【社会】 婚活後押しの「草食系男子の恋愛学」講座、男性約10人に対し女性は約40人も応募…富山★2at NEWSPLUS
【社会】 婚活後押しの「草食系男子の恋愛学」講座、男性約10人に対し女性は約40人も応募…富山★2 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@十周年
10/02/28 22:29:29 DmpVIUVs0
控えめな男子つーより目が$$$でかくへんになったような女を相手したくないわな

651:名無しさん@十周年
10/02/28 22:29:43 Q38a2F9L0
>>643
えーと、まず聞いていい?

その質問にどんな意図が込められてるの?w

えーと、ひょっとして、↓こんな感じの展開が待ってるのかな?^^

回答1 : 「彼女居ない」 → 「やっぱり、モテそうじゃないもの」
回答2 : 「彼女居る」  → 「嘘つきw 本当は童貞なんでしょ?w」


俺は、どっちの展開でもやり合えるが、まず、このスレの話の流れで、
俺に彼女が居るかどうか・・・って点がどういう重要性や意味を持つのか、
可能な限り、論理的かつ客観的に語ってもらえますか?w

652:名無しさん@十周年
10/02/28 22:30:58 nLiEhnP10
>>637 >女ならなおさらの事、余計な話はしない。
この辺がダサイ。

>>647
恋愛学みたいなこと授業でやった方がいいよねぇ。
恋愛しないのは、ものすごくまじめな連中だから、
授業はちゃんと受けると思うしw

653:名無しさん@十周年
10/02/28 22:32:01 mHBmdV7N0
>>648
いや、むしろ男性の優位半球の成熟が男性ホルモンの影響で遅れるらしい
だから比較的年をとって理論とか考えられるようになったときに
それを受け入れられる脳の余地が用意される感じになるとか

654:名無しさん@十周年
10/02/28 22:33:19 Q38a2F9L0
>>652
>この辺がダサイ。

いや、ダサいかどうかは知らんがw
ただでさえも感情的な生物をリアルに煽っても利益がないでしょうが
どうせ理解できないんだから可哀想だし

ってか、ダサいからそれが何なの?w

勿論、俺だって、君みたいにどう見ても頭が悪い娘でなくて、
優秀な女なら、相手を選んで男相手と同レベルな話はしますよ。


655:名無しさん@十周年
10/02/28 22:33:46 Ga6Ye/WA0
>>647
いやああああああああ
俺の心を裸にしないでwwwww

656:名無しさん@十周年
10/02/28 22:33:55 U3QEqqSY0
相変わらず自称一般人は叩くか煽るしかしないんだなあ

657:名無しさん@十周年
10/02/28 22:33:56 u3nmLTcg0
>>652
実践の伴わない対人スキル鍛錬など無意味
学校で理論だけ教えられて恋愛できるようになるはずがない。

微積でもやってた方がまし

658:名無しさん@十周年
10/02/28 22:34:05 Fe6WnEig0
>>651
質問に質問で返すのは答えられないか答えたくない時w
技術系の仕事でもそういう奴がゴロゴロいるから終わってると思うw

659:番組の途中ですが名無しです
10/02/28 22:34:41 HlYKruUo0
>>651
お前は聞かなくてもこれだろw
回答1 : 「彼女居ない」 → 「やっぱり、モテそうじゃないもの」

660:名無しさん@十周年
10/02/28 22:35:09 OmeFZo0O0
>>651
あ?単なる興味だよ。
答えたくないなら別にいいよ。
そこまでメンドクサイ事何も思ってないから、別に答えなくていいわ。

661:名無しさん@十周年
10/02/28 22:36:01 Q38a2F9L0
>>658
そうじゃないでしょ

設問設定がおかしい場合、その設問に乗らないで意図を問うのは、
当然なディベートのテクニックだし、正しい方法じゃないのw

そして、それなりの回答がきてから必要なら回答するというのも当然かと

662:名無しさん@十周年
10/02/28 22:36:35 7vGmkY3G0
>>649
その通りだなぁ
本当に申し訳ないと思っている
社会に貢献できなくてすまん(´・ω・`)

せめて子供手当てで貢献させてもらうよ
高校も無料化だっけか?

663:名無しさん@十周年
10/02/28 22:36:54 Ga6Ye/WA0
そんなに堅苦しく考える話題でもない気がするんだが

664:名無しさん@十周年
10/02/28 22:37:17 QYf/uUgT0
>>647
>>509なんだけど…(´・ω・`)。

10年付き合っていた相手が「専業を選択するのなら家庭をしっかり守る」「兼業をするのなら俺並に働く」のどちらも選択しなかったことを理由に別れたばかりなんだ。
結婚直前に↓だと思い知らされたから、結婚したら駄目だと思ってね。

>社会進出大好き。脳内キャリアウーマンで自己実現して生きてるつもり。
>でも現実はワープアだから男に頼っちゃうんだよね。

キャリアウーマンになりたいというから、結婚したいのを我慢して支えたのに…。
自分が夢破れた後に寄生虫目的で結婚したいとせがまれてもねぇ…。



ちなみに肉食女性大好きだよ。
正確には元気で自己主張できる子が好きなんだけどね。

665:名無しさん@十周年
10/02/28 22:37:50 mHBmdV7N0
>>658
質問の意味を明らかにする為の質問くらい許されるだろ

>>661
そうだよな

666:名無しさん@十周年
10/02/28 22:38:15 Da74t7BF0
男子、逃げて!

667:名無しさん@十周年
10/02/28 22:38:36 dK4Ju6nz0
>>290

200X年X月
結婚したくてもできない女 結婚できてもしない男

668:名無しさん@十周年
10/02/28 22:39:12 Q38a2F9L0
>>660
あ、そう。そーか、そーか、彼女は5年なしで結婚はしてないよ。

じゃあ、今度は逆に聞いていいかな。

ここまで君のレスを見させてもらってきた限り、
「屁理屈」、「偉そう」、「(脈絡もなくw)彼女いんの?」などなど、
感情的な人だという印象を抱かせるフレーズが多いけど、
自分では自覚してるの?

自分自身が、感情的なだけで論理的なやり取りが苦手なタイプで、
ちょっと、場違いな場所にきて、男を煽ろうとしてみたけど、
能力が不足してる話をw

669:名無しさん@十周年
10/02/28 22:39:36 Fe6WnEig0
>>661
いや、あんたは単純な事実の問いかけにyesかnoで答えてないからw
質問の意図がどうでも事実は変わらないのに答えるのを拒否しようとしてる。
普通にディベートなら「ああ、答えたくないから質問返しかw」と理解されるw

670:名無しさん@十周年
10/02/28 22:40:44 Ga6Ye/WA0
ときに、テンプラにしたら旨そうだな俺ら。
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ´_ゝ`)  (´<_`  ) 食うのか。
  (_⌒ヽ  (_⌒ヽ
   ,)ノ `J    ,)ノ `J

671:名無しさん@十周年
10/02/28 22:41:45 /QHwxE1x0
男はほぼ全員何かしら理由をつけて女を見捨てる生き物なので
そんな生き物と結婚したり繁殖したりしたくない。
女の子なら産まれてくる子供が可哀想だし
男だったらそういう生き物を量産するのなんか嫌だ。

子供を作らなきゃそれを理由に見捨てるし、
子供を作れば育児に必死な嫁に世話を丸投げした挙げ句
「嫁はもう女じゃない」とか言い訳こいて見捨てるし、
いずれにせよ嫁が年取れば「劣化したからイラネ」と見捨てるし、
どういう人生をたどったっていずれ見捨てられるのなら
男の世話も子供の世話もしたくない。めんどくさい。

世間の人間共が、あんな薄情な生き物と番うことや繁殖することを
なぜあれほど有り難がらせようとするのか意味わからない。
いいように奴隷扱いされたうえにポイ捨てされるだけじゃん。
やなこったそんな人生。

産まない女なんか用はないとかどうとか抜かしてる男いるじゃん。
世間の男なんか所詮本音じゃあんなのばっかだろ。
万一結婚前の女が孕めば逃げることしか考えないくせに
ゆくゆくは結婚して子供二人作って週末はキャッチボール(笑)とか
バカなことばっか考えてる連中の血なんか残す意味ないわ。

奇跡的に理解ある人と結婚が可能だったとしても、
繁殖狂の人間共が、中高年さしかかった頃のその男に
あることないこと吹き込んで若いメスとの繁殖をそそのかせば
いつ世間(笑)に洗脳されて変節しくさるかわからない。
男性様の大半はご自分の遺伝子(笑)が大好きなようで、
自分のコピーをばら撒きたくてたまらないようですからな。
優秀でもないくせに身の程を知らない連中ばっかりでうんざりする。

672:名無しさん@十周年
10/02/28 22:41:54 nLiEhnP10
>>661 >当然なディベートのテクニック
普段の会話はディベートではないですよ。構えすぎ。

>>668 ていうか、性格がキツすぎ。まずその性格がどうにかしたほうがいいかも。

673:名無しさん@十周年
10/02/28 22:42:09 mHBmdV7N0
>>669
もとの質問自体脈絡飛んでるから、まともに答えてたらそれこそディベートにならん
お前の判断にはもう一人の第3者として同意できんね

674:名無しさん@十周年
10/02/28 22:42:23 Q38a2F9L0
>>669
なら、例えばこのスレで、「お前はリンゴが好きなの?」って質問が出たらどうするの?

