10/03/15 17:01:39 0
・東京都が漫画やアニメの児童の性行為描写を規制するため、定例議会に提出した
青少年健全育成条例の改正案に対し、漫画家のちばてつやさんや里中満智子さん、
永井豪さんらが15日、都庁を訪れ反対をアピールした。
ちばさんらは午後、都庁で記者会見。里中さんは「(規制案は)表現の自由にかかわる
ことで、いかようにも解釈できる。生身の人が傷つくわけではないのに、(漫画の)
キャラクターにまで網をかけることに恐ろしくなった」と主張。
ちばさんは午前、都議会最大会派の民主党の会議であいさつし「規制することで文化の
元気がなくなる例を見ている。(規制は)読者の気持ちで決めてもらいたい」と述べた。
改正案は19日の都議会総務委員会で採決される。
改正案は、漫画などで服装や学年などから18歳未満と判断される子供を「非実在青少年」と
定義。こうした子供への性行為を描写した作品は、青少年に販売しないよう業界に自主規制を
求める。
これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を禁止する
不健全図書に指定すると規定した。
URLリンク(www.47news.jp)
・漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時も叩かれたが、
規制が始まるとこの作品も確実に出せない。臭い物にはふたをしろと規制すると
かえってゆがんだ人間が増える」と述べた。このほか藤子不二雄Aさんや
さいとう・たかをさん、萩尾望都さん、西岸良平さんら著名な漫画家などが
反対者リストに名を連ねている。(抜粋)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
※画像:民主党都議団の会議に出席した漫画家のちばてつやさん(前列左から2人目)、
里中満智子さん(同3人目)ら=15日午前、東京都庁
URLリンク(img.47news.jp)
※元ニューススレ
・【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが18歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見へ★16
スレリンク(newsplus板)
※前:スレリンク(newsplus板)
2:名無しさん@十周年
10/03/15 17:01:47 W1nDvJcr0
ID:pU2CrSax0 ←NG登録推奨
▼本日の長文コピペ荒らし魔(コピペは1種類のみ)
既にコピペ48回以上
URLリンク(2bangai.net)
URLリンク(hissi.org) 177位/9879ID中
▼昨日~3日前のコピペ荒らしの様子
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
★100311 複数「児ポ禁止法慎重な改正論議を求める院内集会」マルチ報告
スレリンク(sec2chd板)
32 名無しの報告 2010/03/12(金) 13:09:25 ID:DeqaRtjo0
マルチポストは荒らしです
内容は問いません
35 名無しの報告 2010/03/12(金) 15:22:11 ID:OCFzWOLI0
マルチポストはユーザーに対しての迷惑行為ではなく
2chというシステムに対する迷惑行為なので規制対象になっています
3:名無しさん@十周年
10/03/15 17:01:59 ermwrRy80
未成年の女が飲酒しながらゲーム実況してる動画
全力で行くか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
4:名無しさん@十周年
10/03/15 17:04:55 WLNeZyVX0
おまえらがデモ行進しないってことは
その程度のことなんだろ
5:名無しさん@十周年
10/03/15 17:04:59 MQe882DjP
規制反対派の部屋
URLリンク(www.dolldataroom.org)
URLリンク(park14.wakwak.com)
URLリンク(park14.wakwak.com)
URLリンク(park14.wakwak.com)
URLリンク(up3.viploader.net)
6:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 17:05:12 NRmsAnkP0
いま、新宿行って帰ってきた。
7:名無しさん@十周年
10/03/15 17:05:31 YdkgoCGK0
欧米のくだらないブームを協調することはない
イルカ 鯨も同じ
国際協調アレルギー
8:名無しさん@十周年
10/03/15 17:05:50 0nIHWr2c0
前回の都議会選挙で民主や社民に投票した漫画オタは、グッジョブだった!
漫画の表現の自由を守る希望をつないでくれた。
自民や石原に投票した漫画オタは・・・・・・・漫画規制のピンチにどう思ってるの?
9:名無しさん@十周年
10/03/15 17:06:04 An1gd6aS0
レッテル貼り乙
馬鹿じゃねえの
10:名無しさん@十周年
10/03/15 17:07:06 M1nW16Tc0
>>9
主語は?
11:かがみん
10/03/15 17:07:07 //7pAajw0
児童ポルノの被害者の
こども
の気持ちお考えないと
いけないんだよ。
この規制わ生ぬるいもの
なんだよ。
キモオタのロリコンお全員
捕らえて去勢しないと
安心できないんだよ。
12:名無しさん@十周年
10/03/15 17:07:25 2oX/7OA70
「ナチスが~」のコピペ貼ろうと思ったけど持ってなかった
誰かよろ
13:名無しさん@十周年
10/03/15 17:07:28 bynpCAI30
漫画ってものとエロスってある程度必要なものなんじゃないかね
女を、女らしく書くなら曲線美や女性的なものを強調するし
14:名無しさん@十周年
10/03/15 17:07:46 vuRRhMpL0
小萌先生は規制の対象外だよな
あんな立派な先生対象になる訳が無い!!!
15:名無しさん@十周年
10/03/15 17:07:47 S904ku870
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りURLリンク(www.cyzo.com)「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司(作家)「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ(NEWS23スポンサー)
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
16:名無しさん@十周年
10/03/15 17:08:00 sTj0Ez/9P
>「規制することで文化の元気がなくなる例
>>5のことですね。この多様性のなさはもう絶望的。
17:名無しさん@十周年
10/03/15 17:08:08 UPGjg0lm0
漫画まで規制すると逆に本物に手出すやつが増えるんじゃないの
そしてそれに過剰反応して規制という悪循環の悪寒
18:名無しさん@十周年
10/03/15 17:08:37 An1gd6aS0
>>10
>>9は>>5へのレスね
安価つけてなかった・・・orz
19:名無しさん@十周年
10/03/15 17:09:27 77xmQrmG0
最近深夜でおっぱい吸ってパワーアップするアニメとかやってるな。
なんて言うか何でもありの時代だな。
20:名無しさん@十周年
10/03/15 17:09:50 G7PxS6kd0
そもそもキリスト教関係者やらフェミニストやらセックスヘイトのババアとかが推進している時点で
世の中のためになるわけがない
在日や韓国人が推奨する法律に賛同する日本人がいないのと同じ
21:名無しさん@十周年
10/03/15 17:10:14 VHB+CqVJO
逮捕できるもんならやってみろ!
推定5才の〇んこ
URLリンク(imepita.jp)
22:名無しさん@十周年
10/03/15 17:10:23 MQe882DjP
規制反対派の日常
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
23:名無しさん@十周年
10/03/15 17:11:08 ybNkNo8I0
>>1
>18歳未満っぽいポルノはアウト
意味わからん
18歳以上のポルノはOKなのか?
24:卍
10/03/15 17:11:44 nSzXYwCb0
”18未満っぽい”の判定は、すべて社民党員と朝鮮人が行います。
25:名無しさん@十周年
10/03/15 17:11:55 0nIHWr2c0
条例で漫画の表現の自由を規制したら、
後世、漫画規制の条例に賛成した議員たちは、どう思われるだろうね?
国民の漫画の自由を規制することに、都民はどう思うだろうね?
これが日本国憲法で禁止されている検閲なのかそうでないのか、
都議は考えてみてほしい。
26:名無しさん@十周年
10/03/15 17:12:46 90n7bIR+0
かがみんが来たということは
規制反対が正解なんだろうw
27:名無しさん@十周年
10/03/15 17:13:00 AMZHAUrU0
>>17
「通っちまえば増えようが減ろうが後はどうにでもなる」のいい見本が今回の改正案
28:名無しさん@十周年
10/03/15 17:13:16 q5mwtJ0a0
チャンピオンレッドとかって休刊になるのかな。
18禁にするほど過激な漫画もあるけど普通のも結構あるしどうするんだろね。
過激なのだけ引っこ抜いて18禁の雑誌作って
普通に出来そうなのだけチャンピオンレッドて連載とかになるのかな。
29:名無しさん@十周年
10/03/15 17:13:47 R8uK7dnI0
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi r┐〇 /7 ◯
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,| r┐ lニニ ニ 〇.r┐ lニ `ヽ O
|r-==( 。);( 。) lニ ニ! ( 。 l lニニ ニ! /7 / /`l | O
( ヽ :::__)..:: } /。⌒ヽ `ー | l二 ニ! / / /_/ [_,l
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | / ./ \ \ |__ __|
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| "'ー‐‐---''
| 東京都 |
| | ∧_∧
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| |  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
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30:名無しさん@十周年
10/03/15 17:14:03 dZyVcKzn0
風俗のオネーチャン達でさえ不満があれば堂々と顔出して闘っているというのに。
「表現の自由」とか「文化」とか口ばかり。
クリエイターとしての誇りがあるなら堂々と作品を掲げて闘えよ。
どうせ金儲けの為に描いているだけだろ。
そんなものは日本の文化でもなんでもねーんだよ。
オタクの風上にも置けないクズどもが。
31:名無しさん@十周年
10/03/15 17:14:59 GZa85lMB0
これが駄目ってことになると、法的にはもっと重い殺人の描写も駄目ってことに繋がるのは目に見えてる
32:名無しさん@十周年
10/03/15 17:15:06 7RjxbPGu0
通ったら違憲になる可能性はゼロです。
青少年の健全な育成を目的に、わいせつ性や残忍性をもった雑誌などを、「有害図書」などに指定することで、
青少年への販売や自動販売機への収納、コンビニエンスストアでの販売などを禁止するといった青少年保護
育成条例が地方自治体によって制定される場合がある。これも表現物の内容に着目してその発表を抑制しよ
うというものであるから、「検閲」ないし事前抑制にあたるのではないかという議論がある。これが実際に問題と
なったのが「岐阜県青少年保護条例事件」である。最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であること
は、既に社会共通の認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを得ない規制で
あるとの理由からこの条例は合憲であるとした。
33:名無しさん@十周年
10/03/15 17:15:35 90n7bIR+0
ホント規制派って、どこで拾ってきたの?って言いたくなる
ロリエロ画像とかヲタ画像を持ってるよなw
しかも、誰が見てるのか分からないのに貼り付けるのなw
子供がこのスレ見てたらどうするんだ?
34:かがみん
10/03/15 17:15:36 //7pAajw0
まえもゆったけど近所の
公園で等身大の小学生の
女の子の人形とお話して
いたキモオタのロリコンが
出現したんだよ。
パトカーがきてキモオタわ
連れて行かれたけどタイホ
されなかったみたいなんだよ。
キモオタのロリコンわこわいん
んだよ。
いやなんだよ。
くさいいんだよ。
ゴキブリなんだよ。
規制強化してこども女性に安全
な社会お作ろうとする石原知事
わ真の政治家なんだよ。
35:名無しさん@十周年
10/03/15 17:15:40 0HIzcM5z0
>>1
少女マンガのラブシーンはどうなんだよ
目に付きやすいエロゲばっかり標的にしやがって
36:名無しさん@十周年
10/03/15 17:15:52 UPGjg0lm0
ポルノに表現の自由を持ち出しても説得は難しいと思う
37:名無しさん@十周年
10/03/15 17:15:56 xTD3rf+z0
今、ニコ生で反対の街宣をやってる in AKIBA。
プレミアじゃないので締め出されたw
38:名無しさん@十周年
10/03/15 17:15:59 qiOKEybqO
>>17
そういうレスは、逆にロリオタの首をしめるんじゃないか?
