10/03/13 15:20:16 3yFd/lsS0
あれ、ＮＹタイムズってアメリカの日刊ゲンダイでしょ？
なんでトヨタ擁護してるの
300:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:20:17 i8FHEHkw0
おれいまだにこのアクセルとブレーキ踏み間違えってのが信じられない。
位置も違うし、踏みごたえもペダルの大きさも違うものをどうやったら誤認
できるんだと。
はっきりいってフェイルセーフでもカバーしきれないだろ。
301:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:22:05 jMPIukel0
>>290
あなたには、「運転の適正」が無いんじゃないのか？
おれは、踏み間違ったことは無いよ。
急加速にしても急減速にしても、加速度に変化が起るわけで、
百歩譲って踏み間違えたにしても、加速度の変化からすぐにペダルから足を離すよ。
ゲームと実際の運転とは違うんだよｗ
302:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:22:31 UUFxXdhs0
>>299
既にトヨタの存在はアメリカの国益に組み込まれてる
303:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:31 DkNzFsIA0
ABCニューズをお気に入りから削除すべきか迷っていまつ。
304:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:37 18iR/lv30
>>292
都市伝説なのはレンジネコチンでしょ。
マクドナルドコーヒーはアメリカのPL法判例では有名だよ。
305:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:39 PuktYiGP0
>>297
そうそうｗｗ体が硬くなるんだよね。
急にグッとしまったみたいに動かなくなる。
衝撃などから体を守る為なんだろうけど、
あれが無ければ回避できる事故の方が多いと思う。
306:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:23:38 fUoMxVBi0
∧＿∧
（-@∀@） ﾃﾞｯﾁage!
φ⊂ 米 ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
307:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:02 pMHLfY9K0
みんなわかってたことだろｗ
308:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:29 xfhutT5I0
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ブレーキとアクセル間違えた！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
ﾐ |::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 _
ミ r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ ||-──┐
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ||..ゆっくり│
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ || .横断中│
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' ||-──┘
ミ （ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! ＿_ __||__ ＿_____
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
lヽｰ‐／/￣ ｀y'"~￣￣￣￣＼ 'r ´ ヽ、ﾝ、
ﾉ-y´__/_ ＿ l ,ヽ ,'＝=─- -─=＝', i l l
ミ l l ﾞﾞ''ヽ-┼-==''''''''''''''''''￣""''' ＝=;;:.._i .,,'_,iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i | ｜ |
|l⌒! l | "''ヽ ､ ヽ ( (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .|| ｜ |
!| l ﾔ y'⌒ヽ. ＞ー‐‐-､― ＝イ￣l ';. , ,＿__, "" 「 !ﾉ i | ｜ |
廴ﾉｰ--=､__ l i `ー―-‐`''''''''''"￣ l ( ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .| ｜ |
￣"''ﾍ l rー, /￣￣￣l / （ ` ,ｲ| ||ｲ| / / . /
廴.ノ ー‐ ＝ ‐ー― イy'.⌒｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
309:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:27:22 vgkOafFW0
じゃ、なんで爺のパトレイバーである「軽」でふみ違い事故が無いんだ？
310:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:04 lrk4jnyR0
アクセルペダルを激しく床まで踏んだときは、アクセルペダルはブレーキペダルとなりエンジンもカットされる。これでどーだろう。
311:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:38 LPJ54Lzx0
アクセルとブレーキの踏み具合が目の前のパネルに
グラフィカルに表示されれば
312:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:30:41 SLbGl9jL0
これ、フォードの新車だけど、あきらかに暴走して家に突っ込んでるw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
313:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:14 kqUfHdw10
スピードメーター部分に表示ランプをつけるべきなんだよ
タコメーターなんて誰も見ないだろ。タコメーター外して、そのスペースに表示ランプ付けろ
アクセルを踏んだら、「アクセル」ってのが点灯して、ブレーキを踏んだら「ブレーキ」と点灯させればいいだけ
今のままじゃ、運転者自身がブレーキを踏んでるかどうかの確認ができないじゃないか
この程度の物が無いのが、そもそも自動車業界が以上なんじゃないのか？
314:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:29 x8k3rY2k0
ペダル踏み間違いで事故起こしたヤツが「欠陥車ニダ！」って訴えるケースは以前からあったと思うけど
なんで今回だけ大騒ぎになっとるのかね。
この問題で集団訴訟でも起こったら、他のメーカーも踏み間違い事故で訴えられるんじゃないのか？
他のメーカーは一人勝ちのトヨタが潰れてニヤニヤ見てるんだろうけれど、いずれ自分の所に
火の粉が降りかかってくるぞ。
315:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:37 jMPIukel0
昔のニュースに、
「本人は『自動車が勝手に走った』と説明しているそうですが、
警察ではアクセルとブレーキの踏み間違いと見ているようです」
って言うのがあった。
急加速は、潜在的不具合として存在していると思う。
316:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:54 V4ApsWKh0
>>300
オートマのギアのDとRを間違えてアクセルふみこんでパニックになって
更に操作間違って店内に突撃ってのが多いね
317:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:31:58 FKMbu2B+0
で、これだけの風評被害出していくらトヨタは賠償請求するのかねｗｗｗ
アメリカ様には請求できないかｗｗｗ
318:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:36:14 6VdGmPQT0
>>301
俺は20年無事故無違反だよ。
走行距離は何十万キロのオーダー。
いいからこのスレを1～読んでみろよ。
現実に起きてる事を
ありえないからって切り捨てるのは
確証バイアスに囚われてる証拠だよ？
319:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:36:45 ygH9+HZs0
なもんで、俺は左足ブレーキなユーザーなわけだが・・・
ブレーキオーバーライドはちょっとこまる、うまい設計をお願いしたい。
右折のときとかはブレーキを踏みながら待つわけだが
このときアクセルを踏んでも車が動かないという状況はちょっと怖い。
坂道をゆっくりバック、とかでも使うし、同じく急な坂をゆっくり上る
ようなときにも使うことが多い。急坂＋止まれの標識な状況ね。
パニックというのをどうコンピュータが判断できるのかわかんないが。。
320:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:36:57 lIDBtP9k0
>>301
アクセル踏むにもブレーキ踏むにも1か0しかない奴っているだろ
問題はそこなんだよね
321:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:37:35 2Zpwn/h10
どこかの国だか証券会社だかが仕掛けて
トヨタ株しこたま仕込んでんだろ
322:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:38:00 jMPIukel0
>>297
それはオートバイが意識よりも先行して・ライダーの体が後ろに残り・
おいていかれないようにハンドルにしがみつくと
その動きがアクセルスロットルを加速方向にまわすことになるからだよ。
・・・と経験者だから分かるわけだがｗ
特に２ｓｔは気合が入ってないと、ホントおいていかれるｗｗｗ
323:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:40:38 ql5MBWBz0
トヨタはアレだな、「米国での生産、販売をしばらく自粛します。」
っていってやれ、あわてんのは向こうだから。
324:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:45:43 39iw2gUN0
いくらトヨタでも搭載しているアメリカ人の頭の不具合までは品質管理出来ない。
325:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:50:44 jvYwysXyO
これはもう、K.I.T.T.に任せるしかないだろ。
326:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:51:25 Rd5XEKfH0
>>325
やあマイケル
327:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:51:28 Z1D6na0Q0
衝突や急加速前の足元を録画するレコーダーを設置すりゃいいんだろうがその分高くなるんだろうな
328:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:54:01 KXcEgzQCO
高齢者の免許更新はそろそろ厳格にすべき
運動機能のテストとか既往歴の提出とか
周りに言われなきゃ自分から返納する奴なんて殆どいないんだから
329:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:57:02 RzUzvcIhP
どんな道具だって使う者が馬鹿なら怪我をする。
踏み間違えを製造者の責任にするのは無理があるだろう。
まあ、アメリカはコーヒーを自分でこぼして火傷しただけでも損害賠償がとれる国だから。
330:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:58:32 mP7jFTo6i
ドライブレコーダー義務化しろよ
331:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:01:37 2P9LIWD20
アメリカってナイト2000みたいなあり得ない馬力の2リッタースポーツカー作れるよね
332:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:03:07 RZaNBL2V0
>>298
やっぱトヨタが悪いんだな
普段車乗らんけどアクセルはブレーキより奥なのが常識だと思ってたわ
333:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:04:50 nj6defNR0
それでもクソババアは、左足でブレーキ、右足でアクセルを踏みます
334:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:05:32 fYSDbG6d0
先日の高速急加速は自演だったとか午後のニュースでやっていたが
335:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:07:28 X2Io+v+M0
急加速制御装置つけておけばいいんじゃない？
1秒で15km以上加速できないようにすればOK
336:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:12:33 PBuYZ6lO0
自動車に限らず機械と人の関係
ヒューマンエラーと機械のサポートのズレは必ずある
337:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:13:07 ow/UIk/y0
>>335
アメリカの高速（フリーウェイ）で走れなくなるだけだろ・・・
あの国下手すると高速で90度合流とかあるらしいから
338:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:13:08 gBhll0LQ0
自転車でもブレーキを引くような感じで、
実際にはブレーキに触らずハンドルをギュッと握ると
急加速したように感じる。
あの変な感じは結構癖になる。
339:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:15:53 gUgf+o+W0
>>4
俺はクラッチとブレーキを踏み間違えてパニック状態になった経験有るわ
車はカルマンギアで、フットペダルがけっこう寄ってたんだよな
340:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:16:09 h7xOSfe30
平常心のままならまずブレーキとアクセルを間違える事はないな。
ただ加速してる最中のナーバスな状況だと正確な選択を誤ることもあるんだろう。
341:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:16:17 FqsVMlCv0
>>1
> 「ブレーキとアクセルの踏み間違いだ」
> アクセルをブレーキと踏み間違えた結果、加速に驚いてさらにアクセルを踏み、車がますます
> 急加速して事故に至る
無学な俺でも同じ事を考えた
342:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:16:31 srei3ood0
