10/03/13 20:53:59 Q3cD/pUG0
こうなると民主党が大喜びで発注しそうだな
で、支那に何から何まで流す、と
ｱﾁﾗｻﾝが欲しがる様な機体に仕上がるかどうかすら未定だが
501:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:55:21 NPl6F3eK0
>>496
アメリカと離れるって事はイギリスとも離れるって事だよ
502:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:56:15 7XU19gO90
F-35の維持費が天文学的なら、
F-16の後継にする米国はえらいことになりますなあ
503:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:03:39 iR3wfwLL0
兵器開発って、コスト意識はおざなりになってしまうものなんですかね。
504:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:03:44 heTu0Dvp0
いらねぇｗ
505:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:04:11 Zu+0G0V80
F４がいいよ
あれが一番日の丸が似合ってる
電子装備を近代化して再生産しよう
506:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:05:03 f6/B3jBh0
なんでこんなに値上げすんだ？
まだ発売前なのに二倍になるって非常識すぎだろ。
507:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:08:31 P4smyYzC0
共同で出資すれば負担減るだろ
↓
意見の調整で長引く
↓
いつまでも金を浪費し続ける
508:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:10:43 wZL4G3v+0
>>506
航空宇宙業界ではよくあること
昔はそうでもなかったらしいが
509:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:11:12 RaSXNzzd0
日本は宇宙ステーションに送れる大型無人君を作れるのに
すぐ海に落ちる無人機しか開発できないなんて
510:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:12:54 8i8OLTaO0
>>505
もうエアフレーム自体が持たねぇって。いい加減年寄りなんだから引退させてやろうぜ。
ファントムは十分以上に頑張ったよ。
511:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:13:31 P4smyYzC0
真空より大気の方が難しい
512:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:14:29 /2IVdbZ40
>>498
ラプターはもう打ち切り決定な上にアメリカでも運用コストがかかりすぎて持て余し気味だから、
日本が買ってもまともに運用できるとは思えん。情報どおりアメリカでの退役が2025年から始まったら
部品の供給もストップして、高額な戦闘機が導入後２０年と経たずに用廃に追い込まれるなんて
惨事になりかねんよ。
513:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:14:39 fFPsFYOW0
>>492
ベースとなる型を作ってそっから各使用条件に応じた改造派生型設計ってパターン
だといいんだけど、最初から全部混ぜてつくろうとするから、なんかうまくいかんってトコだね。
あっちを叩くとこっちが壊れるような感じで。
514:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:15:02 MyF8bwsF0
進入してきた敵機に体当たり攻撃をするラジコン大の高速無人機を開発しろ
515:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:15:17 HVM2b1va0
>>507
現状、F-35は出資者同士の意見の調整とかいう段階なのか？
違うだろ
516:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:16:56 P4smyYzC0
>>492
EUとして頑張っていこうという空気をぶち壊して、
単独開発したフランスを見習えということだな。
517:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:17:33 Zrs/TP0R0
>>72
ラムたんか
518:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:18:15 OHy8sL0W0
>>514
それなんて地対空ミサイル？
519:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:19:06 0eQ8oCQWP
>>515
ドンガラはともかく、開発中のソフトウェア関連で揉めてたりするな。
ブロックごとにソフトウェアの桁数が跳ね上がる予定だが、
とりあえず最初の量産ブロックのソフトウェアで空対空機能を優先するか空対地機能を優先するかでもめてる
米などの高レベル参加国は空対地優先、他の低レベル参加国は空対空優先を主張してる。
520:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:20:34 7XU19gO90
>>519
なんかもう同時進行で作った方が纏まりそうだな…ｗ
521:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:21:59 LJ2m4zIW0
>>516
艦載機じゃないならいらねぇぇぇぇぇ！
自分で造るから抜けるぜ、ていうフランス魂は見習うべき
522:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:22:38 HVM2b1va0
>>519
それで調達価格が2倍になって遅延するってか？
いろんな問題があるのをごっちゃにしてね？
523:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:22:56 MyF8bwsF0
>>518
哨戒して空振りなら帰還できるからミサイルとは少し違う
524:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:23:12 yHWxG5XK0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コクピットが安っぽいな
米海軍はよくこんなもんにゴーサインだしたな。
525:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:23:14 MFpmT5qo0
>>519
これから日本がすべきは、新規にF-35開発に加わって空対艦機能優先を主張し、
更にゴタゴタにしてやることである！！
526:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:23:26 /MlzHQ3z0
そもそも日本はステルス機で相手レーダーを騙すための「不思議な踊り」のノウハウがないから、
F-35はおろかF-22を売って貰ってもステルス機として運用することができない。
それなら低RCS機止まりの機体でも大差がない訳で・・・。
F-2でいいじゃんもう。モノがあるんだから・・・。
527:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:26:12 7pMsi1IE0
>>526
むしろ日本はステルス機を遠距離かつ高精度で探知出来る
新型レーダーでも開発した方が良いかと・・・。
528:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:26:42 0eQ8oCQWP
>>522
あー。それは数ある問題の一つにすぎんからな。
ただ機体制御から兵装関連まで全てのソフトウェアが統合されてるから、
一ヶ所でバグ発生すると全体がヤバくなるんで金と時間が食われてるのは確か。
他には
機体重量増加→エンジン出力アップ→エンジンがオーバーヒートしてシステム限界値突破→エンジン改良→重量増加
とかもやってる
529:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:28:38 /MlzHQ3z0
>>527
それを作るには標的用に「ちゃんと踊れるステルス機」が必要なんだよね・・・。
530:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:28:46 7XU19gO90
>>524
ちょいまてｗ
しょぼいんじゃなくてパイロットの負担が減るようにしてるんだよｗ
531:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:28:54 VcXAnaJQ0
>>523
そんなことしたら高くなりすぎて使い物になりません
外れてもミサイル撃ちっぱなしのほうが安くつく
532:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:29:10 PaM2RM/q0
購入の必要なし、日本の足元見すぎだろ
これ以上アメ公の奴隷になるな！
533:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:30:12 f6/B3jBh0
アメ自身もそうだが、注文入れてた国も悲惨だな。
534:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:30:58 0eQ8oCQWP
>>527
>>529
つ「ガメラレーダー」
コイツはバイスタティック機能を持ってる対ステルスレーダーだぞ。
んで、自前のレーダーだから性能は判ってる上に、
心神と組み合わせる事でステルス機による襲撃を想定した訓練ができる。
535:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:32:14 P4smyYzC0
>>525
はげわらｗ
536:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:33:12 0eQ8oCQWP
>>525
日本「XASM-3を4本積めるウェポンベイを要求する！」
こうですね判ります
537:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:35:05 Ijqxl0gi0
>>525
ちょｗ
538:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:37:20 fMAnq3qF0
ロッキードが開発費せしめるためにわざと遅延させてるだけで
その気になればいつでも完成出来るよ。
539:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:38:36 /MlzHQ3z0
>>534
何か勘違いしてるようだけど、レーダーの機械的特性の話じゃないよ？
どんなバンドをどんな方式で送って、どう探知するかの問題じゃない。
「飛行機かそれ以外か」を見分けるフィルターの問題。
ステルスといえども、真っ直ぐ飛んでたらレーダーに写る。
そのためには「飛行機らしくない踊り」を踊って
レーダーのフィルターを騙す必要がある。
何年か前、アメリカのステルス機が欧州の民生レーダーに探知されて少し話題になったが、
これはバカみたいに真っ直ぐ等速で飛んでたから。
民生の低出力レーダーでも、何百キロも先のクリップを探知する程度の能力がある。
ただ、それを全部表示してたらオペレーターが混乱するから、
「この動きや速度は探してるものじゃないな」とフィルターをかける訳。
ステルス機のキモはその切り捨てられる側に紛れる事で、低反射だけでは実現できないんだよ。
当然探知する側も、フィルターのノウハウなしには探知技術を得られない。
フィルターの能力を得るには、自分で制御できる「踊れるステルス機」が必要なのよ。
540:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:38:37 DawslXBJP
>>526
ステルスダンスはオカルト説濃厚。探しても一部マニアの
独自説しか見つからんかった。
541:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:39:19 o9J/hDBA0
>>536
航続距離3000kmと最高速度マッハ3も要求しとこうよ
542:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:40:27 4vFUujjI0
ロッキードはＦ２２の輸出仕様のカタログ作れって言われてなかったか？
543:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:41:01 P4smyYzC0
>>525
ま、実際に金を出すとなったら、
そのくらいの要求はしてもいいはずだな。
少なくともその手の駆け引きをして、
日本はただの大人しい金蔓になる気は無い、
という意志を見せておかないと舐められる。
544:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:41:05 fHyBsOZa0
巴戦で優勢に戦えること！
545:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:41:39 /MlzHQ3z0
>>540
モサ氏あたりの言には説得力があると思うがね？
546:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:42:34 yHWxG5XK0
>>540
軍ｦﾀが容易におもいつきそうなチープな発想であるけど
まあしかしそのての飛行方法は存在しているだろう。
しかしレーダー波は固定レーダーだけでないってことを想定してないあたり
まるでチープな飛行方法ではあるが
547:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:42:48 j3yO0cs50 BE:1253272537-2BP(0)
思いやり予算を参考にすると
1978年 62億円
1979年 280億円
1980年 374億円
1985年 807億円
1990年 1680億円
1995年 2714億円
2000年 2567億円
2005年 2378億円
2008年 2083億円
てなわけだから、まあ、年を経るごとに倍々ゲームだわなｗｗｗ
もはや米国は論外！！！ ラプターは論外！！！
ユーロファイターでよろしい！！！
あとは、
１．技術移転可能
２．転売可能
３．日本周辺国には売らない
ことを条件にすればよい！！！
あとは、原子力潜水艦をどうするかだな。まあ、そのへんは、三井とか三菱があるから大丈夫そうだが。
てか、マジで、日本の科学技術費をもっと増やせよ！！！マジで、年間２兆くらい予算つけても、十分もと取れるぜ！！！そうしないと、マジで、科学技術競争は厳しい！！！
子ども手当みたいなバラマキしてたって、成長戦略にならんのだから、日本経済という車輪は回らんぜよ！！！
とにかく、公共工事で財政出動させるくらいなら、
戦闘機とか原子力潜水艦とかの、意義ある、有益な、公共工事で財政出動しろ！！！！！
548:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:45:44 /MlzHQ3z0
>>546
想定はされてるよ。相手のレーダーの反射波の真似をする 必要があるからね。
そこら辺の事前情報の仕入れができる事も必須能力のひとつだから、
「アメリカ以外には難しい」とかって話になる訳で。
549:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:47:50 P4smyYzC0
＞ステルスダンス
こんなのやる燃料あるの？
超低空を進入したほうがまだ燃料的にマシな気がするけど。
550:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:48:10 MyF8bwsF0
東京 震度 1
551:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:48:57 4vFUujjI0
>>549
ＵＦＯはクルクル回ってるからレーダーに捕まらないんだよ
552:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:50:02 /MlzHQ3z0
>>549
別に超マニューバって訳ではないから。
B2みたいなのっそりした機体でもできるゆったりした動き。
だから機体の性能の話じゃなく、運用ノウハウの範疇になる訳。
553:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:51:57 R0Z2o3oJ0
日本の空を守るのはラツキード社の戦闘機だ、壱岐！
554:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:52:23 P4smyYzC0
>>551
上のほうのガメラって意味不明だったけどそれのことか。
555:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:53:34 xoHva9pm0
>>547
Ｆ４後継の４０機導入する戦闘機に規格違いのミリ規格の戦闘機はどうかと思うＹＯ
基本的に自衛隊はインチ規格のＭＩＬ規格だからね、ミリ規格はたった４０機導入する
戦闘機のために、規格の規定を２系統にするのはどうかと思う
556:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:54:33 0eQ8oCQWP
>>539
>>545
ステルスダンスってそういう動きじゃないが。
モサ師匠が言ってたのもそういうものじゃない
さらに言えば、ステルスダンスに関して言えば
「航空自衛隊でも、ロシア空軍でもそれぞれ研究しているし、戦技訓練にも組み込まれている。」
と当のモサ師匠が名言してるんだけど
557:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:55:07 bbqePmHM0
米国は、民主政権下の日本に売りたくない。中国に情報が
漏れてしまうから。
558:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:55:24 s0zZniZF0
>>207
そのころから三菱はエンジンが…
ＩＨＩはそのころからエンジンやってた人が今の姿にした会社だしやっぱＩＨＩだよな。
559:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:56:50 t2QHAFFp0
今更だがスカイホークを
今の時代の技術力で再設計した方が早くね？
支援戦闘機にも使えるし･･･って夢想を超えて馬鹿の夢か
560:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:57:10 5082YeEn0
練習すればEF2000でF22に勝つことはできる
561:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:57:11 P4smyYzC0
>>552
1回目のスキャンでレーダーに写って、2回目には写ってない、3回目にはまた写るって感じなのかなぁ。
どのくらいの早さで走査されるか知らないが。
562:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:57:25 /MlzHQ3z0
>>
556
モサ氏の最新エントリをそういう風に解釈したんだが、オレの読解力不足なのかね？
まぁオレは頭悪い方なんで勘違いしてるかもしれん。読み返してみよう。
ただ、
自衛隊やロシアの研究に関しては、アメリカの水準に遠いと言っていた様に記憶してるが。
563:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:58:06 7XU19gO90
>>560
T-38最強伝説
564:290
10/03/13 21:59:48 GelWYtoK0
>326>331
すまん出掛けてた。
>今回は無理でも、次回のF-XXでは必須の性能だろう。
全く同意で
・ステルス性能に拘ってF-35を欲しているなら、【まだ】ステルス性能は要らない
・支援戦闘機として考えているなら、【まだ】ステルス性能は要らない
という意味だったんだが。
現状を鑑みて、さっさとF-35を諦めて現実的なEF-2000を買えという主張。
>304 も参照してください。
EF-2000を解析発展させて
ステルス性能を少しでも上げる工夫が出来れば良いのでは、と思う。
日本的で得意な作業だと思うのだが。
565:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:00:25 B5CLmuVQ0
現代の零戦「心神」
頼む。実用化してくれ。
566:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:00:36 5082YeEn0
>>563
T-38＞模擬格闘戦でF22を撃墜した実績があるんだな
567:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:00:59 YZ9QTw9o0
>>559
再設計するくらいなら新設計で十分だろ常考・・・
568:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:01:02 /MlzHQ3z0
>>564
カナードを取り去って推力偏向で補うとか？
569:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:02:32 8i8OLTaO0
>>554
違う。ガメラレーダーで画像ググれば分かるよ。
570:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:02:50 7XU19gO90
>>564
ウェポンベイが無い限りこれ以上意味あらへんがな
571:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:02:54 P4smyYzC0
>>559
どんだけA-4好きなんだよｗ
572:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:02:55 o9J/hDBA0
>>555
全てのねじ穴を掘りなおそう
573:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:03:36 1FdJJZzX0
>>559
機体性能的に純粋なスカイホーク後継機＝F-35じゃね？
574:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:03:38 /MlzHQ3z0
>>568
自分で言っておいて何だが、イマイチな案だな・・・
575:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:04:20 Lu/V2k4r0
EF導入で良いじゃん
早くしろよ
576:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:04:45 0eQ8oCQWP
>>562
「日常的な電子情報の収集を通じて、相手レーダーの処理プログラムの裏をかく機動方法練りあげる」
ってのは別に飛行機らしくない動きをするって意味じゃない
んでそれに一番必要なのは、
それらしいシグネチャを出して相手レーダーの処理リソースを引き付けステルス機の侵入を助ける電子戦機と、
その相手レーダーの処理プログラムのアルゴリズムを解析する電子偵察機。
そして、友軍の電子戦機の影響下にある敵レーダーのアルゴリズムの裏をかく機動をするのがステルスダンスになる
577:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:05:31 IF3dajVnO
糞コテ煽ってやってくれwww
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
578:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:06:33 P4smyYzC0
>>569
把握。俺はグーグルがトップに持ってきたこれを信じる！
URLﾘﾝｸ(img03.ti-da.net)
579:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:06:43 l2QizOGF0
>>573
工具の値段なんてたかが知れてる
580:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:07:30 0eQ8oCQWP
>>559
>>571
喜べ
ブラジル海軍艦載機のA-4が近代化改修されるぞ
>>578
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:08:04 jX530nD10
>>26
中国もステルスを公表してる訳だが
相手がステルスだと不利だろ
582:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:08:04 /MlzHQ3z0
>>576
つまり、「飛行機らしくない動き」の部分を、実際の機動として考えるのではなく、
「レーダーに飛行機らしくないと判断させる反射波あるいはその真似」と置き換えれば成立する？
583:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:08:43 4vFUujjI0
>>578
これじゃさすがのステルスも手も足も出ないなｗ
584:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:21 t2QHAFFp0
>>567
条項なのは分かってるんだが「ご覧の有様だよ！」を目にしてるからのう･･･即戦力にならんもんかと
>>571
ハイ！そりゃもう大好きでスｗ
>>573
ウーム、そうなのか･･･でも何か違うんだよな･･･（搭載量的に
585:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:09:59 5082YeEn0
パイロットが真っ裸で戦闘機に乗ればレーダーに映らない気がしないか？
586:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:10:37 isjcpMJn0
太平洋戦争末期、米軍は周一ペースで軽空母をどんどん就航させてたんだぞ。
つまりやろうとすればやれるのにやらないだけ、有事でもないしな。
延期とかいって金欲しいだけだ。
587:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:10:48 8i8OLTaO0
>>578
ワロタwwwそう来たかww
588:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:12:43 ulxFaPa80
>>555
既に空自はU-125を運用してるから大した問題じゃない
空自の整備士に聞けば解るけど
そんなの小さな問題ですって一蹴されたよ
589:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:13:22 0eQ8oCQWP
>>582
というより、「相手のレーダープログラムの仕様上どうしても探知距離が短くなってしまう処理条件を再現する機動」かな。
590:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:15:48 8i8OLTaO0
>>586
＞太平洋戦争末期、米軍は周一ペースで軽空母をどんどん就航させてたんだぞ。
そりゃ軽空母じゃなくて護衛空母な。ハイテク機と輸送船改装のトマト缶空母と同一視しちゃいかんだろ。
もっとも月一ペースでエセックス級作る奴らだから、恐ろしいっちゃ恐ろしい連中だというのには全面同意。
591:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:15:56 /MlzHQ3z0
>>589
ふむふむ。ありがとう。理解が深まった気がする。
どちらにしろ、相手のレーダーの特性を事前に知ってなきゃいかんから、
エリント能力と電子戦能力の高い国以外ではちゃんと運用できないと理解するけど、
それで問題はないよね？
592:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:16:44 P4smyYzC0
グーグルを騙したスパイ野郎の画像は横においておいて。
なんか換気扇の設置場所を間違ったような。
建物のサイドに配置したほうが良かった気がする。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
>>585
※ただし美幼女に限る
593:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:17:07 4vFUujjI0
>>585
むしろ裸の男だけが映るよ
あそこもダンスでぶらぶらだよ
594:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:19:24 t2QHAFFp0
>>580
流石コーヒー豆とサッカーとカーニバル！！
いい仕事してんじゃないのｗｗｗ
595:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:19:44 6IRFX0yC0
>>581
あのカナード付いてステルス!!はありえんわ。
596:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:24:21 0eQ8oCQWP
>>591
そうなる。
だから平時から電子偵察機を何度も何度も飛ばして、
対象国のレーダーがどういう条件で探知距離が短くなるのかをネチネチネチネチ解析する事が必要。
で、そうやって調べた条件を無理矢理作り出すための電子戦機部隊も必要。
F-2なんかでもある程度の低RCS化をやってるのは、
つまりF-2レベル程度の低RCS化の恩恵を受けられるくらいのダンスの技術は日本でも持ってるって事になる。
敵支配地域に侵入し、そうやって編み出したダンスを行っても、
侵入して行けばどうしてもノイズと識別されてしまうような距離に近づく事になる
この時ようやく低RCS化した機体の効果が明確に現れる。
597:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:25:15 7XU19gO90
>>595
ありゃファンが予想図を3Dで描いただけでしょ
ステルスとは程遠い容姿だったはずｗ
598:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:26:35 /MlzHQ3z0
>>596
OK。理解した。ちょっと理解が浅かったようだ。高説ぶってしまって恥ずかしい。
ありがとう。
599:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:30:54 0eQ8oCQWP
>>598
あいよ
しかしそう考えるとF-15を電子戦機に改造する空自は結構本気だったんだろうかな
600:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:33:19 UByPDMhn0
世界の戦闘機ランキング
トップ１０
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
601:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:37:11 /MlzHQ3z0
>>599
確かにF-15ベースの電子戦機となると、その手の任務にはイイかもな。
ミラーボール搭載なのがどう影響するかも気になるけど。
どうすれば探知距離短くなるかが顕著化しやすくて逆にイイ・・・のか？
602:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:51:16 gPhVk88z0
>>555
航空機を規格のせいでアメリカ１カ国からしか買わない、なんて国はどこにもない
規格なんて全く問題にさえならない
それよか、ライセンス国産できることこそ重要
Ｆ－３５やＦ－２２じゃ、ラ国は１０００％許されない
603:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:54:54 L8lt+V7L0
戦闘機なんて今時使い物にならねえよ。
中国とか北朝鮮にICBMで滑走路に穴開けられて終わり。
604:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:55:27 0eQ8oCQWP
>>603
なんでICBMが日本に飛んで来るんだよ
605:名無しさん＠十周年
10/03/13 22:57:44 Ms10Oqok0
>>602
仮にF-22が配備できるならノックダウンどころかFMSでも文句無いけどなぁ
606:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:07:19 CXt+IAX+0
>>539
> 民生の低出力レーダーでも、何百キロも先のクリップを探知する程度の能力がある。
ないだろｗ
１万ｍ上空飛ぶ飛行機でも、４００キロ超えたら水平線下に入るし
探知能力は距離の４乗に反比例するからガメラみたいなでかいの必要だし
４００キロ先のクリップの反射を受信しようと思ったらそれこそ波長の短い電波望遠鏡じゃないと
607:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:07:33 WnthkI2P0
ロシア製かってきて、電子装備を日本独自にやり直す。
これで十分だよ。場合によっては電子装備を出荷できるしうはうはだね。
608:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/13 23:10:18 Q+IruBhi0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧ マダかな～？
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
609:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:10:50 nPdVY/B20
>>605
ただでさえ整備性の悪いF-22をFMSで買ったら
稼働率がとんでもないことになりそうだけど。
610:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:12:21 3Qkp5L+70
>>608
残念だがもう無理だから
611:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:13:28 vkJTGWk90
もうYF23でいいよ
612:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/13 23:13:36 Q+IruBhi0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧ ん？
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
613:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:16:02 6SgGq/Ns0
ライセンス生産とは言うけど、ライセンス国産とか略してラ国って言い方どうよ？
これ清谷っぽいから彼の信者以外は使うのやめたほうがいいと思うんだけど？ｗ
614:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:16:19 CXt+IAX+0
>>609
別に整備性は悪くないでしょ
機械部分についてはF-15の半分
問題はステルス専用ハンガーと頻繁に必要な塗装し直し
それもたぶんF-35の開発中で解決されてる
615:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/13 23:17:35 Q+IruBhi0
>>614
∧∧ じゃあF-22でいいや
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
616:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:19:05 gAoEEd5M0
>>615
あっ！ネコちんだ
今日もカワイイね
617:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:21:16 Huq2RYEI0
Ｆ-22って
デリケートな機体の維持に専用の格納庫作って
一回の飛行で単位労働時間で40だっけ？
さらに整備費用で士長の年棒が毎回飛んでいく
人も金も足りなくなるんじゃ
618:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/13 23:21:37 Q+IruBhi0
>>616
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）ｖ
619:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:21:55 7ZTrVFDb0
詳しくない俺はスレタイの後半でなぜ円の売買の話になったのかがわからん
620:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:22:18 XIhCWPTR0
周囲を海に囲まれた日本にとってはステルス戦闘機より
ステルス戦艦またはステルス潜水艦のほうが役立つんじゃないの
あるのかどうか知らんが
621:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:23:38 +M40FFd5P
素直にユーロスター買えよ。
三菱重工は早くバルキリーを作れ
622:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:25:21 0eQ8oCQWP
>>620
作戦行動中は潜ってる潜水艦って基本ステルスじゃなかろうか。
623:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:25:34 MyF8bwsF0
パソコンを見てみろ
そいつを積めば人間が乗る必要は最早ない
時代は既に変わってるのにお偉いさんの頭は古いまま
それ故に付加価値のアホな開発合戦が繰り広げられ戦闘機の価格は青天井
624:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:25:44 agBqE+be0
日本の一機あたり兵器調達価格バカ高杉。
いい加減にせんと中国にどんどん差をつけられて、そのうち性能でもどんどん差を縮められて
圧倒的劣勢に陥るのにあと１０年とかからん。
625:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:27:56 gPhVk88z0
>>624
空軍力じゃ質・量ともすでに中国空軍に相当負けてる
質でも勝てないのに、日本は数までどんどん減らして・・・
626:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:30:01 36gw6hY+0
>>620
ステルスでなければ潜水艦ではない。
627:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:34:42 nPdVY/B20
>>625
向こうは大陸国家なんだから規模じゃ絶対に勝てないよ。
まともに張り合ったら破綻は確実。
今までは共産主義の出遅れのおかげでリードできてただけ。
628:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:34:51 HVM2b1va0
>>614
塗装の問題はB-2の頃からあるのにF-35で解決できるわけないじゃん
629:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:37:48 RaSXNzzd0
>>620
こんな感じのだろ
いい船だ～
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
630:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:42:14 ac1mSP6l0
色々難癖つけて叩くんだから、もう買う必要なんかないよ。
631:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:42:24 lvx+nRrY0
BAE特製工具箱とあわせて買ったほうが安いんじゃないか
なんだよ専用格納庫だの専用塗料だのカモネギ爆誕だろ
632:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:43:46 WjCpW6lb0
作戦機数(2009年度)
中国 ******************************************************************************************************************************************************************************************************
日本 *******************************************
633:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:45:42 sWjJ5Qx00
40機なんてセコイ事言わないでF-2を200機注文で国産FXを待ちましょう
円高の今がチャンス
634:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:45:50 6IRFX0yC0
>>631
それは買えないF-22の話じゃないか?
635:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:47:20 NhR9LAMO0
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
636:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:48:28 t2QHAFFp0
>>629
いくらモジュール化しても多分打撃力と将来的な拡張性が足りなくて
いらん子になりそうな予感。後、戦闘力の割に無駄に高額
漢ならズムウォルトかＣＧＸ量産でドーンとﾀﾞﾅ(ry
予算超過しすぎますｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
637:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:55:32 6IRFX0yC0
>>636
戦闘機でも艦艇でも、アメリカ見ちゃうと金銭感覚おかしくなるよなｗ
欧州見ると何か現実的で安心するｗ
638:名無しさん＠十周年
10/03/13 23:57:10 K9Ntcj1E0
戦後の日本人は精神力をバカにしてきたけれど、また精神力に頼らざるを得ない時代が来るかもね
痛快な気分も多少あるｗ 優れた軍事力を手に入れるのがどんなに大変か思い知れよ
639:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:09:37 93UmNqJE0
なんでもまいらこんなにF35で3スレも使ってんだ？
そんなに戦闘機がすきなのか？
640:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:10:19 JAfqsNAI0
戦闘機にはロマンがあるからねぇ
641:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:22:14 IGRrWh7QP
>>638
プロジェクトXとかが持て囃されるんだし戦後も一貫して精神力主義じゃねぇかな日本人
642:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:29:59 M5w/NlWmP
いろんな用途の機種をまとめて、さらに
西側諸国みんなで作れば安くて高性能にできるよね？よね？
という最初のコンセプトはなんだったんだろう・・・
643:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:30:07 Qxc+pwGY0
うん。浪漫だ。そしていい加減ファントムⅡEJ改を隠居させてやれと(ry
一応要撃能力+マルチロールなら台風になる･･･か？
F-35は相変わらず絶賛大炎上中だし。但し武装は米風に（M61系列の機銃とか既存のミサイルを使えることが前提とか）
644:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:32:54 Vr20Ap4z0
即契約可能なスパホで行こうよ
どうせこのまま遅れてF-15の退役時点でやっと運用のメドが立ちました
なんてことで決着するだろう。
645:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:32:58 khycGEK10
>>635
一夜干しかよｗ
646:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:39:29 Xamnbxvp0
>>642
混ぜるな危険!!なのを一個混ぜちゃったからだと思うｗ
647:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:44:02 Xamnbxvp0
>>643
M61系列だとアメリカしかないんじゃないか?
タイフーンのBK-27はリボルバー式だから、バルカン入れるスペースない気がする。
サイズ的に考えて。
648:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:45:20 JiOHCXte0
>>408
北朝鮮からカーン博士絡みでパキスタンに拡散したぞｗ
649:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:46:48 IExMRHAd0
どう見ても性能良さそうに見えないんだが・・・まともに飛ぶかどうかも怪しい
650:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:52:58 g50JJT4D0
>>643
そもそもタイフーンの搭載ミサイルは
西側の標準の物は全て搭載出来る
651:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:54:17 6XsYsq1h0
見た目飛ぶように見えないのはFBW/CCV制御だから平気
…だが盛大にファイヤーフェスティバル中だから、そういうのとは別の意味で飛ぶ気がしないｗ
652:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:54:36 Ov4fIg8V0
リヒターのシロウト統率能力を見習えｗ
653:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:54:45 HfWlj/j/0
>>628
> >>614
> 塗装の問題はB-2の頃からあるのにF-35で解決できるわけないじゃん
そうなるとF-35はいよいよ絶望的なわけだが
654:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:56:28 t+IvYt3f0
せっかく日本が設計に関わったF-2があるのにわざわざ寅さんじゃないEF買うことは無い
まずは国内航空兵器産業の維持を考えないと行けないと思うよ
655:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:56:36 0oL7hAKzP
ここまで高くなるともうF-2でいいんじゃねって気になってくる
656:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:58:44 Qxc+pwGY0
>>647
そこでご隠居になるファントムの例に倣ってキャノピー下部に装備を･･･あれ？
>>650
杞憂だったのね。よかった･･･
657:名無しさん＠十周年
10/03/14 00:58:57 Xamnbxvp0
>>654
タイフーンもライセンスなら産業維持できんじゃね?
