10/03/03 10:30:40 0
東京都心の駅周辺で生活する路上生活者のうち34%が知的機能障害が疑われるとの調査結果を1日までに、
精神科医らがまとめた。自力で障害者としての保護などを申請するのが難しいとみられ、行政の支援が求められる。
精神科医や臨床心理士らでつくる研究グループ=代表・久里浜アルコール症センター・森川すいめい医師(36)=が
昨年12月29、30の両日、都心にある一つの駅周辺にいる約170人の男性を調査した。
研究グループによると、簡易知能検査を受けてもらった結果、有効なデータが得られた164人(平均年齢55歳)のうち、
物事を抽象化して理解するのが難しいとされる知能指数70未満の人が56人いた。
知的機能障害には、先天的、後天的な障害が含まれ、
障害のある人には保護を目的とした療育手帳を自治体が発行している。
知能指数75~70程度が発行の目安の一つになっていることが多い。
社会全体で70未満の人の割合は2%台と推計され、調査ではその17倍の値となった。
この点について、森川医師は「人とコミュニケーションを取るのが難しくて、
路上生活から脱するのが困難な人も多いのではないか」と分析。
一方で、支援や職業訓練を受ければ自立した生活や就労が可能な人も、一定数いるとみられている。
2010/03/02 02:02 【共同通信】 路上生活者3割に知的障害の疑い 都心、精神科医ら調査
URLリンク(www.47news.jp)
2010/03/02(火) 18:24:47
スレリンク(newsplus板)l50
2:名無しさん@十周年
10/03/03 10:31:25 QdhaKvUb0
2ch ねらーの 4割に知的障害の恐れが・・・
3:名無しさん@十周年
10/03/03 10:32:06 rwGpecLa0
>平均年齢55歳
>平均年齢55歳
4:名無しさん@十周年
10/03/03 10:32:32 qYOZWulW0
路上生活者も引きこもりも知的障害者が大半
5:名無しさん@十周年
10/03/03 10:34:08 P4UDK4Aq0
>路上生活者34%が知的障害の疑い
66&がまともだから知的障害だけの問題ではないな。
半数以上が知的障害なら成果あったのに断念だね。。
6:名無しさん@十周年
10/03/03 10:34:14 LNnPTVHm0
精神科医「お名前は?どこからきたの?お仕事は何してたの?」
路上生活者(ちょ・・・そんないきなり話しかけられたら恥ずかしくて言葉が出ないお・・・///)
精神科医「知的障害の疑いあり・・・と」
7:名無しさん@十周年
10/03/03 10:35:02 92iXc4W0O
はいはいワロス
乙武さんディスってんのか( ゚Д゚)ゴルァ
8:名無しさん@十周年
10/03/03 10:35:10 iNTz3p5W0
動かないでボーっとしてると脳が退化してくる
9:名無しさん@十周年
10/03/03 10:35:24 FywzlqpJ0
顧客獲得キャンペーンか? なまぽで医療費抜き放題だし
10:名無しさん@十周年
10/03/03 10:36:39 OP97RVv20
刑務所も池沼率高いんだよ
11:名無しさん@十周年
10/03/03 10:36:42 z45fbcQv0
知的障害者ではなけど軽度の知恵遅れみたいな奴、中学のとき何人かいた
景気が良ければ働き口もあるんだろうけど
12:名無しさん@十周年
10/03/03 10:36:43 gmuc8ShwO
日本人自体が池沼じゃん
13:名無しさん@十周年
10/03/03 10:38:09 0ocxCZBE0
いつも思うんだが調査目的を明記しろよ
ちょくちょく利権や法案の布石だから始末が悪い
14:名無しさん@十周年
10/03/03 10:38:55 /OhefGN60
当然、社会に適用できなかったり、対人恐怖症だったりするだろう。 なにを今更!
15:名無しさん@十周年
10/03/03 10:39:06 P7JUtPmY0
知的障害じゃない66%は何の障害なんだ?
16:名無しさん@十周年
10/03/03 10:39:14 ZwW5e7XL0
全人類知的障害者なんじゃね。程度が軽いが重いかだけで。
17:名無しさん@十周年
10/03/03 10:40:22 P3OoC1ZY0
>>12
いけぬまさん? 鈴木さんが多いと思う
18:名無しさん@十周年
10/03/03 10:40:22 /CCgA3ce0
自殺者が年間3万人もいるんだからな
池沼はもっといると思われる
19:名無しさん@十周年
10/03/03 10:40:28 94snuNUV0
>>15
単なる無能な怠け者だろ。
20:名無しさん@十周年
10/03/03 10:41:45 nO0YaWkN0
俺も万が一ホームレスになってしまったら、こんな調査に真面目に応じるのも、素性を明かすのも恥ずかしい。
ちょっと頭おかしいのを装うわ。
21:名無しさん@十周年
10/03/03 10:42:01 XA92I2Cs0
やはり、自治体が責任もって施設収容するしかないよ。これは。
東京都の無人離島にでも隔離すべきだな。
22:名無しさん@十周年
10/03/03 10:44:59 jJYbgFa60
>>1
クソみたいな社会だな。
こんな惨状の国で、俺はIQが高いという奴って
よっぽど馬鹿なんだろうな。
何か縮図のような気がするよ。
23:名無しさん@十周年
10/03/03 10:45:36 7vSIEFGN0
マジレスすると、派遣村でボランティアしてたけど、相当鬱の人が多かったと思う
普段はホームレスの人を援助するNPOで活動してるが、やっぱり、極度の鬱が多い
24:名無しさん@十周年
10/03/03 10:46:08 qkN/odo40
そんなのわかってたじゃない
みないふりしてただけ
窃盗犯や強姦犯も
IQが微妙な数値の
障害持ち
医学的になんだったっけ
MRだったかなんだったか
呼称あるよな
25:名無しさん@十周年
10/03/03 10:46:24 1XN12lew0
検索w ↓
★何故俺を精神病院に入れるんだ!
26:名無しさん@十周年
10/03/03 10:47:00 GmP4fOre0
知的障害だからこそホームレスみたいなのを平気で出来るんだろ。
なにも不思議じゃないなw
27:名無しさん@十周年
10/03/03 10:48:22 rHi1r+/T0
差別利権創出目的だな
28:名無しさん@十周年
10/03/03 10:48:57 xm8T7bkO0
社会に適応できない人間が生活保護で暮らしてたら
「生活保護なんか与えるんじゃねー」
といいつつも
「社会に迷惑だから会社なんかに来るんじゃねー、外に出るな」
ってなって結局
「池沼だから社会の役にも立たないし税金の無駄、犯罪者予備軍だから氏ね」
ってことになるのか(´・ω・`)?
29:名無しさん@十周年
10/03/03 10:49:01 IPPnHvMO0
>>12
朝鮮の方ですね?
30:名無しさん@十周年
10/03/03 10:50:46 O9mKoNWh0
江連さんも池沼池沼と叩かれてますが・・・
31:名無しさん@十周年
10/03/03 10:51:30 fWsB2oR70
精神障害的なものもあるよな。極端なスキゾイドだとか…。
どっちにしろ脳の機能に少々欠陥があるのは確かかもしれない。
32:名無しさん@十周年
10/03/03 10:51:35 VnkU9e580
精神科医ほど胡散臭い職種もねーなー。
なんでもかんでも、横文字で、病名っぽい名前付けてりゃいいだけの仕事だもんな。
ただの怠け者が、精神科医を通すと、あっというまになぜか欧米風の呼び名が付けられ、社会の被害者に昇格。
33:名無しさん@十周年
10/03/03 10:51:38 SHkUonZh0
むしろ、国会議員の調査を行えよ
素人目にもおかしいヤツが、毎日テレビに映ってるぞ
34:名無しさん@十周年
10/03/03 10:57:03 qkN/odo40
>>32
お前さ
風邪引いてても、気合で治せ!
っていうタイプだろ
モスかマックか外が見れる店で
ホームレスの動き観察してみろよ
確実に障害があるぞ
動きがあきらかに知的障害だったり
足引きずってたり・・・
35:名無しさん@十周年
10/03/03 10:58:55 uFS7g0gB0
住む家がなくても普通は人の往来する路上で生活しようとは考えないものだ。
寧ろ人目につかないところに身を隠そうとするものではないだろうか。
しかしだからと言ってこれらのホームレスを迫害してもいいということにはならない。
36:名無しさん@十周年
10/03/03 10:59:06 131sR4vF0
俺も将来こうなるかもな
試用期間だけど入社した会社辞めそう
37:名無しさん@十周年
10/03/03 11:00:05 cQJPWb+x0
>>34
ホームレスが周囲をウロウロしてるマックなんか行きたかねーよw
38:名無しさん@十周年
10/03/03 11:01:18 qOOQvzUq0
IQテストで良い点出たら生保受けれますって条件でやったら30ポイントの上昇は堅いな。
39:名無しさん@十周年
10/03/03 11:01:22 nVqIBbMK0
どうりで池袋の西口公園で朝八時からベンチでセックスとかしてるわけだ
40:名無しさん@十周年
10/03/03 11:01:36 4YpzxhWH0
そもそも知的な障害って何なのか、ぜひこの精神病医者に説明してもらいたい。
知的な財産とどう違うのか?
