【社会】 「漫画・アニメのキャラにまで網を…恐ろしい」 "18歳未満っぽいキャラのポルノはアウト"都条例で、漫画家らが反対アピールat NEWSPLUS
【社会】 「漫画・アニメのキャラにまで網を…恐ろしい」 "18歳未満っぽいキャラのポルノはアウト"都条例で、漫画家らが反対アピール - 暇つぶし2ch400:名無しさん@十周年
10/03/15 15:23:12 O+u5hvm/0
>>388
つまり70年代以前から漫画のレベルは落ち続けているわけですか?

低俗なエロってなに?


401:名無しさん@十周年
10/03/15 15:23:29 pU2CrSax0
>>383

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。


規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

402:名無しさん@十周年
10/03/15 15:23:33 XCjtLOVl0
>>394
いや、お前が何言ってんだ
俺は同人関係は否定してないぞ?

403:名無しさん@十周年
10/03/15 15:23:33 cWUldFh70
>>206
>>222
>>241
>>251
>>268
>>297
>>319
>>342
>>352
>>362
>>380
>>390
>>401

ID:pU2CrSax0 ←NG登録推奨

長文コピペ荒らし、そろそろ通報しようかなw

★100311 複数「児ポ禁止法慎重な改正論議を求める院内集会」マルチ報告
スレリンク(sec2chd板)

32 名無しの報告 2010/03/12(金) 13:09:25 ID:DeqaRtjo0
マルチポストは荒らしです
内容は問いません

35 名無しの報告 2010/03/12(金) 15:22:11 ID:OCFzWOLI0
マルチポストはユーザーに対しての迷惑行為ではなく
2chというシステムに対する迷惑行為なので規制対象になっています

404:名無しさん@十周年
10/03/15 15:23:35 0rKBUmck0
>>392
漫画のキャラクターに人権がある、を主張している時点で。
そして、このような無理を通す背景は必ず利権が絡んでいます。

405:名無しさん@十周年
10/03/15 15:24:02 77xmQrmG0
低俗じゃないとエロくない。

406:名無しさん@十周年
10/03/15 15:24:05 dZyVcKzn0
>>359
というかね、
一部の漫画家やゲーム制作者が暴走して酷い少女レイプものを出さなければ
この規制は無かったんだよ。
普通のエロ漫画だったら世界的にもここまで反響なかっただろうな。
だから俺は前から調子に乗りすぎた連中の自業自得だと言っている。
ここらでちょっとお仕置きするのは仕方ないだろうな。

407:名無しさん@十周年
10/03/15 15:24:59 oWQgLYZzO
まあ今みたいに少女がホストとセックスして当たり前みたいな少女マンガは問題あるんじゃないかな。
女がエロい事考えるなとは言わないが。
セックスを軽視しすぎて後で泣いてる女はたくさんいるから。
体的にも、初体験が早いと子宮頸がんになりやすいというデータがあるらしいし。
親だけが厳しくしつけても、社会の風潮には勝てない時もある。
社会で子供を守るってのも大事だと思うよ。
漫画みたいに抽象的なものは、規制が難しいと思うけどね。

408:名無しさん@十周年
10/03/15 15:25:30 uVOtKnlE0
過激な表現だけならまだしも年齢を見た目で決める意味が分からんw
描き分けできない漫画家涙目w

409:名無しさん@十周年
10/03/15 15:25:34 O+u5hvm/0
>>406

>一部の漫画家やゲーム制作者が暴走して酷い少女レイプものを出さなければ

何を指して言ってるの?



410:名無しさん@十周年
10/03/15 15:25:40 pU2CrSax0
>>403

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。


規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

411:名無しさん@十周年
10/03/15 15:25:47 zrSUYZcI0
俺もある程度は表現の規制は必要かもと思ってたけど
もう完全に変わったよ。
こんないかれたこと考えてる連中が相手なら
表現の自由は最大限に守られるべきだ。
一つ譲ればそこからなし崩し。

MIAUとかも出来たし、皆で表現を規制しようとする連中の監視を
徹底的に行うべき。そして、民主主義の敵、ファシズム的カルト思想の
持ち主として完膚無きまでに攻撃を加えるべきだと思う。

412:名無しさん@十周年
10/03/15 15:25:57 HzqW/gZc0
ID:cWUldFh70
NG

413:名無しさん@十周年
10/03/15 15:26:22 YLgUvAJq0
>>406
今回の論点は18禁作品じゃないと何度言えば(ry

414:名無しさん@十周年
10/03/15 15:26:50 Damp7TUKP
>>370
色々ありすぎていちいち出しきれないけど、
残酷な描写を見て傷つく人は居るよね。

何か事件に関する表現ならば関係者や過去に同様の事件に関わった人は傷つく事もあるよね。
差別的表現で傷つく人もいるよね。
名誉を害されて傷つく人もいる。

いちいち例をあげないといけないような話なんだろうか。

415:名無しさん@十周年
10/03/15 15:27:00 NsSaOLXB0
めぞん一刻で高校生の八神がブラ姿で五代に迫るシーンはアウトなのか?
同じくエヴァでアスカがブラ姿で加持さんに迫るのもアウトなのか?

416:名無しさん@十周年
10/03/15 15:27:30 LblTwazc0
>>404
里中は国営マンガ喫茶賛成派だからねw

でもその里中さえこの規制には反対してるって事実。
背景になにがあるか知らんが、そこは重要だろ

石原ってのはあれか、キムジョンイルの親戚かなんかか?
それともボケたのか?

417:名無しさん@十周年
10/03/15 15:27:52 pU2CrSax0
ID:cWUldFh70
ID:cWUldFh70
ID:cWUldFh70

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

418:名無しさん@十周年
10/03/15 15:28:02 DxLa+mRV0
まぁ通ったら通ったらで

コミケとかで条例直接改廃請求の署名でも集めれ
26万人ぐらいかな?

集まらなかったらその程度
集まったら前代未聞で議員には結構効くぞw

419:名無しさん@十周年
10/03/15 15:28:20 Fhe+CJqH0
>>407
セックスの軽視するのは都の性教育が不十分なだけですよ?
都が性教育を強化した話を聞いた事ありません
もちろん規制団体や規制派が教育強化をすべきと言う発言も無いでず

420:名無しさん@十周年
10/03/15 15:28:24 YLgUvAJq0
>>414
(;´∀`)人権侵害でもないのに法律論云々も糞も無いだろう

421:名無しさん@十周年
10/03/15 15:28:34 LJ4hC1dv0
>>415
余裕でアウト、と言うかこの条例にのっとりゃまず響子さんが未成年に見えるのでアウト
高橋留美子の漫画はほぼ全滅だろ。絵柄で判断されるんだから

422:名無しさん@十周年
10/03/15 15:28:55 wBiGdCngP
>>415
アウト

一つ許すと後々全てをなし崩しに認めざる得なくなる可能性がある

423:名無しさん@十周年
10/03/15 15:28:55 FCUpoiQa0
>>415
性的興奮を与える描写なのでアウト-!
と判断されればアウト

人ぶん殴ってるシーンも「犯罪助長してる!アウト-!」
と判断されたらアウト

わかった?

424:名無しさん@十周年
10/03/15 15:28:58 8Ah2UADd0
ちゃんと調べてれば保守が力つければこうなるのは
わかりきってたことだろうに。

お前らはボコボコにされるとわかってても付いて行くバカ女タイプか、
それとも、どうしようもない情弱タイプか。

どっちかはわからないが、
お前らって口の割には大したことなかったんだな

425:名無しさん@十周年
10/03/15 15:29:01 +kZ4xAB0O
>>339
小説は元々セーフだろ
脳内でのイメージしかないんだから

426:名無しさん@十周年
10/03/15 15:29:04 dZyVcKzn0
>>385
そういうレスをするから反対派は馬鹿にされるんだぞ。
ドラマや小説は「加害者の立場で楽しむものではない」。
中には殺人鬼に成り切って楽しむ変質者もいるがそれは特殊だ。
しかしエロロリ漫画は逆だぞ。
ほぼ全員が加害者に成り切って犯罪を犯すことを楽しむ作品だ。
その違いだよ。

427:名無しさん@十周年
10/03/15 15:29:10 XCjtLOVl0
>>414
お前の言ってることは漫画を無くせと言ってることと同じなんだが
それには気づいてるのか?

428:名無しさん@十周年
10/03/15 15:29:28 T3jv1tfa0
>374
世界での成人によるレイプと日本の漫画の関係は?
その理屈だと。
そいつらが、クラッシックや絵画を楽しんでいたらそれも規制しないといけないね。
人道的に考えて。

そうなるぞ。
後ろめたさを感じたからって、中途半端な人道を盾にひよったとこで聖人にはなれんぞ。

むしろ堂々としていろ。
俺の知り合いのエロ同人作家はダブルのスーツを着こなし、心理学や法律にも造詣のある完璧超人だ。
法を尊重しモラルを守る相手でも嗜好だけでひとくくりにして、レッテルをはり社会の隅においやろうなど
それこそ人道的にはずべきことじゃないのか?

429:名無しさん@十周年
10/03/15 15:29:36 9E3IK+Iq0
>>414

そりゃ傷つく人が皆無の表現物なんてそうそう無いw


その理屈なら芸術作品を含め表現物を全部禁止しろ



430:名無しさん@十周年
10/03/15 15:29:44 GaeJ8KR70
性は野放しにするとエスカレートするってのはもはや一般常識だろ

取り返しがつかなくなる前に 現実世界に帰ってこいよ

変態マンガ家は読者の人生なんてこれっぽっちも考えてないぞ 飯の種が心配なだけ。

431:名無しさん@十周年
10/03/15 15:29:45 FNiUNg0P0
>>316
愚痴るぐらいなら条例案の問題点でも調べて都連に持ってけ
点数稼ぎぐらいはできるだろ

432:名無しさん@十周年
10/03/15 15:29:57 1eoXErIi0
>>373
報道もワイドショーもドラマもアウトだね
あと、暴力も良くないからハリウッド映画も規制対象になりそう
あと、戦争映画も戦争賛美に値するから規制だね

433:名無しさん@十周年
10/03/15 15:30:04 DxLa+mRV0
グーグルやマイクロソフトまでも反対か・・・

規制派もちょっと軽く見すぎたんでねーのかなw

434:名無しさん@十周年
10/03/15 15:30:05 oVi2wEBl0
>>99
シールケレイプが確実に控えているのに?

435:名無しさん@十周年
10/03/15 15:30:08 Ba0eGwbH0
従兄弟の高校女から見せてもらった少女マンガとやらで
当たり前のようにセックス描写・レイプされましたシーンがあるのに驚いた。
それが成人向けでもなんでもない一般なんだからびびるw
少年漫画でもお色気はあってもそこまでストレートなのは稀だし。

一般書籍として雲隠れしてる小説漫画の中では
条例被害がでかいのは特にラノベや少女系が多そうだな。

436:名無しさん@十周年
10/03/15 15:30:24 TIy4p3u60
>>414
そういうのは個別にやるもんで規制とかいう話ではない

437:名無しさん@十周年
10/03/15 15:30:31 EoFdFY1z0
>>400
下品なエロの事
エロ自体が下品って言ってしまえばそれまでなんだけどね

438:名無しさん@十周年
10/03/15 15:30:46 YLgUvAJq0
>>425
チャタレイ事件は散々もめましたがなwww

文字でも法の網にかかるんだよwwww

439:名無しさん@十周年
10/03/15 15:31:00 NsSaOLXB0
>>421
>>422
>>423
あんなん規制されたらたまらんわ
それはひどい条例だなあ
とりあえず反対に一票

440:名無しさん@十周年
10/03/15 15:31:09 q/bbdDb90
見た目なら童顔の奴も規制したほうがいいな。
二次元どころか3次元で未成年に見えちゃだめでしょ。

ゆくゆくはおばさん顔になるまでセックスも禁止になるんじゃないの?