例えば「いや、俺は好きだけど」って、必ずyes、noで回答しなきゃならんの?w

今さっき、彼女がやらかしたのもそういう話。
だから、設問を設定した意味を問う方が先に決まってるでしょw

675:名無しさん@十周年
10/02/28 22:42:59 vHg6KiGr0
>>453
西は散々意識させられたタンヤオの安牌だから切れない

676:名無しさん@十周年
10/02/28 22:43:22 DmLjPYLd0
>>669
質問の答えが2択なのが稚拙。
麻生に対する鳩山と一緒。増税しますかしませんか?イエスかノーで答えてください。

677:名無しさん@十周年
10/02/28 22:44:52 1fAp3crp0
ま、おれが結婚しなくても、ほかのだれか、公務員とか
安定職のだれかが結婚するから、べつに問題ないだろう。

30過ぎたら、どうでもよくなってきた。犬飼うとなおさら。

678:名無しさん@十周年
10/02/28 22:44:57 Fe6WnEig0
>>674
「答えない」という選択をする理由は当然問われるな。
ディベートとはそういうものだろ?自分が言い出したディベートだぜ?
都合の悪いときだけ逃げてんなよw

679:名無しさん@十周年
10/02/28 22:45:20 u3nmLTcg0
>>671
心にたまったものをはき出して少しは落ち着いたか?

今日はもう薬を飲んで寝なさい。お疲れさま

680:名無しさん@十周年
10/02/28 22:45:23 Ogrp3zTM0
>>641
久しぶりにそのAA見たw

681:名無しさん@十周年
10/02/28 22:46:09 7vGmkY3G0
>>671
だよな
女もそう思って当たり前だと思う

結婚制度終了だよ

682:名無しさん@十周年
10/02/28 22:46:31 Q38a2F9L0
>>672
>普段の会話はディベートではないですよ。構えすぎ。

えーとだね。別に今は「普通の会話」をしようとしてるのではなく、
ちょっと頭が弱い君をつっこむ為にこのスレを利用してるだけ。
構えるほどの事でもなく、2ちゃんではよくあるような時間を過ごしてるだけだよw

一応、善意で助言をすれば、ここはオープンスペースでもあるのだから、
ただの世間話したいならリアルな世界の方が楽だろうし、
女だけでガールズトーク(笑)でもやってる方がいいんじゃないの。

男の本音が知りたいならそれなりの聞き方もあるんだろうし、
煽りたいだけなら、煽るにしても、君がもっと能力つけなきゃ無理そうだしw

683:名無しさん@十周年
10/02/28 22:46:44 OmeFZo0O0
>>668
その程度の言葉でこっちが感情的になってると思ってるとはね。感情的ってそんなもんじゃないだろ。
てか、その言葉に感情的になってるのはそっちじゃないの?
女は感情的で理論的な話が出来ないというのはその通りだとして
それを今更自分に向けてそれこそそうやって煽られても「あ、そ」で終だよ。


684:名無しさん@十周年
10/02/28 22:47:17 mHBmdV7N0
>>678
だからその答えとして、質問の意図が分からないから
それを明らかにせよと言ってるんだろ
お前の方がおかしいよ

685:名無しさん@十周年
10/02/28 22:47:27 nNdjXpLn0
深夜に帰宅途中に電車にて
20代前半らしき女性二人が結婚について話していた

なぜ、苦しいとされるIT業界に勤務しているのか?

1.男がよりどりみどり
2.男社会だからイケメンをゲットしやすい
3.結婚しても残業凄いから旦那がウチにいない
4.イケメンの子なら子供もイケメンになるから子供に愛情を注げばいい

こんな会話していた
若い女性がガツガツしていたら30毒女なんざ敵じゃないだろうな

聞いてて怖くなったけどw

686:名無しさん@十周年
10/02/28 22:48:49 Q38a2F9L0
>>678
>「答えない」という選択をする理由は当然問われるな。

このスレだと、俺は後から一応回答は入れたわけだが、
仮に回答をしなかったとするなら、その答えは簡単。

「その質問に答える理由が何もないw」

別に逃げ隠れもしてないのに、逃げたとか勘弁してくださいよ
外野なら外野で、客観的に見ててくださいよw

687:名無しさん@十周年
10/02/28 22:49:05 GPXv8gCV0
徒然草 第百九十段
妻(め)といふものこそ、男の持つまじきものなれ。 by 兼好

この国の女は何百年もこうなのかw
それとも、兼好がもてないキモオタだったのか?w

688:名無しさん@十周年
10/02/28 22:49:11 Fe6WnEig0
まあ、ディベートとか言ってる奴はただのチキン野郎だってのがよく分かったなW
はっきり言ってやると、彼女もいない、結婚もしてないようなキモ毒が
屁理屈こねるなと笑い飛ばしてやるから、はやく答えろよww

689:名無しさん@十周年
10/02/28 22:49:50 ASSEnO7L0
>>657
真面目な男子学生はコミュニケーション力を要約する事だとして、口数を意識しない。
しかし、モテる学生は友達が周りにいるため、感情やネタなどの量をコミュニケーション力として、口数の多い楽しい会話に専念する。

女性は自分を楽しませてくれて、共感できる男性を好むため、モテる学生に集まる。
その結果、読書が好きな真面目な学生はダサいとなり、ガリ勉や寂しい男のレッテルを貼られる。
短絡的な発想をする男性ばかりが、周りから良いと認められる。

理系学生が外国に行きたがるのは、この背景もあると思う。

690:名無しさん@十周年
10/02/28 22:49:59 Ga6Ye/WA0

店員「当店のポイントカードはお餅でしょうか」
ぼく「えっ」
店員「当店のポイントカードはお餅ですか」
ぼく「いえしりません」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「まだお餅になってないということでしょうか」
ぼく「えっ」
店員「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
ぼく「カードが」
店員「ああ使い続けていただければランクがあがって
    カードが変わりますよ」
ぼく「そうなんだすごい」
店員「ではお作りいたしましょうか無料ですよ」
ぼく「くさったりしませんか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないときれます」
ぼく「なにそれこわい」
店員「ちょくちょく来ていただければ無期限と同じですよ」
ぼく「なにそれもこわい」
店員「えっ」
ぼく「えっ」

691:名無しさん@十周年
10/02/28 22:51:14 mHBmdV7N0
>>688
よく脈絡もなくそんなことが言えるなぁ
あんたの性格も相当だね

692:名無しさん@十周年
10/02/28 22:51:54 Fe6WnEig0
>>686
君は「キモ毒黙ってろ。屁理屈こねるな」で終了だな。ご苦労さんww

693:名無しさん@十周年
10/02/28 22:52:04 u3nmLTcg0
>>687
兼好は坊さんの癖に土地もってたり
夜な夜な女の家に通ったりしていた。

あえて区分すればリア充。
生まれもそこそこ。
それなりに遊んだ末の結論だろうと思う。

694:名無しさん@十周年
10/02/28 22:52:06 OOuCp7KS0
基本的に需要と供給なんだよな。
若く美しい女子中高生や女子大生などには、人気が集中する。
しかし、未成年に手を出すなこら~!
と怒られたり邪魔されたりするから、恋愛市場から撤退。
結婚をあきらめる男も少なからずいる。

だからと言って、女性に積極的になれ!!
と、30歳以上の女ばかり勧められても、
殆ど需要が無い。
特別美人じゃなくても、若ければ貰い手があるというのに。

695:名無しさん@十周年
10/02/28 22:52:12 HHPwmG+z0
>>690
この流れの中、見事と言わざるを得ない。
そういえば、家族でカレー食べてる会話のコピペとか久しく見てないな。探してみよう。

696:名無しさん@十周年
10/02/28 22:53:41 /QHwxE1x0
>>681
少子化を食い止めるために、政府はマスコミを使って
何とか「女はみんな結婚して出産して専業主婦になりたがってる」
というイメージを植え付けようと必死だけど、
女の本音は、実際はこの意見に近いと思うよ。

「どうしても男の自分が女を選ぶ上の立場でありたい」って欲求の強い
未練がましい男は、女は皆、男様に土下座してでも結婚したがってる、
という希望にすがるから、私みたいな、ある意味一般的な女の意見は
何だかんだ理由をつけて絶対に受け入れようとしない。

697:名無しさん@十周年
10/02/28 22:53:47 Q38a2F9L0
便所行って酒取って戻ってきてみたら、>>671が面白いな
これコピペだっけ?

