10/03/13 14:51:31 r+ch7Vuq0
民主党が政権とったら規制されないんじゃなかったのｗぷぷｗ
364:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:51:34 6PC85HO10
>>336
商売として成立しなくなる
直接じゃなくて、条例×流通への圧力によって発禁状態を作るというのは脱法行為と言えると思う
365:イモー虫
10/03/13 14:51:50 x/fZW0zcO
>>295-296
架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現が自主規制＆まん延防止の対象。つまり「ゾーニング関係ねーよ。成人にも流すな！」
>>300
有害か否かはおまえが決める事じゃない。もし有害図書制度の仕組み自体に文句があるなら今回の改正じゃ解決しない
366:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:51:55 1riWxazA0
養護学校差別
367:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:51:57 1FuBbJ320
>>358
リストする行為そのものが無意味
規制が、規制する側の主観によって行われる以上
どれなら大丈夫ということはない。
368:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:52:17 E44iy3xT0
※重要
ポルノ漫画を書くのは「表現の自由」だけど、読んだ漫画をどう思うかは「思想・良心の自由」だと思われる。
その漫画が良い悪いの意見だけなら「言論の自由」で守られるレベルだけど
漫画が良くないから「規制しろ」と言うのは、個人の思想で周囲の思想を制限し弾圧しようとしているだけです。
そこで基本的人権の「法の下の平等」を考えるなら、人種、信条、性別で平等とされているはずなので、
個人の思想で周囲の思想を制限し弾圧しようとしている事が、「法の下の平等」に反した考えと言う事になります。
ロリコンだからとか、ポルノ漫画だからとか、不健全と思うのは思想で自由だが、それを大義名分とし撲滅を図るのは
「法の下の平等」の違反と言う事になります。
369:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:52:24 VBzIu3bs0
童貞キモオタ共が必死だなｗ
早く規制してくれ。
370:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:52:30 dRpDiBVd0
>>323
男はAVでいいかもしれないけど、女は嫌です
今回少女漫画もBLも規制対象なんですから
この間見たAV、男が肥満デブで短小チンポですごい萎えた
ああいう男をAVに出すなよなー
女はリアルより小説や漫画のが良いという方が圧倒的に多いと思うよ
371:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:52:30 YFVMHPSL0
>>324
何の国益を？
外人からみたらイメージ悪いってのはあるだろうが、性犯罪防止にはなるなら結果国益にかなうじゃねえ？
372:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:52:33 6PC85HO10
>>343
自社通販だけじゃ商売として成立しないでしょ
373:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:52:40 kUHMiWGm0
>>346
それを言い出したら、ネットにかなり広範な規制をかけないといけないが。
ロリに限らず、「子供が～なサイトを見て困る」ってのは、親のしつけとネットリテラシーの問題。
374:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:52:42 QQHfbuLa0
>>338
375:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:52:54 lqceUVBb0
>>350
本当かどうかよくわからないが、そこには反対するよ。
だが、ゾーニングの強化には賛成せざるを得ない。現状酷すぎるからな。
376:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:53:04 6N3li6Zl0
>>357
なんか気分がいいんだ！！
悪影響もいい気分得るためのリスクなら受け入れるぜ！！
って考えならそれはそれでいいんだろうけどねぇ
どうにもそういう風には見えないところがなんとも・・・
377:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:53:19 1kqE313V0
>>323
俺には同性愛の方がもっと理解できんが。
それを取り締まれと言ったら逆に反発を食らうような社会なんだよな。
もっとも、同性愛作品を抹殺せよとは思わないし、好きにやってくれという感じ。
378:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:53:21 7EalnxPG0
>>358
千と千尋の神隠しも禁止だな
理由：児童を強制的に労働させる
379:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:53:40 9au4IlRQ0
>>357
具体的な作品名を上げて
これも駄目なの？とか喚く奴もだな。
取り締まる側のさじ加減一つでどの作品でも対象に出来るのが
この条例の危険な所。
380:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:53:46 Jm4vvK1P0
>>373
見て困るなら叱るなり取り上げるなりすればいいのにな
381:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:53:56 WvVg2e7U0
ちょっと逆に考えてみた
非実在キャラに人権を認めよう！
なんて主張にまで発展したら凄いなｗ
バーチャルアイドルや、ネットBOTにも人権
今後登場するであろうクローンやアンドロイドにも人権
逆に仮想世界の天国になるかもしれんぞｗ
382:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:01 9HOmUj+n0
とうとう来たぜ
児童を守る活動にも従事し、一連の関してはこの人が一番中立的だ
参院の比例区では、個人名を書けることを忘れないように
参院比例に保坂氏＝社民都連
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
社民党東京都連は１３日の常任幹事会で、夏の参院選の比例代表候補として、
保坂展人元衆院議員（５４）を公認するよう党本部に申請することを決めた。
保坂氏は先の衆院選に東京８区から出馬して落選。参院比例代表への転出を希望したが、
党本部は都連の了承を得るよう求めていた。（2010/03/13-14:20）
383:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:10 KKcpsK2dP
酒と煙草やりながらセックルすればおｋ
384:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:10 ud9oX/i5O
紙芝居や貸本がエロや暴力批判された時も朝日が率先して叩いてたが、今回もそうなの？
385:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:10 g2U5jhbCO
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」
新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
この連中、差別意識マンマンだわ・・・
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
386:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:18 u1eJHvew0
>>362
通報しますたm9(`･ω･´)
387:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:20 53EBxR6n0
>>376
どう考えても「メリット＜デメリット」です。本当にありがとうございました。
基準の明確化は最低限必須だろう。これを何とかしないと賛成には回れない。
388:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:32 1FuBbJ320
>>380
結局はそういう親や大人としての教育を面倒臭がって
放置してるバカが「全部規制すればいいじゃん！」にたどり着いた
だけのこと
389:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:33 /clC7njF0
そもそもモバゲーとかｍｉｘｉとかＧＲＥＥとかが
バナー広告でエロ本売るのがおかしいんだよ
何考えてるんだか
390:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:34 1eHiHSES0
クレヨンしんちゃんが放映されなくなるのは悲しいな
391:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:51 Z5pcr+jg0
>>272
マンガ、アニメの児童に人権あるの？
392:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:57 OprEvM7K0
明らかにおかしいのは規制しろ
ペドとかそういう分類の同人頭おかしいだろ
393:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:54:57 xD2jhdm8P
>>323
よく言われる回答としては
「日本人女優の質が低いので
理想的な女性が描ける二次元に行く」
「日本人は日本人の顔が嫌いだ」
「生々しいのキライ！」
394:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:55:05 lZHcP8BA0
>>295
境界が曖昧だからまずい。
>>314
エロ本に関して言えば最初っから成人向けにしとけば良いだけの話。
だから、あからさまなロリエロ漫画は無問題。（成人向けだから）
問題になるのは一般向けに売ってるロリエロ漫画。
395:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:55:10 ExL2a9s10
>>378
ぶっちゃけ対象にならないアニメが存在しない。
コイツらは日本の二次元文化を殲滅するつもりだ。
396:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:55:12 vQ1GwTD5P
ガンダム終了のお知らせ
397:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:55:12 KxRPxWQD0
>>338
398:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:55:23 kBueSbt10
>>350
禁止していない
都民に単純所持を禁止しているのは、児ポ法でいう「児童ポルノ」のみ
「児童ポルノ」と「青少年性的視覚描写物」は別物
399:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:55:35 6N3li6Zl0
>>364
条例だけで法的後ろ盾が無いとそうなるわなぁ
今この瞬間ではそういう状態だし
法ではなく上位法も無い条例だからねぇ
400:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:56:00 2kn0RC7/0
>>323
ロックやってる奴に
「なぜそんなキチガイの雑音を好むの？なんでモーツァルトやバッハやベートーベンの音楽じゃダメなの？」
と尋ねてみた事はあるかね？
401:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:56:09 BVj5mjh40
>>394
成人指定図書の有害指定例もあるからね
402:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:56:22 1FuBbJ320
>>398
この条例で禁止になるんじゃなかった？
記憶違いだったのなら申し訳ない。
403:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:56:29 kc7sBea+0
高校生同士が日常的に普通にSEXしているのに、バカみたいな条例だな。
404:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:56:46 6PC85HO10
>>401
その子は荒らしみたい
405:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:56:46 9HOmUj+n0
>>362
お前が愛国者ならまず創価とダメリカに汚染された警察や自民の腐敗を止めろチンカスが
それでこそ真の愛国者だチンカスが
406:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:57:02 FJYVpwKM0
印象だけで取り締まるって人権擁護法案に繋がる動きだな
407:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:57:21 1JSVoehv0
どうみても反対派より規制派のが危険そうな考えの奴いるよなぁ
死ねだの殺すだの、危なすぎ
408:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:57:50 6PC85HO10
>>407
あとキモイとかｗ
409:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:57:59 b1y4CcAj0
>>403
二十歳も年下の高校生が当たり前にしてることが
できないお前も大概だな
410:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:58:10 Jm4vvK1P0
>>403
確か15歳未満のセックス禁止を条例で決めようとしてた動きはあったが…
プライバシーを考慮して取りやめになった気がする
411:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:58:11 EBUrsvxY0
>>394
都条例や児ポ法の対象は、成人向けだ。
未成年に目が触れないとかもう問題でもなんでもないんだ。
412:イモー虫
10/03/13 14:58:29 x/fZW0zcO
>>318
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞第二次性徴が始まる時期は、おおむね男性は１２～１４歳頃、女性は１０～１４歳頃からが多いが、早い者で男性は１０歳頃、
