10/03/15 08:47:02 95DdQv3i0
>>321
あれと今回のは別口なんだ
頭痛いけどな
325:名無しさん@十周年
10/03/15 08:47:03 8gGWZ4oz0
というかこれは殺人事件の被害者を隠れ蓑に金を搾取する行為と変わらん
卑劣で愚劣
ただ子供を餌に使っているだけだ
326:名無しさん@十周年
10/03/15 08:47:05 oxE86sg4O
18禁のアダルトアイテムを青少年から隔離するのは大賛成
別室での販売を徹底して年齢認証をしてもいいくらい
でも、表現の自由に対する規制はやはり抵抗があるな
327:名無しさん@十周年
10/03/15 08:47:11 KHodcEuS0
>>306
変態=犯罪者じゃないから
規制したい人は変態が嫌いだから排斥したいようだけど
それってとても差別的な発想だってことは気がついてないのかね
まあ江戸時代からずっと規制したり緩めたりで
お上は庶民の楽しみをコントロールしてきたんだけどね
328:名無しさん@十周年
10/03/15 08:47:22 4DjjE0WR0
>>303
>>165
カナダじゃ児童ポルノだけじゃなく
名探偵コナンの本を持ってても逮捕だ
329:名無しさん@十周年
10/03/15 08:47:34 S904ku870
てかロリコン漫画のSEXシーンだけが対象じゃないしなぁ
330:名無しさん@十周年
10/03/15 08:47:41 SDLndcs60
被害者ぶるのはいいけどおまえらもやることやってないしな
ゾーニングの徹底とか
331:名無しさん@十周年
10/03/15 08:48:15 2qq3Yyef0
>>290
おれは見ないぞ。女子高生以下はしょんべん臭くて全然魅力を感じない。
ただ表現の自由をねじ曲げて、犯罪もなにも悪影響が出てないのに規制することが許せないだけだ。
マグロ規制と同じ論理。精神的悪影響なら、次はグロ漫画とかが規制されるのは目に見えてる。
だから表現の自由の侵害いかなるものも反対する。
332:名無しさん@十周年
10/03/15 08:48:20 5crYgFM/0
世間の汚さも厳しさも教えず、
純粋培養で、学校の勉強と道徳だけつめこんだ子供が
ロクな人間になるはずがない。
今の役人、エリートもそんな育てられ方してて
自分はちゃんとした人間で、幸せだと思ってるんだろうな。
だからこういう悪政ばかりがはびこるんだ
国民そっちのけの、自分勝手な、教科書通りの偏った道理を
押しつける政治やってちゃ、国が滅びるよ。
今がまさに、それ。
333:名無しさん@十周年
10/03/15 08:48:23 dB+4sUvC0
まーたロリコン自民支持者ネトウヨが騒いでるのか
子供の敵日本の敵だね
334:名無しさん@十周年
10/03/15 08:48:29 PFlwZ1qR0
>>321
それは国政、これは都政
日本全国への影響力という点じゃ即座か若干のタイムラグがあるか程度の差だけどさ
335:名無しさん@十周年
10/03/15 08:48:33 S2eVyzo10
>>270
>こうした意識を定着させてこなかったのは問題
こういう事かい?
この人らは子供の事なんて、趣味の範囲で助けてる程度でしか考えていないぞ?
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
336:名無しさん@十周年
10/03/15 08:48:34 t9YYUPPG0
>>324
なんだそうなんだ。
とっくに規制されてると思ってたのに、まだ今頃騒いでんのかと思って
不思議だった。
337:名無しさん@十周年
10/03/15 08:48:37 Zl57bjYc0
>>277
>カナダのような規制が好きなら、カナダに行ったらどうですか?
カナダを見習い規制すればいい
カナダに行けというのは間違い
>>280-281
漫画やアニメが青少年に有害なのは間違いのないこと
よって審査団体は必要なものと言える
>>299
絵であっても児童や少女の裸やそれを連想させうものを書けば児童ポルノですよ
絵を児童ポルノとして取り締まるのは当たり前のこと
>>303
できるわけないでしょう
現に日本の漫画やアニメが原因で犯罪がおきている
子どもがないてるんですからね
338:名無しさん@十周年
10/03/15 08:49:26 8gGWZ4oz0
というかキリスト教でいうと
生殖行為を伴わない性行為+自慰はすべて害悪
つまり変態に分類されるんだが
こういう背景で推進されてるってわかって賛成してるの?
339:名無しさん@十周年
10/03/15 08:49:55 oc9ZsfXW0
カナダはなんかヒステリーになってるらしいね。
「道徳を著しく阻害する書籍」を禁止する法案がとおって
この規制運動を推し進めていた人が出版していた啓発本自体が規制の対象になったというバカな話がある。
340:名無しさん@十周年
10/03/15 08:50:13 cWdz5TMO0
ID:Zl57bjYc0
どこのアグネスさんですか
341:名無しさん@十周年
10/03/15 08:50:28 95DdQv3i0
>>337
いや、だから、審査団体をつくるのならば
子どものために作るんでしょ
子どものために一生懸命頑張ってるはずの
規制推進派の団体がすべての費用をまかなって審査すればいいんですよ
むろん、参加する人は無償で審査に協力してくれるはずです
子どものためですからねw
342:名無しさん@十周年
10/03/15 08:51:03 BxB/MlZd0
>>321
それはたぶん自民党政権だったときの児童ポルノ改正案の事だね、
あの法案が衆議院解散で流れた後、すぐに規制派の宗教団体と警察官僚が
都のほうに規制を持ちかけたなんだけど、そっちはまったく話題になってなかったんだよね
343:名無しさん@十周年
10/03/15 08:51:05 CEGARcqn0
俺も二次ロリエロはキモいと思う。でも規制には反対する。
理由が分からない人は「ニーメラー牧師」で検索してみな。
344:名無しさん@十周年
10/03/15 08:51:47 pmKJnLNi0
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
[C3269]
倉田潤の経歴について、2chに貼ってありました。読みづらいですが。
しかし、警官の人事異動って公表されてないんですかね。
*2010-03-14
*投稿者 : sugi
[C3271]
裏が取れました。
倉田は自己紹介で鹿児島県警本部長だったと発言しています。
>青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
* 2010-03-14
* 投稿者 : CBT
[C3275] sugiさん CBTさん 3273さん
この件に関しては、裏が取れた段階で大騒ぎして良いと思います。典型的な冤罪事件を隠蔽しようとした警察官僚が、
表現規制に関わっているとなったら、マンガに興味のない人の関心も多少は惹くんじゃないでしょうか?
かなりいいタマが入ったと思います。いよいよ、ラストスパートですかね?
* 2010-03-14
* 投稿者 : 鳥山仁
345:名無しさん@十周年
10/03/15 08:51:50 xt8AZkF70
スレタイに、漫画やアニメの、をいれてくれ。
346:名無しさん@十周年
10/03/15 08:52:04 PFlwZ1qR0
>>339
ああ、それどころかあの国は大人がネットで子供とコミュニケーション取ったら捕まるようになったぞ
いや、マジでな、何言ってるのか意味分からんだろうけど
347:名無しさん@十周年
10/03/15 08:52:10 X5ExB4bX0
本当に神がいるのなら、アメリカなんてとうの昔に更地になってるわ
348:名無しさん@十周年
10/03/15 08:52:13 Xoqb26Bz0
ブサヨ漫画家ら、ミンスにいれたくせに。
自民叩いてたくせに。
ザマミロwみたいな気持ちも正直あったりする。
349:名無しさん@十周年
10/03/15 08:52:17 fMHOl39N0
顔や手足が子供で乳だけがでかい女児がsexする描写をなんとかしろ、ということだろ。
350:名無しさん@十周年
10/03/15 08:52:21 bgry5dYK0
表現自由にも程があるってもんだ
メディアもアーチスト野郎もアンメータもいい加減にしやがれってんだ
そうそう政治活動の自由とかほざいて政治家への規制やら捜査
やら情報開示やらありちあらゆる制限を拒む政治家もな
351:名無しさん@十周年
10/03/15 08:52:24 cWdz5TMO0
そういや、AVみたいに18禁の本(同人誌も)はすべて審査機関を通さないと売れないようにするべきだって
警察関係者が児ポ法か何かの検討委員会で言ってたな
352:名無しさん@十周年
10/03/15 08:52:27 4DjjE0WR0
>>303
ごめん
>>328は間違い>>165じゃなく
>>230へ飛んでくれ
カナダじゃ児童ポルノだけじゃなく
名探偵コナンの本を持ってても逮捕だ
大切なことなので二回言いました
353:名無しさん@十周年
10/03/15 08:52:33 tzMIB8oR0
カナダは死刑を廃止して殺人率が低下したりしてるからな
規制なんかしても抑止力になるって保障はないよ
むしろ禁酒法のようにアングラが増す可能性すらある
354:名無しさん@十周年
10/03/15 08:52:36 KybNytHH0
日本が創作表現の規制を許せば
世界においてこれだけの生産力と品質を育んだ漫画文化は 確実に死ぬ
残るのは絵本以下の細々としたマニア文化だけ
本当に重要なんだよ
実際の現役漫画家は忙しくて構ってられないんだろうが
条例を知って別に良いんじゃねとか抜かす奴は、本気で頭が弱い
あるいは、日本が弱って嬉しがる連中くらいだ
355:名無しさん@十周年
10/03/15 08:53:11 oWQgLYZzO
マンガを規制されたら子供が性犯罪者に襲われるって言ってる人達は、いつも事件が起きる度に「俺らは二次元にしか興味ないからこんな事件は起こさないぜ!」って主張してるキモヲタとは別人だよね?
つまりロリアニメ見てるヲタクは全員犯罪者予備軍だと思われてる訳だ。
変態ども、もっと怒った方がいいぞw
356:名無しさん@十周年
10/03/15 08:53:14 95DdQv3i0
>>348
今回も自民公明が規制推進で
民主だけが頼みの綱なので、行動的には正解だったはずだけど・・・w
357:名無しさん@十周年
10/03/15 08:53:22 3Haj1geA0
>>338
なんだそれwww
そんなこと言ってるから子供に手を出すような
真性の変態が多い宗教なんだよ
358:名無しさん@十周年
10/03/15 08:53:25 t9YYUPPG0
>>342
あー、なるほど。
最初がそうやって問題を大々的に扱って、失敗したから
小規模から徐々にって作戦に転換した、みたいな流れなのか。
確かに「○○では既に実施されている。うちは遅れている」って切り口だと
動きやすいってのはあるかもね。
359:名無しさん@十周年
10/03/15 08:53:27 fM6k2AKT0
>>290
だから、議論してないからこんなおかしな条例になる。
段階的にエスカレートする種類のものだよ。
360:名無しさん@十周年
10/03/15 08:53:47 5ORZ7L0G0
これは見た目をロリキャラと判定する検定試験に受かった者がチェックするのかな?(´・ω・`)
361:名無しさん@十周年
10/03/15 08:54:06 wmRU3ivW0
あーあ。いっその事、アグネスだの鳩山だの小沢だのみんな◯してこいよ
362:名無しさん@十周年
10/03/15 08:54:16 E70mWHvH0
>>1
児童ポルノ的なもので金儲けしようとする漫画化とか評論家とかって最低だな
最低限のモラルはもてよ
363:名無しさん@十周年
10/03/15 08:54:32 yRJr1jMM0
18歳と言い張っても、17歳に見えると判定されたらアウトなんだ
いくらでも恣意的に運用出来そうだな
364:名無しさん@十周年
10/03/15 08:54:48 blQNpDv20
>>351
で、そこにトンキン役人が天下るとw
365:名無しさん@十周年
10/03/15 08:54:54 Zzzw8sLn0
こういう反対を公式に表明する人なり団体がいるってのはいいこと。
>>290
18歳未満に性的興奮するやつは変態なんだね。
そんなレッテル貼りするから冤罪対策もしないし基準もあいまいで
委員会で悪用や誤用の危険性を指摘されてもシカト出来るような
ずさんで他目的入ってるかのような児童ポルノ法改正案が何度も作られるんだよ。
>>330
それをやるのが行政の仕事だろ。
やりもせずに強い規制かけようとしてるから問題なってるんであって。
366:名無しさん@十周年
10/03/15 08:55:02 RsSOo5F70
>>341
そうだよな、お前ら童貞キモオタは在日ポルノ業者のために無償で反対活動を頑張ってるんだしな。
そうじゃなきゃ割に合わないよな。
367:名無しさん@十周年
10/03/15 08:55:04 8gGWZ4oz0
>>362
感情論で騒ぎ立てる低脳よりマシだろ
368:名無しさん@十周年
10/03/15 08:55:11 oxE86sg4O
コナンの世界はカオスだからな
主人公が子供になってからまだ一年経過していない
だが、主人公のまわりでは一日数件の勢いで殺人事件が…か
369:名無しさん@十周年
10/03/15 08:55:26 U6WKHGGc0
同人誌で稼ぎまくった漫画家に反対アピールされてもな(笑)
370:名無しさん@十周年
10/03/15 08:55:33 95DdQv3i0
>>358
いや、気勢範囲は今回のほうが大きいんだけど
アプローチが違うって感じかな
371:名無しさん@十周年
10/03/15 08:55:37 fCxZcqHh0
もう全部18禁にしちまえ
372:名無しさん@十周年
10/03/15 08:55:40 +IzF/cgQ0
業者じゃなくて書き手から明確に反対運動が起きた。
この手の話題に敏感な「婦人会」が反対に回った。
この時点でこの条例案の正体はバレバレ。
それと今回はついったーを通じて、一般層から先にこの問題が浸透した。
何だかんだ言っても本名、(事実上)顔出しで書き込んでるから説得力が違う。
規制推進派は苦苦しく思ってるだろうなw
373:名無しさん@十周年
10/03/15 08:55:43 Zl57bjYc0
>>341
膨大な数があるにも関わらず無料でやれというのはおかしな話では?
