【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが18歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見予定★10at NEWSPLUS
【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが18歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見予定★10 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@十周年
10/03/14 11:48:22 lka4iZhh0
物持ちが良くて、とりあえず何もかも保管してる。
その中に、女子高生くらいの裸を書いた漫画が出てきたらどうしようか・・・

801:名無しさん@十周年
10/03/14 11:48:29 U8wnaxGo0
>>765
コミケで出品されてるもの無作為に抽出して
それをTVで内容紹介されたら
一般人はどう思うだろうか

802:名無しさん@十周年
10/03/14 11:48:43 v9N9P5oZ0
>>736
バカはお前だ
この条例の条文だと、取り締まる側がそう見えると言い張れば、何ぼでも取り締まれるんだよ
磯野波平だろうと、沖田艦長だろうと、亀仙人だろうと、アルムのおんじだろうと
取り締まる側が18歳未満に見えると言い張れば、それまでだ

803:名無しさん@十周年
10/03/14 11:48:48 3nAxTpxX0
>>751
>>性犯罪おこす奴の自宅からは必ず「そのテの漫画やビデオ・ゲーム」が出てくるんだ。

同じように性犯罪起こした奴の家には「テレビ」とか「歯ブラシ」とか「風邪薬」も必ずあるだろうな。

804:名無しさん@十周年
10/03/14 11:49:06 8D6nw84r0
>>788
「ふたりエッチ」とか欧米人が絵だけ見たら子供の話だな

805:名無しさん@十周年
10/03/14 11:49:07 FJJEu9jb0
このマンガの影響で犯罪を起こした。TVを見て、犯罪を起こしたっていうやつがでてきたら、それを作ったやつ全員も罰するべきと思うわ。それだけ、人間に影響を与えるって言うことを自覚してつくればいい。

806:名無しさん@十周年
10/03/14 11:49:11 KyTB/Qg10
>>766
倫理を盾にする規制で18歳未満に見えるかどうかを規制する手段として挙げてるんだからこの場合関係あります

>>793
ならば倫理観の低い国に習う必要はない
空想と現実の区別をはっきりつけるのが真の倫理観の高さというもの


807:名無しさん@十周年
10/03/14 11:49:12 wHynE6L00
>>789
馬鹿丸出しだなw


808:名無しさん@十周年
10/03/14 11:49:21 XuJz2CWM0
反規制派がキチガイに見えてるってんなら
この法案通っちゃった場合に
そのキチガイに見える反規制派がリアルでどんな暴発起こすか想像してみろよ

それでも規制するべきと思えるか?

809:名無しさん@十周年
10/03/14 11:49:45 TtKznhf00
>>755
ミステリーやホラーは文学や娯楽として既に広く認知されているので問題はないし、
それに影響されて犯罪を起こす人間はわずかなので問題はない。
だが、性的漫画やアニメはそうではないので規制しなければならない。



こんにゃくゼリーで窒息する可能性があるから規制しなければならないが、
モチで喉が詰まる可能性は広く認知されているので、仮にモチで死者が出ても問題はない。
こういうこと。

810:名無しさん@十周年
10/03/14 11:49:56 72Kgvw9Q0
まずは文芸界に規制かけないとな。
ちんこで障子を突き破った話で直木賞だかなんだか取っちゃうんだし。

811:名無しさん@十周年
10/03/14 11:49:59 BNuiAzERP
それにしてもキモヲタは永遠ループが好きやのー
もっとオブジェクティブな話したらいいのに

812:名無しさん@十周年
10/03/14 11:50:28 5yxcChLq0
>>799
集まった人達をネタに「こんなきもい奴らなんか規制されて当然」と言いたいだけ

813:名無しさん@十周年
10/03/14 11:50:39 lka4iZhh0
ど田舎に住んでるんだが、
本屋には堂々とホモ雑誌が置いてあるんだよな・・
そういう性癖のやつが身の回りにいるんだろうか・・・
おれも独身だから、疑われているのかもしれん。

814:名無しさん@4周年
10/03/14 11:50:58 pYroxRBo0
>>786
性犯罪者の10割は陰茎を所有しています
陰茎切断

子作りは体外受精のみ

815:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:10 17OgMp3G0
手塚の短編集を読めばなんでバッシングされたのか何となく理解できると思うぞ
BJや火の鳥のようなものばかりじゃない
過激なものはものすごく過激
同性愛や近親相姦も容認どころか美化推奨してると思えるようなものまである

816:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:11 DOeVBpdo0
>>811
殺されたくなければ大人しくしていろ。

817:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:14 e9Qu4plO0
>>776
性的虐待に限っても、実の娘を手篭めにして…なんて事件は、明治の頃にもあ
ったし、昭和30年代だったかな、現代でもいわゆる尊属殺人事件の問題として
取り上げられる殺人事件に発展した悲惨な事例もあるな。

さて、ではその頃の加害者は、アニメやゲームをやっていたのかといえばそんな
ことはないでしょう?

818:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:18 wLzqPXHK0
銃による犯罪に銃を規制するのが有効というなら、いっそ、リアル女を規制
して、幼女のマンコを取り出して、人造チンポを強制的に埋め込めばよい
のでは?

マンコがなければ、モザイク入れる必要もないっしょ。(w

819:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:26 KyTB/Qg10
>>812
『皆さん、ここに10万人の宮崎勤がいます!』
ですね

820:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/14 11:51:32 /6DYGOfr0
>>783

詭弁。負け惜しみ。
規制派自らがパブリックコメントを否定。

821:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:37 BAzoBt120
>>806
さっきも言ったが倫理は曖昧ではない。
社会に生きる者が共有すべき規範だからな。

空想と現実ねぇ・・・
エロシーンに顔をしかめる人が多いという現実は見えないの?

822:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:39 1Rhljli3O
この条例は
児童保護と無関係。

特定の表現規制と
特定の変態の取締

表現の自由を保証した
憲法違反

日本文化破壊の下準備



823:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:39 7KknRzW70
>>794
まてまて。映画と絵も同列にするのも危険だ。ロリ映画に欲情するやつは現実でもロリである可能性はかなり高くなるぞ。

824:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:48 SxYaGXrv0
全員ヒゲを生やせば問題ないだろ。

825:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:49 OSTVwtpp0
確かに基準があいまいだな。
18歳未満に見えたらアウト←だれが決めるの?
童顔ぺちゃぱいの25歳だっているし、大人っぽいグラマラス15歳だっていると思うし・・


826:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:52 gPptimCN0
>>757
じゃあゾーニング以外の害悪は君は説明できないんじゃん
それで得々とキモオタがどーたらとか
児童の被害がとか諸外国がとか言ってるのか
低脳すぎるw

827:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:53 rWsFJfVaP
>>811
なんだ…
実際の児童被害には関心がないんだ。
だからこんな見当違いの効果の薄い規制なんか言ってるんだ。


828:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:59 8D6nw84r0
>>805
何に影響を受けようが、影響を与えた方に罪はねーよw

>>809
それ結局間違いだったって今大騒ぎじゃないかw

829:名無しさん@十周年
10/03/14 11:51:59 F3xnBjj+0
>>793
なんだその短絡思考は。

行き過ぎはかえってバカにされる事もわからんのか?

