10/03/06 21:55:42 ke0yAdTL0
福祉大国に見えるスウェーデンも医療がひどいらしい。
医療費むちゃくちゃ高くて医者が皆尊大で裁判もできないんだとさ。。。
日本はまだマシなのかな。
451:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:56:53 3aOmBPDT0
>>450
スウェーデンは福祉大国に見えるけど、平均寿命短いし車いすの高齢者も少ない
452:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:57:04 IaSbL8GR0
>>434
刑事免責と民事の制限は別問題でしょうが。
刑事免責の法律は何って法律があるんだい？
>>436
だからそんな法律は無いから。
ついでにイギリスで医者を選べないってのも今は間違い。10年前の話でしょ。
今は2週間受診できなければフランスの良医を自分で選んで受診しても
公的保険で支払われる。
個室料も保険から出るから日本より医療費安いよ。
453:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:57:27 mh3HzKOo0
>>402
うちの病院はまともなのは女医ばかり。
454:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:57:34 HlTGG/dk0
まあ、時代が時代なら村八分にあうようなやつらもいるしね
455:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:57:42 iFUYRPaD0
>>384
何言ってんの？
罹病率の高い高齢者が日本は多いのに、このパフォーマンス
は凄いだろ。先進諸国の平均は１０％台前半だろうけど、もし日本
でこれが達成されればぜんぜん違うよ。
約２０パーセント増しになるわけだけど、達成されれば医療側もどれだけ
ラクか。
456:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:58:08 B8W511770
起こりは死亡率が高い患者が死んで遺族が医療ミスで訴えたって話でしょ
遺族が死亡率が高いと認識できてないんだから
統計でもなんでもまとめて見せて過去は10％の生存率ですとかの紙渡せばいいのに
おれの家族が入院した時にICUの間は死にますってやんわり言われたけどな
457:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:58:09 OjL2aR+W0
>>443
ごっついっつうか、ほぼ見殺しに近い。透析やインスリン治療を打ち切ら
れて亡くなったケースも多々あったそうな・・・。
こういうサッチャー改革の暗黒面を知ってるサイドからすると、いまだに
サッチャーをマンセーしているネオリベ連中はアホにしか見えんな。
458:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:58:16 ARj0J7Bv0
ちょっとアンチ医師を擁護しただけで自演ID扱いとはｗ
459:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:58:37 GDFR3JHL0
>>1
この記者は医師側が抱えこんでしまいがちな問題を汲み取れずに何書いてんだか。
馬鹿丸出しとしか言いようが無い。
460:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:58:47 6hH0sj0D0
>>423
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
棄却、それが全て。
裁判長の余計な付言で、医療崩壊はますます加速しろうだがなw
>>432
> 10点の新品/中古品を見る ： ￥ 13より
\13ってw
461:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:58:52 AvqE3s840
>>452
まず２週間受診できない状況がすごいな
462:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:58:59 BDj/0rGeP
本当の医療大国で世界一は
日本自身だそうだよ～
WHOがそう言ってるらしい・・・
マスゴミは本当に世界で最悪らしいが～
463:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:59:14 yDAF6aRa0
>同じ掲示板に「脳出血を生じた母体も助かって当然、と思っている夫に妻を妊娠させる資格はない」と投稿した
横浜市の医師は、侮辱罪で略式命令を受けた。
医者がこう言う悪口を言ってるのは言語道断だ
いずれにしても私人に対する悪口は即刑事事件になるからな
464:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:59:32 0nVhUdZO0
>>434
アメリカでは集団訴訟の制限が始まって・・・という話を
確か薬害肝炎の話がメジャーになる前（2005年頃？）に見かけたんだが、
その後全くつかめないので、もし分かる人がいたら書いてほしい
465:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:59:38 vieGop6J0
近年まで職業的安定の保証があったからこういう暴挙に出やすいんだろうな、
立場考えたらこんな暴挙には出ることは出来ないと考えるのが常人の考え、
傷口広げる事になるうえに裕福と安定というイメージがマイナスに働きやすい。
466:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:59:50 1tN2mQsd0
>>443
いきつけの歯医者にホメオパシーの本があって泣いた
そのうちホメオパシーが保険適用になるかもしれないんだよねｗ
467:名無しさん＠十周年
10/03/06 21:59:58 UnwWsBq60
まあ匿名で個人攻撃しないほうがいいよ
468:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:00:02 47JheobU0
これ医者が書いたかどうかなんて
わからんだろ
469:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:00:03 3aOmBPDT0
イギリスのあれは医師を全員公務員にしたんだっけか？
大失敗だったらしいが。
医療費は安いらしいが、税金もえらい高いからなイギリス
470:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:00:15 uV5wWtR80
>>457
自己責任だから死ねばいいとかが合言葉だから、
むしろ見殺しを望んでる人たちがマンセーしてるんじゃないかな。
471:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:00:21 BAiU53DG0
>>439
見てないのはどっちだろうね？ 当時の記録って 誰が どこで？？
>URLﾘﾝｸ(okimari.blog26.fc2.com)
472:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:00:31 nzsMrKyN0
時間外に来て点滴して
こっちはタダ働きなのに患者自己負担500円って
日本の医療はすごいよ
473:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:01:18 wRrkKt4L0
大手新聞社にとっちゃスポンサーになり得ない病院や医者ってのは
絶好のカモなんだよ。
揚げ足とって記事にすれば読者は喜ぶしね。
トヨタの不祥事なんか意地でも1面トップにはかかないでしょ。
474:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:01:18 Yl0NWbPT0
日医には入ったことないし、「再教育の対象になる」って言われても、無料で教育して
いただけるのならありがたくお受けさせていただきます。弁護士会を退会処分になると
大変だけど、日医を退会処分になっても日医が困るだけでは？
475:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:01:23 iFUYRPaD0
>>457
イギリスは透析患者は６０歳以上、保険診療打ち切りだったな。
仮に日本なら数万単位で死亡だな。
476:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:01:35 IaSbL8GR0
>>461
そりゃ慢性病なんて優先度低いし。
救急呼べば日本みたいにたらいまわしされることのほうが驚かれるんだが？
477:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:01:39 iF6QJtP00
大阪保険医雑誌５月号より
毎日新聞砂間裕之：要するに異常が起きたらすぐに検査して、
すぐに処置して、救命するのが理想ですよね。
周産期救急もそうですが、小児救急もそうです。
われわれが求めているのはそういう体制なんです。
確かに担当の産科医は電話をかけまくっていました。
原稿にも書いてあります。
それを承知の上で、ただシステムが整っていないから、
６時間も検査あるいは処置するまでに時間がかかってしまった
ということの象徴として「６時間“放置”」という見出しをつけたのです。
○○：「６時間“放置”」ということが、体制を整えられていなかった言葉として、
あなたたちは捉えられますか。
「放ったらしにしていた」という意味でしか読者は受け取らないですよ。
言葉を武器にする職業であるはずのあなたたちが、
そのような見出しをつけるのは、医療に対して何らかの悪意を持っている
ように感じます。
毎日新聞砂間裕之：体制が問題であって、検査をするまでに６時間かかって
いるのは、そ れ は ご 家 族 か ら し た ら や は り 放 置 で し ょ う。
○○：だから、ご家族の立場に立って話をするのは、中立公正ではない。
体制が問題というならば、もっと冷静に中立的な記事を書くべきではないですか。
毎日新聞砂間裕之：いえ、奈良県内の周産期医療体制、救急体制がどうなっているのか
ということからすれば、これは 明 ら か に 放 置 で あ る わ け で す。
478:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:01:50 9Qtv+Y1e0
医者は変態性癖もってるのが多い。
SM乱交サークルは医者とか弁護士だらけだ。
479:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:02:05 HlTGG/dk0
ゴミ売りって医療系の記事になると医者奴隷論を堂々と発表するよね
何の恨みがあるのかと思うほどに・・
ああ、緊急性もない手術をさっさとやれと脅した渡辺某とかいう馬鹿が絡んでるからか？
480:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:02:11 kolNkEtc0
言いたいことはいろいろあるだろうが、こういう形で暴露するのはいかんよな。
まず内部で運動してくれ。
481:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:02:36 knLz2t7qO
最先端の医療というとアメリカの方が上。
誰でもそれなりの医療が受けれるという点では日本が一番だと思う。
482:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:02:48 2YE7MpgQ0
>>438
人の腹切ったり、血みたり、内臓を触ったり
そういうことが冷静にできる人のお陰で
一般人は怪我や病気を治してもらえるんじゃないかｗ
大体、医者はその年収を勤務時間で割った時給に換算すると
派遣OLにイロがついた程度だそうだ
それでも飲まず喰わずで何時間も診療してくれることに対して
俺なんか感謝しちゃうけどねえ
嫁が検査技師なんで、病院の窮状はよく聞かされるんだよ
483:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:02:53 uDObOzZA0
>>5
あのバカチョン今どうしてんだろ？
484:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:03:02 OjL2aR+W0
>>452
だから制限されてんじゃん。日本みたいにフリーアクセスじゃない。
選ぶったって、「リストアップされたのから選ぶ」だけ。
あと、しつこいけど医療訴訟禁止はあったはず。
485:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:03:02 uV5wWtR80
>>473
医師会は自民党に献金するより、新聞に広告出せばいいわけか。
テレビでは医師会のＣＭ見たことあるけど。
486:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:03:21 3aOmBPDT0
アメリカは保険持ってないと門前払いだから論外
487:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:03:29 rF2AByy/0
>>452
当然、民事の訴訟制限だよ。
というか、アメリカなんか契約社会なんだから、
この薬は試験中ですけどいいですかぁ？この医者見習いだから下手ですけどいいですかぁ？
って聞いてＯＫですってサインしたら訴えられないよ。
ところが日本だと、契約書あっても、”いや聞かなかった、理解できなかった”って主張され、
説明責任が果たされて無いって有罪食らう
488:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:03:33 BDj/0rGeP
>>459
記者の質の低下が著しい…
馬鹿丸出しと言われても仕方が無いな～
489:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:04:01 AvqE3s840
>>476
イギリスは救急１００％受け入れなんだね
それはそれですごい
490:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:04:02 0IXV3GHP0
医師でも精神科の医者は変わった人が多いって聞いたことがあるな
491:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:04:31 r0kzYNAQ0
なんで医者って決めつけてるんだ？
証拠ないだろうに
俺が国会議員と名乗ってある政党を擁護したら、国会議員になるのか？？？
ほんと恣意的な報道だなあ
492:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:04:39 ke0yAdTL0
>>457
移民だの生活保護だのを優先して
自国の人間を置いてけぼりにするスウェーデンより
イギリスの方がまだマシ。「頑張れば報われる」社会なんだから。
493:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:05:05 QJVvSWeW0
マスゴミの言うことは嘘ばっかりって民主政権みてまだわかんねーのか
494:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:05:15 gGu1eKR+0
脳出血を生じた母体も助かって当然、と思っている夫に妻を妊娠させる資格はない
冒頭に「一般論として」をつければ個人攻撃には当たらないのに。
495:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:05:32 vieGop6J0