441:名無しさん@十周年
10/03/15 15:31:16 K+NO5HSP0
>>425

は?

文字(二次元)で表現されてるじゃねーか。馬鹿か?


442:名無しさん@十周年
10/03/15 15:31:20 pHxQhkee0
>>434
あれは
エロかった・・・

443:名無しさん@十周年
10/03/15 15:31:23 +IzF/cgQ0
あらら、ついに大学教授にまで飛び火したか。

まぁ18日の採決がどうなるかは判らんけど
コソコソ可決を狙った連中には大誤算な展開だな。


444:名無しさん@十周年
10/03/15 15:31:31 Fhe+CJqH0
>>425
小説は文を読んで脳が解釈する
漫画は絵を見て脳が解釈する

大して変わらないんじゃ

445:名無しさん@十周年
10/03/15 15:31:33 FCUpoiQa0
>>428
心配しなくていいよ、ちゃんと

残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

って条文に入ってるからさ

446:名無しさん@十周年
10/03/15 15:31:44 XXSdZD6F0
犯罪被害者のPTSDについては精神科の領分であって、著作物がどうこうという話ではないです

447:名無しさん@十周年
10/03/15 15:32:18 YLgUvAJq0
>>426
ゴルゴ、CITY HUNTER、ルパン、DEATH NOTE、FPSゲームetc.....

これって加害者に感情移入するものですよね?

448:名無しさん@十周年
10/03/15 15:32:20 JtrrWW9j0
>>421
響子さんは初出時結構キツい感じだったのに、
どんどん絵柄が丸くなって行ったな。

>>425
脳内イメージって点ではほとんど一緒な気がするけど。
まだマンガが行き着いてない極北残虐描写も普通に描かれるし、
読み手によるけど、想像力次第で余程危険だと思うんだけどな。

449:名無しさん@十周年
10/03/15 15:32:25 WMKqrlPA0
>>430
野放し?
「法律」←読める?
性犯罪はほうりつってもので取り締まられてるわけだ
何が野放しなんだ?

450:名無しさん@十周年
10/03/15 15:32:34 pXqWStaH0
>>414
>残酷な描写を見て傷つく人は居るよね。

他人の幸せを見て傷つく不幸な人も居るよね。
だれも何の感情も抱かない表現なんかありえないよ。
それはおかしくもなければ感動もしないということ。

特定の誰かを傷つける意図が無いのに
誰かの勝手な解釈で良い表現と悪い表現をわけられるはずがない。

いちいち説明しないといけない話なんだろうか

451:名無しさん@十周年
10/03/15 15:32:38 VzeriMLg0
>>426

漫画も加害者の立場で楽しむ物ではありませんが?

お馬鹿ですか?

452:名無しさん@十周年
10/03/15 15:32:54 LJ4hC1dv0
>>434
つか2巻の幼ガッツレイプの時点で即アウトだろ。13巻まで行くまでもなくw

453:名無しさん@十周年
10/03/15 15:33:06 Damp7TUKP
>>420
法律で規制されているものがたくさんあるよ。
差別表現等は人権侵害とされる場合もあるよね。

>>427
だったらもうすでに漫画なくなってるんじゃないだろうか。
実際はまだあるけど。

>>429
例を出せというから出しただけなのだが・・・。
逆でしょう。これだけ色々規制はあるけど、表現物はなくなっていない。



454:名無しさん@十周年
10/03/15 15:34:00 lemPPMz30
グーグルやマイクロソフトが参加する団体も、都の青少年条例改正案に対し反対表明へ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


どんどん援軍が増えてるなw

455:名無しさん@十周年
10/03/15 15:34:33 oLb1hxIW0
普段は恐ろしいほど冷血なコメントのオタが自由を叫ぶ↓

456:名無しさん@十周年
10/03/15 15:35:10 KvylfaZ40
今はこうやって何もかもアウトということにして注目を引く作戦なんだろうけど、
いざ法が制定されると、一転してセーフの嵐になるんだよな。

~は規制されるわけが無い!
同人は対象外だからコミケは影響を受けない!
ザル法だから、回避できる!

↑規制後はこういうレスで埋まるのが目に浮かぶ。

457:名無しさん@十周年
10/03/15 15:35:16 mhRZkjMQ0
>>407
性犯罪は減少傾向だけど一緒に性道徳も放逸してきたしね
そんな社会風潮のなかでいかに青少年を育成して保護していくかを問うことは無意味ではない

反対派にはこのヴィジョンが、現実認識がまず欠けている

458:名無しさん@十周年
10/03/15 15:35:16 YLgUvAJq0
>>453
>差別表現
そこは言わずともがな。それに対するコメントじゃない。


>場合もある
今回の規制は個人法益、社会法益を逸脱しているわけだが。


459:名無しさん@十周年
10/03/15 15:35:20 pXqWStaH0
>>454
アグネスと児ポ法キャンペーンでつるんだ企業名が混じっているような気がするがw
まあ反対ならいいかw

460:名無しさん@十周年
10/03/15 15:35:31 1lcmmItp0
最大の罪は殺人だろ。
殺人描写のある表現作品を規制しろとはならないのは何故だろう? 

まあ、そうなると「罪と罰」も発禁になるわけだが。

461:名無しさん@十周年
10/03/15 15:36:18 YLgUvAJq0
>>459
有害図書に関しては触れられていない

462:名無しさん@十周年
10/03/15 15:36:29 FCUpoiQa0
>>460
だからさ、条文に

残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

って入ってるから安心していいよ

463:名無しさん@十周年
10/03/15 15:36:41 JtrrWW9j0
>>426
加害者視点のドラマや小説って多いと思うけどな。
刑事コロンボとかパクった古畑とか、刑事は舞台装置で、
殺人者の立場でハラハラする話だし。

最近だと『盤上の敵』とか『容疑者xの献身』が加害者視点で面白かったな。

464:名無しさん@十周年
10/03/15 15:36:45 GaeJ8KR70
ロリコン変態レイプマンガ描いてる作家が、なんで日本文化の将来を心配するんだよw
自分の変態趣味を子供に刷り込んで飯の種にしたいだけだろw

465:名無しさん@十周年
10/03/15 15:36:49 +kZ4xAB0O
採決は19日
おまいらに残された時間は後4日だ
まあせいぜい心残りなくオナニーしとけw

466:名無しさん@十周年
10/03/15 15:36:51 VzeriMLg0
>>456

規制することが可能な法律≠規制される。


467:名無しさん@十周年
10/03/15 15:37:11 TjYnlM0T0
はっきりいうが、キモオタに見方するんじゃない。

言論の自由を守るために、戦うんだ。


468:名無しさん@十周年
10/03/15 15:37:12 77xmQrmG0
良いんじゃない?東京だけで勝手にやってろwwwって感じで。

東京民は石原閣下の著書だけを読んでればいいってことさ。

469:名無しさん@十周年
10/03/15 15:37:21 Damp7TUKP
>>458
今回の件以外の表現に関する規制はなんで個人法益、社会法益を逸脱していないの?

470:名無しさん@十周年
10/03/15 15:37:38 QC8GNbRn0
>残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
あいまいすぎていくらでも恣意的に規制が出来そうでこんなのさっぱり安心できないんだが?

471:名無しさん@十周年
10/03/15 15:38:05 MLNLe5dI0
ハレンチ学園も当然ダメか?


472:名無しさん@十周年
10/03/15 15:38:28 GVNUUzjk0
>>468

無理>東京だけで勝手に

出版社(出版物)の9割以上が東京にある。

東京で規制される=全国で規制される。


473:名無しさん@十周年
10/03/15 15:38:29 LJ4hC1dv0
>>469
そもそも障害者に対する表現規制はあくまで「自主規制」だからだよ馬鹿

474:名無しさん@十周年
10/03/15 15:38:44 oal3G5dS0
完全にアグネスの思考パターンに呑まれてるだろ。
一旦、脳味噌をリセットしてよく考えてみようぜ。
エロは子孫繁栄だぞ。
戦前まで18歳なんて完全に「行き遅れ」だったんだぞ。
戦後になっても中学、高校卒業して即結婚する女子なんてて珍しくなかったし。
少子化の時代に、義務教育も終えた16~17歳がセックスして子供を産んで一体何が問題なんだ?
少子化少子化って耳にたこができるほど言ってるのに、30代後半まで結婚しない方がよっぽど異常でしょ。
未成年にセックス奨励した方がいいだろ。常識で考えて。もちろん結婚と就職もセットだがw
そういうごく普通の生活の営みを漫画に描いちゃだめなの?

エロより、バイオレンスの方がよっぽど悪質でしょ。
どうしても規制するならヤクザ、暴行、麻薬とかの方が先でしょ。
漫画で中学生が、族車箱乗りで鉄パイプ振り回してシンナー吸ったり
暴力団とつるんで大人を脅してカツアゲしたり、シャブ打ってもいいけど、パンチラは×って(ry

475:名無しさん@十周年
10/03/15 15:38:56 vMxbmteI0
>>454
ソース出すなら直リンの方がいいと思うよ

URLリンク(www.rbbtoday.com)
URLリンク(www.rbbtoday.com)
URLリンク(www.rbbtoday.com)

476:名無しさん@十周年
10/03/15 15:39:04 KvylfaZ40
A:(作品名)もアウト?
B-G:アウト!!!
A:それは酷い条例だ!反対!!!11

今はこれの繰り返し。


477:名無しさん@十周年
10/03/15 15:39:06 1lcmmItp0
>>462
>残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

「カラマーゾフの兄弟」のことですね。

478:名無しさん@十周年
10/03/15 15:39:39 JtrrWW9j0
>>468
障子萌えという新しい嗜好が誕生。

479:名無しさん@十周年
10/03/15 15:39:56 XCjtLOVl0
>>453
>だったらもうすでに漫画なくなってるんじゃないだろうか。
そうだな

お前の中ではな。

480:名無しさん@十周年
10/03/15 15:40:06 pHxQhkee0
そういや、マンションの隣の女
刻んで、ちょっとずつトイレに流してた・・・
そうだ、ホッシー
あいつ、けっこう絵うまかったよなw

481:名無しさん@十周年
10/03/15 15:40:12 FCUpoiQa0
>>470
え、何で安心できないの?
犯罪もアウトーにしてほしいんでしょ?
エロはダメでなんで殺人はいいんだ!とか言うから、ちゃんと規制リストに入れたんじゃん

482:名無しさん@十周年
10/03/15 15:40:13 YLgUvAJq0
>>469
今回の法律が逸脱していると思われる点
・表現の程度ではなく、表現そのものを悪として定義し、かつそれを排除しようとしている点。

・作品の「内容」ではなく、読者、作者の内心を問題視して、若しくは内心を理由として規制しようとしている点。

483:名無しさん@十周年
10/03/15 15:40:21 Xk0JygZj0
石原都知事とか保守系と言われる人物が日本の文化を守るどころか、
衰退させようとしてるな。

484:名無しさん@十周年
10/03/15 15:40:30 k20UM0IX0
ロリータコスプレもアウト?