お辞儀マシーンとしてバカにされてる面を理解してるか?

規制賛成派がまさにコレ。
頭悪そうにペコペコしてりゃ何でも済むと思ったら大間違い。
日本の評価の為にも、こんな馬鹿らしい規制は通すわけにはいかんな。

830:名無しさん@十周年
10/03/14 11:52:01 d6iiriBi0
まぁオタクが結託して糞議員共を引き摺り下ろしてやればそれでいいんだけどな
バカ主婦層すら味方につけれない始末

831:名無しさん@十周年
10/03/14 11:52:11 BNuiAzERP
>>808
オタクを殲滅するいい口実が出来るじゃないか

832:名無しさん@十周年
10/03/14 11:52:17 d6WN1t1y0
>>773

それなら、禁止する必要ないよ。無制限に合法にして販売者の登録制にして
事件発生時に活用する方がよっぽどいい。




833:名無しさん@十周年
10/03/14 11:52:19 tlaYj8F90
ロリは関係ない
ウヨは関係ない
オタは関係ない


 青少年に悪影響が有る

 というこじつけで

 創作表現が規制されること

 が大問題


世界で日本にしかない伸びやかな創作文化を絞め殺そうとする所業
賛成する東京都議はいっそ日本から追放して、北朝鮮にでも行って貰った方が良い

834:名無しさん@十周年
10/03/14 11:52:55 prdz+y2L0
>>821
秘め事なので公開すれば誰と誰がやってても顔はしかめると思う。

835:名無しさん@十周年
10/03/14 11:52:58 8F6A6vmQ0
主観で気持ち悪いから規制だったとして問題あるの?

836:名無しさん@十周年
10/03/14 11:53:07 Ydnr8tVH0
ふう・・・他で誤爆してしまったぜ。
では、改めて。w


子供っぽいキャラの絵柄が人気あるってのは、人間の美的感覚だろ。

代謝が活発でお肌つるつる。
等身が低く大きくてイキイキとした瞳。
年齢が低く見えても仕方が無い。
誰だって小皺が書き込まれててシミが有り、生活に疲れたような女が描かれる
エロ漫画やアニメのお色気シーンなど見たくは無い。
輝く生命力、若さは最大の魅力だってのは誰も否定できないだろう。

まずは成人女性が自分の年齢を受け入れて老いに任せ、
無駄毛処理やら若さを保つ努力を放棄しても魅力が有るっていう価値観を成立させろ。
でなければ、まったく説得力の無い法案だ。


837:名無しさん@十周年
10/03/14 11:53:48 KyTB/Qg10
>>821
曖昧なものだよ
曖昧ではないとするならきちんと明文化出来るはずだよ
はっきり言って気分で変わる程度の物だよ

規範だとするならばどんな人間こそが理想かというのもきちんと説明できるはずだよな?
健全な人間とはなんだ?

838:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/14 11:53:56 WEjTf+N50
>>833
老害は基地外じみた法案を立案、通すので規制対象とします。

839:名無しさん@十周年
10/03/14 11:53:58 H7tbRHj90
もうここのレス見てたら、異常者の目印としてのオタクアニメは許容しても良いんじゃないかって気がしてきたぜ。

現実世界で、生活空間を同じくしたくないからな。

840:名無しさん@十周年
10/03/14 11:54:00 upwnmKG/O
>>790

何を言ってるんですか
日本には表現の自由があるんです

あなたは尊い表現の自由を冒涜するんですか

841:名無しさん@十周年
10/03/14 11:54:18 v9N9P5oZ0
>>808
それもそうだなw
もし規制賛成派が言うように、反対派がキモイ危険人物なら、規制したら大変なことになるなw
規制賛成派の目的って、子供が被害者の性犯罪を起こすことなのか?

842:名無しさん@十周年
10/03/14 11:54:18 BAzoBt120
>>829
何が短絡?
日本びいきの外人エピソードとか見れば、日本人が評価される理由はわかるはずなんだが。
そもそもバカにされてなんていないしね。
お前ほんとに日本人か?
日本の倫理観低下を狙う反日分子とかじゃないだろうな?

843:名無しさん@十周年
10/03/14 11:54:21 lka4iZhh0
過剰反応しすぎるから、
ついついスルーしちゃうんだよな。
この間なんて、夜の11過ぎに女子中学生が人気のない自販機にジュースを買いに来てた。
早く自宅に帰るように注意しようと思ったが、
疑われたかなわないから放っておいた。
その後犯罪にでも巻き込まれた寝覚め悪くなるんだが・・・

だけど、仔猫が道路の真ん中で死にそうになってたから、
拾って育ててやった。

猫は良いけど、女子中学生はスルー・・・

何かおかしい。

844:名無しさん@十周年
10/03/14 11:54:28 5yxcChLq0
>>818
女だけの問題ではない
男児の方がかわいそうなこともある
男児は性の対象になるわけがないと思われているからな
男のちんぽも切り取るのかい?

845:名無しさん@十周年
10/03/14 11:54:33 8D6nw84r0
>>815
それが「文学的」だからなw
微妙な考えるべきテーマがそこにあるんだよ。
規制したらそれを絵を使って順番に考える作業が出来なくなる。

846:名無しさん@十周年
10/03/14 11:54:36 DOeVBpdo0
>>833
>ロリは関係ない
>ウヨは関係ない
>オタは関係ない

規制派はこういうところだけ騒ぎたてて

>創作表現が規制されること

こういう本質的な部分をはぐらかし続ける

847:名無しさん@十周年
10/03/14 11:54:51 WV9+d78dP
>>817
URLリンク(ja.wikipedia.org)
だね。

848:名無しさん@十周年
10/03/14 11:54:53 Ikyo/j110
>>799
いや、別に規制されようがされまいがどうでも良いんだ、俺は。
ただ、ここ数日盛り上がってるこの話題のスレを覗いてさ
表現の自由を侵す悪法だと言ってる割には
ネットじゃなく、外に出たとき、そんなに話題になってないんだなーって思ってさ。

興味半分だ。すまなかったね

849:名無しさん@十周年
10/03/14 11:54:56 17OgMp3G0
規制する自由もあるんだな、これが

ホントだよ


850:名無しさん@十周年
10/03/14 11:55:03 W/IOB4yI0
>>808
なかなか面白い切り返しだな

851:名無しさん@十周年
10/03/14 11:55:06 XuJz2CWM0
>>821
倫理は曖昧だよ。個々人で差がある。

たとえばドラゴンボール序盤で亀仙人に当時17歳のブルマがマンコ見せるシーンがあるが
じゃあそれでドラゴンボールを規制すべきがどうか、
アンケートしたら意見は確実に割れるだろうよ

852:名無しさん@十周年
10/03/14 11:55:41 8F6A6vmQ0
>>833
こじつけでもなんでも汚い物を排除するのは当然のこと

>>840
その表現の自由で子どもや少女が犯罪に巻き込まれたら?
そうなるまえに規制するのは当然のこと
カナダとかリオ協定に加入してる国を見習いなさい

853:名無しさん@十周年
10/03/14 11:55:44 s/m36C1d0
>>809
こんにゃくゼリーって今は
事故率は実は餅レベルでしたすいません状態じゃなかったっけ?