>>338
動いてないエスカレーター登るときも変な感じだよね
一歩目は必ずコケそうになる。
343:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:22:10 vnLQ6uMpO
ドラレコ義務付けはすでに提案されているよ
344:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:23:24 PBuYZ6lO0
パニックに陥ったことで起こるヒューマンエラー対策をする
義務がメーカーにはあるが完璧な対策は無理な話だ。
345:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:24:37 xA+sFheu0
今後ＤＢＷの車はドライブレコーダーをメーカーが自主的に取り付けるだろうね。
まあシステム的に安価でつくしいいんじゃないの？
346:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:28:05 v0hdmjcK0
俺の計算が正しければ、ブレーキペダルの数を3個に増やすと
踏み間違い事故の確率を50%も低下させることが可能だ
347:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:31:28 H1nymixS0
ペダル一個にしようぜ。ブレーキだけ。
348:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:31:36 tX+Ujyoi0
>346
wwwwwwwww
349:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:39:17 x8k3rY2k0
>>4
ああ、俺もあったなぁ。 カマ掘られてドンドンって２回衝撃があった。
アクセルとブレーキ踏み間違えたって言ってたよ。
気をつけろと言うのは簡単だけれど、このＭＭＩには問題あるよな・・・。
350:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:41:30 /ORWW2Fa0
車の前に、動物が出てきたりすると
ビックリして、足をつっぱたりする。
足を乗せてるのが、アクセルだと・・・
351:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:41:38 UUFxXdhs0
>>349
マニュアル慣れしてるおっさんは、両足使いたがる。
で、マニュアルでもやってなかった左足ブレーキで事故ってのは良くあるよ。
352:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:00:44 1xm7Fekk0
暴走プリウスのドライバーは嘘つきか？ との記事
URLﾘﾝｸ(jalopnik.com)
URLﾘﾝｸ(cache.gawkerassets.com)
不動産バブル崩壊で70万ドルの負債。
プリウスの代金も殆どが支払われていない。 とのこと。
ドライバー夫妻の営む不動産屋サイト
URLﾘﾝｸ(www.pattyandjimsikes.com)
メッセージ送れるけど荒らすなよｗ
メアドもあるけど荒らすなよｗ
URLﾘﾝｸ(www.pattyandjimsikes.com)
353:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:07:15 4wu3M8HV0
トヨタに有利な発言をする大学教授の言うことは信じますが、不利な発言をする大学教授の
言うことは陰謀です、ってだけw
354:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:11:38 FKMbu2B+0
不利な発言といっても、無理矢理配線を変えて急加速しました！ってやつだろｗｗ
あんなもんどんなことでも不具合にされてしまうわｗｗ
355:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:14:59 cPyswWrU0
>>354
無理やり配線…というか、アクセルを踏み込んだときと同じ抵抗を接続して…
アクセルを踏み込んだときと同じように信号が流れるように、順番も厳選して。
電気的に、アクセルペダルを踏んだのと同じ信号を送ったら、
なんと、アクセルペダルを踏んだのと同じ動作をしました！
欠陥自動車です！
って大々的に報道したんだもの。
356:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:35:56 j71CH9QB0
ＥＴＣＳに不具合があるとしても急加速は考えにくいよね
言い訳としてトヨタ車だと車のせいにしてる例が多いんじゃないの
357:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:44:09 7fvycennP
アクセルペダルと、ブレーキにロガーを付けろ。
レーシングカーには付いてるだろ。
動かぬ証拠になる。
358:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:44:30 iqW5dJ4g0
日本だと「アクセルとブレーキ踏み間違えてコンビニに突っ込みました」で終わり
359:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:50:15 j71CH9QB0
日本人の方が嘘がつけないんだろうな
360:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:52:58 NHCWKTDZP
>>332
うちのトヨタ車を見てみたけど、アクセルペダルの方がブレーキペダルよりも奥にあるよ。
まぁ20年くらい前のセラとかいうやつだから、今とは違う設計なのかもしれないけどｗ
361:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:59:57 7fvycennP
セラってセミみたいなやつだなｗナツカシスｗ
362:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:09:15 fNQpUmof0
電車の運転では、アクセルはペダルではなくて、ハンドルレバーのようなものに
なっているのは、電車では左右への舵を取るハンドルが無いことによるのだ
ろうか？
363:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:10:54 x8m32Kf50
>>3
その後の事故処理で要るだろ
364:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:12:44 ENwU7l3+0
アホか
大学教授までが思考停止してどうする
365:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:32:49 eSt9GYfKP
>>269
その出来事がニュースになる世の中なら気持ちはわかる。
366:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:58:43 zNdXPfiM0
一度狭い路地での駐車場入れで切り返ししてる時
横からタクシーが来たのをちょっと気にしたら
一手順狂ってバックのつもりが前に進んでた。
運転慣れてくると操作って頭で確認してないしほとんど無意識
で動かしてるから予想と違う動きした時はマジでパニックなりかける。
そんときはギリギリで止まれたから難を逃れたけど
それ以来コンビニ事故笑えなくなったよ。
367:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:59:03 cK+Z64hg0
アウディの時も酷かったな
散々「暴走自動車だ！」と煽っておきながら、結局は訴えた馬鹿女のペダルの踏み間違え
風評被害が酷すぎて、次の車は別の名前に変えなきゃ売れなかった程だった
368:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:15:24 ACJCOe2q0
俺もトヨタ車で急発進にあった事があるよ
原因は半クラでアクセルふかしてしまった事
369:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:59:36 24A2YB7v0
アクセルをもっと離して右端の隅に置いたらいいよ(´・ω・`)
そしてブレーキの横幅を3倍くらいにする
370:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:04:09 wjmF5rd60
踏み間違えたことは無いが、コンビニで停車してギアをＰに入れる前にブーツが半脱げ状態で引っかかって、
アクセルふかしちゃって塀に突っ込んだことはある・・・・
左足でブレーキ踏む習慣が無かったのでとっさにとめられなかったよ。
371:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:08:33 ymoV80yu0
アメリカ人には車の運転は無理。プッ。
372:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:11:45 0xavMWxy0
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
373:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:14:47 6sI3DWO40
アクセル踏んだときは緑、ブレーキ踏んだときは赤のランプが点くようにすればいい。
374:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:19:25 HPoiMf4f0
>心理学者、リチャード・シュミット
心理学ねぇｗ
心理学だけで、結論を出すこともできまい。
全部が全部じゃないにしても、電子制御起因の急加速は存在すると思うよ。
急加速は経験したことは無いが、急ハンドルなら経験した。
車線変更しただけなのに、スピンするんじゃないかと思った。
米国のレンタカーでフォードだった。
それに、何十秒も加速が続いて、ニュートラルに入れたりイロイロなことをしてる人が、
アクセルだけをブレーキと思って踏み続けるなんか無いよ。
一度、ペダルから足を離したりするはずだ。
おそらく、トヨタだけじゃなく全自動車メーカーに同じ問題があると思う。
375:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:21:08 6Vy5CAaKP
いっそのことＰＳ３とかＸＢＯＸのコントローラーで
車動かせるようにしたほうがいい
実はペンフィールドの脳地図でみれば
指先のほうが足よりも占める割合は大きい
フットペダルより、間違いが少ないわけだ
376:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:23:17 24A2YB7v0
>>375
ボタンを押し間違えるだけ
377:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:23:37 Lye+HL4O0
アメリカの弁護士「『アクセルとブレーキを踏み間違えると急加速します』と、注意書きが無いのはトヨタ側の落ち度だ。」
378:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:24:33 iqW5dJ4g0
行き先入力すればGPSで勝手に運転してくれるシステム
なんつったっけ
379:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:25:48 5udf8nYT0
風向きが変わってきたかな。
被害も受けてないのに集団訴訟とかはじめたバカどもはどう引っ込みつけるんだろうか。
安易なガス抜き、ジャパンバッシングはろくな結果を生まないという教訓になればいいなぁ
というのが個人的な希望かのう。
まぁ実際にどうだったのかというところが確定してないとなんともいえないが。
あくまでもフェアに検証が進むことを祈ります。
380:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:26:09 +7gzFtcN0
>>374
お前さんが書いていることにはまったく信憑性がないぞｗ
車の構造がわからないなら下手な判断はしない方がいい。
381:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:27:38 Lye+HL4O0
書いてて思い出した。
教習所でMT前のAT講習の時にマツダのルーチェでエンストした。
382:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:30:11 w4lPoeMX0
保険会社はドライバーの操作まで記録するドライブレコーダー搭載で保険料割引商品売り出したらどうか？
トヨタ開発しろよ
383:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:39:04 jCVa35zw0
糞キモネトホモショタ豚は人生を踏み間違えてるから死んだほうがいいけどな
384:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:43:22 Y9tustGA0
車が予定外の行動するとパニックになるよな
駐車するためにゆっくりバックしてる最中に
横の車が急発進したときは、おれの車が
猛スピードでバックしてるかと思って
コントみたいなのに死ぬほど焦ったわ・・・
385:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:44:26 AazIUtNKP
現地アメリカでは、実際どんな騒ぎ？
日本の騒ぎで例えてくれ
386:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:44:42 HPoiMf4f0
なぜ、パソコンがハングアップするのか？
リセットすると、正常に動作するのはなぜか？
いわゆる「カーエレクトロニクス」満載の最近の自動車は、
パソコンと同じデジタル技術を背景にしている。
デジタル技術は、半導体素子・ソフトウエア開発・ネットワーク技術など、
広範囲のハイテク技術の集大成だ。
逆に、ハイテクには「全てを知っている者がいない」という危険性がある。
半導体には、一過性の不具合ってことがある。
これがデジタル特有の「誤り率」なんかになる。
アクセルの踏み込み量なんかのデータを誤るだけならまだ良いが、
プログラムカウンタを誤ることだってある。
組み込み系では、ウオッチドッグが作動するだろうが、
その間、どんな風になるかわからないし、
メチャメチャなデータに書き換えてる可能性だってある。
デジタル技術は、自動車のように大量生産されるもので
重大な事故に結びつくようなものに採用されるべきではない。
同じ電子技術を使った航空機なんかは、「枯れた電子技術」の集大成になってる。
電子技術の中でもローテク（ハイテクの対語）だ。
自動車のカーエレは、日進月歩の様相で、電子関係の展示会があれば
必ず併設されるほど新製品のオンパレードだ。
危険だよ。
387:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:45:49 O31XbEFX0
原因究明の賞金はこの教授の物になるのか
388:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:48:25 7acxu23J0
日本では起きてない事を見れば人的ミスかアメリカ人の仕事に対する責任感の無さが原因じゃん
日本の工員よりはるかに高い人件費で仕事に責任も伴わないんだからミスも多いわな
まあ、アメリカ人はこれを機会に働くとはどういう事なのかを考えて見ては？
389:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:53:50 OhwTLMbr0
