【政治】外国人参政権、海外の実態は? 単純比較は不可能…日本固有の事情で議論をat NEWSPLUS
【政治】外国人参政権、海外の実態は? 単純比較は不可能…日本固有の事情で議論を - 暇つぶし2ch150:名無しさん@十周年
10/02/28 04:38:29 UyZLXyuq0
日本は島国で、どこの国とも隣接してないのだから
外国と比較しても仕方無いんだよね

151:名無しさん@十周年
10/02/28 04:39:31 Ed6Zgega0
>>134
何勘違いしてんだ??
アジアのリーダーは中国に決まってるだろ。チョンは中国の属州のくせに態度でかいなw

152:名無しさん@十周年
10/02/28 04:40:09 dLH5kAe80
日本ぐらいだもの
ゴミ虫入れて友愛とか言って喜んでるアホな国は

他の国だったら高い税金をしっかり納めなかったら強制退去だよ


153:名無しさん@十周年
10/02/28 04:40:28 E2jrU9Y40
日本に居る外国人は全員、在日外国人
特別永住者は戦後、「当面の間」という約束で日本に長期住めることになった日本に征服された国の人(つまり一時的に日本人だった人)が
その後のどさくさに法律ができて居着いてしまったという経緯がある
だから、特別永住者には中国人はなれないが、多分今後50年もしたら、また新しい永住者制度ができるだろう
とにかく沢山日本に住みだしたら乗っ取られちゃうのよ

154:名無しさん@十周年
10/02/28 04:42:24 PuSWho5m0
>>146
負担なんかする訳ないから強制送還だろ。

155:名無しさん@十周年
10/02/28 04:42:27 Fkm96M2F0
>>151
中国は確かに巨大だが韓国の技術力のまえでは抗うすべはない
せいぜい韓国の2番手に納まるだろうな
俺ら日本人はだからこそ韓国企業との親密な関係を作る必要がある
日本の技術の糞さはもはや止まらないしな

156:名無しさん@十周年
10/02/28 04:42:50 E2jrU9Y40
>>149
ヒント:子供手当

157:名無しさん@十周年
10/02/28 04:44:05 9zoAxEw1O
堂々と反日掲げてる韓国や中国のような敵国の人間に
参政権与えるなんて言ってるアホな政治家を野放しにしてるのは
世界中見渡しても日本ぐらいなもんだ


158:名無しさん@十周年
10/02/28 04:44:12 gjEiBQ8mO
比較は不可能?なんという馬鹿だろうな明らかに可能だろ

しかも日本にはスパイ防止法がない

159:名無しさん@十周年
10/02/28 04:44:36 Ed6Zgega0
>>150
日本人自体が大陸から島に移動してきた移民だからね。
今さら在日の中国人や朝鮮人を差別するのは馬鹿げてるな

>>155
韓国の技術力?w
オリジナルの技術一つでもあるか?
全部中国のパクリじゃないかw

> 俺ら日本人はだからこそ韓国企業との親密な関係を作る必要がある
> 日本の技術の糞さはもはや止まらないしな

目くそ鼻くそ

160:名無しさん@十周年
10/02/28 04:46:11 lpYR3ek40
>>155
韓国企業と親密になるっていってもねぇ。今も親密だと思うし。
今まで通り、部品を買い続けてくれればいいと思うよ。

161:名無しさん@十周年
10/02/28 04:47:07 USU51+5e0
参政の反対、反対の参政なのだ。これでいいのだ。

162:名無しさん@十周年
10/02/28 04:47:29 dLH5kAe80
つ 韓国 ノーベル賞

163:名無しさん@十周年
10/02/28 04:47:58 eu8l0lXe0
米国行ってる中国人が帰ってきて国内に定住できるよう
飼う度量が共産党にあるなら、中国の方が遙かに韓国より有望。

164:名無しさん@十周年
10/02/28 04:49:05 LZGDnQTj0
>>1

■<民団新年会>韓日来賓のあいさつ
URLリンク(www.mindan.org)

山岡賢次(民主党国会対策委員長・衆院議員)
「これからの日韓関係100年のスタートとして、永住外国人地方参政権付与法案の早期国会提出と成立に全力をあげて取り組んでいきたい」

福島瑞穂(社会民主党代表・内閣府特命担当大臣)
「社民党は先頭に立ち永住外国人地方参政権付与法案を早く提出させ成立させたい」

中井洽(日韓議員連盟副会長・国家公安委員長・拉致問題担当大臣)
「鳩山内閣では5日の閣議で地方参政権法案に内閣として取り組むことになり、原口一博総務相に法案づくりの準備を指示した」

西野あきら(自民党副幹事長・衆院議員)
(参政権に関する言及は無し、朝日新聞のアンケートでは「どちらかといえば反対」と回答)

浜四津敏子(公明党代表代行・参院議員)
「公明党は、日韓の間で一番の問題となっていた地方参政権問題について、必ず解決するとの覚悟で当初から取り組んできた」

江田五月(参議院議長)
「民団の皆さんの長年の懸案である地方参政権問題も、ぐっと前面に出てきたようです」

穀田恵二(日本共産党国会対策委員長・衆院議員)
「今年こそ、新しい100年のスタートとして永住外国人地方参政権実現のために奮闘する決意です」

赤松広隆(農林水産大臣・民主党衆院議員)
「必ず通常国会で地方参政権法案を成立させ、皆さんの期待に応えていきたい」

165:名無しさん@十周年
10/02/28 04:51:00 E2jrU9Y40
日本ごと中国に帰化するのもいいかもしれんな
日州くらいにしてもらえば?

166:名無しさん@十周年
10/02/28 04:51:55 phVRKX4P0
>>155
そういう中途半端な立ち位置をほんとに心配するよ。
予定調和の対立なんか、155のてのひらの話でしかない。

167:名無しさん@十周年
10/02/28 04:51:58 z79RigNc0

竹島を不法占拠してる民族になんて絶対に認めない!

168:名無しさん@十周年
10/02/28 04:52:24 p/At3y9b0
世界に200近く国があるなかで
外国人参政権認めてるのは20くらいの国しかないらしいな
全然ニーズないんじゃん

169:名無しさん@十周年
10/02/28 04:52:51 nvtppXAt0
>>155
朝鮮、シナはいらんわ。
日本はEUに加盟してドイツ、フランスと同盟(ユダヤ英国は抜きで)を結ぶべき。
南朝鮮にはヒュンダイに三菱、サムソンには東芝が技術を教えてやったのだが
未だに反日主義だ。
もう特亜に関わるのは日本人にとって一文の得にもならないから切り捨てよう。
無論、特亜以外のアジア諸国とは仲良くやっていけばいい。


170:名無しさん@十周年
10/02/28 04:52:55 k0zE5TpI0

通名
民潭、総連という拉致結社
パチンコ
朝鮮系金融機関
朝鮮学校


こんなに問題てんこ盛りのやつらに参政権を与える理由はない。
逆に、早急に日本から追い出すべき。


171:名無しさん@十周年
10/02/28 04:54:02 DnZtLESQ0
何故そこまで参政権にこだわるのか。

普通に働いてる人はそこまで政治に興味ないし選挙は暇つぶし程度のもんだからな

在日ニートってやたら日本の政界に詳しいし政治ヲタが多いよねw

俺も生活保護で暮らしたいよ。。とほほ

172:名無しさん@十周年
10/02/28 04:54:13 SvWLtBcw0
欧州の場合は政治的に安定してるからね。
たとえイスラムからの移民でさえ、国家転覆とか考える人はいないだろう。
翻って日本の場合は反日国家からの移民が多く、
各国とも政治プロパガンダの激しい国だからなw 単純に考えて危ない

173:名無しさん@十周年
10/02/28 04:56:02 s41HBc8z0
そもそもネトウヨがなんでこれに反対するのか全く分からん
外国人参政権を付与するって事は当分のあいだ選挙制度を廃止しないって事だ
地方参政権だけなら国政選挙は即廃止されるし
外国人参政権が付与されないならいつ選挙制度がなくなってもおかしくない
ネトウヨは選挙無くなってほしいの?

174:名無しさん@十周年
10/02/28 04:56:21 Fkm96M2F0
>>171
平日の夕方にそんなレスしてるやつがニートを笑うのかw
おまえも働いたらどうだwww

175:名無しさん@十周年
10/02/28 04:56:35 Ed6Zgega0
>>172
欧州が政治的に安定してる???
欧州のこと何も知らんだろw

>たとえイスラムからの移民でさえ、国家転覆とか考える人はいないだろう。

フランスでどんなことが起きてるのか知らんのか。

>翻って日本の場合は反日国家からの移民が多く、

反日国家??あんたの妄想だろ



176:名無しさん@十周年
10/02/28 04:57:12 PWs1sOQD0
自国の領土を不法に占拠されたり
自国民を拉致された相手国の国民に
参政権を与え様とする馬鹿で愚かな国家が
この地球上に存在するなら教えて欲しい

177:名無しさん@十周年
10/02/28 04:57:21 lpYR3ek40
>>173
ごめん。もう何を言っているのか訳わかんないw

178:名無しさん@十周年
10/02/28 04:58:22 E2jrU9Y40
>>170
URLリンク(mainichi.jp)
まず、なぜ朝鮮学校に日本の予算を割けないのか、
という理由を謙虚に考えようと、なぜしない?

179:名無しさん@十周年
10/02/28 04:58:26 nvtppXAt0
>>159
日本人は人種で言うと古モンゴロイド。
朝鮮人、シナ人は新モンゴロイド。
同じモンゴロイドでも別種な。
大陸は大陸でも南方系。
朝鮮人、シナ人といっしょにするなよ。

180:名無しさん@十周年
10/02/28 04:58:31 hN1oew4W0
おーおー、
推進派工作員達が必死だこと。
いい加減諦めろよ。

181:名無しさん@十周年
10/02/28 04:59:01 VkCkWRxZ0
外交人参政権って主張してる中心人物が見えてこないのが
不気味だよな

182:名無しさん@十周年
10/02/28 04:59:13 FVTidOAy0
はいはい、軍隊の保有は世界の趨勢すうせい

183:名無しさん@十周年
10/02/28 04:59:20 2JHG7Vcj0
確かに単純比較は難しい。
日本で参政権が通ったら、沖縄が中華のものになり
東アジアのパワーバランスが崩れて台湾や韓国も危険に晒される恐れがあるが、
欧州ではそこまでの混乱にはならないだろう・・・。

184:名無しさん@十周年
10/02/28 04:59:28 9oDmP9280
>>142
EUは共通通貨の導入、欧州議会の成立、外交の一元化を狙う欧州大統領・理事会制度の発足等友好的に統一が進んでいる

アジアにおいてそのような流れは現状一切進んでいない
EU加盟国家はヨーロッパだから付与してるというわけではないことに気付こう

185:名無しさん@十周年
10/02/28 05:01:01 04EeouUb0
>>173

何を言っているのか分からん。日本国憲法を読んだことがあるか?
特別にコピーしてやろう。選挙権は、日本国憲法が国民に保障する、
国民固有の権利だ。

日本国憲法

第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
   2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
   3 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。

186:名無しさん@十周年
10/02/28 05:01:20 E2jrU9Y40
>>173 おれもだいぶん頭がおかしいけどお前には負ける

187:名無しさん@十周年
10/02/28 05:01:29 3U80W9+Y0
数十年前まで乞食同然だった民族に日本人と同等の権利与えるなんて生理的に嫌だね

188:名無しさん@十周年
10/02/28 05:01:53 DnZtLESQ0
>>174
君は職もってるの?

