10/03/13 03:29:36 PuKUYPin0
今すぐ、お台場ガンダムを量産するんだ
3:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:31:09 ktczQ8Pj0
チェンジで
4:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:32:07 sWjJ5Qx00
何が何でもF-2増産
200機でもおｋ
5:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:34:19 WwOiRvbP0
ぼったくり
6:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:37:01 rMWW8cIP0
価格が懸念材料だったがやはり…
とっとF-2の再生産でも検討した方がまし。
7:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:38:23 OlocEK2Y0
こりゃもしかするとロッキードマーチンの戯言が
本当になるかもしれんのう
8:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:39:36 5CsyTMRn0
反米こそ日本の真骨頂
9:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:39:49 W4bxBPoG0
あほらしい72億で収まるわけねえだろ。
10:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:42:36 JqUyFxx2P
>>6>>4
ライセンス料だけで40億取られるということだが、それでも作るのか？
11:名無しさん＠＋周年
10/03/13 03:43:04 BSELG1I60
知らない間に★３とな
12:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:43:16 HD8teOn/0
第５世代機のステルス性っていつまで有利なのか微妙なんでしょ？
鳩くらいの大きさにしかレーダーに映らん言っても
それがマッハで近づいてくりゃ誰でも分かるしｗ
値段的にも現実的な４世代機で十分な気がする
だから純国産作ろうぜ！フランスとかスウェーデンが作れるのに
日本が作れないわけが無い
13:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:47:04 oOqzUFKU0
ＳＤＩやドローンの開発で凌げって
14:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:47:08 bFLXXkag0
ヘリ空母にＦ－３５Ｂ積んで、
竹島、北方領土奪還だなｗｗｗｗ
15:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:48:12 OOgz9OPv0
こんなウンコ戦闘機、開発参加国すらもう諦めてるんじゃないか？ｗ
16:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:48:47 sWjJ5Qx00
>>10
円高だからくれてやるわさ
17:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:52:44 eYI8sclO0
【ドラマ】日本との戦争描いたドラマ「ザ・パシフィック」、ホワイトハウスで試写会・・・オバマ夫妻、トム・ハンクスらも出席
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:-100番)
youtubeで宣伝見たけど、Japって思いっきり言ってますｗヤンキーがｗ
18:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:57:53 T/J6is6V0
価格不明で、高くなる可能性はあるが、低くなる可能性は皆無。
ﾎﾞｯﾀ臭の濃度が凄いんですけど・・・
19:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:57:54 rMWW8cIP0
>>10
いつ出来るかわからない物よりは、マシ
20:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:58:11 hoZ1kwsA0
最終的にはF-22と同じ値段になるんでしょ
買えない国が出てくるなこりゃ
21:名無しさん＠十周年
10/03/13 03:58:14 Bj4HTHhU0
調達機数を半分にすりゃいいんだろ？
22:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:00:08 TLNCGeUg0
グダグダしてるから驚かんわ
A-10の代替とかむりだろ
F-22並になったりして
23:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:00:16 ppBHpSeF0
F35ってまだ出来てなかったのか
国産ステルス計画はどうなった
24:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:01:39 +yOsrKFh0
F-2を増産しようよ
25:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:02:18 TLNCGeUg0
>>21
もともとF-16みたいな汎用ウンコ機の代替をめざしてるから
機数がへっちまうとね
26:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:02:34 DgF2GIrO0
日本にステレス性の戦闘機って要るのか？戦争にでも行くのか？
27:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:03:21 DQcvREvd0
米軍導入価格と同じくらいなのは英軍だけであとのとこは三割増し～五割増しでしょ
参加が最後の日本の場合だと二倍くらいは当然になりそうな気がする
28:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:05:38 TLNCGeUg0
>>26
やりたい放題の中国と違って台湾並の保有機数しかみとめられてないからね
カスを買ってしまうとないのも同然
そもそもF-4が墜落寸前なのに買える飛行機が無い
29:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:09:42 DQcvREvd0
自由なアプグレの許される契約形態ならイーグルがやっぱ１番じゃないかな
30:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:11:23 xrzOtWBx0
>>21
よそはともかく日本は金の問題はそこまで優先度高くないだろ
そもそも数だってそこまでたくさん買うわけじゃない
いつ日本に配備されるかのほうが問題
31:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:16:08 3DmfLmGc0
来年の実験機を量産
32:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:18:36 14A295eq0
つーかF-4はMig21と同世代機なんだから、早く何とかしてやって＞＜
33:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:19:28 p1Yf8wqO0
もうユーロにしようぜ
34:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:20:38 tv74ZTsl0
同盟国だからF35は順番待ち、売値で買わされるだろう。
しかし実物が日本に届くのは2020年くらいに遅れるぞ。
アメには、いずれ買う。だがそれまでまてば、F4の退役分
約90機？が作戦機減数なんてとんでもないことになる。
だからアメ政府とＬＭに交渉して、米側ラインを全部日本に
移設してＦ２を100機増産しろ。これが、予算節約できて
防空体勢に穴を開けない最善の方法。
この問題は防衛省で進めて民主に提示しろ。民主の売国連中に
まともな防衛計画立てられる奴なんて皆無。外国人参政権とか
シナ、朝鮮に媚びることに熱中してる奴ら。(呆れてものが言えん）
その間に全力で国産ステルス戦闘機(特にエンジン）を開発する。
心神は実験機と言うだけでなく実戦配備も見据えた研究開発に
なるよう予算１兆円はつぎ込め。国産がないと外国に足元見られ
法外な値段で売込みされる。
35:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:22:08 ybJP9tk70
戦闘機から汚澤へ
36:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:22:13 VktXrqEI0
>>26
電子機器が凄いので+ステルスで
相手次第だが見つかる前に攻撃・離脱可能
37:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:26:14 DgF2GIrO0
>>36
性能は解るよ でも、日本の戦闘機が攻撃・離脱の戦闘するのか？
38:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:29:49 14A295eq0
>>37
まあ普通に考えると、ステルスは先制攻撃用途で一番輝くわな
日本の戦闘機だとスクランブル任務が主だから、相手に見つけて貰わんとなｗ
39:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:30:24 0uRNlnHv0
民主党がやってるうちはＦＸは決まりません。
40:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:31:42 iRCbYpdi0
開発の遅れから価格高騰は前から言われてたけどな。
41:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:32:11 2lYOts1s0
スクランブル任務 ステルスよりスーパークルーズ タイフーンなら、それができる
42:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:34:43 VktXrqEI0
>>37
離脱は兎も角先手で攻撃は美味しいんじゃない、買えないけど
43:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:37:27 14A295eq0
>>42
先手で攻撃は政治的な理由で出来ません＞＜
44:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:39:41 VktXrqEI0
>>43
いや敵を迎撃する際にもお互い殴り合いするでしょ
その際の「先手」だよ
45:ぴーす ◆mQup6l1Ha.
10/03/13 04:42:11 AP8TakGDO
Ｆ２２が高価過ぎるから創ったのにか
46:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:43:12 GPkzmvQpP
国産戦闘機は作れないの？
三菱や富士通とか色々あるでしょ。
47:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:43:34 8vLf91T20
そろそろ自国で戦闘機を生産
世界が驚くような性能を見せつけ、試しに北を攻めてみてもいい頃
もうアメリカ頼りじゃ何も前進せんぞな、もし
48:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:45:20 GPkzmvQpP
F35が高いなら型落ちのF22かF16でもいいでしょ。
どうせ戦争なんて起きないし何かあれば米軍が守ってくれる。
49:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:45:44 xrzOtWBx0
>>47
流石に陸自の戦力がなさ過ぎるんじゃないかな
50:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:47:46 14A295eq0
>>48
F22が型落ちって……お前数字が多ければ良いと言う物じゃねーぞ？ｗ
51:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:48:25 Yp1idqx/0
ユーロファイターで良いよもう
52:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:48:33 IPFrAIeu0
どうせ使いこなせないんだからいらなくね？
相手国に何されても見てるだけなんだから
53:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:49:27 MyF8bwsF0
>>46
三菱や富士が作った国産機
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
54:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:52:35 GPkzmvQpP
>>53
ちゃんとあるじゃないか。
共産圏の航空機なんてミグでしょ。これで十分。
専守防衛でそもそも攻撃ができないんだから金かけるなら対空砲からだよ。
役人はすぐに金を使いたがるから信用できない。
55:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:52:56 7AAF/gkT0
１２０億円もするＦ－２に比べりゃ全然安いじゃん
それにユーロファイターのラ国なら、それ以上する
ユーロファイターが１機３５億とか以前にユーロ関係者が言っていたけど
ユーロ開発国ですら、そんな価格で調達できていない
しょせん、リップサービス
56:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:55:05 14A295eq0
>>55
これは米軍の調達価格な訳だが……
57:名無しさん＠十周年
10/03/13 04:58:27 VktXrqEI0
散々F22見せ付けておいて売らないとか凄い嫌がらせだよなぁ･･･
58:ロンメル銭湯兵 ◆JAlCYz0cLBMK
10/03/13 04:59:53 46vW8GF30
タイフーン、タイフーンって、あんなの買ってどうする気だよ？
ソ連時代の原潜が空を飛ぶ訳ねーだろ？ ありゃ戦略原潜なんだから。
必要なのは空を飛ぶ戦闘機であって、飛ばない原潜は必要ないの。
タイフーンに固執する香具師らはレッドオクトーバーの見過ぎ（ｗ
59:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:04:38 GPkzmvQpP
防衛のためなら原潜とイージス艦で事が足りる。
航空機なんて一体どんな場面で使うの？ｗ
日本の空は米軍支配なんだから米軍に動いてもらうのが一番いい。
60:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:05:48 14A295eq0
>>58
何言ってんだ？
タイフーンは大馬力エンジン生かしてボムフーンやロケットフーンにも出来るし、
テンペストに進化もできるんだぞ！
61:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:10:00 5p3vjnNf0
>>60
ふ～ん
62:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:10:11 sWjJ5Qx00
ムカフーンが最強な訳だが
63:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:12:01 J3OK9DCx0
戦闘機いらねえとか言う奴は冷戦時代にミグ25が北海道に強行着陸した事件を
知らないのかよ。
64:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:16:10 DQcvREvd0
少ない数で領空侵犯待機任務やるならスペックより稼働率が重要だ
65:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:16:15 XxCPk3XU0
らぷたんが日本へ配備されたら
翌年にはF22にそっくりなC-22が300機くらい配備されるよ
66:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:20:41 MyF8bwsF0
人間を空に上げることがどんだけ大変なことか分かってる？
ということで邪魔な人間を省いた無人機な
67:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:20:42 o6WqQYhU0