>>162
お前その言い訳信じてるのかｗｗｗｗｗ
390:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:56:04 iqjQfFwp0
全ての車がATになったら左足ブレーキになるだろうね
どう考えたってこっちのほうが安全だもの
MT車があるうちは教習上の問題でどうしても右足ブレーキになっちゃう
あとキープレフトってのも間違いくさいね
キープライトのほうが事故は減るはず
391:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:56:31 e2ETXYEm0
例えばアクセル開度を集計して、
普通の運転でアクセル全開の時間がどのくらいなのかを分析して、
それ以上全開状態になれば燃料噴射を止めるように出来ないんかな？
392:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:58:12 qWRHcNps0
最優先で必ずブレーキを掛ける緊急停止ボタンを
ハンドルに付ければいいんじゃね？
パニックになってもそれぐらいは出来るだろ？？
393:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:03:27 6z9UP5600
Windowsなら急加速も有り得るな。
394:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:04:27 HPoiMf4f0
自動車みたいなものは、あまり複雑化しないほうがいいんだよ。
現在の自動車は、ＣＡＮなんかの車載ネットワークで通信しながら
分散処理システムで動作している。
既に次世代のネットワーク技術が、具体化してきてる。
デジタル技術とは、そう言う商品だ。
これをパソコンの例で見ると、パソコンのゴミが大問題になってるのはご存知のとおり。
同じ状況が、自動車にも生まれることになる。
電子制御を幅広く取り入れる以前の自動車であれば、レストアなんかも可能だ。
しかし、近年の自動車はこれが不可能になるだろう。
いずれ、自動車のゴミが大問題になる。
こんな状況のどこが「エコ」なのだろう・・・
395:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:06:55 csYQLqn20
>>143
ブレーキランプを点灯させたまま走る奴が必ず出てくる。現に今もいるし
いつ減速するのかわからんのでとても危ない
396:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:13:02 24A2YB7v0
>>386
ウォッチドッグが働くような暴走ってのは起きてなくて
ハードウェアだけでゴリゴリ作っていた時代には
ハードウェアはこの世の中の物理的法則に左右されるから
状態遷移のマトリックスが必ず有限のものにしかならなかったが
ソフトウェアってのはそんな制限ないので、状態遷移が事実上無限個に膨らんで
出荷前に動作テストができないのだよ。
だから出荷後にテストしてないケースの状態遷移に遷移した場合に簡単に不具合となる。
Windowsだったら「サービスパック」という名のバグパッチで済むが
自動車のように人命に直結する製品ではきついよな。
397:( ･○･) ＜
10/03/13 21:18:24 YcGhG5QT0
自動車設計のツボ
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:536-番)n
398:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:19:57 RSP9exvp0
もはやこうなるとアクセルペダルを踏むだけで加速できるシステムは廃止だな
ハンドルにアクセルペダル解除ボタンでもつけとけ！
ただし海外販売用に限る
399:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:22:32 zFx4D8pcO
緊急ブレーキボタンなら既にあるだろう。
サイドブレーキの存在を忘れる人が多い。
何故か？
400:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:23:23 NHCWKTDZP
>>399
サイドブレーキってあまり利かないイメージ。
401:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:25:00 zFx4D8pcO
無論サイドブレーキを引いたからと言って、フェードやペーパーロック等々のブレーキ部品の加熱に伴う諸現象に対応できる訳ではないが。
アメリカでは車体を擦り付けるような場所が少ないのか。
402:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:25:38 lDa+bmvL0
トヨタバッシングの件でABCが捏造報道したのが明るみに出き始めてるね。
ABCのスポンサーもサムソンだったらしいね。
イルカのドキュメンタリー映画のスポンサーもサムソンとヒュンダイ。
五輪のアメリカでのNBCのスポンサーも同じくサムソンヒュンダイ。
やり方が目立ちすぎだと思わないのかね。
頭悪くて敵ながら泣けてくる。
403:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:27:48 n31iL74z0
>>402
深く考えないアメリカの一般人には効果的だから困る
404:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:28:35 3SbHo4c20
マイケル！マイケル！キケンデス！！
って喋って教えてくれる車作ればいいんじゃね？
あれ？俺って天才かも
405:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:28:46 HPoiMf4f0
>>396
その推察（ソフトウエア起因）は、どうかな？
確かに、ソニーの携帯電話で同種の品質問題があった。
もしそうなら、同じ不具合が多発するはず。再現性もある。
ところが急加速問題は、トヨタだけの話では無い。
全自動車メーカーで発生してる。
ソフトウエアのミスなら、車種・年式なんかに集中性が認められるが、
そんな話は聞かない。
こんな話があるのなら、おそらく車種・年式を限定して「ほかとの違い」なんかを
徹底調査するだろうから、現段階で懸賞金って話にはならないと思う。
406:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:31:27 PRZmQm6/0
>>17
NIKKEIのポジトーク
407:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:35:12 PRZmQm6/0
>>85
こんな国の肉なんて危なくてたべられねえ
アクセルとブレーキの区別もつかない国民が作った肉なんてあぶなくて食べられるか！
408:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:35:47 HPoiMf4f0
>>396
>ハードウェアだけでゴリゴリ作っていた時代には
自動車のような性格の商品は、ハードウエアだけで作るべきだと思う。
ハードウエアだけなら、機械と同じ。壊れない限り、決まったとおりにしか動かない。
ソフトウエアだと、データ誤りが生じるとどうしようもない。
特に最近のデジタル系半導体は、微細・高速・低消費電力・大規模・低電圧なんかの
方向に向かってる。いずれも誤り率から考えれば、条件が悪くなる方向。
409:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:37:22 t7Fg8c5+0
しかし踏み間違えが原因なら今までも何度もあったんじゃないの？
何で今更問題になるんだ？
410:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:43:39 M73kkNdw0
面白いものがヒットするから、「車載制御 初心者」でググってみよう。
411:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:46:43 91aU25Y+0
>>409
三菱リコール隠しの時、物凄く報道が増えただろ？
本当なら明るみになる前からトラブルが有ったはずなのにね
それと同じ
412:( ･○･) ＜
10/03/13 21:49:58 YcGhG5QT0
自動車設計のツボ
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:536-番)n
413:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:50:27 NHCWKTDZP
>>408
排ガス規制をクリアするために、色々なセンサの値を元に噴射量や
点火タイミング、スロットル開度やEGR率を決めているらしいけど、
それらの制御はハードでもシンプルにできるものなの？
414:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:50:43 7PRd2cvd0
中国はまるでアクセルが戻らないプリウスのように両足でブレーキを踏み込んでいる状態です。
URLﾘﾝｸ(markethack.net)
日本人でもこんなこと言うんだぜ？
twitterで指摘しようと思ったけど、アカウント作るのが面倒なのでやめた
415:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:50:46 9UOP6vnCQ
車の仕組みが変わる転換期にトヨタを叩いて日本車のイメージダウンを狙ったキャンペーンだろう
電子化が進むのを期にマスゴミも韓国や中国企業をマンセーしてたしなｗ
取材と称して情報収集もやってんだろ
416:お父さん
10/03/13 21:51:37 pPsKTjXq0
日本でもブレーキとアクセルを間違える人間多い。
417:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:51:45 24A2YB7v0
>>405
全メーカーでってのは知らなかったな
今回のプリウスのブレーキに関する制御プログラムについて
もろにテスト漏れだと思われるので書いた
>>408
ハードだけで作るとスケールしない、ある一定上の規模や複雑度の製品は
物理法則の制限によって作れないんだよ
もはやそのラインはとうに超えているのでソフトウェアの力は必須
で、CANでもチェックサムついてるからデータ化けは大した問題ではないかと
418:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:55:06 Fgj+45620
鯨のこと、マグロのこと、イルカ猟のこと、トヨタへの仕打ち、アメリカ牛の押しつけ、
日本人がいくら本気を出して怒ったところで、どうにもならないのが空しい。
419:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:56:04 24A2YB7v0
組み込み開発の世界で、大規模で複雑な制御ソフトを書くための答えはとうに出ている
オブジェクト指向でまともなプログラムを書くことだ
組み込みではあるマイコンやハードウェア向け「それしかできない」っていうプログラマが大量に残存している現状では
大変な抵抗にあうのは間違いないが、網羅テストは絶対に不可能な以上、
プログラムの設計段階でバグが起こらないことを保証するしかない。
420:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:56:50 YZ9QTw9o0
神の奇跡で車が止まったとか言うババアも結構な高齢じゃなかったか？
421:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:58:05 L6Pd6Kgo0
急加速を訴えてる人が
軒並み高齢なのも気になる
たしかにプリウスの平均購買年齢はやや高そうだが
それにしても偶然なのだろうか
422:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:03:26 HPoiMf4f0
>>413
どうだろうね。電子については飯が食える程度に知っているが、
自動車の細かなことまでは知らない。
確かに現在の排ガス規制は、ある程度複雑な電子制御がないと克服できないかもね。
ハードウエアって言うのは、代表選手としてアナログ回路（もちろんディスクリートのデジタル回路もある）
ってことになるけど、
昔に比べて部品の安定性なんかを含めて性能が高くなってし、小型化も進んでるから、
見直してみる価値はあると思う。
ただ、「アナログ回路技術者の育成には、カネと時間がかかる」ところが問題かな。
アナログ回路を教えることが出来る人も、ずいぶん減ったと思う。
423:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:05:54 +dRrmyin0
MT車１年ちょっと乗ってるがアクセルとブレーキ踏み間違い一度あった
ただNだったしすぐ気づいたから何事もなかったけど
424:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:27 HPoiMf4f0
>>417
他の自動車メーカーにも飛び火してて、「ヤブ蛇」状態なんだってｗ
で、収拾が付かないから懸賞金って話になってる。
ＣＡＮなんかで伝送するデータは、多少誤っても次のデータ更新で補正されるから大した問題にならないと思う。
でも、ＣＰＵ内部でプログラムカウンタやレジスタなんかに誤りが発生すると、
ちょっとヤバイと思う。例えば、ＥＣＵとか。
425:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:42 z69YtCRR0
>>1
最初から踏み間違いだろが２ちゃんでの認識だった。
２ちゃんの技術力は優秀だよな。
426:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:13 Vl2NWVMt0
>>421
高齢者は、クラッチの車を使ってた時間が長いから
その時の足配置具合の認識が、
右から何番目とかで、体に染み付いてると
間違う可能性は高くなるかもしれない
427:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:11:51 NHCWKTDZP
>>422
びっくりした。
ハードというから、今の主流のセンサ＋ECUによる電子制御の代わりに、
熱などによる金属の微妙な収縮や変性をカムやギアで増幅させて、
そこにさらにアクセルペダルのワイヤーの動きなんかを絡み合わせて
機械的にインジェクタやスロットル等を動かすことを想像してたｗ
428:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:13:50 A/L+5HQz0
>>419 リアルタイム性が必要になるソフトにオブジェクト指向は向かない
だろ。
インスタンスの生成と破壊を繰り返すだけでロス。
429:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:13:59 24A2YB7v0
>>427
俺も同じこと思った。
時計のマリー・アントワネットみたいなｗ
430:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:14:16 HPoiMf4f0
>>427
そうなると、現代版「左甚五郎」だなｗ
からくり自動車ってことになるｗｗｗ
431:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:14:48 KU/DOuWE0
アクセルをブレーキと間違って踏んだ時のために
アクセルの奥にもう一段踏み込めるようなスイッチ？（ブレーキ）を付けておけばいいじゃん
432:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:17:02 24A2YB7v0
>>428
それは設計次第だし、
リアルタイム処理が必要な部分だけは従来どおりの職人的プログラムをしても良い。
ただし大半の部分はオブジェクト指向で書けるのは間違いない。
それによるテストケースの大幅な圧縮効果はすさまじいものがあるだろうね。
433:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:17:12 z69YtCRR0
>>431
そんなまどろっこしいブレーキシステムはいらん。
踏み間違えで事故起こしたら免許取り消しでいいだろ。適正がないんだからさ
434:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:27:18 HDdQV2jTO
ブレーキペダルはそのままで、動作と逆の効果にすればいいんじゃないかな？
つまり、ブレーキペダルから足を離すとブレーキが掛かり
踏み込むとブレーキ解除になる(ただし左足で操作を行う)
発進時は左足を踏み込み、ブレーキを解除したのち右足アクセルを踏み込み加速してゆく。
走行中は左足は踏みっ放し＆右足アクセルで速度調整
前方の信号が赤ならば、まずアクセルから足を離して
それと同時に左足ブレーキペダルから徐々に力を抜いて減速調整し
止まった時には、右足も左足もペダルを離した状態になる。
走行中の緊急時には一気に両足をペダルから離せば急ブレーキが掛かる、
というシステムはどうだろう。
ブレーキペダルの効用を逆にすれば良いだけなので自動車メーカーからすれば
たいした開発費はいらないはずだ。
435:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:40:37 rfWq1YRD0
単に日本のメーカーを叩きたいだけの様な気がしてきた
436:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:57:18 HPoiMf4f0
いまは、なんだ・かんだ言ってもガソリン車が主役だから、
「アクセルはワイヤーに、ブレーキは油圧シリンダーのメカ主体に戻せ」とか言えるけど、
そのうち電気自動車になると、どうあがいても電子制御は避けられなくなるよな。
なんか怖いなぁ。
437:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:58:49 kqUfHdw10
高齢者がMT車を運転する場合は、踏み間違いが無いんだよ。左足はクラッチ固定だから
でも、高齢者がAT車を運転すると、途端に踏み間違い事故が多発する
それは、MT車とAT車で右足の役割を変えてるから、とっさの場合に頭が混乱するのが原因
MT車では右足はアクセルとブレーキ。でもAT車では右足はアクセルだけという高齢者は、
AT車運転してて、脳内でMT車と勘違いした時に問題が起こる。高齢だからボケもあるかもしれないけど
AT車を運転しているのに、「今はMT車運転してるから左足はクラッチだ。つまり、すぐ右隣がブレーキだな」
と、脳内で勘違いしちゃうんだよ。
だから今の教習所では、MT車運転する時は、左足はクラッチだけ。右足だけでブレーキとアクセル
AT車運転する時も、右足だけでブレーキとアクセルと教えている
438:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:59:02 M73kkNdw0
>>427
蒸気コンピュータがいいな。
>>434
マスターシリンダーっぽいね。
439:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:05:29 Kacu1bXS0
踏み間違えないようにアクセルペダルは助手席につけとけばいいんじゃね？
440:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:08:28 wyw+zHTQ0
アメリカは国策で貶めるからな
ちょっと前に日本の化粧品会社が中国でいちゃもんつけられてたのと同じ
本当にアメリカは汚ねえぞ
441:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:08:45 M73kkNdw0
アメリカでは高齢者も最初からAT車に乗ってる。しかも日本と違って買い物に
行くにも仕事に行くにも自動車だ。左ハンドルだから利き手・利き足側にアク
セルがあるというのも自然で間違いにくい。ちなみにロンダ・スミスは65歳。
442:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:12:38 HPoiMf4f0
>>437
米国で問題になってるケースは、いずれも高齢者だが、
どこかで見たニュースだと、
「踏み間違いは、若年層に多い」とか。
これは、日本だけの傾向なのかな？
「ゆとり」とかは、おいといてもｗ
「機械を、アナログ感覚（べダルの踏み込み量とか）で操作する」って感覚が
使える場所がほかに無いもんな。
学校では、理科の実験や図画工作の時間を縮小したりだとか言うし。
理科の実験だと、ガスバーナーの操作なんかがアナログセンスになる。
図画工作だと、木工でも彫刻でも道具を使うのは、アナログセンスになる。
微妙な感覚で操作するような機会が減ってるように思う。
443:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:13:07 byBJrgcM0
>>12
＞アクセルペダルが戻らないというのも
＞アクセルペダルから足を離しているつもりで実は踏んだまま
そういえば厚底のブーツ履いてると
ペダル踏んでる感覚が伝わらないんだよな。
教習所の試験日にうっかりブーツ履いて行っちゃって
クラッチの加減が分からずエンストさせちゃったよｗ orz
444:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:14:32 aYV8L9CI0
597 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/11(木) 22:47:44 ID:tn8QFWyt0
これ読んだ？
そしてここで言われている、トヨタバッシングの黒幕は
ショーン・ケインという男だが、彼は在米韓国人らしい
韓国人が証拠もなしに、どんどん捏造でトヨタを追い詰めていったんだよ
トヨタ“推定有罪”の世論を作った
謎の人物とＬＡタイムズの偏向報道
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
942 ：Trader＠Live!：2010/03/12(金) 12:24:08 ID:/N1LP6u0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
サンディエゴであった例のプリウス暴走騒動、やはりインチキくさい。
運転者は70万ドルの負債を抱えて破産申請。
件のプリウスには一銭も払ったことがないという状態。
URLﾘﾝｸ(jalopnik.com)
957 ：Trader＠Live!：2010/03/12(金) 12:55:38 ID:rvWsGM/+
>>942
買う->ﾊｻｰﾝ->事故偽装->謝罪と賠償tbs->ｳﾏｰ
光の速さで転売してたな。確か
960 ：Trader＠Live!：2010/03/12(金) 12:58:48 ID:hOEO6ccp
>>957
裁判所の書類で裏とってるから確かな情報だろう。
問題は日本でこれをどこまで報じるか、だ。
すでにツイッターでは情報の拡散が始まってる。
445:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:15:43 0QHpwAu20
金と時間の無駄だな。
さっさと多数決で、有罪か無罪を決めちゃえよ。
それがアメリカ式だろ？
どうせコジツケなのではいくら時間をかけたって
魂の平穏は得られないよ。内政干渉はしないからさーw
446:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:15:48 23diF+U50
>>441
日本の多くの地域でも買い物に行くときにも普通に自動車です
日本と変わりません
447:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:16:51 i6raAn060
>>1
どんどん過保護にされていったしわ寄せが来てるんだよ。
無能な奴は死ねっていう昔の世界じゃ考えられないミス。
いっそのこと６０キロでリミッターを義務付ければ死亡事故は起きないだろうな。
448:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:18:45 PBuYZ6lO0
アメリカ民主党の手先になって日本攻撃をするのは韓国人。
ベトナム戦争でもアメリカの手先となりベトナムで大殺戮を犯したのが韓国。
90年代と一緒でジャパンバッシングと共に在日系企業が台頭するだろう。
449:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:20:41 M73kkNdw0
>>446
あなたはずいぶん田舎に住んでいるようだけれど、日本の首都圏では国家公務員・
マスコミ関係なども含めて、まともな勤め人は平日に通勤で運転したり、平日に
車で買い物に行ったりはほとんどできないんだよ。アメリカでは車がないと生活
できないから、家族に一台ではなく、一人一台。アメリカ人とは車との関係が
違いすぎる。
450:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:21:57 23diF+U50
>>449
首都圏の人口と日本人口に占めるその割合を考えろといっているのだ能無しめ
451:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:22:17 0QHpwAu20
道具は使い手次第。
マヌケが使えばマヌケな事が起こる。ただそれだけ。
452:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:23:17 kqlZTLbp0
>>449
首都圏って広すぎだろ
都内とかにすればいいのに
国道１６号の円の外じゃ、普通に車通勤だよ
453:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:24:18 paVzHz7M0
あの恥知らずなおばちゃんも踏み間違いなんじゃねえの？
454:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:26:34 byBJrgcM0
>>82
> 音声認識で「止まれこのやろう」で止まるとかな
うちのインサイトの車載カーナビ（音声認識機能付き）に喋ると多分こうなる。
俺 「止まれこのやろう」
ナビ「ﾋﾟｯ。タワーレコード。近くのタワーレコードを検索します」
（取り消しスイッチを押す）
ナビ「ﾋﾟｯ。東京の宿。東京都にあるホテルを検索します」
（取り消しスイッチを押す）
ナビ「ﾋﾟｯ。徳島の屋台。徳島県にある外食・ファミリーレストランを検索します」
455:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:27:47 M73kkNdw0
>>450
結局マスメディア関係者の感覚の違いが今回の日米の温度差になっている
ことも気付かないとは間抜けだな。残念ながら日本の主要なマスメディア
は東京に集中しているんでね。
456:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:28:28 VZG++cnR0
乗用車にもブラックボックスつけろ
いつ何の操作をしたか、その時の速度がどれだけだったかを記録して
事故後に回収して調べればわかると思うんだが
457:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:30:42 23diF+U50
>>455
アメリカでトヨタが叩かれる理由にはなってないぞそれは
458:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:31:00 PTz2ttqL0
左足がアクセルで右足がブレーキってちゃんと分けてたら踏み間違えることないはずだが？
459:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:33:28 FvmcG3Wj0
労働者支持基盤の政党は世界中どこでもカスだな・・・
460:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:36:03 M73kkNdw0
>>457
日本人は食に敏感で狂牛病とか毒餃子とかは馬鹿馬鹿しいほど問題になる。
その割に今回の問題が日本で大きく取り上げられないのは所詮日本のキーマン
が自分で運転しなかったサンデードライバーだからだろう。
461:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:45:01 k+7khBa50
>>444
そう言うところだけは信頼の韓国人てところか・・・
462:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:57:16 23diF+U50
>>460
日本で取り上げられない理由は一応それで説明はつくが
なんでアメリカではトヨタ「だけ」が叩かれてるの？
教えてよ日米の情勢に詳しい人なんでしょ？
463:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
10/03/13 23:57:59 btACUMTp0
>>458
ATが殆どなのに、変えられないんだよね。
MT乗りへの配慮じゃなくて、もうそれで定着しちゃっているから、今更変更
するほうがリスクだと考えているわけだ。
だが、その割には、サイドブレーキなんかは左のフットペダル式にしたりと
意味不明な行為をしていたりと矛盾しているがね。俺はアレが酷く嫌いだ。
464:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:27:50 l84LfyBKO
トヨタの対抗策の推移
①ブレーキの踏み間違い 、欠陥はない。
↓
②フロアマットが原因でした。すみませんリコールします。。
↓
③いや、スマン、アクセルペダルか原因だったんでリコール。
↓
④電子制御システムだけは原因じゃないから！！！
↓
⑤散々リコールしといて今さらなぜか①に戻る・・・・・・・・・・今ココ
↓
ちょっとマジでどういう解析をしてフロアマットとアクセルペダルのリコールしたんだ？
主張がコロコロ変わるのはマズいだろ
465:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:30:51 kSlKZqBh0
>>464
全部一緒の問題にするからわけ分からなくなるんだろ
急発進⇒ブレーキの踏み間違い
アクセル戻らず暴走⇒アクセルペダルの損耗が原因のものとフロアマットが原因のものがあった
466:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:40:53 EvwseJ4h0
まあ一般のアメリカ人は絵がすべてだからね。
無知な田舎者たちに国際的な役割を担うことを納得させるには、油まみれの鳥だったり、国が奪われたことを嘆く少女だったり、捕われた女兵を救う勇敢な軍人といった分かりやすい仕掛けが必要になる。
それが悪いように作用すると今回みたいなことになる。
467:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:12:01 JVs5otOs0
('A`)ジョイスティックでいいじゃないか
468:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:04:01 YMKfMu0y0
扇動政治
469:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:05:08 EEDShn4m0
トヨタの車が静かすぎるようになったのが原因だな
レクサス頃から急激に静音化がすすんだ
アクセル踏み込んでも車エンジンがうならない
だからブレーキと踏み間違えてても気づかないんだな
470:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:43:05 0DUxhO4U0
アメリカからトヨタは撤退するんですね・・・
アメリカの工場全部うっぱらって作業員全員リストラして・・・
まぁ痛みわけってことで一つ
471:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:44:36 +63bXeCd0
そもそも、これがNUMMI撤退の報復じゃね？
472:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:45:56 OxFNPMvN0
民主党政権になると始まるんだ＞日本企業バッシング
クリントンのファグ野郎の時も酷かった。
473:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:52:58 HCCWi1cn0
>>25
ハンドルを大幅に変更しないと危なすぎる。バイクとは違うぞw
474:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:53:39 iV7ixA1A0
元山本KID嫁 ２７歳バツ２で３人の子持ち 元３流モデルMALIA（本名：真里有）
日本テレビHPより
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
売名成功
URLﾘﾝｸ(www.tbc.co.jp)
524 ：無名モデル：2006/06/19(木) 21:06:06 ID:b3MsV7iR
神保真里有
日吉の極貧家庭で育ち中学まではパキスタン人特有の体臭を理由に嫌われ者
高校でギャルデビュー、１０９ココルルのショップ店員に
URLﾘﾝｸ(i6.tinypic.com)
でわかるとおり品のないヤリマンではあったが
egg、popteen, fine読者モデル→専属モデルの絵に描いたようなDQNモデル経歴を武器に
当時はfineモデル仲間の加藤晶子と都内では有名な男・ケミカル薬物大好きジャンキーコンビとして名をはす
幾多のJリーガーに食われまくったあと、10代で田中はゆまの子を妊娠・結婚にもちこむことに成功
当時佐田真由美などのスターモデルに勢いづいてたviviにたまに登場するようになっても
知名度・人気に欠ける真里有のスレは2年あまりで１スレも消化できず
しかしKID嫁としてジャンク出演時のDQNっぷりで世間に広く「中田氏好き元モデルのKID嫁」と知名度が高まる
山本KID徳郁（vs田中隼磨 元ViViモデル真里有
URLﾘﾝｸ(jp7.seesaa.net)
「真里有（注：芸名 Malia)はキッドと結婚する前、10代のことからしょっちゅう
"ガンギメ”（薬物使用の効果があらわれること）
でしたよ。MDMAとか赤玉（睡眠薬）とかをよくやっていました。」
ｽﾚﾘﾝｸ(model板:609番)
↑
酒井紀子逮捕の１年前 2008年8月の週刊現代より
【山本KID元嫁】真里有 part8【中田氏大好き】
ｽﾚﾘﾝｸ(model板)
475:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:49:21 lE6RG9470
フォークで一回やっちゃったことあるなｗ
バックで踏み間違えて加速→慌ててブレーキを踏んだつもりが
なぜか足はアクセル踏んでフェンスに突っ込んだ
476:はんどるとUらふりぃ ◆7DSin/vN4A
10/03/14 06:06:27 RW1dgsw20 BE:2357498377-2BP(3333)
>>431
それいいかも。
よほどパワー不足じゃ無ければ、
通常の走行でアクセルをベタ踏みすることなんて無いんだから、
床まで踏み込むと減速。
選択できるようにすればなお良い。
477:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:41:42 vL2iHc+o0
>>200 >>204
どこの教習所を出たのか知らんが、ペダル操作をするときカカトを床に付けているのが基本。
アクセルも、ブレーキも。
両足踏ん張っちゃうのは、カカトが床から離れている証拠。基本から外れている。
ちなみに俺は左足ブレーキ派。
プライベートはAT、仕事はMT。左足ブレーキを始めて10年以上たつが、誤操作はないよ。
左足をブレーキペダルの上空1センチに待機させている為、空走時間は俺の反射時間だけ。
これも基本通りにカカトを床に付けているから疲れない。
高速道路ではフットレストを使うけどな。
あと、シートベルトをしような。シートベルトは体を支えてくれるよ。急ブレーキの時も。
478:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:04:21 vL2iHc+o0
>>395
前方にブレーキランプがつきっぱなしの車がいた。近くによったら、
リアフォグだった。 orz
479:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:09:42 vL2iHc+o0
>>424
暴走します。
480:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:12:48 gPnx8q7v0
>>477
自分は右足ブレ－キだが
右足のかかとの位置はずっと同じ位置
アクセル踏むときは足先だけアクセルのほうに向ける
同じ足でもブレ－キは足のひらで踏むが、アクセルは足の親指で踏む感じ
481:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:25:20 vL2iHc+o0
>>449
都内の区部では、車通勤が少ないかもしれないね。
でも全国的に見た場合、それが神奈川でも、千葉でも、埼玉でも、車通勤が主流になるんだないかな。
ましてや静岡（政令市が2市ある）、愛知なんかは一人一台なんて珍しくないよ。
シッタカはよした方がいいよ。
482:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:27:10 W+1+7BAY0
おれも踏み間違えやったことある。
上り坂の駐車場。
車を止めるつもりで、ブレーキを踏んだつもりがアクセルだった。
車止めにタイヤがあたっただけで事なきを得たが、
もっと踏みこんでいたら車止めを越えて、ガケからおちるところだった。
上り坂だったので、アクセルを軽く踏みながらゆっくり走っていた
状況だったので、ブレーキをもう踏んでいると思ってしまったのだろう
まさに、意図しない加速。
483:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:34:54 RBV2FZsN0
>>482
それなんだが、コンビニの駐車場も、少し前上がりになってるところ多くない？
クリープのみでは推力が足らず、アクセルを踏んだ後、アクセルペダルに足を移動したのを
忘れて、ブレーキのつもりでアクセル踏むパターンが多いんじゃないかと思う。
484:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:36:20 AeGuyz/a0
>>ただ、同教授は「運転手がブレーキに触れずにアクセルを踏む限り、役立たない」と警告。
ブレーキは左足で。
485:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:36:42 pf3N0JYg0
>>481
この問題は東京区部に通勤する国家公務員、国会議員（自分ではまず運転しない）、
新聞やテレビの記者や企業トップの「意識」がアメリカ人とギャップがあることで
混乱しているんだよ。神奈川や千葉や埼玉のはずれの事業所に勤務する人にどれ
だけ影響力があるのかな。
486:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:40:24 TByTFm+U0
アクセル踏んでたら赤のランプとか、ブレーキ踏んでたら緑のランプとか
小さいランプがつくようにしたり、どっちを踏んでたのかを記憶するちょっとした機械をつければいいのに。
487:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:41:57 pf3N0JYg0
もしも東京で10人くらい死亡する電車脱線事故が起き、その原因が
東京で良く使われる車両メーカーの車軸の製造不良が疑われるような
ケースが起きた場合、いくら起きる確率が低くても蜂の巣をつついた
ような騒ぎになるだろうね。
488:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:43:30 wGWblVFj0
つま先で引いたらアクセル、踏んだらブレーキになるようにすりゃいいじゃん。
そのそも同時に踏むことが著しく少ないうえ、ブレーキ優先の作りになってない時点でフェイルセーフの発想がないよね。
アクセルとブレーキ同時に踏みたいやつはMT車を買えということで。
489:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:45:55 atMHXzFu0
>>1
うん
そう思う
490:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:49:37 pf3N0JYg0
>>486
そうだね。踏むというより触れたら、かな。
491:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:56:16 qrTrhVOD0
>>485
一見いいアイデアだがとっさの時には気が動転して役に立たない。
あせって自分がアクセル踏んでる科も知れないって頭が働かないほどなんだよ？
むしろ急加速の時には”ブレーキ”から足を離しサイドブレーキをかける、
的なほうがいいんでは？
まあ今回はデトロイトの労働組合がオバマ大統領けしかけてやってんだからいくら対策講じても無駄だが。
492:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:04:26 idzpeilVO
>>482
普段はクリープが強いから、微速はブレーキでコントロールしてるんでしょ。だから勘違いする。
諸悪の根源はクリープだと思う。
493:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:11:13 Hiz5fqiJ0
ATを廃止すればいいんだよ
MTを操れない奴は運転するな
494:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:26:26 kKNv+m3k0
>>493
基本、そのとおりだと思うよ。
電子技術に依存したクルマは、危険だよ。運転に必要な集中力がなくなるって言うか・・・
オモステにキャブで、エンジン始動時にはチョークの微妙な引き加減が必要でいい。
でも、アメリカなんかで長距離を運転すると、クルーズコントロールは便利なんだよなぁ。
なにしろ、見渡す限り平坦でまっすぐで、そもそも砂漠だから歩行者なんかいない。動物も見かけない。
他のクルマだって、前後１ｋｍにいなかったりする。
こんな状況で、アクセルを長時間一定に保つのは苦痛だｗ
495:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:38:12 eQ4XHGnkQ
>>486
自分もその意見に賛成。タコメーターが本来この役目をしてるんだけどね。
これつけてもセンターメーターで視界の中に無い車だと意味無い訳で…
496:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:55:35 PCO03C9t0
ブレーキはこれまで通りで良いとして
アクセルをゲル状のモノで覆って、踏むとぷにゅっとした感触で
足でわかるようにしたらいいよ
497:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:00:34 tsPYBpLy0
ATとゆとりは似てるな
要求レベルを下げたら間違いのレベルも同じく下がってる
498:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:03:10 PCO03C9t0
MTだけになったらなったで
珍操作で事故起こしてこれと同じスレッドが結局立つに1000田
499:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:13:51 e54sQ5Or0
「アクセルを床まで踏んで、さらに踏み抜くとブレーキ」
はかなりいけるんじゃね？
基本、加速のためにアクセルを踏むときは慎重になってるだろ？
ブレーキに変化するときの抵抗は重めにしておけば間違うことはまずないとオモ。
500:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:17:37 wnNBXNnx0
>>495
こんな超特殊な事例をベースに機能を設計しようとするなんて馬鹿じゃないの？
あいつらは、アクセルとブレーキを単に踏み間違えたんじゃなくて、
簡単にその問題を解決できた（ここが大事）にもかかわらず、
その事実を隠蔽して自動車メーカーを叩いて賠償金をせしめようと画策したんだ。
>>1 の教授が言っている通り。
>ただ、同教授は「運転手がブレーキに触れずにアクセルを踏む限り、役立たない」と警告。装置が普及しても
>事故が起き続ければ、運転者が非難されると述べている。
アメリカ人の常識では、
アクセルとブレーキを踏み間違えるような馬鹿は運転するなで終了ってことだ。
501:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:18:26 xqk1NTkz0
湾岸戦争のきっかけにもなった疑惑じゃないけど
マスメディアの報道姿勢を見て
米国の総意としてトヨタや日本はNGなんだと言うことが
今回の件で良く分かった。
502:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:18:31 PCO03C9t0
>>499
高速の合流車線から入ってきたジジイもしくはゆとりの車が
あなたの車の目の前でフルブレーキですね。わかります。
503:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:20:21 TzG8NrdQ0
ひどいな
504:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:22:20 yapPANkQO
もうＦ１みたいにキルスイッチ作れよ
505:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:25:07 tsPYBpLy0
>>501
あいつらアジア人きらいだもん
506:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:26:10 j1ZOiHl40
昨年トヨタからホンダに乗り換えたが、
アクセルが妙にふにゃふにゃで抵抗感でどれだけ踏んでいるのかが判らん。
一定速度の走行が非常に難しいし、
空間に足を止めている様にしなければならないんで足が痙攣する。
507:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:29:33 wnNBXNnx0
>>499
まずお前の車にその装置つけてくれよ。
下らない話を書く奴をたちまち消去してくれる、とても有用な装置だと思うから。
508:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:39:00 eQ4XHGnkQ
>>500
猫を電子レンジに入れたらいけないと説明書に書いてないから裁判で負ける国だと言う事を忘れちゃいかん。
509:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:55:31 OMoin0RF0
>>492
クリープの無いコーヒーなんて・・・・
510:名無しさん＠十周年
10/03/14 11:06:35 wnNBXNnx0
>>508
その電子レンジ猫の話は昔、
PL法に照らして「適切」な取扱説明書を書くための講習会をやってた弁護士が、
実習のための教材として作った話だと何度言えば…
ただし、親による子供の虐待で、
電子レンジで数分間加熱して殺した事件は何回か起こっている。
だから、電子レンジで生物を加熱すれば死ぬというのはアメリカでは常識であって、
もしマニュアルに書いてなくても、
裁判起こして勝てる可能性は限りなくゼロだ。
511:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:20:37 e54sQ5Or0
たしかに。それにハイウェイ暴走アメリカ人の対策にはなってもコンビニ事故じゃそこまで踏んでなさそうだしなー。
512:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:34:32 pf3N0JYg0
おまいら、そもそも本気で3秒以上ペダルを踏み間違うことなんてあると
信じているのか？
513:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:36:18 PDIFUoar0
撤退してどんだけの打撃与えるかむしろ見たいｗ
514:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:39:53 p8wYZHLk0
>>512
そりゃあるだろ
勘違いしてんだから
本人はブレーキを踏んでるのに車の故障のせいで加速してると思い込んでんだよ？
515:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:41:53 iZBo3IlYO
アメリカ、チャイナ連合軍 vs 日本なんだから とことんまで当たり家どもと勝負してやれよ
516:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:45:40 pf3N0JYg0
あるわけないだろ。
517:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:45:43 gPnx8q7v0
>>508
猫レンジはネタだから、日本が発祥か米か知らないけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
その他の項目を見てほしい
518:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:47:53 p8wYZHLk0
>>516
おまえがやらないからって根拠で言ってるんなら
踏み間違えの事故をググってきた方が良い
ガッツリ踏み込んで店舗の奥の方まで言ってる例もあるぞ
519:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:59:46 pf3N0JYg0
店舗突っ込みなんて3秒以下の間違いに決まってるだろ。
520:名無しさん＠十周年
10/03/14 14:01:42 e54sQ5Or0
「オレが間違えている筈がない」ってアメリカ人の思考パターンだと三秒が十秒にはなる。
気がついてアクセルを離しても自分の間違いを認めたくなくて、
暴走は欠陥、停止したのは神のおかげってことになる。
訴訟でガッポリっていうオマケもついてくるしな。
521:名無しさん＠十周年
10/03/14 14:18:10 pf3N0JYg0
ロンダさんは10分近く踏み間違え続けたとでも？
522:名無しさん＠十周年
10/03/14 14:30:25 UUei28+W0
>>521
ロンダさんの場合は、踏み間違いではなく二重に敷いたゴムマットがアクセルペダルを押したで
ほぼ間違いない。
↓は外国のアクセル/ブレーキ踏み間違い動画なんだが、カウントしてみると7秒間ほど間違えてるな。
Woman Driver Mistakes Gas For Brakes
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
523:名無しさん＠十周年
10/03/14 14:30:51 U+k7ussm0
>>121
一歩間違えると前が見えなくなりそうだ。
524:名無しさん＠十周年
10/03/14 14:32:17 K5ByVpLa0
クジラ守れキチガイのプリオン脳がアクセルとブレーキを区別できないことなど想定してしかるべき
当然の事態への対処を怠ったトヨタは批判されてしかるべきである
525:名無しさん＠十周年
10/03/14 14:36:12 zhfeDEt90
だからさ、もうオートマの車はアクセルとブレーキの位置を今まで以上に離して
右足はアクセル専用・左足はブレーキ専用と使い分けられるようにすべきでしょ。
そうすりゃ踏み間違えは大幅に減少するよ。
なんでクラッチがあった時代の配置そのままを現行車も踏襲してんのよ。
526:名無しさん＠十周年
10/03/14 14:42:47 gOEY1P4M0
>>1
逆だろ！ これまで日本で起きた踏み間違いの事故は、実は車の電子系統の
欠陥だったんだよ。誰もそんなこと頭にないから踏み間違いと勘違いしてるだけ。
527:名無しさん＠十周年
10/03/14 14:45:20 lD/AOUkOP
>>526
お前はポイント付きキャブ車乗ってろ
528:名無しさん＠十周年
10/03/14 14:46:05 hgeQOM8p0
ブレーキとアクセルを間違えるような奴に免許を与えた奴が悪いに決まってるだろ
アメリカの運転免許制度はどうなってるんや
529:名無しさん＠十周年
10/03/14 14:47:42 8ed3g2Qo0
階段下りてて次にどっちの足を出すのか一瞬迷うことがある
530:名無しさん＠十周年
10/03/14 15:13:11 UUei28+W0
>>528
日本の運転免許試験は、アメリカよりずっと厳しいけど、日本もアクセル/ブレーキ踏み間違い事故は多いよ。
年間7000件以上、12000人以上が死傷してる。
URLﾘﾝｸ(www.sun-auto.co.jp)
531:名無しさん＠十周年
10/03/14 15:14:55 y80Wr82vP
昔は日本もぬるかったからな
道路法改正前にとったヤツとか今の標識すら読めないやついるだろババアとか
532:名無しさん＠十周年
10/03/14 15:15:58 cU9rxpts0
アウディーも、これで８０年でイチャモン付けられたようだね
アメリカのＤＱＮにｗ
533:名無しさん＠十周年
10/03/14 15:16:42 qIxZEsQa0
解決策：ＡＴ車の禁止
これしかないと思う。
534:名無しさん＠十周年
10/03/14 15:24:03 HJEpI9bF0
>>528
左足でブレーキ、右足でアクセルを踏んで運転しても普通に免許取れるぐらいのレベル。
というか、まじでそういう運転してる人は多い。
日本みたいに自動車学校はあるが、多くの人が親父と一緒に一週間ぐらい運転しただけで
免許が取れてしまう程。もちろん親父は豆腐屋の親父でない。
What does "NO OUTLET" mean?(この先行き止まり)って聞くと、"I have no idea."(知らね～よ)と
真顔で答えるぐらいのレベル。
535:名無しさん＠十周年
10/03/14 15:35:08 pf3N0JYg0
しかしアメリカ人は毎日乗っている人が多いので日本より事故率は低いんだよ。
536:名無しさん＠十周年
10/03/14 15:36:38 kSlKZqBh0
そりゃあアメリカはだだっ広い道路ばっかりで危険な場所も少ないからな
537:名無しさん＠十周年
10/03/14 15:48:55 osx6WxwX0
＜七・五・三運動＞
老人の７割・ババアの５割・ガキの３割から免許を取り上げ、
交通事故の半減につなげる運動
538:名無しさん＠十周年
10/03/14 15:50:06 tfYJ5kBy0
>>158
核兵器と同じだと、どちらかが発狂したときのために、瞬時に頭を吹き飛ばせる
45口径のリボルバー拳銃を、腰に付けてお互いに監視しながら操作するわけか。
539:名無しさん＠十周年
10/03/14 15:53:35 0725WqSe0
>>528
たしか運転できるやつが横に乗って、こいつ運転できるなってことが
確認できたら免許取得できるんじゃなかったけ？
州によって違うかもだが
540:名無しさん＠十周年
10/03/14 16:09:49 MclKnNSU0
20年前のＡＴ限定がなかった頃、ＡＴ講習でアクセルとブレーキを
踏み間違えて急発進してから、恐ろしくてマニュアルしか乗れませんぜ。
アクセルから足を離して左に移動して思いっきり踏み込んだら、
踏み込んだペダルもアクセルだった。足が短いからか移動距離が足りんかった。
ちなみに講師がブレーキ踏んだからガードレールにつっこまずに済んだ。
何であんなにアクセルが横長なんだ。
アクセルよりブレーキをでっかくしてくれ。
541:名無しさん＠十周年
10/03/14 16:13:45 UFrqr32i0
車が暴走して事故りました
ＧＭ クライスラー フォード の場合 アクセルとブレーキの踏み違いです
トヨタ 本田 日産 の場合 欠陥車です
アメリカ
542:名無しさん＠十周年
10/03/14 16:30:11 5ysQ1PQq0
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
/ , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ
,' / ヾ三ヽ
j | / }ミ i
| | / /ミ !
} | r､ l ﾞiミ __」
|]ﾑヽ､_ __∠二､__,ｨ|/ ｨ }
| ￣｀ﾐｌ==r'´ / |lぅ lj
「!ヽ､_____j ヽ､＿ -' ﾚ'r'/
`! j ヽ j_ノ
', ヽｧ_ '┘ ,i
ヽ ___'...＿_ i ハ__
ヽ ﾞ二二 ` ,' ／／ 八
ヽ ／'´ / ヽ
|ヽ､＿_, '´ / ／ ＼
543:名無しさん＠十周年
10/03/14 16:46:27 b2LKijWh0
左足はクラッチのみに限定すれば間違えないんだよ
MT車では、右足でアクセルとブレーキ
AT車では、右足でアクセル、左足でブレーキ
なんてやってるから、ちょっとボーっとした時にMT車かAT車か解らなくなって脳が混乱するんだよ
自家用車はATで、会社の車はMTなんて人が特に危なそうだな
544:名無しさん＠十周年
10/03/14 16:51:01 tTV7Opbc0
>>543
>自家用車はATで、会社の車はMTなんて人が特に危なそうだな
以前、久しぶりにAT車乗ったら、クラッチと勘違いしてブレーキをクラッチの踏力でおもっくそ踏んで急ブレーキかけたことあったな。
助手席のヤツ、前に吹っ飛んでったぜ。。
545:名無しさん＠十周年
10/03/14 16:55:08 eHrRD7sY0
>>544
> 助手席のヤツ、前に吹っ飛んでったぜ
シートベルトさせろよ…
546:>>481
10/03/14 19:03:41 vL2iHc+o0
帰宅後専ブラを開いてみたらレスあったんでカキコする。
>>485
確かに区部の、しかも一部の人達の認識がずれているのは認めるよ。
でもね、横浜や川崎でも少数派とは言えない程度のマイカー通勤はいるよ。
まして、厚木や小田原などはマイカー通勤が主流だったりするんだ。
小田原はともかく、厚木は人口的にもはずれというには無理があると思うよ。
同じことが千葉や埼玉でも言える。
東京の区部が、日本のすべてを表しているんじゃないってことだけは理解して欲しいな。
もし日本の消費動向を代表するなら、静岡だったりするんだ。
昔から試作品の試験販売は静岡で行っている。
クルマの消費動向やモニターを、静岡で人知れず行っていたとしても驚かないよ。
547:名無しさん＠十周年
10/03/14 19:17:04 e54sQ5Or0
あげておこう。
しかし訴訟社会アメリカのモラルハザードっぷりは日本国民一般にちゃんと知れ渡ってるのかな？
548:名無しさん＠十周年
10/03/14 19:18:18 /x8kevNq0
全部これで説明できそうだよなぁ
アメリカはこれからトヨタの攻撃をどうするつもりなんだろう
549:名無しさん＠十周年
10/03/14 19:19:32 cIetw/r00
政府がかなりの米国債を換金したらしいね。
550:名無しさん＠十周年
10/03/14 19:21:53 vL2iHc+o0
ん？今気がついた。 PCの電源落とさなきゃ専ブラ閉じてもID保持されるんか。
>>544
>>477 で書いたが、10年以上プライベートAT、仕事MTを使用し、誤操作無しだぜ。
>>543 のボーとしているって運転中にはヤバイだろ。
俺らは、仕事で走るときは看板しょってるんで、事故起こせんのだよ。クルマを降りてドアロックをするまで
気を抜かないように指導されているんでね。査定にひびくし。
551:名無しさん＠十周年
10/03/14 19:23:33 iVOaXjnVO
>>543
え？いまどきはＡＴそんな風に教わってるの？？
知らんかったわ…
552:名無しさん＠十周年
10/03/14 19:27:33 H2ujNxx30
もういっそ、ブレーキとアクセルの切り替えレバー方式にして併用とか出来無くすればいい。
特許出願するかなｗ
553:名無しさん＠十周年
10/03/14 19:27:58 /cAskam70
>>550
器用な人だね。車板の専用スレへの登場を望む。
AT車の左足ブレーキについて語ろう8
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
554:名無しさん＠十周年
10/03/14 19:33:48 eTFhTqnG0
>>550
IPアドレスでしょ
555:名無しさん＠十周年
10/03/14 19:58:37 tPaZsP6P0
>>551
自己流のよう
右足でアクセルとブレーキを踏み分ける習慣づけるより、
左足でブレーキ踏んだほうが合理的じゃね？って奴でしょ
停車するときに暴走する奴らって、元々車庫入れのときとか
アクセル踏んじゃう習慣があるんでしょ。
コンビニに突っ込んじゃうとか、惰性で十分なところでもアクセルふかして急いで
入れようとするからじゃねーの。
クリープ現象とか死語なのかしら
556:名無しさん＠十周年
10/03/14 19:59:59 aX7VJdrS0
>>227
パニックブレーキならブレーキ優先で強く踏み込むことだけに注力した方が良い。
エンジンが正常ならエンブレ効かした方が制止距離も短くなるし。
エンストするまでクラッチ切れなくてもそれ程制止距離変わらないんじゃないかな。
557:名無しさん＠十周年
10/03/14 20:25:57 EQM4GWTS0
ゆすりたかりで自国企業を潰した結果が、
今のこの有様だから少しは学習効果があるんじゃね？
米国内で20万人位雇用してるんだから、
そこそこ擁護論も出てくるしな。
558:名無しさん＠十周年
10/03/14 20:51:55 kqBQM7fL0
>>11
それは都市伝説みたいなものじゃなかった？
そのくらい訴訟が多いからって話の笑い話みたいな感じ
559:名無しさん＠十周年
10/03/14 21:19:11 iVOaXjnVO
>>555
なんかあまりにも堂々と書いてるから、そう指導してんのかと思ったわw
そうそう、クリープ現象。
自分もそれで出し入れはしてるよ。足はブレーキに置いたまま、離すか置くかで動かしてる
それで十分だし。
560:名無しさん＠十周年
10/03/14 22:35:25 geyXTgbn0
アメリカで起きている暴走事故の殆どが
このペダルの踏み間違いだ。でも奴等は
絶対に自分の非を認めないのだ。
アメリカ人って、そう言う民族なのだよ。
561:名無しさん＠十周年
10/03/14 22:38:25 fASONbTd0
>>540
はあ？どうみてもアクセルの方がでかいだろ。
しかし２０年前にＡＴ講習なんてあったかな。
俺はもっと前だけどそんなのなかった。
562:名無しさん＠十周年
