10/03/13 21:59:52 nRUXGo+k0
ゾーニングの徹底に表現も糞もあるかよ
451:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:59:57 rl3AA3g+0
>>434
銀行の利息がマイナス、
家に50万円以上の紙幣や硬貨をそのまま所持してたら逮捕っていうドラマをみた気がした。
452:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:59:58 nzCrlvyV0
だったら18歳未満の男女の性行為を厳格に取り締まるべきだなあ。
18歳の誕生日に童貞・処女検査をやるんだよ。じゃなきゃおかしいって。
453:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:00:08 xbctV1b10
小説も対象内なら、そういうスレ立ててよ。
ぜんぜん気づいてないだろうし、これは小説家たちも動くだろ。
抗議拡大のチャンスじゃないか。
454:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:00:13 ROqc4vYn0
自らの存在が違法になってしまう
このままでは世界の終わり
立ち上がる裁判長
タイトルロゴ E.YAMAZA反権力伝説 ドドン
みたいなの他のむ
455:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:00:29 txaNPCnc0
>>434
例えば、身分証提示で購入可能のように
段階を踏んで規制していって
だんだんと市場を小さくしていくもの
単純に、これを実行するために条例を作ってるんじゃないの？
456:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:00:41 xuSPOdjk0
こんな条令を姑息に作ろうとしてるアホは
国政に出て日本国憲法第２1条を削除しろよ
やり方が姑息すぎるんだよ
457:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:00:50 g2U5jhbCO
>>446
思想や言論統制なんて欧米が一番嫌うことなのにｗ
458:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:00:52 afmqW8Uj0
ID:b14e9cXl0
ソース出せよキチガイ
459:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:01:01 4fTbZumE0
大人キャラを描いたつもりでも、未成年っぽくしか描けない人もいると思うんだけどな
460:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:01:03 lZHcP8BA0
>>359
実際されてる。
二次元ドリームノベルズ２６１
聖輪の浄魔士 葉月
平成２０年３月１０日発行
という小説が不健全図書に指定。
これが平成20年4月18日の事。
出版社は４月２０日に
スターダストナックルズ茜
二次元ドリームノベルズ266
を発行。
流石に修正が間に合わなかったと思われw
でその次の本である
ナイトメアハンター愛瑠 夢魔狩りの乙女
二次元ドリームノベルズ268
からは表紙に１８禁マークを付けて未だに刊行を続けてる。
出版社HPを見る限り、相変わらず過激なエロ小説みたいだな。
むしろ、１８禁になってから開き直ったのか表紙で乳首の露出をするようになったww
不健全図書指定されても次から「１８禁ですがなにか？」と開き直ればなんとかなるという事例だな。
その場合描写はむしろ過激になる。
461:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:01:08 QFzfLPSU0
>>388
＞児童を性的対象として肯定的に描写すること
は
＞現行の性的な刺激を目的とした漫画
に含まれるんじゃね？
462:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:01:20 xHWcWf470
権力を牛耳っている老人には、今の日本の若者の漫画やアニメのサブカルチャーに嫌悪感を抱いてる人がいて
そういう人たちが警察幹部、都の上層部、政治家、市民団体にいてこういうちょっとアレルギー的な反応を
諸に出した条例を作って恣意的に運用したいと思っている人がいる。
若者の○○離れに代表されるような、甘やかしたから軟弱に育ってるとか、バイトばっかり派遣ばっかりで
まともな仕事に就かない大人になれない若者みたいな、右肩上がりの世の中を生きてきた人特有の
若者にたいする間違った認識、現状の社会構造に対するまったく感覚的な無理解がある。
463:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:01:30 klAD47ZO0
>>425
今の政治家なんて無菌室育ちのボンボンとカルト宗教関係者ばかりだからな。
一般人と考えがずれてるんだよ。
そもそもそういう人しか政治家になれない現選挙制度に問題がある。
委託金撤廃して誰でも立候補できるようにしろ。
選挙で委託金取る国なんて日本とカナダくらいだぞ。
しかもカナダはせいぜい1～2万円程度、日本はうん百万。
国民が金持ちから政治を取り戻さなきゃこういう状況作ってる根元が解決しない。
464:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:01:38 Gc17Zz1f0
>>418
じゃあ石原の本も規制対象だなｗｗｗ
もしかしたら自分の書いた本は健全だとかいいそうだけどな
465:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:02:16 DO5uAqbd0
これが通れば納税額が下がるな、
業者が作れないんだから収益も下がる＝払う税金額も下がる。
資本が足りないから消費税でも上げるか。
政治家ダダで働け！！
466:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:02:17 f8P9Uk//0
ロリコンを認知障害認定しようというが、認知障害
だったら幼女レイプしても責任能力なしで無罪なん
じゃね？
さらに障害者年金とか補助で一生遊んで暮らせる
んじゃね？
467:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:02:31 xC5rlDGT0
>漫画家ら反対会見予定
誰が出てくるか分かんないのか？
聞いたこともないような漫画家やエロ漫画家が出てきたら、むしろ逆効果になる悪寒
468:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:02:36 cSZsjnKL0
欧米系国際人権団体のロビー活動が凄いらしいね。
おまえらも議員に働きかけろ。
469:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:02:47 KUIdM0Hj0
>>395
ためらわないことさ
470:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:03:00 zZKuOtaI0
性欲禁止法 去勢強制法
471:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:03:24 R1I64YpV0
これって違反すると罰金なの？
利益出るから規制するんだよね？
472:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:04:00 bxzGdIKe0
凄いねぇ。これで東京ではたぶん５年後
性犯罪の統計見たら普通に３倍とか増えてるんだろうな。
そしてそれをこの法案推進者に突っ込んだら知らん顔で
ノーコメントなんだろうなｗ
473:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:04:00 B6Z38HzF0
>>446
いや、まて…。
落ち着け…。
内心の意思なんて根絶する方法はないじゃないかｗ
規制されるのは「行為」だ。
規制なんてされないんだから、内心でいっぱい楽しめよ…。
474:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:04:11 g9W2/XvG0
真性ペドのパヤオはなんで規制されないの？
475:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:04:22 6Vy5CAaKP
石原都政与党
（自民、公明、平成維新の会）
62議席、
石原都政野党
（民主、生活者ネットワーク、共産、自治市民）
65議席
このままなら否決されるのだが
民主党会派は改正案に賛成してる人が多く
個別投票（つまり脱落する）の可能性があるので
反対派は皆、慌てふためいてる
エロマンガが犯罪に影響を与える与えない、みたいな
神学論争を今更やってる状況ではない
476:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:04:35 OOq9oV590
高校生同士の恋愛マンガが多数の少女マンガも全滅じゃないか
少女マンガで設定を全部社会人にしたら誰も読まんだろうｗ
477:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:04:53 6PC85HO10
>>471
事実上の発禁
そして発禁くらった出版社のモノは扱わないという小売が云々
478:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:04:54 ROqc4vYn0
>>471
児童ポルノ流通防止協議会のブロッキングに繋がるでしょう
479:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:04:58 342EtBVB0
片平なぎさはセーフなんだろ？じゃあいーじゃない。
480:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:05:02 fXrLiD++0
日本の文化潰しです
エロが無い世の中なんてかつてなかった。江戸時代は少年がおその道のねえさん、にやらせてもらって脱童貞してたというのに
規制まみれになった韓国はレイプカントリーになってしまいました
日本も同じ道を歩ませようというのか
481:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:05:17 xCUTOyZE0
>>467
ちばてつやは出るらしい
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
もう一声、今アニメ化してる位の人が欲しいけどな
482:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:05:18 g2cc9tDg0
規制反対してる連中の被害妄想が凄いことについて・・ｗ
483:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:05:26 mAxpB2O30
ワンピは規制のせいでアメリカでは人気ありません
484:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:05:30 9/dcw+Ju0
どんな漫画家が規制されるの？
リスト作ってよ
485:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:05:31 WURQMvWe0
>>467
あしたのジョーのちばでつや、らしいですよ。
>>468
らしいね？またらしいね？ですか？そりゃ油断はならないが…
少しはソースとなり得る物を出してくれや。
486:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:05:46 Ldck5uzfP
残虐も駄目だからデビルマンや手天童子やキューティハニーや
あばしり学園やススムちゃん大ショックもこの世から消えそう
永井豪は一体何で巨匠になったのかわからない人になりそう
487:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:06:18 DBZcelZx0
>>480
規制派「レイプなんて大したことないだろ。
そんなことより二次元が普通に出回ってる方がヤバい」
488:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:06:24 tmKwOsRo0
>>429
>この言い訳には無理があるんだってｗ
そうやって必死に「フィクションを否定」する方が無理があるw
フィクションを「こんなの現実ではあり得な～い！」とか言って否定するのは、中二病ど真ん中
の痛々しい主張になってしまうぞw
フィクションは「夢と魔法の世界」でいいんです！
「ネズミが表情豊かに二足歩行で生き生きと活躍する」
だなんて現実にはあり得ません。でも、それでいいんです。あり得ない素敵な世界を描くのが
フィクションの世界です。児童に見える20歳ばかり登場する漫画があってもいいのです。但し、
そういうのは少年誌に連載されてはいけないので、成年向けとしてのみ流通させればいいだけ
です。全体に規制をかける必要性はありません。
489:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:06:27 prwjg4160
「マンガやアニメ好きなんてマイナーなんだよ、お前らは少数意見なんだ！もっと一般人見習えよ！」
じゃあアニメやマンガは青少年に特に影響ないですよね( ＾ω＾)ﾆｺｯ
「この条例のどこが不都合だっての今までの条例と何にも変わらないだろ！お前ら必死すぎｗｗｗ」
じゃあ今までの条例のままでＯＫですね( ＾ω＾)ﾆｺｯ
490:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:06:34 4YAr98570
エロを規制じゃなくて
ペドを規制だから
491:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:06:45 ffBunTou0
このヌードは、ご高名なお芸術家が描いたからよろしくて
これは、おチンコをおっ立たすためのエロ画だからダメとか