F22とかF３５とかの型落ちの糞戦闘機買うよりF117を200機ほど導入しよう。F2やF4といった化石から一気に最新鋭機だぜ。
68:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:21:09 eBKILmw80
だからFXはあれほど危険だと
69:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:28:23 vTNxqV5Q0
アメリカ価格でこれなら日本モンキーモデルで１．８倍くらいかな
70:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:34:19 65kDZrX+0
日本で買う時は、さらに倍！うぇうぇｗｗ
71:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:35:36 14A295eq0
>>69
完成までに米軍調達価格が更に五割増になって、
日本はモンキーで更にそこから倍だな
ざっと一機220億というところか……
72:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/03/13 05:36:27 qa0fo2bV0
>>60
はぁ？
ベルトの風車に風が当たれば変身出来るんだろ？
73:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:38:06 Pqn7lK3h0
アホだな、防衛省は。
こんな泥の船に乗り込もうってのかｗ
74:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:42:37 DQcvREvd0
ファントム後継４０機とイーグルのうち１００機近いPreMSIPの半分としても１００機ぐらいか
場合によっちゃもっと増えたり次期防衛大綱でさらに戦闘機減らされる事態になれば
新選定機が完全に空自の主力となるわけでこの時点でスパホは完全に脱落だな
75:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:50:50 14A295eq0
（220億－35億）×80機＝1兆4800億か……
台風にしとけばイージス巡洋艦何隻余分に買えるだろｗ
76:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:51:23 EUjr5hIW0
アメがこれ売り込んできた時点でこうなるとは思ってた。
量産の目処は立たんわ開発費が足りないわで日本を引き込もうとしたんだろうなー、って皆解ってたし。
77:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:53:15 0OOgZE7U0
F-22でお願いします
78:名無しさん＠十周年
10/03/13 05:59:55 MyF8bwsF0
本命の次世代戦闘飛行機スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
79:名無しさん＠十周年
10/03/13 06:14:45 H/wBEDQP0
鯨マグロで規制圧力かけてこようとも、牛肉押し売りしてこようとも
戦闘機の値段吹っかけられても日本はアメリカ無しじゃ生きられんのだから
しょうがない
80:名無しさん＠十周年
10/03/13 06:17:34 79PMdDQo0
予算的に開発失敗してることなんだよね
日本のケータイが海外で売れんのを見てるようだわ
81:名無しさん＠十周年
10/03/13 06:19:41 DQcvREvd0
タイフーンのロールスロイス製のエンジンがあればあとは開発費２０００億くらいで
タイフーン級の戦闘機を自主開発するくらいはできると思うよ
82:名無しさん＠十周年
10/03/13 06:35:13 QJnrdVxh0
噂よりずいぶん安いなぁ。軍板の識者ｗぼ話では、
１００億円は軽く超えるって話だったのにｗ
83:名無しさん＠十周年
10/03/13 06:37:26 RqvxOCIM0
Ｆ２２より高く付いたでござる
だから開発金出せといってたんだなｗ
乗らなかっただけ正解
84:名無しさん＠十周年
10/03/13 06:39:34 0eQ8oCQWP
>>82
ちょっと古いが
○defense-aerospace
「Combat Aircraft Ranked by Unit Production Costs」
URLﾘﾝｸ(www.defense-aerospace.com)
ユーロファイター・トランシェ２/ドイツ仕様/2003年12月段階
ユニットコスト：(EUR 85.7) $ 102.8
プログラムコスト：(EUR 118.3) $ 141.9
ユーロファイター・トランシェ２/イギリス仕様/2004年7月段階
ユニットコスト：(GBP 64.8) $ 118.6
プログラムコスト：(GBP 78.6) $ 143.8
ユーロファイター・トランシェ２/スペイン仕様/2005年中盤
ユニットコスト：詳細不明
プログラムコスト：(EUR 105.6) $ 126.7
F-35 JSF/LRIP(低率初期生産)分
ユニットコスト：$ 115.0
プログラムコスト：$ 112.5
こんな資料があるんよ。
あと、F-35の調達価格5000万ドルってのは、
「※ただし年産300機とかの量産体制を確立後に限る」とか言う但し書きがあったりもした。
つまり年産数百機の大量生産体制が確立されてから1億ドル近い値段に落ち着くって事になるんじゃないかな。
85:名無しさん＠十周年
10/03/13 06:43:01 RqvxOCIM0
>>84
主要開発国へ先に生産納入して使い古しの生産ラインを社員の給料や役員報酬の為に
倍以上の金を吹っかけて日本向けに機能削除した糞Ｆ35をシコシコ生産するだけ
日本は食い物だよね(´・ω・`)
86:名無しさん＠十周年
10/03/13 06:54:06 QJnrdVxh0
>>83
ラプターは、この報道が正しいとすれば、F-35より、かなり高価だよ。
87:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:00:37 RqvxOCIM0
>>86
200億/1機じゃ済まないかもねｗ
88:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:00:46 0eQ8oCQWP
>>86
F-22の価格は、2007年8月に発注した3年度分の複数調達3ロット60機分の総額が73億ドルで、
1機辺り約1.2億ドル。
当時の日本円で130～140億円（ただしコレは米国内での国内調達価格な）
正直な話、F-35をバカみたいに大量生産して1機9500万ドルするくらいならF-22量産数増やした方が（ｒｙ
89:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:08:09 QJnrdVxh0
>>88
F-35は、8000万ドルって話だが、
ラプター２機で３機は買える計算になるな。
90:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:08:17 DQcvREvd0
生涯サイクルコストを忘れちゃだめだろ
ラプターは数増やせばそんだけ高額な運用費を維持しなきゃならん
91:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:09:11 /xlUWVG30
>>38
＞日本の戦闘機だとスクランブル任務が主だから、相手に見つけて貰わんと
馬鹿ですかあんた
92:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:09:42 0eQ8oCQWP
>>89
だが、年産20機で1.2億ドルだ
F-22をF-35クラスの年産200機とか300機とかにすればF-35よか安くなるわな、確実に。
艦載攻撃機がほしい海軍や先進STOVLがほしい海兵隊はともかくとして、
一番生産数多いのは空軍仕様のA型だし。
93:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:11:22 QJnrdVxh0
>>92
だがラプターは生産中止で復活の見込みは今のところ無い。
復活させたとしたら生産コストはさらに上がるだろうな。
94:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:14:01 V7bxLcdT0
米空軍はＦ－３５から撤退するかもわからんね
Ｆ－２２復活やね
95:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:14:31 0eQ8oCQWP
>>93
日本のF-2と同じ事情だな( ´д｀)＝Э
タイフーンより何よりF-2近代化改修仕様のが一番安く、とりあえず日本の要求を満たせる程度の性能を確保できるのに、
既にラインが閉鎖、と。
F-22のラインは既にF-35用のラインに変更されつつあるし、
F-2のラインも確か別のヤツになってるな
96:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:15:59 /Q9j4ckM0
安くてそこそこなもの作って最強のF22と一緒に運用するみたいな思想じゃなかったっけ？初期
97:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:18:14 gE038LzG0
最近なにやってもダメリカだなｗ
98:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:18:39 5b0oAKJ90
一時期ソフトは別みたいなニュースがあったけど
ソフトも別の状態で調達価格2倍なのか？
さすがにその状態だと他のどれ買ってもマシなレベルになるんじゃないの？
99:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:19:30 9z0sElVJ0
遠からずＦ－２２も作れず、Ｆ－３５も開発失敗し、米軍は既存のラプターまわすだけ、
同盟国の間で責任押し付けあって大紛糾、日本には何も来ない、こういう状況が殆ど
間違いなく訪れる。
その時に備えよ。根性を。根性さえあれば竹やりでＢ２９だって落とせるのだ。
100:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:20:40 gE038LzG0
これでF-16を運用してるような、中進国が買う機体がアメからなくなる訳だ。
ロシアや中国が大喜びだなｗ
101:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:20:50 0eQ8oCQWP
>>96
JSF計画の推移
海兵隊「うーん、ハリアー後継機ほしいなー。よし、先進STOVL機計画始動しちゃうぞー！
でもうち予算ないから、ある程度機能絞って安くしないと…」
海軍「お前いいもん作ってんじゃん。俺さー、自前のステルス戦闘機計画が2連続でポシャったんだよね。
俺も混ぜろよ」
海兵隊「うーん…大変だけど、海軍さんには世話になってるから…いい…かな？」
空軍「へー、面白そうなの作ってるね。実はさ、こっちもF-22より安いステルス機ほしいんだ。いいよね？」
海兵隊「え…でも…」
国防総省「いいじゃんいいじゃん、開発費削減できるし、統合ー☆」
海兵隊「え…」
イギリス他「あ、アメリカ、俺らもさ、資金提供するから混ぜてくれよー」
国防総省「Welcome ! JSF計画にようこそ！」
海兵隊「………」
102:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:25:11 DQcvREvd0
どこの国でも同じで議会のでたらめな横槍で実務側大混乱ってオチ
103:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:28:53 V7bxLcdT0
日本なんて首相からして、犯罪者だからな
民間人なら間違いなく逮捕収監のレベルの脱税らしい
なぜかそのことを叩かないマスゴミ。
そんなテレビばっかみて投票行動している馬鹿だからテレビの政治劇場に
まんまと騙される。
104:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:34:01 V7bxLcdT0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
かっけー
これで脱税宇宙人を砲撃やー
105:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:42:20 /Q9j4ckM0
>>101
海兵隊さんがかわいそう・・・・
106:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:47:05 YUXWezl30
どうせスーパーホーネットあたりで決まりだろ。金ないし。
107:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:50:24 QJnrdVxh0
スパホのほうが、たぶんF-35より高いよ。
108:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:54:12 0eQ8oCQWP
>>105
最近
空軍、海軍「STOVL機能邪魔だな…海兵隊用のB型いらなくね？」
海兵隊「…………」
109:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:55:21 /Q9j4ckM0
のっとられてるーー！
110:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:56:25 YUXWezl30
>>107
そうなの？
111:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:58:05 fFPsFYOW0
>>105
もうオスプレイに武装付けて前線突入したほうがマシだな、ここまでぐだぐだだとｗ
112:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:59:10 lSSOuj3n0
ユーロファイターかスパホで決まりでしょう。
静鷲はどんな出来になるかわからないし。
ステルス機はファントム寿命に間に合わない。
113:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:59:29 QJnrdVxh0
>>110
F-35が、この報道通りの値段で、日本がJSFに参加すればの話だけどね。
114:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:00:25 6iQZKqLx0
これは考えようによっちゃいいことだ
あとは北朝鮮が弾道ミサイルを日本に
落としてくれれば世論は刺激されて
自衛隊を軍隊にして、憲法も改正・・・という流れになる
馬鹿な日本国民は世界のスタンダードを知らずに
「国際平和」という奇麗事を掲げて外交で損してばかりだからな
所詮この世は弱肉強食。
いつだって人類は力によって強者が弱者を
呑み込んできたし、この先千年経ってもなお
その自然界の掟は国際政治において
当たり前の常識でい続ける
それがわかってないのは世界で日本だけ
115:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:11:05 A7GPbMCJ0
純減して余った分を朝鮮学校の無料化にあてればいいと思う
116:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:12:43 8cFz7bu5P
>>108
更に最近
アメリカ「開発費用足らなくね？おお、心の友よ！」
日本「…………」
117:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:17:12 ht5UNKdM0
とりあえず、F-2を５０機再生産しようぜ・・・。
当面の国防にはこれで十分。
たとえハイ・ローミックス調達のロー側の機体の
魔改造ハイ仕様でもさ・・・。
118:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:17:40 fFPsFYOW0
Ｆ－３５戦闘機、Ｐ－８哨戒機、Ａ－４００Ｍ輸送機と
この炎上３姉妹を導入予定のイタリアに死角はない
119:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:18:19 0eQ8oCQWP
>>118
イタリア、アリエテMk2も予算不足でポシャってたろ確か
120:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:22:22 QJnrdVxh0
それドイツも同じだろう。
121:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:26:40 6RVi4HqfO
>>114
手段と目的を取り違えるなよ。
攻撃されてから軍拡とか、下策にもほどがある。
122:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:29:40 V7bxLcdT0