>>468
あまりにも限定されすぎる情報は簡単に特定されるんじゃない、
特にプライベートが絡む情報とか、仮に医師本人が漏らさなくても漏れた事にはかわりないから。
どうせ判らないだろうと考えてやるんだろうけど個人情報漏れた時点で別の観点で信用を無くす羽目になる。
496:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:05:39 IaSbL8GR0
>>471
そこに書いてあるとおりだよｗｗｗ
お前ちゃんと記録読めてる？
0:14から1時の間に家族が何って言ったんだろうね。
当時のログってのは家族の承諾無しで勝手に公開した看護記録のことだが？
497:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:05:51 ErvykhO50
医者不足を、医者の専攻の偏りや
医学部卒業したらある年齢まで開業させないという案を書いたら
しばらく、脅迫まがいの返信が続いた
あれも医師が攻撃してきたのかな
498:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:06:01 0nVhUdZO0
>>455
うん、日本は今の1割増やして9％くらいを目標にしていいと思うんだが
平均（確か12％くらい）超の国は大体アメリカぐらいしかない。
海外ではどうの～とかいう話があまりにも都合よくつまみ食いしすぎの例
499:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:06:36 uV5wWtR80
>>491
略式命令を受けたのは医者で間違いない。
医者専用掲示板に書いてたのも医者だろう。
その他や２ちゃんはさすがにわからんわな。
500:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:06:44 BDj/0rGeP
医者はもっと、２ちゃんねるで大いに色々語ってほしい！
現実にマスゴミが能無しだということが分かったではないか！
勿論守秘義務に抵触することは避けなければならないが
一般人には、情報提供も大事！
501:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:06:50 pbbHJzgI0
>>445
産科医で居続ける人間は、変わり者か、正義漢か、変態だろう。
金に汚い医者なら、不妊治療専門クリニックで年収億の世界で９時５時勤務で
ふんぞりかえってボロ儲けしてる。
その汚いやつらがデタラメやった尻拭いを押し付けられてるのが産科の医師。
502:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:07:24 OjL2aR+W0
>>492
英国は、外資に自国資本を食わせた国だぞ。
犠牲に差し出された国民は、頑張れば報われるとかいう幸せな
幻想だけで生きていけるほど甘い状況じゃなさそうだが・・。
503:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:07:42 TKlRlQdL0
医者じゃないブンヤの医療記事ってのは要するにお涙頂戴のトンデモだからな
ネットで専門家が発言するようになると商売上がったりってわけだ
保険診療の医者はマスゴミに広告料も大して払えないから叩き放題だし
（自費診療の美容整形は除く）
504:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:07:42 HlTGG/dk0
そもそも侮辱罪で訴訟おこされたのだってよく見てみれば正論すぎると思うがなー
担当医でもないんだから、それを言うってことは単なる一対一の人間相手としての話であって
ごくごく一般的な常識に照らしあわせた上での批判意見の一つに
侮辱罪だの違法行為だの言うのは言論弾圧と変わらん
遺族が本まで出版して医師を非難するのは正当行為で出版差し止めも食らわず
医師が裁判の外で反論しようものなら守秘義務違反って何かおかしくないか？
505:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:07:43 BN+CCQr/0
今週の本棚・新刊：『ネットで暴走する医師たち』＝鳥集徹・著
（ＷＡＶＥ出版・１５７５円）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
医療における紛争の当事者は、双方とも深く傷付くが、上塗りをするような事態、それも、ちょっと想像を絶する事態だ。
ネットのなかで、品性はおろか人間性まで消失したような、罵詈讒謗（ばりざんぼう）が、医師側から、
医事紛争の当事者に浴びせられている。それを丹念に検証したルポルタージュが本書だ。
無論、ネット上では匿名だから、そうした行為をしているのが、本当に医師なのか、それだけでは判（わか）らない。
しかし、著者は、様々な見地から、書き手が医師であることが明らかな例を拾い上げていく。
それらの対象は、問題を提起した患者の家族から、報道するメディアの記者にまで及ぶ。
極僅（ごくわず）かの人々だろう。しかし、暗黙に支持する雰囲気は拡（ひろ）がっている。
ネットという媒体の性格も含め闇は深い。（陽）
毎日新聞 2009年4月12日 東京朝刊
506:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:07:44 vD7KL0XG0
>>427
おいおい、病院に何をしにきているの。
気に入らないなら、通院しなけりゃいいのに。
人生は１回きりだよ。もったいない時間の使い方しちゃだめよ。ぼうや。
507:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:07:57 YYwLk4TF0
>>472
税負担考えたらむしろ無料であるべき。
すごくもなんともない。
働かない奴だけ金取ればいいじゃない。
508:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:08:02 RH2GlxEM0
>>395
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ
| ) ヽﾉ |. ┏━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━┛/|＼＼
／ ＼ ト ──ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
/ | Y |
509:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:08:32 2YE7MpgQ0
＞＞477
その周産期救急の充実のために麻生内閣がつけた予算を
仕分けしたのは鳩山内閣だったよな～
毎日新聞砂間さんとやらは、鳩山内閣にほったらかしについての
追求をしてくれるんだろかｗ
510:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:09:15 BoHmzRNP0
■医療費抑制の行き着く先は→→→すばらしいイギリス型医療
総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間・・・・・・16週間
医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者・・・・・・ 71%
1年以上手術の順番待ちをしている者・・・・・・・・・・・・4万6千人
他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者・・・・・・・・・・・毎年1000人
救急外来の待ち時間・・・・・・・・・・・・・・・・・・4時間以内が目標
イギリスのテレビや新聞を賑わす医療過誤は日本の比ではない
(1) 数百人規模という甚大な被害者を出した単独の医師による誤った医療行為
(2) 医療機関自体による医療ネグレクト
イギリスの病院に行ってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
511:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:09:35 hMrT4EAQO
>>280
当方235…釣りかい?必死な医者かいw、相変わらず２に多い相手の文面から推測臆測だけで理論展開する部類だなぁ
最初から全部書き込まないといけなくなるし、あんたみたいなの相手にすると切りないから今回だけレスしてあげるからまぁ後出しとでもなんでも好きなように言ってね
当時医師の診療に不信感をもち色々あった結果検討違いだったから検討違いだったと言ってるだけ
事故後に背中（右肩甲骨下から肝臓位までの範囲）に不規則に強烈な痛みが発生
反射的にうずくまり額から脂汗が吹き出す
紹介状無しでも診てくれる病院が隣県にみつかり症状を伝え診察していただくと脊柱起立筋が損傷していることが簡単に判明
（当初の医師はレントゲンをとろうともせずに体を触りもせず問診と指示をだして色んな体勢をとらせて湿布をだしただけだった）
場所が場所だけに病院を紹介してもらい精密検査、結果的に脊髄等重要な組織には異常無いし、二件目の医師はプロの方だった（経験上良い医師は他の医師の批判をしない）
恐いのはどんなクズ医師が出した診断書でも効力を発揮すること、ピンキリな医師各々一人一人の診断が絶大な効果を持ちすぎていて、
どんな非常識な診断でもその医者が正しい診断といえはほぼ間違いなくまかり通り、その診察内容が間違っていることを証明する一般人には不可能に近く労力が半端ではない
512:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:09:50 iF6QJtP00
477のようなマスコミの恣意的なバッシングがあり、
当事者の医師は守秘義務違反に縛られて一切の反論、弁明も出来ない。
出来るのは明日は我が身の同業者達がネット上で匿名の議論をすることだけ。
遺族の意見と同じだけの分量で、医学的な個人情報も含む形で医師にも
反論する機会が与えられるのであれば、誰も匿名で議論なんかしない。
今回のこの記事は、奈良事件の敗訴を受けて、遺族側の石川寛俊弁護士
（ドラマ「白い巨頭」の監修）がマスコミ対策をしているだけでしょう。
513:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:10:05 IaSbL8GR0
>>487
アメリカで訴えられてるのはサインしたときとは違う薬剤を使われたりした場合なんだが？
あちらではリスボン宣言無視したら誰も擁護されないどころか、医師免許の制限されちゃうよ。
日本の場合、患者が他の複数の医師に福島大学で出産したほうが良いとアドバイスをされたが、
大淀でも大丈夫か？と相談されて大淀でも大丈夫と発言した散会が裁判になってなかったか？
これは契約を破ってないのか？
繰り返すが加藤さんは無罪判決後に患者にミスを認めて謝罪をしている。
何一つ罪が無いとほざいてんのはちゃねらーやｍ３の石だけ。
514:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:10:19 RiQr9DKZ0
またマスゴミの中傷か。しかもドクターが集まる掲示板以上に2chで一般人が書き込んでる事実を無視して
あたかも医師しか中傷してないかのような記事だな。
＞死神ファミリー
とか2chで書き込まれてる内容をゴミ記者が勝手に医師が書き込んだ書いてるんだろ
515:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:10:25 3aOmBPDT0
イギリスは公立病院がすくなかったんじゃないかな。
516:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:11:02 6hH0sj0D0
>>499
\9000払ってて謝罪して終了、だったらしいが。
それも、2chでの話ではなく、(身元が全て判明している)M3での話だし。
517:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:11:11 bzVCTFux0
公務員だって暴走してるだろｗ
518:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:11:58 a6Bdw6Qi0
NHSは経営コンサルタントに支払ったお金で１万人の看護師を雇えたかもしれません
NHS could have hired 10,000 nurses with money spent on management consultants
英テレグラフ紙 2009/05/09
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
10000-nurses-with-money-spent-on-management-consultants.html
519:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:12:16 knLz2t7qO
この訴えは医者側が悪いとは思うが、もともと医療関係者にボランティアを求める患者が多すぎだと思う。
520:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:12:35 3aOmBPDT0
公務員様はネットじゃなくてリアルで暴走してるから。
521:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:12:48 AvqE3s840
>>513
病院を移りたがらない患者に、じゃあうちで面倒みるよって
言っちゃうのは日本人的といえば日本人的ではあるけど
もうそんな患者と医者の信頼関係なんてありゃしないんだから
アメリカ式にしとけって話だなｗ
522:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:13:14 YS/5+8Hb0
イギリスの医療でググルと子供が殺されそうになって
決死の覚悟で日本に帰って来た小児科医のhpが見つかるよな
523:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:13:18 QJVvSWeW0
>>472
年間十数万保険料取られ、毎年値上げされてる健康な人がたまに病院行っただけ
かも知れないだろ。
524:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:13:24 BDj/0rGeP
マスゴミの暴走はいいのですか？
525:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:13:33 uV5wWtR80
>>520
教員なんか毎日のように猥褻で捕まってるしな。
526:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:13:46 RiQr9DKZ0
そもそも、根拠ない報道で他人を中傷しまくって飯を喰ってるマスゴミに言われたくないよな
マスゴミの中傷に比べたら、ほんの一部の医師の中傷なんてほとんど内に等しいようなもんだ。
ゴミ売り新聞は他人の暴走記事を書く前に、現在の日本のメディアの暴走ぶりについて問題提起してほしいんだが。
527:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:13:50 nu5TLXU00
>>514
あのスレみてたけど明らかに変な工作員みたいのがいた
直後にピンポイントで記事が出たからマスゴミが煽ってたんだと思った
528:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:14:04 OjL2aR+W0
>>470
じゃあ、はっきりそう言えよ。
「医療費抑制します。だから、医療費のかかる患者は死ね」と。
そう言わずに、適当にいいことだけしか言わないから、ネオリベ厨