F-2はロッキード次第というやな問題もあるし。
658:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:00:57 HfWlj/j/0
>>654
F-2の増勢で対処するくらいなら
現在運用してるF-2を部分的に海上航空阻止任務から外して
XP-1に任せたほうがいい、となるよな
アメリカ海軍が超音速機ではないプラウラーを使い続けたのだって
ミサイル砲台ならあれで間に合うからだし
659:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:04:57 JAfqsNAI0
プラウラーってミサイル撃つの？
660:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:05:50 IGRrWh7QP
>>659
一応ハープーンを4発搭載する事も可能。
流石にその場合戦闘行動半径が著しく短くなるが
661:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:06:14 7WVRQBLi0
もうさ
インドのテジャスを買って魔改造したほうが早くない？
662:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:06:14 1XLkbDpi0
最近、ロシアのＰＡＫーＦＡも悪くないなと思い始めている。
663:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:07:07 DQJYtpZ30
>>642
ラチのない妄想です（きっぱり
本当にそうだから困る―
664:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:08:54 IGRrWh7QP
>>661
エンジンの開発が間に合わず初期量産ロットにアメリカ製F404エンジンの搭載を決定したアレですか
あっちもかなりデスマってるぞ
665:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:09:04 IExMRHAd0
>>651
いや，航空力学や流体理論よりも
駄作機は見るからに何とも言えないオーラを発散してるものだから・・・
666:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:09:20 HfWlj/j/0
アメリカ海軍の爆撃機はA-6イントルーダーだな
F-2を導入するならF-2から対艦ミサイル外して、かわりにXP-1入れてしまえとなり、
そうするとF-2よりも防空能力に長けた機体じゃないと導入する意味がないとなる
そんな機体はF-22しかないから永久に決まらない
667:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/14 01:14:55 26Ld6Dpg0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜MQ-9 リーパー
無人機プレデターを巨大化してターボプロップエンジンを搭載
６発のミサイルや誘導爆弾 サイドワインダーまで積める
原型のRQ-1 プレデターは２００３年イラクで ミグ２５と空中戦をやり撃墜されてる
スティンガーが外れた・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（ ＾▽＾）＜アメリカは F-22やめて これを大量実戦配備
668:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/14 01:15:33 26Ld6Dpg0
（ ＾▽＾）＜今 アメリカは無人機の大群がミサイルで
アフガン南部のタリバン司令官を暗殺しまくってる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜オバマはこれから アフガン南部に大規模攻勢かける
669:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:16:46 geLmu/R+0
>>664
ラファールも間に合わなくてプロトタイプはF404だったよな。
670:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:18:23 +DMUIB1e0
>>666
> F-2を導入するならF-2から対艦ミサイル外して、かわりにXP-1入れてしまえとなり、
ならねーよ馬鹿。
P-1でASMの射程まで敵艦隊に接近したら反撃のSAMから逃げられないだろ。
671:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:18:28 IGRrWh7QP
>>669
量産機の初期ロットがF404ってのが肝だな＞テジャス
しかも25年くらいかけてまだ完成してねぇ
672:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:21:36 YDROBxIP0
>>662
悪か無くても売ってくれんだろ。
673:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:21:57 z5F31Vg20
もうこの議論あきた
変な干渉ビーム飛ばして墜とせないかな。
どーせ未来永劫、専守防衛で米軍待つんだろ。戦略も変えろよ。
だいたい平和アニバーサリーが長すぎるっつーの。
バカ高い通常兵器意味ねーじゃん。
抑止力が薄いと攻めてくんの？上等だよ。
どんな形にしろ開戦、実戦が生きてる内に味わえる。
674:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:23:49 9bVg37Eq0
アメリカから買う必要ないよ。
675:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:25:40 J5Ipd6yJ0
イルカ漁やめないと価格倍、マグロ漁やめないとさらに倍。
どんどん上がるよ！国家予算超える前に日本は世界に謝罪したほうがいい。
676:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:26:02 t+IvYt3f0
T-4の飽和攻撃が良いと思う
かわいいから
677:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:27:22 0zJb7cVY0
>>647
詳しそうなので教えてほしいんだが、タイフーンの機関砲はＢＫ－２７っていうくらいだから
２７ミリ砲？
２７ミリっていうとモーゼルしか知らないんだが、日本では運用したことないよねぇ？
678:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:28:12 DsdUENYa0
>>656
対応してるのは、あくまで「西側の標準」。
日本が今日まで独自開発してきたミサイルは一切装備不可能
679:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:28:35 55h3GeEY0
日米同盟は実質破綻した。
俺たちはアメリカから見れば同盟する価値のない卑怯で信用ならない裏切り者。
日本の誠実なる国債政治を怠った責任を連帯して負うのだ！！！！
680:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:30:52 f3GLQTMJ0
>>677
27cm砲だよ
681:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:31:46 YDROBxIP0
>>675
つまり自分で作った方が早いな。
ちなみにアメリカさんは日本産の養殖マグロの世界一のお客さんです。
682:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:32:14 QQQUnqy80
>>679
＞国債政治
言い得て妙だ……
米国債政治ですね？判りますｗ
683:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:35:21 z5F31Vg20
>>679
いつから危険に晒されるの。具体的に教えてよ？
公務員共済年金と隊メシうめーもんな。
もう騙されねーぞ。戦争なんざ起きない！
684:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:36:36 Xamnbxvp0
>>675
アメリカが買う値段が上がってるのに日本関係あるのかｗｗｗ
685:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:36:44 dylsc2tS0
>>677
欧州の27mmとか30mm機関砲装備は陸続きの国境線があるために
地上攻撃力が求められてるからだとか良く本に書いてあるよ
日本は空中戦の為かアメリカとの関係のためか20mmばかりだ
686:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:37:14 /y9DWa8BP
>>660
F-2は対艦ミサイル4本吊って800km行動という無茶苦茶な
要求を実現した。当初の双発案の時は8本とか真剣に考えてた。
687:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:38:06 63WPCbdG0
>>463
税収37兆、国債利払い費が20兆超えの現在、国防の一面でしかない戦闘機開発に一兆円つぎ込むのは
もう無理だろうなぁ。
しかも、成功の約束もないし。
688:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:39:31 Xamnbxvp0
>>677
27ミリ砲だよ。
マウザーはドイツ読みで日本風にするとモーゼル
689:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:39:46 QQQUnqy80
>>686
対艦ミサイル8本って、ミサイル艦かよｗ
690:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/14 01:39:59 26Ld6Dpg0
>>687
（ ＾▽＾）＜さらに５兆円をコドモ手当てに・・・・・
691:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/14 01:41:15 26Ld6Dpg0
>>689
（ ＾▽＾）＜P-Ｘは８本搭載
P３Cは６本
692:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:45:35 0zJb7cVY0
>>685
教えてくれてありがとう。
対地攻撃を想定してるのか…
日本の戦闘機に求められるものではないね。
>>688
おお、こちらもわざわざ教えてくれて感謝！
そうそう、マウザーって言い方もあったね。
どちらにしても、日本ではちょっと持て余すタイプの機関砲みたいだね
693:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:53:15 63WPCbdG0
>>464
ドイツはF35買わないんだ？ じゃ、ドイツと組んで、先の大戦みたいに
EF-2000の魔改造を一緒にやればいい。 そして、そのまま次世代戦闘機の開発も。
先の敗戦国2国が組んで戦闘機開発ってのはたぶん、難癖つけられて頓挫すんだろうけどさ。
694:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:55:08 IGRrWh7QP
>>693
日本とドイツじゃ要求仕様が違いすぎて頓挫すると思うよ＞次世代機
現行機の改良ならともかくとして
695:名無しさん＠十周年
10/03/14 01:58:14 1XLkbDpi0
もう、空の装備は一流のモノは手に入らないんだろ、だったら海に注力
して原潜を導入するべき。
696:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:01:12 O+I+g0dJ0
F-22導入最後の頼みの綱ってのこってたんじゃなかったか？
697:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:04:10 t+IvYt3f0
F-22売ってくれないなら心神とか開発しちゃうぞ！ってアメリカを牽制したら
「どうぞ、どうぞ」状態になって涙目
698:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:06:42 O+I+g0dJ0
てか、F-35開発ってもろに法則発動してるよね。
* Level-I（出資割合10%程度）：要求性能に対し決定的な発言権を持つ - イギリス
* Level-II（出資割合5%程度）：要求性能に対し限定的な発言権を持つ - イタリア、オランダ
~~~~~~~~
699:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:08:40 CNy17+/p0
米軍との「しがらみ」がなければ、EF-2000で決まりじゃね？
700:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:10:26 55h3GeEY0
>>683
もちろん戦争は起きない。
俺はずっと前から何年も前から２ちゃんに書くときは必ずこう言っている。
戦争は起きない。なぜなら、抗う力すらないからだ。
相手の言う事を飲み続けるしかない。戦争になる前に妥協するからだ。
とな。
これからますます不況になる。ますます不自由になる。
首を切られたり、会社が倒産して失業したり、財政が破綻したり
治安が悪化したり、日本人が逆差別されることになる。
もちろん、どれもいままであったことだ。
戦争にならない代わりにはじめから敗戦を受け入れ、その結果、
これらの程度が増すにすぎないのだ。
これだ！と誰にでも分かるようなわかりやすいパラダイムシフトは最後まで来ない。
最後の最後に、もう完全に日本が反日国家に負けた瞬間に驚くほど酷い
慈悲も正義もない、本当の最後通告が突きつけられるだろう。
だからアンタのような人は最後の最後まで気がつかないだろう。
ああ、これが敗戦だったんだと。
701:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:11:05 JlGkIEq90
日本の値段だと
F-22 400億
F-35 220億
ぐらいかな
702:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:12:24 Gt4f0nEL0
>>687
そこへ子供手当て5兆円、来年は10兆円、再来年は20兆円ですよ！
703:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:15:03 1XLkbDpi0
Ｆ２２導入出来ないなら空自は必要ない。
グリペン導入して、制服も緑色に変えて陸自の一部門に戻れ。
704:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:18:30 Uj5EPEMb0
>>694
>>>693
>日本とドイツじゃ要求仕様が違いすぎて頓挫すると思うよ＞次世代機
>現行機の改良ならともかくとして
でも、全戦でさえドイツのUボートと日本の伊号潜水艦という
どうやったら、こんなのになるんだよw
っていうナナメ上の魔改造してたわけだし、要求スペックが異なっても
共同開発はできるんじゃないの？
705:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:19:52 Xamnbxvp0
>>694
ユーロファイター後継あたりなら擦り合わせできそうだけどなー
706:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:22:18 geLmu/R+0
共同開発はうまくいかないという歴史がまた1ページ増えるだけかと＞日独共同
707:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:25:15 ISaj+Xv80
確かグリペンやトーネードもBK-27持ってたな
あれはどんな機体にでも積めるってことか
708:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:31:09 z5F31Vg20
>>700
ああ、そーいう観点でなら1997年に敗戦が決定してる。
主力戦闘機すら選ばせないとは思わなかったが。
互いに少しズレてるだけでんなに変わってねーよ。
709:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:33:43 SPXyD0sI0
はやく日本にＦ－２２を売れ
日本は３００億円でも買うといってんだからよ
なに売らないで、貿易赤字がどうとかほざいてんの？糞民主党はＷ
馬鹿じゃね？Ｗ
710:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:34:44 zRmO37640
さっさとF-22Aのライセンス生産をさせろ！
711:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:38:48 gS3VE+hi0
全然詳しくないのだが、
F35は前に挙がってたユーロファイターとは使用目的が違うの？
712:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:46:07 SPXyD0sI0
Ｆ３５もユーロも、航続距離が短いから使えません
ほんとうに戦争になったら、硫黄島から出撃
くらいなことを出来ない機体じゃないとね。
713:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:52:35 Xamnbxvp0
>>712
それならF-15E一択しかないなｗ
714:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:55:25 O+I+g0dJ0
>713
せめてSE・・・
715:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:55:30 HfWlj/j/0
>>711
同じだよ
F-35の戦闘行動半径はＣ型が１１００キロでF-15と遜色ない
716:名無しさん＠十周年
10/03/14 02:59:28 Xamnbxvp0
>>714
コンフォーマルタンクをウェボンベイにするから、F-15Eより飛べないｗ
717:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:02:12 sAZUG3I80
>>711
カテゴリが真逆
ユーロは制空戦闘機
こいつは戦闘爆撃機
航続距離も最高速度も巡航速度も機動性もユーロファイターの方が上。
ラプターと違って、F35はステルスであることしか能の無い正真正銘のブタ
718:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:04:56 O+I+g0dJ0
>716
そうなんだ！
719:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:05:37 JAfqsNAI0
F-15Eの単座型がベストな気がしてきた。次点でユーロファイター。
F-35とかF-18Eは勘弁して欲しい感じ・・・なんだけどF-4EJ使い続けるくらいなら・・・
720:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:10:29 SPXyD0sI0
>>713
航続距離だけならそりゃＦ－１５Eだけど
スーパークルーズとステルスもってないからねえ
中国空軍の戦闘機を余裕で撃破できる機体じゃないとね
721:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:13:18 63WPCbdG0
>>702
少子化対策に税金使うのは、公務員人件費に税収全部使ってる現状より
はるかに健全だよ。
722:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:17:01 986k9KxR0
>>715
それ航続距離を２で割っただけじゃね
723:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:18:26 eIrVK1G40
音速とM0.9ぐらい大して変わらんだろ
724:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:19:32 Xamnbxvp0
>>711
F-35は攻撃機基本でマルチロール化した戦闘機。
EF2000は迎撃機からマルチロール化した戦闘機。
専守防衛・スクランブルがお仕事です。の日本の使い方なら、ユーロファイターの方が合ってるかな?