＞女性は８歳頃から始まる者もいれば、遅い者で男女とも１６歳頃から始まる者もいる。また、急速に発育する者もいれば、緩やかに発育する者もいる
↑
これが始まるとシワが出るまで著しい外見変化はないに等しい
>>336
>>348
架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現が自主規制＆まん延防止の対象。つまり「ゾーニング関係ねーよ。成人にも流すな！」
413:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:58:39 fFeNxlpr0
１７歳の人妻もアウトなのだろうか？
法律だと夫婦間だと合法で結婚前だと犯罪者って状態だけど
414:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:58:57 ExL2a9s10
>>401
「おれたちの麻生閣下（笑」がやってくれたヤツだな。
415:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:59:01 PtZC2Jc80
>>363
馬鹿乙
416:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:59:01 9au4IlRQ0
>>407
俺がキモイと思ったら規制なんだよ！
反対する奴はロリコン犯罪者の池沼！さっさと病院へ行け！
と、公聴会で堂々と曰う人達が規制派です。
417:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:59:10 +2qIOMjX0
漫画家きめぇ～ｗ
「ぼ、ぼきは、子供の裸やマンコが描きたいんだもん！！ ブヒブヒ！！」ってかｗｗ
そんなんだからお前ら編集様の奴隷なんだよ
一般人よりも社会的地位の低いお前らが、なに偉そうに鼻息荒くして日のあたる場所に出てきてんだよｗ
ゴミダンゴ虫は大人しく石の下に居続けろってｗ
お前らみたいなカス、およびじゃないんだよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:59:15 1FuBbJ320
エロって書いておけば大丈夫、成人向けの表示が
あれば問題ないとか、そういう問題じゃないんだよ…
419:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:59:39 2hQOEmzR0
外見って曖昧すぎるだろ
特に日本人は外国からみれば幼くみえるっていうし
審査基準がそう見えるだけじゃなっとくいかんだろ
曖昧ってことは審査する人の判断でどうにでもなる
お布施しだいでは審査ＮＧ、ＯＫなんて簡単に切り替えられる
ああ、そういうことですか
420:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:59:45 1kqE313V0
>>385
> 大葉ナナコ
> 「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
> そうした対策を考えていきたい。」
これすげえよな。
理屈じゃなくて感情で規制するという本音が丸出しじゃん。
421:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:59:55 z5SPX3IY0
スレが伸びてるけどそんな重要なﾆｭｰｽなのか？
そのわりに反対デモとか見たこと無いな。
422:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:59:55 2kn0RC7/0
ID:b1y4CcAj0犯罪予告かな？
423:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:00:16 uVrbrKWrP
全くの自由は必然的に頽廃を意味する。
424:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:00:30 ROa3Z1Qg0
非実在とかわけのわからんこといってないで、実際いるもので被害にあっているとか
そういうものを規制しろよ。
援交ものとかは探せばすぐみつかる。そういうものを根絶したらいい。
オタクの連中が実在の女相手に陵辱ものみたいなことできるとは思えないのは俺だけか？
実際にできないからそういうのやってヌイてるって知人も言ってるし。
たかが絵にたいして規制だなんだなんて言うのはただの言いがかり。
的外れにもほどがある。
425:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:00:53 b1y4CcAj0
ところでLOとやらの作家陣はメディアで反対表明するんだろうな？
ちばやら里中におんぶ抱っこで
前線にでないとかないよな？
426:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:00:57 kUHMiWGm0
>>323
AVも見るけどロリ漫画もエロゲーもやる俺はどうすれば…
規制派の最大の勘違いは、絵やアニメは、現実の女の子の代償だという妄想。
この妄想のせいで、
絵やアニメでエロにハマる → 絵やアニメで我慢できなくなる → 現実の女の子に対し性犯罪をするはず
→ 大元の絵やアニメを取り締まれば児童保護になる。
という噴飯ものの論法がまかり通っている。更年期障害のオバサンにありがちな勘違い。
427:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:01:16 9HOmUj+n0
>>251の俺の書き込みが真実
ちなみにこのクソ条例ではこっそり二次以外のネット規制も盛り込まれてる
警察の本命はここだろうな
そりゃ阿修羅みたいなゴシップサイトあると困るもんなあ？
428:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:01:20 1FuBbJ320
>>421
ものすごく重要
下手をすると条例成立直後、アニメ、マンガ、映画の
流通が一旦停止する
(検査とかチェック受ける可能性があるため)
大げさなって言う人もいるかも知れないけど、常に最悪の事態の
想定は必要だ。
429:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:01:20 6PC85HO10
>>418
このスレでそういう勘違いを見ると素で言ってるのか
工作員が荒らしに来てるのか区別つかんのもアレだよね
430:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:01:29 xD2jhdm8P
>>378
児童を働かせることも欧米では問題なんだけど
お風呂屋で男性を接客させるのも問題らしい
431:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:01:32 OfNvc3aTO
青少年（笑）が成長すると石原家の奴らみたいになるのか？
誰がなりたいんだよ？
432:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:01:37 9+Mc7ehU0
>>352
絵画や映画などに芸術性なを求めるならわかるけど
エロマンガやエロゲーで芸術性を語るのも詭弁な気がするけどなぁ。
結局はヌいたり萌えたりするのが主目的でしょ？
それなら直滑降で「オレたちの嗜好品を取り上げるな」って方がキレイだと思うわ。
>>370
ＡＶ男優はキモデブハゲが多いのは事実だなぁ。
でも、だからといってＢＬってのも方向が違う気はするんだが……。
女性の視点がないから、ちょっと回答に困るな、うん。
>>400
例えがわからん。
433:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:01:48 6PC85HO10
>>420
まあ保守主義ってのはそういうもんだからとしか言いようが無い
434:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:01:54 9+Cnatun0
この条例には完全に反対なんだけど
エロゲが平気でCS移植とかアニメ化とかされたりして、未成年に餌撒きすぎな現状とか
エロ漫画でもコミックだと殆ど消しなしのが横行してたりとか
しばらく風当たりが緩かったもんだから、危機感に欠けてた面はあると思うなあ。
二次エロは正直好きなんだけど、受け手としてはここ数年ちょっと恵まれすぎてた感は否めない。
成年コミックマークが付き始めた頃には、こんなフリーダムな状況になるとはちょっと想像出来なかった。
435:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:00 U7NP9WA50
これは漫画アニメゲームを東京から追い出し
地方からの若者の流入を防ぐという、東京焦土化作戦ですね？
436:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:00 SN/JoAPm0
これはまた頭の悪い条例だな
437:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:00 1FuBbJ320
>>427
の書き込みを見るまで阿修羅像が規制されてるのかと
思ってた
438:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:09 Od6Hv1Bt0
>>337
グレーゾーンで売ってたんだから仕方ない。
喫煙でもそうだけど一部のマナーが悪い奴のために全体が規制される。
439:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:15 CyZC7G7v0
漫画家の抗議連名を数の暴力だ！とか言い切る連中だぜｗ
440:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:24 ODM0Xh8c0
悪だということになっても運用が難しい法案だね
罰則は無し
出版停止なんて表現の自由からしたらありえない
ただ、名前を晒して有害図書だと都が指定するだけでいい
作者名と作品名と、どこどこが有害だという情報。
都のＨＰや広報で知らしめればいい
親はそれを見て、子供に買っちゃダメな漫画を見極められる
ねぎま 赤ほりさとる ハーレム描写、エロ
北斗の拳 原鉄夫 残酷描写、グロ、弱いものいじめの描写
ワンピース 尾田栄一郎 暴力描写、異様に胸の大きな女性
：
こんなのをずらっと並べられたら、商業誌の作者なら描写を抑えるしかなくなる
名前を晒されるわけだし、悪趣味に対する大変な罰になるよ
441:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:35 PhxMpElp0
>>1
TOKYO MXのアニメ番組、殆ど放送できなくなると思うんですけど・・・
442:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:38 6N3li6Zl0
>>323
> 普通に思うんだけど、なんでＡＶじゃダメなん？
> なぜそこまでして二次元にこだわるのかがわからん。
短い文言だけど
実はからり深い話で
どういうわけか都合よく解釈されがちな
本質な話なわけで
人間の趣向と
人間の持つ原始的な欲求って性欲
これが、２１世紀な人類にとってもいまだ解明されて無い難問なわけで
AVやポルノだけでなく女郎屋って先進国では無い女買いの功罪とか
根の深い話なわけで
規制すればすればすべて解決！！なら
欧米は日本より性犯罪は少ないわけで
論理や理屈、足し算引き算で勘定できるほど
人間の本質はいまだ理解・解明されてないのよ
２１世紀になっても
443:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:41 uVrbrKWrP
コンビニとかで普通に販売してるのがダメなんだよ。
444:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:40 P1xuXi6D0
>>381
二次元キャラと結婚して扶養手当ゲット
自分の娘キャラつくって子供手当ゲット
はては選挙権も手に入れて投票するわけですね
445:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:47 YTbmAcQ/0
>>425
結局ああいうやつらに、表現の自由がどーのこーのなんて連中いないからな。
金になるからやってるだけ。
446:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:53 GRUP/sQd0
>>423
それをDQNと言う
447:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:02:59 ZiAhA1c10
健全というのは何だろうね。むしろそのあたりが気になるというか
448:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:03:00 dRpDiBVd0
>>420
これもすごい
>大葉ナナコ
>「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
>新谷珠恵
>何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
女性代表ヅラして意見言ってんじゃねー。
449:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:03:25 1JSVoehv0
>>424
現実の女相手に陵辱してるのはどう見てもＤＱＭとスポーツマン共だよな
450:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:03:27 cK6RjdvM0
>>362
意味がわからん
451:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:03:39 1FuBbJ320
>>434
その、エロに対して規制を厳しくする必要がある、認識を
業界が改める必要がある、という意見には賛成。
ただし、結構勘違いしている人がいるようだが、今回の条例は
健全な作品も規制対象。
その基準は「主観」。
エロは気をつけろ、エロは規制されるべきだから丁度いいって
問題じゃないのね。
452:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:03:43 NRcTGqOn0
まじで裏ＤＶＤよりもエロ児ポ漫画の方が好きな人は手を挙げてみろ
453:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:03:43 aQnJzoPp0
>>305
ではあまりに既知ではありますが、法案に反対派の議員への丁寧に陳情するしかありません
都議会の全議員数は127人で過半数64を取られないように
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
又は顔が晒されないように都庁記者クラブへ作家さんの応援に静かに行くのはギリギリＯＫかな？
３月末までが期限です
454:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:03:54 b1y4CcAj0
>>421
さぁ？ どっかにやましいことしてるって
自覚があるんじゃね？
ないなら全国100万のオたがビックサイトに立て篭もって
るはずだから
＞＞規制派の最大の勘違いは、絵やアニメは、現実の女の子の代償だという妄想。
