10/03/02 18:09:44 GtAwZhiT0
看護婦がなんてことをするか。理由は何？
俺一カ月ほど入院してたけど。看護婦みな優しかったよ。
こっそり外に出て煙草吸ってると追いかけてくるんだ。
3:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:10:19 K5nveIqO0
誰得？
4:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:11:25 9Cnqs7z00
それは事件のほんの始まりに過ぎなかった・・・
5:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:12:00 GWXcHfn/0
ん～ 安楽死かぁ？
6:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:14:24 2mWxu6TO0
これって別の患者も問題になってたよな。
7:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:15:57 99aujnIc0
なんで看護師がそんなことすんのよ
秘書がやりました（ｷﾘｯ
と同じ匂いがするわ
8:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:17:57 Bg2ldQom0
低血糖昏睡にインスリン打っちゃったんで
血糖値捏造か
9:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:18:11 p5Vxuxe/0
これって安楽死目的だったのか？
患者が特にむかつく奴だったか？
で全然印象が違うな。
入院した経験のある奴なら判ると思うけど、入院している老人の
一部の人達って、ものすげーわがままで手間が掛かるから、
わざとの可能性が否定できん。
10:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:19:54 Kib4DItR0
看護師が指示なしにやるわけがないけど、
別の事故を隠す為にやったんだろ。
氷山の一角。
11:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:21:44 1QRp3NGn0
スィーツ看護婦「やだ、私の担当の患者さんの血統値が低いなんて恥ずかしい」
12:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:22:05 RNPOI9tgP
94歳かぁ('A`)ﾓｳｲｲｼﾞｬﾝ看護士ｶﾜｲｿｽ
こういうので、本当は医者のミスだけど看護士に責任を負わせて・・・
と、思ってしまうのはドラマの見すぎなんだろうなｗ
13:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:26:19 7prL7TxVO
スイーツ看護師が患者の観察を怠って低血糖を見逃したミスを隠蔽しようとした
と思わせたいの？
14:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:33:06 KtJvRV3P0
容体急変患者からインスリン＝故意に投与の可能性も－京大病院
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
京都市左京区の京都大医学部付属病院で
昨年１１月、入院中の女性患者の容体が急変し一時重体となった。
体内から糖尿病治療に使われる高濃度のインスリンが検出されており、京都府警は
１日までに、何者かが故意にインスリンを投与した可能性もあるとみて捜査を始めた。
病院や府警によると、インスリンが投与されたとみられるのは９０代女性患者。
高インスリン血症による低血糖発作により意識不明の重体になったが、
医師の処置を受け回復しその後退院した。
病院側が府警に相談したため発覚。
府警は病院関係者や家族らから事情を聴いている。
中村孝志病院長は
「事件性も疑われ、患者の家族に説明の上、京都府警に届け出た。
原因究明とともに捜査に全面的に協力し、院内の医療安全の確保に努める」
としている。
（2010/02/01-13:32）
15:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:33:11 2mWxu6TO0
同供用容疑で、京都市左京区吉田、看護師木原美穂容疑者（２４）を逮捕した。容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
残念でした
16:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:45:31 +GRxaU5r0
>>2
楽に死なせてやりたかったんだろうなぁ・・
こういうの多いよ・・まだ新人さんで人が苦しむのに耐えられなかったんだと思う
17:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:48:40 IAlyfk720
戸田恵梨香 乙
18:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:54:16 difvC3F/0
> 公電磁記録不正作出と供用の容疑で逮捕した
19:名無しさん＠十周年
10/03/02 18:59:29 YjmQCOZT0
いや、シリアルキラーだあ
20:名無しさん＠十周年
10/03/02 19:06:36 I+YuOv6C0
老人「真っ赤なトマトになっちゃいな。」
21:名無しさん＠十周年
10/03/02 19:42:00 aeQQZLOX0
じゅうとく
22:名無しさん＠十周年
10/03/02 19:47:01 I/DNem+u0
意味不明。何のために？？
23:名無しさん＠十周年
10/03/02 19:47:24 s+lc7MjI0
大学病院のナースって、血糖とか血圧が異常だったら、単に奴隷医（医奴とも）を
呼びつけてギャアギャア騒ぐだけと思うのだけど・・・まるで意味がわからん。
っていうか、この24歳茄子がインシュリンを快楽殺人的に使ってみたってこと？？
24:名無しさん＠十周年
10/03/02 19:49:49 IGYikPwlO
>>22
2ちゃん（じっぷらあたり）で「老人は今すぐ自殺すべき」なんてスレ立ててる奴と同じ思考の持ち主なんじゃね
25:名無しさん＠十周年
10/03/02 20:01:07 jIa/2MiLP
この看護婦がインスリンを打ち間違えたんだろ。んで、その後の血糖値を虚偽記載。
しかし結局何単位打ったかを証明できるものはないから、打ち間違いについては立件できない。
あと24歳は普通なら充分中堅。かなり痛い絵が想像できる。
もちろん年齢はいろいろだから、新人の可能性も否定できないが。
26:名無しさん＠十周年
10/03/02 20:05:33 vLuXKk5B0
>>25
でも、三日連続間違うか？
なんか相当危険な状態までいってたらしいし、単なるミスじゃないような…
私の患者さんが大変なことに→けなげに看護
みたいな病か？
27:名無しさん＠十周年