41:名無しさん@十周年
10/03/03 11:04:15 UPfvGMgE0
久里浜アルコール症センター・森川すいめい医師
42:名無しさん@十周年
10/03/03 11:04:16 2ekCXTI20
こんな事調べてなんの為になんだ?
どこNPO団体だよ
43:名無しさん@十周年
10/03/03 11:04:29 qkN/odo40
>>37
そうかぁ?
規模が駅の大きいマックかモスか行けば
みれるけどなぁ
44:名無しさん@十周年
10/03/03 11:06:14 nW5k7PZH0
日本の財政が破綻してもいいからさっさと金出せコラ。
ていうかさっさと破綻しろよ!
って事ですね。わかります。
45:名無しさん@十周年
10/03/03 11:06:31 Xn+9w30v0
これと同じものを可也昔アメリカの不景気時に見た事あるが。
昔の路上生活者には東大出の人も居て英字新聞読んだりそういう人もいたんだが。
46:名無しさん@十周年
10/03/03 11:07:02 wUuuOgpB0
ホームレスが池沼じゃなくて池沼だからホームレスになったって事だろ。
無職の奴にしてもそうだよ。氷河期世代は実際馬鹿が多い。
47:名無しさん@十周年
10/03/03 11:07:03 rHi1r+/T0
家族分断、家族の責任放棄の積極的容認、
生活保護費の支援団体への流出、政治資金へ
特殊性強調で新制度創出、それに関わる利権発生、
一般国民への皺寄せ、官僚批判、国民同士不信感増大
結果、日本人は消滅
当たり前のことだが、家族は社会最小単位。
これを破壊し尽くせば、その上に成り立つ社会は消滅する。
48:名無しさん@十周年
10/03/03 11:07:20 G63iF8yz0
【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか!?▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
URLリンク(shop.kodansha.jp)
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者:湯浅誠
URLリンク(www.amazon.co.jp)
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
スレリンク(newsplus板:3番)
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み1年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市
URLリンク(www.jcp.or.jp)
生活保護42人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
URLリンク(www.jcp.or.jp)
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
URLリンク(www.jcp.or.jp)
【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
スレリンク(newsplus板)l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
スレリンク(newsplus板)l50
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
【社説】 「子供3人&夫の月収12万だと、生活保護は月20万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
スレリンク(newsplus板)l50
【福岡】全国初 生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入 市町村窓口への同行や訴訟代理人に
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】住居なくても生活保護申請受理を厚労省、自治体に指示
スレリンク(newsplus板)l50
49:名無しさん@十周年
10/03/03 11:07:34 41KIM1NT0
出身大学の偏差値に応じて所得税率を割り増しにしないと不平等だな。
カーレースで同じコースを走るのに、出走車は軽だったりスーパースポーツだったりするのと同じなんだから。
50:名無しさん@十周年
10/03/03 11:08:43 qkN/odo40
>>45
それは思想活動してたとか
公安に目をつけられ・・・・
時代だな
51:名無しさん@十周年
10/03/03 11:09:08 b4mXjwko0
知的障害でもなけりゃ路上で生活なんかできねえよ
52:名無しさん@十周年
10/03/03 11:09:19 4YpzxhWH0
こんなこと調べる医者なんかに、絶対かかりたくない・・・と正常者なら思うが、正常者は精神病院には行く必要がないことがジレンマだな。
53:名無しさん@十周年
10/03/03 11:11:03 BGtJpnni0
なら撮り鉄の80%位は池沼だろ
54:名無しさん@十周年
10/03/03 11:13:02 6/s4bleg0
生活保護申請のための診断書を貰いに来る患者が増えるように
営業してるんじゃね
55:名無しさん@十周年
10/03/03 11:14:33 IgQP40HM0
2chねらーの34%が発達障害の疑い
56:名無しさん@十周年
10/03/03 11:15:17 CTPAYZ6R0
こないだの選挙で、有権者の半数近くに知的障害があることが
証明されたんだし、驚くべき数値じゃないだろ
57:名無しさん@十周年
10/03/03 11:16:05 Xn+9w30v0
>>50
NH○でもやってたよ、元某省のエリート役人がホームレス、自分の家はあるけど何故か人に貸しちゃうとかw。
自由が欲しくてホームレスという政治思想と関係がない人達。多分毎日激務で頭がどうかしちゃったのでしょう。
当時公安どうのとかやってる人達は煽動するために自分の巣へ帰るからそういう毎日自由とは縁遠い人達。
58:名無しさん@十周年
10/03/03 11:17:06 kdaE9QMWO
池袋駅の地下コンコースにいる、冬なのに裸足でいるオヤジも調べてきて下さい。
59:名無しさん@十周年
10/03/03 11:21:51 3/LJCBOFO
俺たち引きこもりも、長い間人と話しをすることもないし、何かしてるわけじゃないからきっと彼ら並みに知能指数は低下してるよな。
強いていえば、おもしろそうなネタやコピペ考えるときは脳が働くけど、普段は脳使わないもんな。
おまえら分数の計算とかもう出来ないだろ?
60:名無しさん@十周年
10/03/03 11:27:13 XGa+Q9jK0
精神正常な状態でホームレスは難しいわな
61:名無しさん@十周年
10/03/03 11:27:14 12juY5lX0
ニート引きこもりの俺。最近自分の知能指数がヤバいと思ってきた。
URLリンク(www.iqtest.dk)
結果は104だった。よし、まだ生きていける!
62:名無しさん@十周年
10/03/03 11:28:15 orNx1PQn0
何やってもだめじゃんw
年越し派遣村は、貧困ビジネス
63:名無しさん@十周年
10/03/03 11:29:07 CleGRubT0
>>1 なんか胡乱な調査だなぁ
64:名無しさん@十周年
10/03/03 11:29:26 TiM2ruOp0
そりゃ、所謂まともな精神状態でホームレス続けたら、
自殺するでしょ
ホームレスから這い上がる道なんて殆どなさそうだし
65:名無しさん@十周年
10/03/03 11:29:28 12juY5lX0
>>61
Englishを選んで後は規則性のある回答を選んでいくだけ。
66:名無しさん@十周年
10/03/03 11:34:32 fWsB2oR70
>>39
マジで?普通のカップル?
朝八時からとか。www
67:名無しさん@十周年
10/03/03 11:35:31 VnIkW19O0
池沼って学校だけじゃなくて社会に出てからも
周りに迷惑かけ続けてるんだな
飼い主はどうしたんだ?
68:名無しさん@十周年
10/03/03 11:36:28 JX0Ui4cd0
>>61
こういうのって慣れとコツだけな気がする。
自分はパズル好きだから、結構な点数が取れてしまう。
69:名無しさん@十周年
10/03/03 11:40:38 Raova4Sr0
「累犯障害者」って本にもいろいろ出てたな
刑務所にいるやつのかなりの割合が知的障害で行き場がないって
70:名無しさん@十周年
10/03/03 11:41:01 eBrjgsrw0
バイトで塾講師やってるんだが池沼と健常の境目にいるやつってたまにいるんだよな。
長期記憶は問題ないみたいで普通に話したりしてるだけなら全然まともなんだが
パソコンで言うところのメモリみたいな短期記憶とCPUとしての処理速度に難があって
何個かの一時的な知識を組み合わせて使うような作業が全然できなかったり
数学とかで他の子供が一瞬で思考できるようなことに何分もかかったりする。
塾講師やる前にやってた飲食のバイトでありえないミスを連発して店長に毎日怒鳴られて
1週間で辞めてくようなのがたまにいたけど多分その人達もそういう子供だったんだろうな。
で、将来的にホームレスになっていくみたいな。
こういう境界線上に居る人らが一番人生しんどいんだろうな。
71:名無しさん@十周年
10/03/03 11:50:12 4YpzxhWH0
ついでに国会と政府も調べろよな。どんな結果がでるか、調査の信憑性がわかるから。
72:名無しさん@十周年
10/03/03 11:53:53 co2OLebzO
もうわざわざ掘り起こすなよ・・・
支援は自費でやってくれ
73:名無しさん@十周年
10/03/03 11:58:57 XGr/ZZR/0
知的障害者と経済競争したら、そりゃ勝つだろ。
さらに自己責任論で叩く鬼畜行為
74:名無しさん@十周年
10/03/03 12:01:03 DaZPVHcO0
ネトウヨのお前らの未来だな
75:名無しさん@十周年
10/03/03 12:01:08 12juY5lX0
>>68
真剣にやってしまった。後半訳解んなくなってきた、まさにパズルw
76:名無しさん@十周年
10/03/03 12:05:11 LVbjT7HE0
>>70
正に「嫌われ松子の一生」だね 可哀想だ
77:名無しさん@十周年
10/03/03 12:06:17 rf6+kqQsO
また税金で金儲け考えてる奴らが出てきたか
78:名無しさん@十周年
10/03/03 12:09:00 KdaihzO+0
単純に頭を使う習慣がなくなって、頭がさび付いてるだけだろ
連休明けに仕事がつらく感じるのと一緒じゃね?
本とか読んで慣らし運転したら、そのうち平均程度にまでなると思うがな
79:名無しさん@十周年
10/03/03 12:09:01 ybF+P7rn0
精神科も仕事ないの?