この妄想のせいで、
はぁああ？
それのお陰で強姦率がさがってると
もっともらしく騙ってるのはどちらだっけ？
刺し殺すぞ？
455:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:04:03 g2U5jhbCO
>>385だけど、この議事録の内容は酷いわな。これ業界から訴えられても仕方ないぞ
456:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:04:15 7QRABH180
最近の法律、条例はカスしかないな
これこそ無駄だろ
曖昧すぎるんだよ
どこの小学生が考えてるんだよ
457:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:04:16 lqceUVBb0
>>372
子供にエロ売らないと成り立たないとかいうならもう廃業してくれ。
>>380
ずっと言ってきたが、
ネット自体未成年禁止にできないなら
ネット内部が規制だらけになるだけだ。電話会社の無節操の結果だよ。
458:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:04:21 g8lgv5Kn0
この問題は音楽業界、出版業界にある問題同様に
こういう表現を扱う業界全体の問題意識が問われる話
ネットも無関係じゃないしな
条例でプロバイダや検索業者に振り分けを委任されるより
自主規制で振り分ける方がいいのは確か
ロリ情報を扱う人間だけで終わる話じゃないから
それ以外のネット関係者も問題意識は必要
459:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:05:07 6N3li6Zl0
>>387
気分いいなら不利益も享受するぜ！！
って欧米的考えはそれはそれで無碍には否定できないわけで
ただ
声高に語る人がそこまで理解してるかってぇと
皆目理解してないところがねぇ
460:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:05:09 U7NP9WA50
>>452
なぜ裏なのですか？
461:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:05:13 BVj5mjh40
>>432
表現を守るなら、高尚低俗好き嫌いを言わず全部一緒くたに
守らないといけないって事だろう
462:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:05:25 CTbohLaL0
>>447
都知事の小説太陽の季節の登場人物みたいなのが健全なんだよきっとｗ
463:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:05:42 biHormxP0
石原のキャラが健全かどうか、まず検証しろや。
464:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:05:45 nbxuiRbv0
>>323
現実にいもしない、化け物みたいな乳した女や
こんなのに欲情したら人間としてダメなレベルの幼女を犯すだけが二次エロじゃないよ
465:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:05:50 1FuBbJ320
>>460
そこは、なぜ裏なんですか、表じゃいけないんですか、と
突っ込んで欲しかった
466:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:06:15 6PC85HO10
>>457
誤読してるね
事実上大人にも売れなくなるってとこが問題なの
467:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:06:31 YTbmAcQ/0
反対派の言ってる事って「9条が改憲されたら戦争が始まる」ってのと同じくらい極端。
468:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:06:37 1JSVoehv0
ＤＱＭ→ＤＱＮだｗ
まぁごくごく1部のオタを取り上げて叩きすぎだよな
469:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:06:54 nwA5InN50
なんかホンマモンが一人混じってるらしい
470:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:07:01 ODM0Xh8c0
>>400
この場合弱いよ
ロックが犯罪の温床なのは欧米での話しでしょう
今の日本はアニメ漫画オタク文化が犯罪の温床になってる
コスプレイヤーなどのとんがった若者も集まっている
>>432
ちつのレントゲン図みたいなのが描いてある漫画が昨日スレに貼られてたが
あんなクズはエロマンガとして明らかにタッチやうる星やつらとは別物ですよ
誰が見てもわかる
でも法律の網をかぶせて規制するとなると明確な基準が設けにくいということに
471:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:07:14 1kqE313V0
>>449
スポーツマンでヲタの俺は最凶かな。
472:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:07:17 sDMRnwlK0
>>438
その「マナーが悪い」って論の根拠は、「エロは悪」とゆー倫理でしょ。
それに対し、「エロって、いいよね」と主張してるのが、エロ表現なの。
「エロって、いいよね」に反論したければ、言論の場でやればいい。
そのために、言論と表現の自由がある。なんで言論の場でやらないの？
473:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:07:19 irfHw4aX0
ロリコンは日本の恥なので消えて欲しい
474:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:07:19 1xnInIl70
性犯罪者予備軍たちのはけ口になってるストッパーを排除して
児童への性犯罪を増やそうとしてんの？子供の敵だな
475:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:07:35 WQsHBFKM0
>>421
反対運動はかなり頑張ってるけど、デモできるほど反対組織が成熟してないからなあ
それゆえに多方面に動ける強みはあるけど
>>434
だわな
あと大手ブロガーが微エロを散々煽りまくっておいて
条例問題にはおざなりってのも許せん（規制への成否以前の問題で）
476:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:07:57 1FuBbJ320
>>469
このスレ経った頃からずーっといる
何人かいるよ。
とにかくメチャクチャなことを言って話をそらそうとするのが
477:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:07:59 Bupfiu7p0
>>421
反対運動や議員への呼び掛けなどを行う暇が無いように提出したとしか思えない
それぐらいに急に行われた事だからデモの為の報告を警察などへやっても
許可が降りる時期のは審議後だから無意味
で、最初の表立った活動は15日の記者会見になると思う
これでも投票の３日前だからかなり無理して入れたものだと思う
478:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:08:00 u1eJHvew0
>>452
ノ
479:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:08:06 +2qIOMjX0
オタクは犯罪者予備軍だけど
その元締めたる漫画家も結構犯罪者いるんだよなあ
星島・島袋・あずま・鋭利菊・小畑・・・・・
タイで児童買春して、それをビデオに撮って捕まったようなのから
軽犯罪まで色々だけど
こいつらには社会性がないのは確実なんだから
きっちり社会が管理していく必要があるよ、これはしょうがない
480:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:08:09 VvzHV6wa0
歴史物で
12で嫁入りとかアウトになるんだよね
481:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:08:32 Z58XH7up0
>>454
プロパ規制に巻き込んで書き込み減らそうとしてるの見え見えだよｗ
482:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:08:41 TkDecwna0
>>424
規制派は二次と三次の区別が出来ないんだろ
こういうのはエロいことばっか考えてるやつが勝手にこうにちがいないって妄想してるんだ
中学の時女子と二人で特別教室作業してたら邪魔するやつがいて鍵しめたんだが
そこに俺らがいるの知ってるおっさん教師が鍵しまってるのに気付いて急にガンガンドアたたいて
開けたら若い男女が云々で怒って、何考えてるのこいつ状態だったな
483:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:08:48 6PC85HO10
>>477
今回はかなり急展開したと思う
484:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:09:12 lZHcP8BA0
>>401
それ、何の話？
修正を薄くしすぎたエロ漫画（確か当時はまだ成人向けの表示をしてなかったと思う）が指定を食ったと言う話は聞いたことがあるけど
エロイと言うだけで指定というのは聞いたことが無い。
少なくとも、成年向けであることを表示してる本では聞いたことが無い。
ちなみに都は
＞① 図書類の購入
対象となる図書類は、原則として書店・コンビニ等の販売店等で
青少年が容易に手に取り閲覧できる場所に陳列され、また容易に入
手できる販売状況等にあるものです。
という方針だから、成年向けが指定される可能性は殆どない。
「原則は原則」とか「都のいうことは信じられない」とか言い出したらキリがない。
>>404
粘着キモいんだけど？
さっさとNG指定してくれｗ
485:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:09:14 bUP1FWQI0
>>467
しかし「かなり戦争がしやすくなる」という面までは否定できんので
はないか?
486:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:09:20 N9kkEjtB0
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::', ::::::＼＼::::::::::::', ＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|ー─--ミ::::::::::::|--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}::／:::: ＼:::ﾘ-}:: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ <●> !> ｲ●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ ､ __ﾉ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|__r)＼ |:::::|＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》 ｨｪｧ 〉 l::::::》ｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从 ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从 ....,,／ |::::://:从 |::::://:从
487:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:09:21 nbxuiRbv0
>>452
裏なんか局部モロばっかで情緒の欠片もないただのグロ動画じゃん
488:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:09:28 ZZF26Evk0
国会討論を子供に見せると本当に青少年の育成に悪いと思われますけどどうでしょうか？
さらに言うなら、
この条例の議事録。
とても青少年には見せれない酷い内容ですね・・・
489:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:09:36 irfHw4aX0
エロゲーとかしてる奴の気がしれない
マジ気持ち悪いから消えて欲しい
490:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:10:06 1FuBbJ320
>>488
認知障害者呼ばわりだもんなぁ、抗議する人を
491:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:10:11 u1eJHvew0
>>454
通報しますた
492:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:10:17 cK6RjdvM0
b1y4CcAj0←こいつ
本格的にヤバくね？
493:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:10:35 1kqE313V0
>>473
世界的に愛好家は多いんじゃないかな。
そもそもロリコンって外来語だし。
494:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:10:35 I+eexKUQ0
こんなとこでグズグズ言ってないで
ロリ反対ハチマキとTシャツでデモ行進しろよ
495:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:10:40 nvl0pDxX0
井上喜久子引退のお知らせかw
496:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:10:45 9+Mc7ehU0
>>461
表現を守るならっていうけど、年齢不相応に見えるキャラを
表現に使うのを禁止してるだけでしょ？
だったら年齢相応に描けばいいだけだと思うけど……。
実際、宮崎アニメは大した被害ないだろうし。
スタンプ押して増殖させたかのように、みんな同じ顔をした
昨今の個性も減った暮れもない漫画とアニメ業界がキレイになって、
むしろ健全になると思うけど。
497:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:10:58 5OLU8HKd0
別に人形流しのように、その様な雑誌がはけ口に成っているなら別にいい気がするんだけど。
498:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:11:01 CyZC7G7v0
ロリ漫画愛好者=非実在青少年の権推進派
キモい点は同じだわなｗ!
499:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:11:09 oEv2Myqk0
,. -''´￣` ｰ ､_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､ l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ
. ヽ. ヽlｴlｴr' .: ,!
ヽ 、 ￣ ,. ' /iヽ
_,. -' lヽ 二 ,r' / ｀ ｰ ､
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ｀ ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l ｀ヽ
オタクを東京から叩き出す、そして日本から叩き出す
500:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:11:20 lqceUVBb0
>>466
だから、その事実上って部分は売る側が努力しろよ
501:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:11:22 wzjSb+Cp0
>>479
そう言う無茶苦茶な極論こいてセンズリするの気持ちイイですか？ｗｗｗｗ
502:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:11:31 Iqe9UEif0
【流出】素人女性がプロフで性生活を暴露
セフレとの性生活をネットで暴露する自称SEX依存症の23歳女性
※20歳未満閲覧禁止
URLﾘﾝｸ(iuzz.chu.jp)
503:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:11:33 9au4IlRQ0
>>477
条例案提出からここまで1ヶ月足らず。
公聴会も１～２日だけで、上にもあるような大罵声大会。
反論する隙を与えようとしなかったのは明白。
ついったー（）笑やみくしー（）笑辺りが無かったら
殆どの人間が何も知らないまま条例が可決されていた。
504:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:11:46 OJIH5MYZ0
>>419
この件とは無関係だが
昨日ＢＳだかでイギリスのＢＢＣ？の番組をチラッと見たのだが
そこでは中国系と欧州？アフリカ？系の顔の違いをやってて
欧州人に比べて東洋人は、カラスの足跡ができる年齢が遅い分若く見えるってやってたな・・・
505:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:12:07 TVD3FCwt0
見えたらアウトってアンパイアが必要じゃないか？
506:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:12:29 vQ1GwTD5P
>>496
意味不明
507:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:12:39 Od6Hv1Bt0
>>472
あんたこそ街中にでて抗議したら？
ドラえもんまで規制されますって。
周りはアホかと思うだろうけど。
508:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:13:12 2kn0RC7/0
>>432
他者の嗜好に「ソレよりもコッチの方が良いだろ？」「なぜコッチじゃだめなの？」と云うのは余計なお節介だよ
例）ID:9+Mc7ehU0君は、2chで時間を空費するヒマがあったら
その時間を文学作品を読むことにでも使いたまえ。
509:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:13:18 YTbmAcQ/0
ほんとに「表現の自由」や「表現者の権利」を守ろうってんなら、まずコミケから潰せよヲタ共。
510:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:13:29 6PC85HO10
>>500
条例でも流通側への自主規制を云々とあるように、圧力をかけているわけで
単なる憲法違反にならないよう発禁にしようとしてるだけ
511:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:14:15 2sRj39pX0
>>426
＞AVも見るけどロリ漫画もエロゲーもやる俺はどうすれば…
彼女つくれよ
512:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:14:28 ZZF26Evk0
>>490
とても人に見せれるような発言内容じゃない議論で
条例作ってるっても笑い事じゃないよな・・・
それも目的が『青少年育成』なんだぜ？
ほんとうに狂っているわ
513:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:14:40 IvEk/j/S0
アニメ規制しろよ
ブタとガリが電車の中で大声で語ってると鬱陶しい
514:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:14:52 6N3li6Zl0
>>508
> 他者の嗜好に「ソレよりもコッチの方が良いだろ？」「なぜコッチじゃだめなの？」
理屈で解決する話なら十分ありなんだろうけどねぇ
いかんせんコントロールできない性癖な話だからなぁ
515:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:14:54 yVL5iGpj0
反対派もうあきらめろって事かい？
516:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:15:14 CyZC7G7v0
よくデモすればという連中がいるけど
この手の問題は文章にして公開しないと分からんだろうにｗ
ネットでちゃんと文章が公開されるから討議できるようになったしな
デモ行進は騒音公害だし、もう時代遅れじゃねーか？
517:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:15:23 4sLuJYNB0
別に漫画やアニメを規制する必要なんてないでしょ。
一体何をムキになってるんだ？
518:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:15:26 9+Cnatun0
>>496
言葉狩りの問題と一緒だと考えればいいと思う。
スタンプで押して増殖させたかのような年齢不相応に見えるキャラ
を否定的に表現する事すら出来なくなる可能性がある。
低レベルの作品をエロで売りつけてる業界のレベルの低さは、また全然別個の問題。
519:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:15:28 KxRPxWQD0
>>385
ああ、やっぱこの手の差別意識の強い連中が得意げに御高説を垂れ流していたわけか
運用しだいで言論統制につながりかねない条例なんぞ、賛同できるわけ無いのに
520:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:15:50 JjX5wdXZ0
>>479
や、別に漫画家だから犯罪者って訳でもないでしょ。
一般人でも漫画家でも社会性に乏しい人間は沢山いるよ。
521:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:15:52 q0erpMC5P
>>507
アホかと言い切れる根拠は何？
すごい自信だな。根拠言ってくれ。
522:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:15:54 irfHw4aX0
もともとヲタクみたいな奴らは気持ち悪いのが代名詞
ここ数年不当に地位を上げて世に出てきて非常に不愉快
元々の自分達のスペースに戻って大人しくしてて欲しい
523:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:16:01 PxtT1jkV0
>>449
ていうか毎回毎回ニュース見る度、強姦する奴って塗装工だの建設工だの無職だの体育会系DQNばかりじゃん
一部起こるヲタクの性犯罪ばかりクローズアップして、
ヲタクはイヤらしい、性犯罪する奴はヲタクって決め付けてる。
それでこういうDQNどもが他人の人生ズタズタにして生きてきたのを「昔はやんちゃした」だの「武勇伝」とか言って済ませるんだろ？
世の中絶対に間違ってるよ！！
マスコミの報道のバイアスのかけ方がおかしいんだ
みんなもっとマスコミに抗議した方がいい
524:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:16:16 sDMRnwlK0
>>507
都合の悪い質問には答えないのね。
そりゃ、言論の場で規制を唱えたら、負けるに決まってるもんねえ。
525:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:16:24 gl57NTND0
屁理屈こねるキモオタども、
自分が表現の自由の敵だと気づいてないのか。
526:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:16:26 xfhutT5I0
＿_ _____ ＿_____
,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ﾝ、 永遠の１７才参上！
,'＝=─- -─=＝', i
i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
!Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
| ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
レ ル｀,．一＜´´ルﾚ ﾚ―一＜⌒
/ ｀ . ヽ ｀ .
{ ｀ 、 '. ｀ ー- ､
丶. ＿ ｀ . i '，
'. ｀ 、 ＼ '.ー-- ､ !
｀ 、 ｜ ｜ ＼ ｀ ｰ- ､.|
＼ ｜ | ＿＿_ ,. -一` 、
＼! ! ／ ￣￣ ヽ
| | /、 、 、 、 '，
| |､/ . -┴―＼ i }
| { }/ ＼ :| ／}
l -┴ ､ ヽ,ノj＞'´ ﾉ
{ ､__ | ﾉ／ ／::|
527:イモー虫
10/03/13 15:16:33 x/fZW0zcO
>>323
価値観が少ない世界は、思考の萎縮であり、多様性の消失は社会の衰退、発展性の消失に繋がる
こんな規制、社会に不利益しか齎さない
>>370
ＤＭＭとかでサンプル見てから買えばいいじゃんか
まあ俺は基本的に女しかみたくないからアイドルのイメージビデオしかみないけどな
528:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:16:51 1kqE313V0
>>494
ネットで大々的に反対運動を展開するのも見る人の数を考えればデモと同じくらいの意味はあるんじゃないか？
デモに固化はないと派言わないけど、基本的にデモを合っているときしかメッセージが伝わらないからな。
529:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:16:52 +2qIOMjX0
「日本のマンガやアニメが、海外に輸入されると規制が入る」という厳然たる事実
ブルマの裸・しずかちゃんの裸・未成年のタバコが飴玉に変更
「じゃあ、ドラえもんアウトだなｗｗｗｗ」とか言ってなぜかキモオタが勝ち誇ってるけど
普通に現状でも規制入れられてんじゃん
遅れてんだよ、日本の出版界の規制はさあ、世界的標準から見て
だいたい、規制入ったからって「物語の本質」が失われるわけでもない
ちゃんとドラえもんは海外でも売れた、しずかちゃんがなぜかお風呂で水着着ててもな
「日本の漫画の9割が児童ポルノ」と海外から言われてる現状から目を逸らすなよキモオタ
お前らの「普通」は世間の「普通」や「常識」とはかけはなれている
530:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:17:05 6N3li6Zl0
>>510
効率重視な昨今の流通やビジネスロジックも見据えて狙い定めたってのなら
巧みな戦術だわねぇ
531:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:17:10 1JSVoehv0
>>490
規制派って認知症の本来の意味知らずに叫んでる気もするよな
オタク＝認識障害者＝認知障害者だと叫んでたのもいるし
532:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:17:16 ZpgXkExK0
石原にトンスル一気飲みさせたい
533:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:17:34 1FuBbJ320
> 他者の嗜好に「ソレよりもコッチの方が良いだろ？」「なぜコッチじゃだめなの？」
いわゆる、パンがなければケーキを食べればいいじゃない
と同じことだわな
アホなこと言ってるのは誰にだってわかる
534:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:18:03 VbyPKslA0
>>516
そもそもデモってのは警察に届け出て許可貰わんとできない
今回その時間が無い まさに抜き打ちで先手必勝を狙ったもの
535:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:18:06 DSFhRDM60
具体的に二次ロリなくなったらおまいらどこいく？
どうなってるか率直に教えてほしい
536:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:18:14 g8lgv5Kn0
まあ俺の場合、最悪は犠牲もやむなしという覚悟はある
そもそも表現の自由が強い主張になってたのはマスゴミが居たからだ
マスゴミの立場が弱ってる弊害に表現の自由の主張が弱ってきた
これを乗り切るには、一時的なある程度の妥協は避けられんだろ
他人に妥協を強いられるか、自ら妥協の道を選択するかだと思うがな
537:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:19:19 E44iy3xT0
簡単に言えば、規制派の「嫌悪」の思想が「規制」と言う形で現れて
その他の思想感情を侵害している。
そしてここでロリコンと闇雲に連呼しているのは「思想」を強引に押し付けて
「思想統一」を企んでいる。
どちらもファミニストでありファシズム的な行為
538:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:19:31 6N3li6Zl0
>>515
分が悪いのは事実だろうねぇ
今一番分かりやすい例として「民主党に賛同した結果はどうなったの？」と言ったところで
理解する人は皆目いないわけで
539:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:20:11 dWsu7lzm0
らんま１/2もアウトになるのかな。
俺持っているけど処分しなけりゃいけないのかな。
540:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:20:22 9Xc87/1TP
９９％の人は普通のエロ神経持ってて幼児性愛には興味無いから規制されても困らないな。
541:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:20:27 YTbmAcQ/0
コウナゴの件でもそうだけどさ、