くだらん話聞きたかないし、そんな文化程度の低い国になって欲しくねぇ！！
492:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:07:16 B6Z38HzF0
>>455
俺もそう思う。
どうせなら、ロリエロ作品に関わる業者や読者の方が
自主的に動けばいいんだよ。
身分証による入店時の確認や、完全会員登録制の店を作り、
一般の店から離れて、そこでおおいに自分達のロリエロ趣味を
楽しめば良いじゃないか。
493:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:07:23 lZHcP8BA0
>>421
文だけの小説は規制された実例有る？
エロ挿絵の入ったラノベ風ポルノは規制されてるが、
フランス書院の黒本とか規制されても良さそうなのにされてない。
494:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:07:36 nwA5InN50
>>477
ゾーニングじゃなくて販売禁止なの？
495:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:07:40 WURQMvWe0
>>473
では如何なる理由で単純所持が違法とされるのか？
その理由を示せ。
単純所持＝他人に見せず、渡さず、売らず、その目的所持もない状態。
496:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:07:43 7XMGioos0
>>490
源氏物語が規制されるわけですね、わかります。
497:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:07:48 QFzfLPSU0
現在の規制対象→現行の性的な刺激を目的とした作品
改正案の規制対象→児童を性的対象として肯定的に描写
改正案によって少女漫画を規制できると言うが、児童を性的対象として
肯定的に描写する漫画は現行の性的な刺激を目的とした作品に
含まれるのではないですか？
改正しても改正しなくても一般作品への規制の基準は変わらないと思うのですが、
何で改正したら変わると思うの？＞反対派様
どちらかって言うと18歳以上指定作品に向けた規制案に思えるのだけど。
498:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:08:13 xCUTOyZE0
>>490
エロ漫画とペドフィリアに何の関係が？
499:イモー虫
10/03/13 22:08:24 x/fZW0zcO
>>342
＞社会規範に基づく2次規制
↑
漠然とした集団には人権は主張出来ない。この意味解るよな？
>>377
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>383
おまえ何様？
500:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:08:43 jOQ2+GQF0
>>460
一般書籍に対する不健全図書指定は、元から成人指定されていない一般書籍を
成人指定された区画へ移すことが目的だよ
青少年保護育成条例だしね
>>461
ストーリー性があれば含まれない
青年漫画の3割くらいは性交に近いシーンがあるでしょ？
それが目的の漫画でなければ現行法だと有害図書指定してないわけ（都道府県により基準に差はある）
対して、改正案では児童を性的対象として肯定的に描写することはもうアウトってこと
奥様は女子高生とかどうなるんだろうね
芸術性との兼ね合いで審議されるでしょう
501:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:08:44 DBZcelZx0
>>492
それもアウトっていう内容なんだが
502:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:08:56 oxAgjUKz0
>>327
でも、この間、
所持した写真を医師が鑑定して、
児童だって言われたからロリ画像所持で、逮捕されたやつがいたぞ。
写真のみの判断だから、写真に写ってる外見上の特徴からの判断だったわけだが、
ロリ体型の大人と、本物のロリ、
そんなの、医者だってそうそう区別が付くものじゃないと思う。
「医者が言った」っていう権威づけがあれば、グレーもすべて黒になってしまう。
漫画のキャラクターは、更にそうなる危険性がある。
503:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:14 qAa+m10B0
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 AVは規制されないで二次元ばかり規制されるけど
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ 今、どんな気持ち？ねぇ、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
504:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:19 6PC85HO10
>>494
有害図書指定するかしないかの二択
505:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:20 Xub3M4Hd0
漫画は規制で小説は何もお咎めないんだよなこれ
明らかに年寄りの偏見がでてるわな 老害じじいはいい加減にしとけよ
506:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:32 3oqUpyXK0
この手のスレで「図書館戦争」ってよくあがるんだけど、読んだ人いる？
どうもラノベみたいだから（ラノベ読んだことない）躊躇しちゃう
507:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:36 lavkkAHy0
この話題をネットスター（終了したが）やBSマンガ夜話で取り上げて欲しいね。
508:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:38 TMUPn1e30
規制に賛成しているからには、
生まれてから一度も反社会的なことを考えた事も無い人なんだろうな。
そんな人間がこんなに沢山いるなんて凄いね！！
509:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:38 1mLg5S8I0
オタってエロゲの性犯罪への抑止力になってるかもしれない部分は凄く言うけど
助長してるかもしれない面は一切言わないよね
だから全然説得力がない、必死なロリコンの言い訳のように聞こえてしまう
510:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:45 7KArylwq0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
511:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:10:06 6PC85HO10
>>500
発禁することによってそれを実現するのはおかしいよね
512:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:10:22 mAxpB2O30
>>487
現実と空想の区別がついてないな
513:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:10:28 1F+xEu+w0
東京の国会図書館の蔵書は廃棄だなw
514:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:10:37 XSZtB/Nt0
条例によると18禁になるだけで
18歳以上はOKらしいな
515:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:10:58 7XMGioos0
>>500
そのストーリー性を誰がどのように認めるかが問題だよね。
女子高生がレイプされちゃう恋空も対象になりうるよね。
主人公がレイプされなきゃいけないんですか？他の悲劇でもいいんじゃないですか？ってことだろ？
516:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:00 xuSPOdjk0
>>494
雑誌は何回か指定を受けると廃刊にさせられる
単行本は指定食らうと販売禁止
その判断は規制派の主観というから
もうやりたい放題好き放題
517:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:00 g2cc9tDg0
規制反対してる連中の言う「規制」が勝手に一人歩きしてる件・・ｗ
518:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:03 txaNPCnc0
>>490
だな、エロを規制してる訳じゃない
ペドは完全規制すべき
ロリ（高校生同士の恋愛含む）は応相談って感じがいいと思う
519:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:16 XjrUIXXW0
ちばてつや先生のHPには「娯楽室」があるのかｗ
どうせなら平仮名で「ごらくしつ」にすればよかったのに
520:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:18 Ipu40x9O0
>>463
今よりもっと実弾が飛び交う結果になりそうだけどな
521:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:25 g9W2/XvG0
カナダの貧乳規制みたいに人権侵害としか思えないが＞童顔はSEXするな
522:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:37 s6BTVjH+P
マンガ、アニメで性的表現に対して絶対に反対です。
不健全です。子供達が影響うけたらどうするんですか！
523:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:46 lavkkAHy0
>>506
あれはラノベでは無いと思うが？
違うかったらすまん。
524:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:47 GG+UDKUpP
>>509
自分の精神活動から見ての実感だからな
犯罪性の低い自分の精神を２４時間３６５日ずっと見てるわけだから
まあ、犯罪性の高い奴はこんなとこに書き込まず牢屋にいるだろということかもしれんが
525:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:56 B6Z38HzF0
>>443
いきなり赤ちゃん言葉になってどうしたｗ
公共の福祉をはじめ、
自由の規制ごとに個別の制約はあるだろ。
>キャラクターに児童の記号を付与⇒児童
>アダルト女優に児童の記号を付与⇒成人
>暴論すぎて話にならない
意味がわからん。
アダルト女優には引き離しがたく実年齢があるんだから、
判断時に、それが考慮されるに決まっている。
もちろん、今回の規制は実年齢を超えて、
特段の事情に基づき児童として描かれれば、
規制の可能性もあるだろうけどな。
2次キャラについては、「設定」ももちろん考慮されるだろ。
だが、作者、読者、視聴者の認識が、
明らかに設定と異なっていれば、
「児童認定」されても仕方ないだろ。
どこが暴論なんだ？
526:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:02 DBZcelZx0
しっかし、ちょっと昔まで
「自民は二次元規制しないよ、工作員に騙されないで」
とか言ってたネトウヨがどんな言い訳するかと思ったら
「ヲタきめーんだよ、滅亡するべきｗｗ」
とか開き直っててﾜﾛﾀ
キチガイってレベルじゃねーぞｗ
527:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:04 C8Wh1aT20
２０１Ｘ年 開戦
全面奇襲攻撃により本棚からエロマンガが消える。
エンジェルコミック社が熟女路線で反撃。
青年コミック各誌が立ち向かうも反撃により撤退開始。ＤＱＮ格闘路線へ
少年コミック戦線に敵部隊到着。
マガジンもサンデーも被弾し撤退。
ジャンプは、コネ、政治力、自粛をキーワードに戦線離脱成功
敵は非情にもコロコロ、ボンボンまで攻撃。ボンボン戦死。
528:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:06 gVVgy0UN0
>>517
シッｗ
生暖かく見守ろう
529:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:08 TMUPn1e30
>>509
助長とかいうなら、全ての「反社会的行為」が書かれた創作物は
助長する可能性があるので全部規制ってことになるわけだが？
530:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:09 TgCFpEb30
ナウシカもトトロも魔女宅もヱヴァ破も東京では放送禁止になるんだろうね。
ならなかったらダブルスタンダードということになるけど？？？？
531:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:12 Xub3M4Hd0
>>514
これからは漫画は大人が読むものになるのかｗ
どっちにしろ売り上げ減って出版業界やばいわなｗ
532:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:17 6PC85HO10
>>514
文言はそうなっていないし、現行の運用もそうなってはいない
都のサービストークだけ
533:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:23 nwA5InN50
>>504
wiki見ても発禁じゃなくて18禁指定ぽいんだけど
534:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:32 gl57NTND0