歯医者よりはマシだと思うけれど、無理矢理仕事を作る(ry
80:名無しさん@十周年
10/03/03 12:09:13 RtVszvsY0
不思議に思うんだが池沼とかって人間以外の動物にもあるんかな。
81:名無しさん@十周年
10/03/03 12:11:22 co2OLebzO
>>80
あるんじゃね?認知症とかはあるみたいだし
82:名無しさん@十周年
10/03/03 12:11:39 LVbjT7HE0
>>80
ムツゴロウさんは猫のIQを研究してたな
83:名無しさん@十周年
10/03/03 12:12:00 VmI3RHTIO
【調査】女子小学生34%が性交経験済み…都心で産婦人科医が調査★2
スレリンク(kyotei板)
84:名無しさん@十周年
10/03/03 12:12:22 dq6BdnpN0
IQって、軽く練習するだけでかなり上がるんだぜ。
逆に頭が錆付いてれば低く出るのも当然。
ウォームアップしてから判定しろよ。
85:名無しさん@十周年
10/03/03 12:12:56 NNmajrz60
国会議員の90%に知的障害
86:名無しさん@十周年
10/03/03 12:15:04 KdaihzO+0
>>85
実は、IQが高すぎるのも「異常」なんだぜ?
まあ、国会議員の平均的なIQが際立って高いとは思わんけどさ
87:名無しさん@十周年
10/03/03 12:20:11 UVjhA7tA0
景気さえよけりゃ社会全体で養って文句も出ないんだよな
88:名無しさん@十周年
10/03/03 12:20:46 VOlbUj6a0
やべ、池沼のガキを一般学校に入れたがる親の気持ちが少し分かった
89:名無しさん@十周年
10/03/03 12:22:50 bjUGeox90
知能指数70だと障害認定してもらえるの!?
IQテストでデタラメ書けばいいだけだよねwww
90:名無しさん@十周年
10/03/03 12:24:33 EFH3Gh+o0
知的障害は知らないが精神障害はありそうだな>ホームレス
失踪日記の作者も鬱がトリガーになってホームレスになったみたいだし。
91:名無しさん@十周年
10/03/03 12:24:57 gmuc8ShwO
>>12
日本人ってみんな無表情で自閉的で挙動不審だし、脳に異常があるんだろうな
92:名無しさん@十周年
10/03/03 12:27:27 V2rN/6TW0
歩きながらブツブツつぶやいてたり街角で大声出してたり、明らかにおかしいのって確かに多そう
93:名無しさん@十周年
10/03/03 12:28:55 Xn+9w30v0
>>89
っていうかやる気のない奴捕まえていきなりあんなのやらせても適当に書いてお終いだからw、
信ぴょう性も低いよw。やる気ない奴捕まえるのは簡単だしw。
94:名無しさん@十周年
10/03/03 12:30:47 aKo2sU720
見える系の人に言わせると、ホームレスなんかにはたいてい低級な動物霊が
ついてるらしい。
95:名無しさん@十周年
10/03/03 12:32:24 bjUGeox90
>>93
考えてみたら、一般人でも路上でアンケートお願いしますと言われて
バカ正直に本当のことを答える奴なんて数十%と言われてるのに
ましてやIQテストのような、糞面倒くさいものを
ホームレスが何の見返りもなしに真面目に答えるとは考えにくい
96:名無しさん@十周年
10/03/03 12:33:33 RtVszvsY0
>>70
ガテン系労働者にもいたよ。タコ八郎をみすぼらしくしたようなおっさん
(推定40代)で、大方コネで使ってやってくれと言われて働いてるんだろうが
路上でいきなりビンタされてた。ほとんど動物扱いだった。
97:名無しさん@十周年
10/03/03 12:34:21 W48HUCAc0
明らかに知的障害や何らかの障害を負ってる人はいるだろうな
近所にも心身ともに重度の障害をもってるホームレスがいる重度すぎて誰も近寄らない
役場にいっても本人が施設入りを嫌がるからできないっていわれた
98:名無しさん@十周年
10/03/03 12:34:50 Dr6Q6/CX0
ほとんど池沼じゃね
99:名無しさん@十周年
10/03/03 12:35:06 saWUHIKM0
>>1
人権を糧に路上生活者に生保を口利きしてピンはねし
信者として取り込んで票田として利用しようとする某カルト政党の企みですか?
100:名無しさん@十周年
10/03/03 12:35:19 pghtxMqt0
長くこういった生活を続けることで、知能が減退するって事は無いの?
101:名無しさん@十周年
10/03/03 12:36:12 B0SMxG8FO
推計じゃなく定義だろ。
偏差値と同じ出し方なんだから
102:きむじょん
10/03/03 12:39:07 R4h8xEUd0
朝鮮人って人間なの?あれ、豚なの?生物学上。
103:名無しさん@十周年
10/03/03 12:40:56 TqREpiD90
>>100
普通にあるだろう。
2chで受け答えできる奴ってのは、まあ大抵は正常レベル。
>>78
脳を退化させないためには新聞を読むのが一番いいらしい。
新聞が優れているのでなく毎日「何かを読む」という行為が重要なんだとさ。
と言っても朝日・毎日じゃ変な思想洗脳してくるので違う意味で退化しそう。日経が無難。
104:名無しさん@十周年
10/03/03 12:44:04 g/OCFkg3O
刑務所の中も知的障害の割合が塀の外に比べてかなり高めというが
切ない…
105:名無しさん@十周年
10/03/03 12:49:50 iv9+XyAs0
>>104
知的障害の人で、子供の頃からさんざんな目にあって、ホームレスになって、
何かの拍子に塀の中に入ったら、こんなに人に優しくして貰ったこと無いって
言ったって言う話を新聞で読んだけど、そういう事例って多いんだろうなって思う。
湯浅とかなんかも、こういう人たちは相手にしないだろうしな。
106:名無しさん@十周年
10/03/03 12:50:41 g/OCFkg3O
>>97
そういうのは本人の意思より客観的な判断の方が優先されるケースには相当せんのかな。
そもそも正しい判断ができるかどうかが曖昧に思えるが…
『試験入所』とでも言って試しに施設での暮らしを体験してもらえれば気が変わるかも知れんのに。
何か児相辺りと同じく『最低限義務とされてる処置は取ったから後は知らん』的なお役所仕事臭がプンプンする
107:名無しさん@十周年
10/03/03 12:52:28 w4WWWCNQ0
現代の文化が浸透する前は平然と差別や暴力を受けて
そもそも55まで生きられたかも分からない種類の人間ってあっちのおばあちゃんがゆってた
108:名無しさん@十周年
10/03/03 12:53:27 +8C6ntTp0
俺もアスペルガー障害なんだろうか
学校・職場、どこに行っても嫌われる。自分のどこかが病的におかしいんだろうか。
アスペルガー障害が原因で、知らず知らずのうちに周囲から嫌われるようなことをしているせいで孤立してるんだろか。
それとも何か人格障害か?
それが分からないまま引きこもり期間が7年目に入った。4月には30歳を迎える。
やはり病院に行くべきだろうか。親は何故かこんな俺を放置しっぱなし。
自分の息子が大学まで出て7年も引きこもってるというのに、何も感じないのだろうか?
俺はそんな自分が嫌なので母に相談したこともある。俺は何故社会でやっていけないのか、なぜ外界だと孤立するのか、と。
客観的な意見がほしかった。とはいえ自分の親なので、純粋な客観的な意見ではないが、友人も知人も同僚も俺には一人として存在しないため、聞ける相手は親しかいない。
その答えはこう。
テレビを見ながら「そお?あんたなんでも出来そうだけどね~」
危機感ゼロ。俺が7年も引きこもってることにたいして、親は何の問題意識も異常性も感じていないようだった。結局母はその一言を放ちすぐにまたお笑い番組に意識を集中してしまった。
母にアドバイスを求めるのは年に何回かあるが、いつ聞いても答えはコレ。
幼少期のことについていろいろ聞いても、自分の記憶とすり合わせても「そんなことあったっけw」で終わり。なるほど。教育に無関心だったようだ。息子を教育してきた過程をまるで覚えていない。
俺って何?病気なのか障害なのか、親の教育の失敗なのか、それとも世間でよく言われている甘え・怠けなのか。
なぜ俺はこんなにも嫌われるんだろう?幼稚園に入学してまもなく孤立しイジメの対象となり、イジメと、先生と一緒にいた思い出しか俺にはない。
小学校でもそうだった。イジメられる俺を、孤立する俺をかばって、面倒見のいい女の子がよく守ってくれたっけ。中学校でもイジメられた。
高校でも。大学ではイジメはなかったが、そもそもイジメられるほどには誰からも認識されていなかった。誰も俺の名前すら知らない状況だった。
職場では一カ月と経たないうちから孤立した。話しかけても話しかけてもろくに返事は得られず、いつもウザがられいつも通りに孤立。
原因は一体何なんだ?わからないまま就活。不採用通知が100社を超えた・・・
109:名無しさん@十周年
10/03/03 12:55:20 3IFkf6du0
在日に生活保護やるの止めて欲しい
110:名無しさん@十周年
10/03/03 12:58:03 g/OCFkg3O
>>105
下関駅を焼いたお年よりが知的障害…か、それに近いケースだったらしい。
確か窃盗か何かで捕まって出所したはいいが、歳は70前後住む場所も働く場所もない。
刑務所に入ってる方が塀の外にいるより楽だというので…って話だった
境界スレスレか、僅かに下回る程度の人は自分自身も気付かないし周囲にも障害だと認識されない、従って福祉の支援もされない。
刑務所内で初めて自分がそうなんだと教えてもらう場合も多いんだと
111:名無しさん@十周年
10/03/03 12:58:26 JX0Ui4cd0
>>108
なんでもいいからメンタルクリニックへいけ。
自分の違和感の正体を突き止めるのが先だ。
112:名無しさん@十周年
10/03/03 12:58:59 YGN3amR6O
>>108
多分、性格が消極的なんじゃないの?