>>118
ヘタリアはマヌケだからしょうがない
マヌケを隠すために、外見だけつくろう文化が発展した。
123:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:30:04 lSSOuj3n0
保険貧乏という言葉もある。
保険の掛け過ぎで首が回らなくなるのも愚策。
バランスが大事だけどそれもなかなか難しい。
正しく言うと今の日本は保険をかけるお金にも事欠いてる状態。
124:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:34:10 b1U2TH6B0
ユーロなんか現実的にありえないのに、何時までバカみたいにはなしてるんだか。
F2増産とか言い出すバカもいるし。
閉じてる物をどうやって生産するんだ。
125:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:35:08 6iQZKqLx0
>>121
弾道ミサイルの威力なんか
たかが知れてる
数十ｍはなれたとこに放っても
人間は無傷。
そんなとこでこの平和ボケした
日本の軍備を整える＝悪
の馬鹿げた世論を変える方法を
ほかにお思いつきですか？
126:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:37:26 0eQ8oCQWP
>>１24
ライン閉じる前の時点では結構現実味はあったんだよなぁ>F-2
産業界も推してたし
127:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:37:54 DawslXBJP
勘違いされているようだが、F-35は価格が問題ではないぞ。
本当に完成するかどうかが問題なんだぞ。
128:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:43:20 /VQTnFPn0
ゴタゴタして身動き取れない陰で、粛々と心神の開発進めるしかねーな
ついでに単発版の計画も宜しく
129:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:44:08 6cFSUgmJ0
殆どが日本の技術なのだから購入のふ必要なし
130:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:44:53 tAxIN2dW0
FXつうと条件反射で開いてしまふ
ドル＝５０円まで落とせば無問題
131:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:50:05 /2IVdbZ40
>>93
復活どころか2025年から順次退役で決まりみたいだよ。
主力戦闘機にしては短い就役期間から察するに、米軍でさえも維持コストに耐えられなくなったんだろうな。
もし空自に導入されてたら悲惨なことになったろうな。
132:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:55:48 3VRqoEYI0
円高ユーロ安だから、調達価格はさらに下がっているのでは
ないか？これはビッグちゃーんす！ｗ ユーロファイターに
すべし、ついでに戦車はドイツから調達すべしｗ
133:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:58:04 0eQ8oCQWP
>>131
対抗馬が無ければそうだが、PAK-FAと言う明確な仮想敵が出てき始めたからな。
議会の皆様方の認識がどう変るか注目だ。
134:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:58:26 QvVNqEKt0
出資しあった共同開発国も「まぁ、ジャイアンに貸したら帰ってこないと
あきらめるしかないよなぁ」位の認識でいるのかな。
よくまあ 文句いわないよな。
今からこの「売る売る詐欺」に乗っかろうなんていうお人好しは、自民党政権の日本くらいだよな。
135:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:00:22 QvVNqEKt0
今までオンボロのF4でも日本守れてたんだし、別にEF-2000でいいじゃん。
あと20年はこれで戦えるだろ。
EF-2000の性能云々いうやつは、現状のF-4で空守ってる事をいつから危惧し出したんだよ。
136:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:01:37 0eQ8oCQWP
>>134
F-35Aの対空戦装備が後回しになるって事に関して、
F-16を防空に使用してるオランダとかが「それは困るぞ！」ってクレームつけてたりする。
オーストラリア議会もF-35の機動力がアザラシ並と聞いて「おいコレどういうことだよ」ってクレームつけてる
アメリカは「そうかそうか」でスルーしてるが。
137:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:02:55 fhXeFErr0
スホイがホスイ。
138:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:04:48 tyw+im150
なめられすぎだな
139:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:06:17 yMtQ8Xvt0
アメリカなんてもう中国に対抗できるような国じゃないんだし
日米安保とかいらなくね？
140:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:06:27 QvVNqEKt0
人のカネだとおもって、あれこれ モノになるかわからないような実験的試みを
これでもかって位に盛り込んだんだろうなぁ。
で、大部分が「やっぱダメでしたｗ」って搭載見送りでカネをドブにすてたと。
アメリカの軍事企業なんて、平時は日本の公務員以上に「タックスイーター」に
腐り果てるからなぁ。
とんでもないゴロツキだよ。
>>59
一触即発の土壇場で「日本の在日米軍を全部撤退シマース」っていって
逃げる可能性もある。
いや、やりかねないだろ いまのアメリカなら。
141:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:08:38 75eqzjSm0
ユーロファイターで良いじゃん
142:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:08:57 6iQZKqLx0
>>59
お前が真性の馬鹿だというのはわかった
ぜひとも韓国か中国に移民して
国会議員になってほしい
143:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:12:10 i1Lmi//C0
金集まるところには腐るほどいくな。
おいらはもう呼吸もできん・・。
144:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:15:38 QvVNqEKt0
>>126
バブル期の貿易不均衡を是正するために、思いっきりアメリカに譲歩した
開発内容と価格の機体だぜ。 あんなの作れば作るだけ、アメリカにカネくれてやってる
ようなもの。
しかし、なぜここまで国産は見送られたのかな。
F-2開発の時に、アメリカから「てめえ、今後一切国産開発なんてクチにすんじゃねーぞ！
作るとかいったら今後一切日本に兵器売らないからな！」って凄まれたのかな。
145:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:18:05 QvVNqEKt0
>>131
ステルス機って、やっぱり運用コストがバカ高いのと、性能がたいしたこと無いんじゃないか？
F-117だって短命だったよな。 ステルス機は未だ一機も外国に輸出されてないし、
そのステルスの有用性を外国が第三者の目で確認してないって事だろ。
ものすごく限定的な性能なんじゃね？ 天気、気温、塗装のコンディション、レーダー照射角が最良ではじめて
鳩と同じ大きさに見えるとか
146:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:20:27 0eQ8oCQWP
>>145
と言うかステルス機ってのはレーダーに映らないんじゃなくて、
レーダーに探知される距離が短くなるってだけだからな。
だからそれをもって既存のレーダーの探知範囲の隙間を縫うように飛べるようになったってだけの話で。
F-117は結構長命だったんじゃねーかと思うけど。
>>144
時期と予算じゃねーかね。
F-2と同時並行はキツいし、F-2が終わってから開発するとなると時期が…って
147:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:21:17 0fKn5klG0
ジャップめｗおめーら自分で作れないだろ
黙って言い値で買えやコラ！ってことですね？
148:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:22:01 DQcvREvd0
FSX当時のメーカー側の過剰宣伝は可能可能詐欺の部分も否定できないがな
149:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:22:05 QvVNqEKt0
>>136
アメリカは今頃必死に「F-35の性能、これしか出せなかったゴメーン！そのかわり、
F-35から制御出来る無人機を1機あたり5機つけるから許して！」って
無人機作ってるのかな。
F-35が攻撃されるまえに、この無人機が代わりにやられてくれるから
F-35の空戦能力なんて低くても良かったんや！って開き直るために。
150:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:22:47 6iQZKqLx0
>>145
確かにイージスシステムみたいな
超重要軍事機密システムは輸出するのに
ステルスのみをそこまで守りたがる理由は
ないかもしれんな
そもそもが冷戦期ならともかく
ソ連が崩壊した今、アメリカの敵はいないわけで
ステルス機の共同開発という形を取ってまで
技術の共有をしたがるアメリカっておかしくないか？
151:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:23:36 0eQ8oCQWP
>>148
まぁ、XF5クラスのエンジンを双発にして…とか考えてたからな当時
今のF-2と同じ性能を実現できたかどうかは微妙だ
152:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:23:36 l8HbTt+m0
属国が属国たる所以だな
153:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:24:44 6EtZeFGH0
F-23作った方が安上がりになりそうなｗ
154:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:25:25 QfNb1gJn0
ほーら始まった
アメリカのボッタ価格へのつり上げｗ
絶対に買うなよ
155:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:28:02 6iQZKqLx0
そういや１、２年前に
F22は雨だとステルス性が発揮できないって
新聞記事（もしくはニュース）がなかったか？
156:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:28:29 5KOzwsXe0
>>140
今までの通例だと、人の金でさんざん実証実験やって
その後「独自開発」で良く似た良作が出来たりするんだな
157:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:32:09 WhuLMfI70
「退役したF-14を日本に払い下げろ。やつらなら改造してロボットに変形できるようにするぞ」by米海兵隊員
158:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:33:32 72lbnNLJ0
>>53
川崎やん。
159:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:33:56 eK8DDtz/0
タイフーンに決定だろ
160:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:39:41 TosOyanS0
>>157
ジョークはさておき退役した艦載機ってズタボロじゃないのかｗ
あんな離着艦繰り返していたら機体にどんなダメージ食らうんだろう。
161:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:42:44 QvVNqEKt0
相手に見られていないかどうか？がわからないステルス性能って、結構使えないのかもな。
捕捉されてない前提で飛んでたら、バレバレで思いっきり返り討ちにあうとか。
捕捉されないように極力マージンとって飛んだら、普通の戦闘機と運用方法変わりませんでした
みたいになってたとか。
アメリカはステルス機使って何度も自軍内で模擬戦してんだろ。 それで
結論的に「ステルス機は使えない・・・」ってところまで結論出てきてんじゃないのかな。
今、無人機の開発が何本も平行して行われてるのみても、もF-35も配備計画縮小かもなぁ。
162:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:44:08 WhuLMfI70
>>160
4年ほど前に実際に聞いた言葉です
ちなみに、彼はマクロスの大ファンでした
163:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:44:49 0eQ8oCQWP
>>161
アメリカは電子偵察とかを繰り返して、相手のレーダー性能とかを常に調べてるよ。
「普通の戦闘機だと探知されるけど、ステルス機ならば探知されない」
って言うレーダーの隙間を何度も偵察して調べてる。
逆に言うとそういう地道な活動がなきゃステルス機でも意味がない。
164:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:49:48 6iQZKqLx0
>>161
アメリカのステルス技術が優れてて
圧倒的であるならば、共同開発で技術の共有というのが
いまいち腑に落ちないとこなんだが
共通の敵がいて
一刻もはやく戦力を充実させなきゃいけない
状況ならともかく、経済的な理由でF22を増産できないんだろ？
急ぐ必要がないわけで。
やっぱりステルス技術に限界があるとしか
思えないな、おれも
165:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:00:08 bNNV0iCE0
日本の次期戦闘機の問題ってずーっともめてるみたいだけど
果たして正解ってあるの？候補機のどれを買っても日本は損しかしない気がするんだけど。
結局買わないのが正解なのか？迷ったら買わない、が買い物の基本だし。
166:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:03:21 4qFPad6I0
なんで価格も性能もハッキリしない物にこだわるかな。
167:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:06:37 UQs9uLZA0
F-2みたいなまがい物じゃなく真の国産機を開発すべき
他国から買ってて何が国防だよ
税金を使って輸入するんじゃなく税金使って国内で作らせろよ
それが税金本来の使われ方だろ
内需拡大とかいってて航空機を輸入とか本末転倒すぎる
ネーミングは公募な、俺はジェットコアブースターって名前を押すわ
168:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:09:48 5KOzwsXe0
>>166
政治的と書いて「大人の」事情
169:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:09:53 0eQ8oCQWP
>>167
バーロ
ヴァルキリーだろ条項
170:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:17:03 gE038LzG0
F-117 F-22 F-35
３機続けて失敗作かよｗ
171:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:25:44 WnthkI2P0
もう、ロシア製でいいよ。なにかしら飛んでればどうにかなるよ。
何買ってもどうで守れないから。
172:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:35:35 RaSXNzzd0
時間がない厨はあきらめろ
F-4FXは純減だよ
情弱の防衛省のラプ一択が失敗だったんだよ
>>131