「二次と三次は別物」と言っているのに、いざとなれば三次にも手を出す危険な存在だと
見せつける事になるのでは。
39:名無しさん@十周年
10/03/15 17:16:17 0nIHWr2c0
>>24
社民は最も表現規制に反対してる政党だぞ。
民主も表現規制反対派が多い。
40:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 17:16:25 NRmsAnkP0
>>30
煽り乙な。
新宿の集会は500人ほど集まってたよ
41:名無しさん@十周年
10/03/15 17:17:11 9y8eV4hP0
>>30
はいはい、きましたよ
規制賛成派の厨房オタクによる
漫画論をお楽しみ下さい
42:名無しさん@十周年
10/03/15 17:17:12 G7PxS6kd0
ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム規制反対表明きたよ
知っての通り、DNA、グーグル、マイクロソフト、ヤフー、楽天なんかの評議団体な
まぁアニメがどうこうというよりも、携帯電話についてのことが含まれているからみたいだけど
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
43:名無しさん@十周年
10/03/15 17:17:21 /VJ6Xf5e0
アウトっつーか、後の世に明らかに黒歴史認定されそうな条例を作ってどうするつもりだ?
石原みたいなタイプは、後世の歴史の評価の方を気にするタイプだと思っていたんだが。
44:名無しさん@十周年
10/03/15 17:17:38 FMbcG/9z0
>>37
ありゃ駄目だ
今層化叩きやってる
代表以外この法案の事理解すらしてない
45:名無しさん@十周年
10/03/15 17:17:50 sef+2f+E0
>>38
規制推進派なんて、萌え漫画みたらロリ犯罪に手を染めたくなる超キケンな存在なんだぜ
46:名無しさん@十周年
10/03/15 17:17:59 z+5TxQcE0
もう石原は人として終わったんだよ
47:名無しさん@十周年
10/03/15 17:18:10 byF2XT+j0
歴史の本とかどうするんだろう。
特に性的なものじゃなくても裸や半裸の絵は多いよ。
48:名無しさん@十周年
10/03/15 17:18:37 dZyVcKzn0
>>38
実際、キモオタは性犯罪者予備軍だと自己申告してるんだよ。バカだねえ。
49:名無しさん@十周年
10/03/15 17:18:38 HFikv7hk0
>>44
在特会じゃねーかwww
50:名無しさん@十周年
10/03/15 17:19:11 3Wowj8rQ0
権力側がこういうのを平気で出すようになって来たって。
日本も段々中国みたいな国に戻ってきてるね。
50年後ぐらいにはまた戦前みたいな国家に戻ってて。
阿呆みたいにどっかと戦争して涙目で敗戦を迎えるのかな?
51:名無しさん@十周年
10/03/15 17:19:31 fgIQ6hT80
>>43
モノ書きなら拒否権発動して当然のレベル。
つーか拒否権発動→選挙突入か?
52:名無しさん@十周年
10/03/15 17:20:07 ttpJozlo0
名札つけて年齢書いとけばおk
53:名無しさん@十周年
10/03/15 17:20:23 kNquXzud0
これ、エロだけじゃなくて、暴力戦闘シーンや
他の犯罪助長や、自殺助長を促す作品もアウトでしょ。
戦争を取り扱ったり、シリアスな社会の暗部を取り扱って鬱になるような
漫画・ゲーム・アニメが全て対象じゃん。
デスノートとかアウトでしょw
54:名無しさん@十周年
10/03/15 17:20:37 fHtIEOSQ0
極端なお色気排除って宗教的だよな
55:名無しさん@十周年
10/03/15 17:20:41 TqXQoHfN0
>>51
?
これは石原名義での提出だぞ、拒否権も糞もない
56:名無しさん@十周年
10/03/15 17:21:04 qiOKEybqO
>>35
>>1を読む限り、少女漫画も自主規制の対象になるんじゃないか?
最近過激なの多いからな。
57:名無しさん@十周年
10/03/15 17:21:05 LzcUV2id0
今まで子供がセックスする漫画が野放しにされた方がおかしいんだよ
こういうのはガンガン規制してロリコンをこの世から排除して欲しいよ
58:名無しさん@十周年
10/03/15 17:21:12 byF2XT+j0
>>53
そうなの?じゃ戦争や決闘、刑罰や拷問に関する本もアウトだね。
59:名無しさん@十周年
10/03/15 17:21:15 tPJUbPNuP
誰も指摘しないんで
指摘しとく
「ディズニーは規制に掛らない」
指摘終了
60:名無しさん@十周年
10/03/15 17:22:06 ffjoRD/T0
警察と東京都が自由な作品描きたかったから金寄こせや
儲かっているんだろう?って言ってるようなものじゃないの これ
61:名無しさん@十周年
10/03/15 17:22:12 0vU+EpyEP
二次元と三次元の区別がつかないやつらが犯罪を犯すんですよね?
都議会議員さんって犯罪者予備軍なの?怖いね
62:名無しさん@十周年
10/03/15 17:22:12 FMbcG/9z0
>>52
それでOKならここまで反対派いねえのw
Q.18歳未満と判断するのは誰か?
A.そういう団体を法案が通ってから作ります
Q.性行為・ポルノ表現とはどこまでなのか?
A.法案が通ってから決めます
こう言ってることだよ
63:名無しさん@十周年
10/03/15 17:22:46 UPGjg0lm0
もし施行されたら犯罪統計で調べて欲しい
増えないなら別にいいけど
64:名無しさん@十周年
10/03/15 17:23:01 MBjdUcBB0
【17時30分よりノーカット再放送!】ちばてつやさん、永井豪さんらが訴える!
東京都青少年健全育成条例改正が日本の漫画・アニメ文化を滅ぼす!
URLリンク(www.the-journal.jp)
「非実在青少年」規制問題・対策まとめ サイト
URLリンク(hijituzai.ehoh.net)
65:名無しさん@十周年
10/03/15 17:23:03 dZyVcKzn0
>>40
集会ってなんだよ。
運動しろって言ってんの!
プラカード掲げてロリコンエロ漫画規制反対!と叫べよ。
正しいと思ってるならできるだろ。
それくらいやらないと一般人は何の運動か分からんし。
66:名無しさん@十周年
10/03/15 17:23:36 G7PxS6kd0
規制賛成している奴らってこんな奴だぞ
URLリンク(39402.l-3-l.me)
朝鮮学校は無償化されるだけでなくさらに優遇しなければならない!
人間の三大欲求のうち悪なる欲がある!
「非実在青少年」表現が不健全である背景
青少年の性犯罪を撲滅させる為には表現の自由を撤廃しなければならないのは言うまでもない話である!
「弱者」と言われてきた立場にある者達は必要以上に優遇されなければならない!
「自由」が招いた悪――常識マナーの低下
こういう連中が推進してるんだから世の中のためになるわけがない
67:名無しさん@十周年
10/03/15 17:24:29 9y8eV4hP0
ガンツ発禁
狂四郎2030発禁
ワールドイズマイン発禁
変態描写のある手塚治虫作品全部発禁
怖っ
ここでエロマンガエロマンガ言ってるアホは
物を知らない
物を知らないのにロリコンロリコンエロエロって…
頭おかしいんじゃない?
68:名無しさん@十周年
10/03/15 17:25:08 ALYa/pdK0
世界的に著名な漫画家、クリエーターが沈黙を破り反対活動に動き出した意味は大きい
表現規制派は漫画アニメゲームに親しむすべての日本人の敵と認定された訳だ。
69:名無しさん@十周年
10/03/15 17:25:12 byF2XT+j0
>>63
増えなくても問題なんじゃないの?無意味な規制だった訳だから。
てか子供の命の価値を軽くしているのは現実じゃね?
親の子殺しの刑があんなに軽かったらそりゃ子供の命は軽いって風潮もできるよ。
性犯罪だって数年で出てくるし。
架空の世界のことより、現実が子供の命を軽く扱ってる。
70:名無しさん@十周年
10/03/15 17:25:20 0vU+EpyEP
小説映画ドラマまで規制して都知事の過去作もちゃんと発禁にするっつーんなら、やれ
71:名無しさん@十周年
10/03/15 17:25:21 FMbcG/9z0
>>65
ぶっちゃけそんなもんより
今回の集会のように、識者がしっかりとして意見をまとめて提出するほうが効果は高い
今回訴えるべきなのは民衆じゃない、議会の連中なんだ
投票するのは議会の連中なんだから
72:名無しさん@十周年
10/03/15 17:25:34 Vd+O5wOh0
確かに永井豪は声上げんとなw
73:名無しさん@十周年
10/03/15 17:26:01 qiOKEybqO
>>45
どういう意味?
規制に賛成してる人の中に、エロマンガのせいで性犯罪を犯した
と告白した人がいるの?
74:名無しさん@十周年
10/03/15 17:26:22 X9hd3YwC0
>>58
戦争や決闘、刑罰や拷問を「肯定」し、「娯楽」として描写してるならネ
75:名無しさん@十周年
10/03/15 17:26:27 xFwVRqt30
厳しくすればするほど円光サイトで少女を買う男が増えるだけだな
76:名無しさん@十周年
10/03/15 17:26:50 Xk0JygZj0
保守派と言われる石原都知事はずいぶんと子供に過保護な条例にやっきだな。
それに18歳はもう子供じゃないのにな。
ずいぶん子供に過保護な保守派だな。
77:名無しさん@十周年
10/03/15 17:27:18 LPAAb0al0
ダビデ像のダビデって18歳未満だったよな?
78:名無しさん@十周年
10/03/15 17:27:25 c6VNvIMe0
ちばてつや、里中満智子、藤子不二雄A、永井豪、さいとう・たかを、
萩尾望都、西岸良平って錚々たるメンツだな
手塚先生と石ノ森なんかも生きてたら更に説得力も増しただろうに
そういえば松本零士先生は?
79:名無しさん@十周年
10/03/15 17:27:29 LXdpkrnm0
そろそろ、リュックベッソンとスピルバーグが来日して反対表明をする頃だな。
マイコーが生きていたら、すでにそうしていたことだろう。
80:名無しさん@十周年
10/03/15 17:27:46 /dCRVsbI0
そういえば昨日MXでやってたウルトラマンAで「めくら」連発しててコーヒー噴いたな
81:名無しさん@十周年
10/03/15 17:28:06 rjFuWJel0
作家としての才能も意欲も失われた者は
暴君になりやすいって誰かが言ってたけど本当だな
82:名無しさん@十周年
10/03/15 17:28:24 TALehaK20
ちばの言うこともわからなくはないが
実際ロリキャラ好きなキモオタってリアルロリも好きなんでしょ
リアルにそんな異常者の知り合いはいないからネットで判断しただけだけど
小さい頃5回以上変態に狙われたことあるけど
どいつも揃って、女に絶対相手されてないであろう気持ち悪い男ばかりだった
弱くて何もわからない子供を狙うとか卑劣すぎるわ
83:名無しさん@十周年
10/03/15 17:29:16 nsvxA6350
>>82
ちばはエログロ嫌い
84:名無しさん@十周年
10/03/15 17:29:40 fXyBYgC6O
つうか、ロボットものや戦隊ものもアウトになりそうやな
朝鮮中央テレビみたいな構成になる
85:名無しさん@十周年
10/03/15 17:29:52 LPAAb0al0
>>82
リアルロりとかは二次炉り以上に無理です
86:名無しさん@十周年
10/03/15 17:29:55 FMbcG/9z0
>リアルにそんな異常者の知り合いはいないからネットで判断しただけだけど
何の説得力もないな
つか児童ポルノの発信者の9割は親か知人であり
また、オタクの犯罪者数は非常に少ない
87:名無しさん@十周年
10/03/15 17:29:57 m+PqtjT10
>>74
作品としてはどんなものでも娯楽たりうるが……
殺人や拷問そのものを娯楽として描写していなければいいということかな?