>>351
子どもと社会秩序を守るために漫画やアニメの審査委員会が必要
運営は商品に審査料金を上乗せすればいい
>>352
何が問題なのかな、待ちがったことではなく素晴らしいと思う
カナダやオーストラリアを見習うのは当然のこと
日本には児童ポルノ大国としての責任がある
>>354
こうした条例は世界ではあたりまえのこと
未だにないのは国際社会で恥なんですが
児童ポルノ大国ゆえに感覚が麻痺してる人間が多すぎる
374:名無しさん@十周年
10/03/15 08:57:08 0PollkeEO
戦争の悲惨さを伝える為に戦争映画を撮るように、
レイプの悲惨さを伝える為にレイプ漫画を描くのはいいことではないか?
375:名無しさん@十周年
10/03/15 08:57:17 8gGWZ4oz0
俺としては子供に見せたくないのはむしろカイジとか・・・
あくまで個人的には・・・
パチンコとかやり始めたら困る
376:名無しさん@十周年
10/03/15 08:57:53 ec7MiR270
>>356
天下り審査団体を作った場合、今やその予算権は下野した自民じゃなく民主にあるわけだけどなw
377:名無しさん@十周年
10/03/15 08:57:53 KHodcEuS0
>>337
キューピーマヨネーズとシャボン玉石鹸涙目だな…
ところで、日本の漫画やアニメが原因で起きた犯罪のソースを
これだけ漫画やアニメが溢れてるんだから、
さぞたくさんの事件との因果関係が証明されてるんだろうな
もしかして、石原都知事の著作に影響され起こった犯罪よりも
たくさんあるのかな?
378:名無しさん@十周年
10/03/15 08:58:03 95DdQv3i0
>>373
おかしくないですよ
子どものためなら、それくらいできるはずです
子どものために一生懸命な人たちですから
無償で働くくらい当たり前でしょう
なんでできないんですか
まさか、これでお金を貰おうなんて思ってるんですか
信じられませんね
>児童ポルノ大国
ちなみに、この根拠がないことは法務省も認めてますw
379:名無しさん@十周年
10/03/15 08:58:05 2qq3Yyef0
>>373
海外の方が圧倒的に性犯罪多いじゃん。
なんで民度が低い国のやり方を崇拝しているわけ?
民度が高く感情を抑制するのがうまい日本人に注文つけてんじゃねーよ
380:名無しさん@十周年
10/03/15 08:58:08 Va3Q1+r+0
>373
規制している国のほうが、性犯罪の発生率が遥かに高いのはなぜ?
現実に性犯罪を発生させている方が恥でしょ。
381:名無しさん@十周年
10/03/15 08:58:14 PFlwZ1qR0
>>358
むしろ国会における児ポ法改正によるアニメ漫画ゲーム規制を後押しする目的が当初の目論見だったんじゃ?って感じかと思ってる
どうにも条例改正案からそんな気配が匂うんだよね「国が改正したのですから我々も~」みたいな
まぁ実際は是々非々の議論のすえ自公側が大嘘付いて民主を妥協させようとした挙句解散でお流れになったわけだけど
382:名無しさん@十周年
10/03/15 08:58:38 m8BKmce70
つーか子供を守るなんて建前で、実際はそれに絡んでくる利権が目当て
子供を出汁にして私腹服を肥やそうとする官僚や政治家ども
どっちの方が悪質なんだよ
383:名無しさん@十周年
10/03/15 08:59:04 MCGWJjy90
べつに書いても罰せられる法案じゃ無いんだし、バカ正直に守る必要なんて無いんじゃね?
384:名無しさん@十周年
10/03/15 08:59:04 qQSyKA/u0
その気になれば「非実在青少年の虐待」とかなんとかで
バトル漫画も規制できそうなのが恐い。
さすがにそこまで狂ってはいないと思うけどね。
385:名無しさん@十周年
10/03/15 08:59:08 CEGARcqn0
アグネスはきっとアイドルしてた頃にロリコンの「地元有力者」に散々ズコバコされて
こういう件に関して冷静に判断出来ない精神的な歪みが出来ちゃってるんだろうな。
子持ちなら射精で男がどれほど無害になるか知ってるはずだから本当に子供の安全を
考えてるならむしろロリコンは二次元に沈めて三次元から遠ざけた方が良いと分かるはず。
386:名無しさん@十周年
10/03/15 08:59:13 zgQpuygB0
日本自殺しに行く気かwww
経済ガタ落ちだぞこれ
387:名無しさん@十周年
10/03/15 08:59:18 oc9ZsfXW0
>>354
日本は資源のない国だからなー
中国・アメリカは国土の広さから資源が取れ、観光業も盛んだけども、
日本は特許、コンテンツくらいしかアドバンテージが無い
これでコンテンツが殺されると、最後には本気で何もアドバンテージの無い国が残りかねない
コンテンツを殺す法案は日本にとって自滅行為。
388:名無しさん@十周年
10/03/15 08:59:28 83uhRbki0
>>373
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | カナダやオーストラリアを見習うのは当然のこと
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ 子供のために性犯罪多い国の制度を見習うとか頭おかしいwwww
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
389:名無しさん@十周年
10/03/15 08:59:49 8gGWZ4oz0
結局の所親がきちんとすれば済む問題
390:名無しさん@十周年
10/03/15 09:00:06 S6THYcv/0
>>377
× 日本の漫画やアニメが原因で起きた犯罪
〇 在日チョン産業のエロ漫画や変態アニメが原因で起きた犯罪
391:名無しさん@十周年
10/03/15 09:00:16 95DdQv3i0
>>376
予算件があるはずの民主が反対に回るなら、さらに真っ当ですね
>>383
商業同人ともに壊滅するだけだね
392:名無しさん@十周年
10/03/15 09:00:27 PFlwZ1qR0
>>383
流通がな、ずぶずぶかと思うぐらい不健全図書指定に対して厳しいんだよ
393:名無しさん@十周年
10/03/15 09:00:48 KybNytHH0
>>375
お前がちゃんと子供の本棚チェックしろってこった
このくらいなら良いだろってのは見守ってやり、これはやりすぎだと思ったら注意しろ
そうした根本的な、当然の事を無視してこういう馬鹿やり始めるから社会が歪む
そもそも漫画アニメ、アダルトサイト禁止したところで
携帯通じて近しい人間から「セックスした」「エンコウした」なんて生の話が流れてくるわけで
学校と家できちんと一人ずつ教育するってことしないと、何も解決しない
人を育てるということはそういうことであり、手抜きをしてはいけない
394:名無しさん@十周年
10/03/15 09:00:54 THGFvupX0
商業誌作家も、好きでエロばかり書いてる訳じゃない人も沢山居ると思う。
編集者の問題だな。
出版不況の中でも自分達の高給だけを維持しようとして、
作品を単純に過激エロに走らせるという金儲け第一主義。
規制がどんなものになるか、まだ分からないけど
エロ規制の風潮は、実力のある人には本当に自分の書きたい純愛物
とかの発表の場を設けてくれるんじゃないかな?
雑誌衰退ならしょうがないけどさ。
同人については同情の余地無しだな。
過激エロと共に、著作権法違反も取り締まって欲しい。
長い歴史のコミケから何の名作も生まれて来ないところに、必要性の無さを感じる。
漫画家の堕落はコミケからだ。
395:名無しさん@十周年
10/03/15 09:00:57 X2wsxyXB0
>>374
最高
396:名無しさん@十周年
10/03/15 09:01:11 fnonJRhS0
宮崎はやおセンセが出ればいいのに
是非意見を聞きたい
397:名無しさん@十周年
10/03/15 09:01:20 1jMLNZNh0
これアウトとセーフの基準がよくわからない
398:名無しさん@十周年
10/03/15 09:01:54 xt8AZkF70
漫画家の反対意見を会議で聞いてくれる民主党は、かなり良い方なんだよな。
399:名無しさん@十周年
10/03/15 09:01:59 8gGWZ4oz0
>>393
そう思うよ
400:名無しさん@十周年
10/03/15 09:01:59 XxvIOrgW0
「未成年に”見えたら”アウト」って言うと、極論を言うと日本の漫画やアニメの絵柄だと頭身がヤバイ。
描いていい絵柄、描いたら危ない絵柄とかが出てきたりしてね。
401:名無しさん@十周年
10/03/15 09:02:25 dBdkKLMa0
エロいシーン書かなきゃ売れないんだから仕方ないだろ。
402:名無しさん@十周年
10/03/15 09:02:37 SyeTbZ9e0
>>391
予算権の無い自公が規制に回るなら甘い汁を吸うためなどとは言えませんねw
403:名無しさん@十周年
10/03/15 09:02:39 oc9ZsfXW0
>>397
高校生がセックルしてる描写を高校生向きのマンガで描いたら児童ポルノでアウト
404:名無しさん@十周年
10/03/15 09:02:58 +IzF/cgQ0
>アウトとセーフの基準
基準が実質存在しないから問題に鳴っている。
取り締まる人間の考え方次第。
405:名無しさん@十周年
10/03/15 09:03:28 KHodcEuS0
>>382
本当に子供を守るのが目的なら
これよりもはっきりと因果関係のある親から子への虐待とかが減るように
具体的な政策を先に出してくるべきだもんな
今現在性的虐待で苦しんでいる子供を保護する方策は野放しだろうに
406:名無しさん@十周年
10/03/15 09:03:31 DWoc02b30
>>384
いや、狂うぞw
どうなるのか楽しみだ…。
407:名無しさん@十周年
10/03/15 09:03:45 CEGARcqn0
どう見ても日本の産業に対する攻撃なのに表立って擁護したら
「うわ、あの人ロリコンなんだ・・・キモ~イw」と言われるから難しいね
その矮小化をなんとかしないと押し切られるぞこれ
大半の人がキモいと思ってるのは事実なんだし
408:名無しさん@十周年
10/03/15 09:03:45 95DdQv3i0
>>397
都が見て判断しますw
>>402
要は思想的に気に入らない規制したいから規制する、っていうもっとろくでもないことに・・・
409:名無しさん@十周年
10/03/15 09:03:46 PFlwZ1qR0
>>398
若手が情熱的というかこういう問題に対して凄い真っ当な見識を持って動いてくれてるから
410:名無しさん@十周年
10/03/15 09:04:13 HFikv7hk0
規制派も反規制派も、
「どうして分かってくれないんだ」を言い合ってるだけか。
411:名無しさん@十周年
10/03/15 09:04:43 4cCg2Ik/0
漫画家の犯罪集団。
全員逮捕しろ。
412:名無しさん@十周年
10/03/15 09:04:44 q4Mknvif0
そもそもメディアが3Dで未成年の性的露出を売りにしてるのが問題じゃないのか?