ヲタって社会通念が欠如してるくせに、自分ルールで悪ノリすんだよな。
規制なんて自業自得じゃねーか。
542:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:20:39 4sLuJYNB0
ロリロリ言い過ぎてもう何がロリか分からんわｗ
543:憂国の騎士
10/03/13 15:20:42 gh0BfTok0
>>531
性的な経験不足から精神が成熟してない人が多いとは思うな。
キモヲタ同士でオナニーネタを相互に供給しあってる状態が健康な人生とは思えないよ。
544:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:20:53 IvEk/j/S0
言論統制とか言ってるがロリアニメが取り締まられるだけだろ
陰謀とか言ってる奴は自分の脳みそ疑った方がいい
545:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:20:53 rqC1+sO90
漫画のキャラなんてみんな目をでっかく描くんだから、
見方によっては全員15歳未満に見えるじゃん…。
小じわでも描き足してたらOKか？ｗ
546:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:21:21 yVL5iGpj0
>>538
分が悪いのか…
これ施行されたらベルセルク捨てないといけないのか？
547:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:21:23 L1G0chpuO
キモヲタ或いはキモオタでレス抽出すると単なる誹謗中傷の煽り屋ばっかだな
理論性も皆無
548:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:21:37 1FuBbJ320
スレの流れを見てると半分以上は工作員か煽り目的で
「エロだけ規制されるから問題ない」「規制されても困らない」と
言ってるな…
549:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:21:50 lqceUVBb0
>>510
業界の自主規制がちゃんと機能してるなら
こんな条例一切賛同しなくて済むのにな。
550:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:21:51 6PC85HO10
>>542
この場合は１７歳以下はみんなロリという文脈か
551:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:22:08 ROa3Z1Qg0
>>449
その通り。
そもそも、現実の女に欲情できるならば二次元にのめりこんだりはしない。
知り合いは高校在学時に女子にいじめられたせいで女性恐怖症。
だからゲームくらいなら学園生活とか楽しいんだろうと代償行為からゲームにはまり
半年位ぶりに遊びに行ったら、ゲームと漫画と人形だらけになってた。
やはり今でも現実の女が怖いらしく、現実女には欲情できないらしい。
だから、オタクや漫画、アニメ、ゲームは放置でいいと思う。
大事なのは実際被害にあうものにたいしての対処。
552:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:22:08 1kqE313V0
>>535
もともと２次ロリは好物じゃないので、どこにも行かない。
でも、表現の萎縮効果でマンガやアニメがつまらなくなるのはかなわんから反対してる。
553:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:22:10 vnLQ6uMpO
いかなる表現規制も認めないぜ
規制派は氏ね
554:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:22:21 1FuBbJ320
>>545
規制側の判断なので、そういう見かけの小細工はまったく
意味がないな
例えば数千歳の神様という設定でも「１８歳未満に見えますからアウトです」
で終了する。
555:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:22:37 MaBf2zL20
どらえもんのしずかちゃんの裸もアウト！
556:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:22:39 TfasX+Z80
規制が通れば
しずかちゃんの入浴シーンは
カットされるわけか
キキも空飛ぶ際には
ズボンをはくようになるわけか
557:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:22:58 /FJ9RgwAO
すまん 真面目な質問
美術の教科書に乗ってる宗教画ってどうなるの？
普通にリアルタッチで幼児（男・女両方）の全裸が出て来るんだけど
聖書に基づいたものだけど、コレはアリになるの？
558:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:00 6N3li6Zl0
>>537
なんか気分がいい思想感情なのか
憲法って原理原則なのか
ってすでに主観でもって複数の要因が交わってるわけでだしなぁ
なんか気分がいいって主観や原理原則超えて性犯罪抑止ならおｋって考え方もあるし
不明瞭な文言でも恣意的運用に反対するって意図もあるわけだし
複雑ですなぁ
559:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:03 9mqc3HUK0
表現を規制すると犯罪が増える気がする
560:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:05 JozQ+Tlo0
そもそも抗議活動をしているという噂は聞いた事がないだろ？
だからオタが強姦とかする勇気なんてないわけさ
運動しないからそういう体力さえないしヘタすると女より体力がないｗ
抗議活動して顔バレするのだって怖いハズなんだ
だから規制しても犯罪は減らないのは明白
実際に強姦とかしてるやつはガテン系の奴等ばかり
暴力で女を抵抗できなくさせて蹂躙するタイプのやつだ
なんで規制するかっていうと単純にキモイとか不快だからという
個人的な理由にすぎないと思ってる
561:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:06 CyZC7G7v0
非実在青少年←こんなもんを出す時点でもう、こいつらは頭がおかしいぞ？
と疑問がでるしな
562:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:07 9Ik7HlAfP
>>548
ロリエロを規制するって話でしょ。
俺はそういう趣味は無いんであまり困らないが
困る人がいる、というのはわかる。
あまり規制する必要も感じないけど
あんまり強硬に「規制反対！」って声をあげるのも逆効果のような気がする。
563:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:21 9+Cnatun0
>>530
しかしエロ絡みのオタク表現、そう易々と手放したりするかねえ。
出版社も余裕のある時代じゃないし、少なくとも電撃系はまともに従ったりしたら死活問題じゃねえの？
そこらへんも興味深いね。
564:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:28 aQnJzoPp0
デモをすると左や右の団体に利用されるのであまりお勧めしませんが…
できる事といえば
①記者クラブで会見する漫画家さんの邪魔にならないよう、応援する
②事実を拡散する
③規制反対派の都議会議員と地元議員へ三月末までに陳情する
④出版社に関係する人達は弁護士に相談して対応を考えておく
又はマージンを取られるのでお金を用意しておく
⑤最後の選択として行政訴訟を提起する原告と代理人に裁判費用の募金する
⑥裁判が起こった場合は傍聴席に列を作って注目を集める
他に何かありますか？
565:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:29 2hQOEmzR0
>>495
１７歳→１８歳になるんじゃね？ｗ
566:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:36 6PC85HO10
>>549
直接発禁にすると違憲だから、流通への圧力とワンセットで発禁にする手法を使ってるだけ
ただの脱法行為
567:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:39 ExL2a9s10
>>449
石原はまずラグビーを規制するべき。
568:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:48 YTbmAcQ/0
>>551
＞知り合いは
ダウト。
569:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:48 cK6RjdvM0
問題点は、悪人をきちんと成敗できない現状から鑑みて、
「恣意的な解釈で条例を適用できる→可否の決定は、解釈する側にどれだけ金を渡せるか？になる可能性がある」
ってこと。
きちんとした基準があれば、作り手側もそれを守ればいいだけだし、
その基準に対して議論を行えばいい。
570:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:49 x4ZXf/Ww0
別に俺は構わないけど、なぜ、マンガとアニメだけなんだ？
テレビドラマとかはｏｋなのか？
意味が分からないな・・・
571:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:54 NRcTGqOn0
こりゃモノホンより漫画の方がいいって奴一杯居るな
え？別に悪いことだとは全く思いません。
つーかこれ一体なんでこの時期に出てきた訳？
日本が誇る数少ないお家芸だろ
むしろ育てろよ
572:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:01 E44iy3xT0
>>544
言論統制というより思想統制を企んでいるだろうな
もう宗教的なレベルで「ロリコンは犯罪者」と連呼するだけで
マインドコントロール的な効果を生んでいるかもしれない
反対する人はロリコンであると言う言い方も、思想統制の一環
573:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:08 CTbohLaL0
>>565
１７歳教も１８歳教に改名かｗ
574:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:15 1FuBbJ320
>>557
さすがに教科書は認可するだろうが、次の年度から
差し替えられる可能性は高い
出版社の「自主規制」でね
575:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:16 L1G0chpuO
タイかどっかでフルチンのはずのドラゴンボール悟空がブリーフ穿いてたりするな
576:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:27 q0erpMC5P
異常なロリアニメは禁止すべきだな。
で、異常ってどこらへん？
俺はドラえもんでも十分規制対象とするべきだと思うけどねえ。
昔のアニメなんて、大体が規制ゆるすぎる時代の産物だ。
なんで現在の規制に照らして許される存在だとか
甘えたことをぬかしてるんだ？
頭のネジゆるんでんんじゃないのか
577:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:29 Qp0W7yS20
酒、タバコ、エロ、ドンだけＧＤＰ下げりゃ気が済む？
日本人だからこそなしえたこの均衡をグローバル化と言う
悪しき大義名分によってぶち壊すこの稚拙な判断力。
愚かしいとしか思えない。
「規制」という名の日本弱体化計画におまいら騙されるな！！！
例外としてパチンコだけは規制または国営化すればＧＤＰ上がるｗｗｗ
578:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:33 ejrEWPRO0
もう今年の夏のコミケの３日目っていらないんじゃないの？
579:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:40 1FuBbJ320
>>562
なんでこの条例内容を見てロリエロ規制だけと思えるのかか
不思議でならん。
580:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:53 EfC3mGZ50
これってエロゲーもアウト？
581:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:01 HZ3Gk6Hh0
去年のエロゲー規制に今年は漫画規制、
アニメ漫画は確実に終焉の時代に近づきつつあるな
こりゃもうダメだな。
582:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:02 eCth4p7c0
>百村英雄（４３）は目を覚ましたら、謎の女子高生になっていた。
URLﾘﾝｸ(ikesanfromfrneore.blog64.fc2.com)
583:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:23 dH1o3qCh0
おっぱい大きくすれば良いだけだ。
余裕のよっちゃん。
584:イモー虫
10/03/13 15:25:25 x/fZW0zcO
>>487
例えばおまえがナースもの好きでさ、熟女ものが嫌いだとして
だとからといってそれだけをＡＶというジャンルから廃除しろって思う？
それと同様にモザイク無しの選択も「裏」じゃなく「公認」されるべきなんだよね、本来は
>>494
逆もまた然り
585:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:26 J1L4rLIC0
なんや、工作員が暴れてるだけか
586:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:49 ExL2a9s10
>>563
電撃を筆頭にラノベ業界は全滅。
オタ向けコミックも消滅する。
おれの見立てでは、生き残れるエロ漫画家は田亀源五郎だけだ。
587:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:50 1kqE313V0
>>562
ロリエロのみを規制する条例案じゃないと何度言ったら・・・
588:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:56 lZHcP8BA0
>>500
努力も何も「表示図書」というでっかい抜け道が有るんだがw
つまり、成人向けには売って良い。
＞① 図書類の購入
対象となる図書類は、原則として書店・コンビニ等の販売店等で
青少年が容易に手に取り閲覧できる場所に陳列され、また容易に入
手できる販売状況等にあるものです。
というのが都の方針だから、成人マークつけて、専用棚においとけば不健全図書なんかにはならない。
確かに不健全図書になると事実上の発禁処分だけど、成年向けにしておけば「全く同じ内容の本」を堂々と売れる。
589:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:59 9Ik7HlAfP
>>579
なんでって言われてもエロ規制ってこういうもんでしょ。
他にどうしろといわれても良い案も浮かばない。
590:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:26:08 1FuBbJ320
>>580