485:名無しさん@十周年
10/03/15 15:40:50 dZyVcKzn0
>>447
実際に起こりうる可能性がある殺人事件犯人と
ブッ飛んだ世界の超人主人公を一緒にされてもなー。

486:名無しさん@十周年
10/03/15 15:41:32 +IzF/cgQ0
ググル、M$
「こんな曖昧な内容じゃ何をどう修正したら良いかわかんねーだろ!
 システム変更に掛かる人月と費用出してくれんのかよ、東京都さんよぉ?」

487:名無しさん@十周年
10/03/15 15:41:33 mhRZkjMQ0
>>460
おまいみたいなバカはどうせ殺人描写しか目に入らないんだから
「罪と罰」なんか読むなって石原は言うと思う

488:名無しさん@十周年
10/03/15 15:41:36 R/yK9xTK0
JASRACやCEROとか映論みたいな中間搾取機関を作りたいの?

489:名無しさん@十周年
10/03/15 15:42:15 Damp7TUKP
>>473
障害者に限らないけど・・・。

>>479
実際にはなくなってないよね。

>>482
いや、そうじゃなくて今回の件以外は?という質問です。

490:名無しさん@十周年
10/03/15 15:42:22 nMlKcCs70
>>425
小説も規制対象。
ボーイズラブ小説も規制するつもりだそうだし。

491:名無しさん@十周年
10/03/15 15:42:25 90n7bIR+0
・女子高生がパンツ見せる漫画はアウト
・パンツを見せることを拒んだ女子高生が殺される漫画はセーフ

意味が分からないw

492:名無しさん@十周年
10/03/15 15:42:47 XXSdZD6F0
性道徳とか言ってる阿呆は、
この規制をもくろむ側が売春を取り締まる法律の厳罰化に取り組んでいないことを軽視しすぎ


493:名無しさん@十周年
10/03/15 15:43:01 YLgUvAJq0
>>485
えっ、ブッ飛んだ設定なら大丈夫なんですか?

あと、公共の福祉を重んじる方々が、漫画やアニメに固執しているのは何故?

文学にも波及すべきだと思うのだが。

494:名無しさん@十周年
10/03/15 15:43:03 WMKqrlPA0
そもそも表現によって犯罪が誘発されるとか
それこそがもっともバカバカしい
そんなことを主張してる人間は大恥曝してるってことを自覚した方がいい

495:名無しさん@十周年
10/03/15 15:43:05 oLb1hxIW0
おまえらも保守派なんだろ?
従え!

496:名無しさん@十周年
10/03/15 15:43:06 +6HAPYxy0
もし、法案が通ったら、tafの開催も今年度までということになるだろうな

497:名無しさん@十周年
10/03/15 15:43:15 Fhe+CJqH0
『非実在青少年 規制を考える』記者会見 生放送まとめ
URLリンク(togetter.com)

498:名無しさん@十周年
10/03/15 15:43:26 77xmQrmG0
>>486

基本的には全て遮断。通したい場合は、その都度問い合わせろって事だろ?

499:MAHAO ◆vbpwIAa12Q
10/03/15 15:43:30 XXZPoCyh0
  ∧,,∧  
  (,,・ω・)
С(_u,uノ
搾取の時代は終わります

石原も終わる 創価もアグネスも 警察天下りもまとめて終わる

彼らの護りはどんどん薄くなってるニャ 

彼らは時代に 滅ぼされるニャ 

人々から娯楽を取りあげ 自分達は芸能界未成年売春で旨味を得てる

想いを収奪して さらに想いを搾取しようとしてる一団

吸血鬼達を

根こそぎ

すぐにヌシが滅ぼしてくれます




500:名無しさん@十周年
10/03/15 15:43:35 FCUpoiQa0
>>495
石原って自分のことを左寄りだとほざいてなかったっけ?

501:名無しさん@十周年
10/03/15 15:43:36 /BqT3EbP0
>>350

少女をレイプする漫画なんて普通にしてりゃ見る機会ねーだろ
とらのあなとかの成人コーナとかに行けばチラホラあるがさ
つか 普通の人が見る機会少ない本を一般書店で売らないとかコンビニから撤去するとかならともかく
なんでそこで普通の漫画やアニメまで規制広げようとしてるのか
そこが理解できない

502:名無しさん@十周年
10/03/15 15:43:48 1lcmmItp0
>>487
そうだよ。バカだよ。殺人描写しか目に入らないよ。バカばっかりなのが世間だよ。キミも
そう思っているだろ。

だから、バカを基準に規制しようというのがこの都条例でしょ。
自殺を誘発する、なんて言い出したら「人間失格」も当てはまるね。

503:名無しさん@十周年
10/03/15 15:44:05 gWAOJ5+w0
>>500
左巻きの間違いじゃねw

504:名無しさん@十周年
10/03/15 15:44:11 0rKBUmck0
漫画のキャラクターに人権がある!などと唱える連中に果たして道理が通じるのでしょうか?


505:名無しさん@十周年
10/03/15 15:44:16 TIy4p3u60
しかし都知事が健全とか笑わしてくれるねw

506:名無しさん@十周年
10/03/15 15:44:43 LJ4hC1dv0
講談社が反対声明出すらしいね。ソースはついったーw

507:名無しさん@十周年
10/03/15 15:44:45 NPuXRya00
クレヨンしんちゃんとかポニョとか可愛いと思うけど
そういうのをポルノにするのはおぞましい
ロリコンは頭がおかしい

508:名無しさん@十周年
10/03/15 15:44:56 XXSdZD6F0
>>495
石原は自称リベラルで共和主義の勤皇派だよ
そんなものが成立するのかどうかは知らないが

509:名無しさん@十周年
10/03/15 15:45:09 KvylfaZ40
>>483
>209の言う3番目の人たちは文化と言えない。

1番目の人を守り、2番目の人を正しい方向へ誘導するなら
日本の文化を守ると言っていいだろ。

510:名無しさん@十周年
10/03/15 15:45:18 YAPsrz240
>>485

有り得ない設定ならおkってんなら大抵の物はおkだろw


511:名無しさん@十周年
10/03/15 15:45:25 YLgUvAJq0
>>489
えっ、だから、先程の回答を逆にしたものが答えですが。

512:名無しさん@十周年
10/03/15 15:45:27 pXqWStaH0
>>488
ケータイが有害と一騒ぎ     →社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構
有害サイトがあぶないと一騒ぎ →インターネット・ホットラインセンター

バカは打ち出の小槌。揺さぶれば利権が転がり出る

513:名無しさん@十周年
10/03/15 15:45:33 e2NpjYAU0
>>481
条例提案後採決までに何度も条文変えてる時点で信用できない
叩かれる恐れがあるから少しでも逃げ道を広げてるだけ

514:名無しさん@十周年
10/03/15 15:45:53 umUnmcIj0
ワンピースもナルトもNANAも全部規制されますありがとうございました

515:名無しさん@十周年
10/03/15 15:46:04 VLHhklcB0

石原都知事は自著である太陽の季節を恥じていて、

あれを焚書したいとでも思ってるのではないかね?

中高生のセックスシーンや、勃起した陰茎を障子に突き刺すシーンなど、
なかなかエキセントリックな作品なのだが。

516:名無しさん@十周年
10/03/15 15:46:30 XCjtLOVl0
>>489
要するに
お前さんの持ってる結論と違う結論を持ってる人間がこの世にごまんといると言う事だ

517:名無しさん@十周年
10/03/15 15:46:39 d1PtcgaS0
エロ小説とかも規制したらいいんじゃないか?

518:名無しさん@十周年
10/03/15 15:46:42 haH3eS8s0
>>515
絵で直接的に表現して無いのでOKです。

519:名無しさん@十周年
10/03/15 15:46:53 sCpihP4Q0
俺、アニメも漫画も見ない非オタだけど
法学部の立場から絶対反対

520:名無しさん@十周年
10/03/15 15:47:17 JtrrWW9j0
>>518
フランス書院って上場してるかなあ?w

521:名無しさん@十周年
10/03/15 15:47:25 62yy48vR0



犯罪を誘発させるほどの影響力!



それって驚異的な表現力だという事で・・・国宝指定すべきでは?



522:名無しさん@十周年
10/03/15 15:47:45 dZyVcKzn0
>>493
同じブッ飛び設定でも
おまいがあげた作品では子供を性的対象にしてる男はいないだろ。
まあその違いだ。
諦めろ。
この法案は通るよ。

523:名無しさん@十周年
10/03/15 15:47:45 bDsE0fhx0
漫画の中にはエグイ表現・鬼畜な表現のものもある、そういうのは規制されてもしかたない」と
考えるむきがあれば、それも違う、と僕は思います。

「法益」という言葉があります。法律によって守るべき利益は何か。
それが子供の人権であるとするならば、子供から選ぶ権利を奪う法律は、
それはむしろ法益を損ねるということになりませんか。
人間の想像力の部分を法律で処罰するという考え自体がおかしい。

たとえば殺人を題材にした作品がこれほど世の中にあふれていても、
それを処罰しようなんて誰も思いませんよね。
殺人はよくて淫行はダメなのか、みたいな価値観ですよ。
想像することと実行することはまったく種類が違うんです。

もちろん世の中には無数の犯罪被害者という人たちがいて、
たとえば殺人事件のフィクションを目にしてしまって辛い思いをする、
ということだって考えられる。

表現てもともと傲慢なものだと思います。発信する側はそのことに責任をもたないといけない。
これは発信する側の問題であって、法律や条例でどうこうする問題ではないんですよ。akirasaso

524:名無しさん@十周年
10/03/15 15:48:11 GaeJ8KR70
ロリコンって親の過保護やニグレクト、中二病悪化の被害者だろ
変えるべきはロリコンに至る環境であって、
ロリコンの拡大再生産じゃないだろ。

525:名無しさん@十周年
10/03/15 15:48:19 zChLd9iu0
クレしんのちんこ露出なんてアウトもいいとこだな

526:名無しさん@十周年
10/03/15 15:48:31 YLgUvAJq0
>>522
えっ、殺人を何とも思わずに起こすキャラがいますが?