10/03/02 20:12:37 SlnVI1wD0
俺ここでしばらく働いてたから、たぶん看護婦が犯人だと想像できた
あいつらは基地外の糞
北病棟にいた下○婦長なんて、低血糖発作の5分や10分がなんだっていうんですか、ってどうどうと言ってて周囲の失笑を買ってた
深夜帯になるとあいつら詰所の奥のベッドで寝るんだぜ
重症がいたら、研修医に夜中じゅうモニター監視させて、寝る
患者の抗生剤に手をつけて、処方が足りないからまた出してくれとかいってくるし、
ひどいのになると、主治医のPW勝手に使って自分の薬を患者の名前で処方したりする
自分で2階の薬局窓口にとりにいけばバレないからな
病院の駐車場にはいるパスカードも看護婦は全員もらえるが、医者は抽選ｗ
夜中に出勤帰宅する看護婦にはタクチケ支給だが、医者は当然自腹
だからあそこの看護婦はい心地良くて、誰も辞めないから高齢化してる
向上心のあるやつは見切りをつけてすぐに辞めて行く
まさに基地外の巣窟
28:名無しさん＠十周年
10/03/02 20:19:19 ubGvQj2KO
こういうの聞くとつくづく臨床の看護師辞めてよかったと思う。
割に合わない。
29:名無しさん＠十周年
10/03/02 21:04:15 xXrJFkfd0
看護師 逮捕 京大 でぐぐったら、他にも事件出てくるんだな。
窃盗とか。入院患者の金を19万盗む看護師て、どーゆー神経してんだ？
京大病院て、頭のおかしい看護師のるつぼ？この病院、マジ大丈夫か？？
まぁ、何にせよ、このニュース流れたときに犯人は看護師だろとは俺も思った。
当初病院は、外部からの侵入者が故意に打った可能性も考えてるとか言ってたけど、
当然、内部者の可能性のほうが遥かに高いことはわかってたはず。
本人か家族への腹いせ目的だったんじゃねーかな？
患者のために（安楽死目的とか）自分が殺人罪に問われるよーなこと
してやる看護師なんかいねーし。
しかも、この婆さん、意識回復したあと退院してんだぜ？安楽死なんてもんとは
そもそも縁もなさそーな婆さんだったと思うけどな。
医師がやったことの濡れ衣着せられて…と考えるのも現実にはムリありまくり。
フツーに考えたら、
故意にインスリン打って、それを隠ぺいするための虚偽記載
だわな。
木原美穂（24）、こーゆーことに手慣れていた匂いがプンプン。
30:名無しさん＠十周年
10/03/02 21:22:31 nRM3R1lRO
京大だから警察に通報し情報を隠さなかったんだろ。
あの大学病院なら自首しない限り、隠しまくりと思われ。
31:名無しさん＠十周年
10/03/02 21:41:43 opr5+gLO0
あれじゃね？代理ミュン何とかってやつ。それの亜流っていうか逆バージョン。
「木原さんが担当すると血糖値が安定するわー。すごいわー」とか言われていい気になって、みたいな。
32:名無しさん＠十周年
10/03/02 21:45:31 7x35EW0W0
NHKに出てきたけど、薄倖そうな顔してるな
33:名無しさん＠十周年
10/03/02 21:51:16 ACV8v+7wO
現職の看護婦が逮捕と聞いて来ました
34:名無しさん＠十周年
10/03/02 21:54:24 6eH5/8Lm0
>>2
インスリンの量が多すぎたのを隠そうとしたんだろ。
35:名無しさん＠十周年
10/03/02 21:58:16 ZS+L+Ao/0
看護師は「大学病院」で、しかも「公務員」なんてこんなもの。
36:名無しさん＠十周年
10/03/02 21:58:46 dIIlTKGL0
木原・・・この苗字はどうなんだい？
37:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:02:20 Hrmw1UdC0
この女性が死ぬと誰が得をするのかな？
看護婦は頼まれただけだろ。
うっかりじゃないから過失致傷じゃなくて
殺人未遂になるだろうが。
38:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:09:48 opr5+gLO0
>>37
殺そうと思ったら確実に一回で殺せる量を打つ。
おそらく、殺すことが目的じゃない。
39:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:10:06 OUY+vGNE0
>>1
単なるミスの可能性もあるわけですが？
看護師経験者としては事実を確認しないままの憶測のような気がします。
40:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:12:36 QyHhoIhP0
筋弛緩剤事件と同じかほりがする
41:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:13:00 opr5+gLO0
>>39
単なるミスが3日も続くかってのｗ
しかも自供してるよ。
42:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:15:49 Hrmw1UdC0
>>37
自然死にみせたかったのであろう
大量に打つと急激に体温低下したり痙攣したりでバレちまうからな。
43:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:16:06 ApzPA+vM0
ヤリステかな
ヒスもちか？
いじめ？
44:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:19:06 7XazgDzz0
しげあつ
45:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:43:46 jbe9kZLP0
毎日のように殺人事件が闇に消えていきます
創価 保険 手口
↑
一行ずつぐぐってみよう
46:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:46:58 v0KdaWCP0
これも日教組が悪い・・・
竹島は日本の領土。
47:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:51:54 6P39EZrM0
被害者ババァのことが嫌いだったんだろ
怨恨っていうかいやがらせでやったとみる
48:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:55:09 WtfVO7DE0
94歳かあ。
もういいんじゃない。
49:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:55:51 a8A/METz0
バァさんのキャッシュカードを預かってたに1000バーツ
50:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:55:54 7BQsSfmC0
ほんと・・・
なんで？？？？だわ
51:名無しさん＠十周年
10/03/02 22:56:52 BdJ3ao9yO
漢字が多いスレタイだな
52:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:02:35 uwiE0px/0
