10/03/15 13:02:54 MmsDHnVC0
>>741
実写ポルノに限って言えばそういう論はありえるって何度もいってるだろう？
俺は漫画で欲情する奴は特別な性癖だと思っている。絵に欲情するやつはあくまで絵が対象なんだよ。
絵と実写をごっちゃにするな。
だってそうだろう？現実がいいならどうして写真や実写に走らない？作者はどうして苦労してまで絵に書く？しかも、写実的ではない
デフォルメした絵がどうして受けるんだ？
774:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:03:19 yoAcBhgG0
>>761
てかさ、そういう情報もまとめて書いてくれないと。
あとさ、>>2を見てみると、別に成人向け漫画そのものを規制する訳じゃなく、エロ内容の漫画を、隔離棚に追加しましょう、って事みたいじゃん。
そういうのを見たい未成年は困るだろうけど、成人は規制されないんじゃないの？
775:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:03:25 YfVu908Q0
>>771
だから、現行法でそんな状況になってんの？
無意味な仮定はおやめなさいな。
776:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:04:33 0/S3KEFI0
で、チンポで障子破りでお馴染みの「太陽の季節」は当然発禁処分になるんだろうな。
777:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:04:36 I7Uxag440
>>771
何の危機感？
そうなっているのに市民社会に参加しようとしないで、問題問題というだけの人についての
危機感？
そこから「だから行政にやって貰わなくちゃ」に繋げようとしちゃ駄目だぜｗ
778:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:04:41 uztsMPqm0
>>771
そんなもの出版社編集者が許すと思うか？
少なくても成年指定に行くから未成年には問題ないが無いと思うが？
779:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:04:51 Fhe+CJqH0
「児童ポルノ」や「子どもポルノ」や「子どもの為」等の言葉が既に
思想を統制する洗脳用語になっているのも事実だよね・・・その理由は
本当に児童のためと思うなら、犯罪が低い日本が評価されるのだが
ユニセフが規制国に進言つづけ、規制国の効果が無く増加傾向の規制を
日本にも押し付けようとしている
本当に子どもの為を考えるなら、そんなことはまず考えないだろう
780:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:05:07 Sgw2KWCa0
>>770
ポルノに犯罪抑止の効果があると認めたら、それを建前にポルノの生産が盛んになり、結果的に被害者が増えることになるだろう。
781:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:05:17 pHxQhkee0
大量でつね＾＾
782:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:05:22 bLcZwUsvP
宮台氏ぶち切れ？！
783:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:05:29 EznHeUhD0
>>771
おもしろおかしくに拘るなあんた
それは規制されて欲しい感情からきてるのかな？
784:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:05:55 fM6k2AKT0
>>771
それが民主主義だからね、教祖様に指導されるものじゃないから。
選択が行われてればそれでいい、介入のしすぎだ。
785:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:05:55 wjPsse9o0
>>771
実際にその手のってあるけど
蔓延してるほど見てるの？
786:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:06:21 J7WSFP6b0
>>771
SAWとかバトルロワイヤルが流行した世の中だよ？
いまさら何をといわざるをえない
787:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:06:28 90n7bIR+0
>>771
幼女が強姦される作品にそこまで需要がある世の中ってのも凄いなw
まあ、それだけ一般受けしてる世の中になってるのであれば違和感が
ないんじゃないのか？
幸いにも現在はほとんど需要が無いから違和感を感じるけどねw
788:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:06:40 I7Uxag440
>>773
なんで、100番台からずっと書いているような人から、ＩＤたぐらずに脊髄反射的にそういう
レスが来るのかが理解できないんだが・・・
789:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:06:50 MQe882DjP
URLﾘﾝｸ(www.dolldataroom.org)
URLﾘﾝｸ(park14.wakwak.com)
URLﾘﾝｸ(park14.wakwak.com)
URLﾘﾝｸ(park14.wakwak.com)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
おまいらの部屋
790:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:07:31 MmsDHnVC0
>>771
まあ、その質問を見ただけでお前がこの問題の内容をまるで理解していなとわかるな。
エロやロリの是非は別の話なんだよ。
791:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:07:39 F759cIWD0
>>764
んじゃ被害者のいない虹はセーフですね
モデルがいないと成り立たない三次が先に制限されそう
>>771
後者を女子供に限定する必要はないぞ
あと、危機感を持っても規制はやらない
啓蒙が先
作品が悪いんじゃなくそんな感受性の奴らがおかしいんだから、
わざわざ禁止してそいつらを他分野にばらまく必要はない
792:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:08:07 nucuKFCe0
>>789
お前の部屋だろ？
793:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:08:08 uztsMPqm0
>>773
絵は現実世界の代用と考えはしないのかな？
794:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:08:33 wjPsse9o0
>>780
仮に「ポルノ生産による被害者数」＜「ポルノによる犯罪者の減少数」
となったらどう判断するの？
795:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:08:35 WpXpJDwR0
>>789
すげー金があるんだな。うらやましいわ。
796:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:08:39 5RBJXYoo0
確かに、オタクは実際の女性へは無害かもね。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
797:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:08:46 TjYnlM0T0
>>771
国家権力に戦う作品など、危ない思想な作品は、いくらでもある。
エゴのために、戦う作品もある。
理由もなく殺しあう作品もある。
封鎖し抹消したい思想と価値観はいくらでもあるぞ。
798:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:08:49 I7Uxag440
>>780
理解できないんだが、何でそうなるの？
ミース委員会で、ＡＶに参加する女性は全員レイプされている！みたいな主張をしていた
人たち並に話が素っ頓狂な飛躍をしているようなんだが・・・
799:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:08:58 lemPPMz30
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
反対派のメンバー豪華すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
800:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:09:02 hTANzJYV0
>>789
一枚目、死体安置所かと思った…
これだけ人形を買う奴って、本物に手を出せないのか、本物には興味ないのか、
どちらなんだろうな。
801:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:09:34 1jMLNZNh0