113:名無しさん@十周年
10/03/03 13:00:38 g/OCFkg3O
>>108
引きこもりで就職活動できる?
114:名無しさん@十周年
10/03/03 13:06:12 gd/2MLES0
>新聞が優れているのでなく毎日「何かを読む」という行為が重要なんだとさ。
2chでは…
115:名無しさん@十周年
10/03/03 13:06:37 12juY5lX0
>>112
アスペルガーの人って消極的以前に本当に人とのコミュニケーション能力が弱い。
他人の考えが解らないんだよ。ぶっちゃけ究極のKY系な事ばっかやる、でも他人の考えや気持ちが解らないから
本人は全部良かれと思ってやってる。
まわりはこいつKYとか変なやつって思ってだんだん引いてくる、でも本人は頑張ってなんとか皆に気に入られようと
行動を起すと結局その行動自体が他人の気持ちを読めない上での行動だから余計反感買ったり引かれてしまう。
116:名無しさん@十周年
10/03/03 13:12:43 DL04ppqCO
>>5
前の調査の鬱病や精神障害の割合を合わせると結構な数値ですけどね。
117:名無しさん@十周年
10/03/03 13:15:01 gd/2MLES0
>>108
なんでもひとのせいにしている
118:名無しさん@十周年
10/03/03 13:18:40 hYei1U2W0
>>108
病院へいくんだ
いつかきっと分かってもらえるさ
119:名無しさん@十周年
10/03/03 13:21:38 Ngqg/k+Y0
国語のヘンサチ39以下って
それこそ他人の気持ちがまったくわからないやつだよなw
特殊な知識を一切要せず、これといった勉強をしなくても
平均点程度は間違いないのなんて国語くらいのものだろう
120:名無しさん@十周年
10/03/03 13:21:51 rIvIpjm60
>>96
普通の土方さんでも怒鳴られてるけど、そういう仕事なんじゃないの
121:名無しさん@十周年
10/03/03 13:25:07 +8C6ntTp0
>>112
消極的なのかな。
自分では、自分に出来る限り積極的に人と接してきたつもりなんだ。
それに、根が消極的な人って、社会にもたくさんいるよね。だから
消極的なだけなら、なんとか周囲とうまく接しながら社会生活を無難に送ることもできるんじゃないか?って思ってる。
でも俺は友人ひとりいないからね。どの段階でもそうだった。幼稚園から大学卒業から、新卒で入った会社に至るまですべて。
新卒で入った会社では、入社後1~2週間くらいまでは皆それなりに接してくれていた。でもそれから徐々に徐々に、俺を避けるようになっていった。
もちろん俺は、根は消極的ながらも、積極的になりたい一心で自分から声かけてみたり、積極的になろうともしてきたよ。
でも気付くと一人。この会社には、同期の同僚が4人いた。最初はこの5人で一緒に昼飯を食いに行ったりすることもあった。でも、時が流れ、気付くと4人と1人になっていた。
知らないうちに輪から追い出されていた、そんな感じ。何か失礼なことをした覚えもない。でも、何か向こうは勝手にこちらを警戒している、というか、避けている。そんな感じ。
挨拶を交わすときの態度もいつしか余所余所しい態度に変わっていた。俺が明るく挨拶をしても、向こうから返ってくるのは余所余所しくあからさまなローテンションで発される適当な挨拶文句。
そんな悩みが脳内のほぼすべてを支配するようになったからか、新人研修の内容にただ一人、ついていけなくなっていった。社長と面談をした。辞めます、といった。
退社理由、表向きは「研修についていけない、業務が自分に向いていないのがわかったため。決断をするなら早いほうがいいのですぐに辞めます。」というようなこと。社長は納得してくれなかった。
社長はこう言った。「君は確かにいま遅れを取っている。でも向いていないなら君を他の仕事に使うことも考える。事務でも営業でも総務でも。君の入社試験での印象は一番だったんだぞ?面接を担当した○○さんも褒めてたよ。」と。
でもそのあと、社長はもう一言付け加えてきた。
「入社試験でPC使ってやったテストね、君の場合はあとちょっとズレると社会不適合だったから、正直採るかどうか迷ったんだ。でも他の成績かなり良かった。断トツだった。だから採用した。
その君が研修で遅れを取るなんて何か悩みでもあるのか?」と。
122:名無しさん@十周年
10/03/03 13:25:10 Ngqg/k+Y0
ヘンサチ39に他人の気持ちの理解なんてまったく不可能なことだろうけど
動物的本能的利害という点での合意は時として可能
だいたいの人間関係は深い相互理解なんてナンセンスよりもw
単なる利害の一致でなりたっている
123:名無しさん@十周年
10/03/03 13:27:45 Ngqg/k+Y0
理解なんて糞はいらないから金とか現物をくれってものがほとんどでしょw実際はw
124:名無しさん@十周年
10/03/03 13:30:04 Ngqg/k+Y0
自称心理分析得意なものの糞理解ほどううざいものはない
そんなのだったら理解以前に黙々と働くヘンサチ39の無理解のほうがマシなのは確かw
125:名無しさん@十周年
10/03/03 13:30:50 RtVszvsY0
>>121
軽いサイコパスじゃね? 鬱とかと違って薬物療法なんかは効果無さそう。
126:名無しさん@十周年
10/03/03 13:32:21 M7CohrlJO
アスペは消極的ではないだろう
むしろ興味のあることには非常に積極的
消極的な人というのは空気読みすぎなのだが
アスペはむしろその逆だ
127:名無しさん@十周年
10/03/03 13:33:05 g/OCFkg3O
>>121
そこで社長さんに素直に悩みを話したかね?
128:名無しさん@十周年
10/03/03 13:33:57 Ia18QmiE0
俺、仕事も無くして貯金も残り200万円になったところで
イチかバチか、半分の100万円をFXに注ぎ込んだ。
で、今は働いていた時よりもいい生活できています。
ありがとうございました。
129:名無しさん@十周年
10/03/03 13:34:01 Ngqg/k+Y0
M大卒のアキラは江ノ島の海で人間失格したんだな
勉強熱心で実際成績優秀だったけど
我が強くて変なやつだって一部の同級生から嫌われていたそうだね
130:名無しさん@十周年
10/03/03 13:36:25 7NWAzdjt0
まあ、ホームレスの人は良い点数とろうだなんて気がないだろうし
どこまで信憑性あるか分からんけど、1つの理由には当てはまるのかな
131:名無しさん@十周年
10/03/03 13:37:02 Ngqg/k+Y0
それと入れ替わるかのように誰かがM大に入ったそうだが、単なるグウゼンだろうねw
132:名無しさん@十周年
10/03/03 13:38:42 biIXCE8P0
>>91
133:名無しさん@十周年
10/03/03 13:40:46 +8C6ntTp0
>>127
話した。話すのはココしかない、と思った。
悩み、まさにここだった。
職場での俺の居場所は入社一カ月未満にしてすでに失われていたからね
まるで俺だけが人間ではなく、まるで怪物かなにかのような、そんな気すらした。そのくらい疎外感・孤立感があった。
この一カ月のあいだ、俺は彼らにどんな不快なことをしたんだろうか?どんな気持ち悪い挙動をしてしまったんだろうか?
仲良く接してくれていた彼らが、なぜ今こんなにも俺から距離を取ろうとしているんだろう?考えても考えてもわからない。
先輩達とも仲良くなっていく彼ら、同僚からも先輩達からも孤立する俺。どんどん立場が無くなっていった。もう研修で何かを学ぶような、そんな心理状態になかった。
社長にはあくまでも「仕事が合わない」という理由だけに留めておく予定でホンネを暴露するつもりはなかったけど、そのテストの結果を聞いた俺は、正直に言う気になった。
「失恋でもしたか?それとも、あいつらとうまくいっていないのか?」
と原因を探る社長に俺は
「はい」って。
そしたら社長、突然説得を諦めたよ。やはり社会不適合だったか、とばかりにスッキリした柔和な表情で「そうか。よしわかった!仕方ないな。」とすぐに納得。円満退社。
以後、何度か社会復帰を試みるも、同じ状況の連続。
俺はね、高校を卒業するくらいまではずっと、自分のことを【普通】だと思っていた。でも、周囲が俺を見る目はどうやら【普通】ではないらしい、というのが大学時代、就職活動、新卒で入ったその会社でようやく分かった。
でもそれなら俺のどこが【異常】なのか。どこを直せばいいのか、考えても考えてもわからない。
そんな人がきっとたくさんいるんじゃないかと思って、書き込んでみた。
そんな人がきっと、ココのスレタイにあるような路上生活者になってしまうんじゃないかってね。俺もそう。親が死んだらきっと生きていけない。路上生活者になるか自殺するか、まだ決めていない。
雇ってくれる会社もないだろうからね。人間関係が全くない、全く築けないような人間を雇いたがる会社なんてないんだ。それが活動しててよくわかった。
134:名無しさん@十周年
10/03/03 13:41:11 Ngqg/k+Y0
ホームレスでもライン工でも自分はまだまだ優れているって意識の持ち主が多いんだよね実際w
差別的で他罰的で機があればおぼれるもののアタマを皆々様と一緒に叩こうってリアル池沼も多そうだw
135:名無しさん@十周年
10/03/03 13:44:35 Ngqg/k+Y0
そうそう自分が虐げられてきた最底辺のものほど他人をイジメるのに迷いないって
川岸のリアル特養中卒高齢工員が体現していたな
はっきりいってあそこのリアル特養ライン工は台本さえあれば日本国の首相役だって果たせそうだw
136:名無しさん@十周年
10/03/03 13:47:02 g/OCFkg3O
>>133
病院行ってみた?