つーか警察は今まで何してたんだ？
担当看護師や記録を調べたらすぐに浮かび上がりそうなもんじゃないか。
53:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:04:56 +5AI2E6D0
つーか、急変したときに3日間一回も採血しなかったのか？
54:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:05:45 ubGvQj2KO
ひょっとして医師の字が汚くて、インシュリン3単位が30単位に見えていたとか？
電子カルテならありえないか。
55:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:06:39 LLTZZBGd0
回復して退院したのね、おばあちゃん。
56:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:07:54 +5AI2E6D0
>>54
インスリンの投与は必要なかったとソースに書いてある。
57:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:08:44 h8pyFyNX0
インスリン大量注射すると死ぬの？
しばらく気絶した後高血糖になって復活だろ？
58:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:09:41 opr5+gLO0
>>54
例え30単位に見えたとしても、だ。
30単位も打つ馬鹿はいねえよ。常軌を逸した量だろ。
59:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:11:20 +5AI2E6D0
>>58
んなことはない。
60:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:17:28 opr5+gLO0
>>59
ほう。俺は最大で18単位ぐらいまでしか指示みたことないがな。
30単位必要とか、どんな状況だよ。
61:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:19:22 F7mh2VdE0
何かあって、それを先輩ナースや医師に報告するといろいろ突っ込まれ、
堪えられないと、お前はどこを見ているんだと怒られる。
それが怖くて、つい何事もなかったように記録するナースもいる。
このナースもそうだとしたら、そういう雰囲気をつくっていた先輩ナースや医師にも責任があるけど、
中学生じゃないんだから、同情してはならない。
患者のことより、自分が怒られないことを優先させたわけだから。
62:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:19:46 ubGvQj2KO
>>56
高齢で、糖尿病なのにインシュリンが中止になってたのかもね。
でも中止の申し送りを聞き漏らして継続してたんかも。
で、血糖値は計るの面倒だから適当に記入してた。
63:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:23:27 6eH5/8Lm0
ここの病院は創価の巣窟で信者以外は死んでもいいと思ってたとか。
うちの実家の近くにはそういう病院がホントにあったらしいが。
64:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:23:53 hUlTItFJ0
こりゃ無理だわ。自白取れても無理。
看護婦としてのキャリアつぶした時点で損害賠償も覚悟したほうがいい。
看護婦だから疑わしきは排除という考えもあるだろう。だが、その場合同じ病院の全職員を名前と顔さらして逮捕しなければならない。
65:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:24:11 +5AI2E6D0
>>60
肝硬変に合併した糖尿病とか、インスリン抵抗性が非常に強いことがある。
>>62
インスリンは当日の注射指示がないと投与されないはずだから、それはない。
66:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:43:34 x5PQ6Nzc0
正直、看護師の質が悪いのもあるからな。
看護職としての資格は、実習や成績がよければもらえるし。
その際に倫理観とかも高く求められるが、
実際にところうまく立ち回ることができれば見逃される。
で、看護師の資格に対して准看護師制度から看護師になる道があって、
そこには「給料安いけど資格持ってればあとあと有利だ」「仕事がない・仕事やめてしまった」
って人がここ数年で大きく増えていた。
そこには准看護師育成の学校の財政問題から、「人数枠確保して落としていけばいい」って感覚で入学しやすくなってた。
入学しやすい理由としては、看護師になる人が不足しているのと、准看護師になる人が介護として病院就職する傾向が高いから。
そこで賃金安く使える学生と、人手不足も重なって看護師の質が下がっていきだした。
人の命預かるんだから、介護・看護師ほかケアにかかわる人の給料上げて人手不足を解消できるようにして、
そのかわり教育を厳しくして専門職としての意識も育てていかないと、医療現場での不祥事や事件は減らないと思うけどな。
だいいち、まともな生活できる環境にない職で「ナイチンゲールの精神」とか言われても無理って話だ。
67:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:49:15 6eH5/8Lm0
売り手市場だとどんなクソ人間でも資格があれば安泰だし、人間腐るよね確実に。
68:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:50:53 WCz0FjPOO
公電磁記録不正作出って、すごい容疑名だなー。
殺人未遂でも傷害罪でもないなら、どの程度の重さなんだろう？
69:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:54:50 Q1BFAsL6P
>>68
殺意やケガさせる意思の認定は厳しいから
過失傷害で行くんじゃないか？一応別件逮捕。
執行猶予付きの有罪。
70:名無しさん＠十周年
10/03/02 23:55:00 opr5+gLO0
>>65
肝硬変の2次的ＤＭならＢＳが異常に高値じゃない限りインスリン使わないだろ？
つうか、その反動の低血糖が怖くて打てないと思うが。
インスリン抵抗性にしてもその改善薬出すのが普通で、インスリンを30単位打ちましょうとかいう
医者がいたら相当怖い。
71:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:03:22 p4Z3ZKHx0
>>9
＞入院した経験のある奴なら判ると思うけど、入院している老人の
＞一部の人達って、ものすげーわがままで手間が掛かるから
俺も長期入院したことあるからよう分かるわｗ
若い看護師さんを怒鳴りつけてカルテ投げ返すとかザラだよ。
