10/03/13 07:20:40 gE038LzG0
これでF-16を運用してるような、中進国が買う機体がアメからなくなる訳だ。
ロシアや中国が大喜びだなｗ
101:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:20:50 0eQ8oCQWP
>>96
JSF計画の推移
海兵隊「うーん、ハリアー後継機ほしいなー。よし、先進STOVL機計画始動しちゃうぞー！
でもうち予算ないから、ある程度機能絞って安くしないと…」
海軍「お前いいもん作ってんじゃん。俺さー、自前のステルス戦闘機計画が2連続でポシャったんだよね。
俺も混ぜろよ」
海兵隊「うーん…大変だけど、海軍さんには世話になってるから…いい…かな？」
空軍「へー、面白そうなの作ってるね。実はさ、こっちもF-22より安いステルス機ほしいんだ。いいよね？」
海兵隊「え…でも…」
国防総省「いいじゃんいいじゃん、開発費削減できるし、統合ー☆」
海兵隊「え…」
イギリス他「あ、アメリカ、俺らもさ、資金提供するから混ぜてくれよー」
国防総省「Welcome ! JSF計画にようこそ！」
海兵隊「………」
102:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:25:11 DQcvREvd0
どこの国でも同じで議会のでたらめな横槍で実務側大混乱ってオチ
103:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:28:53 V7bxLcdT0
日本なんて首相からして、犯罪者だからな
民間人なら間違いなく逮捕収監のレベルの脱税らしい
なぜかそのことを叩かないマスゴミ。
そんなテレビばっかみて投票行動している馬鹿だからテレビの政治劇場に
まんまと騙される。
104:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:34:01 V7bxLcdT0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
かっけー
これで脱税宇宙人を砲撃やー
105:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:42:20 /Q9j4ckM0
>>101
海兵隊さんがかわいそう・・・・
106:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:47:05 YUXWezl30
どうせスーパーホーネットあたりで決まりだろ。金ないし。
107:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:50:24 QJnrdVxh0
スパホのほうが、たぶんF-35より高いよ。
108:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:54:12 0eQ8oCQWP
>>105
最近
空軍、海軍「STOVL機能邪魔だな…海兵隊用のB型いらなくね？」
海兵隊「…………」
109:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:55:21 /Q9j4ckM0
のっとられてるーー！
110:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:56:25 YUXWezl30
>>107
そうなの？
111:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:58:05 fFPsFYOW0
>>105
もうオスプレイに武装付けて前線突入したほうがマシだな、ここまでぐだぐだだとｗ
112:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:59:10 lSSOuj3n0
ユーロファイターかスパホで決まりでしょう。
静鷲はどんな出来になるかわからないし。
ステルス機はファントム寿命に間に合わない。
113:名無しさん＠十周年
10/03/13 07:59:29 QJnrdVxh0
>>110
F-35が、この報道通りの値段で、日本がJSFに参加すればの話だけどね。
114:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:00:25 6iQZKqLx0
これは考えようによっちゃいいことだ
あとは北朝鮮が弾道ミサイルを日本に
落としてくれれば世論は刺激されて
自衛隊を軍隊にして、憲法も改正・・・という流れになる
馬鹿な日本国民は世界のスタンダードを知らずに
「国際平和」という奇麗事を掲げて外交で損してばかりだからな
所詮この世は弱肉強食。
いつだって人類は力によって強者が弱者を
呑み込んできたし、この先千年経ってもなお
その自然界の掟は国際政治において
当たり前の常識でい続ける
それがわかってないのは世界で日本だけ
115:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:11:05 A7GPbMCJ0
純減して余った分を朝鮮学校の無料化にあてればいいと思う
116:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:12:43 8cFz7bu5P
>>108
更に最近
アメリカ「開発費用足らなくね？おお、心の友よ！」
日本「…………」
117:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:17:12 ht5UNKdM0
とりあえず、F-2を５０機再生産しようぜ・・・。
当面の国防にはこれで十分。
たとえハイ・ローミックス調達のロー側の機体の
魔改造ハイ仕様でもさ・・・。
118:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:17:40 fFPsFYOW0
Ｆ－３５戦闘機、Ｐ－８哨戒機、Ａ－４００Ｍ輸送機と
この炎上３姉妹を導入予定のイタリアに死角はない
119:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:18:19 0eQ8oCQWP
>>118
イタリア、アリエテMk2も予算不足でポシャってたろ確か
120:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:22:22 QJnrdVxh0
それドイツも同じだろう。
121:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:26:40 6RVi4HqfO
>>114
手段と目的を取り違えるなよ。
攻撃されてから軍拡とか、下策にもほどがある。
122:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:29:40 V7bxLcdT0
>>118
ヘタリアはマヌケだからしょうがない
マヌケを隠すために、外見だけつくろう文化が発展した。
123:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:30:04 lSSOuj3n0
保険貧乏という言葉もある。
保険の掛け過ぎで首が回らなくなるのも愚策。
バランスが大事だけどそれもなかなか難しい。
正しく言うと今の日本は保険をかけるお金にも事欠いてる状態。
124:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:34:10 b1U2TH6B0
ユーロなんか現実的にありえないのに、何時までバカみたいにはなしてるんだか。
F2増産とか言い出すバカもいるし。
閉じてる物をどうやって生産するんだ。
125:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:35:08 6iQZKqLx0
>>121
弾道ミサイルの威力なんか
たかが知れてる
数十ｍはなれたとこに放っても
人間は無傷。
そんなとこでこの平和ボケした
日本の軍備を整える＝悪
の馬鹿げた世論を変える方法を
ほかにお思いつきですか？
126:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:37:26 0eQ8oCQWP
>>１24
ライン閉じる前の時点では結構現実味はあったんだよなぁ>F-2
産業界も推してたし
127:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:37:54 DawslXBJP
勘違いされているようだが、F-35は価格が問題ではないぞ。
本当に完成するかどうかが問題なんだぞ。
128:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:43:20 /VQTnFPn0
ゴタゴタして身動き取れない陰で、粛々と心神の開発進めるしかねーな
ついでに単発版の計画も宜しく
129:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:44:08 6cFSUgmJ0
殆どが日本の技術なのだから購入のふ必要なし
130:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:44:53 tAxIN2dW0
FXつうと条件反射で開いてしまふ
ドル＝５０円まで落とせば無問題
131:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:50:05 /2IVdbZ40
>>93
復活どころか2025年から順次退役で決まりみたいだよ。
主力戦闘機にしては短い就役期間から察するに、米軍でさえも維持コストに耐えられなくなったんだろうな。
もし空自に導入されてたら悲惨なことになったろうな。
132:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:55:48 3VRqoEYI0
円高ユーロ安だから、調達価格はさらに下がっているのでは
ないか？これはビッグちゃーんす！ｗ ユーロファイターに
すべし、ついでに戦車はドイツから調達すべしｗ
133:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:58:04 0eQ8oCQWP
>>131
対抗馬が無ければそうだが、PAK-FAと言う明確な仮想敵が出てき始めたからな。
議会の皆様方の認識がどう変るか注目だ。
134:名無しさん＠十周年
10/03/13 08:58:26 QvVNqEKt0
出資しあった共同開発国も「まぁ、ジャイアンに貸したら帰ってこないと
あきらめるしかないよなぁ」位の認識でいるのかな。
よくまあ 文句いわないよな。
今からこの「売る売る詐欺」に乗っかろうなんていうお人好しは、自民党政権の日本くらいだよな。
135:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:00:22 QvVNqEKt0
今までオンボロのF4でも日本守れてたんだし、別にEF-2000でいいじゃん。
あと20年はこれで戦えるだろ。
EF-2000の性能云々いうやつは、現状のF-4で空守ってる事をいつから危惧し出したんだよ。
136:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:01:37 0eQ8oCQWP
>>134
F-35Aの対空戦装備が後回しになるって事に関して、
F-16を防空に使用してるオランダとかが「それは困るぞ！」ってクレームつけてたりする。
オーストラリア議会もF-35の機動力がアザラシ並と聞いて「おいコレどういうことだよ」ってクレームつけてる
アメリカは「そうかそうか」でスルーしてるが。
137:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:02:55 fhXeFErr0
スホイがホスイ。
138:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:04:48 tyw+im150
なめられすぎだな
139:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:06:17 yMtQ8Xvt0
アメリカなんてもう中国に対抗できるような国じゃないんだし
日米安保とかいらなくね？
140:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:06:27 QvVNqEKt0
人のカネだとおもって、あれこれ モノになるかわからないような実験的試みを
これでもかって位に盛り込んだんだろうなぁ。
で、大部分が「やっぱダメでしたｗ」って搭載見送りでカネをドブにすてたと。
アメリカの軍事企業なんて、平時は日本の公務員以上に「タックスイーター」に
腐り果てるからなぁ。
とんでもないゴロツキだよ。
>>59
一触即発の土壇場で「日本の在日米軍を全部撤退シマース」っていって
逃げる可能性もある。
いや、やりかねないだろ いまのアメリカなら。
141:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:08:38 75eqzjSm0
ユーロファイターで良いじゃん
142:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:08:57 6iQZKqLx0
>>59
お前が真性の馬鹿だというのはわかった
ぜひとも韓国か中国に移民して
国会議員になってほしい
143:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:12:10 i1Lmi//C0
金集まるところには腐るほどいくな。
おいらはもう呼吸もできん・・。
144:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:15:38 QvVNqEKt0
>>126
バブル期の貿易不均衡を是正するために、思いっきりアメリカに譲歩した
開発内容と価格の機体だぜ。 あんなの作れば作るだけ、アメリカにカネくれてやってる
ようなもの。
しかし、なぜここまで国産は見送られたのかな。
F-2開発の時に、アメリカから「てめえ、今後一切国産開発なんてクチにすんじゃねーぞ！
作るとかいったら今後一切日本に兵器売らないからな！」って凄まれたのかな。
145:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:18:05 QvVNqEKt0
>>131
ステルス機って、やっぱり運用コストがバカ高いのと、性能がたいしたこと無いんじゃないか？
F-117だって短命だったよな。 ステルス機は未だ一機も外国に輸出されてないし、
そのステルスの有用性を外国が第三者の目で確認してないって事だろ。
ものすごく限定的な性能なんじゃね？ 天気、気温、塗装のコンディション、レーダー照射角が最良ではじめて
鳩と同じ大きさに見えるとか
146:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:20:27 0eQ8oCQWP
>>145
と言うかステルス機ってのはレーダーに映らないんじゃなくて、
レーダーに探知される距離が短くなるってだけだからな。
だからそれをもって既存のレーダーの探知範囲の隙間を縫うように飛べるようになったってだけの話で。
F-117は結構長命だったんじゃねーかと思うけど。
>>144
時期と予算じゃねーかね。
F-2と同時並行はキツいし、F-2が終わってから開発するとなると時期が…って
147:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:21:17 0fKn5klG0
ジャップめｗおめーら自分で作れないだろ
黙って言い値で買えやコラ！ってことですね？
148:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:22:01 DQcvREvd0
FSX当時のメーカー側の過剰宣伝は可能可能詐欺の部分も否定できないがな
149:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:22:05 QvVNqEKt0
>>136
アメリカは今頃必死に「F-35の性能、これしか出せなかったゴメーン！そのかわり、
F-35から制御出来る無人機を1機あたり5機つけるから許して！」って
無人機作ってるのかな。
F-35が攻撃されるまえに、この無人機が代わりにやられてくれるから
F-35の空戦能力なんて低くても良かったんや！って開き直るために。
150:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:22:47 6iQZKqLx0
>>145
確かにイージスシステムみたいな
超重要軍事機密システムは輸出するのに
ステルスのみをそこまで守りたがる理由は
ないかもしれんな
そもそもが冷戦期ならともかく