なら、性行為そのものを目的とせずにそれを実行する者を否定的に
描きさえすれば、そのような描写もありということか。……あほっぽいな。
88:名無しさん@十周年
10/03/15 17:30:15 LJ4hC1dv0
>>65
と言うかキャスティングボードは当の昔から2chにないんだよねこれ
基本的に規制したい都議と規制されると困る作家、出版関係のやり取りなんで
だからここでギャーギャー言ってる+民自体端っから蚊帳の外と言う・・・w
89:リア充屋形 ◆6TFmc0ru2g
10/03/15 17:30:17 2mJ8CYvgO
グラビアとかもついでに規制しろ!
ヤンマガとかにグラビアがあるが何の為にあんの?
あとガキタレもな!
芸能人として活動出来るのを大学卒業の年齢と合わせないと駄目だ!!
ガキは勉強だけしてりゃ
いいんだよ!
90:名無しさん@十周年
10/03/15 17:30:22 1DM7njkE0
今回の都条例改正に深く関わっているのは、NCC系と警察です。
最初のNCC系は傘下に日本婦人キリスト教矯風会という禁酒、禁煙、売春廃絶を訴える団体を抱えており、
その偽装団体としてエクパットという名称が掲げられています。このエクパットは国際エクパットという名称で
国連の下部組織にもなっています。そして、エクパットと国際エクパットは「日本は児童ポルノ大国である」という
嘘情報をマッチポンプで流しており、さもそれが国際的な潮流であるかのようにマスコミを使って主張し続けています。
エクパットが厄介なのはこればかりでなく、日本では比較的キリスト教信者の多い在日朝鮮人グループとも密接な関係性を持ち、
この縁を通して極左系グループともリンクをしています。
このため、エクパットと極左系フェミニズムグループは反米・反天皇という共通した政治的なイデオロギーで結ばれており、
この下位概念に児童買春や児童ポルノ、そして児童に見えるアニメやマンガがあるわけです。
このような活動帯が強固になったのは従軍慰安婦問題の頃からで、特にVAWW-NETジャパンというやはり矯風会の偽装組織を
通じて安定化を図り、彼女らの一部が海外への児童買春ツアーを批判するために横滑りする形で児童ポルノ問題にも関与し、
ここで警察と密接な関係性を構築しました。つまり、彼女達にとって従軍慰安婦問題と児童に見える「アニメや漫画」の性描写は、
女性や子供に対する暴力という意味において同一であり、廃絶すべき文化であると認識されています。
さて、このエクパットという団体ですが、取材以外ではNCCのメンバーしかコミットできません。
つまり、キリスト教徒じゃないと会合にすら参加できないんです。このように門前払いをされている状況で、
どうやって相手を説得しろと言うのでしょう? 在日系の女性でクリスチャンという人が規制反対運動の関係者にいない限り、
対話すら成立しないというのが実態です。
91:名無しさん@十周年
10/03/15 17:31:13 qiOKEybqO
>>62
>>1によると、
・作品中に18歳未満であると描写がある
・その子供を性行為の相手にしている場合
なんでしょ?
92:名無しさん@十周年
10/03/15 17:31:18 MBjdUcBB0
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
マルティン・ニーメラー 『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』
93:名無しさん@十周年
10/03/15 17:31:42 IjRGjgUf0
>>82
リアルロリ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<二次元ロリ
94:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 17:32:13 NRmsAnkP0
>>65
は?
それやって誰得。
右翼の街宣と同じような発想しかできないのかね
95:名無しさん@十周年
10/03/15 17:32:32 sef+2f+E0
>>82
>実際ロリキャラ好きなキモオタってリアルロリも好きなんでしょ
は?
汚いリアル人間なんて好きな訳ないでしょ?
ただのキモヲタ叩き?
96:名無しさん@十周年
10/03/15 17:32:45 /6C5HdZk0
永井豪は特にイタイな
97:名無しさん@十周年
10/03/15 17:32:49 9y8eV4hP0
>>90
物凄く重要な情報なんだが
もうちょっと短文でわかりやすく書いてはもらえないか?
規制派とか絶対そういう長文に目通さないから
98:名無しさん@十周年
10/03/15 17:33:24 fSVLi66N0
>>82
二次おねいさん>>>二次ロリ>>>>惨事全般
99:名無しさん@十周年
10/03/15 17:33:36 fXyBYgC6O
>>89
当初はジュニアアイドルの規制も盛り込まれてたみたいだよ
100:名無しさん@十周年
10/03/15 17:33:37 G7PxS6kd0
アグネスと愉快な宗教仲間達 「欧米では規制なんだから日本も規制すべきだ」
だったらまず欧米でモザイクいれるようにでもしろよ
欧米でのロリ犯罪率を日本以下にしてみろよ
欧米が活発にやってないから捕鯨も禁止か?
日本も欧米見習って軍隊強化、核武装したほうがいいな
結局はただの押し付け。キリスト教なんて侵略の歴史そのものだしな
世の中のためになるわけがない
101:名無しさん@十周年
10/03/15 17:33:48 m+PqtjT10
>>88のイメージしている「キャスティングボード」という言葉の意味は……
議論への参加権とか?投票権とか?w
102:名無しさん@十周年
10/03/15 17:34:28 FMbcG/9z0
>>91
>・作品中に18歳未満であると描写がある
童顔である、声が若い、体の発達が未熟である、服装
これらどれからでも18歳未満であるという判定は出来る
作中で「1000歳の神様である」とあっても、見た目が駄目ならアウト
>・その子供を性行為の相手にしている場合
性行為の基準が明確ではない
どうとでも拡大判定が出来る
ってこと
103:百鬼夜行
10/03/15 17:34:33 /SlYEu0f0
>>97
規制派は『感情』で動く動物だから理解無理じゃないか?
104:リア充屋形 ◆6TFmc0ru2g
10/03/15 17:34:43 2mJ8CYvgO
女の身体のラインを強調してる絵は全て禁止にしろ!!!!
105:名無しさん@十周年
10/03/15 17:35:01 LPAAb0al0
>>100
だよね
欧米は無臭なんだから日本も無修正で
106:名無しさん@十周年
10/03/15 17:36:12 m+PqtjT10
>>99
ジュニアアイドルと呼ばれているものこそ、描写に制限を儲けた方がいいな。
つか、エロ描写利権てもしかしたら今警察が手がけてる
賭博や売春よりでかい利権なのかもしれんな
107:名無しさん@十周年
10/03/15 17:36:19 H8T75U2z0
ロリコンだのキモオタだのレイプだのマイナスイメージになるレッテル貼りして
「ロリコンにしか影響無い」みたいな書き方する奴が必死すぎる
「少女レイプする漫画がそんなに読みたいの?」とか書く奴も居るけど一般の少年誌でアウトになるかもしれない規制だからそんなレベルの問題じゃない
更に暴力も規制の範疇だから青年誌の漫画はもちろん少年誌のバトル漫画も危ないかもしれない
"かもしれない"と書くのは現状ではっきりと定められておらず、いくらでも規制側が恣意的に判断して規制できる為である
漫画・アニメだけに留まらず小説も規制対象だが石原都知事の「太陽の季節」は"何故か"対象外
「18禁になるだけじゃないの?じゃあ18歳以上の人なら買えるから問題無くね?」と言う人も居るが
不健全図書指定された場合は流通に自主規制させる圧力がかかって発禁に近い状態になる
「東京の外で売ればいいんじゃ?」という場合も流通は一旦東京を通らなければならないため無意味
108:名無しさん@十周年
10/03/15 17:36:32 JLPXQdO1P
/::::/、:::::::\::::::::::::::::::ヽ
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/::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::::',
i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::::|
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(/ "つ`..,:. |::::::`~', 〈トェェェェイ 〉 l::::::》
:/ キモオタ :::::i:. |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
:i ─::!,, ハッノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/|::::://:从
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ /  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄/
r " .r ミノ~. ハッ / /\・ ・ < ̄ ̄ ̄
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:.,' ::( :::}: } ∧ /
:i `.-‐" ヽJ ((
109:名無しさん@十周年
10/03/15 17:36:54 qDaxTk0D0
>>94
>風俗のオネーチャン達でさえ不満があれば
>堂々と顔出して闘っているというのに。
では、↑これをやって誰が得なんだ?
こういう正々堂々とした主張によって、
国民は目に見える形で問題の存在や
規制される側の意見を知るんだろう。
そこから比較は始まるんだよ。
そんなスタートラインにも立とうとしないのは、
自分達の守るべき価値そのものを信じていないんじゃないの?
110:名無しさん@十周年
10/03/15 17:36:55 3aaGUXIv0
俺の大好きな鉄拳チンミは規制されないんだろうな?
111:名無しさん@十周年
10/03/15 17:36:58 9R/CNad30
そもそも青少年育成と児童ポルノって別問題じゃないのか?
112:名無しさん@十周年
10/03/15 17:37:00 sef+2f+E0
>>106
それで警察が横取りしようと躍起になってるんですね。
113:名無しさん@十周年
10/03/15 17:37:14 1jMLNZNh0
>>91
> ・その子供を性行為の相手にしている場合
この性行為ってのが単にエロ目的のセックルしてるシーンだけならいいんだが
バガボンドだってやってるシーンあるし規制の対象なのか
これらを別としたときの基準はどこにあるのかってのがわからないんだよね
114:名無しさん@十周年
10/03/15 17:37:39 qOIAXR+q0
都議会にかかってるからまだ分からないけど胸が熱くなったよ
民主が反対で党議拘束して自公に造反で反対に回る人が出るのを願う
115:名無しさん@十周年
10/03/15 17:37:51 w/Nzk9L20
>>90
在日でキリスト教会って、性犯罪の温床じゃねえか
こっちを先に禁止しろよ東京都
116:名無しさん@十周年
10/03/15 17:38:32 LXdpkrnm0
ガンダム
ガンダムZZはアウトだな。
Zは、そんなシーンがあったか覚えて……いや、フォウの入浴シーンがあったか。
117:名無しさん@十周年
10/03/15 17:38:36 xXcpUggm0
これはもうコミケとかも無くなるなw
118:名無しさん@十周年
10/03/15 17:38:43 19XzJIot0
いまだによくわからないんだけど、
今の業界の自主規制である18禁とどう違うんだ?
119:名無しさん@十周年
10/03/15 17:38:58 kNquXzud0
>>87
そうだよね。
フィクションって、その作品を書くことで、問題提起するって面もあるじゃん?