彼女たちが日本人じゃなかったら、その場で射殺されてるレベルの老人患者多すぎ。
72:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:05:25 +5AI2E6D0
>>70
最初から30単位打つと思ってんの？
少しづつ増やしていくに決まってるだろ。
ちなみに、肝硬変に使えるインスリン抵抗性改善薬なんてないよ。
ノスカールとか、知らんだろ。
73:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:13:20 UWDRHjRSO
YTVのニュースによると、犯行の動機は、
「日頃から同僚との会話でストレスを感じてた」だからだと。
じゃあその憂さ晴らしに、他の看護師を困らせてやろう、と思ったのか？
ていうか、同僚ナースが悪者にされてる？
どっちにしても他のナースは彼女を追い込むような言動があったのか、
突っ込まれることになるだろうな。
それより、ＮＨＫでは顔写真が出たそうだが、民放では見ないな。
医師たちをメインに映し、会見で謝罪してる姿ばかりだ。
病院が犯人の写真を提供しないと、犯人の看護師を擁護してるように見え、
まるで本当にほかの看護師たちに非があって、彼女に同情してるようにうつる。
74:名前なし
10/03/03 00:31:10 id5wpknw0
看護学生なんて結局、フリーターの就職口ですかね。
75:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:32:03 8V4o107u0
>>73
顔写真じゃなくて、通勤時に撮影した動画が出ている。
76:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:34:48 AQi3uK0o0
>>73
同僚と確執があろうが何だろうが、こんなことやる言い訳にならない。
77:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:36:49 QS0XGQ1M0
>>72
知らん、そんな薬。ググったら2000年で発売禁止。そん時まだ働いてねーし。
つうか、30単位も一回で打ってたら、一日キット3本使うわけだろ。
ありえねーし。
78:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:38:03 8V4o107u0
>>35
残念ですが国立大学法人の職員は、非公務員です。
>>68
公文書偽造、同行使と同じ法定刑。
79:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:13:31 60ngVc1c0
>>78
公務員ではなくて独立行政法人職員ですってか？
小泉の屁理屈と一緒だなｗ
80:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:15:23 tM6OHiFb0
医師がやったら、無罪なのにな。
81:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:23:11 G36K6E+V0
国公立病院ってどうなの？
治療なら私立病院の方が丁寧な感じがする
82:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:32:11 xRzyI9oE0
>入院中の女性患者（９４）
もうどうでもいいだろ
もう十分生きすぎだ罠w
こう言う生ける屍に医療費食われてんだろうなこの国は
83:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:34:35 xRzyI9oE0
>>78
いや確か「文部技官」っていう肩書きだったはずだよw
確か数年前の職員名簿にはそう記載されてたはずだよw
84:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:36:01 z4Zp40o80
>>81
俺は地域では超有名な国立病院機構の基幹病院の中に入っている派遣だけど、
うちの病院では人格者の先生や看護師も多いんだが、腐ってる奴はとことん腐ってるよｗ
職員の質が均一じゃない感じ。
考え方が犯罪人そのものって奴も数人いる。
85:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:39:00 VzA1yG9X0
>>83
かつては技官。今は職員。
86:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:42:16 N5IhjbBTO
>>81
国公立ったって、国立と市立じゃ全然違うし。
下手な民間病院なら、市立病院のがよっぽどまともな医師が揃ってる。
レジデントも多いけど。
微妙なのは、○○会病院みたいな医療法人。
87:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:42:37 ckdh8LRB0
＞公電磁記録不正作出と供用の容疑
はじめて聞いたぞこんな犯罪ｗ
88:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:42:38 z4Zp40o80
>>81
誤解を招くかもしれないから追加しとくと、
治療の丁寧さはどうあれ、診断スキルは平均的な私立病院よりかなりマシなレベルだとは思う。
前にいた私立病院はそりゃあひどかった。
診断もメタクソで、どう考えても普通の看護師以下の先生が普通に仕事してた。
89:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:51:38 3GVmSMp80
大学病院に入院していたけど 患者に対する人権感覚が低い｡患者は自分たちより
下の人間だみたいな。
食事がまずいと病棟で 他の患者と話していると、出される食事の品数が減っていた。
担当看護婦が手荒な扱いをすると患者だけの会話で話したら、次の日その看護師が
病室にきて、大声で●●さんこんなことしてますよね～～と大声で、恥をかかせる
ことをいう。
他の病院で嫌われた 患者はこういう扱いをされていたと患者だけの会話で
話していたら、婦長巡回のとき、婦長が当の患者に同じ事をする。
その他扱いが余りに酷いので投書すると（匿名でも可と説明してある、内容は
掲示すると書いてある）公表しないで、書いた本人のカルテに投書内容を
注意書きの様に書き込んでる。どうやって本人だと判ったの？筆跡鑑定？
とにかくモラルが低い人が多い。患者の人権なんて無いに等しい。
勿論京大ではなく、他の大学病院。間違えないでよ、他の大学病院だよ。
90:名無しさん＠十周年
10/03/03 02:10:31 xNntuB+V0
>>14
>体内から糖尿病治療に使われる高濃度のインスリンが検出されており、京都府警は
>１日までに、何者かが故意にインスリンを投与した可能性もあるとみて捜査を始めた。
>病院や府警によると、インスリンが投与されたとみられるのは９０代女性患者。
>高インスリン血症による低血糖発作により意識不明の重体になったが、
>医師の処置を受け回復しその後退院した。
>>15