は嫌いなんだ。奴らの意見を端的にまとめると、「犠牲は出るけど
俺じゃないからいいや（笑）」って感じだしな。
529:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:14:17 BoHmzRNP0
■医療費抑制の行き着く先→→→イギリス型医療 すばらしい！
総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間・・・・・・16週間
医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者・・・・・・ 71%
1年以上手術の順番待ちをしている者・・・・・・・・・・・・4万6千人
他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者・・・・・・・・・・・毎年1000人
救急外来の待ち時間・・・・・・・・・・・・・・・・・・4時間以内が目標
イギリスのテレビや新聞を賑わす医療過誤
(1) 数百人規模という甚大な被害者を出した単独の医師による誤った医療行為
(2) 医療機関自体による医療ネグレクト
■イギリスの病院に行ってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
530:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:15:17 AvqE3s840
>>529
HAHAHA、日本のたらいまわしより時間掛かってるな、救急ｗ
531:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:15:53 3aOmBPDT0
病院に時間外に来られて困るのは帰りがけの事務員さんだと思うわ。
532:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:15:57 knLz2t7qO
この件に関しては医者が悪いと思うが、患者も医療関係者にボランティア精神を求めすぎだと思う。
533:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:16:00 TKlRlQdL0
>>528
あるあるｗ
読売はうつ病に薬は効かないとか書いてたな。
カウンセリングが有効とかいってたが
平たく言えば貧乏人は死ねってことだｗ
534:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:16:00 0uejQu/X0
>>513
力足らず亡くなった事に対して謝罪すると、罪を認めた事になるのか？
Ｆ５規制されてるから、いないと思ってたがあんた日本人？
535:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:16:03 RH2GlxEM0
>>478
事実かどうかは別として、何でお前知っているんだwww
言い切り口調だし、人から聞いたわけではなさそうだな
仲良くやれよwww
536:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:16:15 IW1omjT50
クレーマーだのコンビニ受診だのいうけど、それを抜本的に是正するような
改革に、医師は全部反対してるんだから仕方ない。
どうみても好きで高給奴隷やってるのが、今の勤務医。
長期的には臨床医ごときに優等生が集まらないような改革をすることで
はじめてまともな医療が実現すると思う
英国化を必死で警戒してるのがいるけど、医師の偏在なんて公務員化しないと
解消出来るわけないんだよね
英国と日本の中間が正解だと思う
537:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:16:17 BDj/0rGeP
やっぱり
■ マスゴミが糞 ■
で良いよね～！
538:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:16:35 IaSbL8GR0
>>521
それでもいいと思う。
加藤センセはある意味人格が良すぎたから引き受けちゃったんでしょ。
今後は契約社会的にきっちりやっていけば、石がミスした場合、自動的に訴訟とかに行きやすいし、
モンスター患者から訴えられても同意書の控えを提出するだけで裁判早めに終わるだろうし。
日本はまともに患者に説明すらしてないくせに訴訟起こされてから火病起こす連中が多すぎる。
539:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:16:41 ZCaI3Osn0
正義の面してるマスコミって何も反省が無いよな
540:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:16:42 5S5PRUFP0
医師だって人間だから腹立つこともあるだろなー。
昔は一種神格化した存在だったろうけど
541:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:17:50 BN+CCQr/0
ネットで暴走する医師たち [著]鳥集徹[掲載]週刊朝日2009年1月30日号
[評者]永江朗
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
■匿名で医療事故被害者を批判するとは…
医師不足や“医療崩壊”の原因のひとつは患者側の変化だ、という言い方がある。
医療事故などで真相の究明や医師の責任を問う声があがる。ときには刑事事件になることもある。
それが現場を萎縮させ、産科医や外科医の不足につながっている、というのだ。
だが、患者原因説はどこまで本当だろうか。
患者は“クレーマー”や“モンスター”で、医師だけが常に正しいのだろうか。
鳥集徹『ネットで暴走する医師たち』は、医師専用サイトや２ちゃんねるなどで
医師が匿名でどのような書き込みをしているのかをルポルタージュした本である。
正直いって、そのあまりのおぞましさに胸が悪くなる。
典型的な事例が三つ登場する。脳出血をおこした妊婦が１９の病院で受け入れられず死亡した奈良県大淀病院事件。
幼児の喉に割り箸が刺さった杏林大学割り箸事件。産科医の逮捕で大きな注目を集めた福島県立大野病院事件。
事件のたびにネットに書き込まれる医師たちの意見は、いつも論調が同じだ。現場の医師は最善をつくした、
それ以上を求めるのは患者のワガママだと。やがてそれがエスカレートしていく。
当事者でもないのに憶測と妄想による書き込みがおこなわれ、〈患者＝悪、医師＝被害者〉という図式がどんどん広がっていく。
患者のプライバシーがさらされ、ときには根も葉もない噂が事実として語られることもある。
患者や遺族は二重三重に傷つけられていく。
なぜこうなるのか。本書の最後に著者がネット医師（＝匿名サイトに熱心に書き込む医師）とコンタクトを取ろうとした経緯が書かれている。
医師は「メディア社会そのものが怖い」などと言って逃げ回る。自分は匿名で医療事故被害者らを批判しているくせに、
「メディア関係者と会うストレスで、心身不調になった」と泣き言をたれる始末。現場の医師はここまで疲弊し、ひ弱になっているということなのか。
もちろんネット医師など医師全体からすればごくごく少数なのだけど……。
542:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:17:56 6hH0sj0D0
>>513
墓前で土下座強要されて、応じるような方だからなぁ。
お人好しすぎると思うよ。
それと
本人の贖罪意識＝部分的有罪 なんて考えてる基地外はお前だけだ。
543:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:18:56 uV5wWtR80
>>539
間違っても、三行ほどの訂正記事ですむしな。
544:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:18:58 be+Ml3IWO
日本のマスゴミってホント、頑張る人達を非難しては楽しんでるね。
たまには社説でスポンサーを叩いてみろよ。
545:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:19:14 3aOmBPDT0
ラブホテルの経営者に医師も多い。
ネット上での中傷くらい分からんようにやってくれたらどうでもいいけど、
銭ボケした一部の開業医なんておわっととる。
546:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:19:26 IaSbL8GR0
>>534
弁護団が講演会やってたからその記録でも読めば？
転送しなかったことと圧迫止血時に周りから応援呼ぶか聞かれても
返答せずに放置した件について謝罪してるが。
弁護団は今後の医療のためにそこも含めて起訴してもらって
完全無罪を勝ち取りたかったのだが？
自分の無理解が原因なのに外人認定とはねえｗ
547:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:20:04 iF6QJtP00
ネットで批判を書き込んでいる医者はまだやる気も希望もある医者なんだよ。
本当に冷めた人たちは最前線から引いて、もはや無関心になっているよ。
開業医集団である日医にこんな事を言われたら、病院勤務の中堅、若手は
ますます誰も日医になんかに入らなくなるね。
毎日新聞やＴＢＳでおわかりの通り、マスコミは自浄能力のかけらもなく、
医療崩壊をリードした責任を認めることはない。
中堅、若手の医者はもう医療崩壊についてはあきらめているし、どうにかしようとも
考えていないよ。マスコミがよってたかって心を折ったからね。
548:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:20:32 TKlRlQdL0
マスゴミが大声で正義を叫べばみんな黙って従う
北朝鮮みたいな社会が理想なんですね
549:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:20:38 BDj/0rGeP
マスゴミって
対岸の火事を楽しんでるんだぜ！
550:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:20:41 7liShafm0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.)<) co.jp/rescue57vw/43089316.html
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.)<) co.jp/clean_heart64/21652240.html
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.)<) co.jp/azuri10derupiero/41333050.html
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.)<) co.jp/minsyu01/42861309.html
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.)<) co.jp/nanami773hime/21996983.html
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.)<) co.jp/kons_sss/41111385.html
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.)<) co.jp/sekaiisanjapan/22050890.html
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.)<) co.jp/viva_nouson/42623422.html
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.)<) co.jp/wooxooyoozoo/22194269.html
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.) co.jp/bruinscelticsredsoxpatriots/4006398.html
551:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:20:47 gGu1eKR+0
医師が金もうけして何が悪いのか。この国は資本主義国家だろう。
552:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:21:08 AvqE3s840
>>538
時々思うんだけど、昔みたいに
「お医者様にかかっても死んじゃったんだから、これは仕方ない」
って思えるくらいの方が患者の方も幸せだったんじゃないかなぁと
もちろん、程度問題はあるけどさ
553:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:22:15 IaSbL8GR0
>>542
俺が部分的有罪と考えてるソース出せ。
どうして俺に噛み付いてくる連中って基地外しかいないのやら。
554:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:22:49 sO/rvrDM0
外国人すげーぞ
救急で治療してもらったら金払わずに帰るからな
だからどこも救急患者は引き取りたくない
555:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:23:25 Rwr/T9UO0
ここ数年で患者がいらん知恵をつけちまったのがよくないよなぁ。
しかもかなり致命的に間違ってることが多い。
さらになぜかそれが絶対的に正しいという根拠の無い自信すら持ってるヤツまでいる。
俺も病院で働いてるけど、こいつは何を言ってるんだ的なこと思わせてくれる患者は結構いるもん。
556:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:23:40 OGcrZGRV0
田中孝幸３６歳 愛知大医学部卒業
福岡県福岡市中央区今川一丁目２１番１０号 ０９２－７８１－１５５０
医療事故の被害者などへの個人攻撃 品位のない中傷 カルテの無断転載 詐欺
医業停止処分 カルテの虚偽記載 医師法違反 薬事法違反 法人税法違反
出会い系 援助交際 暴力 強姦
557:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:24:39 RiQr9DKZ0
>>547
医師の問題点を指摘する記事は山ほどあるけど、
マスコミが医療崩壊を招いた主な原因であることを指摘する記事は皆無だよな。
問題提起するのはいいけど、ちゃんとマスコミの報道の仕方の問題点も指摘しろよ。
それをやらずに他人の中傷ばっかりやってるから、ゴミ職業って言われているのに気付け
558:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:24:43 ZCaI3Osn0
>>548
マスコミ各社が国の舵を取るのではない
名も無き日本人全員が自らの考えで国を動かすのだ
559:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:24:43 IaSbL8GR0
>>552
今でも一定以上の質を保ってくれてればそう考えてる人多いがなあ。
でもそれは医師が他の人に頼むときにも同じこと言えるよ。
電カルが止まってSEが徹夜で頑張っても直らないんだから仕方ないって思えるかい？
SEなら替えがいくらでもいるって思ってるでしょ。
560:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:24:44 0uejQu/X0
>>546
＞転送しなかったことと圧迫止血時に周りから応援呼ぶか聞かれても