エロシーンってどこまでのこというの？
それと１８禁にしたらおｋじゃなくて１８禁でも１８歳未満に見えるのアウトってこと？
802:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:09:50 Rd3+VNnt0
>>771
タブーという意識がある限り世の中に好んで受け入られ
広まるということはないさ。
今現在、見てる人間だってタブーの向こう側にあるという
認識で楽しんでると思うけどな。
803:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:10:29 0/S3KEFI0
非実在青少年
↑
こんな日本語はそもそも存在しない。
こういう摩訶不思議官僚造語が法律の中に登場するときは、
ほぼ１００％やましい法律を作ろうとしているとき。
例・・・"後期高齢者"医療制度
804:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:10:31 UzTYKeJS0
>>771
個人的な性癖でいえば、それは悪趣味すぎる作品で
俺は見ることはないだろうが
悪趣味な作品を作った＝刑務所ないしは罰金っていうのは行き過ぎだと思う。
805:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:10:38 PJKRTCt60
どらえもんは発禁ですよね
806:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:11:18 uztsMPqm0
>>780
二次元ポルノの場合って被害者って誰ですか～？
もし被害者がいるならその被害者達でデモ活動してくださいなｗ
807:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:11:22 MmsDHnVC0
>>788
本気で意味がわからん。
808:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:11:29 cSgd9ljY0
>>751
凶暴化してほしいんだと思うよ
で、オナホやティッシュに出さずに出生率あげろと
エロマンガで抑えが効いてるのが日本人だけじゃなくて
国内の在日外国人も大勢いることを考えれば
より大きな割合で日本を敵視する「日本国籍じゃない人間」が増えることになるけど
そこはたぶん考えられてない
最悪のケースはレイプ合戦だ
幸か不幸か、ちんぽの数はこっちのが比べ物にならんほど多い
日教組が言うには６０年前は数千人で３０万人殺してレイプしてたそうだ
その子孫ならやればできる子だろ実弾貯めとけよ
809:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:11:52 nucuKFCe0
ところで、時を駆ける少女はＯＫだよな？
810:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:12:04 fM6k2AKT0
都議会って言う老人会が社会について来れてないんじゃないのかな…。
年寄りの妄想で条例を作ってるようなきもする。
811:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:12:04 Fhe+CJqH0
それに基本的人権の国際条約では
市民的及び政治的権利に関する国際規約
「国際人権B規約」とも呼ばれる。
この規約では、身体の自由と安全、移動の自由、思想・良心の自由、差別の禁止、法の下の平等などの自由権が保障される。
これは世界人権宣言において想定されている「市民的・政治的権利」にほぼ相当する、いわゆる「自由権規約」である。
また戦争賛美宣伝の禁止も定められている。
漫画が子どもへの直接危害は無く、間接的危害は推測の域なのに
子どもの為に他の権利を侵害しているのが、今の子ども主義者や規制派の発言なんだよね。
子どもだろうが、全てにおいて平等なのに・・・、もちろん子どもの意思も必要なのに聞いてないだろ？規制派
812:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:12:05 GaeJ8KR70
反対派の言い訳が酷すぎるｗ
要約すると 飯の食い上げ勘弁 しか言ってねえｗｗ
表現の自由云々はとってつけｗ
自由とは何かという哲学なんて何もないｗ こんな輩が文化文化と
口にするたび反吐が出るんだがｗ
813:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:12:13 Sgw2KWCa0
>>791
ポルノ市場が拡大すれば、ポルノで煽られるタイプの人間も飛びついてきやすくなる。
最初は抑止目的のつもりでも、結局は一部の犯罪の為に多数の犯罪を煽る形になるんだよ。
814:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:12:15 TjYnlM0T0
>>801
キスもだめだろ。
キスのみが許される価値観が至上とかありえん。
いやいや、せいぜい、手を握るぐらいだ。
手を握るのもダメだろ
手を握るのが許される価値観が至上とかありえん。
といくらでもできるとおもうまする。
815:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:13:02 boPewj2k0
誰にも同意されてなくてワロタ
>>790
不快なものの蔓延を止めようという事ではなかったの？
816:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:13:14 QcklgBfl0
いやいや>>771は本質をついてると思うよ
人間の欲望と社会の関係なんだよ
欲望すなわち本能と
社会の形成、本能の抑制とは
常にバランスが取られてなくてはならない
そしてそのバランスは時代において常に変わっている
それを常に図る必要があるんだよ
どちらに傾いてもダメ
ちなみにオスがより若いメスに欲情するのは生物の本能
ロリは本能なんだよ
たがこれを肯定すると社会形成に問題が出てくるから規制される
ここに２次というロリポルノがどう係わっているかの検証が甘いから
規制反対
3次は実質被害者が出ているという事なので規制賛成
817:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:13:18 7aRJFiVW0
>>745
それどころか、不健全図書に手を出そうものなら要注意人物としてマークされそうだ
818:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:13:19 hTANzJYV0
膣外射精禁止法案とセットで提出すればまだ賛成したんだがなぁ。
利権用法案は賛成出来ないわ。
819:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:13:25 F759cIWD0
>>810
都議会って確か公明党が力入れてるらしいよ
820:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:13:26 LzcUV2id0
今日の会見って何時からやるの？
821:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:13:55 kD3fX/ms0
>>799
藤子不二雄とさいとうたかをが名前出すとやっぱ説得力あるね
822:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:14:24 0/S3KEFI0
URLﾘﾝｸ(www.oshirimania.x0.com)
>>809
有害
823:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:14:31 I7Uxag440
>>813
まず、ポルノで煽られる、という幻想から改めろｗ
ポルノには抑止現象こそ見られるが、煽られるという科学的データは存在しない。
824:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:15:17 O6S2lfAo0
「こんなに酷い表現があります、酷いですね。同意ですよね？」
「こんなに凄惨な表現があります、反社会的です！同意ですよね？」
「いっその事こういう表現を法的に禁止しましょう。同意ですよね？
こんなに酷い表現は許されませんもの。常識的には同意でしょう！」
ああ、はいそうですね、と言いたくなってしまうのがこの条例の怖さです。
一般的に誰でも「ハイ」といいそうな事ですが、良く考えると価値判断を
行政が勝手に判断して決めるというのは、市民の自己決定権を半ば奪う
ことになりませんか？明確な名誉毀損ならともかく、そうでは無い
価値判断の問題なら「表現には表現で」対応するのが筋だった筈です。
風潮に乗った、いやそれどころか「風潮を作り出すことを目的とした」
条例案であります。確かによくない風潮と個人が感じる事はあります。
だからと言って、そういう風潮を改める事を目的として、行政が条例で
「都民は以下の責務を負う」とやるのはやりすぎでしょう。
ここでもまた、上記と同じように「誰でもハイと言える標的を出して
価値判断を個人から奪う」という結果になると思います。
825:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:15:23 nucuKFCe0
>>822
Ｗ 俺 涙目・・・
826:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:15:24 wjPsse9o0
>>815
不快なものを禁止って本来おかしくない？
大衆が不快だと思えば淘汰される気がするんだけど…。
危険な物を禁止って理論なら理解できるんだけど。
827:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:15:37 Sgw2KWCa0
>>794
一部の女性を生贄にして数字上の犯罪数を減らしてるだけ。良い傾向とはいえない。
828:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:15:40 YfVu908Q0
>>815
現実にそぐわない仮定を出しといて同意もくそもないだろｗ
3分後に地球の自転が逆回転になったらみんな死ぬんだから何やってもいいだろ、
みたいな話されて誰が納得するんだ。
829:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:15:49 7aRJFiVW0
>>757
あそことて、遺産で食いつなぐような状態になって
利権としての旨みがなくなったら規制されるかも
830:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:15:51 pU2CrSax0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
831:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:15:58 Fhe+CJqH0
国際条約や人権の話になると、必ず無視をする規制派は卑怯だと思う
大切な人の権利の話なのに
832:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:16:22 QcklgBfl0
>>824
今の社会問題すべてそれだよね
思考停止人間多すぎ
これもすべて教育の問題だと思うぜ
833:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:16:23 uztsMPqm0
>>812
だからさ、それだけじゃ収まらないって皆言ってるのが何でわからないかなあ？
過去の名作と言われる作品にまで被害が出るんだぜ？
834:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:16:23 PFlwZ1qR0
記者会見が終わった……アレを見てもまだ規制すべきだ悪影響だとかいうのならもう俺はそいつをファッショとしてしか見れない
835:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:16:29 IP6husMIQ
見えたらとか警察は神になれるな
836:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:16:37 X2Veqo7d0
役人の点数稼ぎだろ、エゴすぎてﾜﾛﾀ
837:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:16:38 32+4S93c0
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家等リスト
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
838:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:17:09 GaeJ8KR70
>>823
抑止効果を言い訳にして収拾がやめられない元性犯罪者が
再発を犯すってTVでやってたよ
839:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:17:09 1jMLNZNh0
>>814
その辺がはっきりしてないよねこれ
もろにセックルしてるのは別にしてさ
取り方によってはＤＢだってジブリだってアウトになるんじゃねーの？
840:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:17:11 8tM8ebko0
>>812
規制派の言い分も結局は
根拠の無い妄想と個人感情なだけなんだけどね
841:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:17:28 852y8GxE0
>>800
ラブドールはたけぇぞ
数百万突っ込んでそうｗ
842:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:17:35 XqkzUfXj0
こういう「一見難癖」法案って 実は後が怖いと思うぞ。
都合が悪きゃ法律作って犯罪として罰則まで作るだろ？とすると権力者としちゃ自分に都合の悪い言説に
対しても同じ様な対応を取ろうとするわけだ。
こういう一般人受け（単なる馬鹿）しそうな法律なんぞ通させたら次に待ってるのは言論弾圧だよ。
なんせ汚沢=ヒトラーっていう解りやすい悪玉だから間違いなく次はミンスへの攻撃封じだろな。
843:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:17:50 Sgw2KWCa0
>>823
当たり前の事だからデータを取る科学者がいないだけだろ。
それに、性犯罪者が高確率で大量のポルノを所有しているって統計ならどこかにあったよ。
844:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:17:51 eu2y1KbW0
>>771
仮にそうなってしまったとしても
それの原因が法規制がなかったためではないことは断言できる
人のモラルとか良心とかは
法で強制したからって定着するものではない
845:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:17:54 wjPsse9o0
>>827
数字上で減る＝被害に遭わない女性が増えるって事なんだけど
被害女性が多い方が健全な社会って事？
846:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:18:02 pU2CrSax0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
847:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:18:06 TOSlX4wz0
醜いから、臭いから、身体に悪いからって理由で花や植物を
排除していくと植層全体が弱くなり生態系全てが滅んでいく。
ちばさん良い言葉や…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
848:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:18:07 9R/CNad30
これ改正案の発案者の発言とか見てると
要するに「こんなの気持ち悪いから規制」なんだよな。
ものすごく感情論。
849:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:18:16 mYXmIPE30
自民や石原を支持してる人達は、漫画の表現の自由を守る気があるの？
850:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:18:29 taNcbzrY0 BE:1400890638-2BP(235)
日本女性の国際結婚率は世界でぶっちぎりでビリの１％
他の国は皆、男女とも５％～１０％（日本男性も５％）なのに
なぜ日本女性は世界でダントツに人気が無いのでしょうか？
日本女性が世界中の男から愛されない理由はなぜでしょうか？
世界で一番出会い目的のワーホリや語学留学などをしている
日本女性が必死にモテようと努力してるのにあんまりだ。
捏造して「日本女性はモテる」と自分達で自画自賛するのも空しくなってきた。
851:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:18:46 YfVu908Q0
>>839
取り方っていうか、ジブリなんてパヤオ自体がその辺のアニオタがはだしで逃げ出すぐらいの
生粋のロリコンだしな・・・ｗ
852:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:18:47 sB2sZey90
石原がこんなに粗末な人間だったとは・・・
853:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:18:47 DS3HEu6I0
「飯の食い上げ勘弁」
それ自体重要なことだろ
科学的根拠もなく規制するんだから、生存権の侵害さ
854:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:18:49 EN14nmCj0
法というものは悪用できること自体があってはいけないことなので
悪用しないから大丈夫ではなく、悪用されるから駄目ではなく、
その二つではなく「悪用できる恐れのある法は通してはいけない」という当たり前の良識をもってほしい
855:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:18:51 nucuKFCe0