698:名無しさん@十周年
10/02/28 22:56:15 mHBmdV7N0
>>697
いや、すぐ上に降臨中ですぜw

699:名無しさん@十周年
10/02/28 22:56:20 nLiEhnP10
>>682
性格が幼稚というか、雰囲気的にキモイというか、
もっと人生に前向きになったら?としかいえないかも。
いずれは死ぬんだから。

君自身がとがっている。とがりすぎ。まわりの人ももう手をつけられなくなってる。
君自身で変えるしかない。


>>689
短絡的な発想は、長期的に見ればアレだけど、
コミュする上では必要だよねぇ。

外国の理系(向こうにはそんな区別無いけど)とかって、日本みたいにがちがちオタ
なんだろうか。文系より頭いいんだから、もっと人(他人)を楽しませることにも力入れるといいと思うんだけどね。
ニコニコの職人だって日々精進してるじゃないかw

700:名無しさん@十周年
10/02/28 22:57:11 62oci61oO
女は好き放題やってればいずれ男社会からの報復が来ることを考えられなかったの?w

男が蓄積された戦闘ノウハウで喧嘩馴れしていることを忘れちゃったの?

これから静かな静かな、しかし大きな大きな報復が来るぞ
社会が国家が丸ごと復讐にやってくる

701:名無しさん@十周年
10/02/28 22:57:37 F2f03thb0
>>630
>結局、自分を正当化するための、後付けの理屈に過ぎないと思う。

まぁ、当人同士が勝手に愛とやらを誓い合っただけだからな。
“社会の為に”って、実際はちゃんと子育てさえ出来てない家庭も有る始末。
国や社会、要は愛以外の理由を探しちゃう時点で結婚に疑問持たれちゃうわな。

702:名無しさん@十周年
10/02/28 22:57:38 Q38a2F9L0
で、今更>>683の回答を読んだが、
まず大事なのは、自分を客観的に見つめる事なのに、
それをできない女はやはり辛いなw

「あ、そ」 で済まされるのは、相手が優しい時だけなのに、
仕事やまともな場でも、彼女はこうなんだろうか・・・

いいな、女って楽でw

703:名無しさん@十周年
10/02/28 22:58:32 u3nmLTcg0
>>696
男がどう思ってようと、受け入れられなければ独り身で居ればいいよ。
別に結婚なんて強制じゃないし。




704:名無しさん@十周年
10/02/28 22:59:04 DmLjPYLd0
そりゃ、アラサーアラフォーからみたら10代女に恋愛市場に参戦されたらたまらんだろ。
同様に売春婦も安売り価格破壊で、結婚市場に影響は深刻だから排除したい。
そうしたら今度は二次だ。女の代替品なんか許せるわけないだろ。これらは叩くしかない。



705:名無しさん@十周年
10/02/28 22:59:25 xid6tE480


      

   +                         +
     +     ノ´⌒`ヽ    +
        γ⌒´      \
     /            )⌒ヽ
     /     γ"""´ ⌒⌒ \  `)    +
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   .i    彡              i  )
   i     /   /\    /ヽ i )
   i   /       ヽ  /   i,/    +
   r⌒ヾ     /・\   /・\ {  +
   {  (.    :::::::⌒ノ  ヽヽ⌒:::::::)この度はオメデトウございますw
    \_,,   \    /(   )    .!       +
  +    i       /  .^ i ^   ./
      i       トェェェェェイ  /   +
      /l\  ヽ.    `ニニニ´ /
 _,, -‐/::::|\ ̄ \      /‐- ,,, _    +
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 :::::::::::::::::::::|   \   / |:::::::::::::::::::::


706:名無しさん@十周年
10/02/28 23:00:28 Q38a2F9L0
>>688
ああ、君も居たのかw
じゃあ、俺も脈絡なく聞いてみるから答えてみてくれ。

えーと、君は男なの女なの?彼氏彼はがいるの?結婚してるの?

そこまで頑張って書いたのだから、こちらの質問の意味は問わないでくれよ?w

707:名無しさん@十周年
10/02/28 23:00:30 l6GrDlf70
永平寺にでも行ってろ

708:名無しさん@十周年
10/02/28 23:00:41 OmeFZo0O0
>>702
じゃぁ>>702も私の言葉に感情的になって屁理屈こねたことを客観的に見つめ認めるんですね?

709:名無しさん@十周年
10/02/28 23:01:17 GPXv8gCV0
>>693
リア充兼好がもし今の世の中を見たらどう思うかな。
女はまったく変わってないと思うか、更に劣化したと思うか・・・
>>700
今年の国勢調査の結果が楽しみだ。
未婚率が更に増えてるだろうな。


710:名無しさん@十周年
10/02/28 23:02:14 5ES/x3H70
>>702
リアルでは「あ、そ」どころか「そうですよねー」で済ますからなw

そもそも、よほど気の知れた友人や信頼できる上司同僚とかでない限り、
「結論を自分にとって都合がいいように持って行くための操作」
でない議論なんかするわけがない。

711:名無しさん@十周年
10/02/28 23:04:03 Q38a2F9L0
>>708
すみません。
ただ単に勢いだけで、そうやってオウム返しに返されても、
話の流れ的に全く文意が取れないというより、
どこがどう感情的で屁理屈こねてるのかこちらもわかりませんので、
まず、もっと具体的でわかりやすくレスをしてください。

こういうスレにわざわざ来てるんだから、それぐらいはお願いしますよw

712:名無しさん@十周年
10/02/28 23:04:28 7vGmkY3G0
>>696
「どうしても男の自分が女を選ぶ上の立場でありたい」
ってのはちょっと違うだろう
男の自信なんてもう粉々になってるんだってばw
少なくとも俺はね
「熟年離婚」ってものが身近にあったらそりゃ結婚で
GOODEND迎えるなんて俺には難しいと考える

上とか下とかじゃないって

713:名無しさん@十周年
10/02/28 23:05:08 ASSEnO7L0
>>699
文系より頭が良いという事はない。むしろ、文系にも同じような人はいる。
単に、理系は海外でも通用するだけの話。

短絡的な発想も、悪い事ばかりではない。確かに、必要な場合も豊富にあるだろう。
一流大学や成績一位にこだわり続けて、やりたい事も考えずにガリ勉なのは問題だろう。

しかし、社会風潮もあるのではなかろうか。
入試の内容や一流大学に行けば全てが安泰になるなど。

他人を意識することに力を入れるのは、正しいことだと思う。
むしろ、今は他人を意識するきっかけが少なくなりつつあるのではなかろうか。

714:名無しさん@十周年
10/02/28 23:05:44 mHBmdV7N0
>>696
すくなくとも俺は「選ぶ性は女の方」と思っているよ
男が上の立場なんてとんでもございません
 冗談ではなく、動物としてそうできてるからね、哺乳類一般の力関係
ところで、艱難辛苦の末に選ばれましたからには、どのような特典がいただけますのでしょうか?
 というところであまりに見返りが少なければ、勝負降りるやつが出てきて当然だと思うけど?


715:名無しさん@十周年
10/02/28 23:06:04 F2f03thb0
>>630
まぁ、当人同士が勝手に愛とやらを誓い合っただけだからな。
“社会の為に”って、実際はちゃんと子育てさえ出来てない家庭も有る始末。
国や社会、要は愛以外の理由を探しちゃう時点で結婚に疑問持たれちゃうわな。

>>671
「そういう女も居るだろうな」とは思ってる。
だが、それが一般(多数派)だと思わせるには材料が足りな過ぎだぜ。
女の醜さも女の方が詳しいんだろ?