2020年には飛んでないよ
173:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:50:57 JkhJHFNT0
F35いらねええええええええええええ
ユーロにしようよ。(´･ω･`)
174:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:55:23 RaSXNzzd0
B型が一番順調です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
175:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:58:04 9g0cmAHC0
今回のFXは純減で決まりだろ。
F-2にFI任務を付与する事で対応出来るとか何とか言って。
176:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:58:35 wlWFX9iC0
国産にすればもっと安くできるんじゃないの？
177:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:00:05 W4bxBPoG0
とりあえず40機くらい、手持ちの技術で心神改でもデッチ上げておけばいいんじゃないか。
F-4と同等か数割減程度の戦力が穴埋めできりゃ上等ってことで。
178:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:02:03 QJnrdVxh0
国産が安いとかｗｗｗｗ
179:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:06:59 J2+2fWij0
>>177
だから国産はエンジンの問題抜きにしてもF-4の穴埋めには間に合わんと何度書かれれば（ｒｙ
180:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:14:06 7mqtkhEII
今の日本はFXの前に選定すべきことがある
政権の安定無しにFXという大問題が解決することはない
親中でも親米でもいいから日本国民はさっさと腹決めろ
政治がブレてんのは国民がブレてるからだ
国の代表がコロコロ変わる国は国民の程度も低いんだよ
181:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:19:01 0lXMVFMk0
ラプター厨うぜぇなぁ。B2を500機ぐらい買うのが一番有効なんだよ！ﾎﾞｹ！
182:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:19:10 2Jn6UZTR0
>>174
この際だからＦ４後継枠を使ってＦ３５Ｂ導入しちゃえばいいのにねｗ
数年先にはひゅうがより大型のヘリ空母も導入されるみたいだから、
ヘリだけでなくＦ３５Ｂの運用も想定すればいい
183:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:20:22 xe3YehS20
>>181
空母部隊整備してもおつりが来るぞ、それ
184:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:20:55 J2+2fWij0
>>180
じゃあ民主党長期政権で。ｗ
185:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:22:28 iq/zk9iv0
こんなゴミ買うなよ
186:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:23:01 2dH7pGd50
飛行機が無いのを言い訳にして国籍不明機は全部ミサイルで撃ち落そうよ。きっとみんな判ってくれるよ。
187:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:24:54 iq/zk9iv0
なぜタイフーンにしないのか
188:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:26:16 DawslXBJP
ＶＴＯＬ機の開発で苦しむのは熱と冷却らしい。ハリアーも通常の戦闘機より
排熱が大きく赤外線ホーミングに弱い。これは構造的なもので、アメリカの
ハリアーⅡもこれ以上の改善は無理と諦めた。F-35Bは、排気以前に機体内部の
熱が過剰になり、２種類用意したエンジンのタービンがどちらも焼けてしまう模様。
つまり、
アメリカはＶＴＯＬナメすぎ。又は、ブリテンの変態情熱は偉大だったと言うべきか。
189:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:26:59 QJnrdVxh0
むしろタイフーンにする理由がないだろう。
あんな不人気機
190:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:31:46 EkLpNmMx0
在日を全部追っ払って世界最強の軍事力で日本が世界を牽引する国家に変貌する
夢をみた
191:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:34:06 xe3YehS20
>>188
ハリアーのペガサスエンジンが相当難産だったから・・・・・
変態情熱に一票
192:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:40:17 Ipv137ky0
まあわざわざタイフーンにする理由はないわな。
F-2かF-15の追加でOK
もちろん改良型で。
既存機にもその技術をフィードバックして。
それで時間稼ぎをして、国産の次期戦闘機を開発すればいい。
193:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:42:13 OsULgGqh0
>>189
クロマグロ対策
194:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:42:15 CX5ln1Jc0
とりあえず
ニューコムジャパンつくろうぜ！！
195:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:44:58 JP0FMhKH0
Ｆ－２のアメリカ側生産ライン担当部分を、日本で無断コピーする決断をする。
もしくはＦ１５用のＦ１００エンジンをやはり無許可で生産し勝手に流用する。
戦前のアメリカ製エンジンに対してやったのと同じ事をやると性根を決めるんだ。
196:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:46:55 L0kEWAww0
日本はこんなものを買ってもあまり意味が無い国だ 国防の基本がまったくできていないお粗末な国。 素人が高級ギターを手にするようなものだ
チャイナの安物で十分かと思う
197:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:46:56 DawslXBJP
報道少ないが、イギリス、オランダ、オーストラリアは既にクレーム付けてる。
まあ当然だが。Ｂ待ちのイギリスは船まで用意して待ってる。
（-人-）
198:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:50:53 kk1rEdHl0
インドはミグ29を29機買うとか
何の参考にもならん
199:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:57:21 xe3YehS20
>>198
あそこは
最新鋭と骨董品が混在する国だから・・・・・
トリアエーズな方法じゃね？
200:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:01:36 0eQ8oCQWP
>>198-199
艦載機型のMiG-29Kだね。
とりあえず中味は最新仕様になってるらしい。
ロシア海軍も新造の複座型であるMiG-29KUBを一定数調達するそうだ
201:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:08:15 QvVNqEKt0
東側兵器って、電子装備がまるで時代遅れで使い物にならないってイメージあるけど
結構改善されたの？
だって、今でも電子装備の基盤上には西側の国のチップしかないだろ？
アレを使わないでハイテク兵器なんて作るの無理だろ？
ロシア、中国に、問題無く輸出されるようになったのかな そういうの。
202:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:12:01 UQs9uLZA0
セイバーフィッシュなら宇宙でも使えるからいいかもしれん
203:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:12:58 0eQ8oCQWP
>>201
ソ連崩壊直後から90年代後半にかけてはそれはもうボロボロだった。
90年代以降ににロシアが積極的に自国に配備されてない最新型兵器を輸出してたのは、
湾岸で落ちた信頼回復の他に、「ロシア本国軍が全く兵器を買ってくれない」ってのも大きかった。
ただ2000年代にプーチン政権に入ってからは
・空母アドミラル・クズネツォフの全配管を交換する等の大規模オーバーホール
・艦載機Su-33の近代化改修
・空軍のSu-27、MiG-29の近代化改修
・Su-34戦闘爆撃機の導入開始
等の軍の再建を行ってる。
とは言えスクラップ寸前になった艦船や航空機を修復し、近代化するってのがメインかな今。
海軍は新型コルベットや新型フリゲートの建造、空軍は新型戦闘機開発、陸軍は新型戦車・装甲車の開発
とそれぞれやってるけど
204:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:15:00 UQs9uLZA0
三菱が本気になればエンジンくらい作れるだろ
205:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:23:02 14A295eq0
>>91
なんでさ？
侵入機に自分が邀撃されてる事を判って貰わないと引き返して貰えなくて困るじゃんｗ
206:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:23:05 OsULgGqh0
>>204
川崎かIHIじゃないの？
207:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:29:56 5tmRhHCX0
>>206
アタマが零戦の頃のままなんだろう
208:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:32:33 Y4SbdzVH0
>>204
ジェットエンジンつったらIHIなのに「三菱が本気になれば(ｷﾘｯ」。ｗｗｗ
アホは国防板にでも帰れよ。
209:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:35:36 xcV1YFzC0
「本気を出せば」は魔法の言葉
とはいえ、、、まあMHIはロケットエンジンは作れるからなあ
210:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:37:51 FtsJelHK0
B-767とかにミサイル積みなよ
211:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:40:39 14A295eq0
ロケットエンジンで飛行機って…秋水か桜花ですか？
212:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:40:59 TTCur7F40
急ぐんならFA１８輸入したら？戦闘機としても攻撃機としても使えるし、退官ミサイルも搭載できるし、空母にも積める。
213:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:42:25 FtsJelHK0
対韓ミサイルか
214:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:43:11 XSoAtsXOO
ブロイラトメヲ
215:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:43:41 lzFM/3as0
時間はかかるし、金はかかるし・・・
漬物でも食って待つしかない
216:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:44:09 QJnrdVxh0
スパホはウルサイ上に性能がイマイチなんですよ。
もう急ぐって段階でもないし、一時間目間に合わないから、
もう、ゆっくりいこうって感じだからなぁ。
217:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:45:42 JW9oX8WG0
F-2 Super Kaiでいいよもう。
岐阜基地のF-15Jとの加速競争で大差をつけたのにはびっくりした。
軽さが如何に武器になっているのかを理解した。
第4.5世代規模のステルス性能だって持っている。
とりあえずこれでお茶を濁しておいて、
P-X＆C-X計画完了後にFX国産機化計画を立ち上げてはどうかと思う。
218:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:45:55 14A295eq0
ゆっくりって……F-4なんてMig21と同世代機なのに可哀想過ぎです＞＜
219:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:47:28 QJnrdVxh0
>>218
もうどうせF-4の退役には間に合わないよ。
220:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:48:33 FtsJelHK0
F-4EJ改改を製造すればいいな
221:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:49:37 QabAVB2e0
もうユーロファイターにしとけよ
222:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:49:59 14A295eq0
>>219
だからもうあり物の中から、一番マシなの買おうよ……
223:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:50:12 rghSqPtZ0
ユーロファイタータイフーンのトランシェ2～3の契約を早く済ませて欲しいところだけど
アメリカ製武器の利権で食ってる連中がいる以上、絶対にアメリカの戦闘機にせざるを得ないんだろうなぁ。
それまで繋ぎとしてF-2戦闘機生産再開を決定するか、欲しくもないF-18E/Fに決定するかどっちかなのかなぁ
224:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:55:07 2dH7pGd50
>>204 定期便飛ばすのに総合性能で積載単位当たりのコストパフォーマンス競うのと違うからねぇ。
それこそ「世界で一番じゃないと駄目なんです。」の世界なんでしょ？
225:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:56:22 14A295eq0
>>223
日本の戦闘機なんて邀撃任務が第一なんだから、ユーロのトラ2でいいのに……
226:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:59:38 b4fTftPLP
>>223
どうせ数的にはF-4の穴埋めなんだし、ラプター買えないなら
どうせどれ買っても一長一短なら安いので良くね？って気がしてきた
ラ国できるんなら話は別だが
227:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:01:31 eo7LD5Me0
こりゃあイギリスとの共同開発だな
228:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:06:59 2dH7pGd50
ユーロファイターを買うのは悪い考えではないと思うよ。
アメリカのマリン１だってアグスタにするんでしょ？
何も正面戦闘用航空機を全部入れ替えるわけじゃ有るまいし、換気は時々必要だよ。
229:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:10:57 xcV1YFzC0
>>228
運用する機の種類が多いのも考え物だけどな
とはいえここまで遅れるとF-35は簡単に買えそうにないし
F-18E/Fも性能的に中途半端だし
ユーロファイターにせざるを得ない的な雰囲気になってきつつあるかなあ
230:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:12:23 RsKoS5nz0