>>826
危険なものといえば・・・それは、鉄ヲタだよな
カメラ持っているし
こんな条例が通ったら、秋葉ばかりではなく、他も全滅するぞ
856:百鬼夜行
10/03/15 13:19:03 /SlYEu0f0
>>758
小説は含まれません。
ライブで言っていた。
857:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:19:09 CqjIGFIc0
>>837
ほう、ネトウヨに言わせればこいつらみんなロリコンかｗ
858:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:19:29 F759cIWD0
>>813
性行為は犯罪じゃない
性行為＝犯罪みたいな考え方は子供の成長に悪影響を及ぼす
性欲は本能だから消し去れないけど、自分から悪い物がどんどん湧いてくるとか、そう思い込まされる環境ってどうよ
859:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:19:30 PLzuWh7K0
>>849
自民や石原って・・・・。
一番積極的な宗教政党を何故書かないんだい？
860:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:19:30 rXG0rfT70
一番悪いのは現実と非現実を区別できない子供（一部大人も）を
育て上げた教育だな。
世の中エロがなくなれば性犯罪を初めとした数々のものが
なくなるって考えてるのが怖いよ。
とりあえず、この法案を通そうとしてる現実と非現実を
区別できない議員やその関係者を刑務所に入れたら
きっと、少しは世の中がよくなると思うよ。
なにせ自分たちは基地外だと宣言してるんだし
861:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:19:39 KybNytHH0
ちばさんの言葉が重かったな
表現の自由を守る努力は国民自身が行わなければならない
頑張ろう
862:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:19:40 Pk19vIHl0
>>393
ソース
今まで調べてみたが東京都（役人）が作ってる法案としかでてこないが
捏造じゃないならソース出せるよな
863:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:19:53 Eaor0ug60
>>786
そうだね
864:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:20:16 95DdQv3i0
自民は全面賛成してるが作ったのは都だな
865:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:20:25 GaeJ8KR70
自由は規制の中で自ら責任を果たし、勝ち取るもので
人様から与えられるものじゃありませんよｗ
866:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:20:37 FMbcG/9z0
ニコニコ生放送が終わったよ
ちばてつや御大が言ってた言葉が全てだと思う
抜粋すると、地球にはそれぞれ色んな花が咲き誇っている
サクラやスミレみたいな綺麗な花もあれば、ラフレシアのような臭く醜い花もある
ラフレシアが醜いからって、その根を絶ってしまうと
地球全体の花の元気がなくなってしまう
韓国漫画やアメコミをみてきたからよくわかる
私のような人間は影響力が大きいからあまり出てはいけないといわれたが
今回のを許してしまうと日本漫画界全体に影響を与えてしまう危険を知り
今回参加させてもらった、って感じだな
867:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:21:21 aPHTTgmc0
規制をかけたがる方の言い分は、ほとんどの場合何を言ってるのか解らない
868:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:21:25 8gGWZ4oz0
>>862
横からだが石原の肝いりだから自民は無関係では無いな
869:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:21:29 9/u9ByUB0
>>866
> ラフレシアのような臭く醜い花もある
> ラフレシアが醜いからって、その根を絶ってしまうと
> 地球全体の花の元気がなくなってしまう
なんか、朝鮮人が自己擁護している気がして虫唾が走る
870:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:21:39 Fhe+CJqH0
児童に権利はあるけど、俺たちにも権利が有る、これは当然のこと
児童の権利は親権にあるのに、親権でもなんでもない団体や都が持ち出してきたり
児童の人権は児童本人なのに、児童が言ってないことを代弁しているような規制派
余りにも馬鹿にしすぎているだろ
871:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:21:44 MmsDHnVC0
>>735
いやいや、エロい漫画がこの世から消えるわけではないだろう？少年誌で見れなくなったら
青年誌を買うのが普通の流れだ。
872:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:21:45 uztsMPqm0
>>856
これがこの条例の最大の偽善だよな。
当時太陽族という造語を作るキッカケになった男が言っても意味がない。
873:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:21:48 Sgw2KWCa0
>>833
それでも人間はやってけるんだよ。ドラえもんやサザエさんが無くなったって明日はやってくるだろう。
874:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:21:53 TjYnlM0T0
>>861
これは、あんがい石原自身も思ってて、
若者よ立ち上がれ、なんて考えて試してるのかもな。
875:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:22:05 QcklgBfl0
自由とは責任が伴い
権利とは義務の対価である
表現の自由は社会への責任が伴わない限り認めるべきではない
義務を果たさない権利など認めるべきではない
この理は間違ってないと思うぜ
だからこそ
3次規制賛成
2次規制反対
876:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:22:18 xygcDahv0
こんな主観的なのはダメだろ、さすがに
877:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:22:25 95DdQv3i0
反対表明漫画家リスト（一部の一部）
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
大物すぎてクソワロタ
永井さんあたりは規制かけると韓国に追い越されかねんぞって警告してたな
878:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:22:42 GaeJ8KR70
ロリコンが新しい日本の文化で、日本の文化を守れとか言ってたが
日本の文化をロリコンマンガで壊されると懸念してる多くの国民の
気持ちはどうなるのけ？
879:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:22:50 FMbcG/9z0
小説は含まれないっていうのは
今回の生放送でしっかりといってた
それこそがおかしいだろう
880:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:22:52 mYXmIPE30
>>842
もう少し表現規制問題について勉強してよ。
民主党や社民党は漫画規制反対派が多い。
政権交代してなかったら、都議会だけじゃなくて
国会でも漫画規制の危険があったと思う。
民主党や社民党が都議会でもっと議席を持っていれば、
漫画規制の危険は少なかった。
881:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:22:55 taNcbzrY0 BE:2101335449-2BP(235)
そもそも男は結婚してもしなくても自立してる（´・ω・｀）
でも女は結婚しなくちゃ生活できないんだよ（´・ω・｀）
専業主婦は主夫の200倍 女の無職の数1000万人以上 派遣フリーターもほとんど女（´・ω・｀）
外国人男性との結婚も年々減少してるし日本の男性にも見限られてる 本来「寄生してた層」はこれからどうするの（´・ω・｀）？
ただでさえ寿命が男性より長いのに何で自分で稼ごうとしないの（´・ω・｀）？
生保貰って名実とも南朝鮮人になるの（´・ω・｀）？
どこまで朝鮮乞食気質なの（´・ω・｀）？
このスレの朝鮮乞食女いたら教えて（´・ω・｀）？
882:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:23:17 pU2CrSax0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとしていた。
883:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:23:53 9/u9ByUB0
>ラフレシアが醜いからって、その根を絶ってしまうと
>地球全体の花の元気がなくなってしまう
根を絶つんじゃなくて、隔離するのは当然だろうに。
明らかに臭いのは、隔離しないと困るだろ？
884:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:23:58 hTANzJYV0
>>872
この法律は善行ですらないお。だから偽善ですらない。
日本には、「善行の振りをして悪行を行う」事に対する適切な単語が存在
しないのが問題だな。詐欺って単語だと軽すぎ。
なにか適当な単語欲しいよな。
885:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:24:09 Fhe+CJqH0
そもそも児童ポルノ犯罪は「児童への行為（侵害）」で成り立つもので
漫画を読んだ、興奮した、襲うかもしれない（可能性）、で児童ポルノ犯罪と定義するのがオカシイわ
886:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:24:10 Sgw2KWCa0
>>845
ポルノ女優は性被害者と見なされないわけで。
合法的性犯罪が増えるだけだよ。
887:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:24:15 0i7iuK0Y0
別にエロだけを禁止にするだけで普通の漫画なら何も困る事はない。
エロに頼らないと物語が描けない、客をひきつけられない三流漫画家はいっそこの際滅びればいい。
888:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:24:17 F759cIWD0
>>869
朝鮮人はヒトによって存在を左右される生き物って言ってんだよきっと
889:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:24:18 dZeh0ytq0
どこかで実況されいるかな？
みつからん
890:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:24:35 mhRZkjMQ0
>>854
悪法もまた法なりということわざがあってだな
悪用できない法など存在しない
891:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:24:43 uztsMPqm0
>>874
めちゃくちゃ好意的な解釈だｗｗｗ
>>877
あれそんなこと言ってたか？聞き逃しただけか？
892:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:24:43 pHxQhkee0
とりあえず、触手くらいはやめといたらいいんでないの？
外人すっかり誤解してるしｗ
893:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:25:00 USmGqEP50
>>583
オーストラリア 基地外すぎ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ
って思ってたら、いつの間にか
日本の方が、基地外だったという・・・・・・・・・
894:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:25:03 3N/Wi7Yh0
>>877
これ全員反対表明したのか？
大物揃い過ぎてアレなんだが
895:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:25:14 FMbcG/9z0
>>883
今回の法案は「隔離する」じゃねえの
「根を絶つ」だから反対者が多い
そもそもちばてつや先生はジョーの作者で
そこまでエロには関係してねえよ
896:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:25:26 pU2CrSax0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとしていた。
897:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:25:37 qYhXg/Nf0
中高生のミニスカートを規制したほうがいいだろｗｗ
あっちのほうが青少年だけでなく、大勢の人に悪影響だろがｗｗｗｗ
898:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:25:38 b6tPPMn80
>>866
売れてないという理由で続巻が出なかったりするんだから、
これはひどいという漫画だって根を絶たれてもしょうがないと思うんだけどね
899:百鬼夜行
10/03/15 13:25:45 /SlYEu0f0
>>713
うわ～、やっぱり選挙からみか。
創価・公明党と警察の利害が一致しているぽいっね。
警察の予算は、国の予算に計上される警察庁予算と、各都道府県の予算に計上される都道府県警察予算から成る。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
※そのため、都議選で議席を減らすわけにはいかない公明党・創価学会。
900:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:25:48 90n7bIR+0
まあ萌え豚の俺が言うのもなんだけど
ちば先生良いこというねw
2次元規制じゃなく3次元の罰則強化でどうにかして
欲しいもんだ･･･
901:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:26:00 lemPPMz30
>>877
すごいメンツだなｗｗｗ
902:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:26:18 mYXmIPE30
>>861
>>866
>>847
ぜひ、ちばさんの会見でニュー速＋にスレ立ててほしいわ
903:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:26:48 dZyVcKzn0
『青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されて
しまうのではないか』
反対派はなんでこーいう極論に達するのだろうなw
子供の性行為が問題だから規制するといってるだけなのに。
しかも殆どレイプものだしな。
そもそもコミケ三日目とかどう考えても異常だろ。
未成年や一般人が働く場で幼女レイプ本売る為の催しだぞ。
リアル風俗だったら許されないことだ。
漫画だからと言って許すのももう無理。モラルの問題。
最近では新たにブラジルが日本のアニメ漫画絶賛してるんだろ。
日本が推奨し彼らが絶賛してるのは幼女レイプものなどではない。
キモオタ用の作品なんてオタク文化の風上にもおけない日本の恥部。
法で規制するのは当然のこと！
さっさとやれ。
904:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:26:49 9/u9ByUB0
>>877
こういう人たちの作品が悪いんじゃなく、
あきらかに、もっと違うレベルの作品が問題なんだよ。
このリストの中には、エロ専の漫画家って一人もいないし
905:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:26:50 Z8BoEdn/0
>>895
ちば先生の娯楽室にある「と思います」読めば良いよ
906:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:26:56 TjYnlM0T0
>>891
まぁ、戦わなきゃいけないしなぁ。
ちゃんとしたまっとうな意見を言えないで反対しても、
お前らには文化はやらん。といわれそうだ。
907:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:26:58 Pk19vIHl0
児童ポルノはオタクビームなど同人作家なども作内で賛成してるしエロ漫画家も賛成してる（創作物へは反対）
今から同人買ってみろほとんど似たこと書いてる
問題は犠牲者のない創作物への反対なのに
児童ポルノとごっちゃにしてる一部の工作員が多すぎ
908:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:27:03 wjPsse9o0
>>886
性被害者でない＝同意で行っている
って事でしょ？同意でもポルノはダメって事は
巷にあふれているAV出演者は全員被害者なの？
援助交際してる児童・生徒も被害者なんだし
１８歳未満が出演なら被害者としてカウントされるよね？
909:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:27:08 PoLi0wzk0
漫画規制するよりＧＲＥＥ規制した方が効果あると思うがなぁ
910:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:27:21 aPHTTgmc0
>>892
江戸時代から存在する伝統芸能とすら言えるシチュなのにｗ
911:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:27:26 VQw6Kl5k0