＞返答せずに放置した件について謝罪してるが。
なんで、限定された謝罪を、さも有罪認めたみたいにミスリードするの？
緊急時に１００点とれる人間なんかいないでしょ。
561:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:25:28 ovAaORFn0
>>554
日本人も多いよｗ
てか、会計出来ない時間外を狙って来る人もいるからね～
562:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:26:07 d1rVoS5M0
>金に汚い医者なら、不妊治療専門クリニックで年収億の世界で
>９時５時勤務でふんぞりかえってボロ儲けしてる。
>その汚いやつらがデタラメやった尻拭いを押し付けられてるのが産科の医師。
うちの嫁がある大学病院の小児科の看護士してるんだが、
近所にある不妊治療専門の病院からよく奇形児、障害児が
送られて来ると行ってたわ。
高齢出産とか、妊娠できない理由があるのに無理矢理妊娠
させるから、結局、傷害児、奇形児が多くなるのだが、
失敗や不幸の尻ぬぐいはすべて大学病院送りで済ませてるみたいだな。
そして、院長はボロ儲けか？ｗ
563:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:26:16 8/z5+PmM0
>>551
他人よりいっぱい患者さんを診て、いっぱい儲けるということは、
別に悪くないはずなんだけど、何か汚いことをやってるとか、
弱みに付け込んで儲けてるというイメージがあるからねぇ
564:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:26:29 e78R3D000
カツヤも被害者遺族叩いてたな
565:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:26:31 m0Pc2Tra0
奈良の裁判の結果は？？？？？
報道してよ、某新聞社さん
566:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:26:34 AvqE3s840
>>559
知らんよ、自分は医者じゃないし
ただ、医者が減ったら自分の健康的に困るのは本当だな
567:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:26:42 Bp5AKg5VO
むしろ医師が暴走しないのがおかしい
568:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:26:56 OoerI98D0
割り箸が親の責任なのはまともな人ならわかってると思う
569:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:26:59 6hH0sj0D0
>>553
>繰り返すが加藤さんは無罪判決後に患者にミスを認めて謝罪をしている。
>何一つ罪が無いとほざいてんのはちゃねらーやｍ３の石だけ。
この部分含めて、「何一つ罪が無い」って認めてないのは、お前だけなんだが？
釣りか？釣りなのか？
570:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:27:00 BoHmzRNP0
■医療費抑制の行き着く先→→→イギリス型医療 すばらしい！
総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間・・・・・・16週間
医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者・・・・・・ 71%
1年以上手術の順番待ちをしている者・・・・・・・・・・・・4万6千人
他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者・・・・・・・・・・・毎年1000人
救急外来の待ち時間・・・・・・・・・・・・・・・・・・4時間以内が目標
イギリスのテレビや新聞を賑わす医療過誤
(1) 数百人規模という甚大な被害者を出した単独の医師による誤った医療行為
(2) 医療機関自体による医療ネグレクト
■イギリスの病院に行ってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
571:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:27:20 NeO8gvS60
>>559
電カルが止まったら紙でやる。患者に迷惑かけないのは当然だろ。
572:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:27:49 IaSbL8GR0
>>560
俺は医療ミスを認めたとは書いているが有罪を認めたとは一言も書いてない。
刑事と民事の違いも分からないのに医療訴訟に首突っ込んでんの？
お前ほんまもんの馬鹿？
573:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:28:00 BDj/0rGeP
医者はもっと、２ちゃんねるで大いに色々語ってほしい！
現実にマスゴミが能無しだということが分かったではないか！
勿論守秘義務に抵触することは避けなければならないが
一般人には、情報提供も大事！
574:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:28:08 KHW8Mwr/0
モラルが崩壊して暴走しるのは最底辺の無能な医者だけだろ
有能な医者は批判をしっかりと受け止めて自らの糧にしてるよ
無能な医者は欠点を指摘されもそれを正す力量がないから、
「患者の横暴だ」とかのたまってギャーギャー騒ぎ出して
どんな正当な批判でも拒絶する
こういう無能な人間はどんな分野にも必ず一定数いる
政治の世界だってそうだろ
医師に限ったことじゃない
575:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:28:14 PAo4ALwC0
医者がエラそうなのは、
ようは報酬が高いので勝手に自分がエラいと勘違いちゃんになっているだけ。
開業医でせいぜい1千万（百歩譲っての額）、勤務医で5～800万程度で満足させないと。
それぐらいで嫌だと思うボランティア精神の無いお金大好き人間は、
本来初めから医者になるべき人物ではない。
ある程度の収入で頭打ちになるようなシステムにするのが解決策。
これ程度の額であってこそ初めて、ある状況下でも社会が守ってくれるシステムも許され得るわけだ。
近代資本主義社会において、
金だけはふんだくっといて、何かあっても追求するな、責任は取らないでは、
世の中通用しないんだよ。
キミはなぜ医者になりたかったのか？
豊かな生活が保障されるからか？
だったらすぐにやめた方がいい。
576:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:28:19 3aOmBPDT0
真っ当な診療して金儲けてるなら問題ないに決まってるだろ
そうじゃない人もいるという話だ
577:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:28:23 BN+CCQr/0
「ネットで暴走する医師たち」事件メモ
URLﾘﾝｸ(zarutoro.cocolog-nifty.com)
週刊朝日の書評欄で鳥集徹という人が書いた「ネットで暴走する医師たち」という本が紹介されていたのだが、
書評を読むだけでひどい本だというのが伝わってきた。
評者の永江朗が言うところのおぞましい書き込みがあった例として、奈良県立大淀病院妊婦「たらい回し」事件、
杏林大学割り箸事件、福島県立大野病院事件の３つの事件が挙げられている。
しかし、そのすべてが無罪判決もしくは立件が断念されたもの。
冤罪事件に対して批判的な意見が出るのは、むしろ当然のことであると思うのだが、そのことには触れずじまい。
いくら週刊朝日でもおかしいと思ったら、07年に鳥集の書いた同じような記事が掲載されていたようで、
要するに知り合いの本をほめてやったというだけだ。
さすが週刊朝日、武富士から5000万円もらっていただけのことはある。
そして今月の宝島には鳥集が書いた「医師専用サイトで暴走!!おバカなネット医師たち」という記事が掲載されている。
引用と称し、「医師専用掲示板」に書き込まれたという言葉を紹介。
具体的な名前を出さないのは裁判対策のつもりなのだろうか。
大淀病医事件を報じた毎日新聞の女性記者が誹謗中傷を受けているというが、
刑事で立件すらされなかった医師を犯罪者のように報道した毎日新聞の記事こそ誹謗中傷ではないのか。
鳥集徹氏のブログには批判が殺到し、06年から更新は停止。
書き込みには、無断転載の上に文面に手を加えたと憤りの声が寄せられている。
578:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:28:49 7liShafm0
「一彦根市民ですが、彦根市民病院での安心なお産を願う会が、
医者におもねり全国で多発している殺人にも等しい医療ミスを促進するのではないかと危惧しています。
彦根市民は日本の医者のほとんどを占めている金儲け主義のヤブはいらないのだ
という当初の設立の気持ちを失わないでいてほしいです。」
「一彦根市民です。儲けようと思ったら給料の安い公立病院には来ませんよ。 私から見れば
今の市民病院でも医者に給料を払い過ぎです。半分以下にすれば
私たちの医療費も安くなっていつでも気軽 にかかれるようになるので、
この会の方々もぜひそういう方向で運動して下さい。
それと私はこれまで勤務していた産婦人科医も、今勤務している医者も全く信用していません。
私の周囲の女性達も皆そのように言っています。私たちの市民病院は
もっと一流の医者を雇うべきだと思います。これも会の皆さんに強く訴えてほしいと思っています。」
「私も彦根の人間だけど、
市民病院の医者が信用できないのは市民の誰もが思っていることというのは事実です。
産婦人科も同じ。もっと金や自分のことを考えずに腕のいい医者を求めることは
そんなにおかしいことなのですか? ここには自分たちの利益ばかり主張する医者の書き込みだかりで
悲しみと怒りがわいてくるばかりです。会の皆さんはこういう自己中の医者連中とこれからも戦い続けて
彦根市民の健康を守る役割をはたしていってください。応援しています。」
「彦根市民病院のひどさは本当に市民でないとわからない。
私はいったん今いる医者を全員首にして、
改めて新たに私たち市民の目線で雇った医者で新市民病院を立ち上げるべきだと考えています。
今残っている産科医を一刻も早く首にすればむしろしがらみのない施設として医者も雇いやすくなる。
会社と同じです。」
579:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:28:55 a6Iq/aNU0
>>574
そもそも正当な批判なんかほとんどないのだが
580:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:29:55 0uejQu/X0
>>553
類は類を呼ぶって言うしｗ
>>572
だからそれは医療ミスじゃないって理解できないのかな？
581:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:29:56 AvqE3s840
電子カルテといえば、掛かってたでっかい病院のシステムが
ぶっちり止まって、昼にちょっと顔だして「検査の結果異常なし」
っていう１分未満で終わるはずの診察が
診療時間外になるまで待たされた事あったなｗ
別に腹は立たなかったが、さすがに待ちくたびれたわｗ
582:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:29:57 Um5XGrnZ0
医者って暇なのか？
583:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:30:15 IaSbL8GR0
>>569
俺は刑事で部分的有罪になるとは書いてないと。
馬鹿は無理すんな。
584:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:30:19 vl/aio8S0
実名がわからないと自己防衛できないな
585:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:30:32 SBQJxQf00
個人情報を垂れ流すのは如何かとは思うけど
割り箸と奈良の野良妊婦は患者の方が悪い
悪者にされた医者が可哀想だ
586:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:32:05 BDj/0rGeP
本当の医療大国で世界一は
日本自身だそうだよ～
WHOがそう言ってるらしい・・・
マスゴミは本当に世界で最悪らしいが～
587:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:33:06 tfENEkov0
いかに少ないコストで、医師の献身的ただ働きによって、日本の医療が維持されているか、
マスコミはもっと知らしめるべきでは？
日本の医療は、総合的に見て、最高と言って良い。
にもかかわらず、患者の満足度が低いのは、ひとえに日本人が医療に対し、
ぜいたくな考えを持ってしまったからだ
588:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:33:12 3aOmBPDT0
医療大国世界一はキューバだろ。
589:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:33:39 IaSbL8GR0
>>580
手に負えない患者を送らないことは医療ミスじゃないとｗ
だいぶ前に京都で精神科医が内科疾患の女子高生に注射して植物状態にしてたな。
あれも無罪なんだろうなｗ
590:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:33:59 n9X4iu7c0
キューバ医療は物資不足で破綻したとかなんとか
591:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:34:14 6hH0sj0D0
>>572
「医療ミスを認めた」＝「医療ミスがあった」
なんて主張してる基地外はお前一人。
592:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:34:36 Bp5AKg5VO
>>582
下手すれば過労死するほど忙しい奴もいれば
週3勤務で暇な俺みたいのもいる
暇だから遊んでるわけじゃないけど
あとは性格の問題じゃない？
同じ労働量でも個人の負担には差があるでしょ
きまじめな奴ほど爆発しやすい
593:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:34:46 BDj/0rGeP
彼らのおかげで
真実と問題点が見えてきたんだよな～
マスゴミは何をしてたんだ？ 本来マスゴミの仕事だろ！
日本の医療は世界一なんだろ？
マスゴミの論調では世界最悪のようなプロパガンダ！
いったい、何様！
594:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:34:59 /oXg8koC0
他の事例の事はよくわからんが、割り箸事故は単なるクレーマーだろ？
595:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:35:26 BoHmzRNP0
だーーーれも記事にしないから楽だよねー
■２ch 検索 電通
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件
電通が韓流ブームを捏造
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ
電通や博報堂はなぜメディアの取材を受けないの?