10/03/14 22:38:34 vMuIxWHR0
アホアメにはブレーキランプの他にアクセルランプでもつけさせるか
563:名無しさん＠十周年
10/03/14 22:40:24 O92n8i8C0
>>59
トヨタの場合、ハイブリッドのある車種だと、その手のデータはみんな記録されてる。
その車種のユーザの使用状況を把握し、開発に利用するため。
ただ燃えちゃったりしてイベント・データのレコーダが読み取り不可だと、どうしようもない。
ペダル自体の「角度」とかがわからなくても、アクセル、ブレーキの各入力変化や、車軸と
エンジンの回転などを比較すればいい（もっともっと細かくデータは取られてるけど）。
「トヨタさんのエンジニアの爪は、いつだってきれいだよね」と揶揄される理由がこれ。
ヨタの開発者は、自分たちは自動車を作ってるんじゃない、とか思ってそうで嫌い。
564:名無しさん＠十周年
10/03/14 22:40:39 fASONbTd0
>>544
同じネタを何度も使うな。
クラッチとＡＴのブレーキの位置はまったく違う。
間違えるわけがない。おまえＡＴ限定だろ。
そもそもクラッチ操作するのならシフトにも手かけてＤからＲとかに入れちゃったりしているわけ？
565:名無しさん＠十周年
10/03/14 22:51:10 j+nIVNWS0
非常停止ボタン付けるしかねーな
ボタン押したら、ハザード点滅、アクセルペダル踏んでいても、燃料供給カット、
ブレーキを自動でかけつつ減速って感じで。
今みたいに電子制御してるなら可能でしょ
566:名無しさん＠十周年
10/03/14 22:57:08 /dvXS3Hb0
アメリカで免許取るの簡単だよ。
でも、とんでもないおかしいことがある。
イリノイ州でとったとき、自動車は自分の持ち込みである必要があった。
免許とるのに、皆自分のクルマ乗って行くんだ。
中古車を買って、陸運局のセンターで、免許が無いのに、自分の名前で登録する。
これで、免許が無いのに所有者になる。
つぎに、その事務しょで、その車をつかって
実技試験をやって、免許を取る。
絶対におかしいだろ。
今でも信じられない。
567:名無しさん＠十周年
10/03/14 22:57:09 pf3N0JYg0
座席も射出
568:名無しさん＠十周年
10/03/14 22:57:42 d4ih9ls20
>>565
「ぎゃあああああああああああああ」って叫んだら
声に反応して停まるとかw
569:名無しさん＠十周年
10/03/14 22:58:23 igxi7UKo0
で、高速道路で暴走したあげく、横転して死んだ一家４人はどうだったんだ？
あれも踏み間違いか？？
570:名無しさん＠十周年
10/03/14 23:07:26 vuCUzl850
運転席の近くにスイッチを増設すればいい
押している間は、アクセルが無効 もしくはアクセルがブレーキとして動くようにする
571:名無しさん＠十周年
10/03/14 23:09:30 d4ih9ls20
>>569
ブレーキマットがひっかかったんじゃないの？
572:名無しさん＠十周年
10/03/14 23:11:46 RrjhG9SS0
もうアメリカ人は車禁止でいいよ。
573:名無しさん＠十周年
10/03/14 23:14:32 hSistzbB0
これだけ大問題になってるから、当然、ブレーキとアクセルの踏み間違いは
鑑別して除外したものだと思ってたけど、まだしてなかったのか？
これだけ時間かけて、ずいぶん、お粗末な調査体制だな
574:名無しさん＠十周年
10/03/14 23:18:30 ADcGFOsX0
イグニッション切れば、いくらアクセル踏んでもエンジンは回らないけど、ブレーキは効く。
これじゃダメなのかね？
575:名無しさん＠十周年
10/03/14 23:18:59 oATv24SR0
>>563
車載だけじゃなくどこか別の場所へもデータ送信して記録したらいいんじゃないか？
手間は大きいだろうけど捏造は防げるかもしれん
576:名無しさん＠十周年
10/03/14 23:21:51 vMuIxWHR0
電気自動車じゃハンドル周りにアクセルボタンとブレーキがついてるんだよな
577:名無しさん＠十周年
10/03/14 23:22:55 T+SVBBAV0
愚かものどもに車を与えるな
578:名無しさん＠十周年
10/03/14 23:24:38 7vGXPoyd0
良い考えが浮かんだ、特許取ろう。
579:名無しさん＠十周年
10/03/15 00:11:08 BuB3wmH/0
>>550
だから、左足ブレーキは年取ってからがヤバイんだよ
多少のボケが入るからね
580:名無しさん＠十周年
10/03/15 00:11:44 xJaMjuqc0
>>570
逆に低速時はボタンを押さないとアクセルが機能せず加速できないようにした方が安全じゃないか。
581:名無しさん＠十周年
10/03/15 00:20:03 lIUBx9y70
どこかのレースゲームみたいに、
レバーを前に倒したら加速、後ろに引いたら減速
にすればいい。
まあ、ゲームではその方法だとドリフトでしにくくて、
結局使わなかったけど。
582:名無しさん＠十周年
10/03/15 02:03:01 5vgFVJVP0
もういっそ、バイクみたいにすればいいじゃん
583:名無しさん＠十周年
10/03/15 05:08:19 SGHdSbAE0
もうアクセルとブレーキ同じペダルにしてさ
靴のつま先を差し込んで引き上げるとアクセル、押し下げるとブレーキにすればいい
584:名無しさん＠十周年
10/03/15 07:15:57 bRmwtNJS0
そういうアイディアなら既にナルセペダルがある。
585:名無しさん＠十周年
10/03/15 09:57:28 kX2zqwis0
アクセル根元まで踏んだらエンジンカットでいいんでねえか、ふつうそこまで踏まんだろ。
586:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:01:01 VgJu3xAh0
「NYタイムズの援護にネトウヨ困惑」とか書いてる奴がいると見た
587:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:03:51 9jScdmyD0
大半は踏み間違いだろうな
車に欠陥があるならこの程度の件数ではないよね
588:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:04:08 jGovF+hV0
>>585
大地震で道路が後ろからどんどん崩れて来たり
巨大ビルが倒壊して上から降ってくる時にかわせなくなるだろ
589:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:07:04 9jScdmyD0
アメリカのテレビはネット並みの嘘を報道するとか信じられん
報道機関だわ
590:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:12:41 oDGIeebk0
トヨタがアメリカから撤収するって言えば状況はガラリと変わるよ。
トヨタの雇用者が一気に失業するんだからな。
政府も税収激減。
591:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:13:54 aIirTtzz0
ブレーキとアクセルの踏み間違いはよくあるよね…。
やったこと有ります。
592:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:19:47 9jScdmyD0
踏み間違いはないよ
ある人は運転を止めなよ 取り返しがつかないことになる前にね
593:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:26:02 nn+mCvHf0
>>564
俺、何度もやったことあるけど、それ。MT時代が長かったしな。
クラッチとブレーキの位置は確かに違う。
しかしクラッチを踏もうとしてそこにクラッチが無ければ、足はスカって、
勢いで横に広いATのブレーキペダルの左側に触れて踏んでしまう事はある。
クラッチはブレーキやアクセルと違って、「一気に踏み抜く」動作が多いから、こういうことが起きる。
この感覚が解らないほうが「AT限定？」と思ってしまうが･･･。
594:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:38:51 SKgCLvXi0
>>593
ないわーーーwww
お前はそのおかしいところを正当化する辺り
運転しない方がいい種類だと思うよ
そもそもそれは間違ってるのではなくて
ぶつかってるってことだろ？
トンチンカンすぎる
595:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:39:23 MzM99B4n0
>>593
おれマニュアル乗ってたけどありえないよ。
596:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:41:45 E387TjHn0
マックのコーヒーが熱くて舌をやけどしたからって、
訴訟起こして勝訴する国だからな。
殆どが言いがかりに近いものだと思った方がいい。
597:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:45:15 ux7BZOze0
教授ってば，みんながそう思って黙っていたことを……
598:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:51:20 aSV9Urmv0
要するに脳の電子系統の欠陥だな
599:名無しさん＠十周年
10/03/15 10:51:47 JU68Y8Ny0
風評被害の補償は
もちろんアメリカ政府が持つのですよね
600:名無しさん＠十周年
10/03/15 11:26:55 UyXyhXp30
捏造してでもカネを巻き上げたいアメ人の本性がよくわかる。
どっちが強欲なんだか。
601:名無しさん＠十周年
10/03/15 12:05:29 U1LzHRZU0
> 「ブレーキとアクセルの踏み間違いだ」
> アクセルをブレーキと踏み間違えた結果、加速に驚いてさらにアクセルを踏み、車がますます
> 急加速して事故に至る
どんどん加速ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
どんどん加速ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
602:名無しさん＠十周年
10/03/15 12:10:31 OthqnxDVO
どうやったらあんなもん踏み間違えるんだよ
603:名無しさん＠十周年
10/03/15 12:19:42 MvojbYCz0
>>1
トヨタ叩き（激流）のなかで勇気のある人だな
証明できたらいいんだけど ダメリカは嘘っぱちを上手く演出して戦争する国だからな
友愛されなきゃいいけど
604:名無しさん＠十周年
10/03/15 12:24:53 xLFzlA+Y0
>>588
和んだｗ
605:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:29:40 ZxxuV4Nn0
【国際】「アクセルが戻らない！」 プリウスが暴走、時速１７６キロを記録 ノルウェー★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
606:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:33:18 FpqUN1/Y0
>>593
あれ、クラッチないわ～みたいな感じで探してまで踏む俺の左足ｗ
ATなんて車検の代車でDが置いてく物はどうでもいいわｗ
607:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:37:50 aX3GhFRD0
>>184
オレも20年くらいずっと見てたけど、今年は見なかったな。
大体予想できてたし。
今後ももう見ないだろうな。
608:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:39:55 KkL0EI6+0
ＮＹタイムズっていうのが少々気になりますが。
609:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:49:24 bRmwtNJS0
これからはブレーキ・オーバーライドが標準になるから、
左足ブレーキを使えば、この手の事故は無くなる。
610:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:52:24 VlE9565m0
そもそもアメリカ人ってアクセルベタ踏みとかしょっちゅうするんだろうか
高速入る時ぐらいしか踏み込んだ事ないんだけど
611:名無しさん＠十周年
10/03/15 13:58:58 ++WKyxXq0
もうこれは運転操作表示灯を車両の背面に付けるしかないな。
チエンジレバー位置
アクセル開度
ステアリング角度
ブレーキ強度
パーキングブレーキ位置
612:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:07:43 kybiE5S30
もう、取説に「ブレキーを踏まないと止まれませんｗ」とか書いとけよ
613:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:10:36 vfaVJ3FH0
>>1
解決策は車から手足で操作するアクセルを無くすしかない
で、アクセル操作は音声認識で「ゴーゴーゴー」って
言い続けてる間だけONになるようにすればいい
614:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:17:11 ooaEdCql0
日本でも同じ事が言えるが脳みその不足しているチンパンに
運転免許を与えるなって事だ。
何度も事故る、重度の交通違反を繰り返す馬鹿は運転させるな。
ついでに車も買わせるな、買い与えるなって事だな。
これだけ徹底すれば多少は事故も減るだろ。
615:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:20:37 +Ybq0EC50
そもそも小学生でも運転できちゃうATが悪い、AT禁止にしてMTが操作できる奴だけに免許証与えようよ
616:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:24:35 RGgdNIf00
>>613
途中で、むせたり、咳して、喉がつぶれたら
高速のど真ん中で、立ち往生ですか
617:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:26:22 IAxm27w50
レンタカーとかに試験的にペダルに向けてドライブレコーダーつけるんだ。
できればこっそり。
そうすればある程度実態がわかるのでは？
618:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:29:35 Mn4SXILB0
>>1
これ年寄りに多いよね。
うちの弟もガソリンスタンドで
おじいちゃんがアクセルとブレーキを間違えて踏んで
車と車の間に挟まったことがあったよ。
619:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:32:27 1N9D8iRP0
クラッチ復活で解決じゃね？
620:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:32:29 s84rt8o90
244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/03/13(土) 15:53:49 ID:LyD1HE+C0
やっぱりプログラムも危険な気がする。
車載制御ソフトウェア開発に関しては、トヨタはまだ初心者である キリッ （2009.11.18取材時）
何という危険な文章。
URLﾘﾝｸ(www.marklines.com)
621:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:36:48 vfaVJ3FH0
>>616
操作ミスしないという安全だけを優先するのでやむ得ません
622:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:40:53 F7ph1l5h0
>>195
ええっ すごいな
623:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:50:18 FpqUN1/Y0
>>621
ダイハツYRVのCMに反応して暴走乙ｗ
624:名無しさん＠十周年
10/03/15 14:57:23 GKduF/ii0
>>1
普通はそう思うわな
そりゃ事故起こしたアホにしても
自動車のせいにしときゃ、責任とる必要ないし
625:名無しさん＠十周年
10/03/15 15:20:01 WGOGXcz40
>「ブレーキを踏むつもりでアクセルを踏む運転者によって頻繁に
>起きることにある」
そんなことが起きる、それも頻繁に？！
:経験あるヒトの談、聞きたいものだな、よろしく｡
626:名無しさん＠十周年
10/03/15 15:30:48 1Ed8fOfn0
>>625
日本国内では、アクセル/ブレーキの踏み間違い事故が年間7000件以上発生、12000人以上の死傷者が出てる。
踏み間違い事故は決して珍しいことではないよ。
アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える3
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
627:名無しさん＠十周年
10/03/15 15:37:17 bhVeU/4K0
しかしなぜかトヨタ車だけ踏み間違いが多いというw
628:名無しさん＠十周年
10/03/15 15:48:01 qScNBlLN0
アメのジジィとババァが乗る車にはエアブレーキ用バラシュートを義務付けるべき
629:名無しさん＠十周年
10/03/15 15:52:44 kb+naKtt0
アクセルペダルを半開以上踏んだら
アラームが鳴るようにすればどうだろ
630:名無しさん＠十周年
10/03/15 15:55:57 lIUBx9y70
100キロ以上出したらキンコンならせばどうだろ
631:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:02:06 mTY8rOXI0
>>608
いつも日本むけに記事かいてる記者さんじゃないんだろうよ。
632:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:02:45 ALOoa4c90
こんなの見つけた
【自動車】トヨタ：韓国鋼材を採用へ 国産車分、コスト抑制図る…鉄鋼大手ポスコから [09/01/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
633:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:10:21 bRmwtNJS0
>>629
アラームに気がついた時にはコンビニの中にいるだろうな。
634:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:12:48 bRmwtNJS0
>>627
トヨタ車のアクセルペダルとブレーキペダルはくっついているからだよ。
アクセル・ペダルとブレーキ・ペダルが離れている車は踏み間違い事故が起こりにくい。
635:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:12:55 Wo6SpbYXP
池沼にAT運転させるとこうなる。MTならクラッチ踏めば全て解決するのに。
636:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:20:36 GKduF/ii0
どうあれ操作ログは保存したほうがいいだろうな
ＢＢに保存しときゃ証拠にもなる
つか、トヨタでなくても
電子制御式なら操作内容を記録したほうがいい
事故原因調査もはかどる
637:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:21:03 1YCTfboy0
コンビニに突っ込むような事故は踏み間違えって気がするが、
マットだペダルだとさんざん報道されている時に、高速道路で数十分にわたって暴走し、
自分が何を踏んでいるか確認しないってのも考えにくい。
638:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:22:10 pKULmawP0
てかこれ踏み間違えの検証すらしてないでいきなりなんか社長を呼びつけて審議委員会みたいのやってたよな
どうなってんの？最初のあのババアの証言が最初から正しいこと前提でなんで進んでるんだよ
639:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:22:42 1Ed8fOfn0
>>634
日米共に、トヨタ車の暴走が有意に高いというのは否定されている。
日本国内の踏み間違い事故も、メーカー不明が多いが、特にトヨタ車だけが突出しているとは言えない
>ストリックランド新ＮＨＴＳＡ局長は、、トヨタが米市場で大きなシェアを持っているために、
>苦情件数も多くなったと指摘。「トヨタの突然加速する問題の比率は他メーカーと同程度」と述べた。(ロイター)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>同省によると、２００７年１月から０９年１２月末までに、利用者から寄せられた全車種の不具合情報のうち、
>「急発進・急加速・暴走」に関する情報は１３４件で、トヨタ車は３８件（２８．３％）あった。
>すべての乗用・貨物車に占めるトヨタ車のシェアは２７．８％（０８年度）で、前原国交相は
>「保有台数に見合った割合。特にクレームが多いということではない」ともみている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:10-12番)
640:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:22:48 0/oZXs6D0
だいたい車ってさエンジンかけるとき先ずブレーキ踏んでなきゃ今の車は
かからないだろ。そのあとゆっくりペダルから脚を離せばクリープ現象で車は
動き出す。そこから脚を右に動かすだろ。踏み間違える奴は、オートマ者を
簡単だと思ってなめてる。
641:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:23:59 daZYPo6tO
アクセル踏みながら止まらないよー！！って必死になってる毛唐を想像したら吹いた
642:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:24:02 rZbfxLZd0
トヨタも悲惨だな。日本でももうけ主義が叩かれてたから、
今回のアメリカのDQN行為に乗じて叩く日本人まで湧いてる。
本来ならアメリカの蛮行に日本国民がキレるべきところでｗ
643:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:24:15 GKduF/ii0
>>637
素朴な疑問だけど
何でサイドブレーキ引かないの？
644:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:27:03 GKduF/ii0
>>195
事故起こしても自動車のせいにすりゃいいじゃん
的な発想かも
操作ログは保存したほうがいい
645:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:28:59 0/oZXs6D0
マットとペダルの一件にしてもそうだが、何でニュートラルにギヤをいれないの？
オートマしか乗らない女性ドライバーなんかニュートラル自体知らないんじゃないの？
646:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:29:10 CwYJ48Pq0
アクセルをカエル
ブレーキをネコにすればいい
ゲロゲロニャー
647:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:31:33 rZbfxLZd0
>>643
アクセルとブレーキの踏み間違いは別に高齢者に特化したことでもない。
うっかり踏み間違った瞬間、意志と反対の現象にパニクって思考停止。
サイドとか冷静な判断は吹っ飛んでるよ。
クラッチがあったのが動作や運転のワンクッションになってたんだよ。
多少ATよりワンステップ分操作で頭使うから。
とっさのブレーキもクラッチとブレーキ両足動くし。
人間横着だから段々手抜き運転し始め、車を乗る緊張感すら消える。そしてうっかりで突然パニック。
648:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:32:36 mbE+PhqSP
操作系を30分間記録するレコーダー搭載すればいいんじゃね？
649:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:40:15 1HueE+jv0
>>620
車載最先端のトヨタが初心者なら
他のメーカーは初心者以下だな
650:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:40:32 JC978EmC0
>急加速の原因は、ブレーキとアクセルの踏み間違えだ
で、踏み間違えを起すブレーキとアクセルの配置が悪いから賠償とか訴えられたりして。
651:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:43:37 jRT9Epcz0
NYタイムズどうしちゃったの？
めずらしいな
652:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:43:42 O3qe9iO80
>>650
それは普通にありえるな米国なら
653:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:51:33 wojh8rty0
ブレーキが助手席側についていたら踏み間違えることはなかったはずだｷﾘｯ
654:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:52:40 JC978EmC0
>>637
高速逆走爺とかのこと考えてみろよ。
アメなんか免許取るのもっと簡単だし、一定期間毎の免許の更新とか、あるのかな？
相当トンデモなやつらでも運転してそうじゃね？
655:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:59:15 SeJniM3b0
MTの時代にはもう戻せないよなあ
656:名無しさん＠十周年
10/03/15 16:59:28 FmBIUF4B0
何で今頃発表？
657:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:04:15 l9/ZgVk90
これはもう米国向けの車にはスロットルの強制閉鎖機構が必要だなｗ
658:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:11:21 bRmwtNJS0
いや、「ブレーキ」って口で言ったら、足をブレーキ・ペダルの上に動かしてくれる機械を作ればいいんだよ。
659:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:13:02 dWtygpCX0
ブレーキとアクセル踏み前がえる奴、
いくら脳筋多数のアメリカでもそんなにいるとは思えんが
660:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:13:49 GBvbGtFn0
絶対どこかに欠陥がある
661:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:18:09 kK2ANOpS0
ＭＴ免許取ったときはAT講習だと感覚違いすぎて怖かったなｗ
簡単に加速しちゃうんだもん。MTの方が車を完全に制御できる実感があって落ち着くｗ
662:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:19:17 T7T5v8p90
そうだ、ブレーキとアクセルを５ｍくらい離して設置すれば踏み間違える事もなくなるんじゃないかな
663:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:19:29 bRmwtNJS0
単に車にもキル・スイッチを付けりゃ良いだけだろ。
664:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:40:28 Yr4VT8Be0
うちのレガシィ、純正ナビ画面でアクセル開度の表示できるよ。
665:名無しさん＠十周年
10/03/15 17:53:03 mp3nWgvE0
ブレーキをいくら踏んでも止まらなくなり
加速を続ける。それも100キロ以上に急加速する
状態は、100%再現できます。
誰でも起こりうることです。
しかし殆どの人はそんなことは起こるはずがないと
信じ込んでいます。
あなたもそうでしょう？
でもその考えは間違っているのです。
科学的に証明できるのです。
さらに特に日本人に顕著な傾向ですが
事故を起こすのは愚かな人間で、
自分は愚かではないと信じ込んで
それ以外の考えには拒絶反応を示します。
この書き込みは永久に残るので
証拠となるでしょう。
ネットの良いところは証拠として残る点です。
666:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:00:28 4/7V3oPz0
>>575
各データ間の整合性が取れなくなるし、トヨタの独自形式だからデータの改変はできない。
で、読み取りもトヨタしかできないので、それを米議会からは、隠蔽してると追求された。
667:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:06:08 hGH/rmCZ0
車が静か過ぎて眠たくなっちゃうんじゃないか？
668:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:22:16 1Ed8fOfn0
>>575
レクサスはね、車両のデータをサーバーに送信してるみたい。
故障や異常が起きると、レクサスからメールが来るｗ
669:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:24:53 Ca5xgJlH0
>>1
ノーベル賞キタコレ
670:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:28:38 IAxm27w50
>>665
おそらく運転してる奴は殺し屋に狙われてるな
671:名無しさん＠十周年
10/03/15 18:38:59 Nm29oEu90
サイドブレーキを全てにオーバーライドさせて、サイドブレーキを独立した油圧ブレーキにして効きを良くさせればいいんじゃないか？
672:名無しさん＠十周年
10/03/15 19:46:31 bhVeU/4K0
>>671
フット式で誤って踏んだらスピンして死ねますな。
673:名無しさん＠十周年
10/03/15 20:28:22 hovEhX560
音声でどのペダルを踏んでるのか教えてくれる仕様にすればいい。
例えば、アクセルを踏むと男性の声で「アクセル」、ブレーキを踏むと女性の声で「ブレーキ」
というように、ペダルを踏み変える度に音声が反応するのだ。
674:名無しさん＠十周年
10/03/15 20:49:51 mVUoSSIG0
心理学者、リチャード・シュミット
おまえ朝鮮ヤクザに消されるぞ・・