527:名無しさん@十周年
10/03/15 15:48:33 oLb1hxIW0
おまえら普段から厳罰化を唱えて暮らしてるのにムシが良すぎるんだよ。
ブーメランなんだぜ?これはw

528:名無しさん@十周年
10/03/15 15:48:50 NknQlat40
規制対象にしたら問題が大きくなりそうな著名作家の作品はスルーなんだろう

529:名無しさん@十周年
10/03/15 15:48:53 2ayQpe7u0
最近の、ヤンマガやヤンジャン、スピリッツ等の青年誌の
性表現は目に余る物があった。
18禁のエロ本とどこが違うねん、というレベル。

だからこの条例は正しいと思う。

530:名無しさん@十周年
10/03/15 15:49:05 XXSdZD6F0
へたくそは上手くなる可能性も孕んでるし
経済苦でもなければゴミどもをも養ってやるのが最大多数の最大幸福の原則なんだけどな
最大多数の最大幸福を唱えた偉人は、経済的に苦しくなってきたら外国人からきれとも仰ってるがね

531:名無しさん@十周年
10/03/15 15:49:08 gWAOJ5+w0
>>527
妄想はおk、実際にやるやつは厳罰って話だろw

532:名無しさん@十周年
10/03/15 15:49:12 cG4Epp1c0
>>507

つまり人の思考を規制したいと?

理解できない相手の思考を規制したい?



俺もキリスト教徒の思考が理解できないしイスラム教徒の思考も理解できないから規制して欲しいんだが?

↑は可能ですか?

533:名無しさん@十周年
10/03/15 15:49:14 Damp7TUKP
>>511
差別表現等、表現そのものが悪とされる場合があるよ。
それにどういう表現が問題があるかって、どうやって決めるの?

あと内心を問題視されなければ規制されても良い、という意見にはちょっと賛同できないな。

534:名無しさん@十周年
10/03/15 15:49:41 sCpihP4Q0
>>524
たしかにらきすたみたいな可愛いキャラクターに夢中になれる成年男子の心情は永遠の謎

535:名無しさん@十周年
10/03/15 15:49:46 90n7bIR+0
コミケは東京都に反対の意思を表すためにも
千葉埼玉神奈川あたりで分散開催でも構わない。
多少日程がズレても文句は言わんw

536:名無しさん@十周年
10/03/15 15:50:03 E4Zqqai90
規制したほうがいい

規制に掛からない健全な内容でアニメ漫画を表現しろよ
できないやつは廃業しろよゴミカスが

537:名無しさん@十周年
10/03/15 15:50:14 FMbcG/9z0
小説の挿絵もアウトになる可能性はあるそうな

538:名無しさん@十周年
10/03/15 15:50:27 XCjtLOVl0
なんだかんだで
人の思考を規制するのは無理だよな

539:名無しさん@十周年
10/03/15 15:50:36 77xmQrmG0
女性キャラクターは

・スカートは膝下10センチより長いものであること
・上着は袖は肘より上のもの、また前または後ろが開いているものは禁止。
・体のラインが見えるような服装は禁止。
・常に清潔感のある服装であること。
・顔以外の素肌は可能な限り隠すこと。

とか中学校の校則みたいになったりしてw

540:名無しさん@十周年
10/03/15 15:50:44 haH3eS8s0
>>529
俺も基本的に何かしなくちゃいかんと思ってる方だが、
今回の規制じゃあ、定義が曖昧すぎるんだよな。それこそ
担当者が変ったら規制レベルが変るような感じ。もっと論議を重ねて、
内容を熟成させないと、単に表現の自由を害するだけのものになると思う。

541:名無しさん@十周年
10/03/15 15:50:49 mhRZkjMQ0
>>502
別にバカが文学を嗜むことは否定しないが、そのバカな頭で作品を断定しようとすること自体がバカな行為


542:MAHAO ◆vbpwIAa12Q
10/03/15 15:50:50 XXZPoCyh0
  ∧,,∧  
  (,,・ω・)
С(_u,uノ
搾取の時代は終わります

石原も終わる 創価もアグネスはじめ御用文化人も 
黒幕の一人 警察天下りもまとめて終わる

彼らの護りはどんどん薄くなってるニャ
鶴岡八幡宮の銀杏が倒れたのは彼らの守りが消えている証  

彼らは時代に 滅ぼされるニャ 

人々から娯楽を取りあげ 自分達は芸能界未成年売春で旨味を得てる

想いを収奪して さらに想いを搾取しようとしてる一団

吸血鬼達を

根こそぎ

すぐにヌシが滅ぼしてくれる





543:名無しさん@十周年
10/03/15 15:50:52 cOxXKz5t0
>>527

厳罰化は犯罪者に対してだろw


これは犯罪じゃねーよ。


544:名無しさん@十周年
10/03/15 15:50:55 K+gE0fdH0
業界がある程度は自主規制しないと、現状だと規制への流れは変わらんだろ。

糞エロネタ漫画でシコッてるような奴もいい加減必死になりすぎで見苦しいわ。


545:名無しさん@十周年
10/03/15 15:51:03 cQ/lwbes0
>>4
2chに現れる規制推進派?はよくこうやってゾーニングやレーティング無視するよね。

546:名無しさん@十周年
10/03/15 15:51:05 LsdT1p750
>>27
明確な基準が無く、審査委員会みたいなヤツの独断と偏見で
「これはエロシーン」「これは18歳未満に見える」とか言い掛かりをつけられかねないから反対してるんだよ

547:名無しさん@十周年
10/03/15 15:51:19 TjYnlM0T0
>>539
体に触れるのは、婚約してからな。

548:名無しさん@十周年
10/03/15 15:51:21 KvylfaZ40
>>523
>発信する側はそのことに責任をもたないといけない

それを実現するのはもう法律や条例しか残っていない。
自主性に任せるのは失敗済み。


549:名無しさん@十周年
10/03/15 15:51:28 9/u9ByUB0
俺は思うに、宮崎ロリォ(ロリの神様)が非実在青少年についてコメントした時点で
一気に風潮が決まる思うんだけどな

550:名無しさん@十周年
10/03/15 15:51:31 0bfH0uJN0
野放し状態では性犯罪の被害者が発生する恐れがある以上、規制は当然のこと

551:名無しさん@十周年
10/03/15 15:51:44 VLHhklcB0
>>538
宗教的な右翼思想というのは、そこへの規制が最終的な目的だったりするけどな。
左翼は社会学的な統制を目指すのに対して、右翼は思想的な統制を目指す。

552:ななしげ813
10/03/15 15:51:53 87qyX3e30
AVとエロゲの規制は勘弁してください

553:名無しさん@十周年
10/03/15 15:51:54 LJ4hC1dv0
>>536
お前らはその規制の基準について何一つ具体的な事を言わないのは何でなんだ?
まさか思いつかないからとかじゃねーよなwwwwwwwwwww

554:名無しさん@十周年
10/03/15 15:52:07 sCpihP4Q0
>>539
>・顔以外の素肌は可能な限り隠すこと。

いつからイスラム教になったんだよw

あと茶髪と長髪禁止が抜けてる

555:名無しさん@十周年
10/03/15 15:52:21 lkDvCPmG0
ラノベの表紙なんてパンツ見えそうなミニスカ美少女ばっかだから規制だな

556:名無しさん@十周年
10/03/15 15:52:25 tGG9W1uO0
リストの中に秋本治が無いな・・・
これ通ったらこち亀も終わりか
暴力振るわずエロくもない両さんなんて見たくないしな

557:名無しさん@十周年
10/03/15 15:52:26 FMbcG/9z0
んで、不健全図書指定を受けたものは

 破 棄 が 義 務 付 け ら れ ま す

持ってたら警察に引っ張られます

558:名無しさん@十周年
10/03/15 15:52:41 Damp7TUKP
>>516
そりゃあ世の中色んな人がいるでしょう。
俺は今回の件に反対だよ。
わざわざ規制する必要を感じない。

559:名無しさん@十周年
10/03/15 15:53:04 r0Bp7OAjO
>>536
あなたの暴言を規制するのが先だな。

560:名無しさん@十周年
10/03/15 15:53:11 XLjmO5Pe0
ちばてつやさん程のいい人が言うなら、それが正しいんだろう
この規制は安易なんだな

561:名無しさん@十周年
10/03/15 15:53:15 zChLd9iu0
地味に桂正和が致命傷を負いそうな件

562:名無しさん@十周年
10/03/15 15:53:17 cQ/lwbes0
>>555
最近はパンツ見せたり筋は当然のことながら、下手したら透けてるという

563:名無しさん@十周年
10/03/15 15:53:25 alwQrKOW0
どうも裏には「創価学会」の影が見えるな。 で、犬作からいくら賄賂をもらったの?

石原のジジィ。

564:名無しさん@十周年
10/03/15 15:53:33 3jEtY4xQ0
>>69
ネギま!とか、絶チルは余裕で対象だろうな。
まあ、委員会の人間が気に食わないものは、全て規制対象だろうけど。

565:名無しさん@十周年
10/03/15 15:53:46 JtrrWW9j0
>>524
押井がスカイクロラの時に書いた新書で、
ロリコンに関して面白い事言ってたな。
消費文化の中で発明されちゃった嗜好だから、
生き残るかは別としてコントロールはできまいって話。

>>534
自分がその年代に、
十分な色恋を出来なかった代償行為じゃねーかな。

566:名無しさん@十周年
10/03/15 15:53:47 XXSdZD6F0
犯罪者への刑罰を重くすることも無く、また社会復帰させて牢屋から追い出すこともせず
ただ罰則だけを増やしてどうする
刑務所のスペースは無限じゃないんだぞ

567:名無しさん@十周年
10/03/15 15:54:06 pU2CrSax0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。


規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

568:名無しさん@十周年
10/03/15 15:54:10 pXqWStaH0
>>539
そこまで細かく規定すればまともな議論にもなるだろ。

バカが都にダマされて
「児童ポルノのアニメや漫画が世の中に氾濫してて子供が読み放題で犯罪に走ってるぅ~」
なんてマヌケな妄想をふくらますから話がややこしくなる
現実には実親が子を虐待で死なせ、塾講師が小学生を犯しているというのにな

569:名無しさん@十周年
10/03/15 15:54:18 sCpihP4Q0
>>555
ミニスカじゃなくて未成年だからだろ

570:名無しさん@十周年
10/03/15 15:54:18 +Nddsmwr0
いいかげんにしろよ
腐った文化は国を滅ぼす

ましてや児童ポルノだぜ
恥ずかしくないのかお前ら?

571:名無しさん@十周年
10/03/15 15:54:24 VLHhklcB0
>>561
我らが鳩山総理は桂正和のI'sを全巻お持ちだそうだから、
総理官邸に警察が入って焚書を実行するわけですねw

572:名無しさん@十周年
10/03/15 15:54:32 Xk0JygZj0
>>509
これは文化でこれは文化じゃないという事じゃなくて、全部ひっくるめて文化だよ。
主観でこれは文化でこれは文化じゃないと決めるのはどこの国家主席だよw

573:名無しさん@十周年
10/03/15 15:55:00 DXOiJH9cP
Yesロリコン!
Noタッチ!