価格は既に倍、開発も遅延しまくりの
Ｆ３５を次期主力戦闘機にしようなんて、
冗談もいいとこだろ
231:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:12:58 liwy/Ze30
F-35なんて鈍足でスクランブル等の防空任務には不向きだろ？
ヘリ空母に載せるためにB型を購入ならまだ分かるけど。
232:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:20:25 dqmBi5Km0
話はきかせてもらった。
ＶＴＯＬがアメ公の手に余るなら、それは日本がやるべき仕事だ。
233:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:23:52 SW+u2QMo0
10機のガンダムより100機のジムでいいんじゃないのか？
234:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:26:08 14A295eq0
>>233
それは何人アムロが付いて来るかによるなｗ
235:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:28:34 0hWRuXuB0
これからもっと上がる気がするんだけど。
最終的な調達価格がＦ-22を越えるんじゃないのｗｗｗ
236:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:28:43 rghSqPtZ0
>>225
F-15SEは迎撃任務に限定するのならステルス性はおｋらしいね
正面のレーダー反射面積はF-35と同程度を目標に開発してるらしいし
>>226
ユーロファイターはすんなりラ国出来るだろうけど
F-35の場合、最初完成品かノックダウンから始まってラ国に移るまでに恐らく相当時間かかるだろうしね。
237:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:29:08 QJnrdVxh0
定数制限があって、性能はどうでも、
結局１０機しか買えないけどな。
238:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:29:26 BfYTDZa10
これ１機買う金で、お下がりのスパホ5機買った方が絶対得。
239:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:31:51 QJnrdVxh0
一番金が掛かるのがパイロットの養成だって話を知らんのか。
240:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:32:15 alV+qjUy0
汚沢「ロッキードでもBAEでもいーけど賄賂ﾏﾀﾞｧ～？（ﾁﾝﾁﾝ」
241:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:33:57 QvVNqEKt0
>>233
戦いは数だよ 兄貴
242:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:37:26 14A295eq0
>>236
SEじゃ、何時になるか判らないじゃん
もういいからトラ2にしようよ……
243:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:41:34 14A295eq0
>>239
だからこそF-4退役でパイロット純減は何としても避けないと……
244:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:42:51 2dH7pGd50
>>229 いやぁ、ＥＦもＮＡＴＯ規格準拠だから大丈夫でしょうと書いたところで突然航続距離が心配になってきましたｗ
245:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:43:25 C8Wh1aT20
ねらーのラプ厨とユーロ厨が争ってる間隙をぬって
不自然なくらいF-35を単発フォローしてた工作員たちが消えた
F-35になれば問題噴出なのは最初からわかっていた
分断統治に近い分断導入。俺たちがケンカしてる間に上の思惑どおり
246:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:46:49 3yzqQBil0
耐用寿命の長いF-15FXにして長く使おう。もう日本も金ないし
247:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:46:54 p8HgaOpG0
素人目で見ると今後2030年代まで使われて実戦経験も豊富なE型がベースの
F-15FXが良いと思うんだけど、なんでF-35はタイフーンやSEと比べて出てこないの？
248:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:53:18 yZAmjTWR0
>>144
単純に開発能力が無いから。特にエンジンが作れない。
F-2がとにかくモノになったのもベースになったF-16が素性の良い
機体だったから。
249:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:53:35 3Qkp5L+70
F35はちょっと無理だな短足だから予備タンク装備で飛ぶからステルスにならんだろ
250:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:58:37 jMwZ6Wa+P
早くF-3作れゴルァ
251:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:03:38 39iw2gUN0
大きさの違う無人機を複数飛ばせば追い払うくらいできる。
実戦経験豊富なパイロットがいるのはイスラエルとアメリカくらいだろ？
252:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:04:17 y+4m87Bs0
こうなったら、日本はバカには見えない戦闘機を開発するんだ！
253:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:11:51 sQwtZq9I0
ステルス機を探知するレーダー開発した方がいいんじゃね？
254:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:12:45 14A295eq0
>>252
どっかの航空祭でタイヤしか見えなかったアレか！
255:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:13:39 o9J/hDBA0
>>243
セガからR360の筐体買ってきて、これに乗ってもらおう
256:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:15:04 y+4m87Bs0
>>254
あれはプロトタイプ
257:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:18:55 14A295eq0
>>255
あれ大好きだった、500円は高かったけどｗ
よく着艦時に三回ロールして着艦したものさ……
258:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:19:30 P4smyYzC0
中国ですら自国で作ろうとしてるのに、このスレは買う意見多いな。
フランスのラファールのように作りきった国とは違って、この国は金玉抜かれた連中ばかり。
259:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:21:29 p8HgaOpG0
作ろうとしてるっつーか殲10作ってるじゃん
ステルス機じゃない軽戦闘機だけど
260:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:23:23 fFPsFYOW0
>>257
マイケルの遺品に入ってそうな気がするな、アレ。
セガが大好きでゲーセン丸ごと買ったりとかしてたし。
261:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:23:28 BOyf1Ha50
グフとドダイ開発じゃダメかな？
262:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:23:29 F8mH/9Qd0
F35作りかけで投げ出しちゃいそうだな。
後は日本に任せてくれれば完成させてやんよ。とか言ってみる。
263:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:27:04 y+4m87Bs0
派生バージョンで「バカには見える」ステルス戦闘機も開発すべきだな
264:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:27:10 Qnl5gZdQP
>>1
F-2「開発遅れざまぁあああああああああああ」
265:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:28:49 14A295eq0
>>263
それ仮想敵に丸見えじゃん……
266:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:29:40 DZCquy3i0
>>145
F-117の運用期間は25年で短命じゃない。
配備していたのを隠していて、周りは極秘の戦闘機を持っているとのウワサしかなかった。
267:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:34:45 2lkKPZlI0
基本路線はこんな感じでいくべき。
1) 純国産のヘリを武装化して防衛の主力装備とする。ヘリ空母も必要。
2) 戦闘機を戦闘機で迎え撃つことはしない。
3) 超高性能の地対空ミサイルを純国産で開発させ、対空防衛の主力とする。
4) タクティカル・トマホークに準じた対艦対空巡航ミサイルを開発する。
5) 自衛隊のステルス機はしょぼくてもいいから純国産でいく。
6) F-2を大切に使う。
268:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:36:53 p8HgaOpG0
>>267
地対空ミサイルは幾つ配備するの？お金あるの？
269:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:40:24 14A295eq0
>>267
何故に主力が武装ヘリｗ
270:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:41:53 OsULgGqh0
>>267
（6）あたりに昭和臭を感じたw
271:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:42:23 R0Q3AfBX0
>>267
3)ができれば苦労しないよーーー
272:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:43:29 P4smyYzC0
＞対空巡航ミサイル
そんなもん当たるかｗ
273:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:47:13 R0Q3AfBX0
>>267
ようは日本はF15、F22のように制空戦闘機が欲しいわけでしょ？
侵攻はできないから空を守る迎撃専門の戦闘機が欲しいってわけ
Ｆ2はいくらいても支援戦闘機で制空戦闘機の餌食
ヘリは戦闘機相手じゃ烏合の衆
274:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:50:28 p8HgaOpG0
>>273
改修後のF-2は5世代機以外なら対等に渡り合えるだろ
275:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:52:51 14A295eq0
>>272
つーか巡航ミサイルじゃ単純に追いつけないだろｗ
276:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:57:03 z/V+ALTu0
> 対空巡航ミサイル
対何とかの前に字が入るのを知らないのでは
「空対空ミサイル」とか「地対空ミサイル」とか
277:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:59:34 y+4m87Bs0
>>265
いやいや、やつっらなら、目の前を飛んでいても「見えない」って言ってくれます。
278:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:01:08 6iQZKqLx0
まず専守防衛を謳った現行憲法を改正すれば
Ｆ２２を得たのと同じくらいの力を得ることになる
279:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:03:25 14A295eq0
>>277
コントかｗｗｗ
280:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:06:10 /avp7J4w0
>1機当たりの平均は8000万ドル（約72億円）～9500万ドル（約86億円）になる見込みだ
そんなにお安いの？
嘘付け～
281:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:11:16 14A295eq0
>>280
だから完成まで更に五割増で、日本向けはその更に倍くらいだろｗ
282:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:11:23 4cvxv5ku0
タイフーンが駄目な理由がわからない。
政治的な理由以外。
283:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:14:42 PbhnUGDx0
もしかして、F-2 Super Kaiの出番とか？ｗ
284:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:14:46 Qnl5gZdQP
ぶっちゃけ技術的に信頼性の高い機体の
タイフーンとかグリペン買った方が安上がりだし
ボッタクリ価格で買わされることも無いんだよな。
維持費とか安いと思う。
まあ
「アメリカの作ったデコプレ戦闘機」＝「世界有数の防御力とアメリカの腰ぎんちゃく」
っていう世界へのアピールを兼ねてるんだから仕方ないんだろうけっど。
285:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:16:05 0eQ8oCQWP
>>284
グリペンはねーな
日本の運用ドクトリンにはあわん
286:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:19:07 FsmA0MWB0
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
287:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:19:58 PbhnUGDx0
>>284
経験の無い新機種、しかも欧州機だから運用コストは上がる。
F-18やF-35でも同様だけどな。ただ、F-35は第五世代機という点でコストに見合うが、
日本のF-Xに要求スペックが合致しない。
4.5世代機から選ぶ場合、（可能なら）F-2増産かF-15FXが良い。
288:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:21:28 Qnl5gZdQP
ああ、そうか、
グリペンだとマズイか。
空母とか必要だし高速道路とか…
じゃあタイフーン一択だな。
ちょっと前にタイフーンだったら安く提供するってEUがいってたような…
289:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:56 14A295eq0
>>288
今なら35億円ぽっきり、もれなくラ国も現地改良おｋも付けます！
290:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:05 GelWYtoK0
何度でも書く。
ステルス性能なんて要らん。
ユーロファイタータイフーン買え。
必要なのは
コストパフォーマンスの良さ、魔改造のし易さ、
将来地球防衛軍に配備しても映えるデザイン。
291:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:53 pkb0z6m6Q
>>283
ロッキードが開発費1兆円負担しろと言っているしF-16のラインが無くなればF-2用のラインを組まないといけない
>>284
ネジに至るまで規格が違うからコストは相当上がるよ