だから、わざと肯定的に描いたり、過剰に表現したり、っていう手法もあるわけで、
それをフィクションとして受け止める、っていう民度が必要なんだよね。
それが「文化」ってものだと思うんだけど。
この法案の「非実在青少年」への法規制適用って、
フィクションと現実の境界を無視してるなあと思う。
ミッキーマウスが好きなやつはリアルでもねずみが好き!
って主張してるようなものだ。
120:名無しさん@十周年
10/03/15 17:39:16 2oX/7OA70
「オタクざまあw俺ロリコンじゃねーし規制賛成w」とか思ってるゆとりに送りたい有名なコピペ
「ナチスが共産主義者を弾圧したとき私は不安を感じたが共産主義者ではないので何もしなかった。
ナチスが社会主義者を弾圧したとき私はさらに強い不安を感じたが社会主義者ではないので何もしなかった。
やがてナチスはユダヤ人や障害者を迫害し始めたが、やはり私は何もしなかった。
そしてついにナチスが教会を弾圧し始めたとき神父である私は立ち上がった。
しかしそのときには何もかも手遅れだった。」
121:名無しさん@十周年
10/03/15 17:39:21 NUn+iYRd0
知らないけど、日本の文化にケチつける国に核兵器落とせよ。
122:名無しさん@十周年
10/03/15 17:39:25 fSVLi66N0
>>117
同人誌即売会なんて小説ばかりに逆戻りするな
123:名無しさん@十周年
10/03/15 17:39:25 sef+2f+E0
なんで規制派ってロリコン問題しか認識できないんだろうね。
きっちり案件を確認すれば、青少年保護をいいがかりにした包括メディア規制であるつうのに
124:名無しさん@十周年
10/03/15 17:39:27 FMbcG/9z0
>>113
バカボンドは規制対象だって明記してあったと思うよ
ちなみにこの法案
小 説 に は 全 く 適 用 さ れ ま せ ん
ただし、挿絵ではアウトになる可能性がある
125:名無しさん@十周年
10/03/15 17:39:47 vgogIbgv0
GANTZ
バガボンド
暴走処女
連載中で発禁になりそうな俺が読んでるマンガはこれくらいかな?
126:名無しさん@十周年
10/03/15 17:39:49 XtRxH1bi0
>>117
しかしコミケで売れてるやつのほとんどは違法だからな
まともなのもあるーとかそういう問題じゃない
まともなのがあれば違法しまくるサークルは許されるのかって話になる
127:名無しさん@十周年
10/03/15 17:40:08 +t5skfJR0
>>62
>ポルノ表現
パンツが見えたらアウト。水着シーンもアウト。
現行のアニメの大半がアウト
128:名無しさん@十周年
10/03/15 17:40:09 cyFf89R70
コレだけ周りがダメだダメだいうと
ますます石原は意固地になるんじゃね?
129:名無しさん@十周年
10/03/15 17:40:17 BdfRfXIh0
青少年健全育成条例の改正のポイント
・架空の創作物に登場する18歳未満に見えるあらゆるキャラクターが規制の対象となりうる
例えドラマや映画の出演者が18歳以上の成人であっても作品中で18歳未満のように見えるなら規制対象
・あらゆるメディアが規制の対象となりうる
漫画、アニメ、ゲーム、TVドラマ、映画、小説、音楽、ドラマCDなど全てが規制対象
・あらゆる性的な表現が規制の対象となりうる
裸だろうが服を着ていようが担当者が「青少年に対して性的感情を刺激する」と判断すれば規制対象
130:名無しさん@十周年
10/03/15 17:40:22 9X5lazJe0
非実在青少年ってすごい言い方だな。
もはや児童ポルノとは関係ないじゃない。
131:名無しさん@十周年
10/03/15 17:40:47 G7PxS6kd0
>>111
そだよ
ただ今回、世論イメージのために 「健全な青少年のために」 という題目作って規制しようとしてるだけ
「日本も移民受け入れよう」 とか 「日本も外国人参政権を」 とかと一緒
連中も一番最初に世間的イメージがよくなるようにってやるだろ?
人権擁護法案で反対派に 「差別を容認するんですか!」 とか言ってたバカと同じ
差別容認じゃなくて、その裏にある表現や言論の統制がダメだって言ってるのにな
132:名無しさん@十周年
10/03/15 17:40:48 gWAOJ5+w0
>>115
実際に手を出すのは親族なり教師なり、牧師なりなのに、何故かオタクが叩かれるからな。
本当は子供なんてどうでもいいんだろ?と言いたいわ。
133:名無しさん@十周年
10/03/15 17:41:07 5A0MONls0
/ \ f三=、ミヾi{ノjリハ|l | l|l|! |l| l li iliヽ / \
. / | ,仁ニ≧ー''゛''"'ヘ|l i i|l| |i| | li ll トl / ヽ
│ く 誰 一 l. /彡ィ',r=-_、、、 ,,jNHトl、_lトl、l |l |l|l| / 正 君 |
| れ が 体 | k彡イr;≦ニ_ミk==衫ニ仕ミNトl、| |l |l l|│ 気. ら |
| る 保 .ど l,/´-ト《 '┴゚'ヾソl;=t{く(_句ヾYl}ト|l | l|l l| | は 良 |
| の 障 こ j{ { rj ` ー=彳{ `ヽ二≧'人lハlリハリ│ 識 |
| だ .し の /ヘヽ!| ヽ) ゝ ` ̄ lKイナ" ! 者 │
│ ね て / ト、l ^ー‐--、、____,う フ ム'/ ヽ の /
. l ? 〈 ヽl.  ̄`ー- jノ 厶 /
ヽ /ヽゝ 」l 、 / \ ____ /
\ ___ / _ノ>'´小、ヽ、 ,. /\_
_,.二ニ-‐フ´ / /!| \ ` ー --‐ '´ , イl、 丶、ト、__
,r‐<´ / ' /´ |j ヽ、 __/ ' ハl、 ヽ `丶、 /⌒〉
ノハ \ / / jl| ,' jゝィ厂 ′/l∧ \ \/ /
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l l、 、 } ヽ / ハノノ / ∧ ,' / / ハ \丿 厂\
、_}/ノレー‐-、\ / 、 |/'´ / ン=c'、{ヽl ' / / }、 レ- '⌒ヽ__ ヽ
´ /´{ `ヽV___、>--、 く /7个i/ ヘ.0/ / ハ / _,. イへ\ \
∧0 ノヽr─-、___)一´- 、/ ) ∨ / / jl ∨/=-、 (⌒>‐イ _∠´ /l /! \ \
{. ハ | {、_ ____) / / / | / \ (⌒( __`二´-‐┬' 7/l | ハ ヽ
134:名無しさん@十周年
10/03/15 17:41:14 w/Nzk9L20
>>116
もうその手の疑問は、この数日でやり尽くされたから
答えは、漫画やアニメは全部アウト
基準は取り締まる側の主観と気分だから、もはや幼女も裸も関係無い
135:名無しさん@十周年
10/03/15 17:41:19 9j4xU/YM0
\\:::::::::::::::\ヽ
_ -----、 \\::::::::::::::::\誰かが自分の代わりにやってくれる、
// / `ヽ、 \\::::::::::::::待っていればいつかはチャンスが来る…。
/フ/ ., ' }::\ \ヽ::::::::::::甘えるなっ、自らが動かない限り、
/:::::/{ / l:::::::ヽ、 | }::::::::::::そんないつかは絶対に来ない!
//::::::::l l f /:::/::::イ | |:::::::::::
. //::::::::::l { |ヽ /::://:::::{ | |:::::::::::
. //::::::::::::l ! l、::\ /::::/ノ::r-‐イ } |:::::::::::
l/::::::::::::::| | !ヽ::::`ー―r―´::r‐ニ-´:::::::::::::/ / /::::::::::
|{:::::::::::::::l l 、」:::::ヾー┐::::::::::::::} 「:::::::::::::::::ノ / /::::::::::::
ll::::::::::::::::〉l \:::::::::l {:::::::::::::://:::::::::::::// --//::::::::::::::
ヾ::::::::::::::ヽヽ \_-、:\:::::/::::::::,.‐:´:∠--´.//::::::::::::::::::/
\::::::::::::ヽヽ ヾ:ヽ、::::::::::::::ノr、::::/ //:::::::::::::::::::/
\::::::::\ヾー――->- ゝイ7´ ∧ミ-ニ ´- ´:::::::::::_ -―<―
` ヽ、:::\\ rイ .i { / { ゝニ‐"-=ニ‐" -― ̄:::>
ヽー、 \::\\ / / | Lム-ニニ´/::::::::::::/::: /::::/:::::
ヽ ゝニニゝ- \ニニムト=ニニ‐::::::::_::/::::::::::::::::::_/./::::::/:::::::::::
-} |\ゞ^―― ´:::::::::::::/ヘ ヽー―‐  ̄ _/:::::::::/::::::::::::::
/´:::::::| |::::\\::::::::::::::::::::::::::::://:::`ヽ―  ̄:::::::::::::::::/::::::::::::::::::
136:名無しさん@十周年
10/03/15 17:41:28 X9hd3YwC0
本当に規制に反対だったら、
ネットで反対反対と声を上げてても黙殺されちゃうんだから
街角に立って演説するとか、署名運動するとか、実行に移そうよ(´・ω・`)
137:名無しさん@十周年
10/03/15 17:41:32 G8vJ6K/H0
幼女・少女レイプ漫画とか興味ないからどうでもいいけど。
それしか駄目な奴は今後どうなるんだろ?
138:名無しさん@十周年
10/03/15 17:42:14 sef+2f+E0
>>124
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)
・・・児童の性的行為等を描写した漫画「等」が・・・
余裕で小説も入る。
あんたって騙されやすい人間なんだねえ
139:名無しさん@十周年
10/03/15 17:42:41 1jMLNZNh0
>>124
え、まじで!?
バガボンドも規制対象なのかよ・・・
そいやルーキーズだかも部室でやってなかったか?
これはどうなんだろう
140:名無しさん@十周年
10/03/15 17:42:52 0EBG/Wf70
>>137
精神病院へ強制入院ということでは?
141:名無しさん@十周年
10/03/15 17:42:52 XtRxH1bi0
>>120
いやいやそのコピペの内容と今回の件は全然違うだろ
オタクがコミケやらなにやらで好き放題法律違反しまくって
天罰が下るだけの話じゃねえか
何をかっこよく捏造してんだ
142:名無しさん@十周年
10/03/15 17:43:26 BdfRfXIh0
この条例改正案の協議会による審議内容
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会(2009年06月25日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会(2009年07月09日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
大葉ナナコ 有限会社バースセンス研究所代表取締役 一般社団法人日本誕生学協会代表理事
URLリンク(www.birth-sense.com)
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
URLリンク(anzen-kodomo.jp)
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
143:名無しさん@十周年
10/03/15 17:43:29 qDaxTk0D0
>>102
>性行為の基準が明確ではない
>どうとでも拡大判定が出来る
具体性で基準を絞れば抜け穴という問題。
一定の抽象性を持たせれば、拡大解釈という問題。
この両者のバランスが必要なんだよ。
だから、それぞれ問題を感じる側こそが
建設的な対案を出すべきだろう。
規制派なら、抜け穴を塞ぐための対案。
反対派なら、拡大解釈を防ぐための対案。
そうすれば、建設的な議論になるだろ。
144:名無しさん@十周年
10/03/15 17:43:40 NLNC5ncw0
鉄腕アトムも上半身裸で太ももを露出して
パンツ一丁だから卑猥。モロに規制対象だな
145:名無しさん@十周年
10/03/15 17:43:40 +t5skfJR0
>>124
エロ小説で抜いている俺は、全く無関係だなw
146:リア充屋形 ◆6TFmc0ru2g
10/03/15 17:43:41 2mJ8CYvgO
もう女性をメディアに出すのを禁止にすればいいんだよ!