素人があーでもないこーでもないと悩んでも時間の浪費にしかならん
大体まだ30ならいくらでも選択肢はあらぁね。
問題の本質を見極めにゃー解決策も見付からんよ
137:名無しさん@十周年
10/03/03 13:47:39 3e4S5BCx0
山本譲司「累犯障害者」によれば、受刑者の何割かも知的障害者らしい。
刑務所の経費は受刑者一人当たり300万ほどなんで、
その金を使って、社会(刑務所の外)に
彼らをケアする施設を充実させたほうがいいという。
138:名無しさん@十周年
10/03/03 13:49:07 +8C6ntTp0
>>125
サイコパスって何ですか?はじめて聞きました。
>>113
出来るよ。
引きこもりの定義についてはいろいろあるけど
斎藤なんとか、っていう精神科の先生が書いた本によると、親以外との人間関係・社会との接点が全くない状況=ひきこもり、らしい。
たしかに俺は親以外とは話もしないしメールも電話もしないからね。それに、就職活動以外で外に出ることもない。
遊ぶような友達もいないし、独りでやる趣味なんてもののほとんどはインドアなものだからね。
本当はサッカーが大好きだからサッカーやりたいけど、独りじゃ出来ないし、ろくに仕事もできないイイ大人が外で独りでボール蹴っても空しいだけだし。
>>111
>>118
アドバイスありがとう
とりあえず、どうやって費用を捻出するか、そこんとこをいま思案中です。
金策の目途が経てばとりあえず病院に、と思ってるまに何年か過ぎてしまいましたが
>>117
マジっすか。
自分としては、自分のどこかに問題があると自覚しているので、人を責めているつもりは毛頭ないんだけど、でもよくそう言われるんだよね。
あ、でも親への恨みはあるね。なぜこんな俺を産みやがったんだ!このやろう・・という思いは少なからずあるからね。そこんとこが「人のせいにしている」と思われるのは仕方ないと思ってる。
139:名無しさん@十周年
10/03/03 13:49:12 PmWNEACo0
ID:+8C6ntTp0
今このスレに書いたこと全部を、精神科の先生に相談した方がいいよ。
140:名無しさん@十周年
10/03/03 13:50:57 Bkfeqwf20
累犯障害者の問題も放置だからな。
日本のセイフティーネットは刑務所かホームレス。
141:名無しさん@十周年
10/03/03 13:51:59 Ngqg/k+Y0
実際は100点とってもゼロ点だったと中傷証言するのが公務員センセイの「科学」ですよw
こいつらのする検査なんて皆タンソ菌テロによる捏造もんだろう
142:名無しさん@十周年
10/03/03 13:54:23 ycpzYCvg0
総理大臣も知的障害の疑いがあるよw
143:名無しさん@十周年
10/03/03 13:55:46 K72Sh7Lj0
>男性やNPOによると、男性は中学卒業後、親類の飲食店で働いたが、仕事を覚えられず半年間で辞めた。両親の住む県営住宅に戻り28歳で結婚。両親の死後、33歳の時に家賃滞納で退去させられ、夫婦で路上生活を始めた。幼い子供3人は児童養護施設に引き取られた。
URLリンク(mainichi.jp)
144:名無しさん@十周年
10/03/03 14:00:21 Ngqg/k+Y0
実際は100点とってもゼロ点だったと中傷証言するのが公務員センセイの「科学」だよなw
小学生の時の短大卒教師はこちらの「飛」という漢字に小さな難癖をつけては
100点でもいいところを98点採点
しかも
もう1人いた98得点者を唯一の高得点者として教壇上で発表
すべて陰謀でしょうね
こいつらのする検査なんて皆タンソ菌テロによる捏造もんだろう
145:名無しさん@十周年
10/03/03 14:02:29 Ngqg/k+Y0
ハマ詐欺(宮本か?)仲間(アホ高あゆみ)を見てたら全身蕁麻疹が出た
146:名無しさん@十周年
10/03/03 14:06:20 zFGRrY+Y0
URLリンク(www.mainichi.co.jp)
長谷川式簡易知能評価スケール
12468は路上生活してると答えられない人もいそうだ
35は言いたくないので答えない可能性もある。
147:名無しさん@十周年
10/03/03 14:08:39 uSCSgG3C0
>>137
池沼犯罪者なんかケアしなくていいから安楽死でいいよ
148:名無しさん@十周年
10/03/03 14:09:18 0K3XAzubO
ホームレスじゃなくても基地外は普通に居るだろ。
ホームレスが悪いんじゃなくてホームレスを生み出す社会が悪い事になんで気が付かないのかね。
149:名無しさん@十周年
10/03/03 14:10:09 g/OCFkg3O
>>138
でも自分偉いと思うよ
引きこもりとは言うが、結果はどうあれちゃんと就職活動100社超こなして自活を目指して前進しようと頑張るんだから。
俺もハズカシながら無職でしかも30代後半(笑)だが、ちょっと特定疾患に指定されるような病気持ちなもんで
どうしても肉体的な負担や休職した場合のことを考えて、この不景気にも関わらずどうしても仕事を選びがちになるし
生活も親に頼りっぱなし。金も仕事も将来性もないので先のことは全く期待してない。
こんなのに比べりゃはるかに可能性はあるし、そうやって努力する意思があれば必ず先は開けるんじゃないかな。
150:名無しさん@十周年
10/03/03 14:12:16 Ngqg/k+Y0
21から自活していたが
テロにあったのでやむをえないね
こちらは極限まで自力を尽くしたと思う
151:名無しさん@十周年
10/03/03 14:12:30 eBrjgsrw0
>>138
なんかあんた俺と似てるっぽいな。
専門家じゃないから詳しくは分からないけど
上でも誰かかいてるがアスペの真逆で空気読みすぎなんだろう。
その証拠が全レスに長文って言うその几帳面さ。
俺も中学くらいまでそんな感じでさっき何の気なしに言った一言が
実は相手に嫌な思いをさせてたんじゃないかとか勝手に思い込んで
勝手に気まずくなって次にあったときにギクシャクした感じになって
相手に警戒感持たせちゃって付き合いづらいやつとか思われて
人が離れてってずっと友達なんか居なかった。
ただ高校の入る前色々あって自分以外の人間がみんな物にしか
見えなくなったんだが、そうなった瞬間相手に価値を感じなくなったことで
そういう無駄な気遣いを一切しなくなって、自分の感情をはさまないようにして
ただ相手の表情とかから感情を想定して統計的に上手くいった反応や対応を繰り返す
みたいな機械的なコミュニケーション方法以外取らなくなった。
そうしたらその瞬間から、何故か周りから勝手に人が寄ってくるようになって
恋人までできるくらいコミュ力が発達した。
自分でも不思議なんだがこの「自分的に不自然で不道徳」な考え方が
世の中では「常識」らしいね。
今は大学生なんだが、おかげで就職活動も上手くいって、人事部長から
「君なら営業でも技術でもどこでも活躍できそうだ。」なんて太鼓判まで押してもらった。
中身の考え方は「自分以外には価値がない」のままなのにw
自分でも何故かは分からないけど2ちゃんだと地がでるらしくて
気がつくと普段の俺なら絶対しないようなこんな長文よく書いてるんだが
このことについては自分でもほんと不思議だわ。
とりあえずがんばってくれ。
152:名無しさん@十周年
10/03/03 14:14:25 Ngqg/k+Y0
アメ型伝染病って水マイケルが本家なんだろうな
そうかドクムラせり出し方式と同じく
非難を被害者になすりつけては
それらを潔白のものとして持ち上げている
153:名無しさん@十周年
10/03/03 14:17:47 k0YYhxh/P
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ )
| :i / ⌒ ⌒ i ) キャエエエエアアアアアアアアアアアアアアアアキキキアアアアア キアアアアアアアアア\\\
l :i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i)))
. `7 `ー' 〈_ / ̄
154:名無しさん@十周年
10/03/03 14:23:47 jJtpgwjL0
>>61
110だったが途中からさっぱりわからん。
155:名無しさん@十周年
10/03/03 14:24:25 SsyR3qSb0
知的障害は自己責任
156:名無しさん@十周年
10/03/03 14:24:34 /X3yNT4O0
>>151
2ちゃんで地を出すって事は普段本性を隠してる事がストレスになってるの?