574:名無しさん@十周年
10/03/15 15:55:01 dZyVcKzn0
>>501
だからおまいの大好きな普通の漫画やアニメは規制にならんというに。
常識で考えれよ。
そのへんの違いは一部の作者がチャレンジするだろうから適当に合わせてやれ。
数年前に一騒ぎになったコミケでの表現自粛規制も
曖昧だったがそれで上手くやってきたんだ。
しかしCG普及など暴走してきて内容も過激化したのでついに法的規制になっちまったようなもんだ。
まあ諦めて法に従え。
納得できないなら戦え。

575:名無しさん@十周年
10/03/15 15:55:18 E4Zqqai90
>>553
規制の基準なんて
大衆が支持する物であるかどうかってことだろ


576:名無しさん@十周年
10/03/15 15:55:37 LJ4hC1dv0
>>570
3日前ならともかく今になってその煽りとレッテル貼りとかどんだけ情弱wwwwwww

577:名無しさん@十周年
10/03/15 15:55:57 XXSdZD6F0
>>563
学会じゃなくて統一だろ
いつのまにか宗旨替えしてるっぽいし

初め無神教(日本的な意味じゃなくフン族もビックリの意味で)なか神道おわりにゃクリスチャンってな
転向の多い人だわ

578:名無しさん@十周年
10/03/15 15:56:06 0rKBUmck0
漫画キャラに人権を与えるのが、石原さん達の現実的な考えと言う訳ですね。

579:名無しさん@十周年
10/03/15 15:56:18 cQ/lwbes0
>>565
若紫とか稚児趣味とか消費文化?とか思うわw

580:名無しさん@十周年
10/03/15 15:56:22 WMKqrlPA0
>>575
結局感情論か
糞だな


581:名無しさん@十周年
10/03/15 15:56:25 9/u9ByUB0
URLリンク(images.google.co.jp)

582:名無しさん@十周年
10/03/15 15:57:03 Xa1nteMl0
>>570
崇拝するのはお前の宗教だけにしろ
文化芸術は素敵なものだがご立派なものじゃない

583:名無しさん@十周年
10/03/15 15:57:05 EUNS8w6e0
もう言い尽くされたかもしれないけど

西洋絵画とかでポコチン丸出しの天使とかってダメなんでしょ?
立体だけど小便小僧もダメなんでしょ?

そういうの管理している美術館とか地方自治体とかは
単純所持で処罰されるの?

おしえてちょ

584:名無しさん@十周年
10/03/15 15:57:08 FCUpoiQa0

            ノ´⌒`ヽ
        γ⌒´      \      ━┓
       .// ""´ ⌒\  )    ┏┛
       .i /  \   ,_ i )      ・
        i   (・ )゛ ´( ・) i,/
       l u   (__人_).  |  焚書のせいでCO2発生量が増大…
      _\  ∩ノ ⊃ /
     (  \ / _ノ |  |  このままじゃ25%削減なんて無理だお…どうすれば…
     .\ “  /__|  |
       \ /___ /

585:名無しさん@十周年
10/03/15 15:57:13 o/JuU5fE0
キスまでOKでペッティングとSEXは完全アウトなのかな

586:名無しさん@十周年
10/03/15 15:57:19 SrPyTiiA0
有害図書指定おおいに結構、まったく無くなるワケじゃ無し。
要はエッチなモノは18禁に指定しますよってだけでしょ。

587:名無しさん@十周年
10/03/15 15:57:24 wiID1JMf0
なあ AAつかってエロマンガ描いたら それはマンガとして規制されるのか 文学としてみのがされるのか?

588:名無しさん@十周年
10/03/15 15:57:34 bDsE0fhx0
永井「小学生のエロチズムということで叩かれたが、ハレンチ学園は今見ると大人しい」
「子供の時代から、年齢にあったそれぞれのエロチズムに出会うことが大切。
ないと、かえって変質者を生むことになる」

589:名無しさん@十周年
10/03/15 15:57:42 uFTwTg3D0
性器白塗りすればいいだろって、
成年マークもつけずに準エロマンガ売るからこうなったんじゃね?

590:名無しさん@十周年
10/03/15 15:58:06 cOxXKz5t0
>>574
>しかしCG普及など暴走してきて内容も過激化したので

いや、これって具体的になによ?

漫画の本数は増えた一昔前に比べ別に過激化もしてないが・・・


591:名無しさん@十周年
10/03/15 15:58:18 FMbcG/9z0
レッテル貼りはそもそも話にもならんからね

ロリコンは犯罪ではないから
ホモとかレズとかが犯罪じゃないのと同じ
だからロリコン野郎=犯罪者っていうのは思想差別であり犯罪行為

ただ手を出したら犯罪。そこは間違いない
そこにはガンガン重罪かけちまえ

592:名無しさん@十周年
10/03/15 15:58:19 4LLwInUK0
>>3
私屋カヲルは少し自重しても良いと思う


593:名無しさん@十周年
10/03/15 15:58:21 77xmQrmG0
>>585
キスなんてとんでもないザマス!!!!
手をつなぐのも禁止ザマス!!!

見つめ合うのはヨロシイザマス。

594:名無しさん@十周年
10/03/15 15:58:32 x8pxd99VO
>>570
実写の児童ポルノに賛成してる奴なんて一人もいねーよ!バカ!文盲!

595:名無しさん@十周年
10/03/15 15:58:47 VLHhklcB0
>>589
局部描写だけがエロさじゃないことを技巧的に突き詰めた結果があれなんじゃないか。
もともと、無茶な規制を食らったことに対する無言の反発だし。

596:名無しさん@十周年
10/03/15 15:59:04 mhRZkjMQ0
>>574
この規制に引っ掛かりそうな作者は、自分の作品をもって正当性を堂々と主張すればいいと思う
それが作家の社会的使命じゃないかな

597:名無しさん@十周年
10/03/15 15:59:09 wSW5/6oe0
基準が曖昧、結局なんでもかんでも規制される。

598:名無しさん@十周年
10/03/15 15:59:32 SrPyTiiA0
この件、一番の元凶は少女漫画じゃないのかとw

599:名無しさん@十周年
10/03/15 15:59:32 X5HoEvH30
小萌先生はどうなる

600:名無しさん@十周年
10/03/15 15:59:40 wzZV6g+10
推進派の振り回す根拠がめちゃくちゃすぎて笑える

601:名無しさん@十周年
10/03/15 15:59:44 KvylfaZ40
細かく規定すればするほど抜け道が出来る。

制作側の都合に譲歩する必要は無い。
こいつらは平気で破るつもりだからな。

602:名無しさん@十周年
10/03/15 15:59:56 9y8eV4hP0
E4Zqqai90は、おおかた自意識の高い
厨房オタクでしょ
自分は特別だと思ってて人を見下してる
「俺の気に入らないものはたいしたことない」ってね
自分に実力があると思ってるんだ
何もできないのにね

もしこれで、いい年してたら
そうとうやばいね

こういうやつ他にもいそうだがw

603:名無しさん@十周年
10/03/15 16:00:46 wynLwXWw0
おぼっちゃまくんはアウト?

604:名無しさん@十周年
10/03/15 16:00:59 yyvWYtck0
けどさ頑なに反対反対と叫んでいる人の話を聞くと
とりあえず言論・表現の自由の侵害だと抽象的な事しか言わないんだよな
確かに行き過ぎた規制はどうかと思うけど
一部のグレーゾーンだからといって何でもやっていいという暴走行為に関して一定の歯止めをするように
反対派の人間からも自主規制は必要だという流れが起きない限り結局根本的な所は規制派とやってる事は同じように感じる

この手の問題は結局双方が歩み寄って論理的に妥協案を提示して解決していくものなのに
反対派の人はそういった政治的な駆け引きが出来る人が誰一人いないのが痛い所
一方的に反対反対と抽象的な事ばかり言ってたらそりゃ役人ももうまとめて規制でいいよマンドクセになる
何故AVやエロゲーが生き残れたのかを分かっちゃいない
凄い汚い話になるけどロビー活動も大事だよ

605:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:13 aBw0mJSJ0
なんで規制派のレスってちょっとアレなのが多いの?

606:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:16 JtrrWW9j0
>>579
結構面白かったんだけど、うまく要約出来んのでスマン。
薄い本だから見かけたら立ち読みしてくれ。

>>587
20年前くらいの漫画ホットミルクで、
記号化を突き詰めたエロで勃起できるか?
つってぐるぐるマークに擬音と台詞が付いてるマンガがあったな。

>>593
そして視姦のみで射精する変態が世にあふれることに。

607:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:19 cOxXKz5t0
>>601

は?

つまりなにがなんでも漫画やアニメを自分たちの好きなように規制します。と?


キチガイだな。


608:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:27 FCUpoiQa0
>>600
連中は日本漫画ゲームは全部消して、半島マンファを流行らせたいんだよ

609:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:27 mhRZkjMQ0
>>580
その感情論が大衆を支配していることを肝に命じたほうがいい
所詮はみんなバカなのだから

610:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:30 8coDkfb+0
やるなら徹底的に大人子供まぜて
綱紀粛正厳罰必至執行猶予なんてなまっちょろいもんはしない
いつもぬくぬく守られまくりの公務員でも容赦なく一発アウトで豚箱送り
こうなら、渋々従うんじゃね

馬鹿の役人や老人が自分達の失点を他になすりつけようと
必至なのがあけすけ過ぎる位みえちゃってるから周りも白ける
本気さが伝わってこない

611:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:34 TIy4p3u60
>>599
そいや声もダメとか言ってたような…

612:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:38 LJ4hC1dv0
>>575
軽く煽られて小泉マンセー翻って民主マンセーの大衆の支持w
いいから早く具体的に言ってくれよww目が顔の何割以下とか何頭身以下とかさあww
どうせ考えもしてないんだろwww

613:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:46 lkDvCPmG0
そのうちキャラが見つめ合って顔を赤らめる表現はダメとか本を取ろうとして偶然手が触れ合うのもダメとか言い出しそう

614:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:50 haH3eS8s0
>>595
そういう「駄々っ子」みたいな反応してるから、こういう流れになってしまうんだ。
もっと日陰でひっそりとやれば良いのに、どうしてこうもガシガシ前に出てくるんだ。
私エロいでーす助兵衛でーす少女大好きデーすと、クビから札を下げて街を闊歩
出来る人間なんてそうはいないし、そういう人を見たら嫌悪を覚えるのが一般的な
見解だろ。なんで大人しく出来ないんだ。

615:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:50 SqU97HGX0
こんなことばっか急いでやってないで、強姦罪の法定刑大幅引き上げとか
やること色々あるだろ。
アニメとかもう全然見ない俺からみても、馬鹿じゃねーか?ってところ。

616:名無しさん@十周年
10/03/15 16:01:57 E4Zqqai90
あいまいでいいんだよ。いやあいまいだからこそいいんだ。本気で駆逐しようとは思ってないだろw
とりあえず規制してますって実績が欲しいだけ

パチンコみたいに規制と緩和(勝手に過激になる)を繰り返せばいいじゃん

617:名無しさん@十周年
10/03/15 16:02:02 qiOKEybqO
>>583
その天使や小便小僧が性行為をしてたらアウトなんでしょ

618:名無しさん@十周年
10/03/15 16:02:10 MwlF9g210

ki

619:名無しさん@十周年
10/03/15 16:02:13 6RySC9310
>何故AVやエロゲーが生き残れたのかを分かっちゃいない
エロゲーも対象だが

今回安泰なのはAVのみ

620:名無しさん@十周年
10/03/15 16:02:37 zBDH67be0
二次元キャラに人権があるなら結婚も可能だな。
女の子の絵描いてこれ俺の娘ですって言えば子供手当てくれるのか?