>同課などは女性の点滴にインスリンが故意に混入されたとみており、経緯を知っているとみて事情を聴く。
91:名無しさん＠十周年
10/03/03 02:19:14 eK0i3uWZ0
>>4
守大助子の予感？
92:名無しさん＠十周年
10/03/03 02:21:20 vr+dOHK90
腐った人間はどこにでもいるさ。
人不足で、腐った人間を選別できない今の制度が悪いのさ。
医者や看護婦は、もう少し資格取得の敷居を下げてもいいと思うね。
今は、他院で問題起こしたようなクズも採らざるを得ない状況だし、
問題を起こしても就職に困らないようじゃクズがますます増長するばかり。
敷居を下げて平均知識レベルが少々下がろうと、明らかなクズが選別できた方がはるかにいいと思う。
それから、大学病院や国公立病院には、問題のある職員をクビにできる権限を持たせてやってくれ。
今は肩書きが独法職員になってるけど身分保障は公務員のまんまで公務員の懲戒免職条件に
該当しないとクビにはできない。
市役所なんかだとそれでもいいかもしれないが、患者の命を預かる組織がそれじゃダメだと思う。
組織の自浄作用の芽があってもそれを摘んでしまってる。
93:名無しさん＠十周年
10/03/03 02:25:07 xNntuB+V0
>>29
>しかも、この婆さん、意識回復したあと退院してんだぜ？安楽死なんてもんとは
>そもそも縁もなさそーな婆さんだったと思うけどな。
>>73
YTVのニュースによると、犯行の動機は、
「日頃から同僚との会話でストレスを感じてた」だからだと。
94:名無しさん＠十周年
10/03/03 02:33:32 vr+dOHK90
まあ、職務上で通り魔やっちゃったみたいな感じだろうな。
ストレスを感じていて、見ず知らずの人を殺せば解消すると思ってしまうのは
精神のどこかが狂っているとしか思えない。
こんなのは性格判断テストで軽く引っかかるレベルだろうになあ。
応募してきたら採っちゃうんだろうなあ、人が足りないから。
95:名無しさん＠十周年
10/03/03 02:35:55 6VJb1Zov0
山内氏の判断にまかせるべき。
96:名無しさん＠十周年
10/03/03 03:13:33 ZPBYf/id0
ニュースでは言われてないけど、この看護師これまでも何人もの患者にもインシュリン打って、急変になって騒ぎになるの、楽しんでたらしいよ。代理ミュンヘン…ってやつ？
97:名無しさん＠十周年
10/03/03 03:16:51 ZPBYf/id0
京大看護師は頭悪いくせにプライドだけ高いバカばっかりらしい
入院するとわかるわ
98:名無しさん＠十周年
10/03/03 03:17:36 kNjeKgkG0
傷害罪じゃねえの？
99:名無しさん＠十周年
10/03/03 03:21:39 qxZaztXCO
洒落怖まとめサイトに例の男の看護士の事件について書かれてたな
書いた人の妹は病院関係者の忠告で転院して無事だったらしいが
人格障害らしい、注目されたい！て感じか
100:名無しさん＠十周年
10/03/03 03:37:30 UWDRHjRSO
>>96 >>97
なぜニュースで報道されてないことがオマエにわかるんだ？
ID:ZPBYf/id0 は京大の看護師を憎悪する茄子だということだけは分かるｗ
101:名無しさん＠十周年
10/03/03 04:32:16 P4ma2ExE0
>>99
ネットで放火予告した精神科医とか普通に今も働いてるからなあ。キチガイに当たる可能性もあるわな
102:名無しさん＠十周年
10/03/03 04:52:36 1E1IiybY0
この動画の中で顔が見えるよ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
103:名無しさん＠十周年
10/03/03 05:04:40 N5IhjbBTO
よくわからんが。
普通、検査数値は茄子が入力しないんじゃないかと。
検査室で入れたモノを、わざわざこの茄子がいじったのかね？
そんな面倒なことして、何のメリットがあるんだろう。
104:名無しさん＠十周年
10/03/03 05:10:36 ASA7+9mS0
身体検査で体重計るときに最近は上半身だけ脱がせるのな。
その状態で計ると200-300gくらい損してそうで何か気になる。
といって、看護婦の前で毛ズネさらすのもみっともなくてやだけどさ。
105:名無しさん＠十周年
10/03/03 05:12:14 8NISYTQZ0
>>14
家族からの依頼なのか？？
106:名無しさん＠十周年
10/03/03 05:12:24 eI88T7z/O
>>103
血糖値は患者自身でも測れますから
病棟で測ったものは看護師が記録します
107:名無しさん＠十周年
10/03/03 05:17:21 vr+dOHK90
>>102
いかにもっていう雰囲気だなあ。
ほのかに漂う基地外の香り。
108:名無しさん＠十周年
10/03/03 06:54:09 2gGTybzn0
>同容疑者は大学の調査に「（事件の）３カ月ほど前から、自分が当番の日に患者の急変が多いと
>同僚から軽口を言われたことを気に病み、とっさに正常な思考ができなくなった」と話し、
>「迷惑をかけて申し訳ない」と謝罪したという。
109:名無しさん＠十周年
10/03/03 07:09:34 u+lNVK+G0
>>27
とんでもないことが書いてあるな
110:名無しさん＠十周年
10/03/03 07:12:42 etLpXF+90
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:201-300番)
看護師が嫌いな奥様 Part7
1 ：可愛い奥様：2010/01/14(木) 08:22:42 ID:ecto1mhr0
看護腐の醜さって何なの？
・ブサイクで目つきが異様に悪い。
・強欲で利己心の塊。金の亡者。金と権力以外に興味がない。
・声がでかくて馬鹿笑い連発。
・他人の悪口と嫌がらせだけが生きがい。
・言葉遣いが乱暴で馬鹿丸出し。
・卑しい権力欲と醜い奴隷根性とが共存。常に金づると権力者に媚び諂う卑屈な性格。二重人格。
・態度がガサツで底意地が悪く、やたらひねくれている。
・脳内の思考回路が欠損。思考力も判断力も幼児並み。
・依存心が強く、劣等感の権化。
・感情の起伏が激しく、自己抑制力が学童レベル。
111:名無しさん＠十周年
10/03/03 07:24:18 qXfUaZAb0
大学のナースはカンファカンファでそりゃ陰湿だからな
医者が患者のことでなにか頼もうと思っても「カンファ中だから後にしてください」
で、内情はお互いのあら探しと吊し上げｗｗ
カンファで嫌味言われたくないから血糖値ていぞうしたんじゃね。
だがこんなニュースは話題にならない、
なぜなら看護師の団体は医師会より遥かに強力な政治力があるからだ
112:名無しさん＠十周年
10/03/03 07:26:33 etLpXF+90
《卒後研修マニュアル 看護婦対策篇 ―看護婦はいかに腐ってるか！》
・看護婦は悪いことをすべて医者か患者のせいにする。
・看護婦は自分が追い詰められると医者が自分たちを助けるのは当然だと思い、助けないのは許されないと思っている。
・看護婦はカルテや看護日誌を改竄しても自分たちの義務や責任には一切触れない。