社会性と自信を身に付けたあなたは今なら地を出して良いとこと
ダメなとこの区別が簡単に付けられそうなもんだけど
157:名無しさん@十周年
10/03/03 14:24:39 1+nrAhBE0
てか、路上で寝起きしてる最悪の条件で生きてる奴に知能テストやってまともな数字出るのか?
俺も三日三晩路上生活して、「この図形と同じ物はどれか選べ」とかいわれたら選ぶ前にやる気なくすぞ。
158:名無しさん@十周年
10/03/03 14:26:39 rMkxBghQ0
151の文章みてると、やっぱり対人にはいまだにすごく苦労している気がする。
159:名無しさん@十周年
10/03/03 14:27:06 Nx9gYrs60
>>108
俺もお前さんと同い年だが、
同様に俺も大学入って、自分のコミュ能力の異常に気づいたわ。
高校まではクラスっていう集合体があるから、お互いに目をかけられるけど、
大学は個人の世界だから、コミュ能力に欠陥あるやつは完全に孤立するんだな。
特にやりたい仕事もなかったから、とりあえず大学入ったけど、
今かなり後悔してる。(大学まで出してもらった親には申し訳ないけど)
コミュ能力に自信ない人は、よほど大学でやりたい分野がない限り、
大学には行かない方がいいね。特に今からの時代はな。
それよか、専門行って資格とるなり、手に職を持った方が断然いい。
俺もお前さんもまだ30前で、「もう手遅れ」みたいにあまりネガティブに考える
こともないが、そういうのはやっぱ若ければ若い方がいいしな。
160:名無しさん@十周年
10/03/03 14:29:25 12juY5lX0
でかけます、コブハクチョウとアヒルに餌をやりに行ってくる
161:名無しさん@十周年
10/03/03 14:30:09 HHKy9oEW0
環境のせいで、後天的に池沼化したり、早くから痴呆症状が出たりはしてそうだ。
ジョージ山本も、受刑者の中に知的障害者が多い事に触れてるし・・・
それはそれとして、今まで見過ごされてきた軽度の池沼対策は必要。
子供の頃から、障害と認めて専門教育を受けさせないとダメだ。
現在の障害者支援団体が、結局当事者の役に立っていないとか悲しすぎるわ。
162:名無しさん@十周年
10/03/03 14:36:20 iOSjzWZe0
路上喫煙者340%が知的障害の疑い
に見えたw
163:名無しさん@十周年
10/03/03 14:37:57 QZVYiFbO0
ID:gmuc8ShwO
164:名無しさん@十周年
10/03/03 14:39:16 eBrjgsrw0
>>156
いや、ストレスにはなってない。
もうそれが当たり前に成っちゃったんで。
区別が付いてるといえるかはよく分からんけど
今書いてるようなこういう鬱陶しいことを言って
好感を持ってもらえそうな相手なら言うし、それをウザがりそうな
相手なら相手に合わせて適当なこと言うって感じかな。
それを経験的・統計的に機械的に決めてるって感じ。
2ちゃんではそれをしないってこと。
表情とかしぐさ見れないから読み取りようがないし
てかそもそもする必要がないからね。
そういう意味では地なんでしょう。
165:名無しさん@十周年
10/03/03 14:42:24 SsyR3qSb0
>>133
そんなことないよ。工場の作業員とかやってみなよ。
人間であることより機械であることを求められる職業だから、割り切ってできると思うよ。
世の中いろんな職業がある。馴れ合う必要なんてまったくないと思うよ。
166:名無しさん@十周年
10/03/03 14:48:17 n8+7kDwZ0
ずっとひとりごと言って明らかにちょっとおかしいホームレスの人いるしな
167:名無しさん@十周年
10/03/03 14:55:37 HHKy9oEW0
>>164
コミュ力の高いリア充って、結局 広く浅く が基本なんだな。
逆にそれまでが、思い入れが強すぎただけなんだろ。
悪く例えるなら、ストーカーや過保護ママレベルの重すぎる情で
それで本人も周囲も疲れて嫌になるっていう。
社会人になると、友情・愛情の基準値が大幅に変わっちまうな。
親しいからこそ、愛しているからこそ、距離を取るようになる。
5分おきにメールしないと友達じゃない!!ってガキを馬鹿にしつつ苦笑いw
168:名無しさん@十周年
10/03/03 15:01:05 tRx3+ChW0
残りの66%は精神障害だろうな
169:名無しさん@十周年
10/03/03 15:01:52 /X3yNT4O0
>>164
相手を見極めて会話するのは普通の事じゃん
そう言えば自分は2ちゃんの方が相手に合わせてるな
あなたのような人の本質をもっと知りたいと思ってしまうからなんだけど
170:名無しさん@十周年
10/03/03 15:02:55 D4baQx1e0
>>165
頭わるそう・・民主党支持者なんだろうな
171:名無しさん@十周年
10/03/03 15:09:00 MVmSBJTE0
URLリンク(www3.ezbbs.net)
こいつは統合失調症というより人格障害じゃないかな
172:名無しさん@十周年
10/03/03 15:12:18 MVmSBJTE0
>>133は統合失調症の単純型も疑うべき。
どういうものかは自分でググってね。
173:名無しさん@十周年
10/03/03 15:17:56 Ngqg/k+Y0
どこにも患部なんてない患者に
医者がその一存で貼り付ける病気レッテルが等質
世の中にはさまざまな問題行動を起こす人物が存在するが
患者の脳みその異常以前に
現実があまりにもおかし過ぎる場合も多い
174:名無しさん@十周年
10/03/03 15:24:37 eBrjgsrw0
>>167
それはあるね。
どうでもいいとこに固執したり、逆に必要なとこに気が使えなかったり。
我ながら気持ち悪かったと思うわ。
>>169
その普通のことが普通にできないから異常なんだろうね。
自分以外の他の人がどうやってコミュ力高めてるか知らないけど
多分普通の人って言うのはクラスメートを全部分類してそのパターン毎に
上手くいった例、失敗した例をノートに書き出したりしなくても
問題なく人と上手くコミュニケーションとれるんだろうね。
175:名無しさん@十周年
10/03/03 15:28:50 RtVszvsY0
>>173
そうだとしても最終的には生き残るための結論を下すのが普通の人間。
それが出来ないならホームレスという結末もある罠。
176:名無しさん@十周年
10/03/03 15:29:35 +8C6ntTp0
URLリンク(www.iqtest.dk)
でさきほどIQテストをした結果、IQ115でした。
日常的な社会生活にさえ支障をきたし、引きこもらざるをえないような俺ですが、その原因、どうやら知的障害ではない模様
>>165
ありがとう。
たしかに、馴れ合う必要はないよね
でも、孤立してイジメられるような存在にはなりたくないんだ。
弱みをみせたらイジメられるとか、集団リンチとか脅迫されるとか、そういうのはきつい
そういう血の気の多いガテン系が工場には多いのでは?とか、そんな偏見のようなイメージがあるんだよね。
間違ってたらごめん。ただの想像です。
>>172
ありがとう。
統合失調症単純型、ちょっと調べてきます。
でもこれ、病名は俺もよく聞くんですが、だいぶヤバそうなイメージなんですよね・・・
177:名無しさん@十周年
10/03/03 15:32:01 Ele3K4CF0
通信制の高校に行っていたが、バイトは出来るしバイトの人間関係も問題なく楽しいが、
学校の人間関係が・・・という人がたくさんいたなぁ。
1度何かあると、3年間引きずるのが痛いのかな?
178:名無しさん@十周年
10/03/03 15:38:17 c+PMjTdM0
>>159
俺は学内では神経質な人間として孤立しているが、
クラスの人間が、「○○君はとても良くできる優秀な人です」
と俺の事を外部の人には言っているからな
思ってもいない事を口にしやがって
179:名無しさん@十周年
10/03/03 15:40:37 eRckM4zd0
つーか、普通の精神じゃホームレスなんてやってられんだろ
180:名無しさん@十周年
10/03/03 15:43:48 jEcHEp9+0
ほっほー
181:名無しさん@十周年
10/03/03 15:45:05 +8C6ntTp0
>>177
人間関係が良好な場所を家以外の場所に持ててるなんて、羨ましい限りだなぁ・・・
>>125
サイコパスについて調べてみたけど、散々な言われようだったよ。自分には当てはまらないようなのでホッとしたけど。
ちなみに、↓が診断基準のようです。>>125さんはおそらく、6番が俺に当てはまると認識して教えてくれたのかな。
他人の権利を無視し侵害する広範な様式で、15歳以来起こり、以下のうち3つ(またはそれ以上)によって示される。
1. 法にかなう行動という点で社会的規範に適合しないこと。これは逮捕の原因になる行為をくり返し行なうことで示される。
2. 人をだます傾向。これは自分の利益や快楽のために嘘をつくこと、偽名を使うこと、または人をだますことをくり返すことによって示される。
3. 衝動性、または将来の計画をたてられないこと。
4. 易怒性および攻撃性、これは身体的なけんかまたは暴行をくり返すことによって示される。
5. 自分または他人の安全を考えない向こう見ず。
6. 一貫して無責任であること。これは仕事を安定して続けられない、または経済的な義務を果たさない、ということをくり返すことによって示される。
7. 良心の呵責の欠如。これは他人を傷つけたり、いじめたり、または他人の物を盗んだりしたことに無関心であったり、それを正当化したりすることによって示される。
182:名無しさん@十周年
10/03/03 15:48:29 MVmSBJTE0
>>181
けっこう繊細な正確だね。
6番ってことは、ちょっと尋問になるけど
お父さんはお酒好きですか?お母さんはお父さんに暴力ふるわれてましたか?