表現の自由をカサにペドで金もうけ。
規制するしかないわな。
子供を性の対象としてしか扱わない漫画なんて、表現でも何でもないんだよ。
社会に受け入れられる批評も存在しないんだから。
わかるだろ？？
535:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:40 6PC85HO10
ID:gVVgy0UN0
536:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:41 xCUTOyZE0
>>513
児ポ法の時にも国会図書館にも淸岡の少女ヌード写真集とかあったらしいけど
さっさと撤去して閲覧規制されたわな。
冗談抜きでやるでしょ
537:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:43 zaDWn8nB0
パンチラすらアウトとか正気かよ
ほとんどの少年向け漫画アウトだろ
538:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:45 WURQMvWe0
>>517
相変わらず沖縄そばが巣食っている件。
♪じゃなくて今度は二点リーダとｗね。これですっきりするわ！
539:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:46 g2U5jhbCO
松本霊二は？
540:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:51 f8P9Uk//0
>>522
影響があったら、立派な変態性欲の塊に成長する。
セックスしまくって少子化対策になるんじゃないかｗ
541:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:13:11 Q8fXMJpJ0
>>513
大阪の児童文学館の蔵書もアウト
URLﾘﾝｸ(kenkodieting.blog87.fc2.com)
542:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:13:16 LZiPoPPC0
ま、「PTA推薦図書にしてもいい」と言われた自分の作風には何の関係もない話だｗ
543:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:13:24 DyUjuX/c0
不幸な話だが、次にくるのは、
２５歳以上とか、３０代などの
独身女性叩き。
１０代の若い女と付き合えなくなった男から、
「いきおくれ」と罵倒されるだけだ。
つまらん法律ばかり作って、
男女の仲を悪くさせることしか、
考えないのな。
まぁ、俺はもうしらん。
544:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:13:33 7XMGioos0
>>506
ノｼ
床屋がダメで理容師ならおｋとかそういう言葉狩りと戦ってたりする。
が、恋愛の部分は激甘少女マンガ。お好きな方にはたまらんがそうでない方は胃にもたれる。
545:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:13:34 QFzfLPSU0
>>500
ストーリーがあっても性的な描写があればそその場面ではそれが目的の漫画になるでしょ
今の有害図書制度で規制できない理由とは思えないが
546:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:13:44 QM55OUtc0
>>509
民主党とマスコミって移民で日本良くなるとばかり凄く言うけど
犯罪率や生活保護や子供手当て増えて日本崩壊するかもしれない面は一切言わないよね
だから全然説得力がない、必死な左翼の洗脳のように聞こえてしまう
547:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:13:53 s6BTVjH+P
マンガ、アニメで性的表現反対です！
548:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:14:05 mAxpB2O30
というか無菌室で育てるのが健全って馬鹿な考えいつまでやるんだ？
これそんなに歴史の無い考え方だろ
549:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:14:54 6PC85HO10
>>533
読み直そう
取次や書店等の流通が扱わないよう圧力をかけて脱法発禁を実現してるわけ
550:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:14:59 xuSPOdjk0
>>484
リスト？規制されるのは全員だろ
今後表現しようと思ったとしても表現できないんだから
551:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:15:24 T8w6cWOr0
サザエさんもワカメがパンチラしてるね
552:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:15:30 C8Wh1aT20
実際に見せしめは少ないだろうね。ただ自粛のが消費者に影響でかい。
大手出版社が自粛すれば日本は右向けならえ。
553:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:15:30 jOQ2+GQF0
>>511
発禁じゃないよ
有害図書指定作品を扱わない大手小売店やコンビニがあるというだけ
有害図書指定された漫画も流通してるよ
>>515
現在も有識者を集めて審議会で決めてることだからね
まあ、やりすぎたらアウトかな
ヴィンランドサガなんか政府が表彰してるし、ゴルゴ１３なんか規制されないでしょ
554:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:15:41 1mLg5S8I0
>>529
そんなの程度によるでしょ
対象が未成年というのがポイントになってる
何でもアリか全部規制か、そういう極端な話はまだ出てないだろう
>>549
まったくそう
民主の詭弁に近いものを感じる
555:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:15:42 rsZX1Xam0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
この論壇が参考になります。
556:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:16:04 tmKwOsRo0
>>526
そう言えば「今の都議会多数派である民主党」が粛々と否決すれば簡単に片付く条例案だな。
民主党が確実に否決してくれるなら現段階で何の心配も無い。都議会民主党が否決するなら。
557:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:16:08 DBZcelZx0
>>546
負の部分があるなら、初めから曝け出した方が楽なのになｗ
558:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:16:15 g2U5jhbCO
つまらん国になったな・・・・
559:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:16:21 mAxpB2O30
規制で影響が無いなんてことは無いな
規制派ってのは規制しないと生きていけないんだから
だから理屈の通らない規制にはすべて反対する
そもそも○○には影響が無いからとかそんなの全く関係ない話
560:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:16:31 gVVgy0UN0
ほぅ、ID追っかけるだけの知恵は有る様だな
自らのアカいIDを棚にあげてね－ｗ
561:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:16:32 B6Z38HzF0
>>495
すまんが、スルーさせてもらう。
3次規制スレでならいくらでも付き合うよｗ
>>488
>そうやって必死に「フィクションを否定」する方が無理があるw
>フィクションを「こんなの現実ではあり得な～い！」
>とか言って否定するのは、
誰もそんなこと言ってないだろｗ
裁判では、まず、設定は考慮されるだろ。
だけど、場合によっては、言い訳の為の表面的な設定の裏に、
別の認識があれば、そっちが重視されることもあるというだけだぞ。
「設定」も、「作者・読者の認識」も、
「大人」であれば、当然、規制は少し難しくなるだろ。
562:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:16:32 zIZtTup90
>>490
そのペドの基準が個人の判断だから問題なんだろｗ
563:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:16:33 6PC85HO10
>>553
事実上の発禁です
現実を見よう
564:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:16:45 1PKdHWfw0
会見を開くなら知名度と影響力のある人じゃないと
あしたのジョーのちばてつや
課長島耕作の弘兼憲史
ワンピースの尾田栄一郎
のだめの二ノ宮知子
犬夜叉の高橋 留美子
これぐらいのメンバーがそろわないと一般人に浸透しない
565:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:17:00 lavkkAHy0
江戸時代にも同じ様な規制なかったか？
確か、有名な絵師が奉行所にしょっ引かれた映画あったような？
566:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:17:04 Xub3M4Hd0
>>548
お前は無菌状態で育てられて総理大臣になった人知ってるはずだろ？
健全教育の結果生まれたあの・・・・
567:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:17:51 1mLg5S8I0
間違えた
>>549×
>>546
568:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:18:07 u+MuyJDt0
映画もAVも女子高生レイプ物いっぱいあるぞ
ランドセルAVも監禁AVも鬼畜レイプAV全て禁止するなら二次元規制してもいいよ
二次元だけ差別は異常
569:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:18:11 C8Wh1aT20
深夜アニメにコボちゃん。
視聴者が深夜黄金時代を思い出し憂鬱になるため
コボちゃんシンドロームと呼ばれる。
570:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:18:23 DBZcelZx0
>>556
自公がいなければ問題にすらならなかったけどなｗ
571:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:18:32 veayizS40
べつにロリがどうなろうとしったこっちゃないが
これはちょっと曖昧すぎやしないかね
572:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:18:34 GQXhEPTD0
ロリコンが多い2chでいくら正論で反対しても虚しいだけだ
反対するなら場所を選べ
573:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:18:39 xCUTOyZE0
>>564
尾田栄一郎ひとりでも世論がひっくり返るわなｗ
高橋留美子なんか出てきたらトンでもないことになるが
574:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:18:54 s6BTVjH+P
二次元でエロなんて気持ち悪い！
575:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:18:54 GG+UDKUpP
>>556
自公議席より民主議席少ないけどな
576:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:19:18 y/OQgBBt0
都議会の録画見てみろよ
自民ひどすぎ
577:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:19:22 7XMGioos0
>>568
そういう３次を作ったヤツは死刑でいいと思うんだ。
578:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:19:27 AvaUtXO00
>>553
ちばてつや先生のHP見て来い。
あしたのジョー使って例を見せてくれてるから。
これ藤子不二雄A先生も反対してほしいよね・・・。
「魔太郎が来る」なんて残虐行為のオンパレードなんだし。
579:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:19:39 nwA5InN50
>>549
あー「流通業界の対応」のとこか
一応販促ルートは残ってるし「発禁」て表現はどうかと思うけどなぁ
なんか賛成も反対も誇張して危機感煽って楽しんでないか
580:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:19:41 B6Z38HzF0
>>501
条例に照らして、具体的にどこがアウトになる？
不健全図書指定＝発行禁止ではないだろう。
>>549
ロリコン成人向けのロリエロ商売をする
気概がある店が売ればいいだけだろ。
そうしてくれる店がないのを嘆くのは自由だが、
店には選択権があるんだから、仕方ないだろ…。
581:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:19:55 rIyV5Xb10
非実在青少年って実在してないならただのフィクションだろ
架空の物事を規制するってことは、これから育つ若い奴の考えを規制するってことか?