ヤンマガとかのグラビアの方が問題だろ。
413:名無しさん@十周年
10/03/15 09:04:44 wYaeNSta0
マン倫
414:名無しさん@十周年
10/03/15 09:04:55 xt8AZkF70
>>27
田中康夫は、強硬な表現規制反対派だよ。
同じ作家出身でも、石原よりぜんぜん良い。
田中康夫が都知事なら良かったのに。
415:名無しさん@十周年
10/03/15 09:04:59 8gGWZ4oz0
というか
自民馬鹿だろマジで
今は一票でも大事な時だよ
利権確保のために動いてるときじゃないよ
ハニ垣さん
416:名無しさん@十周年
10/03/15 09:05:09 ndj2TCsF0
ポルノ系は必要悪とも言えると思うが表立って反対できんからな
まぁ感情論だけで規制しちゃだめな物だとは思う
417:名無しさん@十周年
10/03/15 09:05:28 xgmuVwrY0
>>410
となると、外国のルールに合わせようとする
規制派のほうが有利じゃね?
418:名無しさん@十周年
10/03/15 09:05:47 oc9ZsfXW0
>>411
絵を描いて犯罪にされるとかたまらんなw
419:名無しさん@十周年
10/03/15 09:05:52 pmKJnLNi0
ディズニーですら、エタヒニンへの差別という理由で
ミッキーマウスの4本指に規制がかかったらしいからな
420:名無しさん@十周年
10/03/15 09:05:54 m8BKmce70
>漫画家の反対意見を会議で聞いてくれる民主党は、かなり良い方なんだよな。
パブリックコメントと同じ結果になるだろうな
「聞くだけは聞きますよ~(結果は決まってるけどw)」
421:名無しさん@十周年
10/03/15 09:06:03 95DdQv3i0
>>417
日本だと死刑廃止論最強だな
422:名無しさん@十周年
10/03/15 09:06:11 5crYgFM/0
明らかにビニ本のマンガ版でしかない
ロリ・エロマンガやアニメを叩くの有りだが、
問題は、普通一般に出回ってるジャンプや花とゆめのようなマンガでも
ほとんどが規制対象になるんじゃないかという点だ。
だとしたら、もう小学生向きの雑誌しか残らないだろうね。
暴力描写かロリしかないアニメなどは、100%引っかかるだろ。
都はずいぶん掃除できてご満悦なようだが、それがいい方向へ進めばいいがな。
これまでせっかくオタクは自宅で静かにしてたのに、
変に世の中に出会いを求めてさまよい出てくるんじゃないか。
加藤とか宮崎とか、ごく少数だった凶暴なオタクが
もっと増えるだろうなと、簡単に予想できてしまう。
423:名無しさん@十周年
10/03/15 09:06:13 EsUMHZiAO
>>397
取り締まる側の気分次第
別件逮捕にはとっても便利
微罪で拘留→ガサ入れ→エロ漫画発見→児童ポルノ法違反の容疑で逮捕とだけ報道される→人生オワタ
424:名無しさん@十周年
10/03/15 09:06:16 e6cxhuhb0
狂信的な道徳主義者が暴走した結果悲劇を招いた教訓として禁酒法がありますが、
あれには規制派だけでなく、反対派もくむべき重要な示唆があります。
禁酒法は、いきなり全ての酒類が唐突に規制されたわけではないです。
最初はウォッカやウィスキーみたいなアルコール度数の高い蒸留酒だけが規制されたのです。
その際、ビールやワインの製造業者や流通業者、愛好者は、
「自分には関係ない」「むしろ蒸留酒の顧客がこっちにくる」と、
むしろ賛成の立場でした。蒸留酒のメーカーやファンがいくら反対を叫んでも、
同じ酒類のメーカーやファンに賛成派がいては、規制推進派に勝てません。
しかし蒸留酒が規制された後、「効果がない」と規制推進派は判断、今度は全ての酒類の規制を
唱え始めます。効果がないのは当たり前です。酒が問題の原因ではないのですから。
しかし規制派は、「規制がぬるいから問題が解決しない、もっと厳しくすべき」の論拠に、
蒸留酒の規制を利用したのです。最初の規制からほどなくして、全ての酒が禁止になりました。
3次元はいいけど2次元はだめとか、男性向けは規制してもいいけど女性向けはだめとか、
そういう「同じ反対派同士の争い」を、推進派は舌なめずりして待っています。
425:名無しさん@十周年
10/03/15 09:06:29 YLgUvAJq0
視聴者、作者が「性的対象にしている漫画」を排除すると言い始めたら、
水着も「性的対象」だろうがとwwww規制されるされないは別にして、
お色気描写自体を「悪」という流れにすると明記されているから反対なんだろうがwwww
426:名無しさん@十周年
10/03/15 09:06:31 762HpdSL0
>>203
すばらしい・・・
427:名無しさん@十周年
10/03/15 09:06:51 6xIm2ccQ0
規制派は何故こうまで「児童ポルノが犯罪を誘発している」と自信を持って言えるのかね
その断定は「児童ポルノは犯罪を誘発していない」という断定と同じくらい、慎重にならなければいけないはずなのに
428:名無しさん@十周年
10/03/15 09:07:09 PFlwZ1qR0
>>415
そんなこったから弟ぽっぽが逃げ出したわけで
鳩山家のおぜぜ無いと大変な自民の先生方はどうすんだろーね
429:名無しさん@十周年
10/03/15 09:07:25 VR9kZZpM0
>>199
20年も前に表現規制社会を予見していたのか。すげぇ。
430:名無しさん@十周年
10/03/15 09:07:32 lubir3DS0
青少年の思春期をテーマに恋愛を描いたら即アウトですか?
431:イモー虫
10/03/15 09:07:35 cuAG7U5AO
>>373
>子ども
↑
キャラクター≠子供
>社会秩序
↑
エロゲが社会に危険を齎しているソースは?
>漫画やアニメの審査委員会が必要
↑
事前検閲だね。憲法違反だよ
432:名無しさん@十周年
10/03/15 09:07:37 YLgUvAJq0
しかも産経は、肝心な部分はガン無視な報道wwwww
433:名無しさん@十周年
10/03/15 09:08:05 8gGWZ4oz0
>>417
その肝心要の外国で日本より性犯罪率が高いんだよね
結果を見るとね
>>427
言葉を間違えるな
児童ポルノは犯罪を誘発してようがなんだろうが実際の子供使ってるんだからアウトだ
二次元は児童ポルノではありません
434:名無しさん@十周年
10/03/15 09:08:07 oc9ZsfXW0
>>416
海外のどっかの国で売春婦を禁じる法案が通りかけたんだよねぇ
でも売春婦が「仕事を奪うな」って事で結局お流れになった事がある。
少し考えれば分かる事だが、セックスヘイター・ポルノヘイターは目の敵にしてくるからなぁ
435:名無しさん@十周年
10/03/15 09:08:12 95DdQv3i0
>>429
というか、むかしから、有害マンガを追放代みたいな動きは定期的にあるし
前回の有害図書運動ってこれくらいじゃなかったか?
436:名無しさん@十周年
10/03/15 09:08:36 nT3S1TzY0
なにこの工作員の多さ
そんなに通したいのか?
437:名無しさん@十周年
10/03/15 09:08:36 XSwo8sVA0
>>377
マスゴミが嬉々としてつるし上げるってのはやってるな
犯罪者の部屋に漫画云々→犯人はオタク→オタクは犯罪者
みたいな理論
影響受けて云々言うならテレビ規制しなきゃならんがな
硫化水素でどれだけ模倣する奴出たか見りゃ分かる
438:名無しさん@十周年
10/03/15 09:08:40 4DjjE0WR0
>>373
>何が問題なのかな、待ちがったことではなく素晴らしいと思う
>カナダやオーストラリアを見習うのは当然のこと
おい名探偵コナンを児童ポルノとか言ったぞw
名探偵コナンを持ってる奴らを逮捕することは
素晴らしいことだと思うと言ったぞw
日本全国にいる名探偵コナンを持った子供を逮捕することは
素晴らしいことだと思うと今言ったぞw
439:名無しさん@十周年
10/03/15 09:09:06 AqrPHElh0
漫画より盗撮してるやつの方がたち悪いけどな。
将来脅して無理やりレイプしたり、金脅し取ったりするのに使いたくてうずうずしてるみたいだぜ?
440:名無しさん@十周年
10/03/15 09:09:08 Zl57bjYc0
>>372
多くの作家は、条例を評価しているんだけど?
こうした制限は必要だと話ているし
絵を児童ポルノとするのも世界の流れから見て当然であり
児童ポルノ大国としての責任だとね
それに表現規制を行うことで、より良質のある作品が生まれ
ディズニーのような名作が生まれるだろうと評価している人の方が多いよ
>>378
漫画やアニメの審査委員会を作り審査をするのなら
441:名無しさん@十周年
10/03/15 09:09:25 pluUMHTB0
>>420
与党になった今は反自民票を拾いに行く必要は無いし、自分達が利権を握れる立場だもんな。
最大会派の票がどの程度割れるか注目していきたいね。
442:名無しさん@十周年
10/03/15 09:09:39 tzMIB8oR0
有利もなにも今回は多分規制派が通るだろう
そんな気がするよ、憲法違反なんて知った事じゃないみたいな
感じだし
443:名無しさん@十周年
10/03/15 09:09:46 YLgUvAJq0
ポルノ云々じゃなくて、この法律作ってる連中の本丸は、
恋愛対象として未成年が登場する漫画全体ですから
444:名無しさん@十周年
10/03/15 09:09:50 OZ1NxIwj0
これが通ったら次は殺人描写禁止かなw
性犯罪より非人道的で罪も重いんだから
規制されない理由は無いよね・・・
445:名無しさん@十周年
10/03/15 09:10:14 S2eVyzo10
たまに聞くのが「子供に性教育を受けさせるな」って意見。
二次成長に伴う心身の変化と、それ意味する事を正確に伝える事が許されないと言う話。
一部の親からしたら、避妊や妊娠の話すらタブーにしてるくらい。
性の正しい知識と認識、妊娠や誤った避妊方法が命に関わる事とか。
「行為に伴う結果と責任」を正確に子供たちに伝える事が、青少年にとって健全な成長に繋がるんだけど
「エロ=醜い・汚い」と捉える人は、そういった正しい認識を、彼らに学ばせようと言う考えが無いみたい。
悪を探して騒ぐばかりで、議題の中から子供がいなくなってるよね。
446:名無しさん@十周年
10/03/15 09:10:23 8gGWZ4oz0
キリスト教は人間の終着点の明確なビジョンを持ってるからな
それにあわない人間を排除するのが目的なんだよね
そうしいていうなら女神転生の極lowみたいな感じ
447:名無しさん@十周年
10/03/15 09:10:25 iQJxhsk2P
>>417
正当な議論ができたら
規制と犯罪の真逆の結果の数値を持ってる反対派の方が有利かと、
まぁ、反対派が行政から遠い関係にいるのと、数値「現実」
を無視したり、知らない人が多いので賛成派が有利だと思うな
448:名無しさん@十周年
10/03/15 09:10:40 T1Jn5a2h0
規制賛成派&脳内ソースの人またいるのかww
449:名無しさん@十周年
10/03/15 09:10:41 oxE86sg4O
この前話題になった名古屋のほうで放映されたアニメは笑った
パンチラが光系のぼかしで消されていた
俺がガキの頃は深夜とか普通にくりいむレモンとか流れてたぞw
450:名無しさん@十周年
10/03/15 09:10:41 95DdQv3i0
>>440
>多くの作家は、条例を評価しているんだけど
よし、名前を列挙しろ
それなりの活動経歴のあるひと最低20人な
451:名無しさん@十周年
10/03/15 09:10:49 HFikv7hk0
>>417
6:4で規制派有利って言うのもそういうことなんだろうなぁ。
452:名無しさん@十周年
10/03/15 09:11:31 cyxiHvNJ0
>>410
まぁそうなんだけど、規制派は俺が嫌いだから抹殺させろという感情論だから話にならん
気分や嗜好は論理的に否定できないからな
人権を真面目に考察してくれればいいんだが、奴ら知能が低いからどうにもならん
453:名無しさん@十周年
10/03/15 09:11:39 iEpt1EN00
ここにいる工作員はみんなチョン?