716:名無しさん@十周年
10/02/28 23:06:33 wM3jSWL+0
戦う為に生まれてきた男とガチでやりあって勝てる訳が無いだろ
経済活動なんて綺麗事もその本質は他国と戦い資源を奪っているに過ぎない
弱小国は強国から搾取されその資源で俺たちはメシを食っている

次は泣くのか?w
今更泣いてももう知らんぞ俺らは

717:名無しさん@十周年
10/02/28 23:06:34 /QHwxE1x0
>>703
無論、私は結婚するつもりは全くない。
女の生涯未婚率は25%、4人に1人は死ぬまで独身という人生が
当たり前になったってことは、裏を返せば、女一人でも何とか
墓まで逃げ切れるような世の中になったってこと。
これからは、生涯独身を貫く女はますます増えると思う。

でも、それを「売れ残った女ざまあwwww」だの、「自業自得www」だの、
まるで「結婚したくてたまらないのに、強欲なせいで男に相手されなかった」
ということにしたくてたまらない、「女をバカにしつつも、結婚への執着が捨てられない」
男が鬱陶しい。
本当は結婚したくてたまらないのは、男のほうじゃないのか?
結婚すら選ばずに、ある意味、自由に、何となく楽しそうに生きてるように見える女が
増えるのが面白くないのは、男のほうじゃないのか?

718:名無しさん@十周年
10/02/28 23:07:14 gzGpyjxi0
これ、どうせ『女に合わせろ』って結論なんでしょ?
先が見えるものにわざわざ足を運ぶ暇人はいないと思うよ。
ましてや『草食系』は無駄なことを嫌うから。

719:名無しさん@十周年
10/02/28 23:07:26 FHtR7TEV0
>未婚の息子を持つ母親からの問い合わせ
w

720:名無しさん@十周年
10/02/28 23:09:08 Q38a2F9L0
まあ、話を変えてこっちにレスしてみるか

>>696
えーとだな。まず、君が一般的標準の女なのかどうかの証明がない。
あくまで自己申告だよね?

ただ、それはそれとして、俺も思うが、
別に専業主婦希望のグータラ女だらけとまでは思ってないよ。
男全般からバカにされてる高望み婚活なんてやってる女だってごく一部だろうし。

ただ、しかしながら、男以上に女の方が結婚を望み、
そしてその結婚において、女が男に、例えばそれなりの収入を期待したり、
あるいは、結婚して以降、働き続けるかどうかに関しても、
女次第で、できれば辞めて家に居たいと感じてる女が居るのも事実じゃないの?

別に君の存在を否定するわけじゃないが、君が「一般的」な女という証明もない。

721:名無しさん@十周年
10/02/28 23:09:18 DmLjPYLd0
>本当は結婚したくてたまらないのは、男のほうじゃないのか?

>>1では女のほうが多いからスレたってるんじゃないの

722:名無しさん@十周年
10/02/28 23:10:27 tVjlsaP40
どうせ女どもは相手に求めるの最低収入は500万とかだろ それじゃあ今時の適齢期の男は最初から土俵にさえ上がれるのは少数
男は養うことを前提に生活設計人生設計するが 女は寄生することを前提に人生設計するからな
女は養うとか二人で築き上げるとかの思想を全く持ち合わせてない そこを求める男にとって現代の結婚観のずれに呆れてるわけだよ
そこをわからず ひたすら女は己の都合だけを取り上げ 男が悪いと結論だ 余計に男は冷めるに決まってるだろ

723:名無しさん@十周年
10/02/28 23:10:29 WBdaddJO0
質問を質問で返されるとき
それは最初の質問者が相手に質問の意図が伝えられなかった時

概ね、技術的解説を相手のレベルに落とし込むことに失敗したか
そもそも、最初の質問者の提示が著しく日本語として幼稚であり
質問内容の確認をしないと、どう返答すべきかを特定できない場合

まぁ、上でぎゃーすか言ってるのは間違いなく後者タイプだね
この手合いは馬鹿だから話を聞くだけ無駄

724:名無しさん@十周年
10/02/28 23:10:39 A6V/Wq/H0
どっちが選ぶとか選ばれるとか、どうでもいい。
結婚したいとかしたくないとかも、どうでもいい。

ただ、寒い冬にさ、同じ部屋に、もうひとり、気の合う女がいて、
笑ってたら、いいなってなもんだ。

結婚願望なんて、それが全て。

その子がそのまま、気の合うまま、可愛いおばあちゃんになって行くなら、
一緒に暮らしたい。鬼婆になって行きそうだったら、そりゃいやだ。

女性もその性別が逆になっただけなんじゃないの?
同じ事考えてんじゃないのかなあ。

725:名無しさん@十周年
10/02/28 23:11:06 u3nmLTcg0
>>717
>でも、それを「売れ残った女ざまあwwww」だの、「自業自得www」だの、
>まるで「結婚したくてたまらないのに、強欲なせいで男に相手されなかった」
>ということにしたくてたまらない、「女をバカにしつつも、結婚への執着が捨てられない」
>男が鬱陶しい。

日常生活で、しかもお前さんの耳に入るような所で言うヤツはそういない。
ネットの世界、それも2chが主体だろ?嫌なら見に来るなとしかいいようがない。
つらい思いするの分かっててわざわざ来るな。

きつい物言いで、偏ってるかもしれんが、一連の流れは男の本音以外の何者でもないんだから。
お前が気にくわないからといって、他人の感情を強制できない。

どうしても耐えられないなら、今すぐブサウザ右上の[×]を押せ。

726:名無しさん@十周年
10/02/28 23:11:25 OmeFZo0O0
>>711
>>683を読んだっていったよね。
私のレスを全部読んでもわからないってこと?
わかるけどわざわざおたくみたいに長々説明しなきゃならないってことか。
私のことをそこまで頭が悪いと煽ってるんだからこのくらいの反応をわかって書いてるんだろうけど
メンドウだからもうどうでもいいわ。
じゃもうメンドクサイからここで終わるね。
ごゆっくり。


727:名無しさん@十周年
10/02/28 23:11:39 ASSEnO7L0
>>720
オリンピックの女性達を嫌う男性は、ここに果たしているのだろうか?

728:名無しさん@十周年
10/02/28 23:12:13 Q38a2F9L0
それと、これかw

>>699
>君自身がとがっている。とがりすぎ。まわりの人ももう手をつけられなくなってる。
>君自身で変えるしかない。

このスレですら、俺が相手を選んで煽ってるのすら気付いてないの?w
その中で君を煽ってるのは、君が煽りやすくて面白いからなんだが

それと、今ここで何を書いていようが、リアルな世界で俺が何をやってるかまでわかるの?
一応、そこも書いたはずだが、その世界では、俺も女全般に遠慮してあげてるんだがw

729:名無しさん@十周年
10/02/28 23:12:23 W/Od2m3D0
>>719
女「やっぱ男はイケメン高収入じゃないとね~。働き口もこちらへ寄こしなさいよ。女性差別よ!」

↓運良く意中の相手と結婚して20年後

女「何故うちのサトシちゃんが結婚出来ないのかわからないわ!働き口も見つからないわ。ワタシの血が絶えてしまう」

730:名無しさん@十周年
10/02/28 23:12:36 F2f03thb0
>>720
例えばこの記事の場合、女が4倍も集まってるという事実が有って、
それを面白がってるだけなんだよな。
男は女と争う事さえ馬鹿馬鹿しくなってる、こういう記事を笑って、ついでに少し知識が増えるだけだ。

731:名無しさん@十周年
10/02/28 23:13:13 5ES/x3H70
>>717
>でも、それを「売れ残った女ざまあwwww」だの、「自業自得www」だの、
>まるで「結婚したくてたまらないのに、強欲なせいで男に相手されなかった」
>ということにしたくてたまらない、「女をバカにしつつも、結婚への執着が捨てられない」
>男が鬱陶しい。


ああそれなら大丈夫。

結局のところ2ちゃんだからそういう遠吠えが可能なだけで、
リアルではうかつなこと言えば下手すりゃ人生終了だから、
間違ってもそんなことは言わないし、思っているそぶりすら見せない男が大半ですから。

732:名無しさん@十周年
10/02/28 23:13:29 DmLjPYLd0
と、こういう具合に、仕事においても女は使えないわけです。
相手を説得することを放棄することしばしば。

733:名無しさん@十周年
10/02/28 23:15:32 GPXv8gCV0
>>726 >>731
匿名掲示板って面白いね。
ある種の本音が露骨に出るからね。

734:名無しさん@十周年
10/02/28 23:16:31 A6V/Wq/H0
男の本音とか書いてあるのもあったけど、そんなもん、ないだろ。
やりたい時と、そうでない時でいう事は違うし。
ヒマな時と、忙しい時でもいう事は違う。
相手が美人かブスかでいう事が違う。
どんな男も、そんなもんやんか。