>それに影響されて犯罪を起こす人間はわずかなので問題はない。

これも証明できないからそれ無意味だし

854:名無しさん@十周年
10/03/14 11:55:46 e9Qu4plO0
>>751
成人女性を被害者にした性犯罪者の自宅を調べてごらん。市販ポルノや
ヌード写真を載せた一般雑誌はきっと必ず出てくると思うぞw。

855:名無しさん@十周年
10/03/14 11:55:48 rhSdMLOY0
>>808
なんかいつものことながら発想が場当たり的だな


856:名無しさん@十周年
10/03/14 11:55:58 KyTB/Qg10
>>840
だから許容してるじゃん
お前のむかつく発言を守ることが俺を守ることでもある
まったく口惜しいがよく出来てるもんだ

857:名無しさん@十周年
10/03/14 11:56:06 FJJEu9jb0
>>802
亀仙人や波平をみてだれが18歳未満とこたえるんだよ?

858:名無しさん@十周年
10/03/14 11:56:11 BNuiAzERP
>>826
はぁ?俺はそれ以外の害があるなんて一言も言ってないぞ
だがな、公序良俗っていうのは、お前みたいな「ど」馬鹿が考えるより
ずっと大事な、国家の品性なんだよ

公序良俗が乱れると、お前みたいな破廉恥漢が大手を振って
権利ばかりを声高に叫ぶ堕落した三流国家になるからな

子供にエロマンガが読まれかねない環境をどうにかしなければならないというのは大人の責務だ
だから諸外国は、規範を示すために、そのように行動している

それも理解出来ず、ズリネタ惜しさに屁理屈を捏ねるしか能のないお前
低能とはまさにオマエのことだ、恥を知れ

859:名無しさん@十周年
10/03/14 11:56:21 UbXv7J7L0
漫画家がんばれ超がんばれ

860:名無しさん@十周年
10/03/14 11:56:26 aAy9y2t80
>>843
そんな風潮を作っている段階で、性犯罪を含む犯罪が起こる訳だ。
勿論、善意を装って犯行に及ぶ奴は2倍の刑期でも科せばよい。

861:名無しさん@十周年
10/03/14 11:56:43 1GJNcskU0
なんで、幼稚園児、小学生に見えるキャラにしないんだよ。
18とか微妙過ぎだろ。

862:名無しさん@十周年
10/03/14 11:56:50 BAzoBt120
>>837
曖昧ではない。
それは常識として並の人生を送ってきた人間が備えるものだから。
どんな人間が理想か、なんて大それた話でもない。
していいこと、しちゃいけないことの区別が付いていればいいのだ。
簡単な話だよ。

863:名無しさん@十周年
10/03/14 11:56:50 DOeVBpdo0
>>852
規制をしながら日本より性犯罪が多い日本以外の国に問題がある。
それだけの話だ。

864:名無しさん@十周年
10/03/14 11:57:07 Rfqc/XF/O
そんなにロリコンが憎いなら教師を規制すべき
児童強姦の主犯は教師だ

865:名無しさん@十周年
10/03/14 11:57:10 OtB6V8G80
規制推進派の言い分は根本が破綻してると思う
あなた方の言い分は「日本が世界一児童性犯罪の多い国」でない限り
一つたりとも論理として機能していない

866:名無しさん@十周年
10/03/14 11:57:46 k1FAxfEM0
>>802
極論持ち出すと相手にされなくなる。

867:名無しさん@十周年
10/03/14 11:57:47 rWsFJfVaP
>>858
そうして実際の児童の被害から目を逸らし続ける
恥ずかしい人だねあんた。


868:名無しさん@十周年
10/03/14 11:57:48 E+/Si3It0
てゆーか、エロ業界のCEOクラスの連中が集まって記者会見すべきなのに、何で漫画家が出てくんだろ。
自ら進んで政治利用されにいくという神経が理解できない。
それでなくとも、身分保障も所得保障も無い出版社の下請け工員に成り下がってんのにな。
同じやるなら、欧米の作家連合みたく原稿料上げストでもやればいい。

869:名無しさん@十周年
10/03/14 11:57:50 8D6nw84r0
>>862
所属する社会によって「常識」は異なる

870:名無しさん@十周年
10/03/14 11:58:05 gfPo0kWB0
一番多くなきゃ規制しちゃいけないのか

871:名無しさん@十周年
10/03/14 11:58:07 04qZYwXa0
>>820
っていうか、パブリックコメントは所詮「下々の声を聞きましたよ」
って口実のためにある物。
はっきり言えば単なるポーズ。

で、俺はガチ規制派じゃないし。
寧ろ、どうやって今回の騒動を穏便に治めるかを模索してるのに。

コテ付けて煽り耐性無い様では、逆効果でしかないから外したら?

872:名無しさん@十周年
10/03/14 11:58:08 KyTB/Qg10
>>862
結局説明できないのか
口だけの馬鹿はこれだから困る

いや口すら駄目か・・・w

873:名無しさん@十周年
10/03/14 11:58:18 rHb5zlGi0
こんなの天下りや利権の温床になるの目に見えてるんだからいらね
今現在二次元で害なんて無いに等しいし、そんなののためにまた賛成派は税金無駄遣いさせたいの?

874:名無しさん@十周年
10/03/14 11:58:22 lka4iZhh0
結局、背徳こそ性的興奮を高める精力剤みたいなもんだよな。
それが、背徳の究極であるロリがそうだと勘違いして興奮しちゃうわけだ。
おれもそれなりのオヤジだけど、
風俗で二十歳くらいのことやっても何か無味無臭みたいでイマイチなんだよな。
それが18歳未満だと、ピクリとも反応しないかもしれん。
漫画は、女子高生物を読むけどさ・・
それなりに人生経験を積んで、ちょっと腐りかけが美味しいのかもね。

875:名無しさん@十周年
10/03/14 11:58:26 aK46b/KFO
よくわかんないなぁ
規制かけたら性犯罪がなくなるの?
ヲタ文化発生以前の青少年は全員が健全な大人になったの?
何かの目眩ましやってるようにしか見えないよ

876:名無しさん@十周年
10/03/14 11:58:54 T0J0nbO20
>>852
だから汚いもの排除したら犯罪減るデータが
ないから意味ないんだってノ。

877:名無しさん@十周年
10/03/14 11:59:02 DOeVBpdo0
>>858
人間として恥を知れ、精神障害者が。

878:名無しさん@十周年
10/03/14 11:59:13 17OgMp3G0
日本が世界一自動車事故の多い国にならない限り自動車事故を防止することはまかりならない
みたいな

879:名無しさん@十周年
10/03/14 11:59:17 XuJz2CWM0
>>831
性犯罪増えて心に傷を負う女子児童が大量に増えても問題はないと、
そういうこと?