>>720
航続距離はフェリーだとEF・2900、F-22・2800、F-35・2200kmだから、大して変わらんよな。
戦闘行動半径だとまた違ってくるけど…。
まぁ、現時点で無理なのモノを寄越せといっても無理だし、現実的なF-4後継としては、
F-18E、F-15E、EF2000しかないんだよね～。
725:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:30:15 I2Eu2aWC0
>>724
心配すんなおっさん
オバカ政権の任期はあと３年を切った
726:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:31:46 JAfqsNAI0
F-4EJをあと3年もたせろと・・
727:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:36:29 rZso85Dt0
戦闘機みたいなもの適当なものでお茶濁しときゃいいんだよ。
1にミサイル2にミサイル34がなくて5にミサイル。
728:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:41:06 Xamnbxvp0
>>725
だが若者よ、最強のF-22は来年生産終了だ。
おバカ政権今年中に終らせてくれ。
>>726
即態勢確保できる3機でも日本仕様フィッティングにそん位掛かるので意地でも維持しないとｗ
729:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:41:23 I2Eu2aWC0
>>726
すでに寿命のばすために、飛行を抑制とかしてんだよね
すでに純減状態なのだよ。
ここまでしているのはなぜか、Ｆ－２２を欲しいがためでしょうに。
オバマが退陣すりゃ一気にＦ－２２対日輸出、米空軍むけＦ－２２の生産復活など
Ｆ－２２派が盛り返す。
730:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:52:40 I2Eu2aWC0
>>728
おっさん、あせるな
閉じたﾗｲﾝは復活させりゃいい話だ
今年でＦ－２２の生産ラインも閉じるようだが、ﾗｲﾝ閉じてからオバカが退陣するまで２年ばかり
我慢すりゃいい話。
731:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:53:47 HfWlj/j/0
>>720
つか爆装しない輸出用のF-15Eはスーパークルーズする
F-22と変わらないエンジン積んでるから
732:名無しさん＠十周年
10/03/14 03:55:51 t7JqMh1G0
>>12
大型の超音速風洞が無いがな。
まず、そのインフラをつくれ。話はそれからだ。
733:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:05:16 Xamnbxvp0
>>730
若者、落ち着け。今の時代、ライン閉じたら治具維持しないから、再開するととんでもない金掛かるぞ。
それこそ今いわれる250～300億の価格に更に上乗せでライン再開費用請求されるぞ。
>>731
クリーン状態(非武装)でM1.2程度だから、役立たないと思う。
734:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:08:27 I2Eu2aWC0
>>733
おっさん落ち着くんだ、ﾗｲﾝ閉じたら再開できない
なんてのは妄想とか都市伝説の域や。
ﾗﾌﾟﾀｰを最初から生産したみたいに、同じことをやって生産すればいいだけの話なんや。
冷静になって考えてみい。
735:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:13:32 63WPCbdG0
EF2000買ったら、アメリカから嫌がらせされるんだろうなぁ。 これからすべての兵器の
販売や保守部品を値上げされたりして。
実質、「俺のモノ以外買うな！」って睨まれてんだろうなぁ。
736:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:15:36 eIrVK1G40
現実性を考えると
実質的な5.5世代機であり
清谷さんも一押ししてる
タイフーンしかないだろうな…
魔改造してステルス化すればいい
737:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:17:54 Xamnbxvp0
>>734
若者よく見れ、再開出来ないと入ってない、
するのに新規ライン引くのと同じお金が掛かると言うとるのだよ。
冷静なって考えるんだ、F-22に期待し続けて、今の逼迫した状況になって事を。
どうせライセンス出来ない、アメリカ兵器しか使用出来ない仕様でアメリカから持ってくるだけなんだから、
それこそ臨時に予算組んで、買える様になったらすぐ買う!!でいいと思うんだ。
F2も2011年だか13年には終了するんだから、日本の防衛産業の危機が来てる訳で、
それまでに日本の基盤維持と、目の前のF-4の代替を現実的に考えるべきじゃね?
738:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:20:04 Xamnbxvp0
>>735
そこで駆け引きして、色々条件引き出せる様な交渉術が欲しいですな。
739:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:22:23 I2Eu2aWC0
>>737
おっさん焦るな
米国民主党にもﾗﾌﾟﾀｰ対日輸出支持する議員が多数いたことを思い出すんや
オバマは不人気ゆえ次の選挙で勝つことは不可能、ということは共和党政権が誕生する可能性が
高いということや。
そうなりゃこっちのもんなんだ。
生産ライン再開に向けて、アメリカと折半してもいい。
500億円づつ拠出すれば１０００億円にもなる？これくらいの金があればライン再開など容易に可能だと
オッサンでも容易に分かるはずや。
この500億円は機体価格に上乗せする方式が現実的やろしな。
740:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:22:24 yWIdMqt10
なんで、ポッポ「タイフーンにします」って言わないかな？これは、指示する奴もいるのに ｗ
741:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:23:51 2ADmSBvH0
>>740
「台風がどうかした？」って言いそう・・・・・
あるいは「戦闘機って言うモノがよくわからない」
742:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:25:03 95FwWF98P
戦闘機より災害派遣用に輸送機や救助装備、生活装備（風呂、メシ、トイレ）
充実させた方がいいんでない？
743:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:25:38 HfWlj/j/0
>>733
スーパークルーズの最高速度は関係ないだろｗ
音速を超えることに、決定的な違いがあるんだから
744:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:27:09 L0ap/Jb00
>>741
国と言うものが良く分からない人だしなｗ
オバマもぽっぽも「ぼくのかんがえたへいわなせかい」だからな・・・
理想論だけで国動かされちゃ滅びるわな
745:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:33:46 I2Eu2aWC0
>>737
おっさん冷静になるんや
下手に浮気してら本命から、あの女のマンコがいいんでしょ？といって
フラれるのがオチや
本命マンコを求め続けるんや。
746:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:39:23 Xamnbxvp0
>>739
落ち着け若者。
多分折衝じゃなくて日本に全部吹っかけてくると思うぞｗそんな優しい国ならどんなに良いかｗｗｗ
そして生産再開もラプター位だと、とんでもない数の人・企業が関わってるから、
多分、C-2・P-1開発くらいの金額は掛かるぜｗ
>>743
ムチャクチャ関係ある。あくまで飛んでる状態での1.2なんで旋回などの機動で失速する。
戦闘機が一番辛いのは遷音速から超音速に移行する間なので、失速でそこの速度に落ちたら、
リカバリー大変。常に超音速を維持して起動出来る速度と空気の影響受けないボディが大事。
そしてもうおっさん寝る体力の限界。
747:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:39:29 I2Eu2aWC0
Ｆ－２２ クリステルのマンコ
Ｆ－３５ 中野美奈子のマンコ
748:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:42:30 I2Eu2aWC0
>>746
おっさん、Ｆ－２２を手に入れるためなら1000億円のﾗｲﾝ再開費用など
安いもの
現実問題、日本は３００億円でも買うといっている
749:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:42:58 meIaDzaw0
ゲイツが日本にこれ買えってごり押ししてきたのはやっぱりこういうことだったんだな
750:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:44:31 M2fEvsvT0
>>748
子供手当てと生保に食い散らかされてそんな予算はありません
751:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:45:31 I2Eu2aWC0
予算はちゃんと計上されている
あとはＦ－２２を買うだけ
752:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:47:05 FAPgwNh10
買わないで訓練用にレンタルすれば良いんじゃね。
753:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:48:17 jM93XrV00
F-22買って日本の防衛産業を壊滅させるか
EFのライセンス生産で貴重な産業を守るか
考えるまでもない
754:名無しさん＠十周年
10/03/14 04:52:22 lzUx/OeZ0
>>744
友愛の翼？
そもそも買うのだろうか。
755:名無しさん＠十周年
10/03/14 05:10:57 yQD+12UV0
かといってヨーロッパに日本の防衛の生殺与奪を握られるのは怖いと思うんだが
756:名無しさん＠十周年
10/03/14 05:14:13 I2Eu2aWC0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ以外無いよね
757:名無しさん＠十周年
10/03/14 05:16:26 QIHQOMwo0
>>756
だな。
758:名無しさん＠十周年
10/03/14 05:17:36 HfWlj/j/0
>>746
高高度で超音速飛行中は操舵しないし、しても旋回しないし、失速もしないし
それはスーパークルーズでもアフターバーナーでも変わらん
つか操舵で旋回できるならF-22のパドルいらねえじゃんｗ
冷戦期の知識のままだから勘違いすんだよ
ライン復活の話もそうだ
759:名無しさん＠十周年
10/03/14 05:28:17 I2Eu2aWC0
Ｂ－１Ｂランさーは
カーター政権で中止になって、レーガン政権で生産再開してなかったかな
760:名無しさん＠十周年
10/03/14 05:38:31 SxV7eb8a0
△
761:名無しさん＠十周年
10/03/14 05:42:40 7Ny2lg7q0
まあこんな米国軍の調達価格の数倍で取引するくらいなら自国でやって欲しいよ。
此れこそ無駄なかねだろ。まあ、波風立てないでよいところで友愛し米国との関係は
ギクシャクし勝ちだもんな。まあ、此れに関しても強気ではでれんだろ。
762:名無しさん＠十周年
10/03/14 05:46:16 WPHhPkZ50
インフィニティと勘違いしてしまいました。
763:名無しさん＠十周年
10/03/14 05:48:13 pAmAbUE70
早いとこスーパーシルフ作ろうぜ
764:名無しさん＠十周年
10/03/14 05:49:40 7Ny2lg7q0
こういう技術関連はライセンス生産では得られるものは限定的、Ｈ２ＡからＢへの
飛躍取り分けＨＴＶ開発で国債宇宙ステーションドッキング関係でのＮＡＳＡとの
やり取りでは、思う以上に技術力の高さに相手も舌を巻いたらしい。
最初は金が掛かるが「産みの苦しさ」を味わう事は技術力に飛躍的な向上を果たし
結果以後のコスト対応力、問題解決能力に繋がる。此処が一番大事なんだろ。
しかも此処にお金が生まれる資源が宿る。
765:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:13:44 MgeeEUzu0
露助から買えばいいんじゃね？
よくわからんが、戦闘機に限らず露助の兵器は結構優秀なんじゃねーの？
もしくはユーロファイターの開発に参加して買えば良いと思うよ。
766:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:18:46 I2Eu2aWC0
とりあえず
オバマ政権から共和党政権になるのを待つしかない
まあ心配するなあと３年も無い。
もうオバマなんて空気だし、不人気すぎて民主党リベラル系メディアもあんまり
露出したがらないようだね。
オバマはあと３年で政界引退してあとは講演生活ですかね。
767:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:21:58 HUdVx8tz0
>>756 烈しく同意
アメさんは競争相手がいないと錯覚しているから言い値になっている。
安くて性能もそこそこなら、他社製品を買うべきだ。ロシア産とか
これが資本主義ちゃう？
でも中国産のコピー商品には気をつけろ
768:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:34:22 I2Eu2aWC0
Ｆ－３５なんてとりあえずオバマ政権在任中には完成しないっぽいし
ふつうにオバマ政権後のことを考え、Ｆ－２２を本命にしといたほうがいいね。
769:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:37:52 dS8ckQrP0
オバマの後もなにも、また民主党が勝つ確率普通に50%あるんだがｗｗｗ
何年後はこうなってるかも・・・なんて希望的観測でFX選んだりするわけないだろアホかｗｗｗ
770:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:38:29 DHEYhpdS0
>>766
あと三年も待って、そこから米議会でゴタゴタやって、