日本の文化を潰して、買収して利益をかすめ取ろうって魂胆ってほんとなんだね
だって必死すぎるもの
454:名無しさん@十周年
10/03/15 09:11:59 PFlwZ1qR0
>>429
20年前は宮崎さんちの勤君の件があってアニメ漫画バッシングがものすごかったから……
まぁその十年前の今から30年前も有害図書指定を導入するところが続発してさらにその十年前の40年前はハレンチ学園とかで凄くて
さらにその十年前の今から50年前は太陽族だのPTAによる漫画のガチ焚書などの悪書追放運動が凄くて、さらに十年前の60年前は有名なチャタレーだ
んでもって今から丁度十年前の2000年ごろを見ると児童ポルノ法制定でまた色々酷くて
十年ごとにずーっとずーっとずーっとずーっと!繰り返されてもう本気で嫌になってくるよ
455:名無しさん@十周年
10/03/15 09:12:11 xAW2LJdZ0
>>440
作家は別にポルノ業者の社員でも下請け工場でもないからな。
ポルノ業者の利益を守るための反対運動なんかする義理はない罠。
456:446
10/03/15 09:12:49 8gGWZ4oz0
ミス
low→lawな
>>452
もともとキリスト教はそういう文化だよ
気に入らない奴は焼いて殺せばいいというね
457:名無しさん@十周年
10/03/15 09:12:50 TwHty25z0
販売規制は今でもあるんじゃねーの?
458:名無しさん@十周年
10/03/15 09:13:04 B0Fp682D0
>>440
「ディズニーのような名作」って何の冗談だw
ピクサーならまだ言いたいこともわかるけど(わかったところで肯定する気もないが)
459:名無しさん@十周年
10/03/15 09:13:07 mQ/yXL5vO
>>1
サザエさんとかアンパンマンみたいなアニメだけの世界にしたいのかな。
そんな女親の妄想みたいな世界は嫌だ。
460:名無しさん@十周年
10/03/15 09:13:11 95DdQv3i0
>>451
ぶっちゃけ、たんなる地方議会の共産以外全会一致慣習に縛られた民主の上層部に
妥協論があるだけw
>>455
ポルノの問題じゃないから有名漫画家・小説家などが沢山反対してますね
賛成してる人少ないと思うよ
消極的賛成すらレアだ
461:名無しさん@十周年
10/03/15 09:13:12 iEpt1EN00
潰したいんじゃなくて、甘い汁を搾取したいらしい
遡って調べてみたら2008年3月の時点では
規制派はアニメ・コミックを審査するために
映画界における映倫のような審査機関をつくるつもりだったらしい
>■誰が「児童ポルノ」を判別するのか?
>--たとえば、ある創作物が児童ポルノであるか否かは、誰がどのように判断するものとお考えでしょうか?
>
>中井さん:ひとつの策としては、映倫のような機関で審議されるようなのも一つの方法だと思います。
URLリンク(ameblo.jp)
映倫って警察の天下り先の利権団体で、審査料をとって作品を審査している
漫画を危険物指定して審査が必要なものであると認定して、
それを審査する特殊法人を作って警察もしくは日本ユニセフの天下り先を確保し
漫画・アニメ・ゲームを審査するという名目でピンハネして儲けようってこと
つまり「漫画アニメは危険だから私が審査してあげます、だから審査料を払いなさい」と
何も作れないくせに中間に割り込んで利権を貪りたい模様
なんの罪もないクリエイターを犯罪予備軍に仕立て上げて叩くことで金を巻き上げようなんて
恥ずかしげもなくよくこんなこと思いつくわ
462:名無しさん@十周年
10/03/15 09:13:31 OjKetx1F0
全部ダメってのは極端なんだろうけどさ、
本屋行って、レジの横にクパァな表紙のエロ漫画が平積みになってるとこととか見ると、
少しは規制しろよって声が上がるのもわかる。表紙だけでもどうにかなんないのかね
463:名無しさん@十周年
10/03/15 09:13:37 //LBtQZU0
古典文学を原作に忠実に漫画化することが軒並みアウトになりそうだな
日本の平安時代の文章はセンセーショナルな言い方をあえてさせてもらうと
ベド誘拐監禁で強制結婚 生理あがったような女性にも手を出すとか
男装の女性と女装の男性が宮廷に入ってやんごとなき相手と関係、妊娠とか
義理の娘を監禁して老人に犯させようとするとか
略奪婚しようと計画したら老女略奪したとか ロリへの援交計画だとか
18歳未満との性行為も当たり前に出てるw
464:名無しさん@十周年
10/03/15 09:13:41 UlYf6e0d0
ポルノというのは何のためにあるの?と言われれば
ぶっちゃけ性欲解消のためにあるんですわ
それ見て一発抜いてスッキリするため
性欲解消のための手段を奪うことによって性犯罪が減る?
意味が分からないんだが
465:名無しさん@十周年
10/03/15 09:14:13 HFikv7hk0
まあ、「書きたい物を書く」が処罰の対象になるのならまだしも、
「書きたい物は書いても良いが、流通に乗せるの禁止ね」なら
箔が付いていいやと思う人もいるだろうね。
466:名無しさん@十周年
10/03/15 09:14:28 15PlFSj40
>>453
規制反対派工作員のこと?
だったらその通り。
日本の漫画やアニメをパクってポルノを製造してる在日チョン業者です。
467:名無しさん@十周年
10/03/15 09:14:47 oc9ZsfXW0
>>462
どういう本屋だ
普通エロ本はエロコーナーに隔離されてんだろ
468:名無しさん@十周年
10/03/15 09:14:52 AqrPHElh0
>>440
なぁ、当然文字であろうと規制するよな?
過去レイプされたとか言う話も当然悪影響を及ぼしかねないから規制だよな?
子供同士の恋愛も規制されるよな?全部児童ポルノ関連の事だからやらなきゃ完全にダメ法案だと思うが。
後、人権言うんだから当然アニメキャラだろうが漫画キャラだろうが全部に人権持たせるよな?
当然の事だから選挙権被選挙権があり、当選すると当然ながら政治の世界でマジで意見言ったりするよな?
原作者が書いてても当然漫画のキャラクターがそういってるんだから当たり前だが政策に反映されるよね?
と、ここまで書いても「何を馬鹿な事を」って言う奴らが出てくるのが解るんだがなw
自分に都合の良い人権だけ与えるが都合の悪い人権は与えないって言ってるんだよな
賛成派の人は
469:名無しさん@十周年
10/03/15 09:15:03 JdA4ZTSY0
学校行かずにほっつき歩いてるポケモンも教育上よろしくないだろ
470:名無しさん@十周年
10/03/15 09:15:14 qkDGQ45O0
ヤンバルクイナは~、飛んだんだ~。
471:名無しさん@十周年
10/03/15 09:15:28 +kZ4xAB0O
>>436
別に工作員じゃないよ。
ただ表現の自由より子供たちの健全性のほうが大事なだけ。
472:名無しさん@十周年
10/03/15 09:15:32 8gGWZ4oz0
>>464
そういうものに触れられなくなることによりロリコンという概念そのものが消滅する
という賛成派の主張
473:名無しさん@十周年
10/03/15 09:15:43 +IzF/cgQ0
>>461
パチ=ほぼ壊滅
スロ=壊滅
サラ金=壊滅決定
今や警察の手が掛かってなくて
カネの臭いがする数少ない業種だからな。
474:名無しさん@十周年
10/03/15 09:15:50 46BS1pry0
>>429
そのぐらいの頃(もう少し後かも知れないが)、「有害コミック規制」論議というものがあってだな…
(ルナ先生の件なんか良い例だな)
475:名無しさん@十周年
10/03/15 09:15:52 S2eVyzo10
>>440
評価している作家が誰なのか、興味があるので教えてくれないか?
評価内容を一度見てみたい。
「多くの」と言うからには、それなりの人数がいて繋がりもあるだろうし
それだけ数がそろえば、確たる証拠と意見も持っているはず。
どんな感じなんだろうか。簡単に一覧を書き込んでくれないかな、作家さんたちの名前を。
頼むよ。
476:名無しさん@十周年
10/03/15 09:15:53 RLO3yipY0
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
[C3269]
倉田潤の経歴について、2chに貼ってありました。読みづらいですが。
しかし、警官の人事異動って公表されてないんですかね。
*2010-03-14
*投稿者 : sugi
[C3271]
裏が取れました。
倉田は自己紹介で鹿児島県警本部長だったと発言しています。
>青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
* 2010-03-14
* 投稿者 : CBT
[C3275] sugiさん CBTさん 3273さん
この件に関しては、裏が取れた段階で大騒ぎして良いと思います。典型的な冤罪事件を隠蔽しようとした警察官僚が、
表現規制に関わっているとなったら、マンガに興味のない人の関心も多少は惹くんじゃないでしょうか?
かなりいいタマが入ったと思います。いよいよ、ラストスパートですかね?
* 2010-03-14
* 投稿者 : 鳥山仁
477:名無しさん@十周年
10/03/15 09:16:03 PFlwZ1qR0
>>467
何日か前もおんなじこと言ってるやつがいた
コミケは路上販売だとか意味分からんこと言い出してたやつがなw
478:名無しさん@十周年
10/03/15 09:16:11 DWqsJt140
んなもんよりも、少年誌、ラノベでの未成年の飲酒喫煙描写でも規制しろよ
なんでラノベをwiki(笑)で調べると、殆どの作品で、登場人物の項に未成年なのに酒に云々って
説明があんだよw
ガキ向けのメディアなのに、こっちの方が変だろ
479:名無しさん@十周年
10/03/15 09:16:23 e6cxhuhb0
>>465
罰則はなく努力規定だが、単純所持の禁止が明記されてる。
流通や販売云々じゃなく、紙に書いた時点でアウト。
480:名無しさん@十周年
10/03/15 09:16:30 tL8Se0Px0
◆ 改正案・何が問題?私たちにどういう影響が?
[何が問題なの?]
最も問題なのは、マンガやアニメ、小説などの実在しないキャラクターを「18歳以下に見えるもの」と認定することです。
たとえばマンガのキャラは3頭身だったり、8頭身だったりします。
また絵柄により印象も変わります。
こうしたものを「何歳に見える」と断定的に語るのは限りなく不可能に近いことです。
[東京都だけの条例だから全国には関係ないのでは?]
出版社の多くが、東京都に集中しています。よって、東京都で規制が行われれば、実質全国で規制されているのと同じことです。
[有害図書にならなければ問題ないのでは?]
曖昧な基準のもとでは、なにが有害として適用されるかが不透明になり、それにより過度の自主規制がはじまる恐れがあるのです。
いわゆるエロでない作品でも、自主規制の対象になりかねません。
[規制は出版物だけで、ネットは関係ないのでは?]
ネットは、次代を担うクリエイターの活動場所です。
ここで活動した多くの人が、出版をはじめとした商業の場へと進んでいきます。商業の場を強く規制することは、ネット上の表現にも確実に影響を及ぼします。
481:名無しさん@十周年
10/03/15 09:16:38 xlDwpmS20
>>460
よし、名前を列挙しろ
それなりの活動経歴のあるひと最低20人な
482:名無しさん@十周年
10/03/15 09:16:46 YLgUvAJq0
>>440
銃で人を撃っても死なないし血も出ない。
正義の味方と悪人が完全に記号化され、思考停止している。
話が全部同じ。
こんなディズニーが素晴らしいとか言ってる時点でアレだが。
ビデ倫は天下りで揉めてつぶされましたが、ああいうズブズブなのがお好みですか?
483:名無しさん@十周年
10/03/15 09:17:02 eu95MSLfQ
日本のマンガやアニメを滅ぼしたら誰が得をするか考えましょう。
484:名無しさん@十周年
10/03/15 09:17:18 zepDvWQs0
3次はよくて2次は駄目っていうのが良くわからんな。
ヤクザが怖いからなのか?