俺は性犯罪者予備軍の数が増える減るよりも
実際に性犯罪起こす奴が減った方がいいと思うけどね

880:名無しさん@十周年
10/03/14 11:59:19 e9Qu4plO0
>>821
君が、多くの成人女性が顔をしかめる「一般ポルノ」全般も規制の
視野に入れたいというのなら、話は別なんだけどな。

881:名無しさん@十周年
10/03/14 11:59:22 hTHqQcKp0
最近の規制派は表現や言論ところか思想の自由まで侵害した発言が多いです。(行為と思想を同じにしてる)
(ロリコンは犯罪者とか、漫画・アニメ・ゲームに関わる人間は犯罪者とか)
(日本は犯罪大国だから規制撲滅は当然とか、漫画家はやりすぎたとか)
(児童ポルノを撲滅しないと子ども達の為にならないとか、漫画は子どもの敵だとか、など)
これら全て規制派の考えによる推測(一部ウソや過剰表現)です。

思想の自由は表現や言論より強く守られている絶対権です。
規制派が漫画やゲームが犯罪に繋がると言うのは彼らの考えであり
それを正しく見せようとする、正せようとする活動は「思想統制」です。
統制は自由の対極(ファシスト的)なので、絶対阻止してください。
規制派の発言に流され賛成している人も「自分は流されてないか?」と再確認を!
下手すれば「貴方の自由権すら撲滅」と言うことになりかねません。

思想統制の解説
URLリンク(www.weblio.jp)

882:名無しさん@十周年
10/03/14 11:59:30 BAzoBt120
>>851
見せるシーンが倫理的に正しいか間違ってるか、を問えよ。

883:名無しさん@十周年
10/03/14 11:59:35 F3xnBjj+0
>>842
>何が短絡?

>日本びいきの
こんな台詞が平気で出てきてなんとも思わない所とかなw
短絡というより、アホって感じか。
贔屓してる人間から馬鹿にする台詞なんか出るわけねーだろw

お前、現実が見れて無い事を、自分で証明してんだぜ?

884:名無しさん@十周年
10/03/14 11:59:50 EgjORcDd0
そういった犯罪の加害者の、
そういった本の所持率は、
いったい何%なんだろ。

885:名無しさん@十周年
10/03/14 11:59:55 5yxcChLq0
オタにお灸をすえようと思って賛成したら自分の生活も圧迫されていた
どっかの選挙みたいだがこうなっていくんだよ
オタ叩きなら別の方法で締めた方がいいぞ

一度も性欲を感じたことがない人が支持するのならまあ仕方がないが

886:名無しさん@十周年
10/03/14 11:59:56 isaWgAzWO
売春禁止法施行の翌年、婦女暴行の件数が跳ね上がったのは何故かスルー

887:名無しさん@十周年
10/03/14 11:59:59 E+/Si3It0
>>873
それはエロ出版業界と政治屋間の利害の問題だわな。

作家や読者にはまったく関係無い。

888:名無しさん@十周年
10/03/14 12:00:04 v9N9P5oZ0
>>857
規制したいと思ったら、何とでも言うんじゃないの?
あれは若ハゲだとか、皺に見えるのは作画の汚れだとか

889:名無しさん@十周年
10/03/14 12:00:13 MCWLFX5rO
まあ一言で言うと姑息。
認知障害だの性風俗だの、取って付けたような小理屈言わずに
「キモチ悪い物は権力を使って抹殺したいザマス」って白状して
その是非を世に問えば良いのに。

そんな連中に迎合してまで、レス乞食する阿呆の多い事多い事。世も末。

890:名無しさん@十周年
10/03/14 12:00:20 rWsFJfVaP
>>875
むしろ昭和30~昭和50の間は性犯罪がかなり高かった。


891:名無しさん@十周年
10/03/14 12:00:21 s/m36C1d0
あ、違う>>853
餅レベルじゃなくてアメレベルだった

「漫画やアニメのロリっぽいエロ」が犯罪に影響 している 証明も
一般的な小説や成人エロが犯罪に影響 していない 証明も

どっちも㍉

892:名無しさん@十周年
10/03/14 12:00:24 KyTB/Qg10
気に入らないものを排除するってそれが既に後進国の発想そのもの
ユダヤ人のガス室送りとなんら変わらない

>>875
そもそも健全な人間がどういう人間か説明できる奴がいるのだろうか

893:名無しさん@十周年
10/03/14 12:00:24 17zShWDuO
>>852
単なる差別主義者やな。

894:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/14 12:00:42 /6DYGOfr0
>>852
なんだよ、「汚い物」てのは。
何様のつもりだ。
セックスを「汚い物」扱いするのは、断じて容認できない。
セックスは、賛美するものでも、神格化するものでも、忌み嫌うものでもない。
お前はやはりセックスヘイターなんだろ

895:名無しさん@十周年
10/03/14 12:00:43 WYKymCvx0
>>877
他のことには賛同できるけど、その言い方は駄目。
規制しようとしてる人と同じ差別主義者になっちゃうよ。

896:名無しさん@十周年
10/03/14 12:01:05 04qZYwXa0
>>808
派遣の雇い止めスレで同じような発言を見たことがあるw

897:名無しさん@十周年
10/03/14 12:01:22 DOeVBpdo0
>>866
俺の>>748のような「極論」と「事実」が同時に成り立つ場合は?

898:名無しさん@十周年
10/03/14 12:01:39 5IHKqc1x0
>>864
実の親が多いっていう例もあるんだが。

>>873
いいだしたのはどうせ税金うまうま出来る団体だろ。
自分達がうめぇwwwできるんだから税金の無駄遣いなんていう
概念はないんだろうさ。

899:名無しさん@十周年
10/03/14 12:01:45 BAzoBt120
>>869
ここは日本だ。
嫌なら出て行ってくれていいが。

>>872
どうして人を殺しちゃいけないの?なんてバカでも聞かない。
駄目なもんは駄目だから。議論以前の問題だから。
それをわざわざ問い、答えを求めるお前は何なんだろうな。

>>880
それはスレ違い。

900:名無しさん@十周年
10/03/14 12:02:04 8D6nw84r0
>>891
実証責任は問題視する側にあるんですよw

901:名無しさん@十周年
10/03/14 12:02:15 tlaYj8F90
>BNuiAzERP

お前は邪教の徒を根絶やしにするのが正義とか

魔女を火あぶりにするのが正義とか

そう叫んでる原始人と変わらんのだよ
小学校の社会科からやりなおしてこいよ愚人が

902:名無しさん@十周年
10/03/14 12:03:01 gfPo0kWB0
児ポ法云々で馬鹿に扇動されて
今の政権作った奴らが
ここには大量にいる

903:名無しさん@十周年
10/03/14 12:03:02 s/m36C1d0
>>857
DBZのブルマやチチをみて18歳未満だと答える人は皆無?