189:名無しさん@十周年
10/02/28 05:02:22 9oDmP9280
>>173
選挙制度を廃止するためには憲法を停止か改正させなきゃならん。
国民投票で行われる改正は非現実的だからクーデターでも起こすしかないぞ

190:名無しさん@十周年
10/02/28 05:03:22 pSmFdHdZ0
言葉が通じない奴に与えるとか狂気の沙汰ということだな

191:名無しさん@十周年
10/02/28 05:03:39 D6rjG48s0
そもそも特別永住者という概念が世界でも稀なんだから。その国に住んでその国の言葉を
喋っていて帰化も可能。それなのに帰化しないで永住してるなんて他の国の人間には理解できない。
よっぽどひどい弾圧や事情がない限りな。

192:名無しさん@十周年
10/02/28 05:03:41 RmZ6akjg0
>国立国会図書館の調査によると、

いい加減にこの引用やめろ

193:名無しさん@十周年
10/02/28 05:03:53 K5XkNQJm0
>>175
あんたの日本人は大陸から島に渡ってきたも相当な電波だけどな。

194:名無しさん@十周年
10/02/28 05:03:58 sZnJ7KuV0
ID:Ed6Zgega0

195:名無しさん@十周年
10/02/28 05:05:17 p/At3y9b0
いっそくれてやったらいいんじゃね?
たまには危機感感じたほうが良いだろ
もちろん俺はその前に海外移住するがな

196:名無しさん@十周年
10/02/28 05:05:23 hbuxR6x30
>>6
お母さんが正しい

197:名無しさん@十周年
10/02/28 05:05:33 Wu2IOpY3Q
>>173
釣りだと言ってくれ…

198:名無しさん@十周年
10/02/28 05:05:43 Fkm96M2F0
>>188
当たり前だろw
今は仕事中だ
まあもう定時過ぎたから帰るがな

199:名無しさん@十周年
10/02/28 05:06:11 3U80W9+Y0
チャンネル桜の動画見たらまだ韓国政府はまともみたいだな
韓国政府と手を組んでぐだぐだ五月蝿い在日一人残らず抹殺するほうが現実的だし話は早い


200:名無しさん@十周年
10/02/28 05:06:36 RmZ6akjg0
電波が数人いるみたいだけど
電波っぽくレスって
外国人参政権の危険性を2ch住人に周知させてるのか?

201:名無しさん@十周年
10/02/28 05:06:59 CPAQJsPqP
>>198
ホロン部かよw

202:名無しさん@十周年
10/02/28 05:07:11 DnZtLESQ0
在日に限らず生活保護者と女とFラン卒の男からは取り上げるべき


203:名無しさん@十周年
10/02/28 05:08:46 CFFXsYQpP
>>11
>中国…自国民にすら選挙権を与えていない。

確かにこれは面白い事実だよねw

204:名無しさん@十周年
10/02/28 05:08:50 Ed6Zgega0
>>193
> >>175
> あんたの日本人は大陸から島に渡ってきたも相当な電波だけどな。

ほう、違うのか? 地面から沸いて出てきたか?(古事記にはそう書いてあるなw)

205:名無しさん@十周年
10/02/28 05:09:31 YafpdoBaO
近い将来円が元になるのかorz
中国は米の国債日本より買ってるからこれからもっと米と親密になるだろう
言い換えれば日本は米に相手にされなくなる
GDPも日本を越してしまう
アジアのリーダーが入れ替わろうとしてる時にわざわざこっちから乗っ取って下さいと言ってるようなもの
小沢は黒歴史に残る政治家になるな


206:名無しさん@十周年
10/02/28 05:09:35 K5XkNQJm0
>>202
まずは、選挙は暇つぶしいう馬鹿からも取り上げるべきだな。
お前みたいな。

207:名無しさん@十周年
10/02/28 05:10:11 qoQx6bDP0
韓国は日本のお兄さんだから韓国のやることは日本も真似しなきゃいけない
まず親韓家の財産没収して投獄しよう

208:名無しさん@十周年
10/02/28 05:10:22 VkCkWRxZ0
>>205
中国は減らして、また日本が首位になったよ
なんでもトップになるのは喜ばしい事だな

209:名無しさん@十周年
10/02/28 05:11:25 Ed6Zgega0
>>178
朝鮮人を差別してるから、という理由以外ないな。

>>179
それがどうした?
大陸から島に移住してきた移民だって事実は変わらない
日本人は全員移民ですw より正確には、大陸から追われてきた難民だなw

210:名無しさん@十周年
10/02/28 05:11:42 eu8l0lXe0
>>205
国債買ってる程度で意向を聞いてたら、
デフォルトなんてしてる国ねえよw

211:名無しさん@十周年
10/02/28 05:11:42 5BzQBqp/0
黒船来襲以来の危機だな
政治を監視せざるをえない状況にしたのはある意味民主党のおかげだわw

212:名無しさん@十周年
10/02/28 05:12:11 phVRKX4P0
>>177に同意

213:名無しさん@十周年
10/02/28 05:12:39 K5XkNQJm0
>>204
無知は罪ではないが、それで軽口叩くなら、ちょっとはクグレカス。
というか古事記誤読しているな。

214:名無しさん@十周年
10/02/28 05:12:39 CFFXsYQpP
外国人参政権を鳩山が参院選前は隠そうとしてるのに報道は増えだしてるのはなんとも皮肉だなw

215:名無しさん@十周年
10/02/28 05:12:49 DnZtLESQ0
>>198
お疲れ様。
>>206
貴方は意気揚々と選挙に臨んでるの?

216:名無しさん@十周年
10/02/28 05:13:01 RmZ6akjg0
>>208
米国債をもっと
米帝との政治駆け引きに使って欲しいわ(ノД`)

217:名無しさん@十周年
10/02/28 05:13:48 Ed6Zgega0
>>185

「国民固有の権利」≠「外国人に参政権付与できない」

>>189
そんなことしなくても、国民が選挙行かなければ事実上廃止されたことと変わらない。
既にそれに近いけどw


218:名無しさん@十周年
10/02/28 05:15:10 K5XkNQJm0
>>205
中国GDPなんて中国人自身が信じちゃいないよ。
向こうのネット見てみ。
みんな笑っているから。
何せ政府発表だからな。

219:名無しさん@十周年
10/02/28 05:15:34 s41HBc8z0
>>189
選挙停止は法改正だけで充分に可能だよ
1、選挙停止法を成立させる
2、民事訴訟法を改正して法務大臣の認可なしでは裁判所が一切の訴状を受理できなくする
いずれも違憲だが違憲立法審査権は最高裁にしかないので
2さえ通せば審理そのものが開始できない

220:名無しさん@十周年
10/02/28 05:15:59 Ed6Zgega0
>>213
> >>204
> 無知は罪ではないが、それで軽口叩くなら、ちょっとはクグレカス。

何を?

> というか古事記誤読しているな。

お前読んでないだろw
俺は何度も通読してるよ
愛読書の一つだ

221:名無しさん@十周年
10/02/28 05:16:03 SvWLtBcw0
>>208
それマジ???
なんだよ、、、ヨーロッパに買ってもらえよ、、、白人同士で融通しあえばいいだろうに

222:名無しさん@十周年
10/02/28 05:17:31 kgATrXum0
鳩山が信じてるのが2012年人類アセンション(新人類への遷移)

2012年は韓国徴兵義務の強制付与で、在日が「アセンチョン」
 徴兵拒否は財産没収
 徴兵に行くと、特別永住許可を失うと言われている

爺婆は無関係だが、2013年には、
若い韓国籍の在日は絶滅してるはずだよw

223:名無しさん@十周年
10/02/28 05:18:02 DnZtLESQ0
古事記が愛読者とか(笑)
乞食だな

224:名無しさん@十周年
10/02/28 05:18:38 K5XkNQJm0
>>220
たいしたエスパーだな。
ごめん、電波に話しかけてた。

ロバに道理を説く愚はやめるわ。

225:名無しさん@十周年
10/02/28 05:18:44 Ed6Zgega0
>>223
悪いか?

226:名無しさん@十周年
10/02/28 05:19:29 RmZ6akjg0
ID:Ed6Zgega0
電波ゆんゆん(゚∀゚)だな

227:名無しさん@十周年
10/02/28 05:19:47 MD5owtyk0
私は長谷川京子にそっくりといわれた、女刑事でしたが
質問はありませんか?

B97 W62 H89 

身長は172cmです


228:名無しさん@十周年
10/02/28 05:19:49 s41HBc8z0
>>221
日本政府は昔の為替介入で購入したドルを処分できずに持ちっぱなしなんだよ
円に戻した時点で円高が止まらなくなるから
つまり民主党政権は輸出産業に対する生殺与奪の権を握っているってわけ

229:名無しさん@十周年
10/02/28 05:19:50 Wu2IOpY3Q
チョンの工作が変わってきたな。チョンに参政権あげないと選挙が無くなりますよ~ってか?www

230:名無しさん@十周年
10/02/28 05:19:51 eu8l0lXe0
>>218
地方から上がってくる数字足したら、アメリカの数倍になるような
統計の基資料を集めて、党責任者が鉛筆舐めなめして前年度
の比率から見てこんぐらいだろう。
ってのが中国の統計だからね。

231:名無しさん@十周年
10/02/28 05:21:00 p/At3y9b0
>>227
口笛は何故、遠くまで聞こえるの?

232:名無しさん@十周年
10/02/28 05:21:09 Ed6Zgega0
>>226
電波ってなんだよ失礼な。
批判するなら具体的に反論しろ。
まあそれができないから罵るしかないんだろうが。


233:名無しさん@十周年
10/02/28 05:21:16 DnZtLESQ0
>>225
悪くはないがキモイ。
そもそもお前、日本史理解してる?
単純に読んだだけじゃ通ぶれないよ

234:名無しさん@十周年
10/02/28 05:22:02 lpYR3ek40
>>227
あの雲は何故わたしを待ってるの?

235:名無しさん@十周年
10/02/28 05:22:41 RmZ6akjg0
>>231
あの雲は何故、私を待ってるの?

236:名無しさん@十周年
10/02/28 05:23:20 Ed6Zgega0
>>227
月に高温の溶解したコアはありますか?

237:名無しさん@十周年
10/02/28 05:23:31 DnZtLESQ0
>>227
年金暮らしは満喫できてますか?

238:名無しさん@十周年
10/02/28 05:23:50 9oDmP9280
>>217
日本語勉強してこような。

>>219
憲法77条一項
民事訴訟法を改正しても最高裁が別途定めればそれですむ

239:名無しさん@十周年
10/02/28 05:23:53 DBZbml5h0
うだうだ遠回しに言い訳してるが日本人にメリットは無いと言う事だなw

240:名無しさん@十周年
10/02/28 05:25:02 p3xNlePnO
>>175
そりゃあくまで外国人参政権なんてのはどの国でも法律の範囲内で認めている程度だからね
国家転覆なんてやれないし、そんな目立つことやるわけない
問題は影響力が増大することや、逆に移民排斥に繋がること
地方レベルでのキャスティングボードを握られること

241:名無しさん@十周年
10/02/28 05:26:08 E2jrU9Y40
>>240
あほか。一瞬で転覆だわ。
お前たちがそれを画策してるんだろ。

242:名無しさん@十周年
10/02/28 05:26:27 RmZ6akjg0
ID:Ed6Zgega0
「固有」の意味知ってるの?

243:名無しさん@十周年
10/02/28 05:26:29 0nph0Vhw0
具体的もなにも、妄想には反論し様がないだろ。

244:名無しさん@十周年
10/02/28 05:27:07 kgATrXum0
>>235

♪おかしておじいさん
おかしておじいさん
おかして~
生野のチョンの血よ

ハイリホレホレホーハイリホレホレホー(以下略)

245:名無しさん@十周年
10/02/28 05:27:40 E8S/y1Z20
チョンに参政権なんて、絶対に認めないゾ!

246:名無しさん@十周年
10/02/28 05:28:03 8p8d4gYV0

  
  拉致家族を返せ!!


  竹島から出て行け!!


  話はそれからだ。 ボケ!!



247:名無しさん@十周年
10/02/28 05:28:26 Ed6Zgega0
>>233
何を偉そうに。
あんたよりは理解してると思うよ

>>238
あんたがな

ちなみに、国民固有の権利は"inalienable right"であって、これは
「他者に奪われることのない」権利という意味。
強制的に奪うことはできないが、権利の保持者が主体的に他者に権利を分譲
することを禁じる概念ではない。

248:名無しさん@十周年
10/02/28 05:29:38 DnZtLESQ0
>>239
ハイリスクハイリターンだよ

長くなるから纏めるけど、あるよ。

249:名無しさん@十周年
10/02/28 05:30:47 Ed6Zgega0
>>242
>>247に解説してあげたよ



250:名無しさん@十周年
10/02/28 05:31:24 7FayYHtV0
日本固有の議論をと言いながら海外では~って記事としておかしくね?