621:名無しさん@十周年
10/03/15 16:02:38 1lcmmItp0
>>541
断定なんかしてないよ。

断定しているのは都条例の側だろw

殺人の快楽を描いた小説なんていくらでもあるだろ。
大藪晴彦とか西村寿行とか平山夢明とか。

そういえば、「タバコを吸う描写」で発禁になった本があるけど、
どこか狂っているよ。創作物の規制など本物のバカがやることだ。

622:名無しさん@十周年
10/03/15 16:02:44 WMKqrlPA0
>>604
暴走行為って何?
表現においてはどんな表現でも許されるべきだろ
何が過激で何がそうじゃないか、なんてあまりにも馬鹿げた議論

623:名無しさん@十周年
10/03/15 16:02:53 FMbcG/9z0
ニコニコ生放送
終了時には来場者数は14000人を超えました

それだけの人が今注目してるってことだな

624:名無しさん@十周年
10/03/15 16:02:58 SrPyTiiA0
ま、確かにキャラクターが18歳以下に見えるかどうかなんて
完全に見る人の主観だわな

見た目にカワイイキャラなんて30歳とか言われても
ガキにしか見えないキャラもいるわけで
そういう意味じゃ表現の自由を奪うことになるわな

まぁ、別にどっちでも良いけど

625:名無しさん@十周年
10/03/15 16:03:09 8YrzV/xZ0
年収1000万円以上の者は高い理性の持ち主と認めて許可する、という方向にしようぜ。
おまえらも必死になって稼ぎ、所得税を納税するだろう。

要するに、愚層民に見せなければ良いのだ。

626:名無しさん@十周年
10/03/15 16:03:10 VLHhklcB0
>>617
そういうエロ漫画描く奴が出るだろうなあ

627:名無しさん@十周年
10/03/15 16:03:13 cQ/lwbes0
>>614
大人しくしてるのを嫌がるのもかまわず、お日様の下に引きずり出して、公衆の面前に晒して喜んでるのは規制推進派だとばっかり思ってたw

628:名無しさん@十周年
10/03/15 16:03:21 kTS0E8IC0
>>614

は?

大人しくしてるじゃないかw

馬鹿か?


629:名無しさん@十周年
10/03/15 16:03:24 XhCOnJmn0
基準がはっきりしてないってのは個人の思想の尊厳に任せられる。

つまり、子萌先生をロリと見なしているという理由でもし逮捕されれば間違いなく
人権侵害で逆に訴訟を起こせる。

630:名無しさん@十周年
10/03/15 16:03:33 MlWaoeAu0
>ちばてつや、里中満智子、永井豪
このての話は誰だよwってのが出てくるときが多いけど
今回は大物が出てきたなぁ
それだけみんながヤバいと感じてるのかね

631:名無しさん@十周年
10/03/15 16:03:34 IjRGjgUf0
>>604
>この手の問題は結局双方が歩み寄って論理的に妥協案を提示して解決していくものなのに
>反対派の人はそういった政治的な駆け引きが出来る人が誰一人いないのが痛い所

え?
「キモオタ」とか「ロリコン」とか「認知障害」とかレッテル張りして
感情論しかいえない規制派に言われてもなぁ

632:名無しさん@十周年
10/03/15 16:03:34 1jMLNZNh0
>>604
俺は基準が曖昧すぎるから反対
天の一声でNGにもOKにもなるようなものには賛成しかねる

633:名無しさん@十周年
10/03/15 16:03:41 xcL8hMSW0
この手の規制でバガボンドが一時期書店からの撤去に追い込まれたことがある
って事ぐらい知って発言して欲しいものだ

634:名無しさん@十周年
10/03/15 16:04:07 jCZ9rLlt0
ネトウヨ脂肪wwwww

635:名無しさん@十周年
10/03/15 16:04:14 pU2CrSax0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

636:名無しさん@十周年
10/03/15 16:04:24 oE92u75r0
                   / ー ,′    l'∧ l     ーヽ
               /    |      l′ Ⅵ l| l    :.
               ,′| l、」_ハハノ  ハハ」ィ|    :.
              ,′ l !八≧ミ='   =≦ミ八 |   l
                  ハ  」八{{r'.:::ハ    r'.::::ハ }} | l|
               Ⅵ | jl弋):ソ  ,  弋):ソノ! | }Ⅳ
                八| i| ´ ̄        ̄` !| jノ 八 わたしは規制対象外ですよ!
                  l j人 ゙゙   ⌒   ゙゙ 人八/
                  |∧ l`ト . .     . . イ ∧/
                        ∨`ヽ 〕   〔 ノ∨
                     / ̄ 不  ̄',
                    /⌒7^Y  / j ',   Y^l⌒\
                   /   /: : 乂.ノ .{ 乂.ノ.: :| / 丶
             /    ∨: : : : : :ー--一' : : : :∨   \
                {      } : : : : : : : : : : : : : : : : :{     }
          く⌒ヽ.   /{ : : : : : : : : : : : : : : : : :.}    .ィ⌒)
              (    r一' ヽ,. ====こ口ス= くー‐┐   )、
         /  ヽ人ノ     /: :/: : : : : : <ハ>: : ハ   しヘ.,ノ \


637:名無しさん@十周年
10/03/15 16:04:41 EUNS8w6e0
>>617
え?性行為してなかったら問題無いなら
こんなに問題にならないんじゃないの?

638:名無しさん@十周年
10/03/15 16:04:45 7dANYpTY0
>>604

表現は基本的に規制される物ではない。


ましてや二次元の創作物w


639:名無しさん@十周年
10/03/15 16:05:07 zzid0Uin0
もしも都条例による漫画規制が全国に影響したら、
自民や石原に投票した都内の漫画オタは、全国の漫画オタにどうするの?

都青少年問題協議会の会長は、石原慎太郎知事なんだよ。

もっと漫画規制に関心を持ってよ。


640:名無しさん@十周年
10/03/15 16:05:23 FMbcG/9z0
>>632
結局要点はそこなんだよ
だから凄い危機感を持ってる

講談社は石原都知事の会見の直後に反対表明を出すと宣言してる
ただでは終わらせねえよ?

641:名無しさん@十周年
10/03/15 16:05:24 dZyVcKzn0
>>590
アナログ時代とは比較にならんよ。

なんにせよ反対なら堂々と戦え!戦うんだ!
表現の自由なんて綺麗事ではなく
エロでしか稼げない下手糞から仕事奪わないでとホンネでぶつかれ。
無理だろうけど。

642:名無しさん@十周年
10/03/15 16:05:31 VLHhklcB0
>>630
児童ポルノ法関連では、弘兼とか紫門とかかわぐちかいじとか出てくるよ。
お前の例に出てる名前は、民主よりというか、政府の諮問機関のアドバイザーみたいな役割だから出てるみたいだけど。

643:名無しさん@十周年
10/03/15 16:05:33 77xmQrmG0
実際規制したいリアル児童ポルノは放置してこっちの方が一人歩きしそうだな。

644:名無しさん@十周年
10/03/15 16:05:41 6JCSof9O0
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
URLリンク(www.vote-web.jp)


645:名無しさん@十周年
10/03/15 16:05:44 JdA4ZTSY0
いかん、「アニキのキャラ」に見えた・・・

646:名無しさん@十周年
10/03/15 16:05:56 haH3eS8s0
>>627>>628
秋葉をちょろっと散歩したら、どれだけそっち系の広告が
目に入ることか。

647:名無しさん@十周年
10/03/15 16:05:57 XXSdZD6F0
俺はこの法律、糞みたいに細分化して行うなら賛成だったんだよ
だが、規制派の中でもキリスト教原理主義に属する背教徒どもは裁量権を求めて聞きゃしない
だから反対に回った


648:名無しさん@十周年
10/03/15 16:06:08 cQ/lwbes0
>>637
その内、同じ空気を吸うのは広義の性交とか言い出すに100非実在青少年

649:名無しさん@十周年
10/03/15 16:06:23 0rKBUmck0
これは、二次元の創作物に人権を与えようとする法案です。
児童ポルノを隠し蓑にして、このような悪法を通そうする連中は、果たして正気なのでしょうか?

650:名無しさん@十周年
10/03/15 16:06:24 90n7bIR+0
小萌先生は銭湯に行くシーンがあったからアウトだな・・・
まあ酒飲んでるシーンは問題なしかw

651:名無しさん@十周年
10/03/15 16:06:25 pU2CrSax0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決されてしまえば、今後、小さな表現や言論も規制される可能性が大きい

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

652:名無しさん@十周年
10/03/15 16:06:31 EoFdFY1z0
>>529
そういえばヤンマガってエロ漫画そのまま載せてるよなw


653:名無しさん@十周年
10/03/15 16:06:49 JRba1dMS0
>>604
けどさ頑なに賛成賛成と叫んでいる人の話を聞くと
とりあえずロリコン氏ねとか感情的な事しか言わないんだよな
確かに行き過ぎた表現はどうかと思うけど
一部のロリコンが現実に犯罪を犯したからといって何でも規制すりゃいいという暴走行為に関して一定の歯止めをするように
賛成派の人間からも感情論はよくないという流れが起きない限り結局根本的な所は反対派とやってる事は同じように感じる
(以下略

654:名無しさん@十周年
10/03/15 16:07:05 8Ah2UADd0
>>623
ニコニコ民が一番積極的に規制派の議員を盛りたててたのに。
あいつらバカなのかな?
正に愚民という言葉がふさわしい

655:名無しさん@十周年
10/03/15 16:07:07 77xmQrmG0
天の声ってのは

石原閣下「なに言ってんだ!こんな下劣なのは全部禁止にしちまえばいいんだよ!」

とか?

656:名無しさん@十周年
10/03/15 16:07:13 7dANYpTY0
>>641
いや、どこが比較にならんほど過激なのよ?


それってあんたの主観でしょ?


657:名無しさん@十周年
10/03/15 16:07:26 MlWaoeAu0
>>3
藤子不二雄とさいとうたかをにワロタw
反対賛同者のトップにこの二人はインパクトあるわw

658:名無しさん@十周年
10/03/15 16:07:35 pXqWStaH0
>>639
もしもじゃなくて確実に全国に波及するがな。
有害図書指定が東京基準に準じてる地方もあるわけだし

同じような条例欲しがってる県もあるとか無いとか

659:名無しさん@十周年
10/03/15 16:07:42 FMbcG/9z0
>>646
アレは確かに問題だが
現行法で十二分に対応可能だよ
やらない地区が悪いだけの話

景観の保持法とかいろいろあるんだぜ?

660:名無しさん@十周年
10/03/15 16:07:46 Fhe+CJqH0
エロ漫画は子供に見せるものではない
↑ゾーニング

エロ漫画が性犯罪を助長する
↑サスペンスドラマ、虐殺ゲーム、アクション映画など、殆ど犯罪表現で真似した助長します

子供が被害を受けているからダメです
↑犯罪に子供も大人もありません、そんな事だから少年犯罪が増加します。
 そもそも18歳以上なら、どんな容姿だろうが声だろうが文句言われる筋合いはありません

青少年の為です
↑青少年の定義はありません

661:名無しさん@十周年
10/03/15 16:07:47 KRmaSgCG0
今でも自由に物言えないのに

662:名無しさん@十周年
10/03/15 16:07:48 9/u9ByUB0
>>630
でも、規制対象ととなるべきエロ漫画から程遠い漫画家がでしゃばってきてるだけで、
当のエロ漫画家自身が誰一人でてきてないんだよなぁww

663:名無しさん@十周年
10/03/15 16:08:01 eeX8AEIT0
>>624
いや、18歳以上か以下か以前に
現実の人間とはまったく別の存在だから。
目が顔の1/2を占める人間がいるか?