904:名無しさん@十周年
10/03/14 12:03:08 PYtM3VVn0
とりあえずまとめサイトからコピペ。

成人向けから一般向けまで全ての作品
が規制対象になります。少年向け、少
女向け、青年向け、レディース向け、
ボーイズラブ(BL)等々、例外はひと
つもありません。特に都当局は、以前
から成人向け漫画と同じようにBL漫画
も問題視している為に(青少協でもBL
漫画を批判する声が上がりました)、
改正案成立を契機にしてBL漫画を徹底
的に締め付けてくる懸念があります

905:名無しさん@十周年
10/03/14 12:03:08 KyTB/Qg10
>>882
でそれが万人共通の倫理じゃなかった場合どうするつもりだ
多数決でもして少数派を黙殺でもするのか?
発想がやばいよ

>>899
日本国内だろうが町内レベルだろうが家庭レベルだろうが
共通の倫理など無い

906:名無しさん@十周年
10/03/14 12:03:21 rHb5zlGi0
>>898
いやまあそういう団体なんだろうけど、賛成だって釣りやネタで言ってるんじゃない奴は
また税金の無駄遣いさせたいのかなあって思ってね
あっちは明らかに害があるのにそのためのに害があるんだかないんだかの二次元規制する意味がわからん
ぽっぽの友愛友愛、ってのと同レベルだなあって思ってね

907:名無しさん@十周年
10/03/14 12:03:36 17OgMp3G0
バカでもきくだろ
実際に行政や司法が宣戦や判決で人殺しを命令してんだから

908:名無しさん@十周年
10/03/14 12:03:44 GhyDsXOa0
例えば。週刊プレイボーイは、時折硬派な話題を取り上げる。政策の欠陥の指摘とかね。
その記事が某議員に都合が悪い場合、どうするか。

グラビアや、漫画にイチャモンつけるんだな。肝心の記事ではなく。

流通の制限だとしても、キオスクやコンビニに置けなければ、週刊誌の売り上げは3割は落ちる。
雑誌の死活問題になるんだ。
実際、JRを批判した週刊文春は、キオスクから叩き出されて大苦戦した。

漫画だけの問題じゃない。漫画を掲載する、全ての雑誌に関わる問題なんだ。

909:名無しさん@十周年
10/03/14 12:03:50 HOKVgSIW0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )   
    !゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_)  |
   \    `ー'  /
    /       .\
 非現実的内閣総理大臣


910:名無しさん@十周年
10/03/14 12:03:50 gPptimCN0
>>858
いやー、このスレで議論されているトピックや
この条例が施行された後に想定される規制のレベルは
ゾーニングとかそういう次元の問題ではないので

規制のレベルの論拠をお聞きしたかったのですけど
ゾーニングしか言うことがないんですね

911:名無しさん@十周年
10/03/14 12:03:55 YeTkGv3z0
>>805
まったく正論

漫画やアニメに影響されて犯罪が起こってるなら
テレビや新聞に影響されて犯罪が起こっててもなんの不思議もない

しかし、TVを見て犯罪を起こしたなんて人がいたんじゃ
TVを規制されるかもしれないから
TVがそんな不利になる報道をするわけがないんだよな

912:名無しさん@十周年
10/03/14 12:04:01 TtKznhf00
>>853
だから、確率がうんたらかんたらとかまるで問題じゃないんだってば。

・可能性があるから規制しなければならない
・可能性はあるけど一般的に周知されているので問題はない

何かを規制しようとするとき、前者は執拗に誇張されるが、
後者は「広く周知されている」という一言で済まされるということだ。証明する必要などない。

ましてやあまり公の場で声高に叫べない個人的性的趣向の話だ。
「18歳になるまで不純異性交遊(死語)は禁止、まずは交換日記から・・・」なんだよ。世間の大義名分は。


913:名無しさん@十周年
10/03/14 12:04:05 7emNIc8n0
>>668
頭がかわいそうな人…なのか? お大事に

914:名無しさん@十周年
10/03/14 12:04:08 Q+LnD3nI0
>>846
もともといがかりだからねぇ
結局レッテル張りぐらいしかやれないんでしょ

915:名無しさん@十周年
10/03/14 12:04:45 5yxcChLq0
>>899
割り込んじゃうけどなぜ殺人が罪かを答えずに来た結果が最近の少年犯罪だ
ばかの相手はしなくてもいいが自分なりに答えを持っておく必要はある
ちなみに俺の答えは「他人の人生を奪う権利など誰にも与えられていないから」だ

916:名無しさん@十周年
10/03/14 12:04:45 WYKymCvx0
>>884
それは
そういった加害者の何割が米食ってんだろって聞くのと同じくらい
実は意味がない質問なんだよ

米食ってる人の何割が犯罪者になるのかってのが問題であって
米くらい誰でも食うからね

917:名無しさん@十周年
10/03/14 12:05:00 8D6nw84r0
>>899
君の家族、君の会社や学校、それぞれが独立した「社会」なんだよ
その「社会」ごとに常識は違う。
日本の中にさえ更に細分化された社会があり、その社会のなかで倫理はまるで違ってくる。
ヤクザの社会、公務員の社会、大学生の社会、みんな違うんだぞw

918:名無しさん@十周年
10/03/14 12:05:03 BNuiAzERP
>>901
シャレがわからん奴だな
そんなんだからお前はヒキヲタになっちまうんだよ

919:名無しさん@十周年
10/03/14 12:05:15 BAzoBt120
> 883
はい、おつかれさん。
バイト代稼げないようにアンカー外しといてやるよ。
悔しいだろw

>>905
どうもこうもない。
社会の認識にあわせるもあわせないも当人の自由だし、それによって不利益を被るのも自己責任。
嫌なら出て行け。
共通の倫理がない?
あんたどこの世界の住人ですか。

920:名無しさん@十周年
10/03/14 12:05:24 KyTB/Qg10
>>899
人を殺してはいけない理由はそれが社会としての成長に害をなすからだ
明確に人口が減るんだからな
だから戦争だけは除外とされている
それと同時に創作物内での描写は認められている

こんな簡単なことも説明できないのか
議論以前の問題?お前の頭が小学生以前の脳味噌の間違いだろ?

921:名無しさん@十周年
10/03/14 12:05:49 04qZYwXa0
>>904
今回、BLや少女漫画だろうな。ターゲットは。
ここは実質野放しだったし、そこに自主規制の緩さを当て込んだ連中が
退避していたというのは否定できまい。

922:名無しさん@十周年
10/03/14 12:05:58 W/IOB4yI0
>>914
実際規制派議員の一部も
ここでずっと煽っているようなのと殆ど変わらないからな

923:名無しさん@十周年
10/03/14 12:06:04 tpBnLB6+0
漫画、アニメ規制しても、しなくても、
現実の性犯罪は、一切変化無しだったりして

1年くらい、全世界で規制無しで試してほしい。
規制無しの間に発生した性犯罪の責任は持てないけど

924:名無しさん@十周年
10/03/14 12:06:11 5IHKqc1x0
>>906
まぁそういった輩は税金の無駄遣い云々は見えてないんだろうさ。
お上の言うことは全て正しいんだ!とか
すっかり洗脳されてアニメやら漫画やらは害悪だ!とか
頭のかったいかったい連中なんじゃないの?

925:名無しさん@十周年
10/03/14 12:06:15 v9N9P5oZ0
団塊の世代の子供の頃って、まだ漫画もアニメもそんなに普及してなかったけど、性犯罪率はメチャメチャ高いぞ


926:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/14 12:06:29 WEjTf+N50
根っこは利権と金だし、それに賛同してるやつらは病気レベル。

927:名無しさん@十周年
10/03/14 12:06:36 bsRAOuiR0
この問題を放置すれば民主主義は崩壊するだろう
全てのメディアは反対を表明するべきだ

928:名無しさん@十周年
10/03/14 12:06:40 DOeVBpdo0
>>918
そういうのを平然とシャレとして口にできるお前は精神障害者だよ。

929:名無しさん@十周年
10/03/14 12:06:41 MCWLFX5rO
キモヲタの俺が言うのも何だけど、規制派諸兄から漂って来る、ある種の童貞臭さは何なの?