ソ連が崩壊した今、アメリカの敵はいないわけで
ステルス機の共同開発という形を取ってまで
技術の共有をしたがるアメリカっておかしくないか？
151:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:23:36 0eQ8oCQWP
>>148
まぁ、XF5クラスのエンジンを双発にして…とか考えてたからな当時
今のF-2と同じ性能を実現できたかどうかは微妙だ
152:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:23:36 l8HbTt+m0
属国が属国たる所以だな
153:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:24:44 6EtZeFGH0
F-23作った方が安上がりになりそうなｗ
154:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:25:25 QfNb1gJn0
ほーら始まった
アメリカのボッタ価格へのつり上げｗ
絶対に買うなよ
155:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:28:02 6iQZKqLx0
そういや１、２年前に
F22は雨だとステルス性が発揮できないって
新聞記事（もしくはニュース）がなかったか？
156:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:28:29 5KOzwsXe0
>>140
今までの通例だと、人の金でさんざん実証実験やって
その後「独自開発」で良く似た良作が出来たりするんだな
157:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:32:09 WhuLMfI70
「退役したF-14を日本に払い下げろ。やつらなら改造してロボットに変形できるようにするぞ」by米海兵隊員
158:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:33:32 72lbnNLJ0
>>53
川崎やん。
159:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:33:56 eK8DDtz/0
タイフーンに決定だろ
160:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:39:41 TosOyanS0
>>157
ジョークはさておき退役した艦載機ってズタボロじゃないのかｗ
あんな離着艦繰り返していたら機体にどんなダメージ食らうんだろう。
161:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:42:44 QvVNqEKt0
相手に見られていないかどうか？がわからないステルス性能って、結構使えないのかもな。
捕捉されてない前提で飛んでたら、バレバレで思いっきり返り討ちにあうとか。
捕捉されないように極力マージンとって飛んだら、普通の戦闘機と運用方法変わりませんでした
みたいになってたとか。
アメリカはステルス機使って何度も自軍内で模擬戦してんだろ。 それで
結論的に「ステルス機は使えない・・・」ってところまで結論出てきてんじゃないのかな。
今、無人機の開発が何本も平行して行われてるのみても、もF-35も配備計画縮小かもなぁ。
162:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:44:08 WhuLMfI70
>>160
4年ほど前に実際に聞いた言葉です
ちなみに、彼はマクロスの大ファンでした
163:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:44:49 0eQ8oCQWP
>>161
アメリカは電子偵察とかを繰り返して、相手のレーダー性能とかを常に調べてるよ。
「普通の戦闘機だと探知されるけど、ステルス機ならば探知されない」
って言うレーダーの隙間を何度も偵察して調べてる。
逆に言うとそういう地道な活動がなきゃステルス機でも意味がない。
164:名無しさん＠十周年
10/03/13 09:49:48 6iQZKqLx0
>>161
アメリカのステルス技術が優れてて
圧倒的であるならば、共同開発で技術の共有というのが
いまいち腑に落ちないとこなんだが
共通の敵がいて
一刻もはやく戦力を充実させなきゃいけない
状況ならともかく、経済的な理由でF22を増産できないんだろ？
急ぐ必要がないわけで。
やっぱりステルス技術に限界があるとしか
思えないな、おれも
165:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:00:08 bNNV0iCE0
日本の次期戦闘機の問題ってずーっともめてるみたいだけど
果たして正解ってあるの？候補機のどれを買っても日本は損しかしない気がするんだけど。
結局買わないのが正解なのか？迷ったら買わない、が買い物の基本だし。
166:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:03:21 4qFPad6I0
なんで価格も性能もハッキリしない物にこだわるかな。
167:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:06:37 UQs9uLZA0
F-2みたいなまがい物じゃなく真の国産機を開発すべき
他国から買ってて何が国防だよ
税金を使って輸入するんじゃなく税金使って国内で作らせろよ
それが税金本来の使われ方だろ
内需拡大とかいってて航空機を輸入とか本末転倒すぎる
ネーミングは公募な、俺はジェットコアブースターって名前を押すわ
168:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:09:48 5KOzwsXe0
>>166
政治的と書いて「大人の」事情
169:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:09:53 0eQ8oCQWP
>>167
バーロ
ヴァルキリーだろ条項
170:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:17:03 gE038LzG0
F-117 F-22 F-35
３機続けて失敗作かよｗ
171:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:25:44 WnthkI2P0
もう、ロシア製でいいよ。なにかしら飛んでればどうにかなるよ。
何買ってもどうで守れないから。
172:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:35:35 RaSXNzzd0
時間がない厨はあきらめろ
F-4FXは純減だよ
情弱の防衛省のラプ一択が失敗だったんだよ
>>131
2020年には飛んでないよ
173:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:50:57 JkhJHFNT0
F35いらねええええええええええええ
ユーロにしようよ。(´･ω･`)
174:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:55:23 RaSXNzzd0
B型が一番順調です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
175:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:58:04 9g0cmAHC0
今回のFXは純減で決まりだろ。
F-2にFI任務を付与する事で対応出来るとか何とか言って。
176:名無しさん＠十周年
10/03/13 10:58:35 wlWFX9iC0
国産にすればもっと安くできるんじゃないの？
177:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:00:05 W4bxBPoG0
とりあえず40機くらい、手持ちの技術で心神改でもデッチ上げておけばいいんじゃないか。
F-4と同等か数割減程度の戦力が穴埋めできりゃ上等ってことで。
178:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:02:03 QJnrdVxh0
国産が安いとかｗｗｗｗ
179:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:06:59 J2+2fWij0
>>177
だから国産はエンジンの問題抜きにしてもF-4の穴埋めには間に合わんと何度書かれれば（ｒｙ
180:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:14:06 7mqtkhEII
今の日本はFXの前に選定すべきことがある
政権の安定無しにFXという大問題が解決することはない
親中でも親米でもいいから日本国民はさっさと腹決めろ
政治がブレてんのは国民がブレてるからだ
国の代表がコロコロ変わる国は国民の程度も低いんだよ
181:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:19:01 0lXMVFMk0
ラプター厨うぜぇなぁ。B2を500機ぐらい買うのが一番有効なんだよ！ﾎﾞｹ！
182:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:19:10 2Jn6UZTR0
>>174
この際だからＦ４後継枠を使ってＦ３５Ｂ導入しちゃえばいいのにねｗ
数年先にはひゅうがより大型のヘリ空母も導入されるみたいだから、
ヘリだけでなくＦ３５Ｂの運用も想定すればいい
183:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:20:22 xe3YehS20
>>181
空母部隊整備してもおつりが来るぞ、それ
184:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:20:55 J2+2fWij0
>>180
じゃあ民主党長期政権で。ｗ
185:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:22:28 iq/zk9iv0
こんなゴミ買うなよ
186:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:23:01 2dH7pGd50
飛行機が無いのを言い訳にして国籍不明機は全部ミサイルで撃ち落そうよ。きっとみんな判ってくれるよ。
187:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:24:54 iq/zk9iv0
なぜタイフーンにしないのか
188:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:26:16 DawslXBJP
ＶＴＯＬ機の開発で苦しむのは熱と冷却らしい。ハリアーも通常の戦闘機より
排熱が大きく赤外線ホーミングに弱い。これは構造的なもので、アメリカの
ハリアーⅡもこれ以上の改善は無理と諦めた。F-35Bは、排気以前に機体内部の
熱が過剰になり、２種類用意したエンジンのタービンがどちらも焼けてしまう模様。
つまり、
アメリカはＶＴＯＬナメすぎ。又は、ブリテンの変態情熱は偉大だったと言うべきか。
189:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:26:59 QJnrdVxh0
むしろタイフーンにする理由がないだろう。
あんな不人気機
190:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:31:46 EkLpNmMx0
在日を全部追っ払って世界最強の軍事力で日本が世界を牽引する国家に変貌する
夢をみた
191:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:34:06 xe3YehS20
>>188
ハリアーのペガサスエンジンが相当難産だったから・・・・・
変態情熱に一票
192:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:40:17 Ipv137ky0
まあわざわざタイフーンにする理由はないわな。
F-2かF-15の追加でOK
もちろん改良型で。
既存機にもその技術をフィードバックして。
それで時間稼ぎをして、国産の次期戦闘機を開発すればいい。
193:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:42:13 OsULgGqh0
>>189
クロマグロ対策
194:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:42:15 CX5ln1Jc0
とりあえず
ニューコムジャパンつくろうぜ！！
195:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:44:58 JP0FMhKH0
Ｆ－２のアメリカ側生産ライン担当部分を、日本で無断コピーする決断をする。
もしくはＦ１５用のＦ１００エンジンをやはり無許可で生産し勝手に流用する。
戦前のアメリカ製エンジンに対してやったのと同じ事をやると性根を決めるんだ。
196:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:46:55 L0kEWAww0
日本はこんなものを買ってもあまり意味が無い国だ 国防の基本がまったくできていないお粗末な国。 素人が高級ギターを手にするようなものだ
チャイナの安物で十分かと思う
197:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:46:56 DawslXBJP
報道少ないが、イギリス、オランダ、オーストラリアは既にクレーム付けてる。
まあ当然だが。Ｂ待ちのイギリスは船まで用意して待ってる。
（-人-）
198:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:50:53 kk1rEdHl0
インドはミグ29を29機買うとか
何の参考にもならん
199:名無しさん＠十周年
10/03/13 11:57:21 xe3YehS20
>>198
あそこは
最新鋭と骨董品が混在する国だから・・・・・
トリアエーズな方法じゃね？
200:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:01:36 0eQ8oCQWP
>>198-199
艦載機型のMiG-29Kだね。
とりあえず中味は最新仕様になってるらしい。
ロシア海軍も新造の複座型であるMiG-29KUBを一定数調達するそうだ
201:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:08:15 QvVNqEKt0
東側兵器って、電子装備がまるで時代遅れで使い物にならないってイメージあるけど
結構改善されたの？
だって、今でも電子装備の基盤上には西側の国のチップしかないだろ？
アレを使わないでハイテク兵器なんて作るの無理だろ？
ロシア、中国に、問題無く輸出されるようになったのかな そういうの。
202:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:12:01 UQs9uLZA0
セイバーフィッシュなら宇宙でも使えるからいいかもしれん
203:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:12:58 0eQ8oCQWP
>>201
ソ連崩壊直後から90年代後半にかけてはそれはもうボロボロだった。
90年代以降ににロシアが積極的に自国に配備されてない最新型兵器を輸出してたのは、
湾岸で落ちた信頼回復の他に、「ロシア本国軍が全く兵器を買ってくれない」ってのも大きかった。
ただ2000年代にプーチン政権に入ってからは
・空母アドミラル・クズネツォフの全配管を交換する等の大規模オーバーホール
・艦載機Su-33の近代化改修
・空軍のSu-27、MiG-29の近代化改修
・Su-34戦闘爆撃機の導入開始
等の軍の再建を行ってる。
とは言えスクラップ寸前になった艦船や航空機を修復し、近代化するってのがメインかな今。
海軍は新型コルベットや新型フリゲートの建造、空軍は新型戦闘機開発、陸軍は新型戦車・装甲車の開発
とそれぞれやってるけど
204:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:15:00 UQs9uLZA0
三菱が本気になればエンジンくらい作れるだろ
205:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:23:02 14A295eq0
>>91
なんでさ？
侵入機に自分が邀撃されてる事を判って貰わないと引き返して貰えなくて困るじゃんｗ
206:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:23:05 OsULgGqh0
>>204
川崎かIHIじゃないの？
207:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:29:56 5tmRhHCX0
>>206
アタマが零戦の頃のままなんだろう
208:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:32:33 Y4SbdzVH0
>>204
ジェットエンジンつったらIHIなのに「三菱が本気になれば(ｷﾘｯ」。ｗｗｗ
アホは国防板にでも帰れよ。
209:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:35:36 xcV1YFzC0
「本気を出せば」は魔法の言葉
とはいえ、、、まあMHIはロケットエンジンは作れるからなあ
210:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:37:51 FtsJelHK0
B-767とかにミサイル積みなよ
211:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:40:39 14A295eq0
ロケットエンジンで飛行機って…秋水か桜花ですか？
212:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:40:59 TTCur7F40
急ぐんならFA１８輸入したら？戦闘機としても攻撃機としても使えるし、退官ミサイルも搭載できるし、空母にも積める。
213:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:42:25 FtsJelHK0
対韓ミサイルか
214:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:43:11 XSoAtsXOO
ブロイラトメヲ
215:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:43:41 lzFM/3as0
時間はかかるし、金はかかるし・・・
漬物でも食って待つしかない
216:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:44:09 QJnrdVxh0
スパホはウルサイ上に性能がイマイチなんですよ。
もう急ぐって段階でもないし、一時間目間に合わないから、
もう、ゆっくりいこうって感じだからなぁ。
217:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:45:42 JW9oX8WG0
F-2 Super Kaiでいいよもう。
岐阜基地のF-15Jとの加速競争で大差をつけたのにはびっくりした。
軽さが如何に武器になっているのかを理解した。
第4.5世代規模のステルス性能だって持っている。
とりあえずこれでお茶を濁しておいて、
P-X＆C-X計画完了後にFX国産機化計画を立ち上げてはどうかと思う。
218:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:45:55 14A295eq0
ゆっくりって……F-4なんてMig21と同世代機なのに可哀想過ぎです＞＜
219:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:47:28 QJnrdVxh0
>>218
もうどうせF-4の退役には間に合わないよ。
220:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:48:33 FtsJelHK0
F-4EJ改改を製造すればいいな
221:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:49:37 QabAVB2e0
もうユーロファイターにしとけよ
222:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:49:59 14A295eq0
>>219
だからもうあり物の中から、一番マシなの買おうよ……
223:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:50:12 rghSqPtZ0
ユーロファイタータイフーンのトランシェ2～3の契約を早く済ませて欲しいところだけど
アメリカ製武器の利権で食ってる連中がいる以上、絶対にアメリカの戦闘機にせざるを得ないんだろうなぁ。
それまで繋ぎとしてF-2戦闘機生産再開を決定するか、欲しくもないF-18E/Fに決定するかどっちかなのかなぁ
224:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:55:07 2dH7pGd50
>>204 定期便飛ばすのに総合性能で積載単位当たりのコストパフォーマンス競うのと違うからねぇ。
それこそ「世界で一番じゃないと駄目なんです。」の世界なんでしょ？
225:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:56:22 14A295eq0
>>223
日本の戦闘機なんて邀撃任務が第一なんだから、ユーロのトラ2でいいのに……
226:名無しさん＠十周年
10/03/13 12:59:38 b4fTftPLP
>>223
どうせ数的にはF-4の穴埋めなんだし、ラプター買えないなら
どうせどれ買っても一長一短なら安いので良くね？って気がしてきた
ラ国できるんなら話は別だが
227:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:01:31 eo7LD5Me0
こりゃあイギリスとの共同開発だな
228:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:06:59 2dH7pGd50
ユーロファイターを買うのは悪い考えではないと思うよ。
アメリカのマリン１だってアグスタにするんでしょ？
何も正面戦闘用航空機を全部入れ替えるわけじゃ有るまいし、換気は時々必要だよ。
229:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:10:57 xcV1YFzC0
>>228
運用する機の種類が多いのも考え物だけどな
とはいえここまで遅れるとF-35は簡単に買えそうにないし
F-18E/Fも性能的に中途半端だし
ユーロファイターにせざるを得ない的な雰囲気になってきつつあるかなあ
230:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:12:23 RsKoS5nz0
価格は既に倍、開発も遅延しまくりの
Ｆ３５を次期主力戦闘機にしようなんて、
冗談もいいとこだろ
231:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:12:58 liwy/Ze30
F-35なんて鈍足でスクランブル等の防空任務には不向きだろ？
ヘリ空母に載せるためにB型を購入ならまだ分かるけど。
232:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:20:25 dqmBi5Km0
話はきかせてもらった。
ＶＴＯＬがアメ公の手に余るなら、それは日本がやるべき仕事だ。
233:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:23:52 SW+u2QMo0
10機のガンダムより100機のジムでいいんじゃないのか？
234:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:26:08 14A295eq0
>>233
それは何人アムロが付いて来るかによるなｗ
235:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:28:34 0hWRuXuB0
これからもっと上がる気がするんだけど。
最終的な調達価格がＦ-22を越えるんじゃないのｗｗｗ
236:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:28:43 rghSqPtZ0
>>225
F-15SEは迎撃任務に限定するのならステルス性はおｋらしいね
正面のレーダー反射面積はF-35と同程度を目標に開発してるらしいし
>>226
ユーロファイターはすんなりラ国出来るだろうけど
F-35の場合、最初完成品かノックダウンから始まってラ国に移るまでに恐らく相当時間かかるだろうしね。
237:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:29:08 QJnrdVxh0
定数制限があって、性能はどうでも、
結局１０機しか買えないけどな。
238:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:29:26 BfYTDZa10
これ１機買う金で、お下がりのスパホ5機買った方が絶対得。
239:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:31:51 QJnrdVxh0
一番金が掛かるのがパイロットの養成だって話を知らんのか。
240:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:32:15 alV+qjUy0
汚沢「ロッキードでもBAEでもいーけど賄賂ﾏﾀﾞｧ～？（ﾁﾝﾁﾝ」
241:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:33:57 QvVNqEKt0
>>233
戦いは数だよ 兄貴
242:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:37:26 14A295eq0
>>236
SEじゃ、何時になるか判らないじゃん
もういいからトラ2にしようよ……
243:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:41:34 14A295eq0
>>239
だからこそF-4退役でパイロット純減は何としても避けないと……
244:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:42:51 2dH7pGd50
>>229 いやぁ、ＥＦもＮＡＴＯ規格準拠だから大丈夫でしょうと書いたところで突然航続距離が心配になってきましたｗ
245:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:43:25 C8Wh1aT20
ねらーのラプ厨とユーロ厨が争ってる間隙をぬって
不自然なくらいF-35を単発フォローしてた工作員たちが消えた
F-35になれば問題噴出なのは最初からわかっていた
分断統治に近い分断導入。俺たちがケンカしてる間に上の思惑どおり
246:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:46:49 3yzqQBil0
耐用寿命の長いF-15FXにして長く使おう。もう日本も金ないし
247:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:46:54 p8HgaOpG0
素人目で見ると今後2030年代まで使われて実戦経験も豊富なE型がベースの
F-15FXが良いと思うんだけど、なんでF-35はタイフーンやSEと比べて出てこないの？
248:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:53:18 yZAmjTWR0
>>144
単純に開発能力が無いから。特にエンジンが作れない。
F-2がとにかくモノになったのもベースになったF-16が素性の良い
機体だったから。
249:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:53:35 3Qkp5L+70
F35はちょっと無理だな短足だから予備タンク装備で飛ぶからステルスにならんだろ
250:名無しさん＠十周年
10/03/13 13:58:37 jMwZ6Wa+P
早くF-3作れゴルァ
251:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:03:38 39iw2gUN0
大きさの違う無人機を複数飛ばせば追い払うくらいできる。
実戦経験豊富なパイロットがいるのはイスラエルとアメリカくらいだろ？
252:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:04:17 y+4m87Bs0
こうなったら、日本はバカには見えない戦闘機を開発するんだ！
253:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:11:51 sQwtZq9I0
ステルス機を探知するレーダー開発した方がいいんじゃね？
254:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:12:45 14A295eq0
>>252
どっかの航空祭でタイヤしか見えなかったアレか！
255:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:13:39 o9J/hDBA0
>>243
セガからR360の筐体買ってきて、これに乗ってもらおう
256:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:15:04 y+4m87Bs0
>>254
あれはプロトタイプ
257:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:18:55 14A295eq0
>>255
あれ大好きだった、500円は高かったけどｗ
よく着艦時に三回ロールして着艦したものさ……
258:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:19:30 P4smyYzC0
中国ですら自国で作ろうとしてるのに、このスレは買う意見多いな。
フランスのラファールのように作りきった国とは違って、この国は金玉抜かれた連中ばかり。
259:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:21:29 p8HgaOpG0
作ろうとしてるっつーか殲10作ってるじゃん
ステルス機じゃない軽戦闘機だけど
260:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:23:23 fFPsFYOW0
>>257
マイケルの遺品に入ってそうな気がするな、アレ。
セガが大好きでゲーセン丸ごと買ったりとかしてたし。
261:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:23:28 BOyf1Ha50
グフとドダイ開発じゃダメかな？
262:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:23:29 F8mH/9Qd0
F35作りかけで投げ出しちゃいそうだな。
後は日本に任せてくれれば完成させてやんよ。とか言ってみる。
263:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:27:04 y+4m87Bs0
派生バージョンで「バカには見える」ステルス戦闘機も開発すべきだな
264:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:27:10 Qnl5gZdQP
>>1
F-2「開発遅れざまぁあああああああああああ」
265:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:28:49 14A295eq0
>>263
それ仮想敵に丸見えじゃん……
266:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:29:40 DZCquy3i0
>>145
F-117の運用期間は25年で短命じゃない。
配備していたのを隠していて、周りは極秘の戦闘機を持っているとのウワサしかなかった。
267:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:34:45 2lkKPZlI0
基本路線はこんな感じでいくべき。