やっと生産始めて品が届くまで何年間F-4に任せるつもりなんだ？
771:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:42:08 I2Eu2aWC0
F-22生産停止って、基本的にＦ３５が順調で安い
ということ前提だったからな
これが結局は希望的観測だったのがバれちゃった。
Ｆ－２２生産継続に動くだろう、いやがうえにも。
772:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:46:28 I2Eu2aWC0
３年も待っても何も
Ｆ－３５の完成予定？が２０１５年じゃなかったかな
それもこれが本当に完成するか微妙な情勢、ここまで長引いているのは致命的な欠陥があることは
間違いないんだろう。
それならオバマ政権以後の共和党に期待したほうがいい、オバマは絶対に選挙で負けるしね。
５年後くらいにはﾗﾌﾟﾀｰが日本に入ってきてるよ。
773:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:48:21 Jl6iSEvQ0
F-22は普通にコストで調達中止だ
大体、当初の計画の3分の1しか調達されてないっつーに
774:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:50:45 I2Eu2aWC0
>>773
それはオバマ政権時の話ね
Ｂ－１Ｂを例にとってみても、民主党で中止にされ、共和党で復活
なんて歴史から見るに、復活も容易かと。
Ｆ－３５の完成よりＦ－２２対日輸出のほうが現実的ですね。
775:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:52:28 867mrC8S0
しかしライセンス料高いな
せめてソフトは日本で自由に作らせてくれりゃぁいいのに
776:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:56:36 vuCUzl850
タイフーンでいいって
それで浮いた金で、対空ミサイル、対船ミサイル、レーダーを充実させたほうがいい
基本、先取防衛なんだし
777:名無しさん＠十周年
10/03/14 06:57:32 867mrC8S0
対船ミサイル…
778:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:01:12 Jl6iSEvQ0
>>774
オバマの前の話だっつーの
お前はブッシュが民主党だとでも言うつもりかよ
779:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:03:25 vuCUzl850
89式5.56mm小銃
配備から２０年以上経つのに、まだ６４式が数多く残っている
暗視装置も平均すれば１００人に１つ 防弾チョッキも普通科ぐらいしか配備されてない
そっちに金回せ
780:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:04:30 bGfgmr1p0
タイフーン買うとして本当に万全の奴を適正価格で買えるのかな？
781:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:05:23 867mrC8S0
>>779
防弾チョッキは施設にもないんか？
782:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:05:59 DHEYhpdS0
>>774
後三年で民主から共和になって、そこから僅か二年で
F-22を日本が買えるワケないだろ
2015年にラ国ってそんなうまい話、F-35開発時の時の話より酷いぞ
783:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:07:43 I2Eu2aWC0
>>778
調達中止にしたのはオバマです
この計画も基本的にＦ－３５が完成したら、という前提だろうね
その前提が壊れた今、考えなおす時期にきている
民主党でやらなくても共和党でやるだろう。
784:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:11:47 R0STig680
さすがにﾌｧﾝﾄﾑ後継でＦ－２２のﾗｲｾﾝｽ生産は無理っぽいね
輸入だろう
ﾗｲｾﾝｽ生産はＦ－１５Ｊ後継だろうね
この後継問題も数年後に迫ってきてんだよね、ﾌｧﾝﾄﾑに気をとられて忘れがちだけど。
785:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:11:52 09BLjvGl0
ＡもＢも試作機は飛べてるんだから、さっさと売れば良いのに
バグ取りなんか重工にやらせろ
786:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:14:38 R0STig680
>>785
おっさんおっさん、まだ完成してませんぜ。
完成するかどうかも未知の領域。
787:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:14:45 867mrC8S0
>>785
米機用と他国機用のソフトが別物だからそれは無理だろｗ
788:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:16:40 09BLjvGl0
>>786
お前の言ってる完成ってどのレベルだ？
車検で部品をこっそり交換すりゃ良いんだから、早くしろ！
789:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:19:29 09BLjvGl0
>>787
物理的にとか科学的に無理なら解るが、
人間が作ったもので無理とか言うヤツはどうかしてる
ねじの規格が！とか馬鹿すぎ
790:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:19:45 ULjxPXYH0
つうかこの子FXの候補に入ってるの？
791:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:22:14 867mrC8S0
>>789
米機用のソフトは機密で公開しないから
そういう意味ね
792:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:22:16 JSHGpF470
>>790
米国のイチオシです
793:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:23:47 09BLjvGl0
>>791
人間の作ったルールで、可能なものを不可能にするなと言っている
794:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:24:25 R0STig680
米空軍はＦ－２２を日本に推してたな
やっぱ米空軍はわかってらっしゃる
日本も保有したほうが、日本に展開したとき整備とかの面でも有利
795:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:26:43 867mrC8S0
>>793
お前のルールは分ったｗ
796:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:27:12 ULjxPXYH0
>>792
じゃあアホ総理がアメリカにけんか売りすぎたし買うしかないな・・・・
797:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:28:39 R0STig680
>>796
幸いなことにこのポンコツはいまだ完成していない
だからＦ－２２がいま注目されている
798:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:29:39 yMwDH7ru0
単発とはいえあのチートエンジンで音速突破も一苦労ってあたりで泣ける
799:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:31:33 HegXiSfZ0
ID:Xamnbxvp0とID:I2Eu2aWC0の「おっさん」、「若者」の掛け合いになんか和んだw
800:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:34:10 R0STig680
Ｆ－３５はまったく完成する気配が無いんで
YF-32の復活すら検討されているらしい
まあロッキードマーチンへの懲罰の意味もこめて、ふつうにありえる選択肢だろう
だからこそロッキードマーチンんとってＦ－２２のセールスは寄り重要になってきている。
801:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:38:39 m6Bm+tcx0
デッドコピーすれば８割性能機作れる。
パチモンでもいいじゃないか？
802:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:39:36 HegXiSfZ0
>>800
X-32にYFナンバー付いたことあったか？
803:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:45:05 gv0G8gXt0
空自はクーデターの準備しておいたほうがいいな。
民主党は米側の事情如何に関わらず購入を先延ばしにする。
純減は規定路線。
804:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:52:53 jZy9yA0M0
空自だけでクーデターは難しすぎると思うがｗ
805:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:54:21 867mrC8S0
>>804
ストライキぐらいならｗ
806:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:54:38 6AVUfMLO0
>>803
完全に空幕の責任だろ。
F-22一本やりで他の手全く打ってなかったんだから。
米軍が調達してるうちはいつか手に入るチャンスもあるだろうぐらいに甘く考えてたんだろうが、
肝心の米軍も調達打ち切り、早期退役が既定路線になったからF-22のセンはもう無い。
唯一F-Xに間に合うＦ-2の増産を早期に決断してれば純減は避けられたのに。
807:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:54:42 IGRrWh7QP
つーか有権者による選挙っつーこれでもかってくらい正当な方法で誕生した政府を武力打倒できるわけねーだろｊｋ
選んだのは紛れもない国民なんだから
808:名無しさん＠十周年
10/03/14 07:56:26 R0STig680
>>802
詳しくはわからんが、イイね
超音速飛行も達成しているようだし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
普通に復活させなよ。
こっちのほうがカッコイイよ、ブサイクカッコイイ。
まさにシボレーシルバラードのようなヘビーディューティー
809:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:01:29 yMwDH7ru0
Ｘ－３２ってあのフォルムが現場からもブーイングだった気が．．．．．
810:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:03:16 HegXiSfZ0
>>808
＞こっちのほうがカッコイイよ、ブサイクカッコイイ。
美的感覚は人それぞれだし、それにいちゃもんつけるつもりはないが、君、ひょっとして英国の機体に
美を感じたりする人だったりしないか？マーリン・スピットやモスキートなら俺も確かに美しいと思うが。
811:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:03:51 ggIhyNQNP
F-35ってさ
不必要に要求盛り込みすぎて
結局完成しなかった
ゼロ戦の後継機
烈風開発を思い起こさせるんだよな
812:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:07:14 R0STig680
>>809
ブサカッコイイだろ
Ｆ－３５がまともに超音速飛行も出来ないと考えると
対極的にかっこよく見えてくるから不思議だ
あの蛾のようなフォルムがかっこよくみえてくる。
813:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:07:50 oyMKFmSS0
ていうか選挙でオバマ負けるわけないだろ。
アメリカ大統領選挙どんだけ現職強いと思ってんだ・
あの子ブッシュでさえ再選したんだぞ・・。
814:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:07:52 HegXiSfZ0
>>811
というよりTFXの再来。あっちは海軍が下りてB型がなくなったせいで空軍型だけになってなんとか物になったが。
JSFはもとが海兵隊の要求だから、B型がなくなったりはしないだろうしなぁ。
815:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:09:29 IGRrWh7QP
対地攻撃解禁になるんならやりようはあるんだよなー…
来年度からF-2のレーダー回収＆AAM-4運用能力付与があるから、
改修し終わったF-2飛行隊1個に対し、要撃訓練の比重を高めて対空戦力の穴埋めとする
んで対艦比率低くなったのをカバーして、さらに対地爆撃能力を確保するためにF-15SEを1個飛行隊獲得する。
816:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:12:40 /IQsKMdO0
>>802
X-32とX-35は例外的にYナンバーが付いてない。
817:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:14:10 g4uJOg1g0
素人がFXになんか手を出しちゃダメだってあれほど言ったのに
818:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:14:57 R0STig680
>>810
バルカンとかは不気味カッコイイ
真剣にＸ－３２の復活を考えたほうがいいだろう
こっちのほうが普通にまとまってる。
819:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:16:12 IGRrWh7QP
>>816
つか元々あくまで概念実証機だったのに、ロッキードが
「大丈夫大丈夫、このまま量産機開発いけますって！だから選定して！」
って猛烈アピールしたから…
820:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:21:23 ggIhyNQNP
>>814
Ｆ１４やＦ１５が開発された当時も
議会が横槍を入れてＦ１５不要論を展開したが
「一つの機種を万能化すりゃいいじゃん」って
実情を無視した発想は、日本であれアメリカであれ
直ぐ沸いて出てくる
Ｆ３５とＦ２２の両機の悲劇は
その議会の横槍を防げなかった
典型例となるだろうね・・・
821:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:24:02 yMwDH7ru0
>>819
複合材とかチタン多用の経費無視の軽量チート機で認証通ったあと、普通の
材質で量産機試作したらメタボってＢ型が武装積めない事態にだっけｗ
822:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:24:37 /y9DWa8BP
Bは海兵隊以外にもイギリスが既に船作って待ってるから完成させないと
シャレにならない。米海軍はスバホ１２４機追加要求する報道出た。Cのお蔵入り
がどうも決まった臭い。ステルス空爆機欲しけりゃ別にBでも空母で使えるからね。
823:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:26:33 IGRrWh7QP
>>821
F-35量産機はなるべく高価な素材を使わないって砲身だから苦労してるな
>>822
海軍は海軍で無人ステルス攻撃機開発に唾つけてるしなぁ
イギリスはイギリスで空母建造スケジュールが遅れに遅れてるし
824:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:27:56 4dWk+85s0
違約金を払うかF22を売るかどちらかを選択せよ
825:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:28:18 g4uJOg1g0
>>822
とはいえ、その船に乗る仕様からはみ出しそうな気配らしいじゃん。
826:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:29:40 fwpI3dn40
>>58 >>72
悪いけど、お前釣りを勘違いしてるよ
そも次元の違うはずの釣り・釣られの関係なら
相手に、自分の優位を理解させたいなどという欲求は起こらない。お前のはがきの喧嘩
コテまでつけて恥ずかしいことしてるなよなあ・・・
827:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:29:45 m6Bm+tcx0
>>811
「何かに勝つ」って明確な目標が無いからなぁ。
何となくテンコ盛り、予算もテンコ盛りしている間に目標のベクトルも違って来たんじゃないかな。
開発し続ける事自体が目標になってるのかも。
828:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:30:12 ahU3hmmH0
>823
その高かな複合素材使った方が,機体安くなったんじゃね？
829:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:30:52 R0STig680
>>821
なんか、日本の民主党選挙詐欺みたいな話だね
あれもやります、これもやります、クリーンです、低コストです
しかし根拠は全くなし。
選挙対策に嘘八百を並べただけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ｘ－３２いいねえ、これは見直されるべき機体
830:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:33:07 ggIhyNQNP
>>825
悲劇だな
万能機Ｆ４の再来を狙った心算が
器用貧乏処じゃない状態なのか・・・
831:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:35:19 yMwDH7ru0
ここで対地攻撃の匠ルーデルさんが降臨して１０５ｍｍ砲２門積んだＤ型に大胆リフォームを
832:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:35:26 6AVUfMLO0
>>827
C-XやP-Xがそこそこ上手くいってるのにA400MやP-8Aが炎上してるのはなんでかね？
833:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:37:48 5O/u33ln0
たしか、今年の予算でアメリカがF22の海外輸出モデルの
研究予算を上げてなかったっけ？
性能劣化は仕方ないとしても、
既に出来て、実践配備されているF22の方が性能劣化とは言え、
性能劣化過ぎても日本が買わなくなるわけで、
ちょうどいい「落とし処」を考えた輸出バージョン待った方が現実的と思えるのだが。
834:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:39:15 IGRrWh7QP
>>832
C-XやP-Xは共通化つってもコクピットとか主翼先端部分とか無理の無い範囲で限定してたしな。
A400Mは機体がデブった。
で、最多購入予定のドイツのA400M購入の最大理由である「最新型重装甲車の輸送」が無理っぽくなってどうするよ状態
835:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:42:18 ggIhyNQNP
>>832
日本の開発事情に合わせて
堅実な設計だったからじゃないか？
でも「国会」という最大の難敵を突破しなければ
成功とは呼べないかも
836:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:45:41 yMwDH7ru0
自分だけの予定と関係各位複数の予定の調整だと後者のほうがややこしくなるしな。
日本だけ見てりゃいいのと、あちこち金出してる連中の意見集約せにゃならんのとでは
設計段階で難度上がるだろうし。
837:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:48:51 PCZslgui0
日本の開発能力って、エンジンは駄目だけど、機体の方はどうなんだろう？
838:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:52:37 UIe7lkg00
今のドタバタだと、F-15Kがましな選択と思えてくるニダ。
839:名無しさん＠十周年
10/03/14 08:57:07 m6Bm+tcx0
Ｆ４の換えなら暫定でＦ１６の中古でいいんじゃないか？
840:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:03:27 Wp2xfk9v0
P-XとC-Xを外国に売りつけてF-35を買おうキャンペーン
人道目的の装備なら輸出解禁 武器３原則の例外検討
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
841:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:05:05 ahU3hmmH0
C-Xは民間輸送機も展開予定じゃなかった？
842:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:08:32 IGRrWh7QP
P-Xの民間機版の構想もあるよ。
旅客機としては過剰性能過ぎる部分を削ぎ落とす形になるけど
843:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:11:45 /IQsKMdO0
>>835
22DDHの予算をあっさり通したんだぜ。自民時代には通過が危ぶまれてたのに。
P-1もC-2も大丈夫だろ。
F-Xがごたついてるのは空幕が暢気なのと事務方が欲こいたせいだ。
844:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:16:03 EY3th6w50
ユーロファイター値切れよ、そんな余裕ねえだろう、今の日本に。
845:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:21:43 ggIhyNQNP
>>843
こんな形で総与党になってしまうとは・・・
846:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:25:27 1XLkbDpi0
Ｆ２２絶対導入しろよ。
出来なかったら空自なんかいらない、制服は緑色にして陸自の一部門に戻れ。
847:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:25:39 yof2qT140
Ｆ－３５は価格と性能が見合っていない
こいつを購入しても他の装備に皺寄せが出るだけ
日本の防衛産業のプラスにもならない
当面はタイフーンの国内生産が最上の策
Ｆ－３５はその後にゆっくり検討しても間に合う
848:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:33:22 0aeaG5bX0
オタクと町工場が総力を結集すれば、
849:名無しさん＠十周年
10/03/14 09:33:41 UIe7lkg00
F/A-18E/FのBlock3 でいい。
850:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:19:03 w8kNaXVo0
ユーロファイターの羅国改造OKならその後もあるだろうから
RRのエンジン技術もらっちゃえば良いんじゃね
日英でインペリアルファイター＆インペリアルレッドスターデストロイヤー計画を進めてほしいなｗ
851:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:34:35 UhlubNZU0
これでユーロファイターに食指を伸ばせる。
民主政権下の横やりで、中華製という悪夢になったりして・・
852:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:36:10 pOfdyWxU0
もう国産で研究開発しちゃえよ・・雇用も生まれるしいいじゃん、どうせ日本は武器持ってても使えないんだからｗ
853:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:36:33 UhlubNZU0
>>848
うーん
多分、操縦席のディスプレイにミクにネギ振らせるくらいが精々でないのか
854:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:41:05 6AVUfMLO0
>>853
空自なら戦闘機にミクを描くぐらいのことはやってしまいそうだ
855:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:47:50 b4b5fesqP
せっかく今までライセンス生産で磨いてきた生産技術をむざむざ失うのは忍びない。
基礎体力のない零細部品メーカーの撤退は既に始まっていて、職人さんも離れてる。
この喪失を取り戻すには少なくとも10年はかかるんよ。
戦闘機生産に携わる国内メーカーを代表してMHIはF-2の定数外の生産継続を強く
要求している。これは米国分担分もやる用意があるからやらせくれということ
Fｰ2はライン閉じ（始め）てるから無理というけど、仕事に飢えてるメーカーはそうは
考えてないんよ
856:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:47:58 r6/UVqzP0
>>852
だからオンボロF-4の替りには国産は間に合わんと何度レスされれば理解するのだ。
857:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:52:56 cglndvG/0
スーパーホーネットが嫌われてる理由って
騒音と空母専用だからでおｋ？
858:名無しさん＠十周年
10/03/14 10:53:19 Wp2xfk9v0
早く豪に糞ボーイング機キャンセルさせてP-X売り込めよ
捕鯨船監視に絶大な効果を発揮します
859:名無しさん＠十周年
10/03/14 11:17:54 ejgjPKT20
こういう話題一つとっても、日本の政治はＦランクぶりが良く分かる
860:名無しさん＠十周年
10/03/14 11:21:58 eyFuHs9h0
>>709
こんな馬鹿まだいたんだ
情弱って楽しそうだなｗｗｗ
861:名無しさん＠十周年
10/03/14 11:34:07 HLXDMN8l0
その気のない女にいつまでもウジウジ言い寄ってる男みたいだな。
いい加減F-22だのF-35だの性悪女はやめてEFに決断しろよ。
糞政府、糞防衛省、糞空自
862:名無しさん＠十周年
10/03/14 11:40:53 oyMKFmSS0
ていうかさ、結局どんだけ時間かかろうが、どんだけ金かかろうが
もうF-３５に決まってんじゃないの？
F-Xってほんとは茶番劇でしょ。
うだうだいいながら、２０２０年ごろに導入、成果ありとかすんじゃないの。
それともいついつまでに決まらなければ、とかなんかあるの。
おれには茶番にしか見えないんだが。
863:名無しさん＠十周年
10/03/14 11:55:18 YdkfPVue0
>>855
アメリカに糞高いライセンス料ボッタくられるくらいなら
自主開発目指したのがいい、強推力エンジンはロスケから設計図
売ってもらえばＯＫ、Ｆ-22のドンガラをコピーしてロスケエンジン載せて
中身を日本製にすれば最強の4.5世代機の出来上がり
864:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:08:20 93UmNqJE0
ハリアー買えばいいんじゃないの？
なぜF35にこだわるの？VTOLだから？最新だから？
865:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:08:30 yof2qT140
国内ライセンス生産も許されないＦ２２に固執しすぎたのがバカの始まり
国内防衛産業はラインを閉め始め、このままだと予算さえもカットされ純減でパイロットまで減ることになる
パイロットの削減こそ日本の空の危機であり、ステルス性なんかどうだったいいのだ
第一、ステルス機の寿命は短く、整備費用は莫大で、空自には全く向いていない
とにもかくにもＥＦ２０００の国産で、Ｆ－４の交替を急げ
866:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:11:16 QQQUnqy80
もうユーロに決まりです
根拠は2スレ連続で「1000ならユーロ採用」で締められたからｗ
867:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:12:14 pOfdyWxU0