485:名無しさん@十周年
10/03/15 09:17:22 porj3fEa0
>>5
少女漫画書いている人ってロリ趣味だったんだ
初めて知ったよ
486:名無しさん@十周年
10/03/15 09:17:23 ySYrPpqX0
>>459
アンパンマンは受け入れられてるのかな?
一応アンパンチとか暴力描写もあるし
子供が真似しそうだから見せないとかいう親もいそうな気がするけどどうなんだろうな
まぁワンピースやらプリキュアよりはそういう変な親に受けがよさそうだけど
487:名無しさん@十周年
10/03/15 09:17:30 iEpt1EN00
>>445
それさー、子供からしたらとんでもないよね
いざ大人になって、さあ結婚しないさい、子供作りなさい、と言われても
今までそういったものに一切触れさせないで純粋培養で育てられてたら
いきなり対応できないよね
何もしないで突然大人になって知識が降って来る訳じゃないんだからさ
子供からしたら、裏切られた気分になると思うよ
まあ、自分の体験談なんだけど
特に女の子は親を憎むことになると思う
搾取された感があるのは女性の方だからね
488:名無しさん@十周年
10/03/15 09:18:06 Zzzw8sLn0
>>462
ゾーニングをちゃんとやるよう指導してくれりゃいいんだけどね。
後、少年誌の限界に挑むとかいいながら普通に成人マンガ描いてるようなバカを抑えてほしい。
489:名無しさん@十周年
10/03/15 09:18:08 pXqWStaH0
>>465
流通に出られないならそもそもそんな作品書かないでしょ
金になるわけでもヒトに見てもらえもしないのに何の箔が付くのだろうね。
どんな規制下でも自分にだけは自分の嗜好通りの作品が供給されると信じ込むって面白いね。
490:名無しさん@十周年
10/03/15 09:18:10 8gGWZ4oz0
>>471
じゃあ答えてもらいましょう
健全とはなんですか?
健全の具体的定義を述べてください
>>478
ん?
空想世界とか法律違うだろ?
491:名無しさん@十周年
10/03/15 09:18:14 LB6Um8V60
大阪人だけど歓迎
バカな東京が自滅するのだから、
これを機会に出版メディア一極集中をなくすべき
492:名無しさん@十周年
10/03/15 09:18:22 YLgUvAJq0
>>486
「悪人だからと一方的に殴るアンパンマンに寒気がする」というのが今の親の感想です
493:名無しさん@十周年
10/03/15 09:18:24 mQ/yXL5vO
>>475
俺も知りたい。
494:名無しさん@十周年
10/03/15 09:18:27 QaW+EiVtI
これってイキナリ規制じゃなくて、現在の児ポ法厳罰化からで良くね?
例えば刑期を倍にするとか、未成年への販売を厳罰化とか。
それでダメなら規制でよくね?飲酒運転も厳罰化で減ったじゃん。
ま、銃刀法の改正みたらあり得ない話だけどね。
本当にマスコミと政治家はオタク嫌いだよね。
495:名無しさん@十周年
10/03/15 09:18:51 cyxiHvNJ0
>>440
>ディズニーのような名作
手塚治虫のキャラクターとかディズニーのオマージュだと思うし
昔の漫画の動きはディズニーから学んでいてすでに消化吸収されていると思うが
そのうえで漫画はリアルな描写に進歩してきたんだよ
ディズニーに戻ってどうすんのさw
>>456
こういう事があると世の中の有象無象の中にはバカが確実に混ざっているというのを実感する
普段周りには見かけないから社会適応できなくて排除されているんだとは思うが、どこにいるんだろうな?
496:名無しさん@十周年
10/03/15 09:18:57 V89Zg9z30
18歳以上に見えるを守ろうとすると
ヒロインが30代にしか見えません、状態になるからなw
アメコミ調のオバサンばかり出てくる漫画とか・もう死んだも同然だな
497:名無しさん@十周年
10/03/15 09:19:12 95DdQv3i0
>>481
できるけど、あとでなw
とりあえずさ
URLリンク(blog-imgs-31-origin.fc2.com)
この50人の中からメジャーなの抽出するだけでも結構いるけど
他にもまだまだいるから
498:名無しさん@十周年
10/03/15 09:19:31 HFikv7hk0
>>479
その辺は大御所さんが何とかしてくれるでしょ。
そのための大御所なんだし。
俺は現状が必ずしも最良とは思わないので、
自主規制の強化が望ましいと思ってるけどね。
499:名無しさん@十周年
10/03/15 09:19:59 YLgUvAJq0
尚、ゾーニングを強化しすぎると今のゲーム業界のようになります。
500:名無しさん@十周年
10/03/15 09:20:03 WZ4gCD2q0
>>460
有名じゃない漫画家や小説家は反対してても頭数に入らないって事?
気持ち悪い選民思想だね。
501:名無しさん@十周年
10/03/15 09:20:09 oc9ZsfXW0
>>471
健全とか大人の幻想だよ
ガキも中学生くらいになったら勝手に悪い事するし、
高校生くらいになったら大人の管理できるようなもんじゃない
女の子だったら街に遊びに行ってタチの悪い男連れてる年齢だし、男のガキならクラブだナンパだ言ってるような年齢。
エロマンガくらい勝手にすりゃ良いとは思えないか
「健全」も大概にしろと言いたい
502:名無しさん@十周年
10/03/15 09:20:17 XxvIOrgW0
これが成功したら、最後は恋愛表現規制にまでいくかな。
途中でAVや成年コミックも禁止になった上で。
503:名無しさん@十周年
10/03/15 09:20:21 mZ9pj3Ha0
>>410
思想的なもんだからなぁ
宗教対立みたいなものでしょ
504:名無しさん@十周年
10/03/15 09:20:28 AqrPHElh0
>>476
何この人滅茶苦茶あぶねーな。
警察組織が出身って言うなら完全にヤクザと繋がりあるから
先ずは近くにいるヤクザと出身元の地域ヤクザを調べて親の名前と家族と
親族と友人関係まで調べて警戒した方が良いな。
必要となる場合、ヤクザの場合なら家族全部を槍玉に挙げてプライベートから何から全部外に出した方が言い。
理由は危険だからだな。
青少年だけじゃなく、一般市民に害が出る可能性があるから当然の正義なんだろ?
チンカスキムチの言い分だと絶対正義って話だから問題ないはずw
505:名無しさん@十周年
10/03/15 09:20:38 8gGWZ4oz0
>>495
だいたいフェミニストとして活動してる
たしか認知障害云々言ってた奴もそうだよ
506:名無しさん@十周年
10/03/15 09:20:41 YLgUvAJq0
さて、単発が湧いてきたところで盛り上がってまいりましたwwww
507:名無しさん@十周年
10/03/15 09:20:42 tPJUbPNuP
採決まで一週間切ってるのに
神学論争真っ最中のこのスレ
で、民主党会派から四人離反者が出たらおしまい
508:名無しさん@十周年
10/03/15 09:20:53 ajEQ6fTe0
ガンバレ漫画家
509:名無しさん@十周年
10/03/15 09:20:55 wBiGdCngP
マンガを規制する位ならアロマ企画とか規制しろよ!
510:名無しさん@十周年
10/03/15 09:21:07 csPMvSLQP
タンポンにウォッカを浸してマンコに入れて酔う方法が
女の子の間で流行ってるらしい。
口からアルコールの匂いもしないし、
少量ですぐに酔えるから手軽で便利なんだそうだ。
飲酒運転の検問にも引っかからないしね。
男は尻でやるらしい
511:名無しさん@十周年
10/03/15 09:21:18 uToEC3RE0
高校生のエッチシーンもNGってことか
512:名無しさん@十周年
10/03/15 09:21:32 iEpt1EN00
ところでさ。
18歳以下の子供が性の対象になったり、
性産業に組み込まれている現実って言うのは
やっぱりそれなりにあると思うんだけど、
この条例が可決されたら、そういうことについて問題提起する作品を作ることも出来なくなるんだよね?
513:名無しさん@十周年
10/03/15 09:21:51 VEhqSK8x0
アンドレイ・チカチロって知ってるかい?
児童ポルノのなかったロシアの性犯罪者。
児童ポルノがなくても、児童を対象とする性犯罪はなくならない。
もういっそのこと、レイプする可能性があるという理由で全ての男性を去勢したら?
514:名無しさん@十周年
10/03/15 09:21:54 GE8zX5hk0
ネタ全部発掘した後で、今はその組み合わせで凌いでいる実情なのに・・・
枠を大幅に削ったら終わるよ。
515:名無しさん@十周年
10/03/15 09:21:55 HFikv7hk0
>>488
ああ、それが一番の問題だと思うな。
まあ、跳ねっ返りは何処にでも居るんだけど、そいつらに対する
懲罰が無いと同じ事の繰り返しになるから。
516:名無しさん@十周年
10/03/15 09:21:56 95DdQv3i0
>>500
うんにゃ、多くのってことはそれなりにそういう人も混じってるよね
俺が出したのはマイナーな方も入ってるけど
乗ってない人でマイナーな方も含めると3桁くらいいくとおもう
多すぎるので絞った
517:名無しさん@十周年
10/03/15 09:21:56 4EvJDdmA0
>>501
>女の子だったら街に遊びに行ってタチの悪い男連れてる年齢だし、男のガキならクラブだナンパだ言ってるような年齢。
こういう手合いはむしろ漫画とか読まないと思う。
単に、親の躾が悪いだけ。
518:名無しさん@十周年
10/03/15 09:22:00 XSwo8sVA0
つーかこの条例発動したらレディコミはどうなんの?
全滅しそうなんだがw
519:名無しさん@十周年
10/03/15 09:22:08 irusRBo50
そんで、青少年健全育成条例改正案は成立してしまう見通しなの?
19日に採決だし時間ないやん。
520:名無しさん@十周年
10/03/15 09:22:16 2qq3Yyef0
OECD諸国による性犯罪の国際比較(2005)。
国連によって作成されました。
性犯罪者数の対人口比(下に行くほど性犯罪率が低い)
アイルランド 21.9
ニュージーランド 21.5
アイスランド21.2
イギリス 21.0
オランダ 19.7
デンマーク 18.8
スイス 18.1
ベルギー17.7
アメリカ 17.5←規制推進国w
カナダ 17.2 ←規制推進国w
オーストラリア 16.3←規制推進国w
スウェーデン 16.1
ノルウェー 15.8
ポーランド 15.0
ドイツ 13.1
ルクセンブルク 12.7
フィンランド 12.7
イタリア 12.6
ギリシャ 12.3
フランス 12.0
オーストリア 11.6
ポルトガル 10.4
ハンガリー 10.0
★日本★ 9.9 ←表現の自由が守られている国w
スペイン 9.1
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
521:名無しさん@十周年
10/03/15 09:22:29 COFx5cyW0
>>497
それじゃ答えになってないだろ
馬鹿かお前
522:名無しさん@十周年
10/03/15 09:22:48 VEhOWlvZ0
規制派が言う「普通」のうさんくささが半端ねえ
523:名無しさん@十周年
10/03/15 09:22:52 UlYf6e0d0
>>500
だって反対派の作家ってみんな創価じゃん
524:名無しさん@十周年
10/03/15 09:22:54 AqrPHElh0
>>485
俺の知ってるのはホモ好き、ショタ好きだなー
岡田あーみんは・・・・ショタでもホモでもないな。アホ好き?
525:名無しさん@十周年
10/03/15 09:23:04 +IzF/cgQ0
>>512
当然。
526:名無しさん@十周年
10/03/15 09:23:08 +kTSvQ3y0
>>497
見事に一人も知らない俺には関係ない話なのかなって思った
いや、反対派なんだけどね
527:名無しさん@十周年
10/03/15 09:23:11 8gGWZ4oz0
忠実(Faith)・・・信仰・貞淑・信念・誓約
節制(Temperance)・・・控えめ・自制
正義(Justice)・・・勇気・公平
希望(Hope)・・・望み・期待・有望
慎重(Prudence)・・・分別・倹約
智慧・忍耐(Fortitude)(不屈・我慢)
愛(Charity)(博愛・慈悲)
キリスト教のいう健全はこれ
でもこの理論で言うと規制派も健全とはいえないんですね
困りましたねw
528:名無しさん@十周年
10/03/15 09:23:22 S2eVyzo10
>>460
規制はが有利という話で、こんな書き込みを見つけたよ。
この条例案を、多くの人が知らないという事も原因なのかな?