1) 純国産のヘリを武装化して防衛の主力装備とする。ヘリ空母も必要。
2) 戦闘機を戦闘機で迎え撃つことはしない。
3) 超高性能の地対空ミサイルを純国産で開発させ、対空防衛の主力とする。
4) タクティカル・トマホークに準じた対艦対空巡航ミサイルを開発する。
5) 自衛隊のステルス機はしょぼくてもいいから純国産でいく。
6) F-2を大切に使う。
268:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:36:53 p8HgaOpG0
>>267
地対空ミサイルは幾つ配備するの？お金あるの？
269:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:40:24 14A295eq0
>>267
何故に主力が武装ヘリｗ
270:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:41:53 OsULgGqh0
>>267
（6）あたりに昭和臭を感じたw
271:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:42:23 R0Q3AfBX0
>>267
3)ができれば苦労しないよーーー
272:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:43:29 P4smyYzC0
＞対空巡航ミサイル
そんなもん当たるかｗ
273:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:47:13 R0Q3AfBX0
>>267
ようは日本はF15、F22のように制空戦闘機が欲しいわけでしょ？
侵攻はできないから空を守る迎撃専門の戦闘機が欲しいってわけ
Ｆ2はいくらいても支援戦闘機で制空戦闘機の餌食
ヘリは戦闘機相手じゃ烏合の衆
274:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:50:28 p8HgaOpG0
>>273
改修後のF-2は5世代機以外なら対等に渡り合えるだろ
275:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:52:51 14A295eq0
>>272
つーか巡航ミサイルじゃ単純に追いつけないだろｗ
276:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:57:03 z/V+ALTu0
> 対空巡航ミサイル
対何とかの前に字が入るのを知らないのでは
「空対空ミサイル」とか「地対空ミサイル」とか
277:名無しさん＠十周年
10/03/13 14:59:34 y+4m87Bs0
>>265
いやいや、やつっらなら、目の前を飛んでいても「見えない」って言ってくれます。
278:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:01:08 6iQZKqLx0
まず専守防衛を謳った現行憲法を改正すれば
Ｆ２２を得たのと同じくらいの力を得ることになる
279:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:03:25 14A295eq0
>>277
コントかｗｗｗ
280:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:06:10 /avp7J4w0
>1機当たりの平均は8000万ドル（約72億円）～9500万ドル（約86億円）になる見込みだ
そんなにお安いの？
嘘付け～
281:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:11:16 14A295eq0
>>280
だから完成まで更に五割増で、日本向けはその更に倍くらいだろｗ
282:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:11:23 4cvxv5ku0
タイフーンが駄目な理由がわからない。
政治的な理由以外。
283:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:14:42 PbhnUGDx0
もしかして、F-2 Super Kaiの出番とか？ｗ
284:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:14:46 Qnl5gZdQP
ぶっちゃけ技術的に信頼性の高い機体の
タイフーンとかグリペン買った方が安上がりだし
ボッタクリ価格で買わされることも無いんだよな。
維持費とか安いと思う。
まあ
「アメリカの作ったデコプレ戦闘機」＝「世界有数の防御力とアメリカの腰ぎんちゃく」
っていう世界へのアピールを兼ねてるんだから仕方ないんだろうけっど。
285:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:16:05 0eQ8oCQWP
>>284
グリペンはねーな
日本の運用ドクトリンにはあわん
286:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:19:07 FsmA0MWB0
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
287:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:19:58 PbhnUGDx0
>>284
経験の無い新機種、しかも欧州機だから運用コストは上がる。
F-18やF-35でも同様だけどな。ただ、F-35は第五世代機という点でコストに見合うが、
日本のF-Xに要求スペックが合致しない。
4.5世代機から選ぶ場合、（可能なら）F-2増産かF-15FXが良い。
288:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:21:28 Qnl5gZdQP
ああ、そうか、
グリペンだとマズイか。
空母とか必要だし高速道路とか…
じゃあタイフーン一択だな。
ちょっと前にタイフーンだったら安く提供するってEUがいってたような…
289:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:24:56 14A295eq0
>>288
今なら35億円ぽっきり、もれなくラ国も現地改良おｋも付けます！
290:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:05 GelWYtoK0
何度でも書く。
ステルス性能なんて要らん。
ユーロファイタータイフーン買え。
必要なのは
コストパフォーマンスの良さ、魔改造のし易さ、
将来地球防衛軍に配備しても映えるデザイン。
291:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:53 pkb0z6m6Q
>>283
ロッキードが開発費1兆円負担しろと言っているしF-16のラインが無くなればF-2用のラインを組まないといけない
>>284
ネジに至るまで規格が違うからコストは相当上がるよ
それより真面目に国産ステルスを開発するべきだろ何時までライセンス生産やったら済むんだよ
292:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:25:56 0eQ8oCQWP
>>288
第一高速道路で運用できるって言ったところで
スウェーデンみたいに高速道路わきに一定の間隔で弾薬庫や燃料庫とその管理・補給設備を常設してあって
尚且つ無線一発でパトカーが即座に高速を封鎖して
離着陸管制設備と管制官の乗った大型バスが速攻で現地に展開とか
日本じゃやりたくてもできません。
293:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:26:13 2dH7pGd50
こんなのはどう？
種別：新世代戦略中距離地対空防空ミサイル
コードネーム：「レッドワーム」
構成：
① 運搬ミサイル＝目標破壊ミサイルを作戦域まで運搬する。
基地誘導型 最高速度マッハ９．０ 航続距離１５００ｋｍ
② 目標破壊ミサイル＝運搬ミサイルから計４基発射され、連携して目標を破壊する。
光学・赤外線追尾型 単体最高速度マッハ１．７ システム最高速度マッハ１１．０ 単体航続距離２７０ｋｍ
③ 作戦基地群＝指揮所、観測基地、発射基地から成る。
用法：
① 目標に対し警告を発した後、発射基地より運搬ミサイルを発射する。
② 目標まで８０ｋｍの地点で運搬ミサイルより４基の目標破壊ミサイルを逐次発射する。
③ 第１基は水平面、第２基は矢状面、第３基は垂直面を基準面として目標を追尾、第４基はガンカメラ兼第１基の後詰として目標を追尾、連携して目標を破壊する。
④ 目標破壊ミサイル発射後は降伏に応じず必ず目標を破壊して費用対効果を維持する。
⑤ 消耗品であるところのミサイルパッケージ（運搬×１、目標破壊×４）は１セット１０～１２億円
294:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:28:47 0eQ8oCQWP
>>289
なんで1.2億ドルはする欧州導入価格の3分の1程度の価格になるんだろう…
まぁ、F-2のラインが閉まっちまった以上、タイフーンが第2案として有力なのは確かだが
295:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:29:45 WhuLMfI70
なに買うにしろ、ブラックボックス無しで魔改造し放題のものがいいと思う
296:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:33:10 14A295eq0
>>294
価格に関しては兵器といえども「商売」で「商品」なんだからそういう事もあるんでねーの？
日本以外ではｗｗ
297:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:33:26 2dH7pGd50
>>293 補足 目標破壊ミサイルの追尾方式に電子入れとくの忘れたｗ 足して読んどいてm(-_-)m
298:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:38:18 jMwZ6Wa+P
>>248
予算がないから作れないだけですが
299:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:41:17 2dH7pGd50
ばっかるこぉおおおおおん 用足しに行くんで落ちます さいなら
300:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:42:11 8eUshfLv0
だからユーロファイターにしとけと言ってたのにな
301:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:43:12 NQ0dNgMH0
日本は自前で戦闘機開発したら？と
302:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:46:33 fFPsFYOW0
>>301
自前でオリジナルエンジンを作れない限りはどうにもならん。
戦車、潜水艦なんかは基幹部分は国産出来るから、海外部品
使う時も「そんなふっかけるなら自前で作るからイラネ」カードで
そこそこ安く入れれるし。
303:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:47:15 8eUshfLv0
>>301もう議論し尽くされてるけど今の日本にそんな金はない
心神？だからあれはただの実験機だと何度言ったらｒｙ
専門誌でもことごとく心神を実際の戦闘機にするのは無理と否定されてるしな
304:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:52:10 GelWYtoK0
ラ国、魔改造許可までも売ってくれそうな勢いで
コストパフォーマンスにも優れるEF-2000。
生産開始するかも怪しくなってきたF-35。
久々にパフォーマンスの悪い、ナンバー1ではないデラックス戦闘機が生産されそうだな。
欧州機は云々と否定的な意見を言ってるやつらは
初代支援戦闘機・三菱F-1のエンジン名を知らない。
>301
EF-2000を購入、運用、解析で少しは発展する。
F-35だったらラ国が出来無いので、国内技術は更に衰退する。
305:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:53:20 yrGs1ERJ0
一発大逆転のF23復活ってのが最良の選択だな。
306:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:54:33 0eQ8oCQWP
>>304
アドアエンジンか
しかし、アメリカは製造マニュアルやテストマニュアルが完備されているのにヨーロッパではそんな事は無く、
中世のギルド以来の親方と徒弟の制度そのままにチーフが怒鳴り散らす方式で
担当者がイギリスに電話するたびに
バカそんな事も分からんのかてめえみたいな低能黄色猿はエンジンに巻き込まれて死んじまえ云々
と毎回毎回怒鳴られソーリーソーリーと詫びつつ教えてもらっていて
それがまた上手く行かなかった場合
何度言ったら分かるんだこのバカてめえらエンジン作る資格ちっともねえケツから火吹いて飛んでろこの屁コキ虫が
と怒鳴られ担当者は毎晩むせび泣いたとかなんとか聞いたことがあるが
307:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:55:21 861T+PBx0
>>293
つまらん。中身がどうこうじゃなくて、そんなスペック厨の議論は
軍事板ででもやっとけって意味。
308:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:56:40 VcXAnaJQ0
>>125
幼稚だな・・・
たぶん中学生ぐらいの年頃だと思うけど
もう少し視野を広げて考えてごらん
309:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:57:48 7XU19gO90
ID:14A295eq0
310:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:58:12 hbUaajyy0
360°オールレンジにレーザービーム打てるようなビグザム作れよ
311:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:58:19 14A295eq0
なんかF-35って自分の中ではシェリダン空挺戦車と印象が被る
312:名無しさん＠十周年
10/03/13 15:59:53 6Vy5CAaKP
Ｆ３５は亜音速機だから
313:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:01:21 QJnrdVxh0
超音速とっくにでてますよ。
314:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:01:43 7XU19gO90
F-35が亜音速機なら、第4世代機まではほぼ全て亜音速機ですねｗ
315:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:02:01 fFPsFYOW0
現物で即納できそうなのはＦ－１５Ｅ、ＦＡ－１８Ｅとトランシェ２くらいか
Ｆ－４の寿命考えると、確実に納品可能なのでとりあえず穴埋めるのも
仕方ないかと。
316:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:02:49 DawslXBJP
>>247
以前、F-15JとF-2がトラブルで両方同時に飛べなくなったトラウマから、
「３系統で運用しないとしぬ！」と自己暗示をかけているから。
同じ理由でF-16も候補に上がらない。ただ実際にはF-15のC系とEを比較すると、
70%が新設計でエンジンも違うから、別物と見ても良いのではと。
あと、「戦闘爆撃機」カテゴリーだと左の人がうるさい。今時何買っても
マルチロールだっつの。
317:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:03:50 6Vy5CAaKP
>>313
「Ｍ1.1出しました！」
「超音速機です！」
って話？
318:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:04:25 X7It49n+0
まとまった数の追加調達で
4.75世代の話も現実味を帯びてきたし
ゴタゴタに乗じてスパホが来るかもね
もともと条件は悪くなかったし
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
319:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:07:32 1FdJJZzX0
>>314
あれ？アフターバーナー焚いても音速出ないんじゃなかったっけ？
まあどの道間抜けな攻撃機以下の加速＆速度性能しか無いんだろうけど。
320:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:08:22 7XU19gO90
>>319
ソース
321:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:08:53 6Vy5CAaKP
日本に必要な主力機はトップスピードの速い
インターセプターであって
世界最高価格の亜音速アタッカーではない
322:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:09:42 0eQ8oCQWP
とりあえず、戦闘機の実数を減らさないってためであれば、
FI、FSの書類上の区分が無くなるのを利用して、
近代化が始まりAAM-4運用能力が付与されたF-2の1個飛行隊に対し対艦任務の比率を減らし対空任務の比重を上げる。
そして、F-15E及び対地兵装を本格導入し、対艦・対地任務を主とする戦爆飛行隊1個を新編
って手が無いでもない。
323:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:10:14 Qnl5gZdQP
どうしてもアメ製でなきゃならんなら
F-15SEの方の開発を手伝ってやれば…
324:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:12:18 X7It49n+0
F-2も露骨にやりたい事が山ほどあって
まだまだ手をつけるつもり満々なのに
こんな中途半端な数のままでいいのかな
325:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:15:29 fFPsFYOW0
>>324
やっと対韓ミサイルの開発始めるん？
326:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:16:03 lnLeP+nN0
>>290
ステルス性能が必要無いって、ロシアや中国が第五世代機を開発中なのを知ってて言うのか？
向こうが持ってるのにこっちが持っていないと、『その気になればいつでも攻撃できるぞ』と無言の圧力を
かけられているようなもの。外交でも更に弱腰になり国益を損ないまくる。
今回は無理でも、次回のF-XXでは必須の性能だろう。
327:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:17:54 lnLeP+nN0
>>322 >>324
F-15JとF-2のAAM-4搭載改修は始まってるよ。
F-Xがなかなか決まらないから前倒し気味。
328:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:22:07 X7It49n+0
>>325
ようやくだね
329:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:22:20 14A295eq0
>>326
ステルス機を持ったから、ステルス機を迎撃出来る訳じゃないじゃん
どの道ステルス機で先制攻撃されれば、迎撃用ステルス機も格納庫で炎上しちゃうしょ？
330:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:24:17 MFpmT5qo0
>>323
F-15SEなんてガワしか出来てないものを一から開発とかアメリカさんに申し訳無いでしょ
YF-23で妥協しようよ
331:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:25:19 0eQ8oCQWP
>>329
純粋にステルス機と空戦すんならステルス性能が無きゃ対等には戦えん。
そしてステルス機と空戦するためにゃ基地レーダーとかで探知できなきゃ無理
これは別次元の問題であって、それをもってステルスが必要ないって意味にはならん
332:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:25:29 7XU19gO90
なら戦闘機いらんやん
57mm対空砲を日本中に敷き詰めろー(＾o＾)ﾉ
333:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:25:33 X7It49n+0
>>327
一度調達してしまうとその後安いのが強みだね
334:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:29:19 14A295eq0
>>331
いやそれはそうなんだけど、結局「レーダーで見えないこと」って攻撃任務でこそ
最も必要な能力なんだよね
日本は攻撃任務は二の次三の次だからなあと思うわけですよ
335:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:34:00 0eQ8oCQWP
>>334
20年前には空中給油機の導入はタブーだったのに今はしてる
同じように20年後に攻撃任務が付与されている可能性もある。
湾岸でステルス能力が無く空軍に全部おいしいところもってかれた米海軍がその後慌ててステルス機持とうとして
今でもウダウダやってるのを考えれば、
今から保有・研究開発をやっておくのは妥当と言えないか？
現行憲法の解釈でも敵地攻撃自体は否定されて無いし、
超音速ミサイルやパッシヴシーカーの開発がされてる事を考えれば日本製の対地・対レーダーミサイルの開発はすぐにでも出来るし。
それにステルス機による攻撃に対処するための戦術を確立するためにもステルス機はあったほうがよかろうさ。
心神をその用途に使うけど、実用ステルス機でそれが出来ればそれが一番いい。
336:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:35:52 lnLeP+nN0
>>329
ステルス機を運用することで、ステルス機の弱点を探れるし、相互確証として
互いに持っていないと抑止力とならない。
>>334
ステルスはレーダーから消えるわけではない。
50kmも接近すれば探知されるし、レーダーをかいくぐる運用も必要。
それを許さないレーダーシステムを構築するためにもステルス機が必要となる。
心神でやるだろうけど。
337:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:36:39 o9J/hDBA0
>>276
宙対空ミサイル
衛星から重力を利用してマッハ10越えでぶち当てるんだ
338:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:36:46 P4smyYzC0
フランスはラファールに、出力のあるアメ公のエンジンではなく、
しょぼい国産エンジンを使ってるよな。
プライドと国内企業を優先することにした態度は大したもんだ。
日本も明治時代には、発電機も蒸気機関も高炉も何も無くて買ってたわけだが、
結局自前で作るに至ってるわけであって、自分で作ったからこそ今の日本があるんじゃないのかね。
勝手に限界を定めて届かないからやらないとかいう虚勢された野郎は、
日本から出て半島にでも逝って精神を鍛えてもらったら？
339:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:37:01 0eQ8oCQWP
>>336
ま、それを考えるとステルス機の導入を本気でやるなら、
電子偵察部隊の増強も必要になるんだよな
340:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:38:34 DbDdFVto0
F-2再生産かユーロファイターかF-15なんとかだな
341:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:38:39 jMwZ6Wa+0
空母いっぱい作ったんだから、F-35B 20-30機買おう。
後の枠は、国産機でイーグルと一緒に代替え。
342:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:39:11 14A295eq0
>>335
まあそりゃ予算があれば何でも持っといた方が良いだろうとは思うけど、
時間と予算と政治の制限があり過ぎて、夢が見れないというか何と言うかｗ
取り敢えずF-4の代替なら台風虎2でいいじゃんと思ってしまうｗ
343:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:39:21 0eQ8oCQWP
>>337
それ、アメリカが開発中
CSMつって、重金属の塊をマッハ20で叩きつける運動エネルギー兵器。
「ロッズ・フロム・ゴッド（神罰の杖）」やら「ヘルストーム（地獄の嵐）」って名前らしい。
344:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:41:02 7XU19gO90
別にF-4の後継にステルス機を充てろって話じゃないだろ
345:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:42:19 0eQ8oCQWP
>>342
どちらにせよF-22が無理なら今回無理にステルス機を導入する必要はないな
F-35は性能面で微妙だし、国産は間に合わん。
俺なんかは、F-2増産案を結構推してた―生産終了直前までは
346:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:42:50 wb9/ZyVT0
じゃあ日本はレールガンでも作って
347:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:42:54 1VpjM9a+0
普天間基地移転問題でアメリカから譲歩を引き出す為に外交カードとしてユーロファイターを
十数機購入して、アメリカに対してプレッシャーを掛ける位の手腕を見せたら献金問題を許してやるよ、
小沢幹事長さん・・
348:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:43:53 14A295eq0
>>344
始めはそういう話だったじゃん
もう無理だけどｗ
349:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:44:19 K0Gh+FSc0
戦闘機より核ミサイル配備すれば解決するんじゃね？
350:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:44:53 RaSXNzzd0
F-15厨はそんなにレーダーに映りたいのかよ
目立ちたがり屋だなー
351:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:44:54 0eQ8oCQWP
>>349
対空邀撃に核使うんかお前は
352:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:45:55 7XU19gO90
>>348
ちゃんと読んだら？
>>326
＞今回は無理でも、次回のF-XXでは必須の性能だろう。
>>350
どうせこの世代じゃRCS値なんて気休め程度にしかならん
353:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:47:40 MFpmT5qo0
F-15の正面ステルス計画があるんだから、
F-2を正面ステルスに設計し直すのも簡単だったりしないかな？
F-15とF-16だったら後者の方がステルス性能考えてるんでしょ？
354:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:50:02 K0Gh+FSc0
>>351
北朝鮮は核ミサイルの存在だけで領土を保全してる
核もつほうがマシ
355:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:51:04 lnLeP+nN0
>>345
まだ、F-22輸出型の線が消えてないからなぁ・・・。
F-22なら30機でも十分だし、少々高くても欲しいのだろう。
>>350
ミサイル積んだらユーロファイターも同じだろ。
4.5世代機は繋ぎにしかならないから、運用実績で選択すべきということ。
F-2が無理なら、F-15系のほうがAAM-4搭載改修とかFCSの設定とかエンジンの整備とか
で負担がかからない。
エンジンに関しては、F-2のエンジンをそのまま使えるから新たにライセンスする必要ないし。
356:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:53:03 14A295eq0
>>352
いや>>348は>>326に対する意見じゃなくて、次期FXの話
混同させたならｽﾏﾝ
でもそのまた後継についても予算の制限はかかるから、
自主開発は無理じゃないかな、精々協同開発に最初から入れてもらう位で…
357:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:53:07 UTgSisNY0
タイフーンでおｋ
358:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:53:54 lnLeP+nN0
>>353
ウェポンベイが必要になるから、小型機では厳しいんじゃないの？
F-15は、インテークのレーダーブロッカーとか既にあるし、ウェポンベイと垂直尾翼の改造で済むからな。
>>354
北朝鮮が産油国だったら、今頃アメリカに占領されて新政権が誕生してるよ。
359:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:55:26 7XU19gO90
>>356
ああ、すまん
>>344は>>342宛だ
360:名無しさん＠十周年
10/03/13 16:58:54 lnLeP+nN0
>>358
補足：当然だがF-15SEは、電波吸収材等の機体部材の変更も必要。
361:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:03:42 DawslXBJP
>>338に同意。
F-22、F-35とコケる事は日本には大きなチャンス。今回のＦＸ計画はそもそもに
於てラプターが手に入る事が大前提すぎて、総合的かつ具体的な次世代の
防空構想がない。ラプターがあまりにもオールインワンでラプターさえあれば
次世代の防空は万全という甘い見積りで組んだ結果が現在のフリーズ状態を
生んでいる。幸い今なら無人偵察機を活用するプランも作れるし、小型AESAも
作れる。ミサイルもラムジェット推進のXASM及びその派生型が見込める、
という具合に５年前より確実に手札は増えている。心神に関してもF-3とするか
どうか議論が出来る。
362:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:04:21 MFpmT5qo0
>>358
㌧、やっぱ無理かぁ・・・
もうボーイングに頼んでF-15SE開発で行って欲しいな・・・
どうせ迎撃任務が主体だし、電子偵察機の支援の下なら本格ステルス機とでも勝負にはなるでしょ。
熱対策上どうしても不利にはなるけども
363:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:04:58 0jUfKj210
>>353
F-16は空力考慮して作ったボディがたまたまレーダーにも掛かりにくかったってだけでステルス考慮なんかしとらん
というよりF-15がたまたま酷すぎるレーダー断面積になってるから、F-15と比べるならどんな戦闘機でもステルス性能ましになる
364:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:05:14 K0Gh+FSc0
>>358
北朝鮮には中国とロシアが後ろ盾になる。
その両国にさえおいそれと口と手を出させないのは核をふくめた弾道ミサイルの存在。
そもそもその仮定は意味がない
365:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:07:57 14A295eq0
そもそもF-4を使ってる人達はまだ待てるのかね？
本音は「何でも良いから一刻も早く新型機くれ！」だったりしない？
366:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:10:06 lvx+nRrY0
90億に迫る勢いってことは相当困ってるだろう
そんな状態でF-2だのイーグルだのホーネットだの選択肢くれるかな？
367:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:10:23 4vFUujjI0
>>358
北朝鮮が産油国だったら、在日朝鮮人は一人も居なくなるなｗ
368:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:12:24 MFpmT5qo0
>>366
ボーイングの政治力は半端無いから
日本がF-15系列が欲しいといえば議会くらい捻じ伏せてくれるよ・・・たぶん
369:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:12:45 c/sZ4Io+0
もうEF2000でいいだろ。
370:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:12:48 j6zRXCK30
BAE「一度、やらせてみて下さい」
371:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:13:11 4vFUujjI0
>>366
開発費を出せばＦ－Ｘの手当てはしてくれるだろ～
ＦＡ１８だけどな
372:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:13:36 fFPsFYOW0
もともと海兵隊のV/STOL後継機計画に無理矢理他軍の要求機体まで
混ぜたのが運の尽き。
量産効果で調達費削減でメシウマ出ぜー、のハズがごらん有様だよ
373:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:15:11 wrVkbmkG0
>>365
とある航空祭でF-4パイロットに質問したら
F/A－１８を指さして
｢あれでも良いから早く更新してくれ｣と言ってました｡
現場の声は切実ですね｡
374:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:15:51 mR2dxgD50
こういうのに乗る隊員ってやっぱり超人的な技巧の持ち主なんかな。
375:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:16:10 14A295eq0
>>373
；；
376:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:16:50 MFpmT5qo0
>>374
ちゃねらーの大半は視力検査で撥ねられる
377:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:17:27 fFPsFYOW0
米から中古のＦ－１６買いあさって当座をしのぐ策は使え無いかのぅ。
378:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:18:02 2FaRIBDrQ
ＦＸは待ったなしの時間いっぱい状態だからユーロファイターを３～４年で調達
ＦＸーＸでＦー３５かＦー３を選ぶのが現実的じゃね
ＲＦーＸは用廃したＦー４からパーツ取りして暫く延命
379:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:19:48 lnLeP+nN0
>>364
重要な国じゃないから放置されてるだけだろ。
ソ連時代にもお荷物的存在だったからな。
プエブロ号事件の時なんか、ソ連は困り果てた。
北朝鮮が核を国外に売却したりすれば、アメリカの逆鱗に触れて攻撃されると思う。
つか、数日前から燃料入れないといけないようなテポドンをアメリカが恐れているとでも？
380:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:21:33 0eQ8oCQWP
>>378
RF-4E→退役。現在開発中の高高度無人偵察機等で代替
RF-4EJ→退役。後継としてF-15Jを改良したRF-15Jを充てる。偵察機材は既に開発中
381:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:22:18 ZVgygCgx0
米国ではＦ－２２派閥が盛り返してくるだろうな
生産継続、対日輸出許可派閥はそこそこ居たからな
米国民主党の中にすら
382:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:22:18 RaSXNzzd0
F-4は純減なんだからPはJALに出向するかサウジに傭兵に行くかだろ
383:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:22:22 wrVkbmkG0
>>375
実はこの話しには前段が有りましてね
米海軍のホーネットのパイロットがファントムを見せてくれと
展示してる所に来たんです
英語が上手な空自のF-4パイが説明したんだけど
後で話しを聞いて見たら｢彼のお父さんがベトナム戦争時代に乗ってたんです｣
と言ってました｡
そのあと苦笑いしてしまいました･･･
384:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:25:53 0eQ8oCQWP
>>381
ロシアのPAK-FAが米議会にインパクトを与えてくれればいいんだが
385:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:28:03 8cnqgsJX0
輸出版Ｆ２２
この甘い罠の結果が今だ。
もう決めた方がいい。
386:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:28:06 jMwZ6Wa+0
>>377
F/A-18のレンタルならできると思うよ。
387:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:28:56 14A295eq0
>>383(´;ω;｀)
388:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:35:18 2vXMJxRT0
もう、ノドンか、スカッド買え！
389:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:37:31 RZaNBL2V0
民主政権は反米なんだからスホーイでも買えばいいだろ。
390:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:39:05 0eQ8oCQWP
>>389
教導隊用にでもSu-35BM欲しいなーｗ
391:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:39:51 14A295eq0
>>389
もうそれでも良い気がしてきた…
392:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:41:22 6Vy5CAaKP
>>389
ロシア語で考えるんだ
393:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:43:08 l5www1Ss0
F-2再生産か、ユーロファーター虎３Ｊぐらいしか
手が残ってない罠。
どっちもAAM-4撃てない気もするがw
F-2は研究終わってるんだっけ？
394:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:44:47 0eQ8oCQWP
>>393
F-2のレーダー性能向上＆AAM-4運用能力付与の研究は終了済
2010年度に量産改修予算が計上された
395:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:45:15 wb9/ZyVT0
ﾋﾞｪｰﾙｸﾄ
396:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:45:28 fFPsFYOW0
>>392
「ぼ、ボルシチ？」
397:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:45:32 eM2oOXe10
そのコスト以下で今買える現実的な選択肢があるんじゃないのか
398:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:46:01 c/sZ4Io+0
>393
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikiだと今年から実装するようだね。
虎３も、日本に導入されたらそれなりのローカライズはするでしょ。
399:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:50:29 eM2oOXe10
>>392
ファイヤーフォックス乙
400:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:50:31 Huq2RYEI0
小沢さんのおかげでＦ-22を特価で売ってもらえるよ！
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
401:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:51:20 RZaNBL2V0
民主政権だから「殲14」とかのサプライズがあるかも知れない
402:名無しさん＠十周年
10/03/13 17:53:53 K0Gh+FSc0
>>379
その時代はユダヤ絡みで中東全域のほうがホットだったから無視されてた
何でイランの核開発に敏感になってる？
403:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:02:12 0eQ8oCQWP
かつての俺の主張
・F-2改良型の増産
F-2の生産ラインが閉じた現在の主張
・F-4退役
・F-2飛行隊のうち、AAM-4運用能力を得た部隊の一つにFI任務を付与
・訓練比率の関係で相対的に若干低下したFS能力を補い、
更に今まで日本に無かった対地爆撃戦力を得るためにF-15E系列を導入
404:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:03:05 MDWY5V2x0
ユーロファイターの方が色々と利点がありすぎる
405:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:08:16 K0Gh+FSc0
核のほうがマシマシ一丁
日本が中国みたいに原潜７０隻所有してよ
核ミサイルも保有すんだよ
それで話は済むだろ
406:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:08:30 eXSz66q20
F-15Eの空戦型でいいじゃない
407:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:09:14 elOK8zKi0
OEMでF-14日本で作ろうよ。
電子装備は国産で。
408:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:09:14 MhZ5cACV0
>>402
アメリカは、核がテロリストに渡ることを一番恐れている。
真っ先にアメリカが標的になるからな。
また、核が拡散するとその確率が高くなる。
409:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:12:00 z586f14W0
ますますタイフーンが有力に
410:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:15:50 gAoEEd5M0
もうF-2増産かターフーンでいいじゃね？
411:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:18:33 7XU19gO90
タイフーンはとりあえず虎3とミーティア完成させないと、
性能的にもF-15系に余裕で劣るだろ
鬼畜米帝許すまじ精神で導入するのもありっちゃありだが（ｗ
412:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:21:09 cFcXCNsk0
もうゼロ戦でいいじゃん。
413:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:27:02 14A295eq0
>>411
別にミーティアはいらないんじゃ……AAM4が撃てるように改修すれば
414:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:31:12 gE038LzG0
核兵器搭載の原潜５隻くらい持って、日本を攻めたら首都に核打ち込むぞ！
と脅せば誰も手出しはできない。コストパフォーマンスもいいしな。
415:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:32:40 8i8OLTaO0
>>7
SuperKaiのこと？
416:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:35:39 7XU19gO90
だから、その改修に無駄金と時間出さなくてもいいだろって話
大体AAM4運用可能にしたからはい高性能化！ってわけにはいかん
一応F-15FXなら再設計が多いとはいえJでの実績がある上に、
SGの時点で比較的最新のものだからタイフーン並に改修する必要はない
417:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:37:13 8i8OLTaO0
>>413
いまどきダーヴェント＋直線翼かよ、せめてMe262とかP-80にしる！とボケてみる。
418:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:49:37 Zu+0G0V80
当分の懸案事項は某国のミサイルに対する防衛だから制空戦闘機なんか必要無い
攻撃機か爆撃機の導入を考えよう
419:名無しさん＠十周年
10/03/13 18:50:21 14A295eq0
>>416
だって何時納入になるのさ…
最初は撃てなくてもいいじゃん、伸びしろさえあれば
420:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:00:31 KftJve7d0
>>415
例えば現行最新のF-16Cに、F-2相当のコンポーネントを組み込んだF-2イージーとか
421:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:04:03 7XU19gO90
即納を重視するならSGの名前をEJ(仮)にでもして中身を少し弄れば良い
まあありえんが、虎2もまずありえんから問題ない
なんにしろ虎3ならともかく虎2のままでは性能的に他機と比べてメリットが見出せない
導入早いのがいいならスパホかｸﾞﾘﾍﾟｿしかないのが現状
本来なら既に虎3が完成してたはずなんだがどうしてこうなった
422:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:09:58 KftJve7d0
>>421
FBW搭載、低RCS設計、スーパークルーズ可能な4.5世代機で、ブラックボックス無しのライセンス提供、エンジンの流用もＯＫ
…今更恐竜時代のスペックしかないF-15にしがみつくよりメリットは遥かに大きいと思うが？
423:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:14:08 lnglHVr80
日本列島は不沈空母なんだからそこら中に対空砲設置するのが一番効果的で安上がりじゃね？
424:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:16:16 Y0eS5c/F0
まぁ、実際に買うときには
１００億では済まないだろうな。
425:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:16:58 7XU19gO90
RCSは少し前にも書いたが4.5世代機じゃ大して意味ない上に、タイフーンも武装積んだら肥大する(スパホも同様)
スパクルは無理だがそれに近い事は可能
F-15Jはブラックボックス有りでのライセンス生産だったが、十二分な改造は行えてるよねえ
FBWとエンジン流用ぐらいっしょ
426:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:17:56 SEtLdnk8O
>>421
グリペンって中身はF-16って聞いたんだけど
その辺どうなの？
427:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:17:58 5082YeEn0