・看護婦は医者のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・看護婦は先輩から山ほどの恩恵を受けているくせに、先輩を憎悪し蔑視する。
・看護婦は自分たちにだけ都合のいい待遇を山のように作らせる。
・看護婦は院内で「過去に受けた仕打ち」（それも捏造）を持ち出し、「見返りの特権」を要求する。
・看護婦は自分たちだけでやらせると何もまともにできず、医者も患者も悲惨な結果になる。
・看護婦は自分たちは優秀で偉大だと業績を捏造する。
・看護婦は近い将来医者と同等になってみせると常に言っている。しかし実際には追い付くことができない。
・看護婦は実は自分たちこそ差別意識の塊で、患者や同僚の間での差別が熾烈である。
・看護婦は自分たちより立場が圧倒的に弱い相手（高齢者の患者や事務の女の子）に対しては猛烈に残酷になる。
・看護婦は全面的に時の権力者の味方である。
・看護婦は患者に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。
・しかし看護婦は自分たちが少しでも迷惑を受けると気が狂ったように騒ぎ立てる。
・看護婦は、自分たちが失敗を責められそうになると、自分たちは哀れな被害者だと本気でわめいて同情を引こうとする。
・最後に、看護婦は自分たちの悪行や卑劣さを指摘されると、絶対に反省せず狂ったように逆切れする。
113:名無しさん＠十周年
10/03/03 07:29:15 bSyeEnyH0
血糖コントロールを失敗させて殺そうと思ったのか、面倒だから容態安定にしたかっただけなのか、どうなんだろ。
114:名無しさん＠十周年
10/03/03 07:31:27 bSyeEnyH0
>>112
看護婦というのは本当にピンキリで、同じ資格で同じ仕事していてもここまで違う人がいるというのに驚くね。
ひどいのは本当にひどいし、ナチス政権なら真っ先に残虐行為に荷担するようなのもいる。
しかし、自分が恥ずかしくなるような立派な人も多い。
115:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:03:12 Ff18JsoI0
>77
しったかぶりしても、素人ばればれ。
116:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:04:10 ytyehdDk0
変な事件が多いですね
117:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:06:12 SF8X6hCR0
>>104
水等を飲むだけで数百㌘変わるのに、何、性もない事考えているんだ？
±1kgは誤差の範囲。
118:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:06:40 E+HeCX1b0
医師・看護師・公務員なら無罪
他の業種だったら即有罪
119:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:09:58 YgGq3XiK0
>>113
面倒なら医者に報告してほっとけば良いだけ。京大なら研修医も多いだろうし。
インスリンが検出されたという事実と併せて考えると、殺しに関わってる、と考える方が自然。
>>26 >>31
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
代理ミュンヒハウゼン症候群か。
120:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:18:30 DhAqG9oj0
９４の老人のベッドがあけば
若い人が助かる確率が高くなるだけだよ。
なんで、老人優遇なんだろ。ある一定の高齢になったら
高額代金請求すれば自然に楢やま節行になるのにね。
植物人間になっても１００以上生きるのが今の老人だよ。
121:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:32:40 PFUkMYzD0
>>61
私も看護師だからそうゆう状況想像できなくはない。
本人が一番悪いけど、そこまで追い込んだ環境も改善する必要があると思う。
そうじゃなきゃまた同じようなことが起こって、被害を受けるのは患者さん。
24歳なら1年目か、2年目だと思うし、不安なことばかりで、それでいて
責任は重いし追いつめられて、判断できないまでになってたのかも。
でも倫理観の問題だろうね。
看護師なんて優しければいいっていう人がいるけど
やさしさより、まず倫理観だと思う。
122:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:44:11 ECJcyvlg0
いままでにも急変した患者さんがいたという話だから、
代理ミュンヒハウゼンの可能性が高いかも。
123:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:57:04 UWDRHjRSO
>>121
改善改善…と言うが、コイツの言い分だけじゃな。
本当にコイツの時に急変が多くて、日頃から余計なことを考えて、
仕事を疎かにする傾向があった場合、言葉にして言わないとダメだろ。
言い方に工夫しろ！とか最近の風潮に流されてどんだけ甘えてんだよ。
専門学校卒の奴の方が意地があった。
大卒や院卒茄子は怒られてる意味がわからない奴が多く、
すぐにいじめられてるだの嫌われてるだの他に相談し、
「大丈夫」と優しくなぐさめられ、自己改善しないままとなる。
医師に気を奪われるんじゃなく、目の前の患者のことをしっかり見て仕事しろ。
今回のことも、患者のことなど考えていないだよ。
自分のことばかりを優先する困ったちゃん。
124:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:09:31 zoJSYkfv0
事件はもっと単純だ
大学看護師仕事しない
↓
血糖値測定せずに適当に正常値記入
患者急変したが自分はインスリンは入れてないので
堂々と虚偽の入力（っていうか測ってない）を自供 だろ
インスリン投与の犯人は別にいる気がする
125:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:25:10 IVfTdCma0
適当な数字を考えるのが面倒だから
BSとか血圧は測ったほうが楽だと思う
126:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:36:13 yl8mMnq80
>>1
病院勤務経験ある奴なら誰でも知ってるだろうが
このていどは日常茶飯事だよ。
たまたま対象患者が94歳で、症状が重篤化したからバレちゃったんで
犯人にとっては「え？何で私だけ逮捕？」て感じだろう。
ほとんどの病院で、カルテ改竄・削除・切捨て、看護日誌書き換え、電子カルテ虚偽入力、
架空経費の伝票作成、税金対策で名義借りの幽霊看護師、
診療報酬点数稼ぎの不正経理、患者の秘密漏洩、医師の名義貸しの副業・・・
犯罪なんか普通にやってる世界だよ。
脱税なんか当たり前の感覚で、毎年、国税庁発表の脱税業種リストのベスト5に医者が必ず上がっている。
