってるよ
大御所とかなんの意味もねえんじゃね？
441:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:15:53 3GI++pf40
ずーっと「自民が悪い」「石原がどうこう」
言ってるチョン共は、なんでちばてつやたちが
「民主党」
に申し入れしてるか
説明してくんね？（ぷげら
442:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:16:01 b8u5FQJQ0
>>384
ただの漫画アニメ叩きだしな。
児童保護するならこんな特殊な趣味を規制する前にやれることあるだろうに。
オタ叩き＞＞＞＞＞児童保護（根拠なし）
443:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:16:03 YKdsfU2k0
61 イラストに騙された名無しさん [sage] 2010/03/14(日) 13:40:33 ID:/JB0YtGB
・えろ描写については、基本的に規制対象ということらしいです。
「布で隠したらオッケーですか？ 絵を断ち切って隠したらオッケーですか？」と聞いたら、
「原則は18歳未満の性交渉が駄目ということで……」に戻っちゃう。
あと、「条例に沿って規則を決めるので、今の段階では……」とのことです。
・らちがあかないので、「たとえば16歳の子が30歳くらいの経営者と恋に落ちて結ばれて、
その先に絡みシーンがあった場合はオッケーですか？」と具体的に聞いたら、
「内容を見てみないとわからないけど、真摯な恋愛については今後検討します」と言われました。
なんだその主観の話。
・条例が通ったあとの流れとしては、条例に沿って規則を決める→出版社に説明会→
クリエイターは出版社から情報提供を受けてほしいって話でした。
物語に綴られているのが、真摯な恋愛であるか否かを、なぜ行政が判断できるのでしょうか。
物語には無限のパターンがあるのに、『未成年を登場人物にする場合は、
真摯な恋愛以外は有害図書です。それを決めるのは行政です』って、あまりにも無茶ですよ。
それは内心の自由、及び表現の自由を侵害するものとしか思えません。
「太陽の季節」は「真摯な恋愛」らしい。
恣意的どころの話じゃないな。条例後付でどこまで規制が広がるか解ったもんじゃない。
漫画家・ちばてつや氏のＨＰ、娯楽室から読める「と思います」の漫画を見ると
創作の現場に居る人が危機感持ってるのを感じる。
62 イラストに騙された名無しさん [sage] 2010/03/14(日) 14:26:54 ID:/JB0YtGB
>>60に訂正、電話したのは作者の知人でした、間違いすみません。
444:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:16:06 TjYnlM0T0
>>400
一人相撲の感じがして、誰も触れられない。
445:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:16:06 DyNI3hTK0
大体、エロマンガと普通のマンガの区別すらつかない奴らが
法律作って、自分たちで運用しますってこれほどアホな事は無いだろうな。
つか、自分らが知らない事をどうやって18歳以上とか以下とか
判断するのか逆に聞いてみたい。
446:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:16:06 qDaxTk0D0
>>391
君と価値観は違うんだろうけど、
そういう反対派もいるんだよｗ
現実に2chでもそういう反対派いるだろｗ
明言してる人もいるじゃないかｗ
そういうレスを見たこと無いのか？
447:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:16:13 nFwZfWg90
>>398
実際に描いてる人が出てくると必死だな、と言い、描いてない人が出てくると
おだてられんだな、と言い立てる
お前がバカなのは結構だが、もう少しまともな煽りをした方がいいぞ屑
448:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:16:19 QF+apuyD0
ぬふぅ兄弟のせいでシグルイも規制対象になりそうな予感。
449:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:16:23 KELJ5o6z0
ちばてつやさんが正論
里中満智子さんも正論
表現の自由を奪うような条例を作ろうとしている政治家を落選させろ！
次の選挙で覚えおけ。
450:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:16:24 G7PxS6kd0
>>418
それを政党にあてはめて言い直してくれ
451:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 18:16:28 NRmsAnkP0
>>382
>君の感情は別に否定しないが、
>それでは「ロリコン死ね」という連中と同じだぞ。
だから何だって言うんだよ。
お得意の「最高裁でも認められてるんだぞ！！」ていうフレーズはどうしたよ。
立法も司法も認めてるんだ、てのはどうした。
反対派に優しい規制派のふりいしてねえで、はやく本性あらわしたらどうだ
ペテン師
452:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:16:28 wd26c/Un0
子供規制したほうがいいな
453:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:16:52 iSKqaYQw0
>>403
「妊婦像を作っていたら、児童ポルノ法で逮捕されたでござる、の巻」
匿名 土偶製作者＠青森
454:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:17:10 oWQgLYZzO
>>436
サーヤ様かな
455:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:17:16 mqhD3IiR0
日テレで「過激な」は規制、みたいな言い方してるが
実際は「過激」かどうかとかまったく関係ない規制だろ、これは。
姑息な印象操作だな。
456:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:17:16 +ZV0zO2t0
>>354
いや、中立を装いながら自分の価値観を基準に他者を一方的に否定しているのでは
建設的な議論の妨げになるんじゃないかな
457:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:17:26 CIJ0x5jO0
「特にひどいもの」が目につかないようにするっていうのが普通の方向性じゃないの
喫煙だって全面禁止じゃなくて分煙するのが当然でしょ
458:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:17:33 sUAiBcRu0
>>343
>>1を読む限り、「漫画やアニメの児童の性行為描写を規制するため」の条例だろ。
少なくとも、健全な漫画を描いていれば無視できる条例だ。
それにしても、里中の「生身の人が傷つくわけではない」って発言は狂ってるとしか思えん。
あと、永井の「臭い物にはふたを～」って、自分で「臭い物」だと認めてんじゃん。
459:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:17:35 G8UGZ4d40