ユーロファイターじゃダメなんですか？
428:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:19:31 eXSz66q20
決定的に遅れてるエンジン技術を補うという意味ではアリかもしれないね、EF2000
それ以外にはまるで見るべき点がないけど。最大の欠点は軽量小型な機体なんだし
429:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:19:44 CXt+IAX+0
>>422
FBWでスーパークルーズ可能なのはF-15Eでも変わらんな
430:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:20:23 7XU19gO90
>>426
どこで聞いたんだｗ別物だぞ
431:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:21:10 8i8OLTaO0
>>426
レガホとならエンジンくらいは一緒だけど、F-16とでは全然違う。
432:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:21:22 14A295eq0
スパホ、最高速M1.6だけど、邀撃機として問題ないレベル？
433:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:24:40 kxYlG+ex0
>>429
おいおい。脳内設定か？
どこの世界に、FBW搭載でスーパークルーズ可能なF-15Eがあるんだよｗ
434:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:25:49 DawslXBJP
>>392
今運用中のASM-2に、データリンク機能を付与する研究費が計上されているが、
これは韓国のF-15Kが運用するSLAMのような高精度空対地ミサイルらしい。
またレーザーJDAMの導入も決まっている。これらはクラスターの廃止を受け
いわゆる代替クラスターとして運用する事を目論んでいるが、いずれもF-2を
軸に計画されているらしい。空対空AAM対応のパッケージは開発終了したが、
次は地形解析や夜間爆撃の対地プログラム、要はアメリカが輸出版から
オミットするストライクイーグルの対地攻撃プログラムのようなもの、
これが次に予定されている。らしい。
435:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:26:06 uKq3+XsU0
心神のIHI XF5-1（アフターバーナー推力約5t）×2 で18tのＦ35には及ばないが
防衛技術上、心神を量産型まで開発してＦＸに繋げる事は非常に重要だ。
436:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:28:44 KLIYLFXF0
コストと時間を鑑みるとＦＸはスパホしかない。
437:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:29:02 eXSz66q20
>>432
実用上は何の問題もない。M2.5とかで飛んでもミサイルが振り切れるわけでもなし
438:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:30:54 8i8OLTaO0
>>432
最高速はあんまり関係ないんでね？出すと長い距離飛べなくなるよ。海域の広い日本じゃ航続距離が短いと辛い。
439:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:31:28 14A295eq0
>>437
そうか……でも騒音考えると配備先は千歳くらいかな
それでも酪農家から文句でそうだけどｗ
440:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:32:22 7XU19gO90
メガフロート空母を作れば良い＞騒音
441:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:35:42 1FdJJZzX0
>>438
問題は最高速と正の関連性があ加速性能じゃねぇの？
442:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:38:13 XeaGK6tp0
迎撃するだけならMiG-31でも買ってろ
443:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:42:17 DawslXBJP
>>434自己レス、アンカミスった。×→>>392、○→>>393。
F-2は今後も対艦対地攻撃任務を中心に、補助的にアラート、インターセプトを
やる、と空自は考えていると思われる。その先は政治の絡み次第。
444:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:43:15 8i8OLTaO0
>>441
レガホは足の長さも加速性もイマイチって評価だったよね。
スパホはF414に換装して推力30%増になったのと機体大型化で搭載燃料増えたってことで、
その辺がどのくらい改善されてるんかな？どっか海外のサイトでも漁ってみるかなぁ。
445:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:46:12 wTv171JK0
だからゆ～ろふぁいたーで良いって
PAK-FA飛んだしあんまり時間もなかろうもん
446:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:47:05 MhvQyzmK0
ステルス機は維持費が異常にかかる
アメリカ以外は現実的ではない
Ｆ３５も価格高騰だけでなく維持・整備費で購入できる国は限られる
ましてライセンス国産は許可されないから、全く意味が無い
Ｆ４の代わりなら、ＥＦ２０００で十分である。つーか、それしか選択肢はあり得ないはず
447:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:49:36 7XU19gO90
だからなんでタイフーン派は毎回毎回FXを素通りするんだよ（ｗ
448:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:51:43 0uRNlnHv0
ストームシャドーが撃てれば、ユーロファイターでもいい。
449:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:52:21 Y0qkzqiT0
ドル円124.00Lは救われますか？
450:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:53:17 ymfkvTAO0
リコール発生による飛行停止対策で三機種体制の堅持が大原則。
だからF-15は有り得ない。
現行機種と同系統を選択するとすれば、F-2を若干数緊急増産するのが精々だろ。
451:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:56:33 DawslXBJP
>>446
ステルス塗装剥がしたラプターがどれぐらいのＲＣＳ出すのか知りたいねw
それでも形状とウエポンベイの優位があるから0.1ぐらいには収まりそう。
本気PAK-FAとトントンで、どっちもヘッドオン40kmでロックぐらいじゃ
ないかなと。
452:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:57:42 7XU19gO90
>>450
米のC型が飛行停止になったとき、
E型はその限りじゃなかったけどなあ
453:名無しさん＠十周年
10/03/13 19:57:49 fHyBsOZa0
日本はレーダーを強力にするとかそういう方面でいったほうがいいんじゃない？
F-22はだめだし、F-35もこの体たらくじゃあ・・・
454:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:00:30 J+nAqyQc0
将来、レーダー技術の進歩で今のレベルのステルスなんか無効化されちゃうこともありうるよね？
F35のステルスを抜きにした場合、戦闘機として素の能力は台風とF35のどっちが上なの？
455:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:03:34 P4smyYzC0
今でもレーダー周波数を下げれば丸見えだよ。解像度は下がるけどね。
456:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:04:12 ydtz8HtN0
もう、戦闘機くらい日本で独自開発したら？
１兆円くらいの予算で間に合うもの？
457:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:06:12 7XU19gO90
>>454
近距離ならAIM-9X撃ち尽くしたら運動性で圧倒的に勝るタイフーンのが有利っしょ
近距離以外なら電子機器の面でF-35優位、のはず
双方カタログスペック、単機対単機
458:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:06:45 Ms10Oqok0
>>452
一応E型も全機点検はしたよ、それに１週間くらいかかったはず。
まぁ緊急任務の機体は例外扱いだったけど
459:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:08:27 wZL4G3v+0
>>452
Eは見かけは一緒でも
戦闘爆撃機のお仕事の荷重に耐えられるように
フレームが別物らしいからな
460:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:08:41 DawslXBJP
>>453
今やってるレーダーとミサイルの要素技術を活かすのは、かなり重要だと思う。
スパホなら、AN/APG-79がブラックボックスでいじれないから、それならいっそ
73にダウングレードするか、でもそれもバカくせえな、とかそういう話は
出てると思う。ユーロの場合は、共同開発でいじったらフィードバックしないと
いけないところが、恐らく引っ掛かってると思う。例えばイギリスに虎２でいい
から予定どおり発注してもらって、イギリス経由の転売、フィードバックなしでも
可となるようイギリスに調整してもらう、これぐらいの外交が出来れば、
ユーロも有り得るがな。
461:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:10:01 KezPB/rk0
本気でユーロとか、下手すりゃロシア製のも見えてきたような気がするｗ
462:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:11:51 bW6sw6qr0
もういいよタイフーン買おうぜ
デザインがアレだけど
463:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:13:37 P4smyYzC0
>>456
1兆円だとアクアラインと同じだな。
464:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:15:21 MhvQyzmK0
○Ｆ３５（空軍仕様のＡ型）・・・単発。最大速度：マッハ１．７。航続距離：２２００キロ
スーパークルーズ性能はなし。日本でのライセンス生産は１００％不許可。ブラックボックスだらけ。
ステルス機のレーダー波吸収皮膜は雨や擦り傷に弱く、Ｆ２２の場合、1飛行時間当たり４００万円以上の整備が毎回必要
（ステルス機の寿命は短く、経費がかかりすぎて他の機体にしわ寄せがくる）
○ＥＦ２０００・・・双発。最大速度：マッハ２．０。航続距離：２９００キロ
アフタバーナーなしでスーパークルーズ可能
日本でのライセンス生産ＯＫ．ブラックボックスなし。技術移転ＯＫ。
ドイツ空軍はＦ３５なんか買う予定なし。ＥＦ２０００だけで行く。
465:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:15:29 bW6sw6qr0
国産機開発の問題は金じゃない。人員と時間。
航空技術者の数が圧倒的に少なすぎる。
P-XとC-Xの開発に日本の航空関連技術者ほぼ全員投入してあれだけ時間かかってんだぞ
466:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:18:06 edn3xWjp0
国産にしようぜ！
467:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:19:17 SEtLdnk8O
航空技術者の不足分はコンピュータで何とか穴埋め出来ないの？
468:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:23:11 Ms10Oqok0
>>467
むしろジェットエンジンの試験のできる風洞実験設備がないのが致命的なんじゃないかなぁ
469:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:24:24 j3yO0cs50 BE:3342058278-2BP(0)
日本は最高性能のステルスをつくれるのに
それを恐れた米国の言う事を
自民党が米ポチだったから、すんなりと聞き入れ
同盟とか、もっともらしゴタクを並べて、日本国益を損害させる
売国的なことを自民党がし続けてきた結果、こうなった
その点では民主党になってよかった
ただ、民主党には懸念材料が２点ある。
１．果たして、民主党は【独自武装】に積極的なのか
２．チョン、シナに傾きすぎて、【独自武装】に無関心
などという懸念がある。
まあ、こうなったら、みんなの党に期待するしかないな。
470:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:24:30 9223QwmcO
F-2｢あたし･･･もうゴールしてもいいよね？｣
471:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:24:34 RaSXNzzd0
>>456
十分間に合うよ
実験施設別で
472:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:25:11 P4smyYzC0
国内産業が無い→担い手がいないの悪循環
>>467
シミュレーションするには裏づけとなる実験があってこそ。
ちなみにアメ公は、様々な翼形の風洞実験結果をデータベース化してる。
材料分野でも各混合比における転移のデータベースとかあるな。
473:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:25:31 7XU19gO90
>>469
心神「いくら実験機だからといってこの扱い…」
474:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:25:41 oaiKh1AZ0
>>469
みんなの党＝自民党
475:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:25:52 Nq9cv7lk0
>>4
F-2を改良して、外形のちょっと違うF-3量産で解決か。
476:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:27:08 PuktYiGP0
>>470
ファントムたんにあやまれ。
お前はまだスタートもしてない。
477:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:29:58 7pMsi1IE0
>>469
現在議席を持っている政党はほとんど自民の残党や親戚みたいなものだぞｗ
まったく関係ないと言い切れるのは共産党くらいしか無いが頼りない。
478:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:33:47 gE038LzG0
俺が首相ならロシアと共同開発して世界制覇を狙うな。
479:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:33:58 o9J/hDBA0
>>477
じゃあ共産党政権でアメと冷戦体制に
480:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:34:53 /2IVdbZ40
>>446
もうアメリカですら現実的でないよ。
481:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:35:29 goXnZ5rR0