それより真面目に国産ステルスを開発するべきだろ何時までライセンス生産やったら済むんだよ
292:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:56 0eQ8oCQWP
>>288
第一高速道路で運用できるって言ったところで
スウェーデンみたいに高速道路わきに一定の間隔で弾薬庫や燃料庫とその管理・補給設備を常設してあって
尚且つ無線一発でパトカーが即座に高速を封鎖して
離着陸管制設備と管制官の乗った大型バスが速攻で現地に展開とか
日本じゃやりたくてもできません。
293:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:26:13 2dH7pGd50
こんなのはどう？
種別：新世代戦略中距離地対空防空ミサイル
コードネーム：「レッドワーム」
構成：
① 運搬ミサイル＝目標破壊ミサイルを作戦域まで運搬する。
基地誘導型 最高速度マッハ９．０ 航続距離１５００ｋｍ
② 目標破壊ミサイル＝運搬ミサイルから計４基発射され、連携して目標を破壊する。
光学・赤外線追尾型 単体最高速度マッハ１．７ システム最高速度マッハ１１．０ 単体航続距離２７０ｋｍ
③ 作戦基地群＝指揮所、観測基地、発射基地から成る。
用法：
① 目標に対し警告を発した後、発射基地より運搬ミサイルを発射する。
② 目標まで８０ｋｍの地点で運搬ミサイルより４基の目標破壊ミサイルを逐次発射する。
③ 第１基は水平面、第２基は矢状面、第３基は垂直面を基準面として目標を追尾、第４基はガンカメラ兼第１基の後詰として目標を追尾、連携して目標を破壊する。
④ 目標破壊ミサイル発射後は降伏に応じず必ず目標を破壊して費用対効果を維持する。
⑤ 消耗品であるところのミサイルパッケージ（運搬×１、目標破壊×４）は１セット１０～１２億円
294:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:28:47 0eQ8oCQWP
>>289
なんで1.2億ドルはする欧州導入価格の3分の1程度の価格になるんだろう…
まぁ、F-2のラインが閉まっちまった以上、タイフーンが第2案として有力なのは確かだが
295:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:45 WhuLMfI70
なに買うにしろ、ブラックボックス無しで魔改造し放題のものがいいと思う
296:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:33:10 14A295eq0
>>294
価格に関しては兵器といえども「商売」で「商品」なんだからそういう事もあるんでねーの？
日本以外ではｗｗ
297:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:33:26 2dH7pGd50
>>293 補足 目標破壊ミサイルの追尾方式に電子入れとくの忘れたｗ 足して読んどいてm(-_-)m
298:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:38:18 jMwZ6Wa+P
>>248
予算がないから作れないだけですが
299:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:17 2dH7pGd50
ばっかるこぉおおおおおん 用足しに行くんで落ちます さいなら
300:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:42:11 8eUshfLv0
だからユーロファイターにしとけと言ってたのにな
301:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:43:12 NQ0dNgMH0
日本は自前で戦闘機開発したら？と
302:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:46:33 fFPsFYOW0
>>301
自前でオリジナルエンジンを作れない限りはどうにもならん。
戦車、潜水艦なんかは基幹部分は国産出来るから、海外部品
使う時も「そんなふっかけるなら自前で作るからイラネ」カードで
そこそこ安く入れれるし。
303:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:47:15 8eUshfLv0
>>301もう議論し尽くされてるけど今の日本にそんな金はない
心神？だからあれはただの実験機だと何度言ったらｒｙ
専門誌でもことごとく心神を実際の戦闘機にするのは無理と否定されてるしな
304:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:52:10 GelWYtoK0
ラ国、魔改造許可までも売ってくれそうな勢いで
コストパフォーマンスにも優れるEF-2000。
生産開始するかも怪しくなってきたF-35。
久々にパフォーマンスの悪い、ナンバー1ではないデラックス戦闘機が生産されそうだな。
欧州機は云々と否定的な意見を言ってるやつらは
初代支援戦闘機・三菱F-1のエンジン名を知らない。
>301
EF-2000を購入、運用、解析で少しは発展する。
F-35だったらラ国が出来無いので、国内技術は更に衰退する。
305:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:53:20 yrGs1ERJ0
一発大逆転のF23復活ってのが最良の選択だな。
306:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:54:33 0eQ8oCQWP
>>304
アドアエンジンか
しかし、アメリカは製造マニュアルやテストマニュアルが完備されているのにヨーロッパではそんな事は無く、
中世のギルド以来の親方と徒弟の制度そのままにチーフが怒鳴り散らす方式で
担当者がイギリスに電話するたびに
バカそんな事も分からんのかてめえみたいな低能黄色猿はエンジンに巻き込まれて死んじまえ云々
と毎回毎回怒鳴られソーリーソーリーと詫びつつ教えてもらっていて
それがまた上手く行かなかった場合
何度言ったら分かるんだこのバカてめえらエンジン作る資格ちっともねえケツから火吹いて飛んでろこの屁コキ虫が
と怒鳴られ担当者は毎晩むせび泣いたとかなんとか聞いたことがあるが
307:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:55:21 861T+PBx0
>>293
つまらん。中身がどうこうじゃなくて、そんなスペック厨の議論は
軍事板ででもやっとけって意味。
308:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:56:40 VcXAnaJQ0
>>125
幼稚だな・・・
たぶん中学生ぐらいの年頃だと思うけど
もう少し視野を広げて考えてごらん
309:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:57:48 7XU19gO90
ID:14A295eq0
310:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:58:12 hbUaajyy0
360°オールレンジにレーザービーム打てるようなビグザム作れよ
311:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:58:19 14A295eq0
なんかF-35って自分の中ではシェリダン空挺戦車と印象が被る
312:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:59:53 6Vy5CAaKP
Ｆ３５は亜音速機だから
313:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:01:21 QJnrdVxh0
超音速とっくにでてますよ。
314:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:01:43 7XU19gO90
F-35が亜音速機なら、第4世代機まではほぼ全て亜音速機ですねｗ
315:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:02:01 fFPsFYOW0
現物で即納できそうなのはＦ－１５Ｅ、ＦＡ－１８Ｅとトランシェ２くらいか
Ｆ－４の寿命考えると、確実に納品可能なのでとりあえず穴埋めるのも
仕方ないかと。
316:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:02:49 DawslXBJP
>>247
以前、F-15JとF-2がトラブルで両方同時に飛べなくなったトラウマから、
「３系統で運用しないとしぬ！」と自己暗示をかけているから。
同じ理由でF-16も候補に上がらない。ただ実際にはF-15のC系とEを比較すると、
70%が新設計でエンジンも違うから、別物と見ても良いのではと。
あと、「戦闘爆撃機」カテゴリーだと左の人がうるさい。今時何買っても
マルチロールだっつの。
317:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:03:50 6Vy5CAaKP
>>313
「Ｍ1.1出しました！」
「超音速機です！」
って話？
318:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:04:25 X7It49n+0
まとまった数の追加調達で
4.75世代の話も現実味を帯びてきたし
ゴタゴタに乗じてスパホが来るかもね
もともと条件は悪くなかったし
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
319:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:07:32 1FdJJZzX0
>>314
あれ？アフターバーナー焚いても音速出ないんじゃなかったっけ？
まあどの道間抜けな攻撃機以下の加速＆速度性能しか無いんだろうけど。
320:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:08:22 7XU19gO90
>>319
ソース
321:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:08:53 6Vy5CAaKP
日本に必要な主力機はトップスピードの速い
インターセプターであって
世界最高価格の亜音速アタッカーではない
322:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:09:42 0eQ8oCQWP
とりあえず、戦闘機の実数を減らさないってためであれば、
FI、FSの書類上の区分が無くなるのを利用して、
近代化が始まりAAM-4運用能力が付与されたF-2の1個飛行隊に対し対艦任務の比率を減らし対空任務の比重を上げる。
そして、F-15E及び対地兵装を本格導入し、対艦・対地任務を主とする戦爆飛行隊1個を新編
って手が無いでもない。
323:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:10:14 Qnl5gZdQP
どうしてもアメ製でなきゃならんなら
F-15SEの方の開発を手伝ってやれば…
324:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:12:18 X7It49n+0
F-2も露骨にやりたい事が山ほどあって
まだまだ手をつけるつもり満々なのに
こんな中途半端な数のままでいいのかな
325:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:15:29 fFPsFYOW0
>>324
やっと対韓ミサイルの開発始めるん？
326:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:16:03 lnLeP+nN0
>>290
ステルス性能が必要無いって、ロシアや中国が第五世代機を開発中なのを知ってて言うのか？
向こうが持ってるのにこっちが持っていないと、『その気になればいつでも攻撃できるぞ』と無言の圧力を
かけられているようなもの。外交でも更に弱腰になり国益を損ないまくる。
今回は無理でも、次回のF-XXでは必須の性能だろう。
327:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:17:54 lnLeP+nN0
>>322 >>324
F-15JとF-2のAAM-4搭載改修は始まってるよ。
F-Xがなかなか決まらないから前倒し気味。
328:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:22:07 X7It49n+0
>>325
ようやくだね
329:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:22:20 14A295eq0
>>326
ステルス機を持ったから、ステルス機を迎撃出来る訳じゃないじゃん
どの道ステルス機で先制攻撃されれば、迎撃用ステルス機も格納庫で炎上しちゃうしょ？
330:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:24:17 MFpmT5qo0
>>323
F-15SEなんてガワしか出来てないものを一から開発とかアメリカさんに申し訳無いでしょ
YF-23で妥協しようよ
331:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:25:19 0eQ8oCQWP
>>329
純粋にステルス機と空戦すんならステルス性能が無きゃ対等には戦えん。
そしてステルス機と空戦するためにゃ基地レーダーとかで探知できなきゃ無理
これは別次元の問題であって、それをもってステルスが必要ないって意味にはならん
332:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:25:29 7XU19gO90
なら戦闘機いらんやん
57mm対空砲を日本中に敷き詰めろー(＾o＾)ﾉ
333:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:25:33 X7It49n+0
>>327
一度調達してしまうとその後安いのが強みだね
334:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:29:19 14A295eq0
>>331
いやそれはそうなんだけど、結局「レーダーで見えないこと」って攻撃任務でこそ
最も必要な能力なんだよね
日本は攻撃任務は二の次三の次だからなあと思うわけですよ
335:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:34:00 0eQ8oCQWP
>>334
20年前には空中給油機の導入はタブーだったのに今はしてる
同じように20年後に攻撃任務が付与されている可能性もある。
湾岸でステルス能力が無く空軍に全部おいしいところもってかれた米海軍がその後慌ててステルス機持とうとして
今でもウダウダやってるのを考えれば、
今から保有・研究開発をやっておくのは妥当と言えないか？
現行憲法の解釈でも敵地攻撃自体は否定されて無いし、
超音速ミサイルやパッシヴシーカーの開発がされてる事を考えれば日本製の対地・対レーダーミサイルの開発はすぐにでも出来るし。
それにステルス機による攻撃に対処するための戦術を確立するためにもステルス機はあったほうがよかろうさ。
心神をその用途に使うけど、実用ステルス機でそれが出来ればそれが一番いい。
336:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:35:52 lnLeP+nN0
>>329
ステルス機を運用することで、ステルス機の弱点を探れるし、相互確証として
互いに持っていないと抑止力とならない。
>>334
ステルスはレーダーから消えるわけではない。
50kmも接近すれば探知されるし、レーダーをかいくぐる運用も必要。
それを許さないレーダーシステムを構築するためにもステルス機が必要となる。
心神でやるだろうけど。
337:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:36:39 o9J/hDBA0
>>276
宙対空ミサイル
衛星から重力を利用してマッハ10越えでぶち当てるんだ
338:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:36:46 P4smyYzC0
フランスはラファールに、出力のあるアメ公のエンジンではなく、
しょぼい国産エンジンを使ってるよな。
プライドと国内企業を優先することにした態度は大したもんだ。
日本も明治時代には、発電機も蒸気機関も高炉も何も無くて買ってたわけだが、
結局自前で作るに至ってるわけであって、自分で作ったからこそ今の日本があるんじゃないのかね。
勝手に限界を定めて届かないからやらないとかいう虚勢された野郎は、