電通は反日企業
大本営GHQの後継者】電通【広告は宗教の孫
電通は反日広告代理店
【電通】韓国に広告枠購入会社設立[12/22]
犯罪組織としての電通
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
596:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:36:24 0uejQu/X0
>>589
時間がなけりゃ送れないよ。
あんたが、限られたレスでみんなを納得させられないのと同様にね。
別にあなたが悪いわけじゃない。
597:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:37:19 TKlRlQdL0
キューバだのイングランドだの
経験したことない国なら良さそうに見えるって島国根性は何とかならんのかｗ
日本のように好きな病院に行けて高齢出産だろうが貧乏高齢者だろうが自由に高度医療を享受できる国が何処にあるのかと
598:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:37:51 BDj/0rGeP
>>587 が凄く良い事を言った！！！
599:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:37:54 b0OTUCSn0
マスゴミが「品位」とか言うな。
600:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:38:23 SbtVQIAj0
>>559
電子カルテが止まった時の対応ができてない側にも問題あるんじゃない？
601:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:38:33 nNc4273D0
現場なんだけど。暴走もしていないつもり。
加害者と被害者なんて構図はまず起こらないだろうし。
接点が遠いなら。
全国民が、物理、生物、化学、薬理、生化学とか
放射線、解剖生理「、脳、腎（と透析管理）、消火器、麻酔とかとか全域にわたって医師免許とそれで専門全て取得しろよ。
602:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:39:01 gGu1eKR+0
まぁそろそろ贅沢の言える時代は終わる。
603:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:39:46 3aOmBPDT0
>>601
なんか色々疲れてそうだな。
604:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:40:25 1tsWAWZmO
>>534
手術が失敗して、転院したけど○○大学病院、病院長が「執刀ミスだ！運が悪かったね」と言った。執刀ミス確定で涙目。
手術をした○○大学病院にその話しが伝わると（多分、院長が手術した病院に何か言ってくれたみたい）、謝罪の手紙をくれた医師も居たし、直接深く頭を下げに来た医師も居た。
ただ、執刀医は実家に電話を掛けて来て「僕の手術は間違っていません」「僕の手術は間違っていません」「僕の手術は間違っていません」と怒鳴り散らしてしつこい。
もうストーカーかと。
東京に居るんだけど、当分、看護士から電話で監視された。「今何処に居るの？」「何してるの？」「何処の病院に変わったの」と毎日電話。
もう田舎のくそ大学病院の師長の仕事は、自分を監視する事かと思った位。
で、後に知ったけどその下の三十路をかなり過ぎた看護士が執刀医の愛人だったらしい。
もう糞かと笑ってしまいました。
後遺症が残りましたし、今も通院は続いていますが、ケアの良い主治医が見つかって良かったです。
605:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:41:27 Bp5AKg5VO
>>601
患者側が下手に知識もってても厄介じゃないか？
専門的ならネットのにわか知識抱えてくる奴よりマシだけどさ
606:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:41:44 8szZ/l8J0
モンペイ暴走 医者や医院やネット書き込みへの中傷攻撃、根拠のない批判
607:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:41:43 BN+CCQr/0
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
弊社医師専用掲示板「Doctors Community」の内容を掲載した、『ネットで暴走する医師たち』（鳥集徹著、WAVE出版）について、
弊社の見解を以下の通りお知らせ致します。
このほどWAVE出版から上梓された、『ネットで暴走する医師たち』（鳥集徹著）には、
「Doctors Community」の内容を掲載した部分が随所にありました。
まず、弊社から、WAVE出版および著者である鳥集徹氏に、掲示板の内容を提供したことは一切ございません。
著書の中では、「医師専用掲示板の書き込みは、ネット上の誹謗中傷を問題視する複数の会員医師の協力を得て入手しました」
との記載があります。
当掲示板サイトについて、「患者への中傷が溢れている」などの、いたずらに医療不信を煽るようなマスコミの報道や、
会員医師限定のサイトの内容が恣意的、部分的に許可無く転載、開示されている現状に対し、極めて遺憾に思っております。
弊社は、今回の件に限らず、マスコミを含む非会員に対して、当サイトの閲覧や内容についての公開は、一切許可しておりません。
会員の皆様におかれましても、「利用規約」を遵守し、当サイトの投稿内容を外部に開示することのないようご協力をお願い致します。
【2008年12月24日 追記】
弊社は、12月24日付けで株式会社ＷＡＶＥ出版に対し、今回の書籍の出版についての遺憾表明、
および当サイト利用規約第３条（掲示板の内容に関する著作権の帰属・転載の禁止）に基づいて、
違法性を指摘する文書を送付しました。
608:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:42:05 jCBPdvgw0
こうやって医師を叩いて誰得だよ
こんなんだから年収ウン千万でも産科は嫌だっつうことになるんだろうが
609:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:43:24 rhWUyHWf0
ま～、元同僚の医者のやる気などガンガンものすごい勢いで低下しているわな。
オレのところにアルバイトや常勤で勤めたがる奴が増えてきたぞ。
外科なんて、一生懸命やっても結果悪けりゃ犯罪者扱いなんだし。
こんな素晴らしい国で医者などやっている方が、よほどのお人よしか基地外というところ。
オレのように、世渡り上手にコンタクト処方したり、バイアグラやプロペシアでも売ってた方が儲かるし安全。
勤務だって１０時-１５時、昼飯は外食。これを週に4日。
今の収入の1/4しか貰えないのに、24時間待機で、誰が自らを危険に晒してまで手術するかつーの。
2度と勤務医なんぞには戻らない。
オレをこんな医者にしたのは、間違いなく愚かな日本国民たちだと思うよ、うん。
610:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:43:51 3aOmBPDT0
ネットで暴走くらいは許してやればいい
個人情報流すのはいかんけど
611:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:43:58 X0RXkpWc0
医療崩壊については、バ患者とマスゴミが医師を叩きすぎた結果。
医師が暴走したわけじゃない。医師は事実を述べているだけ。
暴走しているのはバ患者とマスゴミ。
612:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:44:14 YSW2i1VW0
マスゴミも大変なんだよ。
完了や某国から早く医療崩壊させるようせっつかれてるのに奈良で負けるし。
乏しい知識・浅はかな見識・論理ゼロ感情のみのオツムで必死で努力して涙ぐましく誉められるための記事を書く。
それでもこの程度の、パンピーを洗脳できると思えないレベルの記事しか書けない。
俺は泣けるね。
この汽車にもきっと養うべき家族がいるんだろう。そのためには例え国を滅ぼそうとも
完了や某国を喜ばせる記事を書いて生き残らないといけない。
温かい目で見守ってあげようヨ。
613:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:44:16 FOPf6lNB0
>>578
そして医者はいなくなった…確かに勤務する上で民度って大事だよな。
不良野良人間を相手するのは野良犬や野良猫以上に大変。
>>575
そういうところに限って欧米医師の給与の実態を言わないよなｗ
資本主義でボランティア精神を強要することのいかに愚かしいことか。
ボランティアこそ、食い逃げのような状態だと思うけどな。
労働にはそれ相当の対価として人件費を払うべきだと思う。
614:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:44:30 msDMLYmb0
批判を中傷としかとれないんじゃ何も良くなりはしない
615:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:44:59 n9X4iu7c0
自分の失敗を拡散したくなくて粘着するってタイプね
ありそーな話だ
これに限らず毎回思うんだけどさあ
右と左の極論持ち出しても何も妥協点みつかんねーよなって言う
なのにマスゴミはそれにしかしない、あいつら本当にキチガイだろ
極論同士で突き進んだら、どうなるのかね
その前に保険システム自体崩壊するかな？
616:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:45:31 sO/rvrDM0
ま
病院ぐるみでミスをごまかすケースもあるんだけどな
他の病院にカルテまわして確認してもらわない限り素人では判断無理だから
617:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:45:46 nNc4273D0
>>603
俺は大丈夫。２ｃｈで遊ぶ
>>605
保険診断か産業医なのか？
618:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:45:52 tfENEkov0
>>609
誰が 何といおうとも、オレは、お前のような医者が好きだ がんがれ
619:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:46:58 /QsRDd0FO
無断転載、でっち上げ中傷、などで金儲けしてるマスゴミよりマシだぬ
620:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:47:12 OGcrZGRV0
>>608
ミスや不法行為をやった悪い医者は実名を出して徹底的にたたく必要がある。
ネットで悪名が広がれば、その医者の評判がわるくなって淘汰されるだろう。
悪い医者は個人を特定して実名でたたきましょう。
621:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:47:20 qGezHFRf0
実際のところ、マスコミが嫌なのは、
医療事故の被害者への個人攻撃ではなくて、
報道関係者への個人攻撃なんでしょ。
でも、マスコミは、業として情報を発信しているんだから
発信した情報に責任を持つのは当然だし、
発信した情報の結果、激しい批判にさらされても、仕方ないと思います。
反撃してこないと思って、
広告料ももともともらってないし反撃の方法なんてないと思って
攻撃した医療従事者に、ネットでマスコミ達の得意とする個人攻撃、
中傷で反撃されたから、こういう報道になっちゃったんでしょ。
自分の名前を検索したら、批判ばかりだと記者にとっては、辛いと思うよ。
622:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:48:28 8/z5+PmM0
>>608
こうやって未熟な医師が淘汰されていけば、名医しか残らないと思ってるんじゃないかね
誰だって初めての○○というときはあったはずなんだけど
623:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:48:50 J8eScbhh0
医者の資格を細かくして、病院で実務をしながら、
徐々に知識を増やして、誰でも医者になれるように
した方が良いんじゃないか？
更新制も必要かな。
何でも知っている医者とバカ医者の区別もできる。
624:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:49:28 xICsLv4M0
このクニおわた
625:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:49:51 AykVvrFS0
患者側にも言い分があり､医者側にも言い分がある｡どちらか一方の言い分のみ報道され､他方の言い分が封じられるとすれば､憲法で保障されている､
表現の自由､言論の自由を犯すものとなってしまうのではないか?
626:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:50:07 Bp5AKg5VO
>>617
実家の医院で常勤
自身が開業してるわけではないけどね
627:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:50:38 3aOmBPDT0
ま失敗するだろうけど医師の公務員化が一番手っ取り早いんだろうな
国の保証もついてくるし
628:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:50:58 1tsWAWZmO
>>601
医療ミス専門の弁護士を何人か知ってるけど。
教科書から専門書迄ズラリと並んでるよ。
毎週、○曜日は○○病院の先生んとこで勉強。
○曜日は○○病院の先生んとこで勉強。
本当の石が居たら驚くかもしれないこど、前安田火災海上～今の損保ジャパンの顧問弁護士迄している。
意味解るかな。笑。
石年間ひと口５万円の医療過誤に対しての保険。
２口位加入してんだってね。
看護士は１口位。
だから、国民に医療知識無くても医療過誤専門の弁護士は居る。
その代わり、報酬が膨大で払えない人も居る事確か。
629:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:51:20 nNc4273D0
>>618
騙されてるｗ
630:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:52:08 0uejQu/X0
>>621
医療報道には、”有名な記者”が多数だからなｗ
というか、マスコミを監視するようになったのは、医者連中が最初じゃないかな。
変態毎日の話題より、ずっと先に医者が騒いでいたような気ばする。
631:暇人
10/03/06 22:52:29 48ezXu3O0
社会的、そして情報的な強者だという自覚が希薄な奴が増えたのかも・・・
632:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:53:23 pbbHJzgI0
産科はとっとと絶滅したらいいよ。
不妊治療専門に商売変えしたら、今の数倍の年収でラクできるよ？
お産は、助産師がやるよ。自宅でも産めるしね。
死んだら自己責任でいいじゃん。
助けてやる必要ないよ。
自分ちの大事な家族だけは、アメリカで出産させたらいいじゃん。
633:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:53:37 nNc4273D0
>>626
悪い言い方をすれば、スネカジりじゃないのです？
整形？
634:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:54:24 sctnJdwA0
>>627
公務員医師でも医療民事訴訟は個人で支払わされる、そして簡単に刑事訴訟される
馬鹿役人たちの政策の間違いは、個人では支払わない、そして、簡単には刑事訴訟されない
635:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:54:55 1tN2mQsd0
>>578
こういう人って自分の意見を「みんな思ってる」っていうよね。
ゼミで1人の女の子が教官に民主的にゼミをすすめるよう署名をしようと言い出したことがあった。
全員断ったんだが、女の子は「みんなの総意です」といって教官に抗議文を出した。
やる気をなくした教官はゼミを中止。女の子以外のゼミ生全員で事情説明と謝罪にいった覚えがある。
ちなみにその女の子は赤い大地で弁護士をしていると聞いたが、
いつか医療訴訟とか起こすかもしれないな。
636:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:55:16 sctnJdwA0
>>630
裁判官に関してもそうだね
有名な基地外裁判官がいるよね 藤・・・・
637:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:55:38 63speh3v0
変態新聞が手掛けた大淀病院事件初報のような、
事実誤認を織り交ぜた一方的且つ情緒的記述で産科医師を糾弾した
人権侵害についてはどう考えているのかな？
当時執筆した、記者の女二人は大阪社会部にご栄転しているようだが、
見解をお聞かせ願いたい。
638:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:57:30 nNc4273D0
>>628
マジレスすると、自治体勤務だと看護資格であろうと自治体が債務者だし
そうでなくて・・おまえさんが説くところのヒントによるとやはり個人は自分で守るべきだなあ。
639:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:57:36 knLz2t7qO
>>631
中途半端な情強で頭ガチガチになっている人もいるから困る。
プレゼン能力がほしい…。
640:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:58:05 vieGop6J0
>>545
そうなんだｗ、看護婦とつるんで組織的に○○の経営と桜やらせてたり色々あるようだねｗ。
なんとなくおかしいのはすぐに判るようになったｗ。
641:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:59:07 sctnJdwA0
>>637
なんせ、ジャーナリスト大賞特別賞だからなぁ・・・読売はじめ他新聞社も絶賛
でっち上げでも、医療崩壊でも、記事が増えれば喜ぶ畜生たちの職業
642:名無しさん＠十周年
10/03/06 22:59:37 IaSbL8GR0
>>571
大学病院でシステムが止まったとき、紙カルテが出てくるまで2時間とか当たり前だよ。
全科一斉に請求始めるんだよ？
>>600
そう。
病院側にも大きな責任があるのにシステム会社に責任を押し付ける。
SEをごみ屑のように怒鳴りつける医師もいるし。
>>601
じゃあ司法試験に合格してないなら刑事事件に首突っ込まないほうがいいね。
>>607
この会社、引用と転載の違いを知ってるのかな。
643:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:01:05 sctnJdwA0
ｍ３からの情報流出に関して、ｍ３や盗み見した連中の刑事処分てのはなぜなされない？
644:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:01:24 1ET638pA0
ネトウヨと同等ｗｗｗ
645:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:01:26 nVacOqWZ0
登録番号入れないと書き込めないようにすればいいだけの事
もちろん他人の番号を使って書き込んだ場合は
即刻医業停止
646:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:03:04 7X0tk8LJ0
４月からの保険改定。
「開業医は２４時間電話番をして（それがクレ－マーだろうと何だろうと）
常に連絡が取れるようにしておけば、３０円の値段をつけてやる。
ただし、院内に掲示した上に、常に連絡が取れるようにしなくてはだめ。
留守電でも、後で電話連絡を取ることが条件」
だとさ。２４時間縛られて、３０円です（笑）
647:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:03:39 nNc4273D0
>>642ID:IaSbL8GR0
大丈夫か？冷静に。
売り上げとか伸びなやんでるならバーンと広告すればいいと思うが？
648:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:03:55 rhWUyHWf0
>629
ん？だましちゃいねーよ。
オレ、算数、理科、社会が得意だったんだわ。
つまんねーように見えるけど、この国じゃ、そんなもんが上手にできるできないで
中卒＜高卒＜大卒
という給料順があたりまえ。
はっきりいって東大いった同級生よりも成績よかったし、大学院まででて医学博士号もとった。
中卒＜高卒＜一般大卒＜東大卒＜医学部卒＜大学院卒
ってのが、愚直に考えた給料順ってもんだろ？？
しかも、24時間待機はあたりまえだし、コンビニ受診にまで対応させられた。
その報酬が、マックの時給以下なんだぜ。
さらには、訴訟だ、逮捕だってよ。
普通に医者やってるのが、バカバカしくなるのが、マトモだろ？？
俺は社会に順応してきただけ、結果いまのオレがあるだよ。
649:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:05:12 0uejQu/X0
>>643
たしかにね。
守秘義務を伴う医療関係者のみが閲覧していれば、その場所に情報を漏らしてもそこから先にもれる恐れはない。
そこから情報を漏らした者か、守秘義務を伴わない者に閲覧許可を与えたＭ３が刑事罰を受けるべきだね。
650:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:05:14 fpdg9qe00
治せないのに医者なんかやるから問題が起こるんだよ
治せない医者は辞めるべき
651:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:05:19 oEu7swly0
医者の中にも朝鮮人や中国人が増えるからこうなる
652:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:07:24 Z2nMhRRv0
そして、この国から医療は消えた・・・
653:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:07:47 IaSbL8GR0
>>647
一応冷静なつもり。
って俺はSEじゃねえぞｗ
君みたいな素人が医療に口出すなって意見が多すぎるから
鸚鵡返ししてやっただけだよ。
654:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:08:09 pvG9/c+q0
よし、ネットで発言はしない。
以上
655:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:08:20 L90Q/rrw0
消えはせんだろ
金持ちのものになるだけだ
そして全て階級社会に移行するんだろう
656:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:08:22 IUjyjfT30
「医者を目指す前に人格テストしてくれ」 と思うことがたびたびある。
両親や親類に 「あなたも医師を目指すざますヨ」
なんてけしかけられて勉強ばっかりしてた人間って、やっぱりオカシイ人が多いね・・・
657:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:09:09 nNc4273D0
>>648
現在のケモはどう評価する？
658:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:09:17 pbbHJzgI0
>>651
ロサンゼルスの病院行ったら東洋系は韓国人が一番多かったよｗ
ポルシェ乗ってヨット持ってるよ。
韓国の医者は、日本なんか相手にせずアメリカに行くよ。
659:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:09:38 +PzQ3raJ0
>>656
医者に知り合いが多いの？
660:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:10:16 nVacOqWZ0
>>648
認定医でもないお前が何言ってんだ
661:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:10:26 7X0tk8LJ0
再診料が「タクシーの初乗り」程度だって国ですからね
662:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:10:51 YSW2i1VW0
>>650
そうだな、敗訴側の弁護士もみんな資格はく奪にしよう。
政策を誤った省庁は全員くびというのもいいな。
あと、受験ミスった奴がいたらその学校の教師も全員くび。
じゃんけんに負けたら即死。
楽しそうな桃源郷だな。
663:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:11:05 rhWUyHWf0
>656
そりゃ、おまえ、バカ丸出しだよ。
オカシイ人ばっかりなのが世の中で、その中の一部が医者になってるつーのが本当のところだ。
>650
おまえの意見には大賛成だよ。
でも、自分が大馬鹿ってことは覚えておけｗｗｗ
664:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:11:46 LQ0IC2Rs0
>>650
医者というか医術自体がすごく限定的な効果しか無いと思うわ
一部は劇的に役に立つ分野もあるけどね
665:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:12:00 knLz2t7qO
>>658
旦那の携帯を覗き見たら浮気してた！旦那が悪い！慰謝料要求！って感じなのかな？
>>659
病気は治すもんじゃなくてうまく付き合うという認識の方が正しいと思う。
老化現象などの生きるのに不利益なものを病気と呼んで、それを人為的に普通の状態に近づけるのが治療。
666:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:12:35 BoHmzRNP0
■医療崩壊の元凶は小泉構造改革 より
553 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 02:25:23 ID:l1IDNbfM0
最近出た『医療崩壊の真犯人』という本を読むと、
財務省から厚労省に出向経験のある元官僚が、
小泉政権時代の医療改革の内幕を赤裸々に語っている。
同じ著者が『高齢者医療難民』という本も共著で出していて、
両方読むと、つくづくこのスレのタイトルが真実なんだと納得させられる。
554 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 09:31:10 ID:Q3DhOR9u0
>>553
『医療崩壊の真犯人』はおもしろかった。
いろいろな医療問題を分かりやすく簡潔にまとめていて、
入門書として読むにも、頭をもう一度整理するにも、役に立つ。
医療改革の内幕には驚くが、やっぱりそうだったのかと納得した。
667:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:13:22 gGu1eKR+0
でも透析とかすごいよね。１０年以上命が延びるんだから。さすが年間１兆円つぎ込むことはあるよ。
668:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:13:30 nNc4273D0
>>656
違うと思うけど。
現在の標準で助けれるやつはいるけど予後がすこぶるよくない（重要臓器移植
とかさ、あと高齢すぎなのに運良く生きてるとか。
本人はドンだけ苦しんでるのか、、
669:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:14:23 NeO8gvS60