医療過誤でニュースや裁判沙汰になるのは氷山の一角で、100分の1もないだろうね。
特に地方の個人クリニックは9割方そういうのをやってる。
医療犯罪でいちいち逮捕してたら、稼動看護師120万人の半分以上刑務所行きになって医療が破綻するだろ。
だから患者が死ぬか重症になって家族が騒ぎ出さない限り、警察も厚労省も介入しない。
まあ、悪徳医師と悪徳看護師が8割で、残り2割がまじめなで誠実な人というのが正直なところ。
その2割を探すのが難しいんだけどね。
127:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:01:35 7YdRA/Te0
>>126
半分以上捕まっても破綻はしないよ。
そもそも日本は過剰医療なんだよ。
128:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:12:14 8vG2GZCZ0
>>78
残念、勉強不足。「みなし公務員」として扱われる。
129:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:27:23 RroLKUP00
>>36
関西では警戒レベル80％程度
130:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:02:39 SqmLdFnz0
>>111
何だよ「血糖値ていぞう」って？
捏造（ねつぞう）の事か？
131:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:55:56 rrMO7p2B0
上にも書いてた人がいるが、代理ミュンなんたらかんたらじゃねかな。
受け持ちの患者さんが急変→皆が注目し大騒ぎ、自分も必死に看護
→患者さんに「○○さんは命の恩人じゃな」と感謝される
みたいなのが快感とか。。
132:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:57:31 FCHIm9q20
勤務交代直前で重篤が出ると引継ぎやらなんやらで帰れないからだろ。
133:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:58:53 rrMO7p2B0
>>1
たぶんカルテの間違いとか偽造だけだったら「逮捕」とか「ニュースで顔曝し」まではしないと思う
134:名無しさん＠十周年
10/03/03 12:45:17 SqmLdFnz0
>>131
もしそうだとしたら毎回成功してるとは限らないな。
きっと死人も出ているはず。
135:名無しさん＠十周年
10/03/03 13:19:13 hF7FkFXFO
>>126
急変した患者からインシュリンが検出される件もよくあることなのかい
136:名無しさん＠十周年
10/03/03 13:42:10 CaspJpDu0
>>135
似たケースは沢山あると思うぞ。
例えば、末期癌患者の死亡時刻は午前中が明らかに多い。
137:名無しさん＠十周年
10/03/03 13:45:22 nVBapfSyO
虚偽記載くらいは鍼灸師がしゃっ血してるよりはマシなんぢゃね？
まあ虚偽記載にプラス勝手に注射はアウトだわな
138:名無しさん＠十周年
10/03/03 13:52:24 G1S+Cxjo0
あなたの周りにもいる“詐欺女”予備軍「演技性人格障害」
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
139:名無しさん＠十周年
10/03/03 13:54:57 +ujKoj460
>>122
ミュンヒハウゼンなら正常になるような捏造はしないと思う。
正常でも異常に見せかける捏造ならいくらでもするけど。
むしろ「血糖値が下がってますねーインスリンの検査をしてみたら
どうでしょう？この患者に糖尿病の履歴ってありませんでしたか？」
となるのでは？もちろん糖尿病の病歴がある患者を狙い撃ちして。
この場合は看護師が単にサイコパス＆悪性ナルシシズムで
患者が死の苦しみを味わうのが楽しかったんだろう。
真性のサイコパスは不安や恐怖がないから罰が罰としての効き目がない。
楽しみもないから退屈で興奮できそうなことなら悪事でもなんでもやる。
140:名無しさん＠十周年
10/03/03 20:41:06 MbO6ntl70
層化の保険金殺人だろう
遺族が層化で遺産を寄付っていうのがお決まりだそうだ
141:名無しさん＠十周年
10/03/03 20:49:39 EYmBhbki0
何でこんなの採用したのよ、京大病院。
犯人の映像、首揺らして歩いてんのが凄い池沼っぽいんだけど。
142:名無しさん＠十周年
10/03/03 20:51:14 qnnbe8X1O
木原のマンコしゃぶりてえ！
143:名無しさん＠十周年
10/03/03 20:57:00 hUEro1rn0
動機が知りたい
144:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:50:46 15DDwMmz0
>112
ワロタｗｗｗｗ
そのとおり。
私看護師だけどそういう大学病院がいやだった。
すごいわかる!!!
分かりすぎてわらける。
自戒の意をこめて。
145:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:37:37 UZcBNM7k0
血糖が低い時の判断をしたくないから、嘘を書いたか？
まぁ、どっちにしても、精神症状が疑われるな。
146:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:55:39 P3ETX4370
だいたいどんな人間関係があったのか想像つく。
この看護師に同情する
辞めてよかったわ。看護師というのは要領のいい怠け者ほど
大人しい真面目な人間に仕事おしつけてとくに力仕事とか陰部の剃毛とか、
楽してるやつに限って長続きする育ちの悪いやつが多い
147:名無しさん＠十周年
10/03/03 23:52:13 X4CNy+SC0
京都大学附属病院の看護師は、かなり左翼系らしいね。
労組がかなり強い。
看護師は、ＨＩＶ患者などの採血は労働安全上で危険だからと言って、全て
研修医に押しつけるらしい。
時間外労働も一切しないんで、たとえ手術中でも、直接介助の看護師は途中
でも退室することが許されている。「時間外にオペをする医者が悪い」という
理由で。
148:名無しさん＠十周年
10/03/04 00:08:54 cbI9kv0eO
阪大も労組強いじゃん。
ここの医師に民主党議員いるよね。
医局は辞めた？
まあ関西の医者は……多いしね…
149:名無しさん＠十周年
10/03/04 00:27:18 hHFykTYd0
>>145
不必要なインスリンの投与に関与していて虚偽の血糖値の記入はそれをごまかすため
と考えるのが普通。
警察もその線で捜査してるだろう。
150:名無しさん＠十周年
10/03/04 00:55:01 cbI9kv0eO
ＮＨＫのニュースでは、この患者の病室に容疑者が頻繁に出入りしていた、
と報道されてた。
病院・医者板では、師長に個人的恨みを持つとおぼしき人物が暴れてたw