絵、動画を全て禁止にしろよ!
147:名無しさん@十周年
10/03/15 17:43:55 NUn+iYRd0
日本は経済戦争まっただなかだよ。法律をもって日本人を弾圧する。
148:名無しさん@十周年
10/03/15 17:44:16 M7OutVOc0
これって未成年に見える成人女性に対する性差別ってことではないの?
149:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 17:44:19 NRmsAnkP0
風俗のお姉ちゃんたちは、
自分たちが表に出ることでマスコミの注目を集められるわけ。
一種のメディア戦略。
漫画アニメ系の場合は、表現規制に関する人々と手を組んで、
別の方向からアピールする方が得策なわけ。
お前が「僕は萌えが嫌いです。ロリコン死ね」と書いたプラカード持って、
秋葉で吠えるのは別にかまわんよ。やれば?
俺たちは俺たちで最も効率的かつ効果的な方法を選ぶだけ。
マスコミに注目させるには、2ちゃんねるでスレッドが乱立することも重要なわけ。
まあ、馬鹿には100年たってもわからんだろうがね
150:名無しさん@十周年
10/03/15 17:44:26 ww88njmc0
>>137
ネットでいくらでも手に入る。
実際、実在青少年(笑)のほとんどは買わないで、
ネットで落としているのでは?
小遣いもそんなに多くないだろうし。
151:名無しさん@十周年
10/03/15 17:44:33 gvsgoo600
18歳以上は何でも有りなら許す
当然、地上波でもオマンコ出しok
152:名無しさん@十周年
10/03/15 17:44:40 kNquXzud0
>>131
日本ユニセフ(アグネスの団体)って、
実績が無いと、来年法人資格が取り消されるってどこかで読んだな。
それで、「青少年を守ってます!」っていうこの運動で、実績を作る気満々らしいと。
青少年を守るといえば、わかりやすい錦の御旗になるからな。
153:名無しさん@十周年
10/03/15 17:44:43 9R/CNad30
>>124
> ちなみにこの法案
> 小 説 に は 全 く 適 用 さ れ ま せ ん
小説まで含めちゃうと都知事の作品もアウトだからなw
154:名無しさん@十周年
10/03/15 17:44:50 FMbcG/9z0
>>138
小説は適用外だ、と
「少なくとも今は」役所が公言してるよ
上が石原じゃなくなったら即変えるかも知れんがねw
155:名無しさん@十周年
10/03/15 17:45:06 XtRxH1bi0
この法律なんぞより子供手当ての恐ろしさを伝えるのも支援して欲しいものだ
オタクは性欲が絡まないと動かないらしい
156:名無しさん@十周年
10/03/15 17:45:15 AxU1iXHd0
読み間違いかもしれんが、青少年の目に留まるのを禁止する条例でしょ?
成人誌としての掲載とかは可能ってことじゃないのん?
どこかに発禁って書いてた?
157:名無しさん@十周年
10/03/15 17:45:36 dZyVcKzn0
>>137
正しくは
それでしか稼げない奴な。
反対してるのは買い手ではなくて売り手。
生活かかってるから必死。
まあ買春禁止法で焦っているバイヤーと同じようなもんだ。
158:名無しさん@十周年
10/03/15 17:45:37 d4JzKOUFO
>>124
石原がレイプ小説書いて発売してるから規制されると困るんだろwww
159:名無しさん@十周年
10/03/15 17:45:53 w/Nzk9L20
>>141
違いません
問題があれば、その各々の問題に対し、個別に対応すればいいだけのこと
コミケの実行委員会と話し合ったり、問題のあるレイアウトの店を指導したり、そういうのが面倒だから、漫画やアニメは全部取り締まっちゃえってのが、今回の条例案
160:名無しさん@十周年
10/03/15 17:46:04 m+PqtjT10
>>143
抜け穴は決してなくならないから……
表現に関する法的な問題に詳しい人=公務員OBが出版社などに必要になるネ!
表現の幅を狭めたくない表現者はお金さえ用意すればいいんだから、
文化的にも思想的にも何も問題ないネ!
161:名無しさん@十周年
10/03/15 17:46:11 TjYnlM0T0
>>143
ナチスのような意見に、建設もクソもあるかよ。
162:名無しさん@十周年
10/03/15 17:46:12 1eoXErIi0
全くエロシーンがない
ナデシコは
規制されないはず。
これが規制されたら泣くぞ。
163:名無しさん@十周年
10/03/15 17:46:24 BaHOcyFD0
ポロリ、チラリ、シャワーシーンなんてものが無いマンガなんて
そんなに多くないよな。
ここを厳格に規制すると、これまでの過去の名作は殆ど引っかかる。
164:名無しさん@十周年
10/03/15 17:46:24 CvlHMFkB0
ちょびっつはいいのかね?
起動シーンとか。
まぁあれはパソコンなんだが。
165:名無しさん@十周年
10/03/15 17:46:39 +t5skfJR0
>>146
アグネスたちの目的は、男性がロリから熟女に目を向けさせることにあるのだから、
女性の全てがダメって事にはならない。
今後は、オマイラは 30過ぎのシータが出てくる天空の城ラピュタや、
30過ぎのナウシカが出てくるアニメを見て、ハアハアする事になると思う。
166:名無しさん@十周年
10/03/15 17:46:45 9X5lazJe0
この何十年で同人誌なんてものすごい膨張したけど
この手の犯罪が著しく増えた事実なんてないんじゃないかなー。
167:名無しさん@十周年
10/03/15 17:47:00 BdfRfXIh0
協議会における条例改正の結論
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)
168:名無しさん@十周年
10/03/15 17:47:12 ybNkNo8I0
VAWW-NETジャパン (バウネット・ジャパン)
正式名称:「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク
第二次世界大戦中の「慰安婦」問題
沖縄などの米軍基地の周辺に住む女性への暴力の問題
アジアをはじめとした世界各地の現代の武力紛争下の女性への暴力の問題
「慰安婦」問題では2000年「女性国際戦犯法廷」を提案し、
被害国などとともに主催しました。
女性国際戦犯法廷では2001年12月4日ハーグにおいて、
ジェンダー正義に基づいた画期的な判決が下され、
民衆法廷の歴史に新たな到達点を刻みました。
169:名無しさん@十周年
10/03/15 17:47:20 w70EZA1h0
東京都職員は、見た目「ロリ」はいません
熟女だらけですぅー はあと poppo
170:名無しさん@十周年
10/03/15 17:47:27 fSVLi66N0
>>165
あ…悪夢だ…
171:名無しさん@十周年
10/03/15 17:47:49 wG+ZK16X0
>>155
子供手当も高校無償化も外国人参政権も反対しているよ
172:名無しさん@十周年
10/03/15 17:47:58 FMbcG/9z0
>>148
少なくとも「声の規制」ってのは声優さんへの差別になるね
17歳教の人たちはアニメやラジオでエロっぽい台詞の一つも言えない事になる
そういう絵柄しか書けない人への差別にもなるね
つかそもそも「ロリコンは変態犯罪者だ!」ってのが
嗜好・性癖への自由を思いっきり損害してるわけだけどw
173:名無しさん@十周年
10/03/15 17:48:06 90n7bIR+0
まあエロ規制されても性犯罪が減らなかったら
じゃあ次は何を規制しようか?こんどは小説を規制しよう。
それでも効果が無い?じゃあ次は・・・
という流れになるだろ・・・。漫画アニメと性犯罪との関連
が明確じゃない限り危険すぎる条例としか言いようが無い。
まあ極論だが確実にロリコンを減らす方法はリアルに
手を出したら死刑。つまりは3次元の厳罰化が一番良いだろうなw
174:名無しさん@十周年
10/03/15 17:48:20 9/u9ByUB0
>>92
よくニーメラーの発言を都合のいいように言うやつがいるけど、(山口みたいなアホが)
それ、全く逆のことも言えるんだよな。
モザイクをちゃんと入れればいいだろう。
↓
モザイクを多少薄くしてもいいだろう。
↓
局部に線を入れればいいだろう。
↓
無修正でも局部を赤貝と言えばいいだろう。
というように、少しずつ無秩序状態が助長してきた
最後の段階で看過できない状態になって外部から強制的に『規制』が要求される。
本来なら早い段階で業界内で自浄能力が働いていれば、規制などする必要がなかった。
しかしその運動をすることなく放置してしまった。それは誰の責任かと言うと、あきらかに
当事者本人の責任。それを今になって、表現の自由の侵害だとかいって、権利だけ主張する。
表現の自由は民主的社会の実現を図る目的上、最大限尊重すべきものだが、
その目的上、幼児ポルノの図画表現を保護する社会的要請は薄い。
175:名無しさん@十周年
10/03/15 17:48:23 2oX/7OA70
>>141
君は物事の本質が見えてないねえw
176:名無しさん@十周年
10/03/15 17:48:37 sef+2f+E0
>>136
街頭活動もシカトされたらオシマイ。
そんなことが効果的ならとっくに革命がおきてるだろw
>>154
役所の担当者の公言などなんら法的意味はない。
施行されたら、現場の警察はいくらでも拡大適用するだろうよ。
条文に「小説は除外する」と明記されていない限り、必ず規制対象になる。
>>167
何この反対意見は全て切り捨て状況はww
177:名無しさん@十周年
10/03/15 17:48:48 0EBG/Wf70
VWのCMは規制対象となるんだろうな。
幼女だけでなく少年もとなるとTOYOTAもだめか。
子役は全てアウト。
多くのCMが規制対象になるな
178:名無しさん@十周年
10/03/15 17:49:08 pXqWStaH0
>>156
そりゃ「東京都の有害図書指定に複数回入った出版社の本は全国取引停止ね☆」
は流通の自主ルールで条例には書いてないからな。
実際に喰らえば通常の書店やコンビニやAmazonは「自主的に」扱わない。
オタクキメェとかロリコン氏ねとか言ってるアホは自分だけはネットで買えると勘違いしている情弱
179:名無しさん@十周年
10/03/15 17:49:12 /wegZ+8K0
里中真知子好きだったけど頭大丈夫か?
オトナ向けに表現すればいいじゃないか
子どもをまもれよ
っつーか こんなだから 子どもにマンガやアニメ見せないんだが
やってることが暴力だってこと感じてほしい
180:名無しさん@十周年
10/03/15 17:49:14 BdfRfXIh0
>>164
未成年に見えるキャラクターの性的なシーンは、
例え人間でなくても青少年の性的感情を刺激するなら規制対象だよ
181:名無しさん@十周年
10/03/15 17:49:29 IjRGjgUf0
推進してるのが都知事だから小説はスルーされるんじゃないのか?