それと、健全な人格形成に対して過剰な表現は有害とはいうけどさ
例えば無双やマリオみたいなゲームで、敵を倒した時に血が流れたり体液が出たりする方がいいよ
蟻だって潰したら変な匂いがするし､大量のザリガニ放置してた水槽がスゲー匂いで悲惨とか
あーいう感覚をバーチャルにも投入しなさいってのなら理解出来るんだけど
その逆は違うでしょう
殴ったり傷つけたりしても消えるだけって方が俺は不健全だと思うよ
582:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:20:09 DO5uAqbd0
ドラえもんもアウトだな、しずかちゃんの入浴シーンでｗ
583:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:20:12 mAxpB2O30
はっきり言っちゃうと
二次元で作品を発表し
二次元好きな奴が買って満足する
これほど平和的に完結してる世界無いんだよね
他だと女優を引っ張ってきたりとかいろいろしなきゃいけない
584:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:20:19 g2U5jhbCO
>>556
否決するには民主全員反対＋共産・生ネの支援が必要
585:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:20:36 gl57NTND0
無菌状態で育てられてきた、ってのは
いい年こいてアニメ世界から抜けられないような連中を指すんだけどな。普通は。
586:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:20:39 ffBunTou0
>>574
見なきゃ良いだろ
587:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:20:47 veayizS40
むしろ規制側が現実と空想の区別がついてないといわざるを得ない
588:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:20:49 g2cc9tDg0
そのうちアニヲタの雑談スレになりそうな件・・ｗ
589:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:20:56 zIZtTup90
>>564
高橋留美子なんかはらんまで裸のシーンとか書いてるし影響受けるだろうな
590:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:20:57 ROqc4vYn0
筒井康隆の石原叩きまだー？
591:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:21:00 jOQ2+GQF0
>>545
審査基準の問題だからね
今回は審査基準である不健全性に「非存在青少年をみだりに性的対象として肯定的に描写」が加えられるって話
今までの運用実績からすると、基本的には性的描写が目的とする作品を規制してるから
急に全規制なんて有り得ないかな
まあ、チャンピオンREDやらヤングアニマルが普通に並んでいることを考えると
性的描写が目的でもやりすぎなければ有害図書指定受けないのかな
592:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:21:01 tmKwOsRo0
>>561
>「設定」も、「作者・読者の認識」も、
>「大人」であれば、当然、規制は少し難しくなるだろ。
フィクションの「児童みたいに見える大人ばかりの素敵な世界」を描写することを否定
するのは不当な規制だと思う。
憲法が保障する「表現の自由」に反するので違憲。
593:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:21:24 9M30u4Sg0
>>583
妊婦AVで死亡事故あったよな
妊婦AVって規制されて無いのか？
AVだけ保護されすぎ
594:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:21:39 afmqW8Uj0
>>525
＞アダルト女優には引き離しがたく実年齢があるんだから、
判断時に、それが考慮されるに決まっている。
こんな前例があるぞ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
逮捕要件自体は児ポじゃないけど『疑似児童ポルノ』・『チャイルドポルノ』みたいに主観に基づいた適当な基準だと
実在の成人相手でも懇意的な解釈が可能
595:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:21:57 prwjg4160
外国で自分の赤ちゃんの裸の写真持ってただけで逮捕投獄された人がいたねｗ
そうやって権力側ってのは法律を拡大解釈してくんだよねー
596:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:21:59 7XMGioos0
>>591
その「やりすぎ」の基準がないから問題なんだろ
597:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:21:59 Bsz3tCAu0
あだち充の健康的なエロすらも規制されてしまうのか！！！！
598:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:01 elJg8IsE0
ゆとりジミンとカルトそうかのバカ条例
599:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:01 B6Z38HzF0
>>563
そんな文句は大手小売店やコンビニに言えよ…。
会社には、何を売るか決める自由はあるだろ…。
600:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:09 DlxYK1+D0
この条例はマジで腹が立つ。どんどん抗議してほしい
601:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:14 B0ASSeGU0
誰が判断するんだよ。取り締まるほうは全員ロリコン判定人なの？
602:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:16 6PC85HO10
>>579
取次押さえるんだからいくら誤魔化しても事実上の発禁だよ
603:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:24 m/PtlGbv0
東京以外の同人流通は影響ないので
これからオタ文化の主流は東方がますます勢力拡大しますね
604:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:30 wY6sXwYX0
>>590
石原新太郎は
石原プロに寄生してるだけだからな
605:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:31 Xub3M4Hd0
>>564
現役漫画家にそんな暇あるわけねーだろ
鳥山明あたりでいいだろ
606:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:39 i53thPkb0
>>484
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお
607:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:41 xCUTOyZE0
>>595
アメリカじゃもうエロ漫画だけでとっつかまった男が居るがな。
608:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:49 g2U5jhbCO
富野禿はどう考えてるんだろうか？ 対象作品ひっかかるのがありそうだし
609:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:22:52 alLZorMn0
性的対象が未成年（18歳未満）で性的行為を肯定するような内容でなければ良い
のであるから反対しているのは、18歳未満の児童への性的行為を肯定する漫画
を認めているわけ？
いくらなんでも世間では受け入れらないし、テレビに顔出ししたら一般人から
避難の的になると思うんだが、反対している人は自分達が何を言っているのか
分かっているのか？
610:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:23:00 lavkkAHy0
>>590
週明けまで待ってやれ多分出てきて叫ぶよw
611:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:23:01 zjpHPjYz0
ワカメちゃんのパンチラも見納めか・・・・
612:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:23:11 GG+UDKUpP
>>585
その辺の一般人よりゃよっぽどバッシングされてどこが無菌状態だと思うけどな
613:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:23:12 GxjuV2CK0
ほーら、やっぱ標的は二次元じゃねえか
敵はロリ規制なんて本当はどうでもいいんだよ、二次元が潰せれば
国会が阻止されたから都議会に圧力を掛けたってところだろう
614:イモー虫
10/03/13 22:23:22 x/fZW0zcO
>>403
青少年に見せない為のゾーニングなんだから、蔓延防止うんぬん、風潮を助長するうんぬん要らないよな
>>429
>>497
人間じゃないものに年齢を付与する事は出来ない。よって空想の産物に「児童」はいない
>>473
規制される理由が見当たらない
615:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:24:00 6PC85HO10
>>591
条例作るなら解釈による恣意性は出来る限り削らないとダメだろ
この案は論外だね
616:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:24:02 klAD47ZO0
>>573
尾田栄一郎は「ワンピースは少年のもの、作中で恋愛を描かない、殺人や死亡シーンをなるべく描かない」
って言ってるからどうだかな～。
ただ、ワンピキャラのおっぱいマウスパッド販売には超乗り気で集英社の反対を押し切った男。
617:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:24:09 B6Z38HzF0
>>594
Rikitakeは、猥褻物規制で捕まったんだろ？
年齢についての判断は関係ないだろ。
猥褻物規制の基準に基づき、
規制対象だと判断され、逮捕された。
不服があれば、裁判で争われる。
それだけじゃないか。
618:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:24:10 YP1VmGPP0
>>548
そしてある時急に雑菌だらけの社会に放り出される、と。＜無菌室
619:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:24:39 b1y4CcAj0
>>611
所在が分かったから三日以内にころしてやるわ
620:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:24:41 7XMGioos0
>>609
女は１６歳で結婚できるんだぞ。
それを題材にした小説やマンガもダメなわけ？
１６歳で結婚した女性漫画家がエッセイマンガを描いてもパクられるってことだぞ。
621:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:24:45 wY6sXwYX0
>>605
確かにDBは一発でひっかるなｗ
622:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:24:59 xCUTOyZE0
>>609
＞18歳未満の児童への性的行為を肯定する漫画
つーかそんな漫画見たことないしｗ
一冊でいいからタイトル出してみろや
623:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:25:02 xbctV1b10
富野さんとか動いて欲しいなあ。
反対派世論一気に増えると思う。
624:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:25:04 prwjg4160
>>593
たしか死因と撮影に因果関係なかったですし( ＾ω＾)
625:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:25:10 Ipu40x9O0
>>572
「欲望は自由だ」って言ってた奴が関連スレに居たのだけど
晩飯食ってる間に消えちゃったなあ
626:506
10/03/13 22:25:11 3oqUpyXK0
レス㌧
おもしろそうだから買ってみる
627:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:25:19 DyUjuX/c0
>>568
この流れだと、
AVも規制されるから、
心配ない。
628:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:25:21 rIyV5Xb10
>>593
妊婦AVなんてのもいってみりゃ日本社会の歪んだ部分が表面化しただけだからな
妊婦風俗もあるしそれだけ今の女の性モラルが崩壊してるわ、女一人では身体でも売らんと
生活出来ない実態がある
総中流を経験してきたジジイやババア達には理解出来ないくらい
今の若年層ってのは貧困なんだよな
629:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:25:22 Bsz3tCAu0
やってみてみるのもおもしろそうだから是非やって欲しいな。
えん罪で捕まるのも一興、どうせたいした人生じゃないし。
630:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:25:36 8frhzPgE0
１東京都で「非実在青少年」。普通の一般漫画アニメゲームライトノベルも規制に
今来用まとめ
１：審議は18日開始。ただし議員が考えをまとめるのは今週中、長くもっても来週の月曜辺りまで
半数以上の支持得れば廃案になれる。あきらめんな
２：抗議先は小磯善彦(公明党)田中たけし(自民党)伊藤まさき(民主党) 大松あきら(公明党
古館和憲(共産党)山口拓(民主党) 西崎光子(東京生活者ネットワーク)小林健二(公明党)小山くにひこ(民主淺野克彦(民主党)神野吉弘(民主党)鈴木勝博(民主党)
吉原修(自民党)田島和明(自民党)川井しげお(自民党)古賀 俊昭
都県議会議員被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ
３：民主中心に年配議員に中心にFAX、封筒でなぜこの条例が危険なのか、論理的に書く。
書き方がわからなければぐぐる
ただし脅すような口調はやめとけ。印象悪くする。メールはすでに出回ってる為効果なしと中の人が言ってた。
４：敵は自民、公明。こいつらが規制派
631:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:25:47 mAxpB2O30
二次元で完結した世界なんだぞ
恐らく規制してやっぱ元に戻そうと思っても元には戻らんぞ？
人間の性欲を規制しよう去勢しようという方向でやるならともかく
性欲はあるんだから解決方法は必要なんだぞ？
二次元より平和的な性欲解消方法を教えてくれ
632:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:25:49 AvaUtXO00
>>606
藤子不二雄A先生もいれてあげて。
あの人少年のヌードを取り扱使った漫画を出している。
しかも数年前に。
633:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:25:55 lavkkAHy0
>>608
物凄い、噛み付くだろうね、あの気性だったら。
多分、みやさんとタッグ組んで文句言いそう。
634:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:26:01 DJd2zcl70
適応障害は、最初はないはず。
変化があって、適応できないので、適応障害だよね。
俺は、最初は問題児、次に適応障害・・・などへ変化する
受ける側は内適合障害、与える側は外適応障害
両方とも、適応障害なんです。
こんなの放置でいい。いい経験にある。逆に変化する事も多い、。
635:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:26:04 gl57NTND0
ワカメちゃんのパンチラは、パンツ出してても色気とは結びつかない子供を描写する記号だろ。
子供のパンツにリアルに欲情するロリコン共が社会で目立ち始めた今となっては、
もう規制云々関係なく、記号として通用しなくなるだろ。
636:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:26:25 +aEkevjN0
石坂啓は、この問題をどう捉えているのだろうか。
637:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:26:32 30cX8NiN0
>>606
知らん漫画家も結構いるからわからんけど、本当に引っかかると思ってる？
638:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:26:49 kvoTrNXu0
>>616
ワンピは最近二人もぶっ●してたぞ
顔面半分潰されてめった刺し・・・
639:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:26:51 vJDwlx9O0
>>620
え？有害図書指定って逮捕されるの？
640:ロンメル銭湯兵 ◆JAlCYz0cLBMK
10/03/13 22:27:02 ZXt+FHdj0
この条例が施行された後でも読める漫画を考えてみる。
沈黙の艦隊
ジパング
エリア８８
ＢＬＡＭＥ！
暗黒神話
謀略のチェスゲーム
知っているのでこれぐらいか。
641:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:27:20 jOQ2+GQF0
>>596>>615
具体的な基準がつくれないから曖昧になるんだよ
じゃあ「児童が性的対象として扱われているもの」以外の対案を出してみて
性的接触に限定するとM字開脚で汗まみれのシーンとか普通にOKって話になっちゃうじゃない
642:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:27:28 alLZorMn0
>>620
18歳未満の青少年が見る漫画やアニメに未成年を性的対象とした
行為を肯定する漫画を認めるの？
大人としては許せないな。
規制反対なんて僕は良識ある市民として許せない。
643:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:27:38 zIZtTup90
>>631
一回規制したら元に戻るなんて絶対あり得ないよ
644:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:27:41 7OSFKxL00
>>616
エースと白ヒゲも死んだしな。ｗ
645:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:27:45 fS6JzTBy0
本番セックスは法律違反だけどソープはお目こぼし
↑みたく、規制するけどコミックLOはお目こぼしするってのなら許してもいいかな
646:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:27:45 ovb4lDMv0
なんだこのスレは
ロリペド野郎がこんなに多いのか
ロリペド漫画なんか日本の恥だ
さっさと規制しろ
647:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:27:48 bxzGdIKe0
ワカメちゃんに欲情する自分におののいていたら
この法案をきっかけに本当は波平に欲情していたことに気づく悲劇
648:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:27:51 RzjL0xo/0
>>609
一般向けコミック全てのお色気シーンが無くなる"かもしれない"ってことだぞ
基準が曖昧だから全てのキャラを"児童"にできる"かもしれない"
649:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:27:55 s6BTVjH+P
おまえら、マンガ、アニメ、ゲームでエロ見たいか？
気持ち悪い！！！！！！！！！
650:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:28:00 lVMwlI8j0
>>571
うむ
ロリ規制がどうなろうと知ったことではない（言論の自由）が
曖昧であることは同意
というかね、性の倫理規定よりも重要な規定がこの国にはあって、
それをどう一般国民に訴えられるかどうかが問題なのよ。
つまり被害者がいないという論拠を一般的な国民に周知させる為に
どんな努力が必要かを周知していないからこその問題だ
ロリとかペドとかのイデオロギー的な論拠は実は意味をなさず、
大事なのは実際にはどうか？という、道徳的な問題を突き詰めるしかない。
651:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:28:07 6PC85HO10
>>640
兵器なんて暴力の究極じゃないかねｗ
652:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:28:10 ymBF2jgI0
冨野さーん！石原というヒトラーの尻尾が～～～！！
653:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:28:13 B6Z38HzF0
>>592
>「児童みたいに見える大人ばかりの素敵な世界」
裁判で、
裁判官がその設定通りの世界だと認め、
「大人ばかりの世界」と認定すれば、
規制されないよ。
だけど、そんな設定があっても、証拠に基づき、
「設定は表面的で、規制逃れに過ぎず、
実質的には、児童の性行為を描いている」
といった認定がされたら仕方ないじゃないかｗ
設定と認識の間に差があるケースが
あるのはよくわかってるだろ？ｗ
表面上の設定では、「10万9歳の宇宙人」等とされながら、
幼女！幼女！と読者が騒いで喜ぶ作品はありえるじゃないかｗ
654:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:28:14 vbpD+5NZ0
今放送されている深夜アニメの大半はアウト。
おまひま、レールガン、聖痕、れでぃばと、ちゅーぶら
TUTAYAからも消えるから、今のうちに保存して屋根裏
でも隠しておこうぜ！
655:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:28:16 rX397kst0
これが本気なら、まずは殺人を扱う推理小説を全面禁止にすべきじゃないのか？
656:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:28:18 mAxpB2O30
>>640
核で脅しをかける沈黙の艦隊は駄目だろ
>>642
16歳は結婚できるけど
657:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:28:22 FERKwci40
>>635
パンツを出す必要性がない。
描く側の意図を全ての読み手が正確に受け取るなんてことはありえないわけで。
ゆえに、描く側が慎重になる必要がある。
そういうこと。
658:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:28:31 FC982D900
>>619
ID:b1y4CcAj0、前スレと前々スレの東方例大祭襲撃予告は
完全にアウトだよ。実在する場所で行われる催事の
参加者への迷惑行為及び暴行及び銃器所持の疑いだから。
明日のイベントで時間が無いから110番すればいいかな？
659:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:28:45 6PC85HO10
>>641
じゃあ規制しちゃダメですね
660:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:28:49 dnvDL2n80
辻ちゃんのナイーブのＣＭは自動ポルノじゃないんですか？！
661:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:29:03 kpYCTD5p0
>>640
嫌韓流
闇金ウシジマ君
さよなら絶望先生
こういう日本の役に立つ漫画をどんどん作って流行らせようぜ
662:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:29:08 U8bLEcmB0
>>640
ガンダムさんと、線引きが微妙すぎて判断に困るが、夏目有人帳？
663:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:29:12 YP1VmGPP0
>>619
おいおい、物騒だな；通報されちゃうぜ？
664:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:29:14 rIyV5Xb10
>>620
そもそも刑法だと性的同意年齢は13歳だよ
児童の区分は法律によって異なる
学校教育法 初等教育を受けている6歳～12歳
道路交通法 6歳以上13歳未満 6歳未満は幼児
刑法 性的同意年齢 13歳
民法 婚姻可能年齢 16歳
児童福祉法 18歳未満
GHQに占領されて、戦後に作られた児童福祉法が18歳未満で
後は国連主導の児童の権利条約だっけかな、あれも18歳か
だから今回の件は鯨やマグロと同じで単に日本規制の一環の一つやね
665:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:29:23 oxAgjUKz0
>>525
>アダルト女優には引き離しがたく実年齢がある
この「実年齢」っていうのが、漫画のキャラにおける「設定」でしょ？
で、漫画で
>作者、読者、視聴者の認識が、 明らかに設定と異なっていれば、
>「児童認定」されても仕方ない
のであれば、
AVを見る人間が、実年齢に反してそれを「児童」だと思えば、
実年齢２０歳の女優さんでも、「児童」と思われても仕方ないってことになるよね？
たとえば、制服を着てるとかならいざ知らず、
私服でもそう見えてしまったら、もうアウトってことになるよね？
２０歳なのに。
漫画はことさらにそういう線引きが難しいよ。
線引きの出来ない主観的なものを取り締まろうとするのは不可能。
なのに、それをしようとしているのだから怖いわけで。
「審査員」とやらの主観のオンパレードで裁かれるんだぜ？
理不尽際極まりない。
666:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:29:37 ROqc4vYn0
>>646
侮辱されたから通報するわ
667:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:29:42 7XMGioos0
>>639
え？有害図書指定って努力規定なの？
668:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:29:49 alLZorMn0
>>648
性交やそれに類似する行為を肯定した作品が対象だ
ちょっと風が吹いてパンチラくらいは性交やそれに類似する行為にはならない
669:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:29:59 BHNiO2+f0
キャラに８歳の連れ子をつければ大丈夫だろう。
670:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:30:07 iKZY5zTj0
エロを規制することで儲かる業界がある
それがものほんのアダルト業界だ
同人漫画・同人アニメ・無料エロの台頭によって
今まで稼げていたシェアを奪われつつあるアダルト業界
結局こういう規制は誰かが得をするから出てくる
民は生かさず殺さずで搾り取る！それが裏業界の真髄（ｷﾘｯ
671:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:30:22 3oqUpyXK0
>>640
エリパチはアウトだろ
ジョゼのお風呂シーンがある
672:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:30:32 mAxpB2O30
>>658
直接通報すればいい確かそれ専用のページがあるはず
通報されて書き込み内容確認後逮捕されるよ
異常なほど神経質だからね最近
673:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:30:38 bxzGdIKe0
>>660
いや、あれは自ら目頭を切って眼球が飛び出たまま
嬉々としてるグロテスクな白痴女が映ったZ指定映像。
674:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:30:46 g2U5jhbCO
ガンダム
マクロス
エヴァ
ゴーダンナー
ひっかかる・・・
675:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:30:48 gl57NTND0
いい年こいてアニメばっか見てる奴って、スゲー過保護に育てられてきたんだろうね。
このスレの被害妄想っぷりと自分勝手さを読んでりゃわかる。
676:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:30:54 m9Bh74zU0
>>637
ドラえもんのような大御所が引っかかるかはわからんが
Toらぶるは確実にアウトだなｗｗｗｗｗ
天下の少年ジャンプ連載漫画が不健全図書認定ﾜﾛｽｗ
まあ不健全図書だけれど
677:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:30:57 TjBTumbU0
もしも都条例による漫画規制が全国に影響したら、