664:名無しさん@十周年
10/03/15 16:08:03 Fr2vskzO0
 規制派の連中は、虚構と現実の区別が付かない馬鹿なんだろ。単純に。
それで、自分がそうなんだから他人も同じに違いないと決めつけてるんだよ。
端から見たら馬鹿以外の何者にも見えん。

665:名無しさん@十周年
10/03/15 16:08:07 mhRZkjMQ0
>>621
殺人描写しか目に入らないって言ったじゃん

もし行政側の断定に不服なら自分の作品を盾にして戦えばいいんだよ
そうやって文学作品は生き延びてきただろ。若きウェルテルの悩みに然り、カラマーゾフに然り

666:名無しさん@十周年
10/03/15 16:08:21 cQ/lwbes0
>>646
その広告のどこがポルノなんだ?
文句があるなら、その店にゾーニングレーティングを守らせりゃ済む話だわ。

667:名無しさん@十周年
10/03/15 16:08:34 n+IyrZP1P
>>622
チャンピオンREDいちごがグレーゾーンを悪用したいい見本
一般雑誌という枠なのに内容は成人誌そのもの

>>631
だからこそ規制派に付け入る隙が出来ないように
「自分達でビシビシ取り締まっていきます、国や役人は口出すな」
で片付けていきたいのだよ
反対派も感情論だけで論理的に規制派をねじ伏せるだけで理論的な主張をしていないのに問題がある

668:名無しさん@十周年
10/03/15 16:08:42 zBNFN67Y0
>>636
そげぶ

669:名無しさん@十周年
10/03/15 16:08:42 aRnhtm/O0
あーなんか魔女狩りを思い出した

670:名無しさん@十周年
10/03/15 16:08:43 sCpihP4Q0
>表現の自由なんて綺麗事ではなく

お前は世界中の歴史そのものを敵に回したな

671:名無しさん@十周年
10/03/15 16:08:48 kNquXzud0
>>419
男女共同参画で、男女一緒に着替えろとかw余計な教育はするのにね。

672:名無しさん@十周年
10/03/15 16:09:00 ris8eU/p0
>>662
重鎮が出てきたほうがインパクトあるでしょ。
一般の知名度も段違いだし。

673:名無しさん@十周年
10/03/15 16:09:12 alFVdw3O0
>>619
エロゲーは厳しすぎる自主規制してるんだけど・・・
放置状態のエロマンガと一緒にしない方がいいよ

674:名無しさん@十周年
10/03/15 16:09:20 Xa1nteMl0
>>641
文化コンプレックスもいい加減にしろ!
宗教画でチンコ立つ奴がいたら、それも低俗だからって禁止するのか

675:名無しさん@十周年
10/03/15 16:09:27 VLHhklcB0
>>662
一線から転落した漫画家がエロ漫画で糊口をしのいでいたり、
逆に芽の出ない若手がエロ漫画で糊口をしのいでいたり。

とりあえず、講談社からは大暮維人先生がでてくるのではないかな。

676:名無しさん@十周年
10/03/15 16:09:32 Damp7TUKP
>>659
対応しておかないと今後も問題になるんじゃないだろうか。
今回の件が流れた後も大事だと思う。

喉もと過ぎれば・・・的なことになると、また規制の話が出てくるでしょう。

677:名無しさん@十周年
10/03/15 16:09:36 MDClm4vc0
>>662
そりゃ当たり前だ。

今回の規制の内容を良く読め。


678:名無しさん@十周年
10/03/15 16:09:37 7FsmvicI0
想像してみよう
登場する女の顔がアグネス・チャンなエロ同人誌。

679:名無しさん@十周年
10/03/15 16:09:42 YkSXOzts0
>>673
レイプレイ騒動からの規制は凄いからな。

680:名無しさん@十周年
10/03/15 16:09:57 Xk0JygZj0
現代の魔女狩りだな。ピューリタンかよ。基地外過ぎる。
大衆文化を粗悪と認定して自称清浄で神聖なキリスト教以外を崇拝するのを禁止する。
一番邪悪だったのがキリスト教。

681:名無しさん@十周年
10/03/15 16:10:03 FMbcG/9z0
>>669
れっきとした魔女狩りだよw

誰かが言ってたが
本を燃やす国ではいつかは人を燃やす

682:名無しさん@十周年
10/03/15 16:10:07 nsvxA6350
>>604
ちば先生とか内容のないただのエロは嫌悪してるんだよな。
でも業界人だから身内批判はできない。
都合の悪い現状は自然淘汰されるといいながら表現の自由とか世間からしたら失笑もの。

683:名無しさん@十周年
10/03/15 16:10:15 wzZV6g+10
>>641

バ ー カ

684:名無しさん@十周年
10/03/15 16:10:15 BxB/MlZd0
今回の規制はめちゃくちゃだし断固反対だが
ゾーニングは厳しくしてもらったほうが、
作ってるほうもへんなおばちゃん連中に目を付けられなくなっていいと思うけどね

685:名無しさん@十周年
10/03/15 16:10:26 E4Zqqai90
とりあえずグローバルスタンダードにしようって事じゃん
そんなに恐れるなよw

686:名無しさん@十周年
10/03/15 16:10:40 j/beENte0
>>667

いや、だからそれはあなたの主観でしょ?


687:名無しさん@十周年
10/03/15 16:10:47 r5r3jWdg0
しずかちゃんもアウトだな

ちなみにサザエさんではしょっちゅう入浴シーンあるけど、それはいいのか?

使い分けるなよ、規制規制とさわいでるやつら

688:名無しさん@十周年
10/03/15 16:10:50 FCUpoiQa0
>>636
                   / ー ,′    l'∧ l     ーヽ
               /    |      l._ Ⅵ l| l    :.
               ,′| l、」_ハハノ|ア|ハハ」ィ|    :.
              ,′ l !八≧ミ=' |ウ| =≦ミ八 |   l
                  ハ  」八{{r'.:::ハ  |.ト.| r'.::::ハ }} | l|
               Ⅵ | jl弋):ソ   ̄ 弋):ソノ! | }Ⅳ
                八| i| ´ ̄        ̄` !| jノ 八
                  l j人 ゙゙   ⌒   ゙゙ 人八/
                  |∧ l`ト . .     . . イ ∧/
                        ∨`ヽ 〕   〔 ノ∨
                     / ̄ 不  ̄',
                    /⌒7^Y  / j ',   Y^l⌒\
                   /   /: : 乂.ノ .{ 乂.ノ.: :| / 丶
             /    ∨: : : : : :ー--一'.__:∨   \
                {      } : : : : : : : : : : : :|発禁|{     }
          く⌒ヽ.   /{ : : : : : : : : : : : : : ̄ ̄.}    .ィ⌒)
              (    r一' ヽ,. ====こ口ス= くー‐┐   )、
         /  ヽ人ノ     /: :/: : : : : : <ハ>: : ハ   しヘ.,ノ \

689:名無しさん@十周年
10/03/15 16:10:54 haH3eS8s0
>>659
ゾーニングしなさい→曖昧なまま
子供の目から離しなさい→隣の棚に平然と並んでる(コンビニ等)
直接的な表現方法は云々→規制の限界に挑戦だ♪

エロいの駄目です、そう見えるだけ聞こえるだけで駄目です←今回の規制

どっちもどっちだ。もう少し大人になれと言いたい。
今回の規制自体は俺はどちらかと言うと反対だが、反対派も少しは
現状の酷さに気付いた方が良い。

690:名無しさん@十周年
10/03/15 16:10:59 sCpihP4Q0
>>663
懐かしい話題だな
帰ってきたウルトラマンを思い出すぜ・・・

691:名無しさん@十周年
10/03/15 16:11:03 0i7iuK0Y0
結局のところ、どれだけ奇麗事を並べてたところで
オタクどもはただエロが見たいが為だけの感情的な扇動を繰り返すだけ。
そんな主張が持て囃される腐った業界は将来の日本の為にも一度浄化されなければならない。

692:名無しさん@十周年
10/03/15 16:11:17 LsdT1p750
>>604
>とりあえず言論・表現の自由の侵害だと抽象的な事しか言わないんだよな

抽象的な基準で規制しようとしてるから反対してるんだろうがアホが

693:名無しさん@十周年
10/03/15 16:11:23 D6ZGX5FQ0
18歳未満 っぽい ってなんだよw
でもこれ結局、売っても良いって事だよな
市民権得てるじゃんw

694:名無しさん@十周年
10/03/15 16:11:24 bLcZwUsvP
>>679
よりによって、日本が最も弱い外圧経由だったから
これまでとは話が違った

695:名無しさん@十周年
10/03/15 16:11:40 LJ4hC1dv0
>>646
そっち系のといいつつ本気でエロい(乳首を露出とかな)ポスターって
その手の店の軒先まで行かないと基本的に見えなくないか?

大抵は全年齢向けの映画かDVDのポスターじゃないか?
美少女絵そのものを街から引っ込めろって言うならもう話す事なんてなんもないが

696:名無しさん@十周年
10/03/15 16:11:54 1jMLNZNh0
>>655
そうそうw
閣下がこれは18歳以下の性行為に見える!
って言ったらアウトってなるってことでしょ?
もろに個人の感情やらでOKNG判定が覆るくらい曖昧だと思う

697:名無しさん@十周年
10/03/15 16:12:14 o071jLeO0
単純所持で罰金10万
これが子供手当ての財源になりそうですねww


698:名無しさん@十周年
10/03/15 16:12:19 YkSXOzts0
表現は一度狩られたら狩られる一方だからな、これだけはよく覚えておけ

今自由に書き込みが出来るこの場も規制を足がかりになくなる事だって充分有り得るんだぞ。汚らしいと言いがかりをつけられてな。

699:名無しさん@十周年
10/03/15 16:12:24 pXqWStaH0
>>687
言い出しっぺの都が
「小説は規制外!」と高らかに宣言しちゃってるけどな。

あー太陽の季節対策ですかーって石原は笑いもの

700:名無しさん@十周年
10/03/15 16:12:25 VLHhklcB0
>>689
コンビニエロ本については封印シールしてある上に、販売時に年齢確認ありですが。

つか、コンビニエロ本は警察の許認可利権の一端なので、
あそこに手を突っ込めるわけないじゃない。

701:名無しさん@十周年
10/03/15 16:12:31 bDsE0fhx0
 Ellen.G.White 母の立場からオナニーを規制することを主張

   John Harvey Kelloggオナニーを抑制する効果があるコーンフレークを発明



20cまでオナニー有害論が主流

702:名無しさん@十周年
10/03/15 16:12:47 bc2GbUnJ0
>>691

おまえは書物を一切読むな。


703:名無しさん@十周年
10/03/15 16:12:49 BxB/MlZd0
表現の内容で規制しましょうなんて、イっちゃてる人には正論に聞こえるんだろうなぁ

704:名無しさん@十周年
10/03/15 16:13:00 glbalMRp0
人間の半分は後ろ暗いもので出来ている、当たり前のことが分からない狂った条例だ。
絶対反対。

705:名無しさん@十周年
10/03/15 16:13:02 VEhOWlvZ0
海外で
息子が自殺したときにロックバンドのCDを流してたってんで
そのロックバンドを自殺を助長する音楽を作ったから悪い
息子が自殺した原因は「不健全な」音楽だって訴えた裁判があったな

なんだかなあ

706:名無しさん@十周年
10/03/15 16:13:25 Xk0JygZj0
>>691
お前、中世の魔女狩りの時もそんな事言ってた金と権力を維持したい坊主やってただろ?