話が出て決まるまで、かなり短時間で終わらせようとしてるっぽいけど。
石原慎太郎が児童ポルノに意見 「この種の図書類の蔓延の防止に向けて
>URLリンク(outway.at.webry.info)
529:名無しさん@十周年
10/03/15 09:23:35 xgmuVwrY0
>>472
そうそう
単なる犯罪者になるからおkみたいな
530:名無しさん@十周年
10/03/15 09:23:43 LB6Um8V60
>>480
[東京都だけの条例だから全国には関係ないのでは?]
出版社の多くが、東京都に集中しています。よって、東京都で規制が行われれば、実質全国で規制されているのと同じことです。
大阪府は表現の自由を尊重します。猥雑なものでもなんでも歓迎、
出版社の移転を政策として推進していきます!
橋下知事なら言うだろうな。
531:名無しさん@十周年
10/03/15 09:24:06 TPtX+snX0
>>512
ちなみに、現在18歳以下の子供が性の対象になっている漫画のうち
「問題提起している作品」というのは何割くらいあるんだろう?
8割?9割?
当然、敢えて持ち出すんだから多数がそういう問題提起しているんだろう?
極一部の稀な例を持ち出してるんだとしたら、失笑もんだw
532:名無しさん@十周年
10/03/15 09:24:10 OjKetx1F0
>>467
普通はね。たまにあるよ、信じられないような本屋が
意外と大きな本屋でもあるし、ブックオフなんかだとレジ横は無いが隔離されてない所にあったりする
児童とは限らないので趣旨違うかもしれんが、観光客もあつまる秋葉原とか普通の本屋でそうだったりするとちょとね
533:名無しさん@十周年
10/03/15 09:24:24 Zzzw8sLn0
>>520
しかも日本の性犯罪ってほとんどが援交だろよ。
売る方止める工夫すれば激減しそうなんだけどねー
そうなると困るのか。
534:名無しさん@十周年
10/03/15 09:24:25 YLgUvAJq0
>>523
公明党が規制賛成なのに宗教票(反対との因果関係)が入るわけがないだろうwww
535:名無しさん@十周年
10/03/15 09:24:42 9i2MVKyb0
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
ロリコン漫画家は東京から出て行け!
536:名無しさん@十周年
10/03/15 09:24:42 HFikv7hk0
>>500
社会に対する影響力って点では、三下の漫画家持って来ても、
「あんた、誰?」で終わっちゃう話だからw
537:名無しさん@十周年
10/03/15 09:24:48 oxE86sg4O
欧米では児童ポルノとは12歳以下を指すらしい
日本では女子高生が含まれます
538:名無しさん@十周年
10/03/15 09:24:50 PFlwZ1qR0
>>526
せめて永井豪の名前ぐらい分かろうぜ
あと影木栄貴ってのが故竹下登の孫でDAIGOのねーちゃんのガチオタ腐女子作家
539:名無しさん@十周年
10/03/15 09:24:56 iEpt1EN00
>>518
レディコミだってOUTだろうね
規制派は18禁うんぬんに関わらず
ああいう手合いのものを全て取り締まりたいんだから
女から主体的なエロを取り上げようっていう考えなんだから
今回の少女漫画、BLがメインターゲットっていうのはそういうことでしょ
540:名無しさん@十周年
10/03/15 09:25:05 95DdQv3i0
>>507
委員会採決で反対派で固めたら委員会の時点で止まるよ
>>521
みれない?
賛同人50人いる中にそれなりの活動歴あるひと20人くらいいるし
乗ってない人で把握してるだけでももっといるわけで?
>>526
これ女子向けのイベントででたビラ、なので小説家と女性向け作家になってる
男が読む漫画家はほぼ入ってないかもね
手打ちで書くのめんどくさいからさぼってんだけどさw
541:名無しさん@十周年
10/03/15 09:25:14 hLl9pL3cO
規制の論拠が普通かどうか、といかイメージでしか言えないから
アレは悪いものであろうというだけしかできない
542:名無しさん@十周年
10/03/15 09:25:33 8gGWZ4oz0
>>531
なんで?
人治国家なの?
543:名無しさん@十周年
10/03/15 09:25:43 tzMIB8oR0
とりあえず確実に言える事は
絵描やクリエイター側は喧嘩してる場合じゃないって所だな
544:名無しさん@十周年
10/03/15 09:26:04 Zl57bjYc0
大多数の作家は問題ないと言ってますが
545:名無しさん@十周年
10/03/15 09:26:09 MmsDHnVC0
これが漫画家だけの問題だと思ってる奴が多すぎて困る。
表現行為ってのはネットの書き込みを含む全ての行為だぞ。
お前等がブログに貼り付ける動画や画像。それらすべてが表現行為の一環だ。
そう考えると少しはこの問題が理解できるか?
546:名無しさん@十周年
10/03/15 09:26:09 762HpdSL0
>>354
だよな。
アニマックスとAT-X見ててわかる。
規制のないAT-Xはどんどん新しい作品を放送し
一方アニマックスは過去のものを無限ループ
規制されたら、AT-Xは倒産。
アニマは一部の人気作の問題箇所だけ修正し
差しさわりのないものにして永遠に垂れ流し
もう新しい作品は生まれない
徐々に日本のアニメは輝きを失っていくだろうね
547:名無しさん@十周年
10/03/15 09:26:21 LsfqaOQw0
>>445
うちのカーチャンはその手の話が全くダメな人で
TVとかでちょっとそういうシーンがあると
子供は向こういってなさい、とか言う人だったよ。
思春期前になっても親からその手の話は全くされず、代わりに
細かい図解入り医学書1冊渡されて「これ読めば判るから」って
言われて逆に困った。
初潮がきたときも学校で習った実践知識で乗り切りましたさ。
そんなカーチャンの職業は看護士でしたよ・・・
548:名無しさん@十周年
10/03/15 09:26:26 xwnRBpvW0
漫画家が立ち上がるのが遅すぎ
危機感が全くない
自分たちのクビが絞められていることに今まで気付いてなかったとしたら駄目駄目
反対しない出版社は何を考えているのだろう?
民主主義の根幹である言論表現出版の自由が侵されようとしているのに・・・
「青少年の保護」なんて単なる言いがかり
この規制が通ったら次はネット規制だぞ
549:名無しさん@十周年
10/03/15 09:26:31 iEpt1EN00
>>544
嘘付くな
550:名無しさん@十周年
10/03/15 09:26:52 iQJxhsk2P
>>497
高河ゆん の絵大好き!!
551:名無しさん@十周年
10/03/15 09:27:04 vnd5965Y0
おまえらは焼く東京見捨てろよ。
幕張あたりをソフトの製作、購買の中心にしたら良いんじゃないの?
552:名無しさん@十周年
10/03/15 09:27:05 0PollkeEO
少子化対策と性病抑制のために、義務教育で性教育を徹底指導するのが先じゃないか?
小学生高学年で女は性教育の特別授業があったけど男は受けないぞ。
避妊教育なんて男女とも受けるべきだろ。
中学校までにコンドームの装着やセックスの実技指導を義務づけろ。
553:名無しさん@十周年
10/03/15 09:27:35 h8BVQSO/0
描写規制?
URLリンク(www.nukos.net)
554:名無しさん@十周年
10/03/15 09:27:44 8gGWZ4oz0
>>544
誰が?
具体的によろしく
555:名無しさん@十周年
10/03/15 09:27:45 E4Zqqai90
きんもーっ☆
一刻も早く規制してキモオタを強制排除してください
556:名無しさん@十周年
10/03/15 09:27:53 jGovF+hV0
結局この騒動って
俺たちに幼女のオマンコ読ませろ/描かせろ!
と言ってるだけだしな。世間で相手にされないのもしょうがない。
557:名無しさん@十周年
10/03/15 09:27:56 +kTSvQ3y0
>>538
おっとすまん、見落としてた
>>540
ああそういうことか
把握
558:名無しさん@十周年
10/03/15 09:28:02 HFikv7hk0
>>539
今まで野放しだったからね。男性向けに比べて。
そこが抜け穴になってるという事実はあるわけで。
559:名無しさん@十周年
10/03/15 09:28:15 TPtX+snX0
>>542
なんで「極一部の例で全体を語るのはおかしい」という話が人治国家なんて極論になるの?
頭おかしいの?
つーか、レス辿ってたら典型的な頭おかしい人でしたね。
失礼。
560:名無しさん@十周年
10/03/15 09:28:22 iEpt1EN00
>>556
違うよ
女も反対してるよ
561:名無しさん@十周年
10/03/15 09:28:25 YLgUvAJq0
単発IDで扇動の皆さまご苦労様ですwww
562:名無しさん@十周年
10/03/15 09:28:27 TwHty25z0
エロマンガやエロゲーが規制されるのと同じ理屈で、映画やドラマや、もっと言えば
報道が規制される可能性が出てしまう。というか、むしろそっちに規制ちらつかせて、
利権強化したいだけでしょ、これ。エロマンガよりよっぽどゲスな発想だよ。
563:名無しさん@十周年
10/03/15 09:28:32 jystaGFi0
エロはともかく個人的には同人誌みたいな他漫画のキャラを勝手にホモにして売る
あれが文化として定着するのってどーなんだと思わないでもない
いや作るだけならともかくそれで飯食うどころか、高河ゆんなんかそれでぼろもうけした作家だろ
今回の規制に全面賛成はしないが
規制が何もないってのも違うだろ
あと、紹介されてたサイトみて表現の自由派もちったー空気嫁よ、と思った
頭割られてる絵とかいきなり見たくないのよ
564:名無しさん@十周年
10/03/15 09:28:45 95DdQv3i0
載ってないのだと
ちばてつや、ゆうきまさみ、永井豪、広江礼威、安倍吉俊、あさりよしとお、さなづらひろゆき
三島衛理子、吉田戦車、とか
565:名無しさん@十周年
10/03/15 09:28:45 xgmuVwrY0
>>354
>>日本が弱って嬉しがる連中くらいだ
日本人って円安とか好きじゃん?
566:名無しさん@十周年
10/03/15 09:28:46 T1Jn5a2h0
>>556
お前がスレも読めない低脳なのは分かった
567:名無しさん@十周年
10/03/15 09:29:10 XxvIOrgW0
エロ、恋愛モノを扱う出版社が危険を感じて軒並み会社を分け、大阪とかの東京以外に会社を移転させて出版続けたりして。
10年後に地方から東京に出てくると書店に並べられてる出版物が地方と全く異なることに驚くことに(藁
売り上げランキングも東京と東京以外の全国で分けて集計されたりして。
568:名無しさん@十周年
10/03/15 09:29:33 +IzF/cgQ0
>>548
案が提出されたのが2月27日頃
公聴会(と言う名の反対派をひたすら罵倒する大会)が1~2日
内容がリークされたのが3月10日頃
で、採決が3月18日。
規制派は完全秘密主義で行く手筈だっただろうから
今回の条例案に関しては、動きは相当早い方だ。
569:名無しさん@十周年
10/03/15 09:30:02 LB6Um8V60
ロリコン漫画家は大阪が引き受けた!
ロリコン漫画家は大阪が引き受けた!
ロリコン漫画家は大阪が引き受けた!
ロリコン漫画家は大阪が引き受けた!
ロリコン漫画家は大阪が引き受けた!
ロリコン漫画家は大阪が引き受けた!
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ロリコン漫画家は大阪が引き受けた!
ロリコン漫画家は大阪が引き受けた!
ロリコン漫画家は大阪が引き受けた!
釜ケ崎のドヤ街(家賃激安)とオタロードは徒歩圏内
570:名無しさん@十周年
10/03/15 09:30:11 8gGWZ4oz0
エロかったら駄目なんですか?
エロじゃいけないんですか?
あなたたちどうやって生まれたんですか?
両親がエロ行為したから生まれたんじゃないんですか?
いつまでその現実から目を背けるつもりなんですか?