251:名無しさん@十周年
10/02/28 05:32:21 Z9f8KhkK0
在日朝鮮民族さま

日本が嫌いなら
好きな国に行けばいい
日本が好きなら
経営の厳しくなった日本のために
別の国に行って欲しい
日本を良くするのは日本人が行います

どれにしても
日本以外の国に行ってくれ

252:名無しさん@十周年
10/02/28 05:32:26 tvjxgYIh0
日本国民が納めた税金で生活保護を受け
ハングルを話せも読めもせず
生まれてからずっと日本にいながら日本を恨み
行ったこともない韓国のために反日工作・・・

もういいよね在日特権なくしても

253:名無しさん@十周年
10/02/28 05:32:42 DnZtLESQ0
>>247
二代目、徳川将軍を言ってもらおうか

254:名無しさん@十周年
10/02/28 05:33:07 DBZbml5h0
まず特別在留許可の廃止から始めようか?済州島も今は平和だろ

255:名無しさん@十周年
10/02/28 05:33:17 Ed6Zgega0
秀忠だっけ?

256:名無しさん@十周年
10/02/28 05:33:41 9MKR7e9z0
記事が産経ばっかりなのが怖い
ほかは取り上げないのか、目立たないのか

257:名無しさん@十周年
10/02/28 05:33:51 0nph0Vhw0
>>254
そうだね。
あの法律は明らかに公平ではないからね。

258:名無しさん@十周年
10/02/28 05:34:07 A2jrMQlO0
>>9
愛を証明するために、過去に飛んで友達100人作るんだよ。
出来ないと地球滅亡

259:名無しさん@十周年
10/02/28 05:35:08 Z9f8KhkK0
>>247
最近はそう教えられているのか?
一旦外国語に置き換えて云々しろと

「固有」=「だけ」と思う
「国民固有」=「国民だけ」

これの方が単純だろうが

260:名無しさん@十周年
10/02/28 05:35:40 eu8l0lXe0
>>253
春日局

261:名無しさん@十周年
10/02/28 05:36:08 K34nPOzI0
チョンを追い出すにはパチンコをやめさせればいいんだよ
パチンコ業界の発展と朝鮮人は切っても切れない関係

民族銀行はパチンコに融資して、ヤクザはチョン系ばかりになりヤクザが潤う

とにかくパチンコを潰せばいい
チョン壊滅

262:名無しさん@十周年
10/02/28 05:36:19 RmZ6akjg0
>>247
>権利の保持者が主体的に他者に権利を分譲
>することを禁じる概念ではない。

日本国憲法が施行された時点で、それが憲法。
そのとき「固有の」をつかわれたなら、
それは草案の「inalienable right」ではなく、
日本語としての「固有の」
「国民固有の権利」になると
「国民だけがもつ権利」ってなる。

つまり、国民以外はもてない権利。
「権利」にかかるから、
「できるできない」でいったらできないって意味になる。

263:名無しさん@十周年
10/02/28 05:36:54 DBZbml5h0
>>257
他国籍の在留人に対しての差別になるしね。朝鮮人は逆差別ニダって怒れよw

264:名無しさん@十周年
10/02/28 05:37:11 lpYR3ek40
>>247
英訳されたときは「inalienable right」だとしても、
日本国民以外に「譲渡できない権利」と解釈するのが普通だろう。
それに、日本語で書かれた方が「正」だよね?

265:名無しさん@十周年
10/02/28 05:38:37 9zoAxEw1O
外国人参政権じゃなくて
チョン類憐れみの令って正直に言いなさい
日本人は天下の悪法を断じて許しませんよ

266:名無しさん@十周年
10/02/28 05:39:22 Ed6Zgega0
>>259
> >>247
> 最近はそう教えられているのか?
> 一旦外国語に置き換えて云々しろと

憲法はもと(原文)が英語なんだが?
日本国憲法はその和訳にすぎない。

> 「固有」=「だけ」と思う
> 「国民固有」=「国民だけ」
> これの方が単純だろうが

世界的にも権利の概念の常識として、自然権というのは"inalienable right"つまり
強制的に奪われない権利であって、他人にも権利を分け与えることができないような
限定を設けるものでもない。

そもそも憲法というものの性質からして、日本人が自分たちの権利を、自分たちの意思で
他者に認めることを、憲法が禁止するというのは憲法の存在意義に反する。
たとえば、僕の財産は僕固有のものだけど、それを他人に僕の意思であげたいと思ったとき、禁止される
謂れはないよな。

267:名無しさん@十周年
10/02/28 05:40:21 DnZtLESQ0
>>255
何が「だっけ」だよ。自信持って答えろよカス
ググったくせに「だっけ」とかはぐらかすんじゃねーよ

つくづくお前ってデブそうだよな

268:名無しさん@十周年
10/02/28 05:41:38 DBZbml5h0
>>266
ぐだぐだ書いてるけど最高裁の判決では日本人固有のモノって事じゃないの?
それに僕の意思なんかどうでもいいんだけど

269:名無しさん@十周年
10/02/28 05:42:20 Ed6Zgega0
>>262

> 日本国憲法が施行された時点で、それが憲法。
> そのとき「固有の」をつかわれたなら、
> それは草案の「inalienable right」ではなく、
> 日本語としての「固有の」

「固有」は"inalienable right"の一般的な訳語なだけ。

> 「国民固有の権利」になると
> 「国民だけがもつ権利」ってなる。

ならない。それは「固有」の意味を恣意的に限定してるだけ。
憲法にそのような趣旨はないし、国民が自らの意思で、他者に認めるのを
憲法が禁じることはあり得ない。それは憲法の存在意義に反する。
そもそも憲法は国家を規制するものであって、民衆を規制するものじゃない。
(例外的に私人間適用されることはあるが、あくまで例外)



270:名無しさん@十周年
10/02/28 05:42:44 RmZ6akjg0
>>266
国の財産(領土)も他国にあげたいと思ったら・・・

と考えないのか?

271:名無しさん@十周年
10/02/28 05:42:44 0nph0Vhw0
>>266
それは憲法によって、英文を主とし日本語文を副する旨が定められているのか?
一般的に、二ヶ国語以上で制作された条文は、この旨が記されているわけだが。
条約が多いけどな。

272:名無しさん@十周年
10/02/28 05:43:31 phVRKX4P0
>>165
チベットなみの暴政をひかれる危惧を払拭する根拠が見当たらない。
仁のすたれた国に何を夢想するのか?

273:名無しさん@十周年
10/02/28 05:43:44 Z9f8KhkK0
>>266

>憲法はもと(原文)が英語なんだが?

それなら英語で議論するべき
英語圏の感覚で話すべき

>僕の財産は僕固有のものだけど

ただの言葉遊びの範疇だな

キミが外国人参政権ありの国に行けば
何ら問題も無いのに

274:名無しさん@十周年
10/02/28 05:44:26 p3xNlePnO
>>247
それはあくまで15条の文言解釈であり
日本の最高裁は国民主権原理に外国人主権原理を禁止する意味を持たせていると思いますけど?(マクリーン事件~平成五年判決などなど)
地方参政権はあくまで法律の範囲内なんでこれに接触しないというだけ。

275:名無しさん@十周年
10/02/28 05:44:55 Ed6Zgega0
>>264
> >>247
> 英訳されたときは「inalienable right」だとしても、
> 日本国民以外に「譲渡できない権利」と解釈するのが普通だろう。

普通ではありません。なぜなら、自然権の常識として、「強制的に奪われない」
ことが保障された権利なのであって、「他者にも分け与えたいのにそれができない」
なんて余計な制限を設けるような解釈はないから。

自分のものを、強制的に奪われることは無いが、自分が自由に人に与えることは
妨げられるものではない。私有財産をイメージすれば分かると思う。

276:名無しさん@十周年
10/02/28 05:46:21 LDRfnf0o0
>EU(欧州連合)加盟国民限定

って部分を都合よくボカして

「欧州の先進国を見てみろ!!!
世界の趨勢じゃないか!!!日本は時代遅れの後進国だ!!!」

てな感じの事を言い張るとかもうね・・・・・・・・・
ブサヨに言わせりゃウヨ新聞の産経以外
何故その物凄く大事な根本的部分に触れず
「日本国民に真っ当な客観的判断をさせまい」としてるんだ?????

これじゃ日本の新聞は、売国とかサヨとか言われても仕方ねえな・・・・・・・・・

277:名無しさん@十周年
10/02/28 05:46:23 7g9xHvvf0
民主に入れて本当に後悔してる
まさか政権とったらこんな独裁政治するとはおもわなかったよ。
子供手当てや高速無料に期待してたけど、外人に国くれるとは思わなかったさ

次は民主が負けるように投票する。だから仕方なく自民にいれる。

278:名無しさん@十周年
10/02/28 05:46:58 0nph0Vhw0
>>275
財産は強制的に奪われるぞ?
差押えとか知らんのか?

279:名無しさん@十周年
10/02/28 05:47:49 tvjxgYIh0
>>266
他人の財産をくれとと迫るのは恐喝にあたる
そして財産を他人にあげなければならないという謂れもまったくない

280:名無しさん@十周年
10/02/28 05:47:49 Z5GrQuFc0
なんか出来た時に絶対想定してないような日本独特のややこしい状況まで憲法の解釈云々で争うってわけわかんね

281:名無しさん@十周年
10/02/28 05:49:13 WwDOWqxj0
>>「(外国人参政権は)まさに愛のテーマだ。友愛と言っている原点がそこにあるからだ」
「まさに」とかが適当すぎて気持ち悪い。愛のテーマってなんだよ。
こいつほんとに政治家かよ。

282:名無しさん@十周年
10/02/28 05:49:52 QCkr4GIm0
だがちょっと待ってみて欲しい
日本で最大の人口を誇る在日されている朝鮮や中国の方々が
一度でも暴動や迷惑を起こしたことがあるのでしょうか?
日本社会において彼らは常に紳士的にふるまい人々の規範となる素晴らしい人たちばかりなのに
それなのに参政権を与えないのは日本民族として恥ずかしいことですし信義にかけているのではないでしょうか?
私は生粋の日本人ですがむしろ私たち同胞の方が彼らを差別し傷つけた加害歴史のほうが長いと思っています
いまこそ腐心を正し改心しより良い共生社会を目指すべきだと思います
もう日本列島は日本人たちだけの領土ではなくなったのですから、朝鮮学校にも無償援助を実施し
無年金の人たちにも受け取る権利があるのは当然だと思います
今こそ日本人たちはアジアの人たちに迷惑をかけたことへの償いをしなくてはならないと思います。

283:名無しさん@十周年
10/02/28 05:50:02 Ed6Zgega0
>>268


「日本人固有のモノ」であることを否定してないよ。「日本固有」というのは、
「強制的に奪われることの無い」という意味だということを説明してる。
固有というのは、「日本人に由来する」という程度に解釈されることもある。

>>270
あげたいと思ったらあげれるよね、実際。

>>271
日本語が主だよ。その上で、英語と同じ意味だと説明してるんだが。



>>273
>なら英語で議論するべき
> 英語圏の感覚で話すべき

英語圏でも、他所でも、同じ。
「固有の権利」="inalienable right"=「他者に(むりやり、強制的に)奪われない権利」


284:名無しさん@十周年
10/02/28 05:51:08 VkCkWRxZ0
こういうのはやってしまうと
もう後戻りできないからな
国民の不安を増大させて何が友愛だよ

285:名無しさん@十周年
10/02/28 05:53:01 WwDOWqxj0
適当なやつだって分かってたのに、
なんで選挙勝てたのかが不思議だよね。

286:名無しさん@十周年
10/02/28 05:53:04 eu8l0lXe0
>>280
難しい言葉遊びをしたあげく、元の話と結論が乖離しても
納得できるのがこの手の法律解釈論争の特徴ですw

287:名無しさん@十周年
10/02/28 05:53:35 Ed6Zgega0
>>267
ことごとくあんたの想像は外れてるw

>>274
全然関係ない話だが


288:名無しさん@十周年
10/02/28 05:53:44 7g9xHvvf0
>>282
新聞やニュース見てないの?
在日がどれだけ犯罪おこしてる?