735:名無しさん@十周年
10/02/28 23:16:52 1emfg2RhP
スレタイが「婚活の押し売り」に見えた件w

736:名無しさん@十周年
10/02/28 23:16:53 Q38a2F9L0
>>730
そして、この手のスレではどうしても「男は」とか「女は」とか、
対象を一般化したレスが多くなるから、
そこでまるで自分自身まで否定(肯定)されてると捉える人が出てくると。

少しわかってるなら、けっしてそういう話ではなく、
相対的な大小や傾向を語ってるのだとわかった上で語ってるんだし、
大体、ミクロとマクロは違うのだから、
自分が違うなら違うでそれは別に否定されてないと気付くべきではあるよね。

ただ、この点に関しては、
男も男で、女叩きをやって楽しんでるだけなのもいるから、
何とも言えない部分はあるだろうけどねw

737:名無しさん@十周年
10/02/28 23:17:45 OOuCp7KS0
>>696
政府がマスコミ使うとか、ありえないような。

そんなことより、もっと現実的で手っ取り早い方法がある。

お金があって余裕のある独身成人男性と、
大人な彼氏のほしい女子中高生との出会いの場を
もうけることだ。

たったこれだけで、今まで婚活パーティーに興味をもたかなった
層が表に出てくる。
かなりの需要が見込まれると思うよ。



738:名無しさん@十周年
10/02/28 23:17:53 /QHwxE1x0
>>721
そもそも、結婚したくてたまらない、なりふり構わず
婚活してるような女が「男より」多いという、
確実なソースを把握してる人が、いるのかどうか。

よしんば、そんな女がいたとしても、今のご時世で
婚活なんて恥ずかしげもなくやってのける女には、
それ相応の理由があるはず。でも、「本当は結婚したい男」
は結局、結婚に前向きな女しか目に入らないわけだから、
「結婚したい女=売れ残ったバカwww」という印象が強くなるのは、
仕方のないことじゃないのかと。

マスコミに踊らされないでほしい。
少なくとも、「婚活なんて興味のない、普通の女」の多くは、私のような考えだ。
誰にも頼らずに、自分の収入だけで、つましくもささやかな楽しみを見つけながら、
ひっそり生きていきたいだけ。
そっとしといてほしい。

739:名無しさん@十周年
10/02/28 23:18:53 W/Od2m3D0
>>733
男の本音は感情を抑制させる作用により常に隠されているからな


網易探索によれば、男性の感情は女性よりも複雑でナイーブだということが、
ある研究で分かった。映画を見て泣くのも、嬉しいときに部屋で1人飛び跳ねたり
誰かと抱き合ったりするのも、実は男性の方が多いという。

これまで、男性よりも女性の方が傷つきやすく繊細な心を持っているとされてきた。
しかし男性も女性と同じように多くの感情を持っている。成人50 万人を対象に行われた
EQ(心の知能指数)テストでは男性も感情面の感受性が鋭いことが分かっているが、
心理学者のジョシュ・コールマン博士は「男女では感情表現やそれに至る過程が異なる」
とし、「男性は女性とは逆に、感情は非明示的な傾向が強い」と指摘する。
それは男性ホルモンの一種・テストステロンの作用によって感情を抑制し、
理性的であろうとする心の働きがあるからである。反して、女性は無理なく自然に
自分のありのままの感情と対峙することができる。
(後略)

URLリンク(www.recordchina.co.jp)

740:名無しさん@十周年
10/02/28 23:19:23 h6bN3F0w0
まあね。結婚したいとはおもうけど給料安いしね。
子供を普通の幸せを与えられるような生活ができるか
不安でしょうがない。

小遣い2~3万で毎日弁当。
酒は発泡酒や大五郎とか安い焼酎割って飲むだけの生活ってのも
幸せなら良いんだろうけど、周りで結婚している人見るとどうかな?
と思う。

そりゃ、子供ができれば可愛いだろうし仕事も熱心になるだろうが、
その前段階で自分の生活が不安。
恋愛に臆病になってしまう。

741:名無しさん@十周年
10/02/28 23:20:36 Q38a2F9L0
>>714
>すくなくとも俺は「選ぶ性は女の方」と思っているよ
>男が上の立場なんてとんでもございません

俺もこれに同意だね。

もちろん、便宜上、それと実際上、結婚に対する選択権だけなら、
男の方にボールがあるとも言えるが、
ただし、男と女の関係性において、女に「上方婚志向」がある限り、
選択の幅について、狭くなりやすいのが一般的には女。

その意味で、選ぶ性は女の方って話が正しいね。

742:733
10/02/28 23:21:06 GPXv8gCV0
間違えた
>>725 >>731 だった orz

>>734
>やりたい時と、そうでない時でいう事は違うし。
>ヒマな時と、忙しい時でもいう事は違う。
>相手が美人かブスかでいう事が違う。
>どんな男も、そんなもんやんか。
それこそ「男の本音」ですね。

743:名無しさん@十周年
10/02/28 23:21:59 KvsM6i5p0
富山民は日本一堅実で金持ってるからロックオンされたら大変だ

744:名無しさん@十周年
10/02/28 23:22:10 u3nmLTcg0
>>738
マジレスすると、このスレ含め「女叩き」と言われるようなのは
日頃の愚痴をぶっちゃけあってるだけだしな。

女が給湯室でやってることと同じだよ

745:名無しさん@十周年
10/02/28 23:23:41 ASSEnO7L0
>>739
つまり、男性は性欲が強いから意識をコントロールするのが癖になっているって事じゃないの?

746:名無しさん@十周年
10/02/28 23:23:56 gwsN6Z1V0
>>738
>そっとしといてほしい。

わざわざ見に来るな、としか

747:名無しさん@十周年
10/02/28 23:24:01 DmLjPYLd0
どれだけ男が女を値踏みしてるかを知るとショック受ける女多いからなぁ。

748:名無しさん@十周年
10/02/28 23:24:08 Q38a2F9L0
>>717
>「女をバカにしつつも、結婚への執着が捨てられない」
男が鬱陶しい。
>本当は結婚したくてたまらないのは、男のほうじゃないのか?

こういう事を書くから、ダメなんだよw
だから、女は所詮、感情に支配される子宮で物を捉える生物だねって突っ込まれる。

「自分が鬱陶しい」 → 「だから、男の方が女より結婚したいんだ!」

これ、自分で書いてて論理的だと思ってんの?
いや、ルサンチマンで何か書き散らして満足したいなら止めないがw

仮にもここには男も居るんだし、それなりに論理的なレスをしないと、
このスレを通して非常に女に優しい俺とは違い、皆からつっこまれちゃうよ?w

749:名無しさん@十周年
10/02/28 23:24:36 h6bN3F0w0
昔は無理やり結婚させてたんだよね。

女性なんて25歳程度で結婚しないと、会社にいずらいとか
見合いだなんだとかあったし、大企業なんて会社の運動会や社員旅行とかで
若い社員をくっつけようとしていた。

結婚しないと変な噂立つし、しないといけない雰囲気があった。

でも、いまはそんな事ないしね。


750:名無しさん@十周年
10/02/28 23:25:27 mHBmdV7N0
>>738
ただちょっと聞きたいのだけど、あなたのような「普通の女」って若い頃はどうしてたの?
ここでクダ巻いてるような男たちって、若い頃は貴女がたに洟もひっかけてもらえず
馬鹿にされるどころか眼中にも入ってなかったのじゃないのかな?
その恨みを晴らす時がついに来た、という面はあると思うので
ぜひ聞きたいんだけど
あと俺自身は女に裏切られたことは山ほどあるが自分から捨てた記憶はないのだけどね


751:名無しさん@十周年
10/02/28 23:25:43 5ES/x3H70
>>749
「何が何でも結婚したい人」以外にとってはむしろ生き易い世の中になってるよな。
男女を問わず。

752:名無しさん@十周年
10/02/28 23:25:46 C54I3Z7J0
>>738
男だって同じように思っていると思うよ
「そっとしておいてくれ」とね
でも現実はそっとしておいてくれないから
【論説】 「オタクは、実は3次元女性と恋したい。オタクが2次元志向から抜け出すのを手伝う女性もいる」…森永卓郎★7
スレリンク(newsplus板)l50
こんなスレが立つわけだw

ジッとしていれば嵐も過ぎるから
それまでは仕方ないと、それぞれの立場でスレで憂さ晴らしして
楽しんで、いい歳になるまで待つしかないんじゃないかな?
俺はそう考えている

753:名無しさん@十周年
10/02/28 23:25:53 W/Od2m3D0
>>745
授業中や仕事、に自分の意思ではどうにもならない息子の勃起を必死で鎮めないといけないからな…