日本から出て半島にでも逝って精神を鍛えてもらったら？
339:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:37:01 0eQ8oCQWP
>>336
ま、それを考えるとステルス機の導入を本気でやるなら、
電子偵察部隊の増強も必要になるんだよな
340:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:38:34 DbDdFVto0
F-2再生産かユーロファイターかF-15なんとかだな
341:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:38:39 jMwZ6Wa+0
空母いっぱい作ったんだから、F-35B 20-30機買おう。
後の枠は、国産機でイーグルと一緒に代替え。
342:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:39:11 14A295eq0
>>335
まあそりゃ予算があれば何でも持っといた方が良いだろうとは思うけど、
時間と予算と政治の制限があり過ぎて、夢が見れないというか何と言うかｗ
取り敢えずF-4の代替なら台風虎2でいいじゃんと思ってしまうｗ
343:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:39:21 0eQ8oCQWP
>>337
それ、アメリカが開発中
CSMつって、重金属の塊をマッハ20で叩きつける運動エネルギー兵器。
「ロッズ・フロム・ゴッド（神罰の杖）」やら「ヘルストーム（地獄の嵐）」って名前らしい。
344:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:41:02 7XU19gO90
別にF-4の後継にステルス機を充てろって話じゃないだろ
345:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:42:19 0eQ8oCQWP
>>342
どちらにせよF-22が無理なら今回無理にステルス機を導入する必要はないな
F-35は性能面で微妙だし、国産は間に合わん。
俺なんかは、F-2増産案を結構推してた―生産終了直前までは
346:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:42:50 wb9/ZyVT0
じゃあ日本はレールガンでも作って
347:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:42:54 1VpjM9a+0
普天間基地移転問題でアメリカから譲歩を引き出す為に外交カードとしてユーロファイターを
十数機購入して、アメリカに対してプレッシャーを掛ける位の手腕を見せたら献金問題を許してやるよ、
小沢幹事長さん・・
348:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:43:53 14A295eq0
>>344
始めはそういう話だったじゃん
もう無理だけどｗ
349:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:44:19 K0Gh+FSc0
戦闘機より核ミサイル配備すれば解決するんじゃね？
350:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:44:53 RaSXNzzd0
F-15厨はそんなにレーダーに映りたいのかよ
目立ちたがり屋だなー
351:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:44:54 0eQ8oCQWP
>>349
対空邀撃に核使うんかお前は
352:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:45:55 7XU19gO90
>>348
ちゃんと読んだら？
>>326
＞今回は無理でも、次回のF-XXでは必須の性能だろう。
>>350
どうせこの世代じゃRCS値なんて気休め程度にしかならん
353:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:47:40 MFpmT5qo0
F-15の正面ステルス計画があるんだから、
F-2を正面ステルスに設計し直すのも簡単だったりしないかな？
F-15とF-16だったら後者の方がステルス性能考えてるんでしょ？
354:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:50:02 K0Gh+FSc0
>>351
北朝鮮は核ミサイルの存在だけで領土を保全してる
核もつほうがマシ
355:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:51:04 lnLeP+nN0
>>345
まだ、F-22輸出型の線が消えてないからなぁ・・・。
F-22なら30機でも十分だし、少々高くても欲しいのだろう。
>>350
ミサイル積んだらユーロファイターも同じだろ。
4.5世代機は繋ぎにしかならないから、運用実績で選択すべきということ。
F-2が無理なら、F-15系のほうがAAM-4搭載改修とかFCSの設定とかエンジンの整備とか
で負担がかからない。
エンジンに関しては、F-2のエンジンをそのまま使えるから新たにライセンスする必要ないし。
356:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:53:03 14A295eq0
>>352
いや>>348は>>326に対する意見じゃなくて、次期FXの話
混同させたならｽﾏﾝ
でもそのまた後継についても予算の制限はかかるから、
自主開発は無理じゃないかな、精々協同開発に最初から入れてもらう位で…
357:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:53:07 UTgSisNY0
タイフーンでおｋ
358:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:53:54 lnLeP+nN0
>>353
ウェポンベイが必要になるから、小型機では厳しいんじゃないの？
F-15は、インテークのレーダーブロッカーとか既にあるし、ウェポンベイと垂直尾翼の改造で済むからな。
>>354
北朝鮮が産油国だったら、今頃アメリカに占領されて新政権が誕生してるよ。
359:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:55:26 7XU19gO90
>>356
ああ、すまん
>>344は>>342宛だ
360:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:58:54 lnLeP+nN0
>>358
補足：当然だがF-15SEは、電波吸収材等の機体部材の変更も必要。
361:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:03:42 DawslXBJP
>>338に同意。
F-22、F-35とコケる事は日本には大きなチャンス。今回のＦＸ計画はそもそもに
於てラプターが手に入る事が大前提すぎて、総合的かつ具体的な次世代の
防空構想がない。ラプターがあまりにもオールインワンでラプターさえあれば
次世代の防空は万全という甘い見積りで組んだ結果が現在のフリーズ状態を
生んでいる。幸い今なら無人偵察機を活用するプランも作れるし、小型AESAも
作れる。ミサイルもラムジェット推進のXASM及びその派生型が見込める、
という具合に５年前より確実に手札は増えている。心神に関してもF-3とするか
どうか議論が出来る。
362:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:04:21 MFpmT5qo0
>>358
㌧、やっぱ無理かぁ・・・
もうボーイングに頼んでF-15SE開発で行って欲しいな・・・
どうせ迎撃任務が主体だし、電子偵察機の支援の下なら本格ステルス機とでも勝負にはなるでしょ。
熱対策上どうしても不利にはなるけども
363:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:04:58 0jUfKj210
>>353
F-16は空力考慮して作ったボディがたまたまレーダーにも掛かりにくかったってだけでステルス考慮なんかしとらん
というよりF-15がたまたま酷すぎるレーダー断面積になってるから、F-15と比べるならどんな戦闘機でもステルス性能ましになる
364:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:05:14 K0Gh+FSc0
>>358
北朝鮮には中国とロシアが後ろ盾になる。
その両国にさえおいそれと口と手を出させないのは核をふくめた弾道ミサイルの存在。
そもそもその仮定は意味がない
365:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:07:57 14A295eq0
そもそもF-4を使ってる人達はまだ待てるのかね？
本音は「何でも良いから一刻も早く新型機くれ！」だったりしない？
366:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:10:06 lvx+nRrY0
90億に迫る勢いってことは相当困ってるだろう
そんな状態でF-2だのイーグルだのホーネットだの選択肢くれるかな？
367:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:10:23 4vFUujjI0
>>358
北朝鮮が産油国だったら、在日朝鮮人は一人も居なくなるなｗ
368:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:12:24 MFpmT5qo0
>>366
ボーイングの政治力は半端無いから
日本がF-15系列が欲しいといえば議会くらい捻じ伏せてくれるよ・・・たぶん
369:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:12:45 c/sZ4Io+0
もうEF2000でいいだろ。
370:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:12:48 j6zRXCK30
BAE「一度、やらせてみて下さい」
371:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:13:11 4vFUujjI0
>>366
開発費を出せばＦ－Ｘの手当てはしてくれるだろ～
ＦＡ１８だけどな
372:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:13:36 fFPsFYOW0
もともと海兵隊のV/STOL後継機計画に無理矢理他軍の要求機体まで
混ぜたのが運の尽き。
量産効果で調達費削減でメシウマ出ぜー、のハズがごらん有様だよ
373:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:15:11 wrVkbmkG0
>>365
とある航空祭でF-4パイロットに質問したら
F/A－１８を指さして
｢あれでも良いから早く更新してくれ｣と言ってました｡
現場の声は切実ですね｡
374:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:15:51 mR2dxgD50
こういうのに乗る隊員ってやっぱり超人的な技巧の持ち主なんかな。
375:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:16:10 14A295eq0
>>373
；；
376:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:16:50 MFpmT5qo0
>>374
ちゃねらーの大半は視力検査で撥ねられる
377:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:17:27 fFPsFYOW0
米から中古のＦ－１６買いあさって当座をしのぐ策は使え無いかのぅ。
378:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:18:02 2FaRIBDrQ
ＦＸは待ったなしの時間いっぱい状態だからユーロファイターを３～４年で調達
ＦＸーＸでＦー３５かＦー３を選ぶのが現実的じゃね
ＲＦーＸは用廃したＦー４からパーツ取りして暫く延命
379:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:19:48 lnLeP+nN0
>>364
重要な国じゃないから放置されてるだけだろ。
ソ連時代にもお荷物的存在だったからな。
プエブロ号事件の時なんか、ソ連は困り果てた。
北朝鮮が核を国外に売却したりすれば、アメリカの逆鱗に触れて攻撃されると思う。
つか、数日前から燃料入れないといけないようなテポドンをアメリカが恐れているとでも？
380:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:21:33 0eQ8oCQWP
>>378
RF-4E→退役。現在開発中の高高度無人偵察機等で代替
RF-4EJ→退役。後継としてF-15Jを改良したRF-15Jを充てる。偵察機材は既に開発中
381:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:22:18 ZVgygCgx0
米国ではＦ－２２派閥が盛り返してくるだろうな
生産継続、対日輸出許可派閥はそこそこ居たからな
米国民主党の中にすら
382:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:22:18 RaSXNzzd0
F-4は純減なんだからPはJALに出向するかサウジに傭兵に行くかだろ
383:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:22:22 wrVkbmkG0
>>375
実はこの話しには前段が有りましてね
米海軍のホーネットのパイロットがファントムを見せてくれと
展示してる所に来たんです
英語が上手な空自のF-4パイが説明したんだけど
後で話しを聞いて見たら｢彼のお父さんがベトナム戦争時代に乗ってたんです｣
と言ってました｡
そのあと苦笑いしてしまいました･･･
384:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:25:53 0eQ8oCQWP
>>381
ロシアのPAK-FAが米議会にインパクトを与えてくれればいいんだが
385:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:28:03 8cnqgsJX0
輸出版Ｆ２２
この甘い罠の結果が今だ。
もう決めた方がいい。
386:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:28:06 jMwZ6Wa+0
>>377
F/A-18のレンタルならできると思うよ。
387:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:28:56 14A295eq0
>>383(´;ω;｀)
388:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:35:18 2vXMJxRT0
もう、ノドンか、スカッド買え！
389:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:37:31 RZaNBL2V0
民主政権は反米なんだからスホーイでも買えばいいだろ。
390:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:39:05 0eQ8oCQWP
>>389
教導隊用にでもSu-35BM欲しいなーｗ
391:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:39:51 14A295eq0
>>389
もうそれでも良い気がしてきた…
392:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:41:22 6Vy5CAaKP
>>389
ロシア語で考えるんだ
393:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:43:08 l5www1Ss0
F-2再生産か、ユーロファーター虎３Ｊぐらいしか
手が残ってない罠。
どっちもAAM-4撃てない気もするがw
F-2は研究終わってるんだっけ？
394:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:44:47 0eQ8oCQWP
>>393
F-2のレーダー性能向上＆AAM-4運用能力付与の研究は終了済
2010年度に量産改修予算が計上された
395:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:45:15 wb9/ZyVT0
ﾋﾞｪｰﾙｸﾄ
396:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:45:28 fFPsFYOW0
>>392
「ぼ、ボルシチ？」
397:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:45:32 eM2oOXe10
そのコスト以下で今買える現実的な選択肢があるんじゃないのか
398:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:46:01 c/sZ4Io+0
>393
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikiだと今年から実装するようだね。
虎３も、日本に導入されたらそれなりのローカライズはするでしょ。
399:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:50:29 eM2oOXe10
>>392
ファイヤーフォックス乙
400:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:50:31 Huq2RYEI0
小沢さんのおかげでＦ-22を特価で売ってもらえるよ！
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
401:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:51:20 RZaNBL2V0
民主政権だから「殲14」とかのサプライズがあるかも知れない
402:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:53:53 K0Gh+FSc0
>>379
その時代はユダヤ絡みで中東全域のほうがホットだったから無視されてた
何でイランの核開発に敏感になってる？
403:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:02:12 0eQ8oCQWP
かつての俺の主張
・F-2改良型の増産
F-2の生産ラインが閉じた現在の主張
・F-4退役
・F-2飛行隊のうち、AAM-4運用能力を得た部隊の一つにFI任務を付与
・訓練比率の関係で相対的に若干低下したFS能力を補い、
更に今まで日本に無かった対地爆撃戦力を得るためにF-15E系列を導入
404:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:03:05 MDWY5V2x0
ユーロファイターの方が色々と利点がありすぎる
405:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:08:16 K0Gh+FSc0
核のほうがマシマシ一丁
日本が中国みたいに原潜７０隻所有してよ
核ミサイルも保有すんだよ
それで話は済むだろ
406:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:08:30 eXSz66q20
F-15Eの空戦型でいいじゃない
407:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:09:14 elOK8zKi0
OEMでF-14日本で作ろうよ。
電子装備は国産で。
408:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:09:14 MhZ5cACV0
>>402
アメリカは、核がテロリストに渡ることを一番恐れている。
真っ先にアメリカが標的になるからな。
また、核が拡散するとその確率が高くなる。
409:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:12:00 z586f14W0
ますますタイフーンが有力に
410:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:15:50 gAoEEd5M0
もうF-2増産かターフーンでいいじゃね？
411:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:18:33 7XU19gO90
タイフーンはとりあえず虎3とミーティア完成させないと、
性能的にもF-15系に余裕で劣るだろ
鬼畜米帝許すまじ精神で導入するのもありっちゃありだが（ｗ
412:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:21:09 cFcXCNsk0
もうゼロ戦でいいじゃん。
413:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:27:02 14A295eq0
>>411
別にミーティアはいらないんじゃ……AAM4が撃てるように改修すれば
414:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:31:12 gE038LzG0
核兵器搭載の原潜５隻くらい持って、日本を攻めたら首都に核打ち込むぞ！
と脅せば誰も手出しはできない。コストパフォーマンスもいいしな。
415:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:32:40 8i8OLTaO0
>>7
SuperKaiのこと？
416:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:35:39 7XU19gO90
だから、その改修に無駄金と時間出さなくてもいいだろって話
大体AAM4運用可能にしたからはい高性能化！ってわけにはいかん
一応F-15FXなら再設計が多いとはいえJでの実績がある上に、
SGの時点で比較的最新のものだからタイフーン並に改修する必要はない
417:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:37:13 8i8OLTaO0
>>413
いまどきダーヴェント＋直線翼かよ、せめてMe262とかP-80にしる！とボケてみる。
418:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:49:37 Zu+0G0V80
当分の懸案事項は某国のミサイルに対する防衛だから制空戦闘機なんか必要無い
攻撃機か爆撃機の導入を考えよう
419:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:50:21 14A295eq0
>>416
だって何時納入になるのさ…
最初は撃てなくてもいいじゃん、伸びしろさえあれば
420:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:00:31 KftJve7d0
>>415
例えば現行最新のF-16Cに、F-2相当のコンポーネントを組み込んだF-2イージーとか
421:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:04:03 7XU19gO90
即納を重視するならSGの名前をEJ(仮)にでもして中身を少し弄れば良い
まあありえんが、虎2もまずありえんから問題ない
なんにしろ虎3ならともかく虎2のままでは性能的に他機と比べてメリットが見出せない
導入早いのがいいならスパホかｸﾞﾘﾍﾟｿしかないのが現状
本来なら既に虎3が完成してたはずなんだがどうしてこうなった
422:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:09:58 KftJve7d0
>>421
FBW搭載、低RCS設計、スーパークルーズ可能な4.5世代機で、ブラックボックス無しのライセンス提供、エンジンの流用もＯＫ
…今更恐竜時代のスペックしかないF-15にしがみつくよりメリットは遥かに大きいと思うが？
423:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:14:08 lnglHVr80
日本列島は不沈空母なんだからそこら中に対空砲設置するのが一番効果的で安上がりじゃね？
424:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:16:16 Y0eS5c/F0
まぁ、実際に買うときには
１００億では済まないだろうな。
425:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:16:58 7XU19gO90
RCSは少し前にも書いたが4.5世代機じゃ大して意味ない上に、タイフーンも武装積んだら肥大する(スパホも同様)
スパクルは無理だがそれに近い事は可能
F-15Jはブラックボックス有りでのライセンス生産だったが、十二分な改造は行えてるよねえ
FBWとエンジン流用ぐらいっしょ
426:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:17:56 SEtLdnk8O
>>421
グリペンって中身はF-16って聞いたんだけど
その辺どうなの？
427:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:17:58 5082YeEn0
ユーロファイターじゃダメなんですか？
428:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:19:31 eXSz66q20
決定的に遅れてるエンジン技術を補うという意味ではアリかもしれないね、EF2000
それ以外にはまるで見るべき点がないけど。最大の欠点は軽量小型な機体なんだし
429:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:19:44 CXt+IAX+0
>>422
FBWでスーパークルーズ可能なのはF-15Eでも変わらんな
430:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:20:23 7XU19gO90
>>426
どこで聞いたんだｗ別物だぞ
431:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:21:10 8i8OLTaO0
>>426
レガホとならエンジンくらいは一緒だけど、F-16とでは全然違う。
432:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:21:22 14A295eq0
スパホ、最高速M1.6だけど、邀撃機として問題ないレベル？
433:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:24:40 kxYlG+ex0
>>429
おいおい。脳内設定か？
どこの世界に、FBW搭載でスーパークルーズ可能なF-15Eがあるんだよｗ
434:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:25:49 DawslXBJP
>>392
今運用中のASM-2に、データリンク機能を付与する研究費が計上されているが、
これは韓国のF-15Kが運用するSLAMのような高精度空対地ミサイルらしい。
またレーザーJDAMの導入も決まっている。これらはクラスターの廃止を受け
いわゆる代替クラスターとして運用する事を目論んでいるが、いずれもF-2を
軸に計画されているらしい。空対空AAM対応のパッケージは開発終了したが、
次は地形解析や夜間爆撃の対地プログラム、要はアメリカが輸出版から
オミットするストライクイーグルの対地攻撃プログラムのようなもの、
これが次に予定されている。らしい。
435:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:26:06 uKq3+XsU0
心神のIHI XF5-1（アフターバーナー推力約5t）×2 で18tのＦ35には及ばないが
防衛技術上、心神を量産型まで開発してＦＸに繋げる事は非常に重要だ。
436:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:28:44 KLIYLFXF0
コストと時間を鑑みるとＦＸはスパホしかない。
437:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:29:02 eXSz66q20
>>432
実用上は何の問題もない。M2.5とかで飛んでもミサイルが振り切れるわけでもなし
438:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:30:54 8i8OLTaO0
>>432
最高速はあんまり関係ないんでね？出すと長い距離飛べなくなるよ。海域の広い日本じゃ航続距離が短いと辛い。
439:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:31:28 14A295eq0
>>437
そうか……でも騒音考えると配備先は千歳くらいかな
それでも酪農家から文句でそうだけどｗ
440:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:32:22 7XU19gO90
メガフロート空母を作れば良い＞騒音
441:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:35:42 1FdJJZzX0
>>438
問題は最高速と正の関連性があ加速性能じゃねぇの？
442:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:38:13 XeaGK6tp0
迎撃するだけならMiG-31でも買ってろ
443:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:42:17 DawslXBJP
>>434自己レス、アンカミスった。×→>>392、○→>>393。
F-2は今後も対艦対地攻撃任務を中心に、補助的にアラート、インターセプトを
やる、と空自は考えていると思われる。その先は政治の絡み次第。
444:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:43:15 8i8OLTaO0
>>441
レガホは足の長さも加速性もイマイチって評価だったよね。
スパホはF414に換装して推力30%増になったのと機体大型化で搭載燃料増えたってことで、
その辺がどのくらい改善されてるんかな？どっか海外のサイトでも漁ってみるかなぁ。
445:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:46:12 wTv171JK0
だからゆ～ろふぁいたーで良いって
PAK-FA飛んだしあんまり時間もなかろうもん
446:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:47:05 MhvQyzmK0
ステルス機は維持費が異常にかかる
アメリカ以外は現実的ではない
Ｆ３５も価格高騰だけでなく維持・整備費で購入できる国は限られる
ましてライセンス国産は許可されないから、全く意味が無い
Ｆ４の代わりなら、ＥＦ２０００で十分である。つーか、それしか選択肢はあり得ないはず
447:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:49:36 7XU19gO90
だからなんでタイフーン派は毎回毎回FXを素通りするんだよ（ｗ
448:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:51:43 0uRNlnHv0
ストームシャドーが撃てれば、ユーロファイターでもいい。
449:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:52:21 Y0qkzqiT0
ドル円124.00Lは救われますか？
450:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:53:17 ymfkvTAO0
リコール発生による飛行停止対策で三機種体制の堅持が大原則。
だからF-15は有り得ない。
現行機種と同系統を選択するとすれば、F-2を若干数緊急増産するのが精々だろ。
451:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:56:33 DawslXBJP
>>446
ステルス塗装剥がしたラプターがどれぐらいのＲＣＳ出すのか知りたいねw
それでも形状とウエポンベイの優位があるから0.1ぐらいには収まりそう。
本気PAK-FAとトントンで、どっちもヘッドオン40kmでロックぐらいじゃ
ないかなと。
452:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:57:42 7XU19gO90
>>450
米のC型が飛行停止になったとき、
E型はその限りじゃなかったけどなあ