昔、神戸の垂水駅で在日高校生が集団で暴れて大変だったんだから・・・

289:名無しさん@十周年
10/02/28 05:53:52 Z9f8KhkK0
>>275
「国民」を
「もの」扱いするなよ
言葉遊びは辞めろよ

>>283
言葉遊びをするな


290:名無しさん@十周年
10/02/28 05:54:07 DBZbml5h0
社会主義マンセーが地球市民マンセーに看板換えしただけで
日本の自称進歩的文化人は自己中のキチガイしかいない現実

291:名無しさん@十周年
10/02/28 05:54:19 j8e0mVey0
>>1
日本固有の事情で考えたら尚更法案廃止しかねえだろクソ鳩。
半日国家ばかりに囲まれ、日本の領土を自分らのものだとか
主張する危険因子になんぞ、ことさら参政権なんかやれるか。

どうしてもくれてやりたいなら日本国民の為に腹切れ。
それでも許さんがな。

292:名無しさん@十周年
10/02/28 05:54:57 8p8d4gYV0
>>282
朝鮮人 紳士・淑女列伝|今日の韓流通信(旧) URLリンク(ameblo.jp)

293:名無しさん@十周年
10/02/28 05:56:03 DnZtLESQ0
>>282
素通りで言えるが朝鮮、支那人の犯罪比率は高い
未来ある日本人の児童に対しての犯罪が圧倒的
紳士的?What do you know?
日本列島も朝鮮半島も日本人のものです
迷惑もかけていません。むしろ逆です

294:名無しさん@十周年
10/02/28 05:56:27 Ed6Zgega0
>>278
> >>275
> 財産は強制的に奪われるぞ?
> 差押えとか知らんのか?

それはもう自分の財産でないという解釈ができるし、
あるいは、差し押さえられるのは財産のうち自然権に属さない部分だね。
自然権として、生きるのに最低限必要な財産は差押さえできないよ。


295:名無しさん@十周年
10/02/28 05:57:28 RXe+L5jK0
>>382
何故「三国人」が差別用語になったのか
URLリンク(haniwa82.hp.infoseek.co.jp)


296:名無しさん@十周年
10/02/28 05:57:32 RmZ6akjg0
GHQが元を作ったから草案は英語だが
「国民固有」の「固有」は
「そのものだけが持つ」という
日本語訳で憲法は執行されるべきだわ

297:名無しさん@十周年
10/02/28 05:57:49 WwDOWqxj0
>>282
日本人を守れる国は日本しかないんだから。
他国の人間から守るのは当然だろ。

298:名無しさん@十周年
10/02/28 05:57:53 p3xNlePnO
>>287
関係ない? 理解出来ないの間違いだろ?
日本国憲法が外国人参政権を禁止しているという解釈を導けるならば
「固有」の文言解釈そのものに大した意味がなくなる

299:名無しさん@十周年
10/02/28 05:58:15 0nph0Vhw0
>>283
日本語の「固有」にはキミが言うような意味はないんだが。

300:名無しさん@十周年
10/02/28 05:58:38 Ed6Zgega0
>>279
だからもちろんそんな話ではない。
財産を他人にあげなければいけないなんて事は全く無いが、あげたければ
あげることを禁止はされない。

また、くれというだけでは恐喝にはならんw

301:名無しさん@十周年
10/02/28 05:58:57 Z9f8KhkK0
>>294
自然権て
どこの国の権利なの?

擦り変えていくなよ


302:名無しさん@十周年
10/02/28 06:00:37 VcfCvmU00
>>185
 ↑
「固有」の意味を勘違いしていないか?w

303:名無しさん@十周年
10/02/28 06:01:17 Ed6Zgega0
>>298

> 日本国憲法が外国人参政権を禁止しているという解釈を導けるならば

結論ありきだなw

> 「固有」の文言解釈そのものに大した意味がなくなる

そこを避けて、どこから「日本国憲法が外国人参政権を禁止しているという解釈」を
導くんだ?

>>289
言葉遊び??
ごく一般的な自然権の定義だが?
それに反するような特殊な規制をした条文だと解釈することの方がナンセンスだし、
言葉遊びになるが。

304:名無しさん@十周年
10/02/28 06:02:45 phVRKX4P0
>>291
友愛の精神と友愛でない精神がぶつかる時、、、

ねらー的には友愛でない精神しかないので議論になりませんが
友愛でない精神が勝ちます。わんおんわんならそうなります。
それがのちの人の幸せになるかは甚だ疑問です。それだけ。


305:名無しさん@十周年
10/02/28 06:03:27 Ed6Zgega0
>>301
自然権は近代法において、国によらず、人類に普遍的に生まれながらに帰属しているとされる権利です。
(欧米では生まれながらに神から与えられたものという解釈が一般的だが)

306:名無しさん@十周年
10/02/28 06:03:27 0nph0Vhw0
>>294
何を言ってるんだ?
勝手に解釈されても困るんだが?
そもそも差押えは、当人の財産にしか効力を有さないんだから、
「それはもう自分の財産ではない」なんていう妄想解釈が通るわけもないんだが。

307:名無しさん@十周年
10/02/28 06:04:36 +1r6oBCL0
282
日本人だったら、そんなこと言う奴はいねえよ

308:名無しさん@十周年
10/02/28 06:05:48 DKzbuf7e0
民団に破防法適用してもいいんじゃないかと思うが。
マジでオウム真理教よりも危険だろw

309:名無しさん@十周年
10/02/28 06:05:53 DBZbml5h0
僕ちゃんがどんなに言葉遊びしてもチョンに日本国の参政権は与えられない
韓国が徴兵と差し替えに念願の参政権与えてくれるようだから兵役頑張れよー

310:名無しさん@十周年
10/02/28 06:06:42 Ed6Zgega0
>>299
固有; (1)本来備わっていること。
    (2)その物だけが持っているさま。特有。

第一義の1の意味がまさに、由来する、ということ。「本来備わっている」ものを、
他者にも与えてはいけないという制限はない。

2の意味でも、与えることの「禁止」とするには無理がある。

まあ、法律用語だから日常語と一致するとは限りませんが。

311:名無しさん@十周年
10/02/28 06:07:20 Z9f8KhkK0
>>305
誰がその自然権の保証をするのか?

またそんなに参政権が欲しいなら
何故外国人参政権のある国に移住しないのか?
参政権のある本国へ行かないのか?

312:名無しさん@十周年
10/02/28 06:07:35 tvjxgYIh0
>>300
つまり、あげなくていいってことだ
また、くれと言われたほうが恐怖を感じたとすればそれは恐喝にあたる

313:名無しさん@十周年
10/02/28 06:08:16 Fup/mymD0
蕩々と無意味な自説を披瀝している馬鹿がいるが
法解釈の統一作用は最高裁に一任されている。
幼稚で無意味な文理解釈を並べ立てる暇があるなら
「国民」の意味について最高裁に解釈を変えてもらえるよう
最高裁まで事案上げれば?


ずっと撥ねられ続けてる案件がお前ごときに覆せると思うならやってみろよ。
どこぞの3流大の在日講師か
民団辺りが抱える名ばかり顧問、
或いはそのレクチャーをメモしただけのクズではたかが知れてるけどな。

314:名無しさん@十周年
10/02/28 06:08:34 0nph0Vhw0
>>310
「国民に本来備わっており、その物(国民)だけに特有な権利」=国民固有の権利

日本語ですよ。

315:名無しさん@十周年
10/02/28 06:08:47 RXe+L5jK0
権利って所詮、国家が保障してるに過ぎないでしょ。
日本の国体を破壊しようと目論むような連中。
日本と運命を共にしない、
いざとなったら母国に逃げ帰る事のできる輩に選挙権なんて与える必要ない。

316:名無しさん@十周年
10/02/28 06:08:53 Ed6Zgega0
>>306
> 「それはもう自分の財産ではない」なんていう妄想解釈が通るわけもないんだが。

ん?その人が財産として所有する権利を失った(負債相殺)のだから、差し押さえられるわけですが。

317:名無しさん@十周年
10/02/28 06:09:37 WdiDErIK0
こんな時間にも 在日本大韓民国民団青年部の人いるんだなwww

318:名無しさん@十周年
10/02/28 06:09:56 Fkm96M2F0
>>312
俺は日本人だが外国特に韓国のみなさんに恐怖を感じたことは一度もないな
おまえらレイシストのくずにはいつでも恐怖をいだいてるがな
つまりおまえらから剥奪してその分在日のみなさんに分け与えるべきだってことだ

319:名無しさん@十周年
10/02/28 06:10:52 Z9f8KhkK0
>>318
恐喝だな

320:名無しさん@十周年
10/02/28 06:10:54 eu8l0lXe0
>>318
何、この差別的で攻撃的発言。レイシスト以下だなあ。

321:名無しさん@十周年
10/02/28 06:10:54 DnZtLESQ0
>>313
法関係の方?

322:名無しさん@十周年
10/02/28 06:11:05 E5SK+wttP
改憲手続きをすれば外国人の地方参政権は可能なんだから
固有の解釈なんて大した問題じゃない。
立法でそれができるかどうかがだろ。
賛成派は例の判決の傍論をとって合憲と解釈したけどそこに無理があったわけ。
国民主権の問題だから改憲手続きをしない付与は権利を「奪われる」ことだよ。
とくに参政権問題は国民の利益と政治家の利益は一致しないから、
やみくもに立法で認められるべき性質のものではない。
許容説は憲法の性質から導いただけのものだろ。
それを立法の裁量に委ねると解釈することは大きな間違い。

323:名無しさん@十周年
10/02/28 06:11:10 DBZbml5h0
>>318
ぐだぐだスレ浪費してそれが本音?

324:名無しさん@十周年
10/02/28 06:11:28 Ed6Zgega0
>>314
1と2は別の意味であって、同時に成り立つものではない。
そもそも、そのようなことを「禁止」することは、憲法の趣旨ではない。
このような勘違いをする人は、憲法が何かということも理解してないんじゃないかな。
権利の範囲を国民の意思で拡張することを、憲法が禁止などする理由が全くない。

325:名無しさん@十周年
10/02/28 06:12:28 A2jrMQlO0
>>318
日本は法治国家です。
あんたの感情で法は曲がらない

326:名無しさん@十周年
10/02/28 06:12:32 RmZ6akjg0
>>310
>2の意味でも、与えることの「禁止」とするには無理がある。

(2)その物だけが持っているさま。特有。
日本国民固有の権利

外国人にはその権利は持てない
禁止はしないがそもそも
国籍の無い人間に参政権は持てない

327:名無しさん@十周年
10/02/28 06:12:54 7KeTExhi0
実績皆無どころかマイナスな連中に誰が選挙権なんて与えるんだよw
在日は自分達が日本でやって来た事胸に手当てて考えてみろ

328:名無しさん@十周年
10/02/28 06:13:40 tvjxgYIh0
>>318
結局そういう切り替えし方をしてくるんだな"俺は日本人"っていう在日は

329:名無しさん@十周年
10/02/28 06:13:40 Ed6Zgega0
>>311
> 誰がその自然権の保証をするのか?

もちろん国家

> またそんなに参政権が欲しいなら
> 何故外国人参政権のある国に移住しないのか?

日本で欲しいからでしょ。

> 参政権のある本国へ行かないのか?

行かないんじゃない?