あと自慰が悪だというならしたことが無い男性を連れてきなさい
571:名無しさん@十周年
10/03/15 09:30:22 Zl57bjYc0
>>545>>548
大多数の作家は東京都の条例に賛成しているし評価してるでしょ
絵を児童ポルノとすることにも賛成している作家の方が多い
制限がつくことでより素晴らしい作品がでるという意見のほうが多数だ
>>548
外国人参政権だのに反対し右翼化が進んでいるのだからネット規制は必要
子ども手当を外国人に支給するのも愛であり素晴らしいことなのに
それにすら反対している人間がいるのは危険なことだよ
情報統制は絶対に必要
572:名無しさん@十周年
10/03/15 09:30:32 4DjjE0WR0
>>497
ソースがJPGって・・・
573:名無しさん@十周年
10/03/15 09:30:48 LEb4I/Vt0
頼みもしないのにチンピラがねじ込んで来て
みかじめ料よこせ言うのと同じじゃん
574:名無しさん@十周年
10/03/15 09:31:01 Y0BHX3V60
どー見ても、ここでキチガイウヨや規制反対派を名乗る奴は、悪い意味でのミンス支持者の成り済ましだよな
でなければ、政治板に潜んでいるオルタナ系ブサヨが成り済ましたり、二人羽織をやったりして分裂と混乱を引き起こしている様にしか見えない
この問題に関しては、右左関係無い!
575:名無しさん@十周年
10/03/15 09:31:04 oWQgLYZzO
>>538
DAIGO………?
576:名無しさん@十周年
10/03/15 09:31:08 HFikv7hk0
>>543
表現の自由は護らなきゃいけないが、
俺以外のエロ漫画のために何で俺が動かんといかんの?
って考えが多いなw
大御所はそうも行かないだろうけどw
577:名無しさん@十周年
10/03/15 09:31:28 yaIV3FKq0
児ポ規制をさせないために、表現の自由を全て放棄するほうに
味方する馬鹿の集まり
578:名無しさん@十周年
10/03/15 09:31:29 pXqWStaH0
>>567
もう何度も出ているけど出版取次の出荷停止ルールは
東京の有害図書指定が基準だから
どこで刷ろうがどこで売ろうが
一定回数指定を喰らった出版社の本は入手不可
579:名無しさん@十周年
10/03/15 09:31:32 iQJxhsk2P
>>565
え、、好き嫌い???
高すぎも安すぎも破滅ですが
580:名無しさん@十周年
10/03/15 09:31:37 6xIm2ccQ0
>>555
これが規制派の本音だよな
こういう弱者に対する優越感のコンプレックスが強い奴らの精神構造って
実はロリコンに近いと思うよ
581:名無しさん@十周年
10/03/15 09:31:45 nrOO6Ecx0
>>420
民主には漫画規制に強く反対してる若手たちがいる。
民主の反対だけが、漫画を守る頼りなんだよ。
582:名無しさん@十周年
10/03/15 09:32:32 f5wrSJDAO
>>546
それでAT-Xの方が新しいのが多いのか
583:名無しさん@十周年
10/03/15 09:32:34 AUxanPjQ0
>>571
ha?
じゃ情報規制して売国奴になれと?
584:名無しさん@十周年
10/03/15 09:32:34 TPtX+snX0
>>570はアスペか何か?
世の中白か黒かしか存在しないとしか考えられない、知的障害者?
もしかして、今度の規制反対派ってそういう人が多いのかな?
そういや、オタクのなかにはかなりの割合でアスペがいるって聞いたから
そういう人が必死になって反対してるんだろうか?
そう考えると何となく見えてくるね。
実際、このスレみてたら知能に問題のあるような人ばかりが「反対反対」とファビョってるし。
585:名無しさん@十周年
10/03/15 09:32:41 MmsDHnVC0
>>571
日本にはどれだけの表現者がいてそのうち何割が賛同してるんだ?ソースも出さずに適当なこというなカス。
制限と作品の内容には何の因果関係もない。
586:名無しさん@十周年
10/03/15 09:33:01 AqrPHElh0
>>492
その親は自分が犯罪者だから俺が殴られるのは我慢ならんって思ってる。
>>497
青山十三って何の人だっけ?マジで覚えて無いわ。
神代創って小説の人だっけ?ラノベあんたのやってるのもアウトだろ。
高河ゆんは完全に児童ポルノ法でアウトなんだがコイツ判って無いのか?
清水文化。。。マジで?お前小説の内容に子供の話だしてたぞ?あれだってアウトだろ
人によってはコピー機とコピー用紙でエロにするようなやつらがいるんだからな
染井吉野って普通に得ろ漫画家じゃないの?
南国バナナって何?w
天河藍ってなんか書いてたっけ?
藤枝とおるってGTO作者?あいつ書いてるの全部アウトだろ。
山本弘ってのもラノベ作者かな?
587:名無しさん@十周年
10/03/15 09:33:10 95DdQv3i0
>>584
論理的な賛成派ってあまりみないねw
588:名無しさん@十周年
10/03/15 09:33:14 oap+YPvP0
>>572
チラシをスキャンしたんでねーの?
589:名無しさん@十周年
10/03/15 09:33:46 cyxiHvNJ0
>>571
>外国人参政権だのに反対し右翼化が進んでいるのだからネット規制は必要
表現の次は言論統制そのものをご希望とか化けの皮が剥がれてますよ
590:名無しさん@十周年
10/03/15 09:33:47 TWvzQpmQ0
規制派は、
「何故、現行法で取り締まれないのか」
という事を具体例を交えて説明してくれないか?
例えば、
現行法でも「このマンガは幼児強姦ばっかりで、悪質」って署名を集めれば
作者と出版社がそのマンガを書き続けるのを食い止めれないのか?
裁判にまでもっていけば、出版停止にもちこめないのか?
で、「それは不可能です」って説明してくれないか?
俺は、そのあたりの細かい説明が、きっちりとされていれば
とりあえず1ステップは歩み寄れる。
なんで、1歩1歩、お互いの意見の相違を縮めようとしないんだ?
--
あと、こういうのは1年ぐらいかけてじっくりときめるべきだ。
今の政治家は、シビリアンコントロールを安易にする法案をどんどん
通そうと、やっきになってる気がして仕方がない。
そういう疑心暗鬼を払拭するためにも、慎重に話し合わないか?
どちらの派閥も、最初の一歩で感情的になって攻撃的になって、
あきらかに議論をツブしたいとしか思えない。
工作員が邪魔をしてるとしか思えない。
591:名無しさん@十周年
10/03/15 09:34:00 HFikv7hk0
>>584
原理主義者って呼んだ方が良いと思うね。
592:名無しさん@十周年
10/03/15 09:34:08 YLgUvAJq0
>>571
>制限がつくことでより素晴らしい作品がでるという意見
「読者側がどう受け取るか」という、読者の内心にまで踏み込んだ規制なわけだが。
万人受けする描写で人の心を動かすような"新しい"作品など、できるわけが無いだろ。
>右翼化が進んでいる
全くの見当違いだバカ者www
保守層が規制を進めているのに、そんな理由じゃねぇよwww
593:名無しさん@十周年
10/03/15 09:34:57 8gGWZ4oz0
>>584
結局レッテル貼りしかできないのかw
594:名無しさん@十周年
10/03/15 09:35:01 MmsDHnVC0
>>584
お前になんらかの知能があるのか?そうにはおもえんが。
595:名無しさん@十周年
10/03/15 09:35:09 LB6Um8V60
>>578
amazonの物流拠点も堺にあるし
出版取次会社も大阪に移転でOK!
596:名無しさん@十周年
10/03/15 09:35:14 851bFOVy0
>>586
山本弘はラノベだな
ところでこれ、「反対を表明した作家」のリストだよな?
597:名無しさん@十周年
10/03/15 09:35:20 0SXC4kFa0
>>5
俺はお前に呆れたよ。
宗教じみてて気持ち悪い。
598:名無しさん@十周年
10/03/15 09:35:20 95DdQv3i0
>>586
というか、小説は挿絵はともかく、内容的な規制は受けないぞ
それいったら石原都知事本人が真っ先にアウトだw
599:名無しさん@十周年
10/03/15 09:35:39 8tM8ebko0
結局業界の人間と慎重派、反対派を締め出しての
茶番だったからね
600:名無しさん@十周年
10/03/15 09:35:53 PFlwZ1qR0
>>596
うn
601:名無しさん@十周年
10/03/15 09:36:11 nrOO6Ecx0
もしも都条例による漫画規制が全国に影響したら、
自民や石原に投票した都内の漫画ファンは、全国の漫画ファンにどうするの?
都青少年問題協議会の会長は、石原慎太郎知事なんだよ。
もっと漫画規制に関心を持ってよ。
602:名無しさん@十周年
10/03/15 09:36:12 ilC+1a7q0
>>556
知ってるか?想像以上にこの騒動大きくなってるんだぜ
大学レベルや婦人団体、有名漫画家の反対表明とかね
603:名無しさん@十周年
10/03/15 09:36:20 WpnPR/e60
>>590
普通にわいせつと評価できるなら、わいせつ物頒布罪で処罰できるもんな。
現行法で十分に対応可能なことを規制賛成派は無視してやがる。
604:名無しさん@十周年
10/03/15 09:36:23 TPtX+snX0
>>587
そうだね。
論理的な反対派は「あまり」どころか一人も見ないけどねw
エロに対するゾーニングの話を持ち出しただけで
「エロがダメなのか!お前も親がセックスして生まれたんだろ!!」と意味不明な反論をしたり
「自慰がダメなのか!!!」って誰もそんな話してねーよwって話もちだしたり
「問題提起の作品も出せなくなるだろ!」ってほんの一部の例で強引に話を摩り替えたり
小学生なんだろうね、きっと
実年齢が小学生であってほしいよ
いい年した大人がこの程度の知能しかないなんて、考えただけで恐ろしい
まぁ、結局「精神年齢程度の異性」しか相手にできないから、ロリコンになるんだろうけどね
605:イモー虫
10/03/15 09:36:24 cuAG7U5AO
>>544
「自分には関係ない」を繰り返してみようか
>>558
それは運用する人間の問題だ
包括指定制度っての活用すりゃあBL・少女マンガは18禁行きだよ
ただそうできないのは女性団体の存在があるからだ
君が牙をむくべき相手は指定を許さない女性団体
制度に牙をむいても意味がない
改正⇒女性団体がわめいて阻止⇒改正⇒女性団体がわめいて阻止⇒改正⇒女性団体がわめいて阻止⇒改正⇒女性団体がわめいて阻止(ry
永遠に終わらないからコレ
606:名無しさん@十周年
10/03/15 09:36:26 tzMIB8oR0
規制派の工作員が酷いので一言
ロリやエロかんけーねーから知らんと思ってる人、
製作側も対岸の火事じゃねーぞ
ちゃんと検索して調べてみよう!
憲法違反な上、表現者にとって洒落にならない規制だと分かるはずだ
607:名無しさん@十周年
10/03/15 09:36:45 dBdkKLMa0
エロいシーンを規制して何の問題があるんだ?
エロいシーンが無いと表現できない話とか、成立しないストーリーってあるの?
エロいシーンを書くために存在する作品なら、それは「ポルノ」ってことで、「子供には見せない」でいいんじゃないの?
608:名無しさん@十周年
10/03/15 09:36:47 XxvIOrgW0
気がついたら中国や韓国からマンガを輸入する国になっていたりして。
609:名無しさん@十周年
10/03/15 09:37:00 xgmuVwrY0
>>587
日本人の行動原理は「空気を読む」ことだからなあ
賛成派の動機としてはむしろ論理的でないのが普通だと思う
610:名無しさん@十周年
10/03/15 09:37:13 8gGWZ4oz0
>>598
影武者 石原慎太郎をあの人に執筆してもらうしかないな
>>603
検閲したいんだろ
いつの世も公権力ってのはそういうもんだよ
611:名無しさん@十周年
10/03/15 09:37:16 oc9ZsfXW0
規制されて喜ぶ人間が多いのもなんだかなぁって感じではあるな
日本国民は本当マゾが多いなぁ
最終的に規制ぎちぎちになった先に幸せな生活が待ってると思ってるんだろうか…
612:名無しさん@十周年
10/03/15 09:37:29 Zl57bjYc0
>>582>>589>>592
日本は日本人のものという考えが古いんだよね
グローバルな考えを持たないとだめだよ
よって条例や規制も正統なもの
613:名無しさん@十周年
10/03/15 09:37:31 95DdQv3i0
>>596
反対を表明した作家のうち呼びかけ賛同人50人だな
ほかにもいるけど
>>604
それはないな、規制派は感情論で反対派はロジックでしか対抗できないからな
純粋なゾーニングじゃなくて流通規制法案だから反対されてるんだよ?