754:名無しさん@十周年
10/02/28 23:26:07 WBdaddJO0
>>717
正直 すり寄ってこなければ不幸な衝突は起きないんだよ
お前らなぞ不要だと蹴りだしてくれたんだから
責任もって最後までその立場をとり続けてくれればそれでいいんだ
男からの反撃がむかつくのであれば >>1みたいなアホな記事書く連中に文句言えばいい

男としても、別に越境してぶんなぐりにこないなら
わざわざ迎撃しなくていいから楽でいいし

755:名無しさん@十周年
10/02/28 23:27:56 4/uL6BXQ0
>>745
よく言われるんだけど、感情的と理性的ってのは排他的な関係じゃないんだよ。
理性的な人間は感情を凌駕する理性を持っているってだけ。
女が感情的だというのは単純に言えば理性が少ない=DQNってこと。

756:名無しさん@十周年
10/02/28 23:28:04 F2f03thb0
>>738
まず、その被害妄想をどうにかしたら?
婚活殺人を知らない奴は居ないだろ、この板に
結婚したい男が殺された事件を知ってる上で、この記事をネタに遊んでるだけじゃん

757:名無しさん@十周年
10/02/28 23:29:58 4/uL6BXQ0
>>754
たいていの場合、女が先に喧嘩を売ってきて、男がそれを買ったら
「男の癖にひどい!!!」とか被害者ぶるのが女だからな。
喧嘩を売ってる自覚もないから救いようもないんだがw

758:名無しさん@十周年
10/02/28 23:30:18 Q38a2F9L0
>>726
ああ、おやすみ。俺ももうすぐ寝るし。楽しかったよw

759:名無しさん@十周年
10/02/28 23:31:43 H0y+Pj5U0
>>177
>女性に言い寄られた経験が少ない中高年男性には美人に対する疑心暗鬼があるが、
>相手が「中途半端にブスな女性」だと安心感が先に立ち
これは完全に当てはまるな。ブス専になりつつある。

760:名無しさん@十周年
10/02/28 23:32:02 ASSEnO7L0
>>755
アメリカでは、感情を出すのを自分を抑えられない人と、きちんと抑制する文化ができているのに。
日本は美味しいところだけ取り入れすぎだな。

761:名無しさん@十周年
10/02/28 23:33:18 /QHwxE1x0
>>750
自分の体験に基づいた「自論」ではあるけど、私と同じ年代の
普通の女の多くは、「努力が報われないことに対する警戒心」が強くて、
受け身になりがちだったのではないかと思う。
結局、自分の人生を守ってくれるのは、男や結婚ではなく、
お金だから、まずは仕事をして、お金を貯めよう、という気持ちもあったと思う。

普通の女なら、「恋愛には金がかかる割に、得られる心の充足は
思ったほどではなく、むしろ不安や猜疑心によるストレス比重が高く、
(言い方悪いけど)コスパが悪い」というのも、本音としてあったと思う。

762:名無しさん@十周年
10/02/28 23:34:21 cOeJRW8r0
>>759
例の婚殺女に引っかかった
被害者に通じるものがあるのかもしれないと思った。

気をつけろよ。

763:名無しさん@十周年
10/02/28 23:36:21 80y6ahwu0
どうせ行ったって「男が悪い、男が情けない」って一方的に叩かれるんだろ?
どこの馬鹿が行くんだよw

764:名無しさん@十周年
10/02/28 23:36:38 mHBmdV7N0
>>761
そうなんだ・・・だったら、ここの書き込みなんか別に気にする必要も最初からないんじゃないかな?
明らかに別の種類の人たちについて言ってるだけだと思うし

765:名無しさん@十周年
10/02/28 23:37:43 u3nmLTcg0
>>761
男だって同じだよ
>「努力が報われないことに対する警戒心」
といってるが、まがりなりにも社会生活してりゃ
努力が報われないことの方が多いだろ。

月並みな言い方をするが、
自分だけがつらい気でいるな。
理不尽に不幸を被ったヤツなんてゴマンといる。

766:名無しさん@十周年
10/02/28 23:38:29 Q38a2F9L0
>>738
>少なくとも、「婚活なんて興味のない、普通の女」の多くは、私のような考えだ。
>誰にも頼らずに、自分の収入だけで、つましくもささやかな楽しみを見つけながら、
>ひっそり生きていきたいだけ。
>そっとしといてほしい。

いいじゃないか、それならそれで。ってか、簡単でしょw

ただ、ここはネタ記事まで取り扱うN速+。

それと、この話についてはどう思うの?

過去20年近く、男ばかり叩く記事をメディアは配信してきたが、
男は泣き言なんぞ言わずそれを受け入れてきた、仕方ないものとして。

今ここにきて、結婚の話で、女が結婚できなくて余ってる


・・・・なんて記事が増えてきた程度で、何、泣き言言っちゃってるの?

って、返されたら君はどう答えるつもり?w

男の子(笑)に今までごめんなさい!とか言ってくれちゃうん?w

767:名無しさん@十周年
10/02/28 23:39:23 h7R5Gzx/0
売れ残りたくないものだね
URLリンク(beaute.yokochou.com)

768:名無しさん@十周年
10/02/28 23:40:10 ASSEnO7L0
>>763
男性擁護派だけど、問題もある。
男性は周りを意識しすぎて、女性と言い争おうとしていない。
正直、もっと口頭で闘って、男性の実力を見せ付けるべきだと思う。

それが、女性たちに対しても良いクスリになるだろうに。
日本の男性は、少し控えめすぎる。

769:名無しさん@十周年
10/02/28 23:40:49 9JlxGIne0
金がねえなら結婚はしない方がいいな。
うかつにそんな事するもんじゃない。

770:名無しさん@十周年
10/02/28 23:40:57 C54I3Z7J0
>>764
ワラタw確かにw

婚活女多い、イタイ人多い

男:いまさらなんだよバーロー、いままでこっちをちっとも向かなかったくせに

女1名:マスコミに踊らされるなー、こっちはひっそり生きていたいんだよー

男:・・・そういう人の話をしているんじゃないんだがなー

こんな感じかw

771:名無しさん@十周年
10/02/28 23:41:08 7vGmkY3G0
>>761
こういう人が子供産めない社会はやっぱよろしくないよな
結婚てハードルは男にとっても女にとっても無くすべきだ

772:名無しさん@十周年
10/02/28 23:41:27 3pNU7wwK0
>>768
今のトレンドは口頭で闘って裁判沙汰です

773:名無しさん@十周年
10/02/28 23:41:45 GPXv8gCV0
男なんてある意味単純なんだから、うまく乗せて手玉に取ればいいのにね。
それが力では男にかなわない女の「柔よく剛を制す」生き方じゃなかったの?

そういう意味で「バカな」女が増えたのかも知れないな。

774:名無しさん@十周年
10/02/28 23:42:25 4/uL6BXQ0
>>768
女に言葉が通じると思ってる時点で女に夢見すぎw

775:名無しさん@十周年
10/02/28 23:42:37 u3nmLTcg0
>>768
女と話をしたり、力を見せつけたりするのすら、
めんどくさいんじゃないかと思う。それ故に草食と呼ばれるのだろう。
その意味では、ここに書き込んでる男は俺を含め草食系ではないのかもな。



776:名無しさん@十周年
10/02/28 23:42:47 gdhKo6EF0
日本の2008年度人口統計にて
男 年 女 (単:千人)
565 0 536
558 1 529
551 2 523
537 3 514
558 4 533
572 5 544
588 6 559
596 7 566
607 8 575
605 9 576
612 10 583
609 11 581
607 12 578
618 13 589
619 14 589
610 15 580
622 16 590
621 17 591
636 18 609

男合計11291
女合計10745
18歳までで男は546000人余ってる現実・・・・
人口統計では50歳までの全年齢で男は余ってます

それなのに結婚できない女性って・・・・・・


777:名無しさん@十周年
10/02/28 23:44:18 ASSEnO7L0
>>772
一流大学で男子討論部でも作れば良い。
女性をとことん論破してみろ。それが、エリートの使命だろうに。

778:名無しさん@十周年
10/02/28 23:44:40 Q38a2F9L0
>>747
>どれだけ男が女を値踏みしてるかを知るとショック受ける女多いからなぁ。

だから、キャバ好きな俺は、前々から何度か書いてるんだよなぁ。
結婚したい女は、一旦、キャバにでも勤めてみろとw

普段は男を選んでる気分だろうが、そこでは男から値踏みされて給料が変わるし、
男に選ばれる為には何が必要なのかわかると。
女が持ってる甘えた価値観を打破してしおらしくなる為に、非常に勉強になると。