>>312
恐怖を感じたと言い張るだけでは、恐喝されたことにならない。

330:名無しさん@十周年
10/02/28 06:15:07 p3xNlePnO
>>294
差し押さえられるよ実際は
あくまで冷蔵庫や洗濯機が差し押さえられないだけ
実務知らないよね君

331:名無しさん@十周年
10/02/28 06:16:05 u0x+TVUN0
>>326
俺は在日コリアンだが、その解釈は間違ってると思うな。
日本社会に定住してる以上、国籍などの無意味なカテゴリで権利を制限するのは
平等の原則に反し、その根底にはレイシズムの思想がある。
むしろレイシストから参政権を取り上げた方がいい。


332:名無しさん@十周年
10/02/28 06:16:35 X6RpBgwY0
スレタイで瞬時に産経ってわかるのも怖いよね。
この国って本当にすごい。

333:名無しさん@十周年
10/02/28 06:16:58 7nMw/7AXP
日本は戦争に負けたからメタンハイドレートを使えない


URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)


334:名無しさん@十周年
10/02/28 06:17:29 Ed6Zgega0
参政権付与は憲法違反だとどうしても信じたい人は、そう信じればいいけど、
それなら別に参政権付与運動なんて無視してればいいんじゃないの?
どうせ法制化されても、「憲法違反」なら訴えたら最高裁で違憲審査してもらって
無効になるはずだから。

「憲法違反」と言いながら、賛成派を叩いたり、必死に阻止しようとする行動は
矛盾してないかな。「憲法違反」と信じてるなら、静観しても平気なはずだが。


335:名無しさん@十周年
10/02/28 06:17:31 DBZbml5h0
在日の若き青年達よ御国の為に兵役を真っ当してこそ真の韓国人だぞ

336:名無しさん@十周年
10/02/28 06:17:39 0nph0Vhw0
>>324
2で困る奴はいつもそうやって逃げる。

そもそも「禁止」されてない。
「国民しか持てない特有の権利」だから得られないだけ。

337:名無しさん@十周年
10/02/28 06:17:53 wz5kR1RV0
>>332
他は殆ど左よりばっかだからなw

338:名無しさん@十周年
10/02/28 06:18:09 04EeouUb0
固有の権利(inalienable right)の
inalienableの意味は、「〔権利などが〕譲渡{じょうと}できない、不可譲{ふかじょう}の、奪うことのできない、不可分{ふかぶん}の」だ。

つまり、日本国民ですら、憲法を改正しない限り、それを譲渡することができない。
日本国憲法上不可能なんだよ。

339:名無しさん@十周年
10/02/28 06:18:36 Fkm96M2F0
>>328
俺は日本人だ
俺は日本人だとつけなければきさまらは在日認定するからな
証拠もなしに在日扱いとはきさまらは所詮低脳の倭猿だなw
とっととその差別主義に凝り固まった脳みそを捨てて来い

340:名無しさん@十周年
10/02/28 06:19:20 RmZ6akjg0
>>334
>「憲法違反」と言いながら、賛成派を叩いたり、必死に阻止しようとする行動は
>矛盾してないかな。「憲法違反」と信じてるなら、静観しても平気なはずだが。

国民「民主がここまで売国つっぱしるとは思わなかった」

341:名無しさん@十周年
10/02/28 06:19:42 Ed6Zgega0
>>330
ん???
だから、「最低限必要な財産」=「冷蔵庫や洗濯機」、服、食料、ラジオ(テレビは微妙)、
暖房器具、照明、炊事用具、教科書などでしょ。
あんたと俺は同じこと言ってると思うんだが、なぜ「実務知らない」と思ったの?

342:名無しさん@十周年
10/02/28 06:20:33 DBZbml5h0
>>339
日本人は倭猿なんて使わないし…2ちゃんを見ない人は単語すら知らんぞw

343:名無しさん@十周年
10/02/28 06:20:39 xY5Jp8/G0
なんか30レスとか必死なやつがいるなwww

344:名無しさん@十周年
10/02/28 06:20:44 qh5HN5Wi0
つか勝手に竹島に入ってんじゃねーよ

345:名無しさん@十周年
10/02/28 06:20:50 u0x+TVUN0
>>335
在日コリアン子弟は兵役に行くまでもなく
今いる日本社会の中で苦闘を続けて数々の権利と生活基盤を勝ち取ってきてるから
生活そのものがすでに兵役に等しいのだよ。


346:名無しさん@十周年
10/02/28 06:21:09 7sYMl9990
>>334
ぶっちゃけ憲法違反というのは、外国人参政権を通したくないから言うんだよ。
違反じゃないと言うやつは、外国人参政権を通したいから言うんだよ。

このテの議論をしている人にとっては、本当に違反か違反じゃないかってのは
ぶっちゃけどうでもいいんだよね。
上手いこと屁理屈こねて自分の正当性を主張できればいいんだから。

347:名無しさん@十周年
10/02/28 06:22:02 0nph0Vhw0
>>341
あんた知らんらしいが、「金になると判断したもの」なら、
それらのモノも全部差押えられるぞ。
金にならんから差押えないだけで。

ゴミは差押えんってだけ。

348:名無しさん@十周年
10/02/28 06:22:09 Ed6Zgega0
>>340
> 国民「民主がここまで売国つっぱしるとは思わなかった」

「憲法違反」なら何事も起こらないんだから、過剰反応する必要ないよね。
ところがこれだけ必死に反対してる人がいるところを見ると、やはり
心の底では「憲法違反ではないかも」と思ってるんじゃないかな

349:名無しさん@十周年
10/02/28 06:22:43 +61knyy50
なんで比較できないんだよ
いみわかんね

350:名無しさん@十周年
10/02/28 06:23:04 04EeouUb0
>>348

憲法違反な上に、その活動自体が不快だ。

351:名無しさん@十周年
10/02/28 06:23:30 p3xNlePnO
>>303
地方参政権の是非はともかく、憲法全文や1条、15条を解釈して最高裁は外国人参政権を禁止しているよ。
知らなかった?
だから「固有」の文言解釈にこだわる意味はない。

352:名無しさん@十周年
10/02/28 06:23:59 Uc6PU78HP
>>345
その理屈は
母国の人間に通用しないだろ

353:名無しさん@十周年
10/02/28 06:24:47 RmZ6akjg0
>>348
そうかもね

こんな売国法案上がること自体おかしいんだけどねw

354:名無しさん@十周年
10/02/28 06:24:52 p3xNlePnO
>>334
訴えの利益って知ってるか?

355:名無しさん@十周年
10/02/28 06:24:56 xY5Jp8/G0
やらなくても政治に参加できてるから、必要なしと考えてるよ。自分はね。

356:名無しさん@十周年
10/02/28 06:26:13 wz5kR1RV0
>>345
苦闘?外人に甘い日本人が朝鮮人には関わるなとまで言った原因を作ったのは
自分達の素行だろ
強姦窃盗土地の不法占拠
うちの近くにも在日がいるが
うちの土地にはえるたけのこ勝手に持っていくし言っても逆切れするくらいの屑だぞ
こんなのを大量に呼び込むであろう外国人参政権絶対反対


357:名無しさん@十周年
10/02/28 06:26:26 DnZtLESQ0
>>345
ホームに帰れよ。
お前らが生活利権を勝ち取ってる裏で苦しんでる日本人がいるんだよ


358:名無しさん@十周年
10/02/28 06:26:41 DBZbml5h0
>>345
まあ、本国で参政権が法制化されたら徴兵されるんだろ?寂しいけどがんばれよ!

359:名無しさん@十周年
10/02/28 06:26:53 Ed6Zgega0
>>336
法律では、「禁止されてない」ならば、権利の主体者が他者に権利を与えるのは自由ですが。
禁止されてないことは何やっても基本自由なのですよ。

>>338
それは「奪うことのできない」という意味を日本語に訳したときに、「譲渡できない」
と訳したんだよ。なぜなら、「譲渡」は譲り渡すことによって、もとの帰属ではなくなる
から、それは正しい訳です。しかし参政権付与は「譲渡」ではなく、コピーなのだから、
不可譲に抵触しない。

外国人が参政権を得、日本人が参政権を失うなら「譲渡」になるが、
外国人が参政権を得、日本人もそのままならそれはただのコピーです。

360:名無しさん@十周年
10/02/28 06:27:48 04EeouUb0
選挙権を議論するより、外国人の永住資格を議論した方がいい。
永住資格は権利じゃないから、制限しても憲法違反にはならない。

361:名無しさん@十周年
10/02/28 06:28:03 u0x+TVUN0
>>332
ただし、産経新聞は裏で在日勢力と結託してる一番性質の悪い新聞だから
あんまし盲信するのも危険だぞ。

外国人参政権にしたって1987年に韓国民団が要求を始めて以来
その筋道をつけてきたのは自民党の親韓派議員たちだからな。
社会党などの左翼議員じゃないの。何故なら朝鮮総連は参政権に興味なく
今現在も表向きであれ「反対」のスタンスを取ってるから。

証拠は幾つもある。
何故、産経新聞がマンガ嫌韓流の広告掲載を拒否してるのか。
何故、保守派団体がバックの右翼団体に在日韓国人が多いのか。
何故、保守派勢力は統一教会とも親しいのか。
あと産経新聞は在特会も完全無視し続けてる。


362:名無しさん@十周年
10/02/28 06:28:09 +L2SS8Qh0
つーか領土問題抱えてる国の奴に参政権あげちゃダメでしょ

363:名無しさん@十周年
10/02/28 06:28:56 RmZ6akjg0
>>359
>禁止されてないことは何やっても基本自由なのですよ。

ちょっおまw

364:名無しさん@十周年
10/02/28 06:29:23 sFOkXwfQ0
>>348
法律ってのは最低限のモラル。それ以外に守らなきゃならん道徳や、一般常識ってのがあるんだ。

日本国憲法は占領憲法。たった25日で作られた未完成な憲法だ。
当時の人間が外国人が日本の国政に絡むとか考えてるか?ってのを考えろ。
何で当時マッカーサーは、在日を『三国人』としたか考えれば、答えは出てくる。

365:名無しさん@十周年
10/02/28 06:29:34 Ed6Zgega0
>>347

生活必需品まで強制的にもっていけば、憲法違反だよ。(不必要に高価な贅沢品は
生活必需品とは判断されないが。キャビアの缶詰が100万円分とかあったら、食料でも
持っていかれるだろうな)

> 金にならんから差押えないだけで。

俺の考えとは違うが、結果は同じじゃん。実務の結果が同じなのに、なぜ
「実務を知らない」と決め付けたのか分からんなあ。

366:名無しさん@十周年
10/02/28 06:30:15 xY5Jp8/G0
>>359
コピーじゃなくて、分譲じゃね?

367:名無しさん@十周年
10/02/28 06:30:42 0nph0Vhw0
>>359
何言ってんだ?
持てないの、日本国籍人以外は。
なぜなら、憲法にそう書かれてるから。

つか、何でもかんでも勝手な言葉の解釈で遊んだ所で、
そもそも無いもんは無いし手に入らんもんは手に入らんのよ。
外国人に参政権を与えると、「国民に特有の権利」ではなくなるから。

368:名無しさん@十周年
10/02/28 06:31:36 7sYMl9990
正直憲法云々は言葉遊びの領域だと思うよ。


そんなのに振り回されるのが我が国だけどなははははははははははははは。

369:名無しさん@十周年
10/02/28 06:31:38 04EeouUb0
>>359

コピーでも譲渡は譲渡。それは詭弁だ。
日本国憲法前文を読んでみろ。


370:名無しさん@十周年
10/02/28 06:31:52 Z9f8KhkK0
>>359
もう言葉遊びはやめろ

法律云々の解釈は
最高裁判決で終了だろ

日本国」で「国籍が無意味扱い」なら
国の概念の無い場所へ移動しろ

371:名無しさん@十周年
10/02/28 06:32:48 lKtJ4CZxi
>>348
後に違憲と見られる法案でも、議会を通過する例はある
違憲法案を通過させて後に改憲すると言う方法も存在する

372:名無しさん@十周年
10/02/28 06:33:01 DBZbml5h0
もう日本国内での地球市民ごっこはお断りです

373:名無しさん@十周年
10/02/28 06:34:19 I/CbiPWa0
なぜか韓国が頭を擦り付けてまで欲しがってる日本の参政権w
韓国は本当に経済がヤバいんだろうな。だから日本の地方参政権にまですがりつこうとしてきている。
参政権を与える事態になろうが、ココは三国志の後漢の献帝が何度も禅譲をしてもらおうと、曹操にへりくだったように徹底的に拒否しておけ。
日本の正当性のアリバイは作っておくのだ。

374:名無しさん@十周年
10/02/28 06:34:25 0nph0Vhw0
>>365
どんな理由付けても「持っていく」と決まれば持っていかれる。
異論があるなら後日裁判所に仮停止申請をしてください。
裁判所が決めてくれますので。

結果のみを見て全てを語る阿呆は生きる価値が無い。
仕組みが判らん奴は、仕組みを無視して好きなように謳うから。
この手の馬鹿は死ぬまで治らんから、さっさと首吊った方がいいよ。

375:名無しさん@十周年
10/02/28 06:34:38 n1oiPWvgO
防衛対象国の国籍の者に参政権を与えるのは有り得ません。
大韓民国は日本にミサイルを向けている潜在敵国です。

376:名無しさん@十周年
10/02/28 06:35:18 Ed6Zgega0
>>346
まあそうだろうね。それでちっとも建設的な議論にならないわけだ。

>>354
どういうこと?