614:名無しさん@十周年
10/03/15 09:37:56 cyxiHvNJ0
>>580
だろうね
>>555
ロリコンが自分より弱い幼女を好き勝手にしたいように
君は自分より弱いキモヲタを自分の言いなりにさせようとしているのだから
君はロリコンと同類だ
615:名無しさん@十周年
10/03/15 09:37:58 +MPlRMsP0
ん~児ポなきゃ漫画描けないなんてことはないのだろうけど、印象は良くないわ
これ世間からの同意得られないだろ
616:名無しさん@十周年
10/03/15 09:38:12 PFlwZ1qR0
>>598
いやいや、石原都知事「の」は規制受けないんだよ都知事「の」はな
617:名無しさん@十周年
10/03/15 09:38:12 MmsDHnVC0
なんでこのスレはゾーニングとか言いたがる馬鹿が続出するの?普通に区分っていえよ。
頭悪いやつにかぎってこういう言葉を多用したがる。
618:名無しさん@十周年
10/03/15 09:38:16 yaIV3FKq0
漫画どころか、2chの自由ももう終わりだよ。
それも相当近いうちにね
619:名無しさん@十周年
10/03/15 09:38:26 iEpt1EN00
エロ規制って騒いでる奴って男に縁のなさそうな
キモババァばっかってイメージ
自分が男に相手にされないから
スケベを悪だと思い込んでる奴ら
あたしモテないからモテてる他の女が許せない!!だから規制する!!って騒いでるんだね☆
フェミってそういう奴らだもんね
620:名無しさん@十周年
10/03/15 09:38:28 GuJbgskS0
おーーーいコラ!!!!!何度も言うぞ
子供を守る!と街中監視カメラだらけにするような連中に
貴様らの「ガキとセックスする表現」が受け入れられると思うのか?????
まさかこの国で表現の自由が守られるとでも思ってるのか????
看護婦や保母さんすら言えない世の中なんだぞ???
621:名無しさん@十周年
10/03/15 09:38:39 TPtX+snX0
>>613
「エロとしての対象」のゾーニングでしょ、今回は
もともと未成年とのセックスは推奨されてないんだし、
「18歳未満の少女とのセックスが必須」な作品って、一体世の中にどれだけあるんですかね?
622:名無しさん@十周年
10/03/15 09:38:40 gWAOJ5+w0
そもそも、東京でNG食らったら全国でアウトっていう流通システムがおかしいんだろうな。
東京だけ孤立してればいいのに。
623:名無しさん@十周年
10/03/15 09:39:19 2qq3Yyef0
>>571
ほらほら。あなたが見習いなさいと言ってる国々ですよ~
性犯罪者多いですねw被害者を減らすためにも日本を見習うべきですね。
OECD諸国による性犯罪の国際比較(2005)。
国連によって作成されました。
性犯罪者数の対人口比(下に行くほど性犯罪率が低い)
アイルランド 21.9
ニュージーランド 21.5
アイスランド21.2
イギリス 21.0
オランダ 19.7
デンマーク 18.8
スイス 18.1
ベルギー17.7
アメリカ 17.5←規制推進国w
カナダ 17.2 ←規制推進国w
オーストラリア 16.3←規制推進国w
スウェーデン 16.1
ノルウェー 15.8
ポーランド 15.0
ドイツ 13.1
ルクセンブルク 12.7
フィンランド 12.7
イタリア 12.6
ギリシャ 12.3
フランス 12.0
オーストリア 11.6
ポルトガル 10.4
ハンガリー 10.0
★日本★ 9.9 ←表現の自由が守られている国w
スペイン 9.1
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
624:名無しさん@十周年
10/03/15 09:39:22 S2eVyzo10
>>527
これらと反する位置から描いた作品って、よく言う「大ヒット作品」の中に見かけるけどなぁ。
「雑菌の全くいないクリーンルームの中で、人間が普通の生活を行い健康でいられるか?」
少し考えれば解りそうなものなのにね。
625:名無しさん@十周年
10/03/15 09:39:52 95DdQv3i0
>>621
一作でもあれば、規制すべきでないと思うよ
それが表現というものでね
626:名無しさん@十周年
10/03/15 09:39:56 3eELCTVQ0
コンビニに並んでるカタログや雑誌の98%くらいはアウトだね
627:名無しさん@十周年
10/03/15 09:40:04 f5wrSJDAO
>>612
なにが?
628:名無しさん@十周年
10/03/15 09:40:33 xgmuVwrY0
>>622
漫画家はコミケで手売りすればいいじゃん
売り子雇って雇用にも貢献できる
まあ、コミケは有明から埼玉あたりに開催地変更だろうと思うけど
629:名無しさん@十周年
10/03/15 09:40:34 iQJxhsk2P
>>618
【民主党】「人権侵害救済機関の創設」「慰安婦問題や日本の加害調査に取り組む」「外国人参政権付与は踏襲」「選択的夫婦別姓を導入」…マニフェスト原案で
これの事だなorz
<人権侵害救済法案・人権擁護法案>
630:名無しさん@十周年
10/03/15 09:40:35 YLgUvAJq0
>>604
単なる描写規制と、「読者が性的感情を受けるような描写の自粛」という内心に踏み込んだ規制は違うというにwww
そもそもの土俵が違うというのが理解できていないんじゃないのかwww
631:名無しさん@十周年
10/03/15 09:40:39 vR0b9cIY0
参加者リスト
ちばてつや(漫画家・文星芸術大学教授)
里中満智子(漫画家・マンガジャパン事務局長・
大阪芸術大学教授・文化庁文化審議会委員・)
竹宮惠子(漫画家・京都精華大学マンガ学部学部長)
ささやななえこ(漫画家 代表作:児童虐待防止法成立に力のあった「凍りついた瞳」)
森川嘉一郎(明治大学国際日本学部准教授、ヴェネツィア・ビエンナーレ第9回国際建築展 日本館展示「おたく:人格=空間=都市」(コミッショナー))
呉智英(評論家、日本マンガ学会会長、京都精華大学客員教授)
藤本由香里(評論家 明治大学国際日本学部准教授 文化庁芸術選奨推薦委員
国立国会図書館納本制度審議会委員 )
中村公彦(コミティア実行委員会代表、同人誌即売会連絡会世話人)
矢部敬一(日本書籍出版協会 常任理事 出版の自由と責任に関する委員会委員長)
川又民男(日本書籍出版協会 調査部主任)
立花希一(日本書籍出版協会事務局)
西谷隆行(日本書籍出版協会/学研)
谷雅志(日本雑誌協会 編集倫理委員会副委員長)
山口貴士弁護士
*意見書 宮台真司・東浩紀・斉藤環 各氏から提出予定
*また、小学館はじめ、コミック十社会からの意見書が提出される予定です。
日本雑誌協会や日本書籍出版協会の方々も出席して下さるので、業界一丸となって反対する感じは伝わるかと。
632:名無しさん@十周年
10/03/15 09:40:58 TPtX+snX0
>>619みたいなのが典型的な「キチガイ反対派」なんだろうね
子を持つ親だって反対しているのに
「喪女なんだろ!」「フェミなんだろ!!」「モテないから規制してるんだろ!」ってw
>>625
じゃあ、具体的にその「一作」の作品名をどうぞ
万人がそれを「この作品には18歳以下の少女とのセックスシーンが必須だ」と思う作品であれば
同意してくれると思うよ。
633:名無しさん@十周年
10/03/15 09:41:00 AUxanPjQ0
しかたがないから尖閣諸島の1つかって建国してそこに2chの鯖とか置けば自由なのかな?
634:名無しさん@十周年
10/03/15 09:41:07 nrOO6Ecx0
そもそも、この漫画規制の条例は、検閲じゃないの?
検閲は日本国憲法で禁止されてるはずなのに、
漫画の検閲復活にならないのか?
635:名無しさん@十周年
10/03/15 09:41:23 oc9ZsfXW0
>>621
「18歳未満の少女”との”」
だけでなく「18歳未満同士の描写」も規制対象なのは分かってるよね
世の中には小説も含めそういう作品が多い事くらいも分かってるよね
636:名無しさん@十周年
10/03/15 09:41:28 KHodcEuS0
>>436
なんかもう利権が裏で動いてんじゃないの?
自民は票につながるのは規制する人たちだと思ってるっぽいし
民主も表では聞くふりしても裏では利権狙いで通す気満々なんじゃない?
637:名無しさん@十周年
10/03/15 09:41:40 HFikv7hk0
>>605
じゃあ、レディコミやエロ少女漫画の身代わりにロリコン漫画が規制され続ける
図式は変わらないなぁw
ロリコンの皆さん、「敵は本能寺にあり」見たいですけど?
638:名無しさん@十周年
10/03/15 09:41:43 Zl57bjYc0
>>611
規制がかかることでより良質の作品が売れる
よって悪いことではないと多くの人が評価してるんだけど?
子どもと社会秩序を守ることにもつながるからね
639:名無しさん@十周年
10/03/15 09:41:45 BE91HkTtO
>>621
問題は『規制される』という事実
タバコ増税と同じ
これを許したらもっと深くまでくるぞ
640:名無しさん@十周年
10/03/15 09:41:56 ZpYddB8l0
ドラゴンボールも児ポになりそうだな
641:名無しさん@十周年
10/03/15 09:42:25 95DdQv3i0
>>631
当初から豪華目だったけど、倍くらいに増えてるね
とりあえず
ID:TPtX+snX0はこれよんどきな
URLリンク(www.syuppan.net)
642:名無しさん@十周年
10/03/15 09:42:35 oap+YPvP0
>>634
事前に検閲は禁止されているが事後ならOKということらしいよ
643:名無しさん@十周年
10/03/15 09:42:38 XSwo8sVA0
>>580
まぁ規制する側が一番空想と現実の区別がついていないってのは
史実見りゃ分かるわな
自分に悪影響→他の人も同じようになるはずという思い込み
>>539
やっぱそうなるよなぁ
それを考えるとロリコン云々言ってるアホは了見が狭すぎる
644:イモー虫
10/03/15 09:42:41 cuAG7U5AO
>>571
キャラクターは人間じゃないぞ
児童ってのは人間に付与される記号だ
645:名無しさん@十周年
10/03/15 09:42:48 8gGWZ4oz0
>>634
検閲ではないように法の網をくぐった事実上の検閲
646:名無しさん@十周年
10/03/15 09:42:50 Rf5HGjVT0
>>634
検閲する前に潰しておくんだろ
それなら憲法違反ではないし
647:名無しさん@十周年
10/03/15 09:43:05 WpnPR/e60
>>638
>よって悪いことではないと多くの人が評価してるんだけど?
具体的に誰?
規制賛成の作家の固有名詞を挙げてくれよ。
648:名無しさん@十周年
10/03/15 09:43:07 jGovF+hV0
>>623
アメリカの半分以上もあるなんて日本の性犯罪多すぎだろ。
今のままで十分とはとても言い難いな。
649:名無しさん@十周年
10/03/15 09:43:09 8tM8ebko0
>>632
結局ずれたモンペがクレームつけて規制しようとしてるだけですね
650:名無しさん@十周年
10/03/15 09:43:23 +IzF/cgQ0
>>636
利権が動いてなきゃ提出3週間で採決まで持って行かないだろ。
警察に宗教屋に利権政治家がガッツリタッグを組んでいる。
651:名無しさん@十周年
10/03/15 09:43:26 lemPPMz30
キチガイ東京都wwwwwwww
652:名無しさん@十周年
10/03/15 09:43:31 nrOO6Ecx0
>>631
漫画の表現の自由を守るために、勇気を出して声を上げる
漫画家は尊敬するわ。
逆に、漫画規制の時に、声も上げない漫画家は、この後
偉そうなこと言っても駄目だな。
653:名無しさん@十周年
10/03/15 09:43:43 xgmuVwrY0
不況になると表現規制かかるのは中世から普通にあるねい
まあ、諦メロンとしか言いようがない