「都議選で民主党に投票した。」とかいってる低能がいて、思わず殴ってやろうかと思ったわ。
460:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:17:42 rOjku9mi0
かわいい絵柄が売りの漫画家だっている
そういう人の表現の場を奪う事に対してなんも思わないのかね？
規制賛成派は？
みんながみんな劇画調の絵柄が描ける訳ではない
461:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:17:49 E/DoZrJp0
18歳未満に見えるか見えないかはどうやって判断するのか？
↓
行政に委ねる
↓
専門機関が必要になるから、新たに機関を創設して判断をする
↓
つまり、それが新しい天下り先
462:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:17:56 +t5skfJR0
永井豪・・・デビルマンが禁止書籍になったら泣く！！
463:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:17:57 zaYSO2VV0
この規制って18歳未満の子どもを性の対象にしているマンガを『描いちゃだめ』って規制？
描いたら罰則があるの？所持はどうなの？
18歳未満の子どもを性の対象にしている場面がメインじゃなきゃ大丈夫なんだろうか？
ストーリーの中に一部出てくるだけとか
464:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:17:57 79S50tnK0
手っ取り早く海苔で塗りつぶしたジャンプでも読ませればいいんだよ
暴力表現まで規制するとこうなるってな
465:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:18:11 tU7+SImy0
>>441
煽るな
民主党が意見を聞く場を作ったからだ
民主党は売国だらけで日本の根幹を駄目にしてるが
この問題では民主党の方が聞く耳持ってる
右左いわずに個々の問題でツッコミ先を考えろ
466:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:18:16 UvmJAGi70
僕は､木冬まいんちゃん!
∧＿∧
◯(＾∀＾)◯
＼ ／
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿)
467:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:18:28 GeCYVP0+0
エロ漫画っぽいものは全部成人マーケットに来いよ
恥ずかしいなら一応成人指定だけどガチ抜き系じゃない
中間層を業界で新しく作ればいい
問題は暴力表現とかじゃないの
条例案見てないからわからんけど
468:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:18:29 V4p6d0QS0
>>441
こういう文脈で安易に反対派をチョン認定してると、
日頃馬鹿の一つ覚えで条件反射のように自分らにとって都合の悪い連中を、
チョンだのチュンだの言ってるおまいらの正体とその程度がバレるぞ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
469:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:18:29 TjYnlM0T0
>>436
ディズニーとはやお。
どちらも、心当たりあるだろさ。
470:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:18:33 9/u9ByUB0
>>406
いや、手塚治虫は明らかに賛成するだろ。
この人は個人のわがままじゃなく、もっと大きな、みんなのことを最も優先していた人だし
「ガラスの地球を救え」と言う本を見ると、それがよく現れている
471:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:18:39 DhRIMrHE0
永井豪ってまだ生きていたのか
472:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:18:40 2oX/7OA70
>>441
都議会の最大会派が民主党だから。以上。
そんなことも分からないの?馬鹿なの?死ぬの?
473:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:18:45 QF+apuyD0
>>458
性行為だけじゃなくて暴力行為も含まれるのよ。
だから、女キャラすらろくに書かないような漫画家さえ反対してる。
474:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:19:10 /+6c9Xdy0
>>457
煙草も全面禁止の方向で動いてるだろ
475:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:19:14 ww88njmc0
>>362
ｼﾗﾈｰﾖ♪
そんなの一人一人捕まえて調査しなければ分からないだろ。
俺は性犯罪はいまのまま変わらないと思う派だけど・・・
結局、社会実験してみないと分からないだろ。
もし増えたらどうするの？という話は社会実験をする前に決めておきべきだ。
東京都だけ限定的な社会実験場として、強烈なエロ規制を５０年間かけるというなら反対しないぜ。
それで性犯罪の増減をみて、条例を存続させるか、全国展開するかを考えるならいいよ。
表現の自由にかかわり、一度決めたら撤廃が難しいという状況を理解したうえで考えるべき。
476:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:19:15 DPEyUQSo0
規制派はどんだけお上品なおセックスをしてるのかな
477:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:19:23 DUNG3n/k0
>>441
民主党は漫画規制反対派が多いので、
民主党の全員が反対することに期待しているから。
民主党が、漫画家たちの意見を聞いてくれたから。
478:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:19:24 2QTgZAO50
民主も糞、自民も糞、公明なんて名前も聞きたくない。全ての党が糞。
日本国民の味方はいない。
外国人参政権や夫婦別姓がダメなら児童ポルノ（名前を変えた人権擁護法）で攻める。
去年も自民が解散する前に児童ポルノで葉梨のキチガイぶりで自民のネガキャン。
海外の奴らに核兵器落として世界終われ。
アメリカがサブプライムやＣＤＳでもう終わってるんだし、全員死んだらいい。
479:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:19:24 qDaxTk0D0
>>244
>モラルのあるなしを行政が勝手に判断して規制をかけるのが問題なの。
>わかるよね？そんなことぐらいさ。
君個人の思想はそれでいいけどさ。
現行法で刑法の猥褻物規制や
ゾーニング規制が既に認められているんだぞ。
君と異なる見解が立法・司法・行政、全ての面で認められ、
多数決による議論でも、専門家による法的議論でも是認され、
共通見解になっているんだよ。
そんな状況では、「わかるよね？」では通じないだろ…。