石原や自民に投票した都内の漫画ファンは、全国の漫画ファンにどうするの？
都青少年問題協議会の会長は、石原慎太郎知事なんだよ。
678:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:30:58 B6Z38HzF0
>>643
無修正規制なんて、
時代を経てどんどん緩和されてるけどな。
679:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:31:07 FC982D900
>>663
名無しへの殺害予告はセーフだが、5・6スレ目の東方イベント
襲撃予告は場所とイベント名を明記しているから完全にアウト。
通報すれば捕まえられる。
680:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:31:13 vbpD+5NZ0
化物語が闇で取引される時代がくるんだろうな・・・
681:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:31:14 GxjuV2CK0
>>644
アニメしか見てないのにこんなところでネタばらしやがって！こんちくしょう！
682:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:31:16 N51MV9Oc0
ドラゴンボールのブルマなんて16歳でまんまん亀仙人に見せてるな
683:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:31:31 vklxZgDO0
>>632
エスパー魔美は髪型で萎える
684:ロンメル銭湯兵 ◆JAlCYz0cLBMK
10/03/13 22:31:37 ZXt+FHdj0
>>651>>656
軍地物全般がアウト化よ（ｗ
>>661
絶望先生はまずいでしょ。嫌韓流も乳首疑惑があるからアウト（ｗ
>>662
ホワイトベースのクルーが若すぎて微妙かも（ｗ
685:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:31:44 GG+UDKUpP
>>640
> この条例が施行された後でも読める漫画を考えてみる。
BLAMEきつくね？反社会的行為もアレだとか言い出してるしｗ
686:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:31:48 7OSFKxL00
>>668
それを決めるのはお前じゃない。
だから怖いんだろ。
687:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:32:00 xuSPOdjk0
>>637
今後の表現物で優遇される漫画家がいると思うの？
688:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:32:06 7XMGioos0
>>662
夏目友人帳は人間ではないという理由で奴隷にしてたりするからアウトって言われそう。
689:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:32:12 xCUTOyZE0
>>657
必要性というか、60～70年くらいまで
ああいうスタイルの女児がマジでいた
長谷川町子はそのまんま描いただけ
690:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:32:33 ROqc4vYn0
ネットのブロッキングが被害妄想だとおっしゃるか
691:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:32:41 YNsAn9/j0
>>1
パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
関連の協議会（東京都青少年問題協議会）では
「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案
692:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:32:41 mAxpB2O30
>>675
ではあなたの趣味は何なんですか？
アニメを見るのは犯罪なんですか？
>>684
沈黙の艦隊は犯罪者賛美だからね一応
693:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:32:48 alLZorMn0
>>656
16歳以上の女が18歳以上の男との結婚は問題ないが、
18歳未満の男も読める漫画で性交を肯定する漫画を許して良いのか？
694:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:00 ffBunTou0
>>646
多くねぇだろ！多いのは
お文化お芸術って貴族の嗜みみたいに思ってる
胸糞悪い奴らだ
695:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:01 b8xbHBFy0
一番現実見てないのは政治家だな。
696:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:09 jOQ2+GQF0
アニメの化物語はどうなんだろうなあ
うーん、漫画よりアニメのサービスシーンの方が問題かもしれない
明らかに目的が性的描写なんだもの
有害指定はされないが、自主規制の風雲が高まりそうだ
697:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:11 DTGADVpE0
シズカちゃんのシャワーシーン禁止ですから
698:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:17 rIyV5Xb10
>>657
風や重力を表現する為にパンチラがあるのだろう
それがなければアニメで表現された世界には空気が存在してないことになる
パンツ一つとっても大きな意味があるのだよ
699:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:21 vbpD+5NZ0
名作 まほろまてぃっくも乳出しでアウトなんですね・・・
700:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:25 klAD47ZO0
>>644
予想はしてたとはいえ、オマエの発言は単行本組みのオレを怒らせた。
ネタバレは重罪だぞ。カーネルの下半身とともに道頓堀で眠る刑な。
701:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:40 1MVVm0Z80
>>657
漫画を描いてるとわかるが
キャラクターの服装いかんによっては別に見せたいとかいちいち考えなくても
アクション如何によってあ、パンツ見えた、ってなることがあるのだよ
必要性があって見えてるわけでなくて「見えちゃった」ってだけのこと
702:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:44 RTBpTLPw0
アメリカでは塩禁止法案が提出された（否決されたけど）
なんか、どこの議会も無茶いいますな
703:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:49 gl57NTND0
三次元終了～とか言って喜んでる連中が無菌室がどうのと笑わせんなよｗ
704:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:51 Od6Hv1Bt0
>>686
じゃあ、誰が決めたら納得するんだ？
現実的な手段を言えよ。
705:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:54 AvaUtXO00
>>676
甘いな藤子不二雄先生は両方ともそういうのを描いている。
秋本先生は実際にこち亀の中に欠番になった漫画がある。
706:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:54 ZKTPRiXW0
>>667
有害図書に指定されたら逮捕とか嘘ついてんじゃねーよｗｗｗ
707:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:34:00 H/E/KrUN0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りURLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義（ソフトバンク）
132位 森章（森トラスト）
167位 佐治信忠（サントリー）
188位 毒島邦雄（SANKYO） ←パチンコ（NEWS23スポンサー）
194位 武井博子（武富士） ←サラ金
226位 山内溥（任天堂）
230位 糸山英太郎（新日本観光）
237位 柳井正（ユニクロ）
314位 三木谷浩史（楽天）
323位 滝崎武光（キーエンス）
349位 伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）
407位 福田吉孝（アイフル） ←サラ金
432位 岡田和生（アルゼ） ←パチンコ
458位 岩崎福三（岩崎産業）
583位 辛東主（ロッテ）
618位 重田康光（光通信）
618位 船井哲良（船井電機）
664位 里見治（セガサミー） ←パチンコ
717位 神内良一（プロミス） ←サラ金
717位 永守重信（日本電産）
754位 福武總一郎（ベネッセ）
799位 竹中統一（竹中工務店）
840位 吉田忠雄（YKK）
891位 大島健伸（SFCG） ←サラ金
708:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:34:01 nPdVY/B20
＞キャラが１８歳未満に見えたらアウト
そもそもあんな造形の人間は存在しない、と主張されたら追求しようがない。
顔の面積に対する眼球の大きさとか頭の大きさが
通常の人間ではあり得ない造形だからね二次元キャラって。
人間でないものの年齢を推定しようとかどう考えても不可能。
709:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:34:05 FC982D900
>>672
予告実行まで時間が無い（実行日が明日）だから
緊急性ありとして110番の方がいいんでないかな。
ネットで24時間対応できる所ってある？
710:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:34:10 FERKwci40
>>689
いたとかいないとかそういう問題じゃない。
出さなくても問題がないものを、必要性がないのにわざわざ出すのが問題。
711:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:34:34 gbsdi/eW0
>>684
乳出しチョゴリバカにするなんて差別だよ君
乳出しチョゴリとフンドシ男子がうようよ出てくる漫画描けば誰にも文句言われない！文化差別するな
712:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:34:52 mAxpB2O30
>>693
いいんじゃないの
お前がどんだけ無菌室で育てたいのか知らないけど
だいたい18になって突然知るなんて奴はまずいないよ
いたら病気レベル
>>704
因果関係が確認できないから規制しなければいい
713:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:34:57 ymBF2jgI0
はだしのゲン
たぶん、これは潰すよ
親米派はこれを目の敵にしてる
714:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:34:58 Kh5b17/h0
何故こういうネタには
変態！！と怒る奴いないんだ？
715:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:35:05 U8bLEcmB0
>>688
この手の判断下す人間が、まともに読むとも思えないから
そういった判断ありそうで困るな。
フィクションの生き物と同等のクズ と、貶す事しかできんのだろうな
716:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:35:06 YP1VmGPP0
>>608
イデオンとか、最後みんな裸だったきがw
717:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:35:12 vbpD+5NZ0
「リリカルなのは」完全にアウトだな。変身シーンが裸だし。
718:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:35:17 oxAgjUKz0
>>609
例えば恋愛漫画の場合、
高校生の恋愛においてはセックスも当然という風潮なのに、
それ抜きで話が進むというのは、
とんでもなく非現実的な漫画になるということだと思う。
少女恋愛漫画の全部がセックスを書く必要は無いが、
視点の一つとして、そういう女の子を書く場合、
セックス描写は必然だろうし、描写も肯定的になるだろう。
この法案が通ってしまうと、
そういう視点の話がかけなくなるって言うことなんだよね。
719:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:35:20 s6BTVjH+P
>>697
禁止に決まってんだろ！！！
720:イモー虫
10/03/13 22:35:23 x/fZW0zcO
>>502
存在しないものに身体的特徴あらへんがな
生物的にも科学的にも年齢調査できません
そんなもの、法治国家では認められない
>>525
何を根拠に制約されるんだ？法益がなきゃ無理だぞ
＞どこが暴論なんだ？
↑
実在しないものに人権なんてないぞ？つまり年齢も付与出来ない
>>545
最高裁判所がおまえらが主張する一コマでもあれば有害主張がはたして認められるか興味がある
>>561
年齢を付与するには法的な人権がなきゃいけない
キャラクターにそれが出来るとは思えない
721:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:35:29 m9Bh74zU0
>>710
表現の自由全否定ワロタｗ
出さなくても問題が無い法案を、必要性が無いのにわざわざ出すのが問題
722:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:35:37 tU8uvjts0
>>691
そう、これがある時点でゾーニングの徹底なだけだからなんて言葉微塵も信用に値しない
ゾーニング徹底に反対してるんじゃなくて、過程や思惑の悪質さにも反対なんだ。
723:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:35:44 alLZorMn0
>>686
>>１のニュース元読め
18歳未満の児童との性的行為またそれに類似する行為を肯定する漫画が対象だ
お前らが恣意的すぎるんだ
724:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:35:45 g2U5jhbCO
>>709
予告.comとかは？
725:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:35:52 A54QCiRZ0