707:名無しさん@十周年
10/03/15 16:13:31 pU2CrSax0
でも、今回は皆危機感がすごいらしくて
大量の反対文やメールしたりしてるみたいよ
現にツイッターのおかげでここまでひろまったらしい


708:名無しさん@十周年
10/03/15 16:13:38 FMbcG/9z0
>>685
犯罪者が多い国でのグローバルスタンダードですか。そうですか

何の役にも立たないくらいか普通に有害だよそんなもんw
規制の強さと比例して犯罪者数が増えるってのに

日本の性犯罪者数なんて奇跡的な少なさなんだぜ?

709:名無しさん@十周年
10/03/15 16:13:52 zs5UxDQl0
>>694
実は外圧じゃなかったんだけどな・・・(イギリスの騒動は日本を対象にしていない)

規制派のマッチポンプ


710:名無しさん@十周年
10/03/15 16:13:54 bsJSbVER0
男も女も、若いのも年寄りも、髪型変えるだけで
全部同じ顔しか描けない漫画家はどうすんだろ?www

711:名無しさん@十周年
10/03/15 16:14:01 TjYnlM0T0
>>671
男女共同参画は危険な思想だろ。取り締まるべきだよな。
あれによって、女性が社会に出て性犯罪がぁああああ
家庭崩壊がぁあああ 出産がぁあああ

まあ、そのなんだ。

自分と違う意見を検閲排除し市場を作り上げるとか、もってのほかだよな。


712:名無しさん@十周年
10/03/15 16:14:05 alFVdw3O0
>>689
店頭販売・同人誌即売会は、18禁コーナーを儲け、18歳未満は立ち入り禁止
通信販売・DLは、必ず年齢確認をすること

これぐらい自主規制しないと、反対派は相手にされないだろうな
年齢確認は、最近エロゲDL販売でも一部で導入されているので、不可能ではない

713:名無しさん@十周年
10/03/15 16:14:07 dZyVcKzn0
>>662
ワロタ。
つーかその大御所達は
何か別の信念で表現規制というものに過剰反応してるだけのような気がするな。

714:名無しさん@十周年
10/03/15 16:14:10 zzid0Uin0
>>623
去年から、あれだけ創作物規制の動きをされて、
ニコニコはなんで自民支持が多いの?
不思議でしょうがない。

715:名無しさん@十周年
10/03/15 16:14:30 fO72CQeT0
>>707
今ツイッターでつぶやいてる奴クソ多いな

まぁ都民ほとんどいないんだろうけどね・・・

716:名無しさん@十周年
10/03/15 16:14:48 aRnhtm/O0
なんだこれ裏付けるデータなんか必要ない
悪なのだからって・・・
なんだこれ 中国かよ

717:名無しさん@十周年
10/03/15 16:14:49 IP1ryk7G0
俺も規制は反対。
でも、おまえらのこの勢いを発電か何かに生かせ。

718:名無しさん@十周年
10/03/15 16:14:50 GuJbgskS0
小説の世界じゃあ、>>4見たいのに文句言う奴ほとんどいないんだけど。
なんで、マンガやアニメになると目の敵にされるのかな?

反対派の人間は、文字を読めない可哀想な子なの?


719:名無しさん@十周年
10/03/15 16:15:03 X2rBnpEz0
ここで規制に賛成してるやつって何なの?
うちの70超えたじいさんですら反対してるというのに

720:名無しさん@十周年
10/03/15 16:15:33 rRvnvWW00
>>713
いや、大御所の弟子達の漫画は規制対象だよw


721:名無しさん@十周年
10/03/15 16:15:38 psjdk3O20
首謀者誰?

722:名無しさん@十周年
10/03/15 16:15:41 pU2CrSax0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

723:名無しさん@十周年
10/03/15 16:15:49 0rKBUmck0
二次元に人権を与えるような規制に賛成する人の頭の中が知りたいです。

724:名無しさん@十周年
10/03/15 16:15:52 qiOKEybqO
>>637
私には、なんでこんなに騒いでるのかわからない。

725:名無しさん@十周年
10/03/15 16:15:52 FMbcG/9z0
>>705
今回の会見であったが
「20歳以上の子供」を持つ親から
こんなものはうちの子に読ませられないからって手紙が着たとかなんとか

結局馬鹿女が全ての元凶だろうなぁ・・・

726:名無しさん@十周年
10/03/15 16:16:07 VLHhklcB0
都議会の議席を考慮すると、

民主の全議員が反対に回る
共産の全議員が反対に回る
九条の全議員が反対に回る

この条件をクリアして初めて否決にもってける。
棄権や無効票もあるので微妙だが、結構ハードル高いぞ。

727:名無しさん@十周年
10/03/15 16:16:09 77xmQrmG0
今芸術性が高いと言われる裸婦の絵画もタダの当時のエロ絵だった可能性も・・・・
ミロのビーナスみたいなの見て抜いてたヤツも結構いるんじゃね?

728:名無しさん@十周年
10/03/15 16:16:10 bLcZwUsvP
>>705
ジューダスプリーストだね

729:名無しさん@十周年
10/03/15 16:16:13 uFTwTg3D0
>>595
しかし、一昔前は白塗りのものが成年マークつけて売られてたと思うんだが。
それがマーク付ければ局部描写もOK?みたいになっちゃって、
自主規制のハードルが下がってしまったような感がある。

730:名無しさん@十周年
10/03/15 16:16:21 mhRZkjMQ0
>>692
だから具体論で戦えと。抽象論だと負けることに気付けよ

731:名無しさん@十周年
10/03/15 16:16:31 WMKqrlPA0
>>712
最近っつーか、かなり前から
18禁の商品売るようなページは入るときに年齢確認あるけど?

そもそも18歳未満に
全く性的な要因と接触するなって方が不自然だと個人的には思うのだが
小学校の高学年にでもなれば、異性に性的関心持つようになるだろ

732:名無しさん@十周年
10/03/15 16:16:38 haH3eS8s0
>>700
乳丸投げしたようなきわどいビキニを着た少女が、なにやら
ミルクだかなんだがわざと曖昧にした白い液体を上半身にかけ、
「あふん」な顔した表紙で、「規制に則ってます問題ないです」とか
本気で思う?アレ見て顔を歪めない親なんて少ないぞ、実際のトコ。

「規制遵守してます」って抜け道抜けつつしたり顔でああいう漫画を
売ってちゃ、そら叩かれますよって言いたい。

733:名無しさん@十周年
10/03/15 16:16:43 BxB/MlZd0
>>662
お前名簿みてないだろ、エロマンガ家も何人も名を連ねてるぞ、適当な事いってんじゃないよ

734:名無しさん@十周年
10/03/15 16:16:46 4cviI5xn0
>>718
・文学は高尚
・石原は作家

735:名無しさん@十周年
10/03/15 16:16:47 alwQrKOW0
いい年したジジィとババァが何をしてんだか。
 民間のやっていることに口挟むな。 サブカルチャーに行政が絡むとロク
なことがない。

 後、永井豪先生の「ハレンチ仮面」は名作だ。
 頑張ってほしい、永井豪先生は(w

736:名無しさん@十周年
10/03/15 16:17:07 pwKWEhdhP
パンツとかはどうでもいいけど、
こういうのはむしろ自主規制すべき。
URLリンク(blog-imgs-32-origin.fc2.com)

口実与えるだけだよ

737:名無しさん@十周年
10/03/15 16:17:17 YkSXOzts0
>>694
そもそもレイプレイの問題だってって語りだすと先が長いな。

表現の自由は必要だが、ゾーニングは徹底してもらいたい。
タバコのtaspoと同じく、必ず身分証を提示するとかね。
面倒くさいだろうが、自由を守るためには妥協も必要だ

ちなみに先程のニコ生で語られていたが、規制が一番強い韓国は日本の11倍、アメリカでも6倍の未成年に対する性犯罪率だそうだ
規制すると性犯罪増えるよ?いいんですか?

更に小説に関しては内容の精査に対して時間がかかる事が規制を逃れた発端ではとも指摘されていた。
ライトノベルは挿絵があるからNGではないかと。

さらに規制の基準に対しては条例が通ったら都で決めますと。ようはいくらでも線引きが可能なんだよ

738:名無しさん@十周年
10/03/15 16:17:27 LsdT1p750
>>662
こんな曖昧な基準だと自分の漫画ですら規制対象になりかねないからだろ

739:名無しさん@十周年
10/03/15 16:17:30 G+ipW6e30
講談社苦笑いだろうな

TAGRO勇み足→言い訳→イモ引きという見事なコンボだった

740:名無しさん@十周年
10/03/15 16:17:44 fY/yrQz50
>>729

局部描写されている漫画なんてねーよw


そういうのは回収される。


741:名無しさん@十周年
10/03/15 16:18:08 1lcmmItp0
>>704
全くその通り。「表現の自由」の問題ではなく、
「人間は、清く正しく美しくあるべきだ」という原理主義者?との戦いだと思うな。

本音を言うと、オレはニュー速+が大嫌いだ。
いつでも「法律守れ」とか「〇〇できないヤツは日本から出ていけ」とか、
「人間は、清く正しく美しくあるべきだ」というヤツらの集まりだから。



742:名無しさん@十周年
10/03/15 16:18:12 dZyVcKzn0
>>720
あ、なるほどね。
身内可愛さで反対するしかないわけか。
アシとか実際それで生活してるような奴らばかりだろうしな。

743:名無しさん@十周年
10/03/15 16:18:15 ris8eU/p0
エロ漫画自体はどんなに規制してもなくならんだろう。
アングラに潜ってかえって栄えるかも知れん。

でもアレコレと表現に縛りを入れられる一般漫画は衰退するかもな。

744:名無しさん@十周年
10/03/15 16:18:27 cQ/lwbes0
>>729
実写でさえ、陰毛OKになってて、ネットでは無修正ポルノ見放題の時代に何言ってんだってな話。
そんなにポルノ憎しなら、ネットで無修正画像をフィルタリングする運動でもしてみろという話よ。
所詮絵はただの絵だ。絵がダメとかそんなのどこのイスラム教だよ。

745:名無しさん@十周年
10/03/15 16:18:32 alFVdw3O0
>>731
最近は、決済方法でも年齢確認つき電子マネーとかがあるんですよ
本当は完全ID制ぐらいやるべきだけど


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