>>364
占領憲法で押し付けられ、しかも未完の憲法だというなら、どうしてもっと
自分たちで憲法を作ろうという運動が国民から起こらない??
アメリカとしても、日本がGHQの手を離れて自立したらてっきり新憲法を
自分たちの手で作るものだと思っていて、日本国憲法は占領時限定の暫定憲法
のつもりだったらしいが、意外にも日本人が新憲法をカルト的に信仰してしまって
びっくりしたらしいぞ。それで未だに護持してるんだから奇妙なもんだ。


377:名無しさん@十周年
10/02/28 06:35:33 Fkm96M2F0
>>372
そう
俺らは今こそごっこではなく本物の国際人になるべきだわ
さっさと俺ら日本人は差別をやめるべきだね

378:名無しさん@十周年
10/02/28 06:35:39 u0x+TVUN0
>>357
口惜しかったら帰らせてみな。俺たち在日コリアンをさ(笑)
どうせ出来やしないからな。だから余裕なんだよ。

冗談抜きで、どんなに日本人が歯軋りしようが叫ぼうが
在日コリアンの権利と生活基盤が奪われる事はない。
逆にますます権利が拡大して社会で幅を利かせてるだろう。

何でこんな風になったのかよく考えてみろよ。左翼がどうだとかいう単純な問題じゃないんだよ。


379:名無しさん@十周年
10/02/28 06:36:15 JbH2SSMu0
参考にして自国の場合どうなるかを検討するんだろ?

380:名無しさん@十周年
10/02/28 06:36:25 04EeouUb0
>>378

本気で言っているのなら、相当おめでたいな。

381:名無しさん@十周年
10/02/28 06:37:02 7KeTExhi0
>>370
ほんと言葉遊びしてる暇あったら街に出て実績の一つでも作ったらどうかねと思うな
掲示板で狂ったようにゴリ押しと工作ばっかりやってる暇あるんなら日本人から
この人達になら選挙権を与えられると思えるような行動してみろってのな

382:名無しさん@十周年
10/02/28 06:37:59 Ed6Zgega0
>>351
判決文自分で読んだことある?
参政権は外国人に対して「保障」されたものではないとしただけで、
権利を拡張することを「禁止」したものではない。
「保障」されてないということは、「絶対あげなければならない、ということはない」
という意味であって、「あげてはいけない」という意味ではないよ。
このことは俸論でなく主文の方に書いてある。
それに何が裁判の争点になってるかも抑えないと誤解すりよ。

383:名無しさん@十周年
10/02/28 06:38:52 DnZtLESQ0
後世で三国志ならぬ売国志とかでそうだなw

岩の小沢 道の鳩山 創の池田で

384:名無しさん@十周年
10/02/28 06:39:11 WM5GCnpS0
>>334

違憲立法が行われようとしてるのに反対するなとかアフォ?


385:名無しさん@十周年
10/02/28 06:39:18 Z9f8KhkK0
>>376

>>自分たちで憲法を作ろうという運動が国民から起こらない

公職追放とかの名残りだろ
じゃ今後日本で核論議した時に
擁護をお願いするよ

386:名無しさん@十周年
10/02/28 06:39:37 mdxY4kd40
>>378
居候の在日がこんなでかいツラして日本の政治に
関与しようとしているんだから噴飯ものだなw

日本人がボケて物事をきちんと考えないから
声だけがでかいバカどもが幅を利かせることになる。


387:名無しさん@十周年
10/02/28 06:40:16 9oDmP9280
>>376
一応自由民主党は改憲を目指してできた政党
だけどもろもろの事情で結局改憲できずにいる。
今年やっと国民投票法が施行になるしな
原因は9条と改正のハードルが高すぎることだろうね。
変な連中が9条を変えさせないために改正論議を封じてきたから

さて判例百選どこやったっけな
久々すぎて俺もうっすらとしか覚えてないから引っ張り出さねば

388:名無しさん@十周年
10/02/28 06:40:21 04EeouUb0
外国人で、勘違いしてる人がいるのかもしれないが、外国人が日本に永住できるのは、
権利ではなく、単なる資格、許可に過ぎないよ。

389:名無しさん@十周年
10/02/28 06:40:26 M8n0s1a40
俺は誰が何と言おうとも在日参政には絶対反対だ!

390:名無しさん@十周年
10/02/28 06:40:28 RmZ6akjg0
外国人参政権肯定派は
この法案によって生じる日本国民へのメリットを説明できるのか?
デメリットしかないんですけど

391:名無しさん@十周年
10/02/28 06:41:12 Ed6Zgega0
>>374
都合が悪くなると話がどんどん逸れていくなw
バカじゃないの?

392:名無しさん@十周年
10/02/28 06:42:15 Z9f8KhkK0
>>378
その通りだな

あの世代が消える頃には
今後は国民の利益優先で行くとするよ
ギチギチの国民への利益でね

ありがとうな

393:名無しさん@十周年
10/02/28 06:42:20 DBZbml5h0
>>376
一応55年体制以降も改憲議論はあったし安倍総理の時には民主が猛反対してただろ
国民投票の制定議論まではOK、九条教信者と左巻き連中の反対活動が問題だろうな

394:名無しさん@十周年
10/02/28 06:42:44 u0x+TVUN0
>>380
おめでたいのはアンタの方。マジでな。
在日コリアンは保守と左翼の双方と密接な関係を持ってる。
だから一般の日本人がどんなに非難しても、その立場が動じる事はない。

自民党も表向きは必死に外国人参政権反対のパフォーマンスを演じてるが
地方レベルでは協力的な議員がたくさんいるんだよ。
党本部はそれを故意に見過ごしてる。
千葉県市川市で外国人参政権反対の意見書を潰したのは自民党議員たちだ。
分かるか? 日本じゃ保守も左翼も在日の味方をしてるのが実情なのよ。


395:名無しさん@十周年
10/02/28 06:43:46 eu8l0lXe0
>>394
金に汚い奴に、右も左もないからな

396:名無しさん@十周年
10/02/28 06:44:24 sFOkXwfQ0
>>387
その国民投票法も、民主党が潰そうとしてるがな。
口だけの改憲叫ぶ馬鹿が多すぎるのも難点。


397:名無しさん@十周年
10/02/28 06:44:40 04EeouUb0
>>382

第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。

第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

君がどんな詭弁を弄しても、日本国憲法では国民を規定しているし、
国民しか公務員を選定し、罷免できないと書いてある。訳がどうかなんてどうでもいい。
日本語の条文が全てだ。

398:名無しさん@十周年
10/02/28 06:45:13 WM5GCnpS0
>>365

金になるなら差し押さえられるんだから違うだろw

399:名無しさん@十周年
10/02/28 06:45:18 FS1yzRFG0
昭和二十年以前の朝鮮人が日本人と摩擦を起こしてたのが文化的相違によるものなら、この法案が通った後には阿鼻叫喚の地獄絵図が待ってるぜ。
さっさと諦めてやめちまえ。

特亜三国人は日本に根付くには余りにも異質過ぎる。

400:名無しさん@十周年
10/02/28 06:45:48 Ed6Zgega0
>>384
別に反対すりゃいいけど、違憲立法して、即裁判所により違憲だから無効とされたら、
民主党は終わりだよ。回復不能な大失態。だから「違憲」と信じてる人は、そんなに
大騒ぎして回る必要はない。

401:名無しさん@十周年
10/02/28 06:45:54 mdxY4kd40
>>377
お前のいう国際人などというものはどこにも存在しないよ。

402:名無しさん@十周年
10/02/28 06:45:53 0nph0Vhw0
>>391
で、結局>>367には反論できんと。

自分に都合良く解釈して、
本来の意味が変わったと思える程馬鹿な奴は居らんよ。
お前の言い分はすべて屁理屈。
何一つ真が無いし、どれをとっても「悪魔が読む聖書の一文」でしかない。

403:名無しさん@十周年
10/02/28 06:47:22 WM5GCnpS0
>>382

傍論(笑)とか書いてる時点で理解してないのモロバレな件。

404:名無しさん@十周年
10/02/28 06:47:55 E4T6DWDg0
参政権は国民固有の権利

参政権が欲しいのなら帰化をすればいいだけ


アメリカでも永住権をもっていても帰化して市民権をとらなければ参政権は認められない

嘘でぬりかためて情報操作しようとする朝鮮人は世界一汚い民族である


他の国と都合のよいところだけ比較するなよ


日本は世界で唯一軍隊を持てない異常な国なんだから
アメリカやフランスのようにきちんと軍隊を持ってないから、韓国人に竹島を実行支配されてる状態がつづいてるんだろが


基地害韓国人の情報操作にだまされてはいけない

405:名無しさん@十周年
10/02/28 06:48:38 DnZtLESQ0
>>378
残念ながら後々お前らは在日本の華僑に迫害される運命
朝鮮総連の味方は中国だしね。
それに今、日本人の保守化反パチンコが増えてるし、ネット社会なもんで
お前ら同胞の悪態ぶりも知られていってる。
生活利権が拡大するなんて夢のまた夢
経済も衰退しまくってるしお前らが優先される訳がない。

406:名無しさん@十周年
10/02/28 06:48:46 I/CbiPWa0
>>394
でも実際、今の今まで参政権は実現出来ていないじゃん。
やはり参政権はかなり無理がある法案って証拠なんだよ。
それにこの十年間で世界の情勢が大きく変わってしまったのも大きいね。
容易に他国の人間を受け入れるのは危険だってのが周知されてしまった。
コスモポリタンとか言ってる時代じゃなくなちゃったんだよ。

407:名無しさん@十周年
10/02/28 06:48:50 Ed6Zgega0
>>397

> 第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。

「国民たる要件は、法律でこれを定める」のだから、この法律を改正すればいいだけ。
(憲法改正ではない)
「国民は日本国に現住所を置くすべての人」とでもすれば問題はない。

408:名無しさん@十周年
10/02/28 06:49:00 tvjxgYIh0
>>329
外国人参政権は日本にとって害悪があることは明白
それを法律や徴用(現在の永住在日はほぼ無関係)、差別、人権
あらゆる理由、方法、行動で外国人参政権を得ようとすることは
恐喝、脅迫、詐欺、他これらを総動員しているってことだよ
お前のここでの活動も、ひとつの工作活動になってる

日本国の参政権は日本国民だけに与えられるものだ
日本以外のどの国にも与えるわけにはいかない

409:名無しさん@十周年
10/02/28 06:49:27 3YdXn15A0
外国人参政権なんてケチな事を言わずに日本人から選挙権を奪ってその分を外国人に与えたら

410:名無しさん@十周年
10/02/28 06:50:52 04EeouUb0
>>407

それでも良いが、その代わり、その人は「日本国民」だし、
「日本国民」としての権利と義務を負うことになるよ。
韓国人でも、北朝鮮人でもなく、中国人でもなく、
「日本国民」になるんだ。良かったね。

411:名無しさん@十周年
10/02/28 06:51:27 Ed6Zgega0
>>408
> >>329
> 外国人参政権は日本にとって害悪があることは明白

ほう、どんな害悪?
いつ誰に聞いても、具体的な害悪の内容を説明できないんだよね。
「害悪があるに決まってる!当たり前だろ!」と言い張るだけ

412:名無しさん@十周年
10/02/28 06:52:07 0nph0Vhw0
>>407
法律と辞書の違いぐらい理解して生きてくれ。

413:名無しさん@十周年
10/02/28 06:52:09 9oDmP9280
>>382
同じこと返そう 読んだこと本当にあるのか?