>>650
釣れますか？
670:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:14:42 bXYkcIjy0
ごく一部ではあるがモラルに欠ける医療関係者がいるからな。
そういう人はもっと読売新聞の記者を見習い、素晴らしいモラルを持っていてくれたらいいんだが。
◇「手術は３日後…」ぼう然 読売新聞(2000.8.1) 渡辺勝敏
（2000年3月の土曜日に、ジョギング中に土手を無造作に飛び降りたところ、かかとを骨折。救急車で搬送される）
「両足のかかとが骨折しています。右はひび程度ですが、左は粉砕しています。手術は今度、整形外科医の来る火曜日です」
わが耳を疑った。救急車で搬送されながら、直ちに手術できず、３日間も待つの？
「ちょっと待って下さい。先生がいるじゃないですか」
「私には外来があります。命にかかわりないし、急性期の痛みはまもなく引きます。手術が来週でも結果は変わりません」
そう言うと医師は外来診察になっている隣室に消えた。
たくさんの病院がある東京で、なぜ常勤の整形外科医がいないようなところに搬送されたのか。ほかの病院を探そうにも
身動きが取れず、電話も使えない。そのまま２時間、処置室に放置される形になり、腹が立った。
（退院後、他の病院の整形外科医に取材したところ、
実際は骨折の数日後～7日後に治療することが多く、治療結果も変わらない、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（土日に）すぐに手術できる体制を取るのが難しい事情もあるとの説明を受ける）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だが、そんなこと、私は知らない。元々痛みには弱い方で我慢が足りないと、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
家族には言われている。「今日、何とかできませんか」と、医師に言った。
しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、その日の午後、手術することになった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
渡辺勝敏ご本人出演動画
医療ルネサンスTV : G＋映像 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
671:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:14:55 C8v/Hsk0O
>>1の事例はみんな医療ミスではない例ですね
672:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:15:02 EDhi9vq+O
>>646
30円w時給2円未満w
やる奴いるのか？
673:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:15:05 C5q3x9yf0
>>665
> 老化現象などの生きるのに不利益なものを病気と呼んで、
> それを人為的に普通の状態に近づけるのが治療。
医療は、ホントに、自然に反する「人為」だと思う。
674:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:15:17 EbqOKru90
なぜこの国は加害者やクレーマーをこうも擁護したがるのか
675:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:15:22 LLAaAaIu0
つーかわりばし事件て
司法もがっつり認めるような医師完全無罪のうえ
死んだ子具合悪いのに寝かせといて母親飲み会言ったんでしょ・・
そんなのが被害者面して医師裁判まで訴えてたらそりゃ叩かれるがな
676:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:15:37 vieGop6J0
>>648
大手の会社なら序列があるからそういう差を作るようだが一般社会全般でみたら
大概は大卒のほうが遥かに多い給料もらっているが大卒だからと言って必ずみんなが
多いかといえばそういう事にはならないし、
低学歴でも職人的な仕事で自立していればそこそこ良い金で働いてるのもいるし、
一番大事なのは楽な仕事でそこそこ給料とボーナスもらってノルマが無く長く安心して
仕事出来る環境につけることが一番良いと思うけど。
高学歴でも殆んどが仕事のノルマに追われて死にそうな人が多いんじゃないか。
677:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:15:47 rhWUyHWf0
＞６５７
Ｃｈｅｍｏなんぞは手をださないが、分子標的治療薬の保険適応外はやってるぞ。
＞６６０
外科指導医までもってるわけだがｗｗｗ
外科認定医は今、新規は廃止だぞ。みんな専門医に移行した。
678:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:16:03 nVacOqWZ0
時給換算したらどうとか言うのは
カスレベルだけ
そういう人間はレベルが下がるので一緒にしてほしくない
679:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:16:18 pvG9/c+q0
モンスター拒否できりゃすべて丸く収まるのになｗ
680:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:16:37 nzsMrKyN0
>>646
３０点じゃなくて？
681:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:16:41 StTlybG40
拒否できないの？
682:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:17:14 C5q3x9yf0
>>675
> つーかわりばし事件て
> 司法もがっつり認めるような医師完全無罪のうえ
へたれ医師が、カルテ改竄さえしていなければｗ
683:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:17:27 1tsWAWZmO
自分の場合で言うと、多分、当時法学部で大学生活していて更に予備校へも通い、弁護士の先生方の所で実務経験の勉強もさせて貰ってたから、
田舎で夏休みに「心配しなくても大丈夫です。手術しましょう」と言われて予約を入れたものの、お世話になっている先生から「SecondOpinion」と言われ、手術予約取り消し～とか言ってて、
個室予約迄してたものだから「予約取り消しとは失礼です」とか「貴方の家族は○○市で病院を受診出来なくなりますよ」とか看護士が言って来るし。
失敗した時は、もう人生終わったと思ったけど、次に出会った医師数名のケアが良すぎて、訴訟なんて時間の無駄と思ったわー。
謝ってくれた医師や手紙をくれた医師にも、ある意味感謝してるし。
恐ろしいのは「看護士」になっちゃった。
684:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:18:01 nNc4273D0
>>677
大学で死ぬお考えで
685:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:18:07 ugcOW1NB0
貧乏人でも簡単に医療訴訟を起こせる制度を制定せよ
医師の数を増やし、医者同士を競わせ、能力のない医師を淘汰せよ
医療費の自己負担分を引き上げ、病院を利用しない人の保険料を引き下げ、
安易に病院へ行かないような制度を制定せよ
686:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:19:43 u4o8gErr0
>>670
常勤の整形外科医がいないのに、土日にろくな検査もせずに
「踵骨粉砕骨折」のみと確定診断をし、
しかも手術は火曜日まで待てると治療方針まで決めていただき
堂々と患者に宣言するのは、
当直医は
科が違うのに、大胆すぎるだろ。
687:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:19:45 CVNwLfWg0
医者ってちょっと空気嫁って奴が多いのは事実だな
人の死に立ちあってるから感覚がマヒしてるのかもしれんが
まあ、どんだけ常識欠けてても腕が良ければいいよ
使えない奴は氏ねばいいと思うけど
688:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:20:07 bXYkcIjy0
Amazon.co.jp： 「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫): 杉野 文栄: 本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
カスタマーレビューは見るなよ！
絶対に見るなよ！！
35件ものレビューがあるが絶対に見るなよ！！
689:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:20:33 +tnCD/iW0
>>681
医師法19条の「正当な理由」の解釈の問題。
法律家の見解ではモンスターに対する診療拒否は十分に可能としているが、司法試験に合格したことがない
愚かな法学部教授の中には医師法19条を根拠にして保護責任者遺棄罪が成立するとするあほがいる。
そして法律学の素人である日本医師会自身も自らその道を封じている。
690:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:20:38 sctnJdwA0
>>685
解決法：生活保護者に医療券を配布するな、国保不払い患者に1ヶ月保険証を発行するな！
691:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:20:54 rhWUyHWf0
>680
3点の加算。
ただ、再診からの加算で、すべての患者に3点上乗せできるんだよ。
患者負担にしてみれば10円の追加で、24時間好きな時に「医療電話相談」ができるってこと。
コーローショーのバカどもは、バカのくせに、本当に医者をバカにするのが得意だわな・・・。感心するよ。
692:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:21:06 IUjyjfT30
>>663
いや、
オカシイ人の中で、さらに人格がオカシイ人が医者を続けられるって感じ。
693:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:21:17 7X0tk8LJ0
外科なんてさ、内科医には外道だと言われてさ、その割りに
手遅れの症例を内科から「早期です」とか送られて
苦労しても、疲れるだけ。医局員は少ないし。訴えられるし。
研修医のころなんて、半年に１日しか日曜日がなかったし。
匿名で毒を吐きまくった記事を書いて、医師を叩いてさ
いい気なもんだよ。全く。放送局の人間とか、そこいらの
開業医より収入多いやつもいるからねぇ。
694:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:21:34 5PXgncJe0
給料安いのは国民が悪いんだって役人以下のゴミだな
695:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:21:54 O1TzfVwiO
これから医師選びは人間性で選んだ方がいいな
696:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:21:59 pvG9/c+q0
やばそうな患者は全部断ったほうがいいってことがわかった。
697:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:22:10 LLAaAaIu0
>>682
司法は無罪を認めた
真実はそれだけ
698:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:22:25 FOPf6lNB0
遅かれ早かれ人間は死ぬっていう簡単な真実すら受け入れられない日本人が多すぎ。
どんな治療法にしても一過性の延命措置にしか過ぎない。
>>675
割り箸事件は、医療の責任にする意見や、両親の責任にする意見があるが、
あれは子供本人の責任以外の何物でもないと思う。
不注意な子供が高所から転落して死んだり、車にはねられて死んだりするのと同じレベル。
だから両親の責任にするのも酷だと思う。
両親は現実を認めたくない余り、子供の責任や自分達の責任も拒否して
医療に責任を求めたがるのだろうが、それはただの甘え。
むしろ植物人間のまま数十年生きていれば両親の人生は明らかに壊れていたわけで、
それがなく子供が天国に逝けただけ良しとしなくては。
まあ、関わったマスゴミや弁護士連中は畜生道や地獄行きだろうが。
699:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:22:53 BoHmzRNP0
■医療費抑制の行き着く先は→→→すばらしいイギリス型医療が待っている！
総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間・・・・・・16週間
医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者・・・・・・ 71%
1年以上手術の順番待ちをしている者・・・・・・・・・・・・4万6千人
他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者・・・・・・・・・・・毎年1000人
救急外来の待ち時間・・・・・・・・・・・・・・・・・・4時間以内が目標
イギリスのテレビや新聞を賑わす医療過誤
(1) 数百人規模の被害者を出した単独の医師による誤った医療行為
(2) 医療機関自体による医療ネグレクト
イギリスの病院に行ってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
700:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:22:54 C8v/Hsk0O
新聞は、医者が暴走する羽目になった環境についても議論すべきだな
モンスターペイジェントなんかここ十年で異常発生な気がするが
マスコミの見解はどうだろうか？
701:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:22:59 BmyyKNVx0
>>5
在日医師REDｗｗｗｗｗ
702:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:23:35 ARj0J7Bv0
欧米の医師年収ってほんとに高いの？
一部のずば抜けた人が高いだけじゃなくて？
703:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:23:35 6GqD9WUeO
やっぱりいい医師は、どんなに腹が立っても下品なカキコミはしないと思う。冷静に理路整然と反論はするだろうが。例に上がってるのは、感情的で低能なお子ちゃまレベル。
704:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:23:41 YSW2i1VW0
>>680
それでもマスゴミを通すと
「頑張る開業医を応援。24時間対応なら診療報酬アップ！！」
と翻訳されます。
まあ嘘じゃないけど...
705:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:23:49 +tnCD/iW0
>>688
医師法19条 57 人中、18人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 新たな希望の幕開け, 2008/2/22
By 医龍 - レビューをすべて見る
従来、医療を通じて命が終わりとなった場合、遺族はその悲しみをこらえるということしかできませんでした。
でもこれからは、泣いてばかりいる必要はありません。
なぜなら、そのことは、こちらに大きな恵みをもたらす、新たな希望の始まりとなってくれるからです。
医療訴訟において、大切なのは結果の重篤さのみと言われています。
今まで盲点となっていたのですが、訴訟金額の大きさに、過失の有無は関係がないのです。
多少無茶な訴えと思われる時でも、運次第で遺族は多額の賠償金を得ることができます。
今後は、弁護士の数も増え、裁判はますます私たちに取って身近なものになります。
悲しそうな表情で病院前に立ってさえいれば、親切な専門家が声をかけてきてくれるでしょう。
地域医療の役目を果たしていると自負する医師が、少しばかり引きつった表情を浮かべることもあるかもしれませんが、マスコミと司法は被害者側の味方ですので、そんな些細なことを気にする必要はありません。
少しばかり医師が現場から逃げ出したところで、まだまだたくさん医師はいます。
新たな可能性の幕開けと、輝かしい未来への希望を抱かせてくれたご両親に心から感謝いたします。
706:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:23:54 nVacOqWZ0
職を選んでるのは自分自身だろ
厚労省から無理やり押し付けられているわけではない
707:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:24:10 pvG9/c+q0
医師板に書き込むときは
おれ医師じゃないけどってまず断ってから書き込まないとなｗｗｗ
708:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:24:20 UxmlgDVS0
カルテコピペはまずいかもしれないが、何だ侮辱罪ってｗ
709:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:24:29 nNc4273D0
>>686
マジレスするとサプライにも準備があってだな。
予約ギッチギチのよこでしょ、あきらめれ
710:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:24:45 StTlybG40
>>695
人間の能力性格をきちんと把握診断できるような
卓抜した才能の持ち主がどれくらいいるんだろうねっていう
711:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:24:46 nzsMrKyN0
>>691
マジで３点なのね…アホらしｗ
712:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:24:51 C5q3x9yf0
>>697
ググってみると、カルテについては、
意図は知らないけど、追記しただけのようだね。
713:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:24:55 BmyyKNVx0
>>26
こないだ医師会は自民支持を表明していたよ。
714:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:25:08 sctnJdwA0
>>646
３０円で２４時間いつでも健康相談できます ・・・ って制度ｗ
クレジットカードの同種のサービス年１０万円以上するぞｗ
715:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:25:48 7X0tk8LJ0
>>699
そのイギリス以下のGDP水準で、今の医療を支えているのが日本だと
厚生労働省自身が認めているのに、今回の改訂はないよな・・・・
東大でて出来るやつは財務省に行き、出来の悪いやつは厚生労働省に。
だから、財務省には「あのバカがいる省庁」って思われて頭があがらない。
医者は、それ以下の存在なんだよね。
716:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:25:51 sO/rvrDM0
>>696
それはホント
最近は常識を間違ってる患者がかなり増えた
717:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:26:27 xHR8FyjY0
実際に現場で働いている人ほど日本の医療の崩壊を痛感しているよ
頑張れば頑張るほど馬鹿を見るのが医者だ
718:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:26:44 KtsaMLpd0
医者なんて親が医者で医学部裏口入学して医者になった奴ばかり。医者になれば白い巨塔の世界。ドクターコトーみたいなのはマンガの中だけ。
719:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:26:54 knLz2t7qO
>>691
診療報酬あげたのは勤務医だけじゃなかったのかぁ。
というか、その制度は今までなかった方が不思議だわ。一人3点でもそこそこはいってくるじゃないか。
720:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:27:07 qs4UfuCS0
いいたいこともいえないこんな世の中じゃ～
ﾎﾟｲｽﾞﾝ♪～
あんまり公共の福祉である医者舐めてるとそのうち会員制医院
ばかりになってパンピーが医療受けられなくなるよ。
なにごとも、ほどほどにね。
721:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:27:09 C5q3x9yf0
>>702
外科医や産科医の場合、
保険料を、毎年2000万円以上払うそうだよ。
日本の方がいいや。
722:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:27:24 sctnJdwA0
心臓マッサージと、その辺のエステのマッサージを同一視する勝村が、医療制度を決めてる日本だからなぁ・・・おそろしや
723:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:27:46 rhWUyHWf0
>694
そう。役人以下のゴミの世話になんかなるな。
あなたは、病気になったら山奥の大きな木の下にずーーっと座っていればよい。
>695
「選べる」時代がつづくといいなｗｗｗ
>696
それは無理。
リスクを減らす方向性しか残されていないだろ。
724:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:28:09 frtvL5SMO
医者が集まって酒が入ると喧嘩するんだってw
ネットを離れても、気に入らないのがいるとひたすら叩く
そういう人種なんだってw医者ってのは。
ただ相手がマスコミだと一枚岩になっちゃう不思議ww
725:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:28:18 TSV0RaOj0
>670
踵骨骨折を緊急手術って糞杉。
俺も当直してたら新聞記者がべろべろに
酔っぱらて転んで怪我してやって来て、
俺は新聞記者だ、入院させろ、もっと検査しろって大騒動。
奥さんに引取りに来てもらった。
こうやって日本の医療は疲弊していくんだね。
726:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:28:37 AvqE3s840
>>698
イラクの３バカと同じで
自分の責任を棚上げして
相手が悪いと言ってしまうと
「じゃあおまえらの責任はどこにあるんだよ」
って話になるんだよね
そんで「そんな目に合うのは自己責任だ」って結論が出ちゃう
割り箸事件にしろ、大淀や大野の事件にしろ
そういう、昔なら「被害者」ということで許されてた甘えが
ネットを通じて「おかしい」と指摘されるようになっただけなんだろうね
727:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:28:50 YS/5+8Hb0
>>670
モンペのはしり伝説のワタカツですね。
728:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:29:37 sctnJdwA0
>>719
あほか・・・うんこしてるときも、映画見てるときも、彼女と今からってときも、深夜午前3時でも、患者からの連絡を受けないといけないシステムで30円だぞ
1日30人診察して、９００円でこういう体制を24時間365日しなければならない・・・というばかばかしさ
729:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:30:20 7X0tk8LJ0
>>719
ところが、他の加算（電子化加算やら再診料やら）が下がっているので
実際にはプラスにはなりません。A4サイズの領収書を出すことを義務付けて
届け出れば10円分値段をつけてあげますとか、そういうのもあるよ。
A4サイズの領収書、欲しい人！（笑）
730:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:30:39 nMCy2ywa0
（なんで、今、肩揉まないといけないんだよｗ
と言うか、明日早いんだろ？ｗ早く寝ろよｗ）
これで、何人ぶっ飛ばしたかｗ
僕個人は、何号にするか思案中…
自分の金にもならんし、やりたくもないんだけどｗ
これでズレ太に持っていかれたら、責任取ってね。
忘れている、とか言い訳にならないから。
731:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:30:42 FOPf6lNB0
日本の医療が崩壊して誰が得をするかといえば、保険屋だろう。
マスゴミも数えるほどの医療ミスを大々的に報道する割には
数万件単位で発生している保険金不払い問題は大きく報道しないんだよな。
結局、マスゴミもマルチ商法まがいの保険屋の片棒を担いでいるということか。
732:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:30:47 sctnJdwA0
>>724
ニュースキャスターが必ずタクシー運転手に暴行加える確率よりは低いだろｗ
733:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:30:58 +PzQ3raJ0
>>676
楽な仕事でそこそこ給料をもらえれば最高と考える人
ばかりじゃないと思うよ
734:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:31:11 61dM81Et0
医者って結束力強いな。
医者板見ればわかるよ。
割り箸が脳に刺さって死んだ事故のスレなんてすごかったし
奈良の山本病院の事件にしたってあんな医者を擁護しているのはほかならぬ医者連中。
ああいう集団に自浄能力なんてないと思ったね。
735:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:31:57 E1qh7ZE+0
>>30
死ねよ老害
736:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:32:17 nE3gnnjN0
在日医師なんとかのことか
737:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:32:33 O1TzfVwiO
金を貰ってありがとうございましたって言われる職業 って医者ぐらいじゃないか？
飲食や販売業じゃ考えられないがな。
自分は偉いんだと勘違いしてる医者も多いと思う
738:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:32:45 sctnJdwA0
>>734
マスコミの結束力のほうがすごいだろ
今回の診療報酬、開業医再診料下げ圧力工作は1年前から準備されていた
功労賞記者クラブでその順番決めてるし、今年は、どこの新聞社が医者たたきの番かはすぐわかる
739:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:32:49 nNc4273D0
>>728
違う違う、罰金は無いし知らんかったでおｋ
740:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:33:20 7X0tk8LJ0
ここの資料の（医科）を見てみなされ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
レントゲン・検査・再診料なんかを引き下げ、様々な条件をつけた
ハードルの高いものにだけ「加算」が許されてる。実質値下げだな。
エコポイントかよ（ぉ
741:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:34:01 knLz2t7qO
>>728
そんなの勤務医だったらよくあること。
薬局だって24時間電話受付しないと点数もらえない。
742:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:34:09 qd9p9Vw40
＞割りばしがのどに刺さって男児が死亡した事故では
日教組の教員の子供が学園祭の出し物の綿菓子の割りばしで死んだあれだろ
あれは典型的な言いがかりだよ
母親の保護責任を医者に責任転嫁させようとしたが失敗した
ただそれだけの話
743:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:34:12 sctnJdwA0
>>737
ありがとうございましたなんていう患者はいまどき見たこともないが・・・
744:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:34:14 IaSbL8GR0
>>702
家庭医の場合、賠償保険費用除いたらGMのライン工より収入が低い。
これはあちらでも記事になってる。
専門医は分野で異なるが1500万程度ぐらいかららしいから日本と変わらんと思う。
でもトップクラスは軽く億超えると思うよ。
>>715
日本で同じ数値出してみればいいよ。
例えば救急外来の時間とか。
日本だと離島なんて脳出血の疑いでも転送不能で死亡待ちなんて島はあちこちにあるけど、
あちらは軍隊出してでも救命しようとするから。
まあ日本も国会で問題視されて主に鹿児島と東京の離島で一応飛ばしてるがな。
イギリスに比べて規模が小さすぎるし、日本みたいに患者を自己責任だの
税金泥棒だのと煽る国民もほとんどいない。
745:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:34:15 AvqE3s840
>>737
医者じゃなくて接客業だけど
お客さんにありがとうって言われることあるよ
医者ほど明確に「役に立っている」という感じじゃないから
毎回言われるわけじゃないけどね
746:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:34:57 0uejQu/X0
>>737
金もらったぐらいで、赤の他人のお前の健康を心配してくれる商売もないけどな。
747:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:35:25 bXYkcIjy0
>>734
＞医者って結束力強いな。
＞割り箸が脳に刺さって死んだ事故のスレなんてすごかったし
＞奈良の山本病院の事件にしたってあんな医者を擁護しているのはほかならぬ医者連中。
先生 「問題です。１＋１は？」
生徒１ 「２です！」
生徒２ 「２～！」
生徒３ 「２！」
（中略）
生徒30 「２にきまってるよ！」
先生 「このクラスは結束力が強いですね」
748:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:35:26 YS/5+8Hb0
国土交通省 道路予算を増やそうとする。
防衛省 国防費増やそうとする。
文部科学省 一クラスの人数減らすなどして教育費増やそうとする。
厚生労働省 医療費減らすことに血眼。
おかしいだろ厚生労働省だけ。
医療費増やしても自分の利権増えないからだろ。
医療ってのはいかにまともかよくわかるだろ。
749:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:35:28 sctnJdwA0
>>741
ふーん、勤務医が外来患者からの電話を24時間直接受ける病院なんてあるんだｗ
薬局２４時間なんて、薬剤師用件から言えば、まぁ合法的ではないな
750:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:35:42 nVacOqWZ0
免許制度が緩いからな
もっとガチガチに締め上げて
志の低いバカが別の道に逃げ出すくらいやるべき
751:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:36:26 lwsuB5X60
千葉医大総合診療部の生坂教授はリタリンを進めて家族を無気力人間に貶め
自分もリタリンをADHDを装って飲んでいるとうそぶいていた。
752:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:36:30 OKJnHDSd0
>>744
俺の知ってるイギリスとだいぶ違うな。
753:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:36:53 AvqE3s840
>>743
自分は大抵の医者に対して
診察終わったら「ありがとうございました」
って言ってるけどな
それとももっと念を込めて言えとかいう話？
754:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:37:05 1tsWAWZmO
このスレに石の方が居たら教えて頂きたい事があります。
診療報酬とか手術の報酬は春以降に上がりますか？
何かさ？医師の複数の主治医に言われたんだけど、お互い人間なんだから「相性」てものがあるから、「不快」と感じた医師に患者は近づかない方がいいと。
それは「医師」の方も不快だからだそうで。
最近、病院行ったりして文句言ってる友達に教えてあげたりしている。
信頼関係がないと治療も上手く行かない場合が多いらしいね。
755:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:37:08 nNc4273D0
>>751
756:名無しさん＠十周年
10/03/06 23:37:57 OKJnHDSd0
なんかこれ思い出した。
＞日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。
＞
＞初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
＞物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。
＞
＞これでもまだ高いっていうのか？？
＞ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
＞おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。