>>833
そんなの建前だけで本気で心配してる奴なんていないだろ
912:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:27:29 95DdQv3i0
>>891
ぶっちゃけもっとはっきり10年でと言ってた
913:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:27:40 uztsMPqm0
>>887
そんな事したら大御所含めて大半の漫画家がいなくなるが？
>>892
触手は少なくても北斎のころからある伝統的な表現技法だぞｗｗｗ
914:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:27:55 nucuKFCe0
>>909
あそこは大きくなり過ぎたみたいだ
915:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:27:56 pU2CrSax0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとしていた。
916:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:28:08 1jMLNZNh0
>>887
そのエロって何？ってのがはっきりしてないから問題なんじゃないのか？
そこが決まらないとクローズみたいな女が出てこない漫画ばかりになるかも
917:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:28:13 MmsDHnVC0
>>815
いや、不快なエロ漫画が不特定多数の国民によって不快だと判断されるなら問題ないよ。
君が不快だと思うのもそれはそれで正しい。
問題なのは行政が曖昧な基準で有害図書なるレッテルを貼ろうとしているのが問題なんだよ。
登場人物の年齢を設定するのは作者。それをどう判断するかは読者。これは鉄則。
具体的に作品をあげて、この漫画は問題があるとPTAとかが批判するのであれば筋は通るな。
918:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:28:22 EYt8MrvQ0
反対表明してる漫画家が全員東京から出て行けば、
都の収入がかなり減りそうだな
919:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:28:25 uBZG6XH10
反対すればするほど意固地になって推し進めるだろうな。
石原はそう言うタイプだと思う。
根本的にコイツは人の話を聞かないだろ。
自分こそが絶対正しいと思いこんでるツラだよ。
920:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:28:31 3hvHKCm10
>>903
じゃあ今連載中の商業漫画すべてに関しての
性的な表現についての序列を作って
どの作品まではセーフ、どの作品からはアウトなのか
はっきり示してくれよ。お前の見解でいいから。
921:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:28:32 PLzuWh7K0
>>713
東京都政に一番強い影響力を持っている、
某巨大宗教がアニメやマンガを滅ぼしたいってことなんだろう。
特に婦人ｂ、、じゃなくて女性の方がメインの部署があるらしいんだけど、そこがすごい勢いらしい。
あんだけ信者の人数いれば
2世3世にオタクもいそうなもんだがな。
922:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:28:35 F759cIWD0
規制派はこどものじかんでも読んでろよ
923:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:28:46 YLgUvAJq0
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
コミックスコードの件はきれいに省かれていますｗｗｗ
924:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:28:58 I0l7Caw00
>>883
植物で喩えると、この条例は隔離（植え替え）じゃないよ
植え替えしようといいつつ、誰も観てない間に刈り取ってしまうつもりだよ
誰かに聞かれれば「どっかにあるよ」と答えるだろう
そのうち何処にもなくなって、誰も気付かなくなることを、刈り取る奴らは期待しているだろうが
925:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:29:14 pHxQhkee0
>>910
あー江戸艶本であるよねｗ
ただﾘｱﾙで、あー触手本場の国ねって、認識されて苦笑い
926:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:29:24 9/u9ByUB0
>>895
嘘つくなっての。根を絶つというレベルじゃねーよ。
根を絶つってのは、ネット等で直接購入することが禁止されるとか言うレベル。
自主規制という名の流通規制で店頭での販売が萎縮されるだけで、
直接ネットで購入することは規制されてない。
927:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:29:35 N7zGAzeoP
藤子A不二雄先生
青山剛昌先生
あだち充先生
本宮ひろし先生までおられるな
今回の反対している人
928:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:29:41 egracfbdO
登場人物欄を設けて年齢書いとけばいいんじゃね？
929:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:29:44 95DdQv3i0
>>904
みんな、そろってエロ的な部分も含めてひとつながりなんだ
いいものとかわるいものとか簡単に仕切れない、って強調してたよ
>>923
それまだヒアリングの記事じゃね
記者会見の生地で出るといいなあ
930:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:29:51 0i7iuK0Y0
>>913
そんな低俗なものしか描けない「大御所様」なんぞ業界の癌だろう。
そういうのは一度一掃して健全な業界を作り上げていくべき。そうしなければこの先日本は生き残れない。
931:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:29:54 gWAOJ5+w0
>>921
あそこは婦人部が強すぎて、止められないらしいね。
票集めでも強いから、どうしようもないとか。
932:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:29:55 uztsMPqm0
>>912
サンキュー
まあ韓国まで行かなくても性犯罪が上がるのは確かだな。
933:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:29:54 SWtkPFWq0
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
934:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:29:58 VyKlizct0
アグネス如きシナ婆に精神を踏みにじられる我々は、うんこ以下
石原みたいな浅学非才の輩を選んだ都民は、するめ以下
935:ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs
10/03/15 13:30:00 oWtfxDJd0
ミ,,ﾟAﾟ)ρさいとうたかをは、ゴルゴで幼女のフェラシーン描いてたなぁ
936:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:30:01 FMbcG/9z0
もう一つ
「エロ」という言葉を誰が決める？ってのもあったね
例えば、ちょっと肌を見せただけでもエロだという人もいれば
本番行為まで行かないとエロだといわない人もいる
性行為、という言葉も非常に恣意的なものであり
誰かがそれの定義をするということ自体が既に思想の自由を奪うものである
つまりこの法案の一番の問題は
「誰かが個人が決めた定義によって、全ての作品がふるいわけられてしまう」ってこと
937:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:30:07 pU2CrSax0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとしていた。
938:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:30:19 GaeJ8KR70
ちばてつやはまだ南京虐殺南京虐殺連呼して
喜んでるのか？
939:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:30:22 Rd3+VNnt0
まぁ、ラブドールもエロ漫画もエロゲも
本来ならば、リアル女に見捨てられた男が
絶望して荒野をさ迷った末にたどり着く
最後のユートピアだからな。