「女の子は清らかなんだ!こんなの見せられない!世の中から消さないと!」

こんな感じ?

930:名無しさん@十周年
10/03/14 12:06:43 rHb5zlGi0
>>911
実際テレビドラマやら番組の手法真似て犯罪して捕まった奴何回もいたよね
まあ安易に賛成してる奴はどっかの新聞社の工作員とかニュー速からの釣りでマジキチじゃない事を祈るよw

931:名無しさん@十周年
10/03/14 12:06:50 aK46b/KFO
>>890
だよね?
変質者とか露出狂、痴漢その他諸々の出没が日常茶飯事だった覚えがある
ヲタ以前の大人が18歳未満の女性に性犯罪を働かなかった証拠があるならともかく

規制をかけようという連中は何を勘違いしてるのか

932:名無しさん@十周年
10/03/14 12:06:53 rWsFJfVaP
>>918
実の親からと出会いサイトからの児童被害は放置っすか?
主要発生源を無視した穴だらけの規制なんて
価値ないね。


933:名無しさん@十周年
10/03/14 12:06:58 FqHWz+NX0
ヲタクは犯罪者です

934:名無しさん@十周年
10/03/14 12:07:02 HBN9CNcJ0
源氏物語でロリを味わえる俺は勝ち組

935:名無しさん@十周年
10/03/14 12:07:11 8D6nw84r0
>>920
>人を殺してはいけない理由はそれが社会としての成長に害をなすからだ

そんな理由は無いです

>明確に人口が減るんだからな

明確に人口がへる一人っ子政策をしてく国もあります

936:名無しさん@十周年
10/03/14 12:07:14 hTHqQcKp0
【重要】児童売春・児童ポルノ(以下:行為)
児童買春の場合は児童の「売春防止法」が関与しています。
児童ポルノの場合は児童の「人権侵害」が関与しています。
どっちも行為が前提とされています。

【重要】思想・良心の自由?(以下:思想)
心の中で思う事は罪にはならない。それはどんな偉い人でも犯罪者でも守られている絶対権です。
それを規制したら「殴りたいと思っただけで犯罪者」になってしまいます。
表現や言論の自由の元はこれですが、規制派たちはこれすら侵害しようとしています。

・ロリコンは犯罪?
ロリコン=幼児性愛と呼ばれるもので「気持ち悪い」「思考がおかしい」と思うでしょう。思うのは自由です。
行為ならともかく「嫌悪の思想だけなら、相手思想を犯罪者してる」だけです。

・漫画・アニメ・ゲーム(以下:創作)は犯罪?
絵の人物には「脳や命」がありません。絵を見て「この人物は・・・」と思う事は「思想」です。
「考える=思想」「それを書く=表現」のが創作、創作を見て「思う=思想」「批評=言論」は感想です。
漫画を批判と反論が出来ます。しかし漫画を規制すると「購入妨害と言う弾圧行為」です。
その理由が「漫画が不健全」と言う思想だけなら「思想(嫌い)で、他の思想を弾圧」している事になります。

・児童ポルノの撲滅?
犯罪の行為を撲滅するの犯罪防止になりますが「犯罪の推測までも撲滅対象」にしているのは問題です。
「漫画を読む人=ポルノ犯罪へ(推測)=撲滅」これは「推測と漫画を読む人を犯罪」にしています。
「ロリコン=ポルノ犯罪へ(推測)=撲滅」これも「推測でロリコンを犯罪者」にしています。
つまり推測で悪く決め付け「その思想を持つ事が犯罪なので撲滅」となってませんか?
撲滅は弾圧と同義です。規制派に流されると「自分の自由権すら撲滅」されます。

・子どもの為?
子どもに大切なのは「教育」で「思想弾圧」でも「思想統制」でもありません。
いやば「都の教育不十分さを創作の責任にしている」かもしれません。
常識を強く理解すれば「良し悪しなと理解するもの」ですから・・・

937:名無しさん@十周年
10/03/14 12:07:19 PYtM3VVn0
アニメと犯罪が関係あるかどうかなんて
結局は人次第だろ。

たとえオタじゃなくても犯罪する奴はするんだよ

938:名無しさん@十周年
10/03/14 12:07:40 BAzoBt120
>>915
>>920
ほとんどの人間は答えを持ってる。
口にしないだけでね。
そんなの論ずるまでもないという理由で。

>>917
屁理屈乙。
日本に生きる以上、日本の倫理観に従うのが筋。



939:名無しさん@十周年
10/03/14 12:07:48 aAy9y2t80
こーいった下らぬ所から物事が壊れていく……。
自分の趣味物が規制の対象になっても、ざまぁwと言われるのがオチなので反対。
こういう連中ははじめの一撃で撃沈させないと調子に乗るからな。
次はバトル物の漫画の血の表現規制・飲酒規制だな。(礼:海外版ワンピース)

940:名無しさん@十周年
10/03/14 12:07:52 FJJEu9jb0
>>875
一番おおい、性犯罪の例は、成人女性。しかし、性犯罪者はそれまで、過激なマンガを読んでそれに影響されるわけ。だから、マンガ・アニメを規制しなくてはならなんだよ。

941:名無しさん@十周年
10/03/14 12:08:05 KyTB/Qg10
>>919
無いよ馬鹿じゃないの?
共通の倫理として多数の人間の意思をすり合わせているんだよ
それでもなお共通の倫理が存在するというなら明文化しろさっきから言ってるだろ?
まあ健全な人間とは何か、という問いにも答えられないお前にするような話じゃ無かったかな?
もうちょっと頑張ってくれると思ったが残念だね

942:名無しさん@十周年
10/03/14 12:08:12 pnNvgYQD0
>>894
そいつはリオ協定のことしか頭にない沸いちゃってる人だから放っておけよ

943:名無しさん@十周年
10/03/14 12:08:24 R02QD9dr0
国内の「非実在強制連行被害者」を何とかしてくれ

944:名無しさん@十周年
10/03/14 12:08:46 e9Qu4plO0
>>882
じゃSM小説だの、成人の出てくる変態ビデオの規制を叫ばないことに関して
倫理的にコメントしてみろw

945:名無しさん@十周年
10/03/14 12:08:53 1GJNcskU0
ぺド野郎はほんとに実の親が多い。
だから、ぺドから子供を救うのは非常に困難だ。
小さい時からされててそれが普通だと思う子さえいる。
一体どうやって救えばいい?誰か教えてくれ。


946:名無しさん@十周年
10/03/14 12:08:57 rhSdMLOY0
>>911
同じようにそのメディアに触れた人間のうち大多数はなんらの問題も起こさず
その犯人だけがなぜ犯罪を犯すことになったのかきちんと説明できて
その上でメディアがその犯罪に絶対的な影響力を持ったということが科学的に証明できるものならな。

無理だろ。

947:名無しさん@十周年
10/03/14 12:09:01 04qZYwXa0
>>922
アレには理由があって、キチガイ論を引っ込める代わりに
もう少し規制を強化しませんか?って交渉のエサなんだけどね。

948:名無しさん@十周年
10/03/14 12:09:02 TyE4tGKz0
エロ本はエロ本屋で買えばいい。
表現に一切の制約はいらない。

ただそれだけだろ。

949:名無しさん@十周年
10/03/14 12:09:40 8D6nw84r0
>>945
子供を作らない

950:名無しさん@十周年
10/03/14 12:09:40 upwnmKG/O
正直、図書館にBL本がある情況はカンベンしてほしい

951:名無しさん@十周年
10/03/14 12:09:58 GhyDsXOa0
>>919 規制派は、条例なんか作らずに、都から出て行けばいいんじゃないかな?