高校生の性的描写有り、『太陽族』などの青少年への悪影響があった石原は
普通規制反対派にまわるだろ?自分も危ないんだから
182:名無しさん@十周年
10/03/15 17:49:33 5mDpVwIy0
表現の自由を守れ!
URLリンク(f12.aaa.livedoor.jp)
URLリンク(www.h6.dion.ne.jp)
URLリンク(imgbbs1.artemisweb.jp)
URLリンク(b8.atura.jp)
URLリンク(www.cyc-soft.com)
URLリンク(www.game-style.jp)
URLリンク(www.death-note.biz)
URLリンク(www.death-note.biz)
URLリンク(www.h6.dion.ne.jp)
URLリンク(www.mercurylamp.jp)
URLリンク(roreru.sakura.ne.jp)
URLリンク(www5.big.or.jp)
URLリンク(gun-sniper.cocolog-nifty.com)
URLリンク(kanada.tfcentral.com)
URLリンク(nezumi.kemono.cc)
URLリンク(nullbrainz.sakura.ne.jp)
URLリンク(www.phoenix-c.or.jp)
URLリンク(blog-imgs-21.fc2.com)
183:名無しさん@十周年
10/03/15 17:49:49 ww88njmc0
人を外見で判断してはいけません!
時代は変わった・・・
これからは外見だけで勝手に判断する時代。
真実・事実などっどうでもいい。
見た目の問題。
184:名無しさん@十周年
10/03/15 17:49:49 G8vJ6K/H0
>>150
結局地下にもぐるだけで意味は無いか。
少女・幼女レイプ漫画は趣向だから無くならんだろうね。自分は全然興味ないから対岸の火事
だけど。条例作った所でどうやって取り締まるんだろうな。
物理的に不可能に近いぞ。
始皇帝の焚書でもやらない限りは・・・いやネット社会だからそれでも無理か。
それにこれらの少女・幼女レイプ漫画が仮に撲滅されても絶対に児童に対する性犯罪はなくならない。
これは第三者的な立場の私の意見だが、当たらずとも遠からずだろう。
185:名無しさん@十周年
10/03/15 17:49:57 qvFaQu5Q0
この条例をうけても、アニメのジパングは大丈夫というおそろしさ。
かわぐちかいじ恐るべし。
186:名無しさん@十周年
10/03/15 17:49:57 IgOBm67hO
これってエロいの描きたかったらちゃんと18禁の中で売れ
って条例じゃないの?よく読んでないけど
187:名無しさん@十周年
10/03/15 17:50:14 7w5o3fDV0
まぁ、写真の18歳未満に興奮しても正常だけど、
アニメの18歳未満に興奮するのはキモイから、
むしろ、漫画・アニメだけ取り締まるべきだな。
188:名無しさん@十周年
10/03/15 17:50:23 gWAOJ5+w0
>>156
「東京都の不健全図書(有害図書)として連続3回、
もしくは1年間に5回以上指定された出版物(雑誌)は、
特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
という、謎のルールのせいで東京都で引っかかると事実上の発禁状態になっちまう。
これは18禁指定のある書籍でも指定されるんで、成人だから大丈夫って事は無い。
189:名無しさん@十周年
10/03/15 17:50:23 u8UmF9f4P
賛成派はまったくガス抜きの効果を信じてないんだろう?
男で賛成はいないよな?まさか
自分が犯罪者になるかどうかなんてオナ禁した事ないからわからんが
危険だって事くらいは男ならわかりそうなものなんだが…
190:名無しさん@十周年
10/03/15 17:50:26 w/Nzk9L20
別のスレで見た分かりやすい例
一休さんの虎の絵の屏風の話
あれについて、将軍様が「虎が出て来たら危ないから屏風絵は禁止」と言い出した
それが今回の条例案
(しかも屏風の絵柄に虎が有るかは関係無し)
191:名無しさん@十周年
10/03/15 17:50:27 FMbcG/9z0
>>162
ルリルリが水着着てるからアウト
ってことにもなりかねんのがこの法案だっつのw
>>166
増えた事実がないどころか、エロゲが出来た時に思いっきり犯罪減ってるんだけどね
192:名無しさん@十周年
10/03/15 17:50:27 ZooCgrQn0
日本のGDPに与える影響はどれくらいなん?
193:名無しさん@十周年
10/03/15 17:50:56 XtRxH1bi0
しかしコミケやとらのあなの現状を見る限りは
規制されても文句は言えない状況にあるのが事実
まずはあれをなんとかしないと…
電通は大きくなりすぎたから潰された
郵政は大きくなりすぎたから潰された
トヨタは大きくなりすぎたから潰される
そして次はオタクの番だった
194:名無しさん@十周年
10/03/15 17:51:07 DxkH2XLo0
里中って麻生たんや自民支持者じゃねーのかよ。
なに裏切って反石原に回ってんだよ。こいつも節操ねーな。
195:名無しさん@十周年
10/03/15 17:51:15 1jMLNZNh0
>>156
そうするとさ上記のバガボンドみたいなのは18歳未満は買えなくなる
そして買おうとするにも18禁コーナーでしか買えなくなるわけよ
その対象になりうる書籍、漫画がすごい数になりそうなの
196:名無しさん@十周年
10/03/15 17:52:10 +t5skfJR0
>>162
映画版でユリカが服を着ていなかったからアウト
197:名無しさん@十周年
10/03/15 17:52:17 qDaxTk0D0
>>161
まあ、反対派には2種類いるだろうからな。
確かに、
エロゲ・エロ漫画で子供への暴力的レイプも何でもOK、
という価値観に立つ層は、あらゆる規制に反対だから、
建設的な議論も不可能だね。
俺が対象にしているのは、
エロゲ等のロリレイプ描写等は何らかの規制をすべきだけど、
一般の漫画などへの波及は防ぐべき、と考えている層だよ。
どちらなのか、明らかにすべきだろ。
俺は後者の方が多いと思うんだけどな。
198:名無しさん@十周年
10/03/15 17:52:24 sUAiBcRu0
漫画家が反対会見して、「表現の自由が云々」って言ってたが
子供っぽい女の子のキャラクターがSEXする描写が、表現の自由を
主張するほど重要な要素なのか?
199:名無しさん@十周年
10/03/15 17:52:30 pXqWStaH0
>>182
コピペ厨いくつか404になってるぞ
キビキビググって捜してこい
ヲタ叩いてヒーローになれよw
200:名無しさん@十周年
10/03/15 17:52:42 hE9KLGsh0
日本で唯一経済成長が見込め、外国人がお金を落としてくれるアニメまで規制か
一億総貧困にますます近づいていくな
201:名無しさん@十周年
10/03/15 17:52:54 dZyVcKzn0
>>173
性犯罪を減らす為の物ではなくてモラルの問題だってば。
日本の漫画アニメとゲームが世界中に評価されて広がりつつある時期に
変態向けのものをきっかけに叩かれるようでは意味が無い。
しかもそんなものが当たり前のように氾濫してるとなれば規制するのは当たり前。
子供への犯罪が厳しい国は多いぞ。
202:名無しさん@十周年
10/03/15 17:53:07 w/Nzk9L20
>>185
ホモ漫画に認定されて、取り締まられる危険はある
敵の狙いの本丸は、実は少女漫画と801だから
203:名無しさん@十周年
10/03/15 17:53:08 G8vJ6K/H0
>>165
熟女以外に関心ないから個人的にはかまわんけど。性癖なんて早々変わるものじゃない。
私も熟女大好き人間だからロリなんて全然無理だけど。今から熟女規制するから
ロリに目覚めてくれと言われても不可能だし。
それが良くわかるから逆もまた無理だと思う。だからロリが大人の女に目覚める事は無い。
アニメを撲滅してもロリは絶対なくならない。熟女好きがなくならないようにな。
204:名無しさん@十周年
10/03/15 17:53:10 WFi1/vmb0
URLリンク(www1.odn.ne.jp)
コパトーンの絵もアウトですか?
205:名無しさん@十周年
10/03/15 17:53:16 2oX/7OA70
>>198
>>92
206:名無しさん@十周年
10/03/15 17:53:27 3aaGUXIv0
>>167
>青少年の閲覧を制限するために具体的な規制の対象とすることを想定しているのは、単に子供の裸ではなく、児童を相手とする強姦、近親相姦等を積極的に肯定するような著しく悪質なものである。
これ読むかぎりだと単純に裸が出てくるくらいじゃ規制しませんってことだろ。
大騒ぎするほどのことでもないんじゃね?
207:名無しさん@十周年
10/03/15 17:53:39 D+P6tpNA0
世界不況で日本に対する八つ当たりが酷いね。
結局武力が強ければやりたい放題出来るんだったら日本作ってくれよ。
これに賛成してる奴らを○すから。
日本文化弾圧だし。
208:名無しさん@十周年
10/03/15 17:53:40 0kPjwzOJ0
ロリコンってそんなに子供がセックスしてる漫画が見たいのかよ
マジでキモいから死んでほしいわ
209:名無しさん@十周年
10/03/15 17:53:42 AxU1iXHd0
156ですが
成人誌としての販売であっても有害図書の指定を受けるってことですか?
210:名無しさん@十周年
10/03/15 17:53:43 sef+2f+E0
>>198
自分にとって無価値だから規制してよい、なんていってはいけないのが
表現の自由の保障。
211:名無しさん@十周年
10/03/15 17:53:43 TFhya8bYO
>193
あんな巨大なイベントを無くす事が問題
212:名無しさん@十周年
10/03/15 17:53:53 FMbcG/9z0
>>194
今回に限っては民主嫌いの俺も、反対派の民主議員を応援してるよ
もはや政党だ何だっていう次元の問題じゃない
>>198
ぶっちゃけセックスに限るなら18禁でやれってのはほぼ一致してるかと
だが、パンチラ規制とかをやってる現状を見るとそうは言ってらんないのよ
213:名無しさん@十周年
10/03/15 17:54:12 I+tTwgYF0
>>203
だが、子供がいる描写までカットされる人妻ゲーはむなしい。
214:名無しさん@十周年
10/03/15 17:54:13 9y8eV4hP0
うーん、子供に対する暴力が禁止になってしまうと
漂流教室とか発禁になっちゃうんだけどなー
なーんで規制派の人はわからないかなー
表現の自由の元に、エロマンガも創作物も
なされてるのに
215:名無しさん@十周年
10/03/15 17:54:21 Fhe+CJqH0
ロリコン嫌悪者にありがちなこと(下記はスルー推薦)
①ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」
②強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから(ロリコンは)危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ?」
⑬勝利宣言をする
「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
216:名無しさん@十周年
10/03/15 17:54:26 x7vS1J280
>>188
今、流通してる成人本でも発禁なんてされてないんだから
しずかちゃんのシャワーシーンとかくらい発禁になるはずないじゃん
なんでヲタって大袈裟に騒ぎたがるの?