憲法十五条一項にいう公務員を選定罷免する権利の保障がわが国に在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かについて考えると、
憲法の右規定(注15条1項な)は、国民主権の原理に基づき、公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならないところ、
主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文および一条の規定に照らせば、憲法の国民主権の原理における国民とは、
日本国民すなわちわが国の国籍を有するものを意味することは明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法15条1項の規定は、
権利の性質上日本国民のみを対象とし、右規定による権利の保障は、わが国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

これが最高裁の言い分
最近外国人参政権で有名になった判例の一部だ
長いから改行おかしいとおもうが許してくれ
これを読む限り外国人に参政権を渡すのは憲法違反以外の何者でもないってことがわかる

414:名無しさん@十周年
10/02/28 06:53:02 04EeouUb0
>>411

外国政府の支援を受けた外国人が、外国の利益のために
日本の選挙権を行使する可能性がある。その場合、
日本の国益に反する。

415:名無しさん@十周年
10/02/28 06:53:13 DBZbml5h0
やっぱり民主と在日が焦ってるのは2012年問題が原因なの?

国政選挙権=韓国籍=兵役義務
URLリンク(chiraurasouko.blogspot.com)

416:名無しさん@十周年
10/02/28 06:53:41 Ed6Zgega0
>>410
それこそ最大の目標だよ。
反対派は在日を日本国民にしたいのかしたくないのかよく分からんな。
ある時は気化しろと言ったり、ある時は帰化の条件厳しくして帰化させるなと
言ったり、ご都合主義で意見がコロコロ変わる


417:名無しさん@十周年
10/02/28 06:54:26 08SJil2p0
>>382
憲法の前文を読んでみろ。主権者の日本国民以外には、何の権利も無い
ということがはっきりとわかるように書かれてある。

418:名無しさん@十周年
10/02/28 06:55:00 RmZ6akjg0
>>416
祖国に帰って欲しい

419:名無しさん@十周年
10/02/28 06:55:43 0nph0Vhw0
>>416
今の緩い状態で帰化できない奴は、
滞在日数が足らん奴か、犯罪者とその近縁者ぐらいのもんだ。

420:名無しさん@十周年
10/02/28 06:56:45 04EeouUb0
>>416

反対派は、外国人は日本で参政権など要求せずに、静かに暮らしていろと言うことだけだ。
過激な反対派ならば、日本から出て行けと言うだろう。
むしろ、憲法違反でありながら、あえて参政権付与を考える立場の人間の方が不自然だし、
人を説得する十分な根拠が必要だ。

421:名無しさん@十周年
10/02/28 06:57:15 u0x+TVUN0
>>405
残念だが、日本人より在日コリアンの方が優先されるだろうな。
そっちの方が為政者にとって都合がいいからだ。

>>406
ま、在日側でも地方参政権獲得はかなり困難であると認識されてる。
もし成功したらめっけもんだくらいのつもりでやってるのが実情だ。

民主党の事も頭っから信じてないので今回の成立見送りも完全に予想の内だったよ。
どうぜ国民新党に反対役をやらせて、自分達は努力したけど亀井のせいで
成立できませんでしたなどと体裁を取り繕うつもりだったのがミエミエだったしな。

しかし、外国人参政権運動は他の権利獲得に対するただの布石でもあるから
別に成立しなくても構わんのだよ(笑)

422:名無しさん@十周年
10/02/28 06:57:38 +/Az0Zpu0
>>382
参政権の本質とは集団的意思決定なんで、その意思決定に加わるメンバーの範囲の問題は
参政権と切り離せない。誰でも投票できますってことにすれば実質的にはもとから参政権を持ってた人から
奪うのと同じことだ。

423:名無しさん@十周年
10/02/28 06:57:56 Ed6Zgega0
>>414

抽象的すぎて、具体的にどんな害悪があるのか分からんな。
外国の利益のために日本の選挙権を行使するって一体どうするの?
それは帰化した朝鮮人や日本人の中の反日な人にはできなくて、在日
にのみ可能なことなの?

>>413
「公務員を選定罷免する権利の保障がわが国に在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かについて」

よく見ろよ、主語は「権利の保障が」だ。これはあくまで保障があるかないかの話であって、
「保障がない」=「与えなければならない、ということはない」だが、
「保証がない」≠「与えてはいけない」だ。

424:名無しさん@十周年
10/02/28 06:58:00 kjc56++u0
>>416
おまえ、馬鹿だな。外国人である在日のおまえには、そういう発言を
する権利さえない。憲法をよく読め。

425:名無しさん@十周年
10/02/28 06:59:43 9oDmP9280
>>407
法的には可能かもしれないが…
今強行したらその政党は大敗する。

>>416
日本国民として生きていく覚悟と能力があるのならば帰化すればいいと俺は思ってるよ。
だがそうでない人間には韓国なり北朝鮮なりに帰ってほしいと思う

>>423
保障が及ぶかどうかだ  保障があるかどうかじゃない
保障が及ばないってのは禁止ってことだ

426:名無しさん@十周年
10/02/28 06:59:59 pUGJiwu40
こんなくだらない問題を扱わないで経済問題に全力を注げ。
在日問題はめんどくさいから韓国で全部引き取っていただけませんか。
韓国と朝鮮って違う?またまた御冗談をwいつか統一するんでしょ。

これが国民の本音に近い。だろ


427:名無しさん@十周年
10/02/28 07:00:06 Ed6Zgega0
>>418
それは無理な相談だな

>>419
いや、帰化したければできるが、しない人がほとんどだよ




428:名無しさん@十周年
10/02/28 07:00:54 04EeouUb0
>>423

外国人は、外国人の利益の為に参政権を行使する。
それが、日本国民の利益と衝突する可能性がある。
日本国民が、あえて自分の利益を縮小する理由はない。
むしろ、賛成派の方が、日本国民にその利益を主張するのが先だ。
ある訳がないけどね。

429:名無しさん@十周年
10/02/28 07:01:38 t3Xh4OeL0
>>423
分かりやすく言うと母国へのODA増加とか技術提供とか。
まぁこれは地方参政権と余り関係ないが。

430:名無しさん@十周年
10/02/28 07:01:52 0nph0Vhw0
そもそも、一般永住許可の条件に満たん奴に許可が下りる、
「特別法による特別永住資格」という存在自体がおかしい。
国際的にも異常なこの不平等を是正する必要がある。
既にこの法の存在意義は喪失している。

無期限に運用されてるこの法律は、
日本国内において外国人に存在的格差を生み出すものだ。
自由主義社会における「機会の平等」という基本理念に反している。

431:名無しさん@十周年
10/02/28 07:02:07 u0x+TVUN0
>>415
それはデマだから。
在日コリアン子弟に対する徴兵義務の発生はない。


432:名無しさん@十周年
10/02/28 07:02:16 uuyTYNK00
>>416
コロコロ変わるというかひとによって違うだけ。
ご都合主義っていいたいだけだろ。

433:名無しさん@十周年
10/02/28 07:02:57 Ed6Zgega0
>>417
日本国民=日本在住の全ての人、と法律で定めればいいだけのことなので、
憲法改正の必要もなく、憲法違反にもなりません。

>>425
> 保障が及ばないってのは禁止ってことだ

保障が及ばないってことは、与えることもあれば与えないこともある、どちらでも
責任は負いませんよ、ってことだ。わざわざ禁止することではない。

434:名無しさん@十周年
10/02/28 07:03:02 UIlCe+h50
>>426
本音はそうだけど、新聞で「:過去のお詫び」記事と病院待合室の週間現代の洗脳記事で
「地方参政権もしかたないのかなー可哀想だし」となる

まず不特定多数の待合室から偏向週刊誌を撤収することから始めるべきだ

435:名無しさん@十周年
10/02/28 07:03:31 Z9f8KhkK0
在日の帰国援助なら
前向きな議論になるのにな
それこそ未来志向だよ

436:名無しさん@十周年
10/02/28 07:03:44 DBZbml5h0
>>431
そうなの?じゃあ人頭税だけで済むなら別に問題ないんじゃね?

437:名無しさん@十周年
10/02/28 07:04:22 04EeouUb0
>>433

いい加減詭弁を止めなよ。「固有」の意味を、
日本語の辞書で調べてみな。2つの意味があるだろう。
どちらも当てはまっている。

438:名無しさん@十周年
10/02/28 07:05:09 9oDmP9280
>>433
今度は「保障」と言う言葉を新明解で引いてみる
保障-する
それが守られるように手段を講じること

今回の場合保障が及ばない
と否定の言葉が続くのだから
それが守られるように手段を講じる(参政権の付与)ことはしてはいけない
と言っている

439:名無しさん@十周年
10/02/28 07:05:43 Ed6Zgega0
>>428

> 外国人は、外国人の利益の為に参政権を行使する。
> それが、日本国民の利益と衝突する可能性がある。

だからどんな可能性だよ。
衝突する可能性がある、害がある可能性がある、国益に反する可能性がある、
可能性ばっかり。
陰謀論の一種だな。

>>424
俺は在日朝鮮人じゃないが、そもそもどんな発言も、要求するのも、憲法で
保障された権利で、それは外国人にも及ぶという判例がありますが。


440:名無しさん@十周年
10/02/28 07:05:44 RmZ6akjg0
ID:Ed6Zgega0
中国の方かな?

一人で頑張ってるけど
なんで外国人参政権に賛成なの?

441:名無しさん@十周年
10/02/28 07:05:58 UIlCe+h50
>>433
日本国民=日本国籍を有する人
韓国国民=韓国に国籍のある人

442:名無しさん@十周年
10/02/28 07:06:27 E4T6DWDg0


情報操作はお断り

人は人、自分は自分


海外と比較するのなら、軍隊をもってない日本の異常性こそ語るべきこそ

早く軍隊を装備して、実行支配されてる竹島を取り戻せ


国民の利益と安全を最優先に考えるのが行政というものだよ、馬鹿売国民主党

マスゴミみたいに在日に乗っ取られて朝鮮人の利益を優先されたら、国民バカらしくてやってられません
脱税する人増えるよ

443:名無しさん@十周年
10/02/28 07:06:31 Kiwe0CoV0
愛のレベルなんていう議論よりもっと多角的に深く議論すべき。

444:名無しさん@十周年
10/02/28 07:06:56 Fkm96M2F0
>>435
そんなに嫌ならおまえが出てけよ
この国はおまえみたいな薄汚い人間が差別していい土地じゃない
この国はみんなのものだ
そんなに日本人名乗りたいなら外国へ行って名乗ってろ

445:名無しさん@十周年
10/02/28 07:06:58 04EeouUb0
>>439

じゃあ、早く日本国民のメリットを説明してくれよ。
十分現実に起こりうる不利益は説明したよ。

446:名無しさん@十周年
10/02/28 07:08:06 Ed6Zgega0
>>429
全く関係ないな。

国政参政権に反対するなら分かるが、地方参政権に反対する合理的理由を
今まで一つも見たことがない。

>>432
人によって違うって、同じは在日差別主義者が、帰化しろから帰化するなまで
正反対に分布してると、もっとまとまって反対しろと言いたくなるなw
主張が互いに矛盾しすぎ。

447:名無しさん@十周年
10/02/28 07:08:18 9oDmP9280
>>444
そこは国民主権の原理に基づいてこの国は日本人のものだ
と言わないと。


448:名無しさん@十周年
10/02/28 07:08:31 UIlCe+h50
>>444
韓国へ日本の素晴らしい文化を教えにいってやるから旅費を振り込め。100万円だぞ。

449:名無しさん@十周年
10/02/28 07:08:50 E4T6DWDg0
>>433
憲法違反です

そもそも日本国憲法とは、日本の国籍をもってるものだけに適応されること

国籍には権利と義務が付随してる

朝鮮人は韓国人で日本国民ではない

海外で日本大使館に逃げ込んでも在日には対応されませんから

お間違いのないように

450:名無しさん@十周年
10/02/28 07:08:57 LXJvEPfD0
そもそも外国じゃ増え過ぎた移民のせいで問題ばかり起こってる。
全く受け入れないというわけにもいかないが、なるべく減らすようにすべき。
いかに単純比較は出来なくても、海外の実態を見ればそんなのはすぐに分かる。