やっぱF-15SEだろ
482:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:35:33 bW6sw6qr0
>>478
露助は最後の最後に裏切るぞｗ
483:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:36:24 j3yO0cs50 BE:2685582195-2BP(0)
＞ブラジル軍の次期戦闘機選定をめぐり、同国政府は７日、フランスのラファール戦闘機３６機の購入で最終交渉に入ったと発表した。
ランス側の提案によると、製造技術移転のほか、ブラジルがこの技術を使った戦闘機を他国に売却することも認めるという。
ブラジルとフランスは昨年末、ブラジルの原子力潜水艦建造に向けた技術支援を柱とする協力協定に調印、軍事交流を活発化させている。
つまり、ライセンスとかコザカシイことしないで、技術をそっくりそのままフランスは売りますよ、と言っているわけだ。
しかも、他国へ売却も認めているから、武器輸出で収入も増える。
さらに、原子力潜水艦の建造まで技術提供するって話だ！！！
これはもう、フランスにくら替えするしかないだろ！！！
とりあえず、原子力潜水艦は必須だから、まずはそのルートからフランスと交渉してみるべし！！！
そして、フランス戦闘機の技術を手頃な価格で購入して、日本のステルス技術と融合させて、最強戦闘機をつくればよい！！！！！
そして、戦闘機開発に国が、金と雇用を確保することで、経済は復活する。
日銀が紙幣を発行しないのなら、政府が政府紙幣を発行して、金と雇用を創出すれば良い！！！！！！
もしくは、EF2000でよろしい！
まず、F35は論外。
もはや米国は中国と同レベルとみなしてよい！！！！！
484:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:38:51 0VexMklk0
国産目指せ屋。
ずるずると待ってる時間を振り返ってみると
あの時決断しておけばよかったとなるぞ。
485:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:38:59 wZL4G3v+0
>>483
フランスは最後で裏切るぞ
中東戦争のイスラエルやフォークランド紛争のアルゼンチンのように
なりたくなかったら止めておいたほうが無難だ
486:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:40:11 DawslXBJP
>>478
ロシアはエンジンの耐用年数あまり長く見てないぞw
双発なんだから一発ブッ壊れたら替えれば良い的なw
487:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:40:51 VtWZ4kzc0
米デル シャープや日立など５社を提訴 液晶の価格操作で
日本もDELLみたいにアメリカ政府が価格操作していないか調べるべきだ
また開発元のロッキード社のCEOを国会に参考人誘致
488:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:41:03 RaSXNzzd0
F-117、B-2、ラプと数々の糞機を採用してきた経験から
F-35の維持費は無理がないものになってる
2400機も導入して維持費がパなかったら破産じゃねーか
489:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:43:51 USx6dCMq0
石波がF-2の減産決めたよね。性能に比べて高すぎるとか。
それならその時に減らされた分の予算とかプールされているの？
490:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:44:19 2SegjcPl0
ユーロファイターで決定しろ
491:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:45:12 DawslXBJP
>>483
仏ダッソーは前回FSXの時露骨に当て馬扱いして返事もロクにしなかったから
ヘソ曲げたまま。
492:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:45:29 8i8OLTaO0
>>465
日本の技術者の絶対数が不足しているのは否定しないにしても、LMの技術者つっこみまくった挙句
F-35の開発遅延があの惨状だったり、ボーイングの技術者つっこみまくったP-8Aの開発がああも
迷走したり、ヨーロッパ共同開発で技術者つっこんだエアバスのA-400Mがアレだと、もうねどこの国
がやってもry
493:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:48:12 8i8OLTaO0
>>472
NACA以来データ積み上げてきた組織（NASA含む）を持ってるってのは確かに羨ましいわな。
ロシアにもTsAGIがあるし。子供手当てなんて止めて日本もああいった組織つくるべきだよな。
494:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:49:07 t4NJrqHFO
改造付きの台風に決まりな。
注文のFax、今入れといたから。
495:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:49:12 xoHva9pm0
Ｆ４の後継は４０機前後だからＦ２を増産すればイイと思う
４０機前後の為に新機種の導入は無駄が多いし、Ｆ２で十分
496:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:49:47 UByPDMhn0
>>483
アメリカといつまでも組んでいても国益にはならないよな。
最近のアメリカはタチが悪すぎ。ましてや日本の防衛産業の敵は他ならぬアメリカ。
しかし日本はフランスと組んだことは無いし、フランスはやめとけ。
日本が組むべきなのはイギリス・ドイツだ。
タイフーンはまさにその両国が開発した優秀な戦闘機。
Ｆ－４の代替は換えることに意味がある。
このままでは財務省に予算削減されて純減で終わり。
バカな韓国がＦ－１５Ｋを選んでくれたおかげで、タイフーンの購入条件に「日本の近隣国（中韓台）に売らない」という条件を付けれＯＫ．
韓国はタイフーン以上の戦闘機を次期Ｆ－Ｘで選べなくなり、
もしＦ－３５を選ぶとしても２０２３年くらいからじゃないと韓国は入手できないし
天文学的なステルス機の維持で徴兵制の韓国軍の財政は破綻ｗ
アメリカに追従しすぎると国が傾ってこと。
497:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:51:53 DawslXBJP
>>492
全部出来るに越した事はないがソフトに特化してハードは買ってきても
いいかなと正直思う。どれも一長一短だが。
むしろレーダーとミサイルとUAV作りにひたすら人物金突っ込めと。
498:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:53:36 yHWxG5XK0
日本はＦ－２２を３００億円でも買うといってる
まあ、正規ﾗﾌﾟﾀｰを買う場合の値段だろうが
正規ﾗﾌﾟﾀｰを手に入れるためにも心神が重要になってくる
499:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:53:52 HVM2b1va0
予定調和過ぎてなんの驚きもないな＞価格高騰
これからが本当の（ｒｙでしょ
500:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:53:59 Q3cD/pUG0
こうなると民主党が大喜びで発注しそうだな
で、支那に何から何まで流す、と
ｱﾁﾗｻﾝが欲しがる様な機体に仕上がるかどうかすら未定だが
501:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:55:21 NPl6F3eK0
>>496
アメリカと離れるって事はイギリスとも離れるって事だよ
502:名無しさん＠十周年
10/03/13 20:56:15 7XU19gO90
F-35の維持費が天文学的なら、
F-16の後継にする米国はえらいことになりますなあ
503:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:03:39 iR3wfwLL0
兵器開発って、コスト意識はおざなりになってしまうものなんですかね。
504:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:03:44 heTu0Dvp0
いらねぇｗ
505:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:04:11 Zu+0G0V80
F４がいいよ
あれが一番日の丸が似合ってる
電子装備を近代化して再生産しよう
506:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:05:03 f6/B3jBh0
なんでこんなに値上げすんだ？
まだ発売前なのに二倍になるって非常識すぎだろ。
507:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:08:31 P4smyYzC0
共同で出資すれば負担減るだろ
↓
意見の調整で長引く
↓
いつまでも金を浪費し続ける
508:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:10:43 wZL4G3v+0
>>506
航空宇宙業界ではよくあること
昔はそうでもなかったらしいが
509:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:11:12 RaSXNzzd0
日本は宇宙ステーションに送れる大型無人君を作れるのに
すぐ海に落ちる無人機しか開発できないなんて
510:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:12:54 8i8OLTaO0
>>505
もうエアフレーム自体が持たねぇって。いい加減年寄りなんだから引退させてやろうぜ。
ファントムは十分以上に頑張ったよ。
511:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:13:31 P4smyYzC0
真空より大気の方が難しい
512:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:14:29 /2IVdbZ40
>>498
ラプターはもう打ち切り決定な上にアメリカでも運用コストがかかりすぎて持て余し気味だから、
日本が買ってもまともに運用できるとは思えん。情報どおりアメリカでの退役が2025年から始まったら
部品の供給もストップして、高額な戦闘機が導入後２０年と経たずに用廃に追い込まれるなんて
惨事になりかねんよ。
513:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:14:39 fFPsFYOW0
>>492
ベースとなる型を作ってそっから各使用条件に応じた改造派生型設計ってパターン
だといいんだけど、最初から全部混ぜてつくろうとするから、なんかうまくいかんってトコだね。
あっちを叩くとこっちが壊れるような感じで。
514:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:15:02 MyF8bwsF0
進入してきた敵機に体当たり攻撃をするラジコン大の高速無人機を開発しろ
515:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:15:17 HVM2b1va0
>>507
現状、F-35は出資者同士の意見の調整とかいう段階なのか？
違うだろ
516:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:16:56 P4smyYzC0
>>492
EUとして頑張っていこうという空気をぶち壊して、
単独開発したフランスを見習えということだな。
517:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:17:33 Zrs/TP0R0
>>72
ラムたんか
518:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:18:15 OHy8sL0W0
>>514
それなんて地対空ミサイル？
519:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:19:06 0eQ8oCQWP
>>515
ドンガラはともかく、開発中のソフトウェア関連で揉めてたりするな。
ブロックごとにソフトウェアの桁数が跳ね上がる予定だが、
とりあえず最初の量産ブロックのソフトウェアで空対空機能を優先するか空対地機能を優先するかでもめてる
米などの高レベル参加国は空対地優先、他の低レベル参加国は空対空優先を主張してる。
520:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:20:34 7XU19gO90
>>519
なんかもう同時進行で作った方が纏まりそうだな…ｗ
521:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:21:59 LJ2m4zIW0
>>516
艦載機じゃないならいらねぇぇぇぇぇ！
自分で造るから抜けるぜ、ていうフランス魂は見習うべき
522:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:22:38 HVM2b1va0
>>519
それで調達価格が2倍になって遅延するってか？
いろんな問題があるのをごっちゃにしてね？
523:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:22:56 MyF8bwsF0
>>518
哨戒して空振りなら帰還できるからミサイルとは少し違う
524:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:23:12 yHWxG5XK0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コクピットが安っぽいな
米海軍はよくこんなもんにゴーサインだしたな。
525:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:23:14 MFpmT5qo0
>>519
これから日本がすべきは、新規にF-35開発に加わって空対艦機能優先を主張し、
更にゴタゴタにしてやることである！！
526:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:23:26 /MlzHQ3z0
そもそも日本はステルス機で相手レーダーを騙すための「不思議な踊り」のノウハウがないから、
F-35はおろかF-22を売って貰ってもステルス機として運用することができない。
それなら低RCS機止まりの機体でも大差がない訳で・・・。
F-2でいいじゃんもう。モノがあるんだから・・・。
527:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:26:12 7pMsi1IE0
>>526
むしろ日本はステルス機を遠距離かつ高精度で探知出来る
新型レーダーでも開発した方が良いかと・・・。
528:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:26:42 0eQ8oCQWP
>>522
あー。それは数ある問題の一つにすぎんからな。
ただ機体制御から兵装関連まで全てのソフトウェアが統合されてるから、
一ヶ所でバグ発生すると全体がヤバくなるんで金と時間が食われてるのは確か。
他には
機体重量増加→エンジン出力アップ→エンジンがオーバーヒートしてシステム限界値突破→エンジン改良→重量増加
とかもやってる
529:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:28:38 /MlzHQ3z0
>>527
それを作るには標的用に「ちゃんと踊れるステルス機」が必要なんだよね・・・。
530:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:28:46 7XU19gO90
>>524
ちょいまてｗ
しょぼいんじゃなくてパイロットの負担が減るようにしてるんだよｗ
531:名無しさん＠十周年
10/03/13 21:28:54 VcXAnaJQ0
>>523
そんなことしたら高くなりすぎて使い物になりません
外れてもミサイル撃ちっぱなしのほうが安くつく