217:名無しさん@十周年
10/03/15 17:54:40 ybNkNo8I0
日本キリスト教婦人矯風会
「軍事力で平和は創り出せない」と世論に訴えつつ、
平和と他民族共生の21世紀を築く活動を続けます。
性差別・性暴力・性搾取の問題に具体的にとりくみ、
各方面への要請行動や福祉事業を続けています。
「慰安婦」問題にも取り組んできました。
信教の自由・政教分離原則の確立のため、
天皇制とヤスクニ問題に取組んでいます。
活動を共にする団体
難民・移住労働者問題キリスト教連絡会(難キ連)
移住労働者と連帯する問題と連帯する全国ネットワーク(移住連)
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)
関東・東京・神奈川「部落差別問題ととりくむキリスト者連絡会」(関東部キ連)
日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク
「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)
218:名無しさん@十周年
10/03/15 17:54:43 BdfRfXIh0
>>181
もちろん小説も規制の対象だよ
ただし作品が有害かどうか審査するのは都知事の選定したメンバーなので
都知事の小説が有害図書認定される可能性はほぼ無いといっていいだろうね
219:名無しさん@十周年
10/03/15 17:54:47 qDaxTk0D0
>>174
そのとおり。
個別具体的に、
規制の意味や規制される側の性質を
検討してみないと、意味が無い。
220:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 17:54:50 NRmsAnkP0
>>193
なんでだよ、コミケなんかゾーニングの最たるものじゃないか。
221:名無しさん@十周年
10/03/15 17:54:51 d4JzKOUFO
>>180
しかも「未成年に見える」は主観でしかないから成人であっても規制されちゃうっていう
222:名無しさん@十周年
10/03/15 17:55:07 1noen/8E0
アニオタは性に合わないけど、今回ばかりは漫画家を応援するよ
あんまり馬鹿な規則で縛り上げんじゃないの
223:名無しさん@十周年
10/03/15 17:55:17 0kPjwzOJ0
>>215
ロリコン必死だなwww
224:名無しさん@十周年
10/03/15 17:55:22 rXG0rfT70
早く、スポーツを禁止しろよ。
過去、ラグビーなどでレイプ事件を起こしてるだろ。
しかも非実在でなく実在の人間を対象にして。
え?!ごく一部の人間がしたこと?
そんな理屈は通りませんけど?
225:名無しさん@十周年
10/03/15 17:55:29 MqRANdij0
線引きが曖昧なまま、判断する側の主観で指定されてしまうような法案は
企業側の規模や個人的な関係や献金状況などでどうにでもなってしまうから、
規制をするなら主観ではなく線引きをするべき。線引き出来ないようならそもそも提起者の問題意識が薄弱である。
226:名無しさん@十周年
10/03/15 17:55:35 IjRGjgUf0
>>198
勘違いしてる人多いかもしれんが
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
禁止する範囲が広すぎる→製作側の萎縮→業界の崩壊
ってなるから漫画家は規制に反対してるんじゃないのか?
227:名無しさん@十周年
10/03/15 17:55:47 Ga8eEcTN0
>>197
あれ?俺前者見たことないよ?
だってそれ現在の規制すら否定してるだろ
ほとんど全ての反対派は適度な規制が必要と考えていて
「行き過ぎの規制」に反対してるんですよ
228:名無しさん@十周年
10/03/15 17:55:48 DxkH2XLo0
>>5
一番上の画像凄いね。開いて一瞬本物の人間かと思っちまったよ。
これはマジで規制が必要だな。
229:名無しさん@十周年
10/03/15 17:55:59 psjdk3O20
誰が規制するなんて最初に言いだしたの?
230:名無しさん@十周年
10/03/15 17:56:16 sef+2f+E0
>>216
現状から規制を厳格化する趣旨の条例なのに、
どうして現状を判断基準にするんだ??
規制賛成派は低知能過ぎる。
231:名無しさん@十周年
10/03/15 17:56:20 ySGVpzpA0
大御所クラスの方々が名を連ねてますな
東京だけ漫画、アニメ全部禁止でいいんじゃねーか
あっという間に不満が溜まって規制支持者を排斥する運動が起こる事だろうwww
>>173
一応効果はあるだろーけどそれを承知で手を出すバカ者もいるからなぁ
実在に手を出したバカに対する厳罰化には賛成だが、
現実と空想の違いを幼い時からはっきり教える必要もある
(自分で気づけないバカもごく僅かだがいるからな)
232:名無しさん@十周年
10/03/15 17:56:22 G7PxS6kd0
>>217
う・・・w 先に書かれてたかw
じゃ、+民ならすぐわかるように追加説明ね
「従軍慰安婦問題」 あるでしょ?
捏造歴史もいいところだってのは+民なら知ってるよね?
そして今回、賛成派の一角を担っているのがECPATという団体
この団体は 「売買春問題ととりくむ会」 と 「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」 ってのをやってる。
そして今回のに加担している 「ストップ子ども買春の会」 ってのは住所同じなんだよ
ちなみにこの団体、日本キリスト教夫人矯風会の人権部にも登録してるんだが、
説明すると長くなるので 東海林路得子 で検索して調べてみてね
233:名無しさん@十周年
10/03/15 17:56:38 1lcmmItp0
>>197
勝手に仕切るなよ。そういう問題じゃない。
前者もOKであるべきだ。建設的な議論? お前が勝手に決めるな
234:名無しさん@十周年
10/03/15 17:56:39 pXqWStaH0
>>206
>これ読むかぎりだと単純に裸が出てくるくらいじゃ規制しませんってことだろ。
>大騒ぎするほどのことでもないんじゃね?
それには続きがあって
「だからぁ、反対派の言ってることは誤解なの。だから却下ね☆」
と都は出版業界の反対パブコメ含む9割の反対意見を考慮しない、と言い出した
235:名無しさん@十周年
10/03/15 17:56:42 YxTkJJCeO
>>92は、アニメの児童ポルノに興味を示す奴が、現実の子供に手を出す過程の描写だな。
236:名無しさん@十周年
10/03/15 17:56:56 m+PqtjT10
>>221
当然、成人を素材として作った実写作品も対象にできるな。
237:名無しさん@十周年
10/03/15 17:56:57 x7vS1J280
コミケは規制したほうがいいと思うわ、なんだこれ。頭おかしいの?
URLリンク(www.toranoana.jp)
238:名無しさん@十周年
10/03/15 17:56:57 9X5lazJe0
同人誌の場合、作者や出版社が著作権侵害で訴えれば
100%勝てるので、この法律うんぬんじゃなくても
やろうと思えば、簡単に潰れせるよ。
239:名無しさん@十周年
10/03/15 17:56:58 4SIxjMcN0
まず殺人ドラマを規制すれば?
いや、その前に汚職をする政治家も青年に悪影響を与えるね。
主観基準で政治家全員殺さなきゃいけないんじゃないの?
240:名無しさん@十周年
10/03/15 17:57:05 +t5skfJR0
>>226
中高生なんて、国語辞典の 性 って言葉だけでも性的感情を刺激して チンコ立っちゃうぞwww
241:名無しさん@十周年
10/03/15 17:57:08 w/Nzk9L20
>>204
思い切りアウトです
ちなみにそれのモデルになったのは、子役時代のジョディ・フォスター
彼女の出てたCMで、ロリコンに目覚めたアメリカ人は多い
242:名無しさん@十周年
10/03/15 17:57:10 BdfRfXIh0
>>216
発禁になるのではなく「有害図書」の烙印が押されて18禁コーナーでしか販売が許されなくなるってことだよ
最近のドラえもんは静香ちゃんの入浴シーンやパンチラは自主規制されてて問題ないだろうけど
昔のドラえもんの単行本や、エスパー魔美みたいな作品は有害図書として18禁扱いされる可能性はあるね
243:名無しさん@十周年
10/03/15 17:57:33 ww88njmc0
>>198
重要だよ。
基本、全ての表現の自由が許可されるべき。
他人に迷惑をかける場合は規制されるべきだけど、
今回は誰が誰に迷惑をかけたのか不明。
犯罪率が減るんだという主張ならわかるけど。
そういう人は減らなかった時、それどころか増えた時
にどうするのかを考えていない奴が多い。
増えても減っても児童がどうなろうと関係ないという
本音が見えちゃうんんだよね。
244:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 17:57:39 NRmsAnkP0
>>201
モラルがあるか無いかは見た人が判断するだけでいいの。
モラルのあるなしを行政が勝手に判断して規制をかけるのが問題なの。
わかるよね?そんなことぐらいさ。
245:名無しさん@十周年
10/03/15 17:57:57 zO35fF3f0
【福岡】米人英会話教師教え子強姦事件の犯行動画がネット上に流出 県警内部の犯行か★17
スレリンク(bread板)
246:名無しさん@十周年
10/03/15 17:58:11 XjYHGTsC0
規制反対。
規制派はさっさと半島にお帰り下さい。
247:名無しさん@十周年
10/03/15 17:58:11 G8vJ6K/H0
まずおかしいのはたかがアニメのエロシーン見たところで突然幼女を襲いたくなる物なのかと。
規制派はアニメのエロシーンを見ていると男は誰しも幼女をレイプしたくなると思い込んでいるみたいだが
本当にそうか?
自分なんか二次元も三次元も幼女の裸とか何の興味も無いんだが。
ためしに見てみたが心に何も響いてこないし、性的にも全く興奮しない。
犬やネコを可愛いとおもってもHしたいとは思わ無いのと同じ事。
こんなの見た程度で犯罪犯す奴なら見ようが見舞いが犯罪やるよそいつは。
248:名無しさん@十周年
10/03/15 17:58:12 8llp5tG5P
与党のミンスは責任取って下野しろ
249:名無しさん@十周年
10/03/15 17:58:20 OzcJkt2l0
発案したのはどこの馬鹿だろうか
250:名無しさん@十周年
10/03/15 17:58:21 qDaxTk0D0
>>227
そういう反対派が相手なら、
建設的な議論は可能だよ。
「拡大解釈を防ぎつつ、規制本来の目的を達成する基準」
を議論を通じて考えられるはずだ。
問題は、後者のフリをして、実は前者である反対派。
彼らは性質上、建設的な対案の議論には乗れない。
251:名無しさん@十周年
10/03/15 17:58:27 foMBL9ul0
Q1.規制されるのはどんなの漫画やアニメ? A1.児童ポルノ漫画、児童ポルノアニメです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの? A2.されません
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません、表現の自由は害されません
Q4.世界ではどうなの? A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは世界の常識とです。
Q5.世界の何と言ってるの? A5.日本のサブカルによって、カナダ等で性犯罪が増加しています、日本は加害国と言えます
その他の問題点として、日本が未だリオ協定に加入してないことが言えます
●日本にない漫画・アニメの審査委員会
他国には児童保護団体などによる漫画・アニメの審査委員会がある
日本でも児童保護団体や児童支援機関を中心とした審査委員会の設立が必要
子供を守るという視点から審査をするのは児童保護団体等を中心とする必要があるだろう
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
URLリンク(news.livedoor.com)
●条例は適正説なの?憲法上の問題は?
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの?