参政権なんて論外だよ。

451:名無しさん@十周年
10/02/28 07:10:20 I/CbiPWa0
でもさ、もはや在日っていうのは朝鮮でも韓国でもなく、むしろ「それ以外の民族」って感じになってないか?
大阪か福岡辺りで独立してもらって国になって自立してもらった方がいいんじゃないか?w
そうすれば自分トコで財政やりくりしないといけないから、生活保護審査もちょっとは厳しくなるかと。

452:名無しさん@十周年
10/02/28 07:10:26 E4T6DWDg0

もはや、アメリカなんて移民止めてるからな

時代錯誤の政策なんだよ

453:名無しさん@十周年
10/02/28 07:10:36 eu8l0lXe0
やりたい放題やれば良いんじゃないかな。
マニフェストとか選挙中に一切言わなかったことでも、
政権取ったらやっても良いって先例を民主党が作る
んだから、ネトウヨの皆さんが主力世代になったら、
その逆をやればいいのでは。

454:名無しさん@十周年
10/02/28 07:10:39 UIlCe+h50
>>446
反対する意見は君の脳が受けつかないんだよ 脳検査にいくと寄生虫が発見されるかもね

455:名無しさん@十周年
10/02/28 07:10:50 DnZtLESQ0
日本がみんなのものwww
薄汚い考えだなw

456:名無しさん@十周年
10/02/28 07:11:17 f79ztjnrO
外国人参政権反対。
一般永住外国人の帰化はしづらいのがよい。特別永住外国人は帰化しやすくてもいいと思う。
帰化した子供は日本人向けの学校で学ぶと思うので、学校では愛国心教育をするべきだ。
アフリカ系日本人もヨーロッパ系日本人も韓国系日本人も日本万歳。

457:名無しさん@十周年
10/02/28 07:11:30 E4T6DWDg0
EUも問題が勃発しだして、これからどうするんだろうって感じ

経済が落ち込んできたら他の国がしわ寄せをくらっていってめちゃくちゃになるさ

458:名無しさん@十周年
10/02/28 07:11:57 uuyTYNK00
>>446
意味が分からん。
主張を統一する意味が全くない。
外国人参政権を反対してるのは在日差別主義者だけじゃ
ないんだよ。

459:名無しさん@十周年
10/02/28 07:12:01 Ed6Zgega0
>>437
詭弁を言ってるのは君だよ。
外国人に参政権を認めたところで、「国民固有の権利」に二重の意味で反しない。
一つは、国民の定義を法律で変えて外国人を含めれば、問題はないし、
もう一つは、国民を現日本人に限定しても、「国民固有の権利は」日本人に
もともと備わった権利、ということであって、もともと備わった日本人と、後天的に
与えられた外国人がいる、というだけのことだから、憲法の趣旨に反しない。

460:名無しさん@十周年
10/02/28 07:12:29 DBZbml5h0
>>446
お前等集団で恐喝して在枠とか作らせて社会侵食してる実績あるから
地方議会でも同じやり口で使って地域から日本人を追い出すんだろ?

461:名無しさん@十周年
10/02/28 07:12:45 nB/XR5Dz0
>>451
どうせなら岩手か、北海道あたりにしてあげてください

462:名無しさん@十周年
10/02/28 07:12:54 UIlCe+h50
>>451
日本での特別滞在資格を停止すればいいと思う 彼らを故国に返還するのが彼らの人権を守るんだ

463:名無しさん@十周年
10/02/28 07:12:55 E4T6DWDg0
反対も何も参政権は国民固有の権利だから
参政権が欲しいのなら、帰化をすればいいだけの話
却下


大体帰化を拒みつづけながら在日はなんで日本の参政権を欲しがる?
あんた達、何ものなの?韓国人のできそこない?

464:名無しさん@十周年
10/02/28 07:12:57 04EeouUb0
>>459

いつまで逃げてんだよ。早く日本国民の利益を説明しろっての。

465:名無しさん@十周年
10/02/28 07:13:38 pUGJiwu40
>>444
侵略戦争おこされてもおこしても正当化するタイプの人か。


466:名無しさん@十周年
10/02/28 07:13:40 xY5Jp8/G0
>>459
わらたw

467:名無しさん@十周年
10/02/28 07:14:15 Ed6Zgega0
>>438
「保障が及ばない」、であって、保障してはいけない、保障を及ぼしていけない、では
ないんだよ。

「保障が及ばない」は守る手段を講じない、講じる必要はない、というだけのことであって、
講じてはいけないという意味はない。

>>445
なぜ日本国民にメリットがなくちゃいけない?

468:名無しさん@十周年
10/02/28 07:14:36 M8n0s1a40
議論なんか必要ないだろう
日本国籍を有する者が選挙権があるんだ。
外国人は自国で自国の為に選挙すれば言いだけの話。

469:名無しさん@十周年
10/02/28 07:15:06 RmZ6akjg0
>>459
>詭弁を言ってるのは君だよ。
レス459の中身が
詭弁だらけじゃないか

470:名無しさん@十周年
10/02/28 07:15:15 kjc56++u0
>>431
在日コリアン子弟に対する日本の特別永住資格というものは存在しない!

471:名無しさん@十周年
10/02/28 07:15:29 khw5dtKM0
欧州では移民抜きでは国家を維持できないくらいに必要不可欠な存在になってる
だから問題が起きても追い出すようなことはせず解決の糸口を模索中
移民を止めてるのはあくまで一時的なもの
混乱が収まればまた受け入れを始める

472:名無しさん@十周年
10/02/28 07:15:30 04EeouUb0
>>467

>>445
なぜ日本国民にメリットがなくちゃいけない?」

じゃあ、日本国民としては、認められないね。
議論も終わったね。

473:名無しさん@十周年
10/02/28 07:15:45 Kb944Vgp0
確かカナダはハイチからの難民女性を国家元首に使命したよな・・・


474:名無しさん@十周年
10/02/28 07:15:58 jfonGqOT0
友愛とは脱税をうまくやるために設けた団体の呼称だろ(友愛政経懇話会)。
何で外国人参政権と繋がるのだ。これ以上、犯罪や社会不安を増やさないでくれ。

475:名無しさん@十周年
10/02/28 07:16:04 UIlCe+h50
>>463
>大体帰化を拒みつづけながら在日はなんで日本の参政権を欲しがる?

祖国での差別に耐えかねて日本に逃げ出した屈辱を、「日本国政を左右できる力」を持ち
韓国を見返したいんだよ。言わば個人的な「恨み」だ

476:名無しさん@十周年
10/02/28 07:16:04 f79ztjnrO
>>456
特別永住外国人は台湾人と朝鮮韓国人だけだったね
最後の一行は「韓国系日本人も日本万歳」に訂正

477:名無しさん@十周年
10/02/28 07:16:39 UIlCe+h50
>>474
           ゆ
           う
           あ
           い
          「
           友
           愛
            」

           意
           味
        (2)  (1)
           
   類    殺   兄
   義    人   弟
   語    ま    ま
   ┃    た    た
   幽    そ    は
   愛    の   友
   故    様    人
   人    │    間
   献    友友  の
   金    愛愛  情
         さす   愛
         れる
         る

478:名無しさん@十周年
10/02/28 07:16:46 9oDmP9280
>>467
手段を講じることを否定してるんだぞ?
なんで必要がないと判断するんだ?
なぜやっていいとか思えるんだ?

479:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/02/28 07:17:02 7MVjv3zH0
日本の場合、中韓の日本つぶしの策だからな。
売国政治家を与党にするとこうなると解っただろう。
次回また民主に票を入れる奴は余程の間抜けか売国奴qqqqqqq

480:名無しさん@十周年
10/02/28 07:17:18 nB/XR5Dz0
>>467
自分にメリットが無い上に、デメリットの可能性があるものに
賛成する奴なんてまずいない
てめーら在日がまさにそうだろ
日本人のために、在日の強制帰国事業開始するよって言われたら
反対するだろ?

481:名無しさん@十周年
10/02/28 07:17:20 tvjxgYIh0
>>467
メリット示せないの?
メリットすべていってみてよ、おもつくがぎり

482:名無しさん@十周年
10/02/28 07:17:21 CZng9g0p0
おそらく、ID:Ed6Zgega0 は思想的にどうこうではなくて、議論がしたいだけの暇人。相手にするな。

483:名無しさん@十周年
10/02/28 07:17:33 m2iQ14Zu0
>>446
>国政参政権に反対するなら分かるが、地方参政権に反対する合理的理由を

地方だろうが、国政だろうが憲法違反
また前文により国民主権を改正することは禁止されている。
↑(人権、平和主義、国民主権は3大原理。かえることは許されない)
終了

484:名無しさん@十周年
10/02/28 07:17:46 KCX2qjR/0
>>431
在日コリアン子弟に対する日本の特別永住資格というものは存在しない!!!

485:名無しさん@十周年
10/02/28 07:18:09 E4T6DWDg0


日本も早く外国並みに、軍隊を装備しないと。
こういう馬鹿が増えてくるからな。

486:名無しさん@十周年
10/02/28 07:18:27 E5SK+wttP
>>459
御前なんじゃその屁理屈は

487:名無しさん@十周年
10/02/28 07:18:42 Ed6Zgega0
>>449

> そもそも日本国憲法とは、日本の国籍をもってるものだけに適応されること

そんな規定は存在しないし、そもそも事実に反する。
もちろん全てではないが、(日本にいる)外国人にも適応される日本国憲法条文はいくつもある。
もっと勉強しましょう。

488:名無しさん@十周年
10/02/28 07:18:46 E4T6DWDg0
正確には、統一までの一時居留民だから

永住資格なんてないんだよ

489:名無しさん@十周年
10/02/28 07:19:26 WM5GCnpS0
最高裁は「部分的許容説」を取っていたんだけどこの「部分」と言うのが酷いw

園部元裁判官いわく「引越しすると、参政権はない。」「一般永住者には参政権はない。」
要は、先祖代々同じ土地に住んでる在日がその土地で行使する分には許容されると言うえらく人をバカにした話なのだ。

しかも部分許容説自体、ドイツの少数説を輸入したもの。
で、そのドイツではすでに否定された理論なのよね。
しかも日本に紹介した長尾が反対に回ってるしw

490:名無しさん@十周年
10/02/28 07:20:15 3OMDaBsn0
諸外国でも認めている国が多いから認めろてっのが
嘘だとばれると、「日本固有の事情を踏まえ」ってw
議論などする必要も無し
むしろ日本固有の事情を踏まえるなら、「与えません、与えることなど到底できません」でイイだろ

491:名無しさん@十周年
10/02/28 07:20:38 E4T6DWDg0
>>487
さようなら

早く祖国にかえりな

仮に戦争になったら、日の丸を背負って日本のために朝鮮と戦えるか?
日本人と同等の権利を取得すると君が代歌って戦わされる義務が付随してるくること忘れてるよ

492:名無しさん@十周年
10/02/28 07:20:41 hV7nSpDE0
百年ほど前に日韓併合で朝鮮が大日本帝国の一部となったわけだが、
これを推進した連中は、今の鳩山民主党と同じように、「同じアジアの仲間」
「大東亜共栄圏」とか言って国境を超えた連帯を夢想した連中だったのだろう。

それで結果的にどうなったか。日本は侵略者として非難され、国同士の
軋轢を生んでいるじゃないか。
重要なのは地方参政権を与えることではなく、在日朝鮮人・韓国人を朝鮮半島
へ帰還させる運動を全国的に展開すること。歴史的に見ればこれだけ多数の
朝鮮民族が日本に居住してるのは、彼らや朝日新聞の虚言である“強制連行の
結果”ではなく、朝鮮半島が歴史的に貧しかったためであることと、朝鮮半島の動乱に
伴う緊急避難的な意味合いが強かった。

ところが、今は韓国が経済的に発展し 在日韓国人が経済的に豊かな日本で暮らす
意味合いは薄い。再び朝鮮戦争が起きる可能性も非常に低くなっている。
ならば、今こそ在日朝鮮人・韓国人は朝鮮半島に帰還するべきだ。
そのために朝鮮語学習が必要な者には、それこそ日本政府が補助金を出して
学校に通わせれば良い(もちろん、朝鮮半島への帰還を前提として)。

もう一度言う。今こそ在日朝鮮人・韓国人の朝鮮半島への帰還運動を
進めるべきだ。


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