952:名無しさん@十周年
10/03/14 12:10:09 ZcNyLkaW0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

953:名無しさん@十周年
10/03/14 12:10:29 KyTB/Qg10
>>938
あげくにそれかwww
無能は本当に憐れだね
口だけすら機能してないんだから

>>947
交渉としては当然だな
ただしそういうのは外交でやってほしいものだな

954:名無しさん@十周年
10/03/14 12:10:34 BAzoBt120
>>941
屁理屈で逃げ回るお前こそがっかりさんなんだが。
長々と自己紹介おつかれ。

>>944
そりゃ別の話だ。
ここで言うことじゃない。
以上。

955:名無しさん@十周年
10/03/14 12:10:34 PYtM3VVn0
>>950
そんな図書館あるのか。
それは色々問題だな

956:名無しさん@十周年
10/03/14 12:11:11 TtKznhf00
>>876
立証できるだろ。楽勝で。

”性的劣情を煽る漫画等を見ることによって実在の青少年に手を出す”犯罪は確実に減る。
なにせきっかけになるものが無いんだから、仮にエロマンガを100%根絶すれば「それをきっかけに」して犯罪に走る可能性は統計上に完璧に0%だ。
今が1%か0.1%か、0.01%か0.0000001か・・・・そんなことは問題ではない。0になるんだから確実に「減る」。これは疑いようの無い事実。

ここで、今まで漫画とオナニーで性欲処理して満足してたのに、性欲の捌け口を失った一部の人間が・・・とか、
トータルでどんだけという話はここでは一切問われないからな。都合よく解釈されるのみ。ほとんど難癖つけるのと同じレベルなんだよ。

957:名無しさん@十周年
10/03/14 12:11:29 gfPo0kWB0
そもそも犯罪なくすために規制するの?
表現が不適切だから規制するの?

犯罪なくすためならそんなの無理だから反対
表現が不適切だからってんならそれは事実だろう

958:名無しさん@十周年
10/03/14 12:11:49 8D6nw84r0
>>938
日本の「共通の倫理」なんていうものは存在しません。幻想です。

959:名無しさん@十周年
10/03/14 12:11:52 e9Qu4plO0
>>954
ここでだから主張すべきなんじゃないかw。制度による規制は「合理的理由で
もって適正に適用される」必要があるからな。

で、どうなんだw?

960:名無しさん@十周年
10/03/14 12:11:54 61VDPbpk0
石原信者涙目

961:名無しさん@十周年
10/03/14 12:11:58 aK46b/KFO
>>940
それは嘘だ

未成年に対する性犯罪は過激なマンガが存在しなかった昔もあった
情報浸透のスピードが違うから目立たなかっただけで

962:名無しさん@十周年
10/03/14 12:12:15 5IHKqc1x0
>>952
2段落目が本当ならお偉いさんは本当に脳みそが石でできてるんだなぁ。
そういう風に考えて自分達の作った教育システムの問題を追及しないとか
老害以外の何物でもないわ。

963:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/14 12:12:20 /6DYGOfr0
パブリックコメント

都政は反対意見を完全無視か

URLリンク(www.metro.tokyo.jp)

964:名無しさん@十周年
10/03/14 12:12:47 BAzoBt120
>>953
無能無能連呼するしか能がないって自己紹介してるのに何でそんなに嬉しそうなの?

>>958
存在します。
周囲の人間に常識を問いなさい。

965:名無しさん@十周年
10/03/14 12:12:50 ZcNyLkaW0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

966:名無しさん@十周年
10/03/14 12:12:51 s/m36C1d0
>>912
確率云々にこだわってるように見えたから分かり易く言っただけだべ
>・可能性があるから規制しなければならない
その規制すべきという線引きの基準が
個人の主観的問題にすぎるから規制は危険

>>815
それが小説だと良くて漫画だと駄目な理由は無くね
推奨されてるようなというのも個人の主観だし

967:名無しさん@十周年
10/03/14 12:13:10 KyTB/Qg10
ID:BAzoBt120
逃亡のお知らせ

屁理屈言うな、という割に何一つ明文化できない憐れな奴でした

例を出すと
「ある、あるが・・・それは言うまでも無いことだ」
こんな感じでした

968:名無しさん@十周年
10/03/14 12:14:04 8D6nw84r0
>>964
「常識」は所属する集団によって違います

969:名無しさん@十周年
10/03/14 12:14:19 hTHqQcKp0
※重要(反対派はテンプレ推薦)

東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
>12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
①東京都地域婦人団体連盟(東京地婦連)、 
②東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、 モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)、ECネットワーク、
電気通信事業者協会(TCA)、テレコムサービス協会(テレサ協)、日本インターネットプロバイダー協会(JAIPA)、
モバイル・コンテンツ・フォーラム(MCF)、CANVAS。

③日本出版労働組合連合会が要請書を提出
>従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもの、
URLリンク(www.syuppan.net)

漫画などの児童ポルノ規制 都、条例改正案を説明
>12日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

非実在青少年問題に異議を唱えた作家
ちばてつや(あしたのジョー)里中満智子(アリエスの乙女たち)竹宮惠子(地球へ…)ささやななえこ(凍りついた瞳)
有川浩(図書館戦争)笹本祐一(宇宙へのパスポート)佐藤秀峰(ブラックジャックによろしく)高河ゆん(LOVELESS)
なるしまゆり(少年魔法士)畑健二郎(ハヤテのごとく!)など
-------------------------------
①青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
②都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
③自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され

規制派の言う「児童育成」「有識者」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態です。

970:名無しさん@十周年
10/03/14 12:15:09 gPptimCN0
結局、外国がー外国がー
ゾーニングがーゾーニングがー
しか言うことがないみたいだな

外国の性犯罪はその国の治安が悪いから。
ゾーニングした後は中身を変更する必要性はない。
以上。

971:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/14 12:15:10 WEjTf+N50



>>964
規制に賛同する以前に学ぶべきことがおおくありそうだねお前さんはw



972:名無しさん@十周年
10/03/14 12:15:10 YigJcq5q0
自民党は金がないからな。
外国が日本の文化を壊そうと金を渡しても、素直に受け取りそうだな。


973:名無しさん@十周年
10/03/14 12:15:11 MCWLFX5rO
>>956
その論法で規制制定を許すと、何でも規制出来ちゃうよね。

974:名無しさん@十周年
10/03/14 12:15:18 BAzoBt120
>>967
勝利宣言ワロス

>>968
お前は日本に所属してます。

975:名無しさん@十周年
10/03/14 12:15:27 5yxcChLq0
BLは男性向けに比べ市場も小さいし横のつながりも薄いしな
潰すにはうってつけだろうね

976:名無しさん@十周年
10/03/14 12:15:47 FJJEu9jb0
>>961
いまは、存在してるじゃん。なかった時代の話はまた別の話。別に影響される物があったんだろうね。
昔より犯罪率が少なくなってきているとかではなくて、どうやって犯罪をなくすかが重要