>>698
とりあえず「のび太の魔界大冒険」のパンチラには大きな意味があった。
…そういや、リメイク版だとどうなってたんだろあれ。
726:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:36:00 xuSPOdjk0
>>657
作家の中で必要性があったら必要性有りだろｗ
それは他人が判断する事ではない
727:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:36:07 sweo/FG40
民主党総務部会が18日だからタイムリミットは17日だと思っていたら、
なんと15日（月）に変更だとか。
明日がいきなりタイムリミット！
728:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:36:26 nPdVY/B20
>>676
ララは人間じゃないから桶、春菜は人間の高校生だからアウト、
みたいな不毛な線引きがされるのかな。
なんつーか不毛だな。
729:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:36:28 B6Z38HzF0
>>665
>たとえば、制服を着てるとかならいざ知らず、
>私服でもそう見えてしまったら、もうアウトってことになるよね？
なんでいきなりそうなるの？
君自身が「いざ知らず」と認めている
「制服等の演出」が、まず問題になると思うよ。
実年齢の20歳を覆すほど、
「児童の演出」などがされていたら、
規制される可能性があると書いているんだよ。
もちろん、私服、制服を問わず、
児童と見せるための演出は有りえると思うけどね。
730:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:36:38 VvpHLfGVP
逆に１８歳以上に見えるのは何歳でもおｋなのか？
731:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:36:41 FERKwci40
>>698
地面に足がついてりゃ重力があるとわかるだろう。
>>701
激しいアクションのキャラはスカートをはかないように描けばいい話。
それが配慮というもの。
732:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:36:47 7XMGioos0
>>675
思想言論の自由の弾圧だってことに気づかない方が平和ボケだろうが。
733:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:37:01 rIyV5Xb10
これを機に18歳未満を児童ってのは無理があるだろって議論に変えていかないと
13歳未満を児童でいいんじゃねえの
流石に13歳未満の女に欲情する作品ってのは見たことないしな
734:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:37:21 gl57NTND0
勝手に拡大解釈してパニクってた国籍法改悪反対バカって今何してんの？
反対するにしても冷静にやれよ。
735:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:37:26 1MVVm0Z80
>>704
だから決める必要ないんだって
妄想や差別意識は変な線引きをしなくちゃならない理由にはなりませんよ
736:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:37:30 Od6Hv1Bt0
>>712
反対ばっか言っても何も出来ないよ。
そりゃ規制されるわ。
737:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:37:36 OGIfjqox0
大御所でるより
ワンピの尾田一人でれば十分だろ
738:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:37:38 mAxpB2O30
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
この人は何をもって人間を健全と捉えてるのか興味あるね
739:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:37:39 7OSFKxL00
>>700
マジすまんかった。
だが、道頓堀は遠い・・・。
740:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:37:42 U8bLEcmB0
>>725
チンカラホイ だっけか。あれが導入みたいな感じだったなー、そういや
741:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:37:48 N51MV9Oc0
>>730
120歳とかか？
742:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:38:04 vbpD+5NZ0
「彼氏彼女の事情」もセックス描写があるからアウト。
743:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:38:17 qam4F6nN0
>>723
愛のある高校生のsex漫画は禁止で
レイプ楽しそうにしてる鬼畜AVはOKなんですね
無茶苦茶だ
744:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:38:18 txaNPCnc0
確かに条文の曖昧さについては論議すべきだと思う
でもパンチラぐらいで取り締まろうって考えている奴なんかいないと思うぞw
もしそうだったら、20年30年前にとっくに成立してるだろ
745:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:38:20 m9Bh74zU0
>>731
自分は配慮しない癖に配慮を求めるとかどこまで無礼なのか自覚してる？
746:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:38:37 nPdVY/B20
>>717
でもあれって普通の人間なら存在するはずの乳首がないだろ？
つまりあれは人間じゃないんだよ。
人間に似た何か別の生き物。
成長過程が人間と同じとは限らないから年齢の推定は当然不可能。
747:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:38:40 kkEuX7uX0
脈絡のないエロと、拙い客寄せの萌絵がなくなることで、
マンガやアニメの質が向上するんじゃないかな。
本来なら今頃は、大人が見て恥ずかしくない、面白い文化に進化してるはずだったんだぜ。
748:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:38:44 yoWJikmi0
こんな事したら逆に少女や幼女に対する性犯罪が増えるだろうなｗ
なんせ本能でそれを求めてるのにそれに近いものでガス抜きをしている
ものを奪い去れば、何れガスが溜まり爆発する
749:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:39:07 TjBTumbU0
漫画やアニメなどの表現の自由の危機だと思うので、
表現規制の都条例の記事で、どんどんスレを立ててください。
漫画やアニメに大きな影響を与えそうなのに、
知っている人があまりにも少ないのが問題だと思うから。
750:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:39:10 7OSFKxL00
>>737
年寄りは尾田知らないんじゃね？
751:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:39:14 rIyV5Xb10
しずかちゃんのスカートが捲れる奴だっけｗ
懐かしいな
752:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:39:26 A54QCiRZ0
>>746
というか、あんなに目のでっかい人間はいない！ｗ
753:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:39:28 alLZorMn0
>>712
18歳未満の児童に触れるということは16歳未満の児童も読むとうこと
結婚できる前の児童が読める漫画やアニメで性交やそれに類似する行為を
肯定して描くことは、それに影響され避妊をせずに無責任に子供を作ってしまう
16歳未満の子供も出てくる。
そんな状況を許して良いのか？
754:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:39:29 B6Z38HzF0
>>665
＞漫画はことさらにそういう線引きが難しいよ。
線引きが難しく、
「一般人も、大人か子供かわからない」のであれば、
「一般人の感覚に基づく判断」をする裁判官は、
児童認定を出しにくいよ。
でも、誰がどう見ても小学生以下と描いている作品はあるよねｗ
例えば、
ワカメやタラちゃんが「児童認定」されたら、
君は納得できないのか？
755:ロンメル銭湯兵 ◆JAlCYz0cLBMK
10/03/13 22:39:31 ZXt+FHdj0
>>671
あ、そうか。忘れていた。
>>685
それもアウトか（ｗ 暗黒神話ぐらいしか残らないぞ（ｗ
>>711
いや、ヒロインがﾉｰﾌﾞﾗで乳首が透けて見えたという疑惑があるの。
乳出しチョゴリは出産した女性の特権だから、セーフのはず。と、思う。。。。。
未読だが、西遊妖猿伝あたりは大丈夫じゃない？
756:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:39:33 zIZtTup90
>>728
人間じゃないからOKなんてのが通じるならこんなに騒がれないよｗ
みんな地球外の話とか20歳以上の設定にすればいいんだから
審査員がアウトと言えばどんな物でもアウトってなるルールだから問題
757:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:39:46 FERKwci40
>>726
常識で考えたら、パンツ見せながら暮らす必要性なんてないわけだが。
>>745
影響力のある人間の責任の問題。
758:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:02 jOQ2+GQF0
>>718
描写シーンが無ければいいと思う
18歳未満に対してはTVくらいの規制基準になるのかなあ
現行法の基準は以下の通り
・全裸、半裸又はこれらに近い状態での卑猥な姿態 ・性的な行為
・大腿部を開いた姿態 ・自慰の行為
・陰部又はでん部を誇示した姿態 ・男女間の性行為
・性行為を連想させる姿態 ・同性間の性行為
・排せつの姿態 ・強姦その他の陵辱行為
・緊縛された姿態 ・変態性欲に基づく行為
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
759:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:04 mAxpB2O30
>>736
反対を表明するのは普通のことだろ
最初から妥協案を探してるから日本はいつでも外交負けるんだよ
>>747
お前みたいな奴って実際に金を落とさないから文化自体が消滅するんだよ
質が向上するというなら規制だらけの時代の作品はみんな質が高いのか？
760:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:04 b8xbHBFy0
>>738
悟り開いた人じゃないの？
つか、本当にそういう障害を持ってしまって苦しんでる人に対して失礼だろ。
このおばはん
761:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:06 1MVVm0Z80
>>736
賛成ばっかりだとえらいことになりますよ
ま、家畜にはわからんのかもしれませんが
人間様を巻き込まないで頂きたい
762:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:08 g2U5jhbCO
>>738
これは人権団体が噛み付いてもおかしくない位の暴言。むしろこういう基地外取り締まれよ
763:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:20 DO5uAqbd0
井上喜久子１７歳です。
764:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:23 30cX8NiN0
ドロップキックしてもスカートが捲れないアニメキャラなんか沢山いるしな。
765:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:25 WgLSwXzN0
>>747
アメコミがどうなったか知らないわけじゃないよな
766:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:27 r9Qk4TTJ0
これは日本人を去勢する良い法律
自民政治の集大成、さすが保守自民の正統後継者たる
石原閣下だ、やってくれる。
767:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:39 6PC85HO10
>>747
それは市場が決めること
良悪の話は善悪とは別
768:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:40 7XMGioos0
>>706
児童ポルノ法なんだから厳罰だバカ
769:イモー虫
10/03/13 22:40:54 x/fZW0zcO
>>653
キャラクターに人権は付与出来ないと何度言えば(ry
770:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:57 m9Bh74zU0
>>753
それは別の問題だ
逆にこれ通ったら否認せずに無責任に子どもを作る人間が減るのか？ｗ
書き込む前にそれくらい考えてみろよ
771:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:57 C8Wh1aT20
やっぱ見かけの醜い老人に政治を任せたせいでこの様だ。
生産性ゼロの老害に金をかけまくり
ポルノもフリーセックスも規制。
若者を萎えさせ枯れさせ疲れさせといて若さがないだとさｗ
太古の巫女信仰や姥捨てはアリだったな。
772:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:41:03 GG+UDKUpP
>>747
今更それを切ったからといって、お前と俺とに都合のいい方向に転ぶとは限らんだろ
例えば、東方を潰したらアーケードシューティングが盛り上がるのか？
家庭用ゲームが潰れたらPCのFPSが流行るのか？
ありえねえだろ
773:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:41:03 vtirhPyV0
ていうかもっとましな事しろよ。議員というものはよほど暇なのかな？
774:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:41:04 VvpHLfGVP