異性関係については、努力しなきゃ女が手に入らない男と違い、
女なんてぬるま湯で生きてるから勘違いしすぎw

779:名無しさん@十周年
10/02/28 23:45:04 aBvuQosG0
>>768
日本には日本のよさがあるわけだからアメリカを参照する必要はない。
押しが強すぎて訴訟合戦なんてうんざりだ。

780:名無しさん@十周年
10/02/28 23:45:20 c9LW/o6H0
>>761
「自論」ではなく「持論」な

781:名無しさん@十周年
10/02/28 23:45:38 wznLZdRg0
付き合うのですらめんどくさいのに婚活とか


782:名無しさん@十周年
10/02/28 23:46:50 38f7rYBS0
>>738
いい意見ですね。

草食だ何だといわずそっとしておいてほしいというところで
我々は同士ではないでしょうか

敵はもちろんマスゴミですよ。

783:名無しさん@十周年
10/02/28 23:47:15 mHBmdV7N0
>>771
いや、でもこの人の言ってる恋愛って、
「金掛けて派手にして皆がイイ男と認めるようなイケメンとつきあうこと」
であって、やっぱり俺たちは
「問題外の屑」じゃなかったのかな、という疑いを捨てきれないのだけど

784:名無しさん@十周年
10/02/28 23:47:22 WBdaddJO0
正直、理屈が通じない馬鹿に勝てる方法はないと思う
審判が居て裁定してくれるなら話は別だが

わたしはわるくない>あーあーきこえない>おまえがぜんぶわるい>勝利宣言逃亡

1対1だとこれやられるとどうにもならん

審判居る場合でも、それが三権だったりしたら女正義男悪の裁定下るのが関の山だしな…



785:名無しさん@十周年
10/02/28 23:47:54 F2f03thb0
>>775
そりゃ社会の“DV”の扱い方一つ取っても、男にしてみりゃメンドイ事になるからな
まぁ勝手に草食系って呼んでるだけに過ぎんよ
婚活ネタだと「別に草食じゃねえよ、腐肉を避けてるだけだ」をよく見かけるしw

786:名無しさん@十周年
10/02/28 23:48:38 u3nmLTcg0
>>785
「触らぬ神に祟りなし系男子」ってことだな

787:名無しさん@十周年
10/02/28 23:49:16 Q38a2F9L0
>>761
>普通の女の多くは、「努力が報われないことに対する警戒心」が強くて、
>受け身になりがちだったのではないかと思う。
>結局、自分の人生を守ってくれるのは、男や結婚ではなく、
>お金だから、まずは仕事をして、お金を貯めよう、という気持ちもあったと思う。

一応、客観的につっこませて貰えば、
皆婚時代が終わり既に非婚化時代の真っ最中とは言え、
今でも、女の半数以上が、30歳までには結婚してるよ。

だから、君は自分が「普通」だと思いたいのかもしれんが、
それが「普通」と言うのは無理がある。

少なくとも半数の女は男との結婚の道に入ってるんだから。

そして、残された、ここで言う「売れ残り女」の一定数も結婚したいんでしょ?

だったら、やはり君は「普通」ではなく、少数派だよ。これは自覚しないと。

788:名無しさん@十周年
10/02/28 23:49:32 RaDwewxq0
ある日、あなたはかつてない苦境に陥りました。
さあ、あなたのパートナーが執る行動は?

なんというか、この質問に尽きる気がする

789:名無しさん@十周年
10/02/28 23:49:43 GPXv8gCV0
>>784
女の3ない運動
・知らない
・やってない
・私は悪くない
を思い出したw

790:名無しさん@十周年
10/02/28 23:49:43 4/uL6BXQ0
わかりやすく言うとサルに説教して相手の非を認めさせることができるのかってことだ。
相手に根本的な能力がなければ説諭者の能力なんてまったく関係ない。

791:名無しさん@十周年
10/02/28 23:50:16 3pNU7wwK0
>>786
平成日本では神に触ると高確率で半端ない祟りが降り掛かります

792:名無しさん@十周年
10/02/28 23:51:02 mHBmdV7N0
>>787
この場合は母集団を「非婚女性」にとることもできるから
そのつっこみは違うんじゃない?

793:名無しさん@十周年
10/02/28 23:51:18 4/uL6BXQ0
>>789
これかwwww
★女ドライバーの3ない運動

◆「見てない」
 自分が進みたい方向しか見ていない。ミラーももちろん見ていない。
 なのでドアミラーを畳んでいても ルームミラーが自分の顔を写すようになってても平気。
 路地や道路沿いの店から道路に出る時に、左折で出る時は左だけ、右折で出る 時は右だけを見て
 発進する。進行方向すら見ていない場合もある。

◆「知らない」
 主に交通違反を指摘された時に出てくる言葉。後で説明する「悪くない」に繋げてコンボになることが多い。
 使用例:「ここが一方通行なんてそんな事は知らない。だから私は悪くない」
 自分の知らないものは存在しない。自分が知らないルールは守る必要が無い。
 ポジティブ思考などという矮小なものを超越した新しい哲学か。

◆「悪くない」
 主に交通違反で切符を切られそうなときや、事故を起こした時に出る言葉。
 違反や事故に至るまでのプロセスなどどうでもいい。
 とにかく私は悪くない。 自分を正当化する為には手段を選ばない。信号待ちの停車している車に追突して
 「この車がバックしてきた。」。
 対向車が目前に迫っているのに右折して「この車がいきなり突っ込んできた。 」
 道交法違反であろうが証人が居ようが証拠が有ろうが、そんな事はどうでもいい 。
 私は「悪くない」のである。

794:名無しさん@十周年
10/02/28 23:51:48 ASSEnO7L0
>>784
それはダメな女性の考え方と変わらないだろう。
審判には、論理が通っているかと、思い込みがある発言かどうかで十分裁定できるはず。
発言できなければ、そこで論破されたとなるのだから。

ロースクールの学生に審判をやらせれば、有効活用なのかw

795:名無しさん@十周年
10/02/28 23:51:49 7vGmkY3G0
>>783
だからこその結婚制度なくして一夫多妻ですよ

796:名無しさん@十周年
10/02/28 23:55:20 Q38a2F9L0
>>792
まあ、母集団を、未婚女性に取れば、勿論、割合は変化するね

そして、その中に、以下の分類があり、
この内、④が多いんだとしたら、彼女は正しいという事にもなるが、
ただ、どこで年齢下限を切って考えるかで変わってしまうから、どうとも。

(未婚女性の内訳)

① 積極的に結婚したい層の中で「婚活」までやってる層

② 積極的に結婚したいが特に活動してない層

③ 消極的ながら結婚を意識はしてるが特に動かない層

④ できれば、1人で生きていきたい層

797:名無しさん@十周年
10/02/28 23:56:05 GPXv8gCV0
>>793 そう、それそれw
>道交法違反であろうが証人が居ようが証拠が有ろうが、そんな事はどうでもいい 。
>私は「悪くない」のである。
昔、実際にこれをされたからな。証人がいても認めなかった。本当にたまらんわ。

798:名無しさん@十周年
10/02/28 23:56:09 OOuCp7KS0
>>761
まぁ、表に出てこないだけで、結婚したがってる男は沢山いると思うよ。

俺の周りの男どもなんて、草食系ばかりといわれてるが、
実際、コンビニでバイトしてる女子高生に猛烈にアタックして
入店禁止になった奴もいるし。
通学途中の制服来た学生にラブレター渡してる奴もいるし。

中高生アイドルの撮影会に通い、くどきまくってるのもいるし。
もう30過ぎてるのにね。
積極的だよ。
でも、なぜか彼らは草食系と言われてる。
お見合いも断ってるし、婚活パーティーにも興味ないからな。
「うちの息子はまじめで」
とかいってるけど、親は知らないんだと思う。


799:名無しさん@十周年
10/02/28 23:56:34 cOeJRW8r0
>>788
男は財産奪われて離婚されて一文無し
って哀れな惨状になりかねないよな。

今の制度だと。

800:名無しさん@十周年
10/02/28 23:56:35 Ga6Ye/WA0
はいはい
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

801:名無しさん@十周年
10/02/28 23:57:56 F2f03thb0
>>796
それはそれで、結婚した女は“女”じゃないのかという疑問も有るけどな
まぁ良いやw

802:名無しさん@十周年
10/02/28 23:58:04 Q38a2F9L0
>>798
ああ、何だ。
ちょっと前まで30歳過ぎてるが今年20歳の女に向かって
撃沈して泣いてる俺の話かw