あんまり若いうちからこういうものの存在を
知っちゃいかん。
そういう意味では隔離には賛成だな。
940:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:30:37 YLgUvAJq0
>>926
連続指定で流通問屋が取り扱わなくなる。
よって、絶版と同様。
あと、CM規制もあるのでビジネス的には死んだも同然。
941:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:31:05 hTANzJYV0
>>921
東京の信徒は盲信レベルだしな。
地方だと、もう公明なぞ支援出来ないって云っている層化も多いのに、
関東だと死ぬまで犬作について行くみたい。
942:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:31:12 +9t0rvEwP
大物だか知らないが
マンガを植物で喩えるあたりが見当違いなのに
大物て肩書きあると反対派にはそれっぽく聞こえちゃうんだろうな
943:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:31:25 EN14nmCj0
>>890
悪法は法ではない
944:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:31:36 F759cIWD0
>>886
なんていう性犯罪になるの？
あと、その主張を裏付けるためにこの法案通したいんじゃないの？
そうすりゃ頭から「合法的」取れるもんな
945:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:31:44 pHxQhkee0
>>927
かわぐちかいじ先生もいれてけろ
>>941
そういう草加もいるんだ
946:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:31:53 eu2y1KbW0
>>883
>>895に付け加えるなら
「明らかに臭い」と判断する基準が
一部の判断する権限を持った人の主観のみという点も大きな問題なのだよ
「明らかに臭い」と判断する基準が
自動車の速度規制のように
「時速○km」と客観的に測れるように出来るのなら
その基準について議論することはやぶさかではない
947:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:32:03 9/u9ByUB0
>>940
おまえ、俺の言ってること全く理解して無いだろ。
そんなの折込済みで俺は発言しているのだけれど。
948:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:32:15 Cc+HhecpP
>>921
オタクの2世3世がいるからいるからこそ、漫画アニメを排除したいんだろう。
そいつら2世3世は隠れキリシタンだから味方。
949:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:32:21 YLgUvAJq0
>>930
日本の恋愛要素のある漫画は、大抵性表現があるわけだが。
規制八岐大蛇湯になるか否かは別にして、
そもそも未成年を性的に見せること自体を悪と行政が位置づけるわけだわ。
カートゥンみたいな漫画ばかりの漫画がお好みかね？
950:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:32:22 uztsMPqm0
>>930
手塚治、藤子F不二雄の作品も必要ないと考えるのか？
951:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:32:32 dZyVcKzn0
>>920
とりあえず酷いのを見せしめに発禁にして
あとは漫画家に判断させればいい。
宮崎勤事件の時は逮捕者まで出たから同人作家も印刷所もみな従ったしな。
そもそもそれさえできないほど今の漫画家は馬鹿なのか？
952:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:32:33 wV6oP/sl0
だからいいかげんに自由だ権利だと叫んで非現実的なまでに極端な拡大解釈を叫ぶ前にやることやってから言うこと覚えろよ
少年誌にエロマンガを掲載したり表から見える位置にエロゲのポスターを貼ったり、そんな出版社や店ばかりだろう
オタはオタで場所をわきまえずにエロゲの話ばかりしてるしな
18禁でもないレンタルブログにエロゲのレビューとかさ
反対するマンガ家とやらも出版社にまずそれを言えっての
みんなあいつが悪い俺はぜんぜん悪くない
子供かよ
953:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:32:33 Fhe+CJqH0
・都の児童（中高生）の性教育が不十分だったのでは？
・子どもの為に他人の人権を侵す必要は有るのか？
・子どもの意見を無視していないか？
・フィクションと現実を同じに扱っていないか？
・都民の理性（良識）をまるで信じていないのでは？
・自己満足、自己思想の為になってないか？
・自分たちが児童の為にやっていると自信を持っていえるのか？
・都民の被害を考えているか？
954:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:32:41 SWtkPFWq0
「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会 代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
URLﾘﾝｸ(www.birth-sense.com)
酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
955:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:32:54 4RxL4dXq0
夫婦別姓
二次元ロリ規制
在日参政権
人権擁護法
この4つは時代の趨勢からみて逃れることが出来ない法律。
どんなに廃案を繰り返してもいずれは必ず成立する。
国際的にも日本の人権意識の低さは批判の対象となっている。
956:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:33:15 MmsDHnVC0
>>793
絵は現実世界の代用ｗｗｗｗまじかよｗｗｗｗｗｗ小説ならわかるけどなあ。
代用なら表現方法は現実に限りなく近づいていくはずだろ。
957:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:33:17 bLcZwUsvP
>>941
層化は西高東低じゃないか？
改選前、公明党が衆院小選挙区で得ていた議席も関東より関西が多かったし
（「常勝関西」って言葉もあるほどｗ）
958:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:33:31 sB2sZey90
これ可決されたら、カルトの出版物に難癖つけてしょっ引く手段にすれば委員じゃね？
959:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:33:37 PoLi0wzk0
>>930
娯楽作品を低俗とか高尚とか、あほかと
960:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:33:41 +9t0rvEwP
>>921
層化はアニメ製作もしてますが？
961:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:33:42 YLgUvAJq0
>>947
えっ、18禁漫画の話をされてるの？
今回の議論対象は一般向けの作品の話なわけだが。
962:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:34:01 H7Ms7reY0
２時からの会見は何処か放送するの
963:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:34:05 F759cIWD0
これよりは現状のほうが健全だと思うんだ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
964:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:34:25 I7Uxag440
>>838
それは、抑止行動の現れてであることが立証済み。
>>843
データは取ってる。
というか、そのデータを元に研究が行われていて、行動抑止の治療法まで確立している。
965:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:34:33 uBZG6XH10
>>959
アホだから現実と創作の区別が付けられないんだと思う。
966:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:34:42 95DdQv3i0
>>956
今回、竹宮さんがそれに近いこといってたけどなｗ
967:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:34:47 taNcbzrY0 BE:1867852984-2BP(235)
なんで女ってエロ文化嫌悪するの？
.
968:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:34:48 TjYnlM0T0
>>955
国際的って、目線はどこ向いてるんだよ。かなしすぎるぞ。
969:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:35:08 nucuKFCe0
>>963
どこから引っ張り出したのか？
970:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:35:25 FMbcG/9z0
>>947
何も折り込んでねえよ
今回の件では間違いなくコミケが消えてなくなる
いつかは花開く雑草もあるのに、それが全て断絶されるんだぜ
漫画を書こうって人が一気になくなるし、書いても担当は雑誌に載せたがらなくなるだろう
つまりは書かなくなり、多様性がなくなり、漫画産業が衰退する
エロを大幅規制した韓国漫画、アメコミがいい例なんだよ
彼等大物はその規制される姿を実際見てきてるんだ
971:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:35:28 9/u9ByUB0
かわいいは正義だけれど、ロリコンは社会悪だからな
972:百鬼夜行
10/03/15 13:35:30 /SlYEu0f0
>>939
そういったものに未成年が一切ふれることが出来なければ
コンテンツを創作する側が育たなくなるぞ。
成人（２０歳）してから始めようとしても、サラリーマンになっていたりしてハードルが高い。
作品はある意味、お手本だからな萌え文化の進化も停滞するだろう。
作家＝消費者であって、裾野が小さくなり、マーケット事態が縮小する。
せっかく世界の漫画になったのにな。
973:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:35:38 GaeJ8KR70
南京虐殺記念館で日本漫画展＝ちばさんら戦争体験描く－中国 (時事通信)
【南京（中国江蘇省）時事】日本の漫画家が自身の戦争体験を漫画と手紙で表現した
「私の八月十五日展」が１５日、中国江蘇省南京市の「南京大虐殺記念館」で開幕した。
974:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:35:45 uztsMPqm0
>>959
こう言うの物事を難しく考えちゃう人がいたから庶民の娯楽であったはずの歌舞伎が一般向けじゃなくなったんだよ…
975:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:35:53 EN14nmCj0
悪法が法ではないからこそ、法律さえも規制する日本国憲法があるんだろうに
976:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:36:13 v5ejPli90
>>967
自分がもてない原因がそれらだと信じてる
977:ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs
10/03/15 13:36:24 oWtfxDJd0
>>926
ミ,,ﾟAﾟ)ρんで、次は「書店で販売できないようなものを誰でも買えるネットで販売してるのはおかしい！」と叫ぶんですね、わかります
978:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:36:31 I7Uxag440
てことで、そろそろ俺も出発するんで、最終告知：
＜記者会見＞
午後１時～ 東京都庁６Ｆ 記者クラブ （一般参加不可）
記者会見では業界団体の方はそれぞれひと言程度、マンガ家さんメインになる予定です。
＜緊急集会＞
午後２時～４時 都議会議事堂 2Ｆ 第二会議室 （定員100名）
「東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。」
一般人参加ＯＫの緊急集会は午後２時から。
あと３０分切りましたが、４時までやっているので、お気軽にどうぞ。
979:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:36:38 Sgw2KWCa0
>>970
咲かなくていいわそんな花。
咲くまで待ってやれるほど社会という腐葉土には余裕が無い。
980:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:03 taNcbzrY0 BE:2101334494-2BP(235)
ロリコン嫌悪はぶっちゃけ女に多いよね（´・ω・｀）
日本は女子高生の年代でもロリ（児童）なんだから 女子高生見て欲情しない男は不能でしかない（´・ω・｀）
年齢という不可抗力に対してのアンチテーゼ＝ロリコン嫌悪 これが深層心理だよね（´・ω・｀）
もう一回言うけど 女子高生の年代の裸見て欲情しない男は圧倒的少数（´・ω・｀）
何が言いたいかというと自分の歪んだ嫉妬心で規制規制騒ぐのは滑稽だからやめてってことね（´・ω・｀）
981:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:11 TjYnlM0T0
>>976
生理的に、エロをみると、嫌な気分になる。
だが、この法案は、反対だ。
982:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:11 0i7iuK0Y0
>>949
少なくとも今の倫理から見ればそれは悪。
テレビのドラマと同じ。恋愛や純情を謳いつつエロでしか客をひきつけられない。
そんなものが持て囃され跋扈する今の狂った業界は一度浄化されなければならない。
983:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:16 OMBORmVA0
18歳未満に見えたらとか現実の人間でも外見だけで判断出来んのにアホだな
発育が遅かったり童顔の人に対する差別だろ
984:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:33 YLgUvAJq0
>>971
君が可愛いって言っているキャラクターの年齢は何歳よ？
それが未成年であり、かつその感情が好意であるのならば、
まさに今回の条例で示された悪そのものなわけだが。
985:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:33 hTANzJYV0
>>957
だが、たかじんの番組のお陰で、マスゴミ不信とか気がついている層が関西
に増えているんだよ。
勿論、毎日聖教新聞で洗脳され続けているから、なかなか洗脳解けないが、
洗脳効果が薄れてきているのは確かだ。
986:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:41 pHxQhkee0
>>967
ふつーに、ジャップって言われて、腹立つのと同じなんじゃない？
まあ、腐のやつのほうが、よほどえげつないと思うけどな
987:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:48 FMbcG/9z0
>>967
女には「賢者モード」がないから
常時発情してンのは女だけだ
男は抜いちまえば数日は大人しいんだが、その生理を知らないからな
988:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:51 F759cIWD0
>>969
よそのスレに貼られてた奴を転載
989:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:53 PLzuWh7K0
>>948
内部にオタクがいるんなら、
あの団体の情報をリークして欲しいところだがな。
マンガアニメを目の仇にしてる
ア○○ス、フェ○団体あたりは、○化と横のつながりがあるからな。
男女共同参画関連事業の公共事業は兆単位でそのあたりが牛耳ってる。
990:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:57 mhRZkjMQ0
>>952
反対派の論拠がいまいち見えてこないんだよなあ
表現の自由について線引きしたいのなら、まずお互いが具体的な作品を提示する必要があると思うのだが
それをすっ飛ばして「言論弾圧」とか言っても抽象論に終わる
991:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:38:00 uztsMPqm0
>>972
なるほど未成年者購買規制もある程度ゆるい方が業界にはいいのか。
992:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:38:01 9/u9ByUB0
>>970
>今回の件では間違いなくコミケが消えてなくなる
そういう未成年のエロが目的のコミケはなくなっていいよ。ｗ
だって、成長しても将来ラフレシアにしかならないようなのはさｗｗｗ
993:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:38:07 T1Jn5a2h0
1000ならこのスレ全員ロリコンに目覚める
994:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:38:32 wjPsse9o0
>>976
本能的に雄が他の雌に興味を示す
ってのが生物的にダメってのがあるのかもね。
995:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:38:34 G7PxS6kd0
反日的なものは二次元であっても悪影響だから発言も出版も全部規制しろよ
996:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:38:35 wBiGdCngP
マンガとアニメは、悪
997:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:38:36 dZyVcKzn0
>>952
同意。
アキバは少しはマシになったが加藤事件前は本当に酷かったよな。
キモオタには自制心が無いからそれにつけこんだＡＶ女まで登場した。
そしてそれに群がる喪男のキモオタども。
あいつら放置すると日本はダメになる。
しかもあいつらはなぜか日本の名作漫画もエロロリ漫画も同じ漫画だと信じてる。
998:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:38:39 Fhe+CJqH0
権力者の悪法を防ぐ為の日本国憲法と言う最高規法だろうが・・・
憲法を無視されたら「男は去勢」とかやられちまって、政府と国民で内乱になる
だから権力者は守らないとならないし、ダニ谷みたいに安易に改正をするべきではない
999:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:38:41 uBZG6XH10
>>977
そもそもこの条例案は非現実の未成年者が性の対象になってるから、それの影響を受けたヤツが青少年を害する可能性があるため規制しようとか言う狂ったものだからな。
単純所持まで禁止すると息巻いてるわけだからネット販売も禁止に決まってるさね。
1000:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:39:16 Rd3+VNnt0
>>972
おいおい。
アレに触れることが表現者になることの
必須条件ではないでしょ。
それに、萌え＝エログロではないような。
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