辞めさせられたか辞めざるを得なかったかはわからないが、
看護師だった人間は >>112の気質のままだと再確認できた。
自分に落ち度はなく、悪いのは他人。自分がこうなったのはアイツのせい。
151:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:09:32 3YHDs9kF0
>>128
「みなし公務員」は「公務員」とは違うから、
「みなし公務員」なんだろ
152:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:27:51 hwf+Klno0
>>146
まあ、それは他の職種でも優良企業でないなら同じだから…
ただ病院勤務みたいな、人がやりたがらないけど大切な仕事を選んでいるのだから
それなりの人だろうという幻想は抱きやすいw
周りの話を聞いて、現実は違うことに驚いたw
153:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:32:50 +Bs8TnLd0
「94歳だからもういいだろ」とか「楽に死なせてあげたい安楽死だろ」とか「看護婦可哀想」とかいう馬鹿がいてびっくりした
こういう馬鹿どもが死ねば良かったのに
ニュース見たらこの犯人のメンタルは>>11そのものだぞ
154:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:42:16 rilx48SM0
意外と最初は単純なインシデントだったような気もする。
患者間違いでインスリン打ってしまった。
でも報告したら責任追及される。
正常な精神状態なら、インスリンの怖さも理解できていただろうし、
すぐにドクターに報告して、ブドウ糖投与しなきゃ大変なことになるってわかっていたと思う。
でも判断できないくらいの状態だったのかもね。
7対1看護基準満たすために
ここ3年くらいで京大看護師かきあつめてたみたいだし、
新人教育とか実際現場混乱してたのかもね。
155:名無しさん＠十周年
10/03/04 03:05:24 5vwIrkVV0
倫理観の問題だろう。
結局は倫理観が異様に低いんだよ。
今回の件が例え故意ではなくミスだとしても、
自分のミスを隠すために患者が死んでも構わないと思えるようなのは人間の屑でしょ。
それプラス、現場の人間が「こう誤魔化せばなんとかなる」と思わせるような業務のやり方にも問題があると思う。
性善説で塗り固められた今の危機管理システムも、もう少し見直す段階に来ているのではないか。
156:名無しさん＠十周年
10/03/04 04:10:14 cbI9kv0eO
>>155
同意。
書き換え・ごまかしの虚偽記載を「やる」ものだ、
ということを前提に、システムを考えないと。
そして事件性を発見したら、こんなことをやるには理由があったんだろう、
と内部で内密に処理してしまわないことだ。
理由さえ通れば許されることを覚えさせては絶対いけない。
歯科や底辺私大医より旧帝看護が上だとかの見下しレスをよく見たが、
彼女たちは医師の本質が理解できていない。
倫理観や患者に対する責任感は、医師と看護師では大きな隔たりがある。
157:名無しさん＠十周年
10/03/04 06:20:23 18A5t37H0
千葉医総合診療部の生坂政臣は弟にリタリンを推奨して薬物中毒におとしめた
本人もADHDを装ってリタリンを飲んでるといい容量を守らなかったお前が悪い
といわれた
158:名無しさん＠十周年
10/03/04 06:27:31 lRXPsfVG0
意識不明。何のために？？
159:名無しさん＠十周年
10/03/04 06:44:44 l7GjGsNf0
>>157
お前が薬にネガティブな印象持ってる根性論者なだけだろ
160:名無しさん＠十周年
10/03/04 06:53:11 ni18THcV0
>>82
97歳の俺のばあちゃんに謝れ！
まだ元気だけど、やっぱり家族としては長生きして欲しいもんだぜ。
だから「いつまでもずるずると生きていたくないねぇ」なんて言わないでよヽ(`Д´)ﾉ＞ばあちゃん
161:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:19:51 hwSGvfW50
大学病院看護婦（笑）なんてこれが普通、仕事なんて出来やしない
カンファ（笑）や看護研究（笑）というそれはそれは忙しいお仕事をされてて
患者の状態なんて理解してないし
呼吸止まってようが興味を持ってないよ、それが大学看護婦
162:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:24:07 hwSGvfW50
関連スレ：大学病院の看護婦は全員解雇しろpart2.0
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
163:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:26:42 m+x7nTPK0
まさか、
「人を殺してみたかった」
とか、
「一度殺してみてばれなかったのでくせになった」
とかじゃないだろうな・・・(((；ﾟдﾟ)))
164:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:56:18 WFgDzflF0
>>147
大きな誤解があるようだが、京大病院看護婦の労組が強いのではない
大学病院看護婦の労組が強いんだよ
そして怠慢で傲岸不遜、これが大学看護婦
過去レスにも何個かあるけど、大学看護婦は全員解雇してもさほど大きな問題は起きないだろう
何せ研修医含めて他人に仕事を付け替えしてるだけだから
165:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:58:06 Ow/Dzsy00
>>1
殺人未遂の証拠隠滅？？？
166:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:59:09 q4OPBw630
チームバチスタみたいなミステリーな展開になるわけか？
167:名無しさん＠十周年
10/03/04 19:44:42 cbI9kv0eO
>>164
マスコミを使い「大学病院の看護師は忙しくて疲弊してる」のキャンペーン。
うまく利用し、自分たちの要求を通してきた。
時間がない、疲れきってると言う割に、デートやエステや趣味を楽しんでる。
一般人はみんな看護師は大変な仕事だと思い込まされすぎ。
労働条件が良く給与がべらぼうに高い看護師にかぎって、
実は楽な勤務体制で守られてて、
給与や条件面が低い看護師ほど忙しく労働させられてる不思議。
アルバイトのかけもちをしないと看護師の給与を上回れない医師たち。
そんな勝ち組が医師や患者より目線が上になるのは当然の流れ。
168:名無しさん＠十周年
10/03/04 22:18:46 uCgGpYtl0
京大病院に愚痴外来があることを祈るばかりだなｗ
169:名無しさん＠十周年
10/03/04 23:51:02 OXo6njtn0
>>155
>>156
ミスを防ぐシステムはいくらでも作れるが、悪意の行為を止めることは原理的に不可能。