もし当てはまるなら自己評価の低いアダルトチルドレンの可能性もあるんじゃないか。
183:名無しさん@十周年
10/03/03 15:50:12 /X3yNT4O0
>>174
苦労してるね
でもそれで結果が出せるのはすごいわ
根がまじめで頭が良いからできた事なんだろうけど
>>178
本当はちやほやされたいって事?
184:名無しさん@十周年
10/03/03 15:52:01 FxDXMwTB0
そうやって形が無いものを利権に結び付けたい訳ですね。わかります。
185:名無しさん@十周年
10/03/03 16:02:51 CoQGnylP0
>>108
そんな母親だから、おまいはまだ生きていて、
2ちゃんに文章が書き込めるレベルの思考力を維持できているんだろ(コピペじゃなければ)。
7年もヒッキーやってる家庭で、厳しい母親だったら、毎日、罵詈雑言の荒らして、家の中が地獄だぞ。
誰かが精神病院ぶちこまれたり、障害沙汰でおまわりに怒られたり、そういうレベル。
>>115
昔なら、何も言わずにできる深夜の工場とかで食っていけたのだが、中国とかのせいで干される。
186:名無しさん@十周年
10/03/03 16:08:24 9/itzmpb0
知能指数が70前後の人、一般社会に普通にいます。
昔、我々が小学校、中学校などの特殊学級なので目にした知的障害者は、
あれはかなり重度の知的障害者です。重度になりますと、見て分かります。
すぐに判別が付きます。素人の目でも分かります。
これが知能指数が70前後になりますと、
普通に会話し、社会生活や車の運転も可能なため、一見すると健常者と区別が付きません。
おそらく素人の方では判別は不可能だと思います。
ただ特徴をあげますと、彼等と会話すると、<頭が単純だな・・・>
<もの分かりが遅いな・・>との印象を受けます。
そして、学歴面も、中卒であったり、高校を卒業してても極めて底辺の高等学校であったり、
又は高等課程卒業者だったりします。
一番多いのが中卒です。
187:名無しさん@十周年
10/03/03 16:10:10 BlaHKR8mO
精神科医は 毎日゛まともでない方々との会話が当然平然となり、霊能力と同じように、一種の特殊阿呆能力が蓄積するという
188:名無しさん@十周年
10/03/03 16:12:17 ErgEslIt0
じゃあ焼却処分でいい
189:名無しさん@十周年
10/03/03 16:17:26 +8C6ntTp0
>>182
父はお酒大好きで、電車の中でも酒を飲んでるみたい。それをまるで美談のように周囲に自慢したり
ギャンブルも大好きなだから、子供の頃はよく競輪場に連れていかれたのを覚えてる。で、そこで置いてけぼりにされたこともよく記憶に残っていて、さらには知らないオッサンに絡まれたこともあり、親へは恨みもあるかな。
また、お母さんが父親に暴力を振るわれているシーンも結構あったから、幾つかは記憶にあるよ。
両親のけんかのせいで、幼稚園に遅刻したこともあるし。
でも母親も、買い物に夢中で迎えに来なかったことがあってさ、先生から「あんた捨てられたんじゃないの?いつも困らせてばっかだから」って捨て台詞吐かれたこともある。
そんな記憶ばかりだから、人間不信が強いのは確か。否定はできないかも。でも、犯罪や暴力的なことなんか絶対しないよ。それに、人を裏切られることはあっても裏切ることはしない。
190:名無しさん@十周年
10/03/03 16:17:33 RtVszvsY0
>>181
さすがにサイコではないよね。ちょっと酷過ぎたな。スマン。
でも程度の差はあれ君みたいな人は決して少なくはないよ。気付かない
だけで学校や職場にもいたはず。基本的に群れるのが苦手な人間は
必ずいるし、それで職場などで疎外感を感じる事もあるだろうが
群れて仲良しごっこをやる為に就職するわけじゃない。そう割り切って
行くしかないんじゃないかな。実際ノルマすらこなせない人間はコミュ力が
あろうが立場は低いわけで。
191:名無しさん@十周年
10/03/03 16:21:20 S7r0uiIr0
>>61
これ最初の1問だけ解いてsendするとIQ79なんだな。
70っていうのは最初の1問も解けない、っていうか問題が理解できないレベルだな。
192:名無しさん@十周年
10/03/03 16:27:16 RtVszvsY0
因みにSFの古典でブレードランナーという名作があるから暇なら観てみ。
アンドロイドが奴隷として人間に使われる近未来の話だが、こいつらが
脱走したのを捕まえる仕事が「ブレードランナー」。その時人間とアンドロイド
を識別するためにやるのがウソ発見器のような機械を使ってやる尋問テスト。
20代の時にこれを観て調べられるアンドロイドと自分を重ね合わせて
痛い気持ちになったのは今でも忘れられないよ。
193:名無しさん@十周年
10/03/03 16:32:11 5PtiyAqQ0
こいつ湯浅誠ではないかな?
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ナマポ装って質問すると必ず釣れます。
回答には「ワンストップの会」と「もやい」の宣伝有り。
194:名無しさん@十周年
10/03/03 16:32:20 uSCSgG3C0
>>176
やってみたら時間切れで全部答えられなくて頭が痛くなってきた(´・ω・`)
130点だったけど、これは高い方が良いのかな
195:名無しさん@十周年
10/03/03 16:41:10 /El/GIk60
+8C6ntTp0もそうだけどNgqg/k+Y0も医者に行った方がいい
196:名無しさん@十周年
10/03/03 16:45:27 vZ0tW2Jw0
>>61
115だった
最後の問題複雑すぎだろ・・・・諦めた
197:名無しさん@十周年
10/03/03 17:05:36 uSCSgG3C0
IQは高い方が良いみたいだな
130あっても役に立てる意欲がないと意味ないか
198:名無しさん@十周年
10/03/03 17:16:59 IquPzVP50
>>197
高さよりも
他人との差の方が問題になってきそうだが
199:名無しさん@十周年
10/03/03 17:20:05 w+64rzM+0
大量のごみで家を飾ってる人がいるけどあれは芸術のつもりなのかな
200:名無しさん@十周年
10/03/03 17:23:22 5cMivhC60
>>130
IQは、100前後はないとな。
80ぐらいでも大学に入るのは可能らしいけど、
東大に入るには最低でも100は必要らしい。
知能指数が70未満だと、
ちょっと生活がゆっくり過ぎて対応が難しいのでは?
80程度なら大学に入ることも可能だろうな。
201:q
10/03/03 17:23:24 gD799Ax90
>>188
おまえみたいな人格障害もホームレスには多いんだろうな。。
202:名無しさん@十周年
10/03/03 17:28:06 w+64rzM+0
それとも取立て屋が入って来にくいようにゴミで防護してるのか
203:名無しさん@十周年
10/03/03 17:56:15 xE+PStt70
知障は食欲を抑えられず大量に食う。
食べ過ぎが原因でとにかくデカイ。
20代で既に消化器や循環器はボロボロ。
URLリンク(blog.jageek.com)
204:名無しさん@十周年
10/03/03 18:02:38 EGPInxyY0
>>176は
かえって人に気を使いすぎて失敗してる印象があるな
あと中島義道の「孤独について」オススメ
205:名無しさん@十周年
10/03/03 18:07:12 Nx9gYrs60
>>178
どこかのグループに属さない分、都合のいい存在として扱われる
ことはよくあるよね。
206:名無しさん@十周年
10/03/03 20:26:58 nVqIBbMK0
>>66
50代前後のジジイとババアだった。
しかもそのベンチの前の広場では小学生が遠足のために数百人集合してるところだった。
207:名無しさん@十周年
10/03/03 20:41:45 12juY5lX0
>>189
病院へ行ってちゃんとカウンセリングを受けた方が良いよ。
以前良く行っていたスレで凄いコテがいて、今は皆に嫌われすぎてコテを外したんだけど
見てるとその人のカキコに君は似てる。
多分そのコテはアスペルのような気がするんだよね。でもそうやって病院を勧めても
自分の意図と少しでもズレる意見には全く耳をかさない。
必死で皆に気に入られようとしてたけどその行動がかえって逆効果、酷い時には皆の神経を逆撫でする。
でもその人は何故嫌われるか理解出来ない。
見てると2CHにカキコんでるのがかえってその心の病を悪化させてる気がするんだよね。
本当に見ててわざと人に人に嫌われようとしてるんじゃないかってカキコをする。でも本人は必死で皆と仲良くしたい。
見てて悲惨だった。
208:名無しさん@十周年
10/03/03 20:48:13 12juY5lX0
君の場合はそのコテと違って自分から病院へ行こうとしてるから、遥かにマシかもしれない。
病院へ行ってカウンセリングで治ってしまう可能性だってあると思うよ。
そのコテは病院勧めたら逆ギレしちゃうよ。お前らの頭がおかしいってね。
その人の考えは親が悪い、会社が悪い、社会が悪い、政治が悪い、友人が悪い、スレの皆が悪い
から俺をのけものにする、俺は一生懸命皆と仲良くしたいのに。こんな感じだよ。
自分の行動や思考がおかしいって気付いてないし、病院などの人の提案も聞かない。
じゃあなんで2CHにいるかっていうと、2CHで書いて人とコミュニケーションをしたつもりに
なれるから。
人と話せないから2CHに逃げてるんだわ。でもそれじゃ病気は治らない、行くべきは2CHじゃなくて病院なんだよね。
209:名無しさん@十周年
10/03/03 23:51:41 H1l7D3+I0
路上喫煙者はほぼ100パー池沼だけどな
210:名無しさん@十周年
10/03/04 01:36:22 N3FBBDJg0
>>207
ありがとう。
とりあえず、近くにアスペルガー障害や統合失調症単純型、人格障害をみてくれそうな病院がないか調べてみるよ。
どっかで無料カウンセリングとかやってたら良いんだけど。
211:名無しさん@十周年
10/03/04 01:43:07 AaLHqN+r0
簡単な知能検査くらいなら、
生活レベルでも変動するんじゃない?