ゲームも対象なので、エロゲーにかかわらず、有害と
思われたらアウト。
例えばドラクエとかFFでも、動物(に似たキャラ)を
攻撃して傷つけることが云々、で規制対象になりうるわな
591:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:26:23 6PC85HO10
>>571
議席を削られた自民都議が保守色を強める動きの一環だと思う
そのタイミングに警察絡みが便乗した
592:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:26:32 6N3li6Zl0
>>546
「なんかきもーい」ってはマイノリティでは無いだろうからねぇ
「なんかきもーい」を排除したが故に知り合いや他人が性犯罪に巻き込まれる可能性まで理解するほどの脳は無いわけで
「なんかきもーい」を是正するために恣意的運用を肯定してるなんて皆目分からないわけで
593:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:26:44 1FuBbJ320
>>589
お前はアホか
これしか言えんわ…
594:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:27:03 WQsHBFKM0
エロは緩いって声があるけど
その一方でとある少年漫画誌では流血の自主規制とか厳しくなってるみたい
とあるギャグ漫画でも高校生が屋上から落ちて全身血まみれって定番展開が無くなったし
作者も軽く愚痴ってた
>>541
例が極端すぎﾜﾛﾀ
>>546
おそらく問題はないが、規制でこれからの分が劣化していく可能性はありそうだ
595:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:27:38 9+Mc7ehU0
>>518
サブカルはいつの時代にも生まれるしニッチ産業を構成する意味でも
不可欠だと思うけど、流行りものの劣化コピーしか生み出さないサブカルは
もはや価値がないと思うんだがなあ。
サブカルの本質からいえば、先鋭化されたセンスや個性をもった人たちが
メインカルチャーからは生まれ出ない独特かつ斬新なものを生み出すから価値がある。
その意味では、萌え系やエロ漫画やアニメは、ダメなままメインカルチャーの舞台に
片足をついてしまったことが不幸だとは思うが。
……と、メディアを作る側の人間が言ってみた。
うちの業界も被害食らうんだけど、表現の自由にかこつけた低俗なものを垂れ流す現状に、
業界自体が麻痺してるから、いい刺激にはなると思う。
596:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:27:48 L1G0chpuO
まあ2ちゃんだって一般人からしたらなんかきもーいだろうしな
597:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:28:20 OER+Fax60
ニュー速はなぜバカほど声がでかいのか
598:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:28:25 JozQ+Tlo0
>>576
ようするに
見たら勃起する可能性があるアニメを対象とするべき
ドラえもんごときでは9割は勃起しないｗ
漫画を出版する際に、無作為に選ばれた10～18歳の男子に見せて
5割以上勃起したら規制対象にするとかな
599:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:28:32 ExL2a9s10
>>588
でもエロマンガなんか欲しがるのはガキだけだろ。
600:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:28:50 6N3li6Zl0
>>571
気分がいい
なんかかっこいい
票取れそう
仕事してる気分
いろいろ代議士？の思うところもあるので
601:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:28:59 E44iy3xT0
規制反対する奴はロリコンで犯罪者と連呼するだけで反対する事を躊躇う効果がある。
それが当たり前になれば思想統制は成り立っていく。これはマインドコントロール的な行為。
実はロリコンは思想の一部であって犯罪者ではない。
こう言うやり方は宗教で良くあるんじゃないか？たしかオウムもこれに近い事のはず。
602:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:01 1FuBbJ320
>>596
一般の人間がきもいと言おうが別にかまわないがこの
条例に当てはめれば「俺がきもいから2ch禁止にしますね」
と言ってるようなもんだからな
603:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:21 vnwevOHe0
東京都の見解
「同性愛者などの精神障害者は合理的根拠が無くとも人権を剥奪できる。
だから漫画家やオタクは認知障害（統合失調症）であると考えれば
規制の根拠やデータなど示す必要もなく法律議論など論破できる。
こうした考え方を常識にして行く方策を今後検討して参りたい。」
604:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:31 3IkhN25H0
>>576
お前みたいに主観でしか物事を考えられない奴が社会に一杯居るから
こんなあやふやな規制はヤバイって話しなんだけど?
理解できてる?
605:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:33 xCUTOyZE0
>>592
何だかんだいってポルノを消費している
ロリコンオタクキメェ厨が一番困るだろ
パヤオクラスのマジロリならもはやセックスシーンも全裸も不要
「コミックエルオーは擁護するよ（表紙のために）」って感じだし
606:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:37 9Ik7HlAfP
>>587
18歳未満に見えるだけじゃロリじゃない！っていうのならそうかもしれないが
そんな事を言ってもしょうがないだろう。世間的に一応18歳で線を引く事はあるわけだし。
そこから戦うとなると色々大変だと思うのだが・・・。
>>593
アホと言うのは自由だけどそれで世間の賛同が得られるのかなあ。
そういう姿勢はちょっと疑問だよ。いったい何が目的なのか。
せめて対案くらい示さないと・・・。
607:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:38 +5ZKs6o30
鳩山は７歳ぐらいにしか見えないから、ポルノどころか政治も駄目だろう。 まさか豚が保護者には
なれんだろう。
608:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:39 VSaH872uP
URLﾘﾝｸ(20.imgup.me)
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609:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:45 lqceUVBb0
>>588
それでいいと思うが>>566さんは納得いかんのさ
610:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:44 9au4IlRQ0
>>546
作品が規制されるかどうかは「金」次第。
でなくても、施行されれば第3四半期の書籍流通が思いっ切り停滞
（下手したら数日間停止）するのは間違いない。
611:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:58 6PC85HO10
>>599
ID:lZHcP8BA0は勘違いじゃなくて工作員みたい
612:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:00 +Zz2vlIF0
小学校高学年～高校生向けのティーン向けエロ雑誌を
規制するほうが先じゃないのか？
613:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:03 /FJ9RgwAO
>>574
自主規制のあらしか
これ宗教画の複製画とかもってる人って
もろ、条約に違反することになる気がするんだけど
614:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:04 YTbmAcQ/0
別に条例が出来ようと二次に萌える奴はなくならんし、あてこんだ産業もなくらなん。
ところで、よく反対派が出すしずかちゃんの入浴シーンだが
とっくの昔に自主規制で出さなくなってるはず。
615:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:08 wzjSb+Cp0
>>588
大手書店や取次が扱わなくなるのは知ってて言ってるんだよね
616:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:28 DSFhRDM60
マンガアニメの衰退はオタに媚びすぎたからだって意見あるよね
あれはどうなの
文化の発展の為にロリオタを一時見捨てるのもありじゃないの
ちゃんと文化商売が健全になってから
もう一度日陰でひっそりとくっついて発展すればいいんじゃないの
ここ何年オタは表に出すぎたと思う
しょせんオタは裏でひっそり生きるべき
617:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:31 1FuBbJ320
スレも後半に入ったので改めて
問題点
・この条例が通ろうとしていることを知っている人がそもそも少ない
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画などが対象。
・判断基準は「主観」。設定が１８歳以上でも１８歳未満に見えるからダメ、と
言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
「エロはありません！」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・90%以上の確率で通ってしまう可能性がある
・通れば東京都だけの問題ではなく、地方にも影響は及ぶ
・コミケなどのイベントは確実に開催中止(大げさな話ではない)
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう
※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」
※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※
618:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:37 q0erpMC5P
>>595
メインストリームを育てる努力をせんと
サブカルをなんとなく潰して
メインストリームが育つとは思えないのだが。
低俗な犯罪ロリものが撲滅されるべきなのは
別に反対せんがな。
メインストリームを育てるために
サブカルをロリペド方向で抑制しようというのなら
努力の方向間違ってるだろ。
619:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:37 OER+Fax60
バカからも社会は守られないとダメなんだよ
620:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:44 631LpZN60
トトロも入浴シーンあるからNGだよね？
東京じゃカットになるのか？
621:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:53 1JSVoehv0
同意のレスついててよかた
やっぱ間違ってないよなぁ、規制派に突っ込むといつもスルーされるんだよね
規制派はそういう実際の犯罪者に目を向けて欲しいもんだ
キモイから、犯罪しそうだからとかの偏見で規制は絶対間違ってるわ
622:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:05 6PC85HO10
>>609
そいつは前スレくらいでおかしなこと言ってた
勘違いか荒らしだからスルー推奨
623:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:20 L1G0chpuO
>>598
マイノリティ排除の曖昧な統計主義とかファシズムじゃないすか
624:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:25 oEv2Myqk0
アホは相手にするなよ
625:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:29 6ncVoWcW0
>>571
自民党が下野した時、他の何をも差し置いて最優先で真っ先にやった事が何だと思う？
626:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:38 ZZF26Evk0
>>577
前二つは実害あるわけだが・・・
というか酒飲んでるやつもタバコ吸ってる奴も違反しておいて
二度としないかというとそうじゃないからこまる。
というか、性犯罪者に対しても刑罰が甘すぎるんだけどな。
【裁判】 「一生男性を好きになれない…」 女性の人生狂わす連続レイプ魔に、懲役４年６月判決…「君をターゲットにしてよかったよ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
でも性犯罪者とマンガやアニメを関連付ける研究結果がないのに賛成派は本当に頭おかしいのじゃないのかと。
627:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:57 6N3li6Zl0
>>605
困る、だけで済めば別に構わない話なんだけどねぇ
リスクに関して何も考えず都合のいい将来しか前提としてないところがねぇ
628:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:58 g8lgv5Kn0
まあ、この条例は潰して構わないが
いつまでも粘るとネット側はろくなことにならない悪寒がある
個人的な心配はそこ
不測の事態に反対できる確実な根拠が欲しいわな
629:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:32:44 ZkVHJ5yU0
>>598
グッドアイディーア
630:イモー虫
10/03/13 15:32:45 x/fZW0zcO
>>588
＞成人向けには売って良い
↑
架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現が自主規制＆まん延防止の対象。つまり「ゾーニング関係ねーよ。成人にも流すな！」
＞成人マークつけて、専用棚においとけば不健全図書なんかにはならない
↑
はいはい嘘嘘
631:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:32:57 8a5yf9eLP
>>613
宗教画とエロマンガを同列にしたら怒られるだろｗ
632:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:33:01 bUP1FWQI0
>>576
ていうかねえ、こういう規制って「青少年の親」が「こんなもん買わせる
ために小遣いくれてやってるわけじゃねえぞっ」とゲンコツ出せば済む話
でもあるんじゃないか?。それならばどれほど主観的であろうと誰も困らん。
(当人以外はw)
親の教育力の低下の結果として「規制しましょ」というのはおかしかろう?
633:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:33:12 1FuBbJ320
スルー推奨な発言まとめた
・ロリエロだけ規制されるから問題ないよ
・キモオタ涙目ざまあwww
・これ成人向けって書いて発売すれば問題ないじゃん
・反対してるのって二次エロ書いてる奴らだけでしょ？
もうすこし頑張ってほしい方
・○○なら大丈夫だよね？(そういう議論は無意味)
・健全なマンガなら問題ない(あらゆるものが対象です)
634:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:33:18 1kqE313V0
>>616
それはお上に言われてすることじゃない。
表現者が自分で考えてやること。
635:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:33:30 gl57NTND0
オタクがキモイから、というのは良くないな。
けど、人を不快にさせて開き直っちゃダメだろ。
そこは努力しないと。
636:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:33:37 dH1o3qCh0
僕たちキモオタが千人集まろうとも、
屁糞ほどの力もないのか。
うなれ、オタパワー。
637:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:33:43 DeLgkH3PO
携帯サイトの大スポンサーであるエロ漫画配信サイト涙目。
638:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:33:45 9au4IlRQ0
>>633
乙。
639:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:34:30 sDMRnwlK0
>>554
まず生物学者を呼んで、「哺乳類として生命を維持できますか？」と聞くべきでしょう。
あの目玉が可視光線探知器官として有効に作用するとは思えないし、
鼻がないのも珍しくない。
640:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:34:42 6N3li6Zl0
>>610
書店の問題と
是とする人の意図してることとは正反対で 抜け道 が用意されてるのならねぇ
ぶっちゃけ、
ｷﾓｰｲ連中がティッシュ消費してるだけで性犯罪が防げるなら
安いもんだし
641:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:34:46 q0erpMC5P
>>598
一割も勃起してたらアウトだろｗ
発禁にしとけ。いらんわ。そんなもの誰も欲しくない害毒だ。
>>604
理解してますよ。だからヤバいと思うし
今更チャタレー裁判をやるつもりかと思ってもいる。
642:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:34:55 ExL2a9s10
>>631
それをどこで線引きするんだ？
LINDAが「わたしが描いているのは宗教画です」って言いだしたらどうするんだ？
643:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:34:54 7kLUH0OW0
創作物規制については、アグネスよりも、
自民の表現規制派や石原の方が問題だと思うぞ。
漫画オタクやアニオタは早く目を覚ましてくれ。
644:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:35:04 9Xc87/1TP
>>608
全然エロくないね。
爽やかでさえあるw
645:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:35:10 1FuBbJ320
>>639
新しい意見だw
646:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:35:12 d9O1gBsa0
>>598
猫が出てきたら、全員突起したら嫌だなあ・・・('A`)
647:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:35:23 aQnJzoPp0
誰もこれから自分ができる事や対応について考えないでグルグルと同じ事ばかり言ってますね
具体的に法案が可決された場合の自分の行動を少しは決めておいた方が良いですよ
怒りや恐怖パニックの叫びでは何も解決しません
失礼します…
648:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:35:51 WQsHBFKM0
>>595
この時点でもう良い刺激にはなったから条例は反対だよな？
649:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:35:53 1FuBbJ320
>>647
どうして皆がここで言うだけで何も行動してないと思えるのか。
650:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:36:09 XJbJFcUS0
キモオタは百害あって一利なし
コイツらのおかげで関係ない人間にまで迷惑が及ぶ
651:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:36:44 cJwrKRZ50
ヤングサンデー？だったか、当時 ＡＮＧＥＬが連載されていた時はエロ漫画というよりはエロ本だった黄金期
子供心にこんなマンガのよく載せたなと思うと同時にお世話にもなったっけか（ｗ
今じゃ大問題だな（ｗｗｗ
ジャンプの まじかるタルルートくん にも電動こけしを模したようなコマがなかった？
652:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:36:54 lZHcP8BA0
>>615
書店はともかく取次が成人向けを扱わなくなったというならソース出してくれ。
たしかに大手書店から成人向けコーナーが減った気はする、
でも、数が少なくなったとはいえ成人向けを扱ってる一般書店がそれなりに有る以上取次は今でも扱ってるハズなんだが？
653:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:36:57 oEv2Myqk0
石原都政 ピンボケ条例改正
アニメやマンガのキャラクターもアウト
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
●しずかちゃんのシャワーシーンが消える！？
石原都政はトチ狂っているとしか思えない。トンデモない条例改正が行われようとしている。
２月２４日に石原慎太郎都知事の名前で都議会に提出された「東京都青少年の健全な育成に関する条例」（青少年健全育成条例）の改正案だ。
この改正案では、アニメやマンガに登場する１８歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と名づけ、性的な対象として扱うことを制限する。つまり、フィクションの世界であっても、未成年を性の対象にしてはいけないというのだ。
「ドラえもん」でしずかちゃんがシャワーを浴びるシーンも、「クレヨンしんちゃん」の尻出しも“児童ポルノ”とみなされる可能性があるのだ。
冗談みたいな話だが、このまま行けば、今月中にも議会で可決されかねないから、事態は深刻である。
「今月１８日に総務委員会で審議、１９日に同委員会で採決されます。３０日には本会議で採決。可決されれば、１０日１日から施行になります」（都青少年治安対策本部）
仮にキャラクター設定が成年でも、制服などの服装や持ち物が未成年を想起させたらアウト。「非実在青少年」による性行為などを描いたとして、不健全図書に指定される可能性がある。
654:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:37:03 PERabl+h0
あのー
この条例が通れば
僕の持ってる殆どのエロ本や
乳首修正のかかった少年誌のTo LOVEるの単行本とか
I''ｓとかを
捨てなければならなくなるのでしょうか？
655:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:37:13 KS4tn3aF0
確か聖母マリアが受胎したのは１４歳の頃。
聖書は児童ポルノだから所持しちゃいけないんだね。
表現を規制するって言うことは突き詰めると思想信条の自由を規制することに他ならない。
656:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:37:15 smkfc7hY0
あさから、すごいなあ。
この規制のそもそもは
未成年者に性交描写、あるいは性交類似描写を
見せないようにする
という点に尽きるんだよね。
拡大解釈はできるけれど
現時点では、そこが狙い。
それを無理矢理拡大して見せて
反対のための反対をしてもしかたがない。
表現の自由の問題も
「社会が、未成年者にどこまで許すのか」という制限の話で
それを制限したから「表現の自由の侵害」と主張するのは
まあ、そういう人もいるのは否定できないが
かといって、そういう主張が主流になる国は皆無。
むしろ、日本は「過剰なほど放って置いた」という見方が
世界的なスタンダード。
ゲームも、そうだし、マンガもそう。
酷いもんだろ、特に現状のマンガ。
これらの規制に反対する人って
本当に、真面目に、リアルの社会でできるのか、って感じだよ。
657:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:37:34 6N3li6Zl0
>>623
社会的少数派を寛容とするのかってことと
社会的少数派を無くすことで性犯罪を増加するかって
似てるようで意図してることが正反対って話もあるので
658:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:37:51 xCUTOyZE0
>>633
＞健全なマンガなら問題ない(あらゆるものが対象です)
こういうことを口にする奴に限ってジャンプ漫画を引き合いに出してきたりするからなｗ
「アンパンマン」ぐらいまで行かないと安全圏なんか無い
「ドラえもん」はネットで散々ネタにされるほどブラック満載
作者がガキがそういうの好きだとわかってるから風呂もパンチラもあるでよ状態
659:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:37:54 7kLUH0OW0
>>363
民主は表現規制反対派が多くても、
都議会は自民と公明の数が多い。
都知事の石原も積極的だ。
660:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:38:27 dRpDiBVd0
>>628
もう既にネットも視野に入ってるよ
携帯が今回フィルタリングの対象になってるからね
この規制派のバックには在日、キリスト教団体がついていて
日本人からあらゆる娯楽を奪い、漫画、アニメを規制して市場を縮小させ、そこに韓・中の劣化商品を
ねじ込ませるのと同時に在日が国民の関心をテレビに回帰させるのが狙いらしいよ
テレビはネットと違って思想統制しやすいからね
661:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:38:39 iY/Ia6dU0
何でも表現の自由というのはおかしい。
犯罪は犯罪だ。
662:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:38:48 q0erpMC5P
>>632
それはそう思うけどねえ。
なんでこんなもんに、わざわざ国やら東京都が
口出しせにゃならんのかと・・・
コラー！って怒る近所のおばちゃんがいないからか。
国の仕事じゃないのはそうだが、
国が手を出すとこうも大きな規制にしかならん。
禁止される領域がでかすぎる。
爪を切るのにチェンソー持ち出してるようなもんだ。
663:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:38:50 1FuBbJ320
>>654
「ご近所から条例で禁止されている書籍を
所持しているとの通報がありました。家宅捜索に
ご協力ください」
↓
発見
↓
逮捕
が絶対ないとはいえない。
※この条例が所持は禁止しないとの意見もあったので、
もしかしたら注意、没収で済むかもしれないが※
664:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:39:05 cK6RjdvM0
>>636
1000人も集まれば凄い力じゃん
この規制で誰が得をするのか？
こんなくだらない規制を通さないためにはどうしたらよいのか？
よく考えて行動してね
665:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:39:07 1kqE313V0
>>656
そういうことならゾーニング規制だけでいいんじゃないの？
単純所持を禁止する理由はどこにもないけど。
666:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:39:11 E44iy3xT0