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです
●以下の認識を社会に普及させることが必要ではないか
・オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
・テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態
252:名無しさん@十周年
10/03/15 17:58:34 WLNeZyVX0
萌えアニメが死ぬほど大っ嫌いなおまえらが見るアニメなら
規制か迷うようなキャラは出てこないと思ってたが
偉そうに萌え叩きしてるやつも実はそういうの見てるんだねぇ・・・(クスクス
253:名無しさん@十周年
10/03/15 17:58:36 9y8eV4hP0
>>237
お前、ここは子供も見てるんだぞ
やめろ
常識ないのか
254:名無しさん@十周年
10/03/15 17:58:46 sef+2f+E0
>>235
日本語読めない在日乙
>>237
人畜無害な人の趣味。
それを現実に人を襲うなんて被害妄想をひねり出す人間こそアタマがおかしい。
255:名無しさん@十周年
10/03/15 17:58:57 CpnNP/lF0
別にロリじゃなくても、やるっきゃナイトとか今読んでもエロいし
ノーマルな大人の男でもチンコ勃ててオナニーしちゃうだろ。
所詮、男なんてそんなもんよ。罪悪感?クソ食らえだボケが
256:名無しさん@十周年
10/03/15 17:59:05 FMbcG/9z0
>>223
>>215
⑪だな。非常にわかりやすい
んで今回の問題は、あまりにも地下でやりすぎてるって事
当の漫画関係者や発行会社も発表されるまでは知らず
発表してから成立までが1ヶ月もないというこの性急ぶり
んで、肝心な内容は「法案が通ってから決めます」
明らかに悪意しかみえねえンだよ
257:名無しさん@十周年
10/03/15 17:59:17 1eoXErIi0
見た目が幼女で中身は老婆→規制
見た目が老婆で中身が幼女→許可
なのか?
これからの日本は見た目が全ての世の中になるのか?
258:名無しさん@十周年
10/03/15 17:59:17 1jMLNZNh0
>>209
そもそもこれって成人誌は対象外じゃない?すでに規制済みってことで
規制されてない少年誌、青年誌を対象にだと思ってる
259:名無しさん@十周年
10/03/15 17:59:19 x7vS1J280
>>242
まあそれはしょうがないよね
18歳以下の子にも呼んで欲しいなら、そういう裸シーンを描かない様にすればいいだけだし
260:名無しさん@十周年
10/03/15 17:59:18 QF+apuyD0
「規制が必要」ということと「広範な規制が必要」ということは分けて考えなければならない。
今回の条例でしようとしているのは「広範な規制」これは明らかに不要。
261:名無しさん@十周年
10/03/15 17:59:27 dZyVcKzn0
>>242
オタク世界だけで生きてるとそういう思考力しか育たなくなるということがよくわかった。
やっぱ反対派はオカシイな。
262:名無しさん@十周年
10/03/15 17:59:59 pREfMUcy0
想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号
URLリンク(nobukococky.at.webry.info)
読みごたえのある記事はまだまだあるが
『十三歳の羞じらい』と付いた超見ごたえのあるカラーグラビアもある
263:名無しさん@十周年
10/03/15 18:00:01 +t5skfJR0
>>206
>これ読むかぎりだと単純に裸が出てくるくらいじゃ規制しませんってことだろ。
そもそも、子供向けに露骨に性行為が出ている漫画やアニメなんて存在しないだろw
つまり、目的とする所は、18歳未満に見えるキャラの全規制だよ。w
1. パンツが見えたらアウト
2. 水着もアウト
3. 体育でブルマもアウト
4. キスシーンもアウト
264:名無しさん@十周年
10/03/15 18:00:21 tY+WoTPy0
勝手に定義するな。
何だよ「非実在青少年」って、アホか。
登場人物が18歳以上でも18歳未満に見えたらアウトって、これほど主観の入る判断基準はないだろ。
デフォルメ気味の絵柄ってだけで全部アウトか?
それに今まで発刊されたものはどうするんだ?
施行まで猶予を儲けても、中古市場やネットに大量に出回ってるだろ。
憲法に抵触する恐れのある上に、これほどザルな法律案はない。
それに書物が有害かどうかは個人で判断されるべきであって、
国が検閲まがいな事をして規制するべきじゃない、と思うがな。
265:名無しさん@十周年
10/03/15 18:00:21 90n7bIR+0
>>237
おまいがゾーニングという考え方が理解できない規制派なのは分かったw
規制派の方がエロ画像を良く貼り付ける・・・これ豆知識なw
266:名無しさん@十周年
10/03/15 18:00:31 YKdsfU2k0
ここで規制しろって言ってるのはただの悪乗りだろ
267:名無しさん@十周年
10/03/15 18:00:41 CZRN/ej/0
ありのままの人間の姿、欲望、感情を描き出すと犯罪になっちゃうね
268:名無しさん@十周年
10/03/15 18:00:49 79QiO4BK0
>>256
きもいから規制をしたい。
とりあえず青少年のためという題目にしといて
あとで考える(キリ
269:名無しさん@十周年
10/03/15 18:00:51 qDaxTk0D0
>>233
うん。
君は前者の反対派なんだよ。
あらゆる規制に反対で当然だと思うよ。
君の価値観に応じた、論理的に当然の帰結だ。
だけど、後者の反対派もいるはずだよ。
後者のフリをする反対派もいるけどねw
本当に後者の反対派なら、
建設的な議論は可能だよ。
それが無理な理由がないだろう。
270:名無しさん@十周年
10/03/15 18:00:52 za06mAZM0
基地外じみたロリ絵が拡散しすぎたからこうなるんだ・・・
やりすぎもよくねーってこった
271:名無しさん@十周年
10/03/15 18:01:04 m+PqtjT10
>>259,261
過去の普通の漫画が売れなくなるのを「しょうがない」で済ませるような人物なわけだ。
272:名無しさん@十周年
10/03/15 18:01:18 DxkH2XLo0
>>253
子供が見られなくするために規制が必要なんじゃん。
273:名無しさん@十周年
10/03/15 18:01:30 F1RgAQrN0
キモヲタ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
274:名無しさん@十周年
10/03/15 18:01:30 tL/Mq+Bx0
つねひごろから申しあげていますが、人力車の起源はバングラディシュです。
本当にドンノバット。
275:名無しさん@十周年
10/03/15 18:01:31 QF+apuyD0
>>265
何故か規制賛成派はロリ画像を豊富に持っているよなw
276:名無しさん@十周年
10/03/15 18:01:33 pXqWStaH0
>>261
客観的にドラえもんやエスパー魔美がセーフな理由を説明できた規制賛成派もいないけどな。
すぐ「常識だ」とか「審議会が決めること」とか言い出して尻尾撒いて逃げるwww「
277:名無しさん@十周年
10/03/15 18:01:40 +ZV0zO2t0
だから18歳未満の幅広い年齢層で
ロリ扱いとかおかしい以前に無理がないか
278:名無しさん@十周年
10/03/15 18:01:47 70sZkcrf0
ID:dZyVcKzn0の頭がおかしい。
青少年に有害だ。
規制した方がいい。
279:名無しさん@十周年
10/03/15 18:02:03 G7PxS6kd0
>>275
笑っちゃうよなw
280:名無しさん@十周年
10/03/15 18:02:09 foMBL9ul0
アメリカのような絵柄を見習えばいい
子を持つ親として条例には賛成です
281:名無しさん@十周年
10/03/15 18:02:16 x7vS1J280
>>264
なんでそんな必死なの?
セックスや裸がないと漫画をかけないの?
それで、それを18歳以下の子に見せないと気がすまないの?
282:名無しさん@十周年
10/03/15 18:02:19 d4JzKOUFO
>>261
賛成派ってあたまのオカシイ奴ばっかりだな
283:名無しさん@十周年
10/03/15 18:02:35 GeCYVP0+0
>青少年に販売しないよう業界に自主規制を求める。
なんだ成人のおれ関係ないじゃん
284:名無しさん@十周年
10/03/15 18:02:40 0kPjwzOJ0
>>237
これが入場に年齢制限の無いコミケで売られてるんだから酷いよな
コミケを有明から追放するためにも今回の規制は絶対必要だな
285:名無しさん@十周年
10/03/15 18:02:42 G8vJ6K/H0
>>241
幼女時代のジョディー・フォスターには全く興味ないけど、あの例の裸もフーンだったけど
今の方が遥かに好き。
関係ない話でしたな。
286:名無しさん@十周年
10/03/15 18:02:46 wY2rtT700
ヤフーのトップひどいだろw
287:名無しさん@十周年
10/03/15 18:02:47 IPwM1ShjO
主要少年誌の出版社が全社反対してるじゃん
悪乗り賛成派は絶対にヤンジャンとか読むなよw
288:名無しさん@十周年
10/03/15 18:03:03 IXbmej5w0
やっとカタストロフィ始まったのにガンツアウトとかふざけんな
289:名無しさん@十周年
10/03/15 18:03:14 FId1CaiW0
有害ってどーゆー定義なんだろうな。
レイプ犯が減ればどっちでもいいだろうと。
290:名無しさん@十周年
10/03/15 18:03:17 m+PqtjT10
>>206
基準が明確でない以上、判断を保証してくれる存在が必要になる。天下りとか天下りとか。
金を出してそれを用意しないと表現ができなくなるのがこういう法律の成果。
それで性描写豊富な少女向け漫画は規制されないとか、一体誰の特になるのやら。
291:名無しさん@十周年
10/03/15 18:03:18 IjRGjgUf0
>>261
オタクを「認知障害」とレッテル張りして叩く規制派にはかないません
【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者? 】
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会(2009年06月25日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会(2009年07月09日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
292:名無しさん@十周年
10/03/15 18:03:26 niufzjrhO
助長する
ということがあるから
やはり漫画・アニメでの18歳以下の性的描写はよくないんじゃないか?
オタクは影響され易いし
今の女子小中高生も少女漫画でエッチやセックスなどをたいした行為ではないと感じる傾向にある
むしろ、二次元からの規制がより重要な気がするなあ
三次元はマニアとかしかみたり所持してはいないし
女の子はみない。
三次元を持ってるマニアは性犯罪者予備軍としてあぶり出しマークすることもできる
293:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/15 18:03:40 NRmsAnkP0
>>269
昨日のペテン師がまた来たな。
ケンセツテキナギロンだと、
歯の浮くようなこと言ってんじゃねえよゴミ
294:名無しさん@十周年
10/03/15 18:03:40 QF+apuyD0
>>277
しかも、「声」まで対象。
18歳以下っぽい声はまずい。
295:名無しさん@十周年
10/03/15 18:03:52 qDaxTk0D0
>>227
>あれ?俺前者見たことないよ?
>だってそれ現在の規制すら否定してるだろ
そういう反対派はいるよ。
コテのダグラスさんのように、
ゾーニング撤廃を明言している人もいるし、
>233のような人もいる。
296:名無しさん@十周年
10/03/15 18:03:55 +ZV0zO2t0
>>281
これ一般誌だけでなく成年誌にも影響あたえるんじゃないの
297:名無しさん@十周年
10/03/15 18:03:59 70sZkcrf0
>>283
マーケットが死ぬと、結局そのものが無くなる・・・ということだ。
298:名無しさん@十周年
10/03/15 18:04:02 v2fsGSi/0
反対派の漫画家、そうそうたるメンバーが揃ってるんだな
藤子不二雄Aや西岸良平あたりは、図書室に作品を置いてる小学校とかもありそう
もし条例が発効されたら、西岸良平の過去作はほとんど有害図書行きだな
ミステリアンとか
勘弁してくれ