977:名無しさん@十周年
10/03/14 12:15:57 s/m36C1d0
>>875
むしろ昔の方が性犯罪や凶悪犯罪は圧倒的に多かった
変態的な物含めたエロ文化が栄えてくると
因果関係はともかく犯罪率は劇的に下がった
その分一部の若人が骨抜きになった気も個人的にしてるがw

978:名無しさん@十周年
10/03/14 12:16:08 XuJz2CWM0
>>957
表現の不適切と性犯罪増をてんびんにかけて
何がなんでも前者を獲る、後者は無視って姿勢もここで叩かれてる要因だろう

理想、理念は大事だが
そのためになんの落ち度もない無関係の人が被害を受けるってのは問題あるでしょうに

979:名無しさん@十周年
10/03/14 12:16:10 WV9+d78dP
共産主義革命起こって『平等な理想社会』になっても女にモテなかったやつは、
新しい社会でもそのままモテないままなんだよ

それと「生きてるだけで幸せ」系の言葉って、
「人生に対する要求水準をめっちゃ低くしときや」っていうメッセージだよな、どう考えても

980:名無しさん@十周年
10/03/14 12:16:21 OtB6V8G80
>>956
漫画文化なんぞより性犯罪の歴史の方が遥かに長いじゃんよ
漫画が無くなることで「漫画がきっかけの犯罪」が無くなるとして、
なにか平和になるの・・・?

981:名無しさん@十周年
10/03/14 12:16:23 KyTB/Qg10
>>974
日本に所属しているというのがそもそも間違いだ
日本国民によって日本は構成されているが正しいのだよ
さっさと逃亡しとけばよかったのにw

982:名無しさん@十周年
10/03/14 12:16:44 8D6nw84r0
>>974
日本に所属してると同時にいろんなくくりに所属しています

983:名無しさん@十周年
10/03/14 12:17:25 hTHqQcKp0
※かなり重要(反対派はテンプレ推薦)

最近の規制派は表現や言論ところか思想の自由まで侵害した発言が多いです。(行為と思想を同じにしてる)
(ロリコンは犯罪者とか、漫画・アニメ・ゲームに関わる人間は犯罪者とか)
(エロ漫画を読む人間は精神障害者とか、エロ絵を書く人は認知障害とか、漫画家はやりすぎたとか)
(児童ポルノを撲滅しないと子ども達の為にならないとか、漫画は子どもの敵だとか、など)
これら全て規制派の考えによる推測(一部ウソや過剰表現)です。そして全て誘導です。

思想の自由は表現や言論より強く守られている絶対権です。
規制派が漫画やゲームが犯罪に繋がると言うのは彼らの考えであり憶測です。
それを正しく見せようとする、正せようとする活動は「思想統制」です。
統制は自由の対極(ファシスト的)なので、絶対阻止してください。
規制派の発言に流され賛成している人も「自分は流されてないか?」と再確認を!
下手すれば「貴方の自由権すら撲滅」と言うことになりかねません。

思想統制の解説
URLリンク(www.weblio.jp)

984:名無しさん@十周年
10/03/14 12:17:27 BAzoBt120
>>971
お前さんはもう少し上手い煽り方を学ぶべき。

>>981
墓穴乙w
共有する感覚が倫理を構成しているといってるようなもんだ。
さっさと逃亡しとけばよかったのにw

985:名無しさん@十周年
10/03/14 12:18:04 prdz+y2L0
どぎつい陵辱物のロリコン漫画を読んだことがあったが、
嫌悪感を感じただけで、
むしろロリコンならロリコンが治るようなもんだったけどな。
作品自体は悲惨さの描写が上手かったので嫌いじゃないが。
やったねたえちゃんてAAの元ネタ。

986:名無しさん@十周年
10/03/14 12:18:07 04qZYwXa0
まあ、落としどころとしては、「非実在青少年」ってのを外す代わりに
規制強化で決着と言うことだね。

規制派からすれば規制強化できれば良いから納得できるし、
反規制派も表現の自由は守られるので一安心と。

987:名無しさん@十周年
10/03/14 12:18:17 8F6A6vmQ0
日本以外で規制されているのだから
日本でも規制するのは当然

日本に住んでいるのは日本人だけではないんだぞ
様々国の宗教的考えだって取り入れていかねばならない
規制反対の人は愛が足りない

988:名無しさん@十周年
10/03/14 12:18:34 KyTB/Qg10
>>984
馬鹿ですか?それは普遍的なものだと言ったあなたの発言と矛盾しますけど
とりあえず明文化してくれませんか?

989:名無しさん@十周年
10/03/14 12:18:38 aK46b/KFO
性犯罪抑止ならやり方が甚だしく間違ってると思う
何もわざわざ表現の自由に引っかかるようなことせずに
罰則を強化すればいい話しじゃない

特定の趣味を持った人をスケープゴートにするよりずっと効果的だ

990:名無しさん@十周年
10/03/14 12:18:49 0ViqhUwY0
漫画、アニメってことはゲームはおk?

991:名無しさん@十周年
10/03/14 12:18:56 e9Qu4plO0
成人女性ポルノを引き合いに出すとなぜかスルーされるのがナゾだw

992:名無しさん@十周年
10/03/14 12:18:59 8D6nw84r0
>>984
現にこのスレで2派分かれてるんだから何が共通してる倫理なのやらw

993:名無しさん@十周年
10/03/14 12:18:59 IUGinqUr0
せっくすをこの世からなくせばおk

994:名無しさん@十周年
10/03/14 12:19:01 5yxcChLq0
>>980
実写AVの売り上げが昔に戻るんじゃないか?
二次も今からでも組合なり作るべきだな

995:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/14 12:19:02 /6DYGOfr0
>>984
お前の言ってることは、論理に見せかけた感情論。

悪いけど「かがみん」と大差なし

996:名無しさん@十周年
10/03/14 12:19:09 W/IOB4yI0
>>972
自民は政権交代のちょっと前あたりから
ずっとこの規制の事しか頭にない気がする

997:名無しさん@十周年
10/03/14 12:19:46 5IHKqc1x0
>>963から

○協議会及び条例は青少年を健全に育成することが目的であり、
性犯罪の減少はそのために必要な事項の一つではあるが、
それが目的のすべてではない。

これはひどいwww
青少年の健全な育成が目的とお題目立てて
自分達のやりたい放題しますといってるようなもんだw

998:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/14 12:19:49 WEjTf+N50
>>984
煽りに見えるかもしれないけど
ちゃんと周りを見て生きような!

999:名無しさん@十周年
10/03/14 12:19:56 TtKznhf00
>>973
そのとおり。何でも規制できるよ。
人間が推測できることは、イコール、可能性があるということ。
可能性がある以上は規制しなければならない・・・となってしまう。

「そんなのはごく一部の人間だ!」というのは通用しない。
なら、拳銃だって所持よくね?日本刀だってよくね?それで犯罪するのはごく一部の人間だし。というコトになる。
何かを規制したいとき、”可能性”というのはすごく都合がいいんだよ。




1000:名無しさん@十周年
10/03/14 12:19:59 fdYc08B80
1000なら否決

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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