もうＦ－２の改修型でも作ってお茶を濁してその間に国産無人機開発しようよ(´･ω･｀)
868:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:15:05 pPWA98fv0
>>852 >>855
全くその通りだと思うＹＯ 国産超音速戦闘機が、製造できる国は限られているし
その技術を、民間に転用できることもあるし、アメリカは、軍用機開発や宇宙開発技術から
派生した技術を民間に転用することで高い付加価値を付けることに成功している。
軍事と民間産業の複合体からの民間産業の創生と言うことだね、日本も軍事と産業の
複合体を育てて、ソレを民間輸出産業の競争力にするべきだと思う
その意味で、戦闘機開発技術を育成しておくべきだね、そのためには
Ｆ２を増産して、増産分には能力向上を行った物を生産すると、設計も製造も
ある程度、国産産業を育成できると思う。
具体的にはエンジンをF110-IHI-132に換装、出力１０％ＵＰ
出力向上に伴い最大離陸重量をＵＰ、搭載量ＵＰ
それに伴う主翼強度と対クラック性の向上、最新の複合材製造技術を応用した
主翼の製造法の採用等で１０００ＬＢ ＪＤＡＭ対応
製造時からのAAM4運用能力、ASM2DL運用能力の付加、レーダーレンジ向上改修等だね
これだけ開発を行えば、次のＦ３も国産で行う基礎を作ることが出来る
869:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:17:33 7S6XnwXU0
これでまだ未完成なんだぜｗｗｗ
870:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:18:44 5237X4C/0
もう誰もこの後順調に開発進むと信じてないし
871:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:18:49 DQJYtpZ30
>>862
決まってない
というか、これだけは有り得ないと言っていいほど、F-35は日本の国情にあわない機体
そうでなければ今頃は決まっている
機体数の制限がある日本でF-35を買うというのはどういう視点で見ても金の無駄
無茶な理由すらでっち上げる事が出来ないレベルってのを悟れ
未だに艦載機のFA-18の名前が出る事からも推して知るべし
872:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:20:57 khycGEK10
>>868
＞Ｆ２を増産して、増産分には能力向上を行った物を生産すると
そんな勝手なことできるんだったっけ？
873:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:22:20 VEKoops6O
現実的なF-X選択肢
・ユーロファイター導入
・F-2を改修増産
・スパホ導入
くらいしかもう無いのが現状。
F-35もF-15SEもまだ現物は無いも同然だしF-22は限りなく望み薄。
とりあえず純減だけは避けて頂きたい。
874:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:23:38 QQQUnqy80
>>872
成果のパテントは全部アメ公にあげます、そしてライセンス料支払います
なら出来るんじゃね？ｗ
875:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:24:29 khycGEK10
>>874
無条件降伏が前提かよｗ
876:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:25:20 2lThzAif0
現物があるとかないとかの問題ですらないな、F-35は
これくらいの性能にはなる、って現時点での仕様ですら空自の最低限の要求は殆ど満たせないのに
ステルス以外
それもF-22よりも性能低いだろうし
しかも炎上中ｗ
うわまわるのはエンジン出力くらいだろうけど、エンジン出力増加って機体の柔軟性が失われるので機動力は低下する
単発で小さいから冗長性もないというどうしようもない機体
877:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:26:07 dBhJ6/660
悔しいなぁ・・・・なんでこんなにアメリカ主導なんだよ・・・
ちくしょう。。。。。。
878:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:26:11 SpoMkfCl0
>>868
Ｆ２の継続生産より、技術移転ＯＫ，ブラックボックスなし、ライセンス国内生産ＯＫ，のユーロファイターのほうが
欧州戦闘機に触れることで、日本の軍事産業には得るものが多い
ユーロファイターはＦ３５とは違い、攻撃機をベースにしたマルチロール機で日本の国情にベストマッチする。
879:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:27:49 DQJYtpZ30
>>878
EFは制空戦闘機ベースだろうがｗ
攻撃機ベースはF-35
ただの書き間違いだろうけど
880:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:32:02 QQQUnqy80
>>873
結局、絶対に必要だから改修するという改修じゃ「ない」ものは
絶対グダグダになって間に合わないから、
ユーロ一択でしょ
もう「あれも出来ればいいな～」という夢を見る時間は終わったんだよ
ああ…スパホは騒音で日本じゃ配備不可だからｗ
881:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:32:20 jvrb5+cY0
>>875
台風の魔改造の条件も同じなんだぜ
882:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:33:12 khycGEK10
>>881
＞台風の魔改造の条件も同じなんだぜ
F-2は共同開発なんじゃなかったっけ？ｗ
883:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:35:54 +embU3Xp0
そんなことより大和造ろうぜ
884:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:39:28 Wp2xfk9v0
おまえらがユロユロ言ってる間に無人機はどんどん進化している
数年後、日本には無人機との連携を一から作らなければいけないユロのガラクタと
レーダーにくっきり映り込みアウトレンジで鴨られるF-15だけが残る
885:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:41:52 gv0G8gXt0
スパホ60機と空母を買えばいい。艦名は尖閣。予算は海底資源開発費から転用。
886:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:41:59 QQQUnqy80
無人機ってさ～「最後の有人戦闘機」と言われたのってF-104だっけ？
887:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:43:13 kMMGRAeA0
タイフーンしかないよ。
888:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:49:02 867mrC8S0
もうフムでいいじゃない
889:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:50:32 HegXiSfZ0
>>876
＞しかも炎上中ｗ
One shot lighterならぬNo shot lighterか……。
890:名無しさん＠十周年
10/03/14 12:55:42 3qnCuA4g0
安いやつにしようぜ。とりあえずＦ－１６でいい。
それで浮いたお金を国産機の開発に注ぐ。次期主力機は国産だ。
891:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:00:04 mK5EnvSW0
>854
ミクじゃなくてミグ(21)ならもう描いてる。
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
892:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:01:17 867mrC8S0
日本が実践に耐えうる戦闘機作るのに20年ぐらいかかる気がする
893:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:06:18 QQQUnqy80
>>892
むしろ20年で追いつけたら驚異的
894:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:18:39 0rk8tFH70
半世紀以上のブランクがあるからな。＞純国産機開発。
実戦経験も同じブランクだし。
895:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:19:21 HhvSDe0C0
で、どれにするよ
896:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:30:14 oyMKFmSS0
どうなったらF-35以外になるの？
現実的にはもうありえないぐらいだけど、逆に自衛隊はF-35以外は選択肢にすら登ってない
感じだし、日米同盟的にももう買うしか選択肢ないんじゃないの？
ほんとに日本は選べる立場なの？
897:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:33:20 dorEsTuZ0
防空だけならわざわざ飛ばなくてもすんげえ性能の良い対空兵器があればよくね
898:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/14 13:34:55 26Ld6Dpg0
>>895
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ラプター
899:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:35:54 dV/V2Uol0
じゃあ、F22にしよう。
900:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:37:07 p6mX/RIf0
>>898
おはよう
901:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:37:20 l9rN7QK50
F35Bなら導入価値はある
あとはまあ、なんだかんだいってF22劣化版になるんじゃね？
日本の要求から見れば、たぶんF22劣化版＞＞＞F35Aの気がするし
当面はF2の増産になる可能性大、なぜなら稼働中の機体しか選択肢がないから
または、F15Eの可能性もあり？
F18はない、正規空母がなければF18にメリットはない
902:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:37:52 yMwDH7ru0
>>896
米軍にすら空軍にお試し版が数機納品されただけで戦力化も遅れまくり最短２０１５年以降
という有様で日本が早期に導入出来る可能性はほぼ０の絵に描いた餅状態の機体をずっと
待つのもねぇ．．．．．
機体が飛ばずに責任者のクビが飛びますた。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
903:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:39:22 oyMKFmSS0
だれかオッズにしてくんない？
おれはF-35が１倍切ってるようにしか見えないんだが・・・、。
F-2増産とか大穴過ぎるだろ
904:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/14 13:40:57 26Ld6Dpg0
>>897
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜超長射程のミサイルは アメリカが開発してるけど
物になるかしらね
４０年前に１００ｋｍ超えるミサイルあったけど 戦闘機相手は難しかった
今は撃墜できる
ベトナム戦争時のミサイルは１０発撃って一発あたればいいほうだった
905:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:41:01 l9rN7QK50
そうそうｗ EFを忘れちゃいかんねｗ
EFの可能性もあるけど、おつき合い程度だろうねえ
906:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/14 13:41:14 26Ld6Dpg0
>>900
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜やう
907:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/14 13:42:20 26Ld6Dpg0
>>899
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜決定♪
908:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/14 13:43:59 26Ld6Dpg0
＿＿＿＿＿ /｀ヽ
／ ｀ヽ / ｀ ヽ
／ ＼ / ｀ヽ 、
/ >┴く >┴く ∨ F22に決定！ /
/ l ・ l | ・ | く. /
/^ヽ / ｀ｰ ‐' ｀ｰ ‐ ' |｀ヽ、_ /
| ＼ / ／´￣￣￣￣ ＼ l / /｀ヽ _/
ヽ ｀ ├───┤ | / /
. ヽ ＼＿＿＿＿__／ |／￣|
＼ /
＼ /
/ ／
909:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:45:37 QQQUnqy80
>>903
F-4の中の人に聞きました
「何でも良いから早くしろ！！！」 1.0倍
910:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:48:49 L2oqaNpE0
一方そのころインドはロシアから
空母とミグを買っていた
911:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:49:24 eIrVK1G40
ネコちんおはよう
タイフーンとF-15FXどちらかにしろって言われたらどっちにする？
912:名無しさん＠十周年
10/03/14 13:49:33 42eAHQsH0
心神どうなったんだよ
あの話出てきたのって結構前だよな
誰か経過報告を