>>741
某白塗り閣下もびっくりな１０万１３歳とか？
いやそうじゃなく、設定１３歳で見栄え１３歳みたいなさ。
見栄えで判断されるんなら、設定年齢出さなくてもいいよな、これって。
775:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:41:07 wY6sXwYX0
>>730
地方で悪いけどナンパ的にいうと
茶髪か黒髪かで18歳以下かどうかを判断するしかない感じ
高校生は黒髪が多い絶対ではないけど
776:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:41:08 s6BTVjH+P
>>743
OKに決まってんだろ！
低脳糞野郎！！！！
777:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:41:13 23BzNPL+0
逆に考えれば大人の体型の子供はセーフってことなのか？
778:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:41:14 ROqc4vYn0
>>747
そうなのか？
質が向上しても売れなくて終わりだから出版社が騒いでるんじゃないのか？
779:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:41:27 ymBF2jgI0
作品の脈絡は作者が決めること
亀仙人が普段スケベでパフパフ言ってるから
とつぜんの魔封波が生きてくるんだよ
780:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:41:43 fK3b7JGz0
>>753
影響を受ける証拠はこの世に存在してないよ
持ってるんなら規制派議員のところに持っていってやれ
泣いて喜ぶぞｗ
781:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:41:46 zIZtTup90
>>726
それを他人（それもおそらく頭の固いじじい）が判断しようって言うのが今回の条例ですよ？
782:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:41:47 AvaUtXO00
>>755
西遊妖猿伝は思いっきりOUTだよ
SEXシーンがある。
昔呼んだことがある。
783:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:42:08 A54QCiRZ0
>>747
アメリカはそれをやったら、スーパーマンやX-MENみたいな勧善懲悪ヒーロー物しか残らなかったわけだが。
もちろんあれはあれで、その枠内で様々に発展してるんだけど、日本の漫画の多様性とは比べるべくもないわな。
784:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:42:12 mAxpB2O30
>>753
馬鹿なんじゃないのか
どんだけ子供を馬鹿だと思ってるんだ
10年前からほぼ全員認識的には知ってるし読んでるよ
でこの糞少子化傾向だろうが
785:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:42:15 PR6vitfh0
この類の法案の危険性っていうのはさ
「スカートがめくれるのは可か、否か」
なんて議論がまずされないことにあるんだよ。
疑わしきは罰する。犯罪につながることがありえなくても罰する。
児童の保護なんざどうでもいい。とにかく「規制」さえ出来ればいい。
ダガー規制で牡蠣ナイフ等、専門職用の道具まで規制された事実を忘れたか？
786:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:42:23 rIyV5Xb10
自民党と公明党って学級委員みたいだよな
俺の学生時代に合唱コンクールってのがあったんだけどさ
そこで衣装決める時にノースリーブにしようぜってなったら
一人のブスが腋が見えるのは恥ずかしいとか言い出して結局お流れになったんだよな
あいつ腋臭じゃねえの、うぜーブス引っ込んでろよって皆で文句つけたもんだが
あいつみたいなのが大人になったのが自民党や公明党の議員なんだろうな
787:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:42:30 alLZorMn0
>>743
お前らはゾーニングだと言ってるだろうが
18歳未満の子供が読める漫画やアニメで性交やそれに類似する行為を肯定する
漫画を認めて良いのか？
AVは責任と自覚ある18歳以上の大人だ
>>770
増やさないための条例だろ
子供は漫画やアニメに影響されやすい
まだ社会に出てもいない中学生も読む漫画で性交を肯定するような漫画を認めて良いのか？
788:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:42:32 2P9d1lMs0
>>751
下着がアウトならドラえもんのかなりの話数がアニメも含めてお焚書だね。
というか藤子不二雄作品結構多い気がするんだが。
789:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:42:36 30cX8NiN0
>>768
えっ
790:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:42:39 RTBpTLPw0
>>738
これは認知障害の人に対しても失礼だよな
791:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:42:49 B6Z38HzF0
>>720
>実在しないものに人権なんてないぞ？つまり年齢も付与出来ない
>年齢を付与するには法的な人権がなきゃいけない
>キャラクターにそれが出来るとは思えない
意味がわからんｗ
なんで君の頭の中では、「法的な人権の付与」と、
「児童が描かれている」という裁判上の認定が結びついているんだ？
792:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:42:54 TjBTumbU0
都の条例改正で漫画規制されたら、
男性向けの漫画はもちろん、
少女漫画やショタ同人誌も表現規制される危険があるな。
女性オタからの反発も大きそうだ。
793:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:42:56 DyUjuX/c0
>>733
確かに無理がありすぎる。
小学生ならともかく、中学生以上なんて
恋愛してないほうが問題。
794:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:43:01 oxAgjUKz0
>>729
じゃあ、演出なしでナチュラルに児童に見えるならいいってことだよね？
ってことは、漫画でも、制服を着せる等の演出がなく、
普通に作画している状態で、児童っぽくは見えるけど
設定的には大人な女の子もセーフってことでしょ？
795:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:43:10 xuSPOdjk0
>>757
常識で考えたら机の引出しからタヌキなんか出てこねーよｗ
作者が表現したいと考えたら必要有りなんだよ
796:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:43:22 AhygMVtA0
販売、流通の規制は大いに結構だが
所持の制限やそれを実現するための
捜査権限の拡大には反対だ！
797:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:43:30 afmqW8Uj0
>>757
そんな事言い出したら衣食住以外の 『必要性』 が無い件
798:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:43:34 s6BTVjH+P
おまえら、そんなにマンガ、アニメでエロが見たいか？
低脳糞野郎共！
799:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:43:42 /Nq4nT5Y0
３次なんか興味ないんだよ！！
誰も被害出てないのに何が規制だボケ
ふざけんな！！！
テメーラみたいな一般人の思考と一緒にすんなカス
800:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:43:42 1bJa08qk0
984 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 22:39:48 ID:FdDQQAHN
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
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985 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 22:42:08 ID:J/glMue5
なんじゃコリャ。
987 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 22:58:26 ID:iWfIxp3t
>>985
今度の東京都青少年育成条例改正案に対応したエロ漫画じゃねーの？
988 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 23:28:12 ID:HGAiZuar
次は物体の擬人化禁止案が出てくるな
801:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:43:53 VvpHLfGVP
つか、これで撃滅するのは少女漫画市場だったりするんだよな。
802:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:43:58 tU8uvjts0
>>796
その所持規制の第１段階が既に条例案に入ってるよな
803:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:44:08 GG+UDKUpP
>>790
精神障害者＝排除していいものという認識の時点でとってもナチズムですな
804:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:44:17 7XMGioos0
>>779
魔封波を出す前に連載打ち切りです。
805:ロンメル銭湯兵 ◆JAlCYz0cLBMK
10/03/13 22:44:20 ZXt+FHdj0
都議会の議員でこの都条例案に反対の人は、議会の場で一作ずつチェックすべきだな。
「この作品にはこのような描写がありますが、これは条例案に反しているのでしょうか？」
ひたすらこれを繰り返すだけで、何年も先延ばし出来そうだが。
806:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:44:27 Od6Hv1Bt0
>>759
代案もしくは自主規制が無ければ有名漫画家が抗議しても無意味。
グレーの作品を放っといて表現の自由がとか常識的に通らないだろ。
807:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:44:35 PcGJlsF10
なにげに近県はチャンスじゃないの？
大手出版社とか漫画家とか映画、ゲーム関係大移動しそう
受け入れしたら税収あがるぞ
808:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:44:38 9HOmUj+n0
今回の黒幕の1人、元警察官僚で青少年・治安対策本部長の「倉田潤」についてすごい情報が出てきた。
鹿児島の志布志事件で事件の揉み消しを図った1人に、「倉田潤」という同姓同名の警察官僚がいるらしい。
もしかして同一人物？
03年県議選に絡む公選法違反事件の捜査で、県警が浜野博さんを買収の容疑者に仕立てるため、
現金20万円を知人8人に配ったとする架空の自白を強要して、調書を作成していたことが今年1月に判明。
県警は当時の捜査員や浜野さんに事情を聴いたが、倉田潤・県警本部長(当時)は2月の県議会で「強要の事実は認められなかった」と述べた。
( 2006-11-07 朝日新聞 朝刊 鹿児島全県 2地方 )
809:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:44:47 m9Bh74zU0
>>757
> 影響力のある人間の責任の問題。
個人の自覚の問題だ
パンツと聞くだけでお前のようにロリペドの暴走を想像せずにはいられないキ○ガイが
影響力があるから責任がある！などと叫ぶこと自体が悪影響
810:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:44:57 FERKwci40
>>795
>>797
屁理屈言うな。
意味のない描写の話だ。
すぐそうやって話を摩り替える。
811:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:45:04 2dKA2FoFO
棒人間のSEXシーン書いても
「これは児童だ！」
って決められたら条例違反にされそうだから困る。
そもそも表現物に年齢なんて無意味だ。
児童とかおかしいだろう！設定しだいでどうにでもなるし。
812:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:45:06 alLZorMn0
>>780
>>784
子供時代は大人の言っていることが正しいと思ってしまう時期もあるし、
漫画やアニメの影響は大きい
避妊もせずに性交をすることを良しとし肯定的に描くような作品が氾濫すれば、
無責任に子供を作ってしまう子供が出てしまうことも否定できない。
813:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:45:13 gVVgy0UN0
規制されルゥ～だけじゃん
牢屋の中でも書いてやるってのが居ないのな
シー・シェパード以下だよ
サドの足元にも及ばんな
814:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:45:16 gl57NTND0
しょうがないだろ。
お上にゃ責任があるんだから。お前らと違って。
815:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:45:23 P0yECu7I0
民主とか今の与党はネット規制に走るからなあ…
出版社がもっとしっかりすりゃいいのに
816:イモー虫
10/03/13 22:45:25 x/fZW0zcO
>>729
キャラクターに人権は付与出来ないと何度言えば(ry
>>754
法的にキャラクターに人権を付与する事は出来ないと何度言えばいいんだ？
817:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:45:29 ymBF2jgI0
俺たちが子供の頃から戦うべき悪の黒幕は石原だった！
上等じゃないか！やってやるよ！
復習を誓え！
818:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:45:35 g2U5jhbCO
>>738
この基地外ババアに抗議したいんだけど・・・近親に認知障害患ってるのがいるから本気でこの暴言は許せない