212:名無しさん@十周年
10/03/04 02:33:48 jpArqoNzO
つ「累犯障害者」
213:名無しさん@十周年
10/03/04 04:17:42 5vwIrkVV0
>社会全体で70未満の人の割合は2%台と推計され
これ、1/50の確率で池沼が生まれるって事なのか。
結構高いな。
214:名無しさん@十周年
10/03/04 04:41:13 XrzP/s5m0
>>74
ネトウヨも知的障害者多いからな
215:名無しさん@十周年
10/03/04 05:43:52 z722hlLi0
2ちゃんの精神障害者率より高いんだな
216:名無しさん@十周年
10/03/04 06:14:27 EKGPsEnU0
IQの低い人間がテストの価値を否定してもね。
高い人間(IQ=120以上)が言うならまだわかるけど。
217:名無しさん@十周年
10/03/04 06:41:43 vW40jvf90
>IQの低い人間がテストの価値を否定してもね。
セーフティネットなど必要ないと言っているだけだろう。
小泉改革は評判悪いようだが、なぜかこのテーマに関しては小泉以上に
弱者に厳しいのがこの板の住人の特徴。
218:森川すいめい医師って
10/03/04 06:49:23 C5j77+bcO
, _ ノ)
γ∞γ~ \
| / 从从) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ | | l l |〃 <「酔酩」って書くのかな~?
`从ハ~ ワノ) \________
/)\><|つ
⊂<(/ 8/
し\_ヘ_/
し'
219:名無しさん@十周年
10/03/04 06:51:05 5vwIrkVV0
>>217
ところで、弱者をどうして保護しなければならないんだろう。
簡潔に説明して欲しい。
220:名無しさん@十周年
10/03/04 06:52:07 vW40jvf90
>>219
ところで、国家がなぜあるのだろう。
簡潔に説明して欲しい。
君の質問はこれと同じ。
221:名無しさん@十周年
10/03/04 06:56:32 fgumnaj10
>>219
GDP=人口だから馬鹿でも弱者でも人口が多い方がGDPが上がる
経済とはお金の流れだから
特定の国民がいっぱいお金を持ってたら日本って景気がいい国だねなんて言う人はいない
国際競争力もない
ある意味馬鹿というのはたぐいまれなる経済的才能を持っているとも言える
彼らはお金を貯めることを知らない
公務員や政治家や経営者にいくら投資をしても何も帰ってこない
彼らは頭がいいから自分の所からお金を動かさない
だから経済的な才能は皆無
子供手当ての経済効果なんて試算してるけど
それは子供の親がお金を使うことで経済効果が生まれる
でも子供の親でも頭のいい奴らが邪魔をする
頭のいい親は貯金する
だからだめ
馬鹿に金を渡すと100%還元してくれる
最強
222:名無しさん@十周年
10/03/04 07:03:39 +LUEJGcNO
ズルいことを常に考えてる人はIQ高そうだな
なんとかしようどうにかしたいと頭の中でぐるぐる思考を練ることでIQは変化するんだろうか
223:名無しさん@十周年
10/03/04 07:05:34 fgumnaj10
資本主義経済では景気は上下する
不況になったらわざとお金を市場にばら撒いて活性化させるってのが定石だ
でも市場に均一にお金を浸透させてくれる存在ってなかなか居ない
そう、ホームレス支援や生活保護がまさにそれ
彼らはただの国のツール
支援とか言ってるけど利用してるだけ
ものすごいスピードでお金を拡散してくれるプロフェッショナルだから
それを邪魔する奴はあほとしかいいようがない
国の景気操作を邪魔して何か楽しいのかね
224:名無しさん@十周年
10/03/04 07:14:22 tLyR5P2J0
>>222
なんとかしようどうにかしたいだけじゃ願望が肥大化するばかりで案は出てこないだろ
どうすればいいか?が必要
225:名無しさん@十周年
10/03/04 07:14:57 IpHczNIpO
三面等価の法則みたいな話だな
226:名無しさん@十周年
10/03/04 07:16:17 oy2tzNYp0
とんでもない数の生活保護者が増えそうだな
227:名無しさん@十周年
10/03/04 07:17:45 +LUEJGcNO
>>224
大事な部分が抜けていたわ
フォローしてくれてありがと
228:名無しさん@十周年
10/03/04 07:19:09 LbFEyc8Z0
ちょw
229:名無しさん@十周年
10/03/04 07:19:25 SluNTcrU0
またそういうことを
230:名無しさん@十周年
10/03/04 07:19:51 zPvxRowm0
ちょw
231:名無しさん@十周年
10/03/04 07:21:43 RD6L06hz0
またそういうことを
232:名無しさん@十周年
10/03/04 07:29:10 XyAc84A50
ちょw
233:名無しさん@十周年
10/03/04 07:44:05 y6X+G+I40
復帰の見込みのある若年ホームレスに対し施薬臨床試験でもやるとかかな。
アルジャーノン効果・・・
234:名無しさん@十周年
10/03/04 07:49:35 Qdu/sDF+0
なんでも差別差別と言い出すプロ市民団体はどうしてるんだ
235:名無しさん@十周年
10/03/04 08:44:39 WU5U1dLe0
吾妻ひでおの漫画に出てくるプータローは知的障害な感じが良く描けていたな
今更言わなくても判りきってる事じゃね?
236:名無しさん@十周年
10/03/04 11:54:09 EusxAbVt0
ドラマ【結婚できない男】(毎日午後16時から放映中)
に出てくる主人公も、アスペルガー障害の兆候があるよね。
小さなことへの異常なこだわり、とか、周囲の空気が全く読めずに暴走し、何が起こったか自分では理解できずに混乱する姿とか、妙に理屈っぽいところとかさ。
たまたま【好きなことへの異常な執着心】というアスペ的側面がプラスに働いたことでこの主人公は建築士として人生の勝ち組にいるけれども、一歩間違えてたら彼も路上生活者、ニート引きこもりだったと思う。
友人もいない、恋人もいない、いつも独り。せめて仕事でくらい評価されてなければ、彼は自分のパーソナリティ、自尊心を保てないはずだから。
237:名無しさん@十周年
10/03/04 12:07:12 f48suOG90
>>61
34番が丸一日考えても分からねえ・・・屈辱だ
238:名無しさん@十周年
10/03/04 12:08:25 eIbETKiD0
実際ほとんどが知能遅れだよ、だから社会に復帰できないし
仕事もできない
239:名無しさん@十周年
10/03/04 13:24:38 bKMopCY80
>>237
円の中にある黒丸はプラス
円の外にある黒丸はマイナス
240:名無しさん@十周年
10/03/04 13:46:29 pDaE9FcG0
>>91
45%が対人障害の国の人に言われてもなぁw
URLリンク(japan.donga.com)
241:名無しさん@十周年
10/03/04 13:55:10 p2iHuUBa0
>>91
日教組の教員、サヨクなら なんらかの精神障害を持ってるだろうね。
つうか、どう考えてもまともじゃねーもん あいつら。
あと、自閉といえば、朝鮮人に勝てる国はなくね?
キム・ヨナだって、朝鮮人の世界の迷惑やルールがわからない自閉性が
もたらした金メダルだしねー。
それに、自閉(自分だけが主人)性は 犯罪意識、善悪の意識が欠落しているからさ、
人の痛みも、迷惑もわからない人間でしょ?
朝鮮人の強姦や、殺人、略奪、なんでも手段をえらばず勝ちが大好きとかさ、そのものじゃん。
朝鮮人はある種の自閉症(自分が世界で一番症)だと思うよ。
242:名無しさん@十周年
10/03/04 16:44:02 YcwycKKU0
>>239
答えはG?
243:名無しさん@十周年
10/03/04 19:12:30 Gm5Zj5dw0
知的障害者は親が死んだ後にホームレス化することが多いんだろうか
中には子供の頃、親に捨てられてそのままホームレス化した人もいるかもね・・・
244:名無しさん@十周年
10/03/04 20:13:09 vEockFRU0
>>243
両親が健常者なら、福祉に頼るなどして自分たち亡き後の対策も出来ている。
悲しい事に軽度の池沼の場合、親が我が子の障害に気付いていないどころか
親自身も無自覚な軽度の池沼だったりするんだぜ・・・
レッサーパンダ事件とかが有名。