>>656
これも感情論で誘導的な発言。思想統制を図ってないか？
667:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:39:15 G1sIyTnu0
正しいものとそうでないものをはっきり区別するならこの条例は良いと思うけど
今のままだと二次嫌いの一方的な検閲になりかねない
668:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:39:14 Rjv5/WONP
ワカメちゃんやまる子のパンチらもアウトか？
メディアや文化人芸術家は今必死になって反対しておかないと、
次は自分たちの番になるぞ。その時は誰も守ってくれない事を
覚悟しておけ。
669:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:40:11 smkfc7hY0
性犯罪が増えるの、減るの、ってのは
実は関係ないんだよね。
社会が、それを許すかどうかってことだから。
そして「未成年者に許してはいけない」というのが
社会の多数派の意見だし
コンビニで容易に手に入れられる週刊マンガを見てみればいい。
あの酷い作品を見せられれば、大多数の
「普通の人」は、こりゃ、子どもには見せらんないだろ。
って点で、ほとんど落ち着いてしまうよ。
犯罪は、犯罪として防ぐ。
それも当たり前の話だけどね。
670:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:40:13 dH1o3qCh0
逆にそれっぽい出版物を大量に世に出せば、
多すぎて取り締まれなくなるかも。
671:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:40:26 6N3li6Zl0
>>639
とちくるった生殖活動なのか
原始的性欲のゆがみなのか
生物学者だけ無く脳科学も必要かも
672:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:40:29 YTbmAcQ/0
捨てようと思っていた虹嫁ですが、条例のおかげで新鮮なスリルと興奮で惚れ直しました。
673:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:09 RslCKyqR0
法律だの条例だので規制するより、
炉利の事を珍走みたいにかっこ悪い名前で
呼ぶことにする方がずっと効くと思うんだ。
674:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:13 6PC85HO10
>>670
役人の点数稼ぎになるだけのような
675:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:15 li4RvDrh0
>>669
真っ当だな。同意だよ
676:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:20 DSFhRDM60
表現の自由はなるべく多く守りたい
そのためにはロリオタの存在自体邪魔
そこだけでも規制してくれ
これが大方の意見と思うが違うか
677:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:33 uu3gwWKq0
どこまでエロシーン？
678:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:45 ZkVHJ5yU0
>>658
自分はＮＨＫ教育とアンパンマンだけでいいよ！
この間スタローンが出てるＳＦ映画で
刺激の強いものが極度に規制された世界があったなあ
679:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:46 D+sN1s550
本当にドラえもんやらサザエさんを心配しているのか？
ここで反対しているやつらが持っているのはそんな生易しいもんじゃないだろ
680:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:46 dRpDiBVd0
>>669
だから子供に見せないようにすればいいだけじゃん
なんでそこで創作、発行に規制を入れるのか意味わからん
681:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:47 7kLUH0OW0
>>653
ニュー速＋に、この記事でスレ立ててよ。
これなら一気にスレ伸びるだろ。
682:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:55 4sLuJYNB0
>>669
＞性犯罪が増えるの、減るの、ってのは実は関係ないんだよね。
ああ、やっぱ関係なかったんだ
683:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:57 Oa90oFmi0
>>598
勃起税の導入で利権を生み出せばいいんだな
684:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:42:03 vnLQ6uMpO
表現の自由を侵害する法律は絶対反対
日本はモザイク規制解除するのが先だろう
685:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:42:32 Qb6XhIn/0
どっかの過疎県の条例ならともかく
東京でこんな無茶な条例通るか！？
規制派ってまじであたまいかれているな
686:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:42:41 6N3li6Zl0
>>665
ソーニングでは駄目！！無理！！って思いに至った
論理的事由は聞いてみたいね
687:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:42:41 ROa3Z1Qg0
全部東京から撤退だ撤退。
よその県に移ってやるしかない。
そんで東京都の税収減らせ。
688:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:42:48 6PC85HO10
>>673
そもそもカッコイイと思ってやってるのかの問題がｗ
689:イモー虫
10/03/13 15:42:49 x/fZW0zcO
>>656
>>665
架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現が自主規制＆まん延防止の対象。つまり「ゾーニング関係ねーよ。成人にも流すな！」
690:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:42:59 1FuBbJ320
>>669
実質、アメリカやその他ヨーロッパなどでは
児童ポルノに関して単純所持も禁止するなど
(コミックス、ゲームは数十年の規制の歴史を持つ)
しているが、性犯罪減ったどころかまったく現状
かわりゃしないんだよね。
要するに規制は意味をなさないということを物語って
いるわけだが、それをしてもなお、東京都がアホな
規制を推し進めようとする意味がわからない。
691:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:43:01 1kqE313V0
>>677
ミニスカ生足。
692:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:43:13 YTbmAcQ/0
>>654
お前もう人生捨ててるじゃん。
693:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:43:27 vnwevOHe0
こういう問題の時に頼りになる人は誰だろう
そうだ！フリーセックスで芥川賞を受賞し、あの三島由紀夫からも変態扱いされた
作家の石原慎太郎さんはどうだろう。
694:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:43:30 twbY6yZC0
ネットの普及で
昔は人目につかなかったものが
毛嫌いするババアにまで見られる機会が多くなってしまった
おまえらあきらめろ
695:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:43:42 uu3gwWKq0
エロアニメのほうなの？深夜アニメも入るんだよな？
まさかあれがエロシーンだったのか
とりあえず可決後のワカメちゃんに期待
パンツはおｋの証
>>687
テレビ東京と秋葉が死ぬ
696:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:43:58 JozQ+Tlo0
>>669
ネット社会なんだから規制も何もあったもんじゃない
漫画やアニメを規制したって子供に性の興味がでてくれば
おのずと辿り着いてしまうだろう
697:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:43:59 1JSVoehv0
>>669
こういうタイプって無菌室みたいなとこで子供育てれば健全に育つとか思ってるんだろうか
698:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:44:02 9Ik7HlAfP
漫画やアニメなら規制しなくてもいい、っていう理由も見つからないように思うのだが。
699:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:44:08 1FuBbJ320
>>685
さっきも書いたが、賛成している都議が多いのとそいつらが全員、
アニメ、ゲームに触れていると犯罪者になる、この条例に抗議
する奴らは認知障害者、で固まってるからタチ悪い
700:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:44:16 ZZF26Evk0
>>669
この条例の議事録を見て
これを中高生に見せても大丈夫と判断できるか？
はっきり言って議論のない用がまともじゃない。
701:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:44:22 cK6RjdvM0
>>656
もっともらしいこと言ってるけどさぁ、問題点はそこじゃねぇんだよ
「基準が恣意的」ってことなんだな
規制するならするで、きちんとした基準をつくるってことがまず第一にやることで、
その基準と現状を照らし合わせてそれを吟味することが必要
今回のは、単なる利権作りなのが明白で、青少年の保護を真剣に考えてる訳ではない
702:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:44:32 6PC85HO10
>>687
都条例で指定→日本中で流通しなくなるというシステムです
703:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:44:31 9Xc87/1TP
>>658
アンパンマンいいじゃんw
こっちから言わせりゃ、なんでそこまでしてガキのエロが見たいのか理解できないわな。
ドラえもんのパンチラがエロの対象にできるってことが不気味な人種だわ、おたく。
704:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:44:34 vwaCnbTvO
しずかちゃんの入浴シーンは確実にアウトだな
705:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:45:26 4sLuJYNB0
>>694
てかババアの画像収集力はスゲェよ、並のオタじゃ
足元に及ばないほどマニアックな画像まで手に入れてんよ
706:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:45:24 6PC85HO10
>>693
過去の石原v.s.現在の石原か
707:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:45:31 dRpDiBVd0
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
708:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:45:36 li4RvDrh0
今まで自主規制しょうとしなかった業界が悪い
もしくは同人税導入だな
709:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:45:56 uu3gwWKq0
しかし絵に発狂してる東京都のキチガイって相当頭やばいよな
710:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:46:04 E44iy3xT0
漫画が嫌いだから
↑なら見るな
子どもに見せたくない
↑子どもの自由を奪うな
ロリは犯罪者
↑思想の範囲なら一般人
感情に訴えても、やっている事が「他人の権利を侵害している」だけなんだが