ただ、そこに挙げられてるのって、
俺のケースも含め結婚希望というか何と言うか・・・

803:名無しさん@十周年
10/02/28 23:58:11 mHBmdV7N0
>>796
もちろんそう
④が一番多いかどうか、確実なことは分からない
でもまあ中の人の言うことだから、一応情報として価値はあると考えている程度

804:名無しさん@十周年
10/02/28 23:59:45 GPXv8gCV0
>>800
また燃料投下をw

805:名無しさん@十周年
10/02/28 23:59:56 AXOkr5Rm0
>>671
ベリーグッド
それは2chじゃ許されるからどんどんいこう

806:名無しさん@十周年
10/03/01 00:00:24 en5cg3II0
>>783
その意見もよく見るのだけど、私は逆に
「金掛けて派手にして皆がイイ男と認めるようなイケメンとつきあうこと」
を恋愛だと信じてるような浅はかな女しか、周囲にいなかったのだろうか、
だとしたら、類は友を呼ぶともいうし、その男こそ
「金掛けて派手にして皆がイイ女と認めるようなイバリのきく女とつきあうこと」
を恋愛だと思っていたんじゃないのかと疑ってしまう。

私自身が思い描いていた恋愛は、ただただ「私を心から必要としてほしい」
ということだった。決して裏切らない男と、人生を分かち合う、
まるで自分の両親みたいな関係を築くのが、理想の恋愛だった。

男の本音も知ってる。女を値踏みすること、そして「どうだ参ったか、男はみんな
こんなもんだ、ざまあみろ、もっと男の本性を知って傷つけ、悲しめ女ども!」
という男が多いのも知ってる。
でも、私の父親のような男がいるのも、私は知ってる。
今はもう、どこかに私と同じような考えで、同じようにひっそりと生きている男が
いるなら、それでいいって考えだ。

私と同じような人生を送り、同じような考えを持つ男なら、
「そっとしてほしい」の意味と心情を、きっと理解してくれると信じたい。

807:名無しさん@十周年
10/03/01 00:00:40 Q38a2F9L0
>>801
あと、未婚女でも、完全にフリーな奴から、
「結婚を意識した付き合いをしてる男」が居るか居ないかとか、
分類していってしまえば、なかなか難しいとw

そんじゃ、寝るわ おまいらも良い1週間を

808:名無しさん@十周年
10/03/01 00:02:13 YiNgPJe80
>>800
何書いてんのかと思ったら結局

「女と話すときに女と同じ土俵に立たない男はバカだ」
「男のいうことは(女にとって)屁理屈」ってだけじゃん。

2行ですむことをまあ、長々と。


809:名無しさん@十周年
10/03/01 00:03:31 4aXW8gAO0
>>806
>私自身が思い描いていた恋愛は、ただただ「私を心から必要としてほしい」
>ということだった。決して裏切らない男と、人生を分かち合う、
>まるで自分の両親みたいな関係を築くのが、理想の恋愛だった。

最後、寝る前に一言書き残せば、そりゃ男も一緒。
この俺ですら、本当に惚れ込んだ女をこっち向かせた事だけはないんだぜ
俺の女への期待水準が極めて高いのもあるがw
だから、色々と妥協したり金使ったりして女遊びはしてきた

まあ、あんま深く考えるなよ。どうせ将来は独身だらけ、仲良くやってこうぜ

810:名無しさん@十周年
10/03/01 00:04:14 DmLjPYLd0
>私自身が思い描いていた恋愛は、ただただ「私を心から必要としてほしい」

そういう気持ちは、時間をかけて育てるもんだろ
しかも、相手から一方的にもらうものじゃない。

811:名無しさん@十周年
10/03/01 00:04:19 SZK+saEa0
簡単な構図だろ。

人間って生き物の作りは、
最大で二十人程度しか子孫を残せない女、それに比べ数多く残せる男。
だから、女が男を選ぶ。男は子孫残すだけなら誰でもいい、数こなす事が大事。

子孫を一人前に育てるには、妊娠期乳幼児期と母の負担が高い。
必然的に男が家族を養い、女が家事育児を担当する事となる。よって結婚制度が出来上がる。
その為、男も少数の女しか養えないので誰でもいい訳じゃなく、最低合格ラインくらい設定するようになる。

男女の労働環境を同じにしようってなバカげた社会がやってきた。
しかも、不況、労働環境の悪化。
高きを望む事により男の最低合格ライン以下となる女と、
望まれる生活レベルを提供できない男が、結婚できないで残る。

望まれる生活レベルを提供できない男を責めても仕方が無い。
提供できる生活レベルで妥協できる女以外、結婚への道は閉ざされてる。

812:名無しさん@十周年
10/03/01 00:05:53 lqzQzq1U0
>>808
>>2行ですむことをまあ、長々と。


このスレのことだなwwwwwwwwwwww

813:名無しさん@十周年
10/03/01 00:06:57 dBYKZCP00
>>812
もうあきらめろ! な!



1行でもなんとかなりそうだぜ!

814:名無しさん@十周年
10/03/01 00:07:26 d+EU7ORP0
>>806
まぁその気持ちはわかる
でも女は別に国から規制による弾圧受けるわけじゃないからな
男から見ればまだまだ羨ましいし甘えてると思うわ

815:名無しさん@十周年
10/03/01 00:07:47 ylEcJKGx0
>>804
長えよ。

>ある種の女性がこういう、「必要のない感覚」を持っていないのは当たり前だし、
>そういう人に対して男性の論理における「まっとうな理屈」を振り回す男は、
>単に愚かであるばかりでなく、女性に対して理不尽な屁理屈を押しつけていることになるわけです。

だったら、セクハラしても文句いわないのか。男性職場に女性が一人なら、セクハラ放題して良いのだろう。
自分だけに通じる論理で、普遍では無いでしょうが。

だったら、男女共学は辞めるべき。

816:名無しさん@十周年
10/03/01 00:08:05 QbE/Sqbe0
>>806
だったら「婚活」がメインテーマであるこのスレとは何の関係もないね。

純情恋愛板とかで存分に吐き出してくればいい。

817:名無しさん@十周年
10/03/01 00:10:16 LQ+l4QkF0
結局ID:/QHwxE1x0は、自分が一般的で多数派な考えだってトコは曲げなかったのか?
何もそれについては証明しないままで

まぁ敢えて言うよ、「女らしい」と…

818:名無しさん@十周年
10/03/01 00:10:29 kdBaFWaZ0
どうも引っかかるのは、欲しいだけしかないことだねぇ
自分は相手に何をしてあげられるのかって視点が全くないのがどうもな

819:名無しさん@十周年
10/03/01 00:10:49 sLnwplTY0
>>812
昔はこれを何十スレもやってたんだよ。

820:名無しさん@十周年
10/03/01 00:11:02 YiNgPJe80
>>812-813
まあ、その辺はな…
利用者に愚痴をこぼさせてガス抜きするのもスレの役目だしな。俺も含め。

>>816
かまってちゃんは徹底スルーされるのが習いだが、
最近は優しいな

821:名無しさん@十周年
10/03/01 00:11:17 piBK8YAd0
自分に食いつかない男は草食男子らしいよ

都合のいい言葉に変えやがってよw

女が無駄なだけだろ
それを草食!とか、あほくせえ

822:名無しさん@十周年
10/03/01 00:11:57 FsjH8T/Q0
草食系でもさすがに毒草は喰えませんって

823:名無しさん@十周年
10/03/01 00:13:10 TaeYNQie0
>>806
赤ナンバーって楽しいよねw

824:名無しさん@十周年
10/03/01 00:13:50 Xnz2l8ti0
>>806
恋愛にはお金がかかる、という書き込みがあったから、
そう考える人はやっぱりこうかな、と演繹したまで
でもそんな浅はかな女しか周囲にいなかったのか、と言われれば
「同世代の女たちに関しては、そうです」「そうでない人はさっさと結婚しました」
というのはあります。
どちらかというとそういう
「金掛けて派手にして皆がイイ女と認めるようなイバリのきく女とつきあうこと」
が恋愛だという遊び男どもの風潮が嫌で、若い頃は女性と距離をとってたのじゃないかな
僕を含めて今ここにいる男たちは

逆に貴女の論理をそのまま返すけど、あなたの周りには
「金掛けて派手にして皆がイイ女と認めるようなイバリのきく女とつきあうこと」
を恋愛だと思ってるような男しかいなかったかな?

825:名無しさん@十周年
10/03/01 00:14:01 QbE/Sqbe0
まあそもそも「理想の恋愛」とか言ってる時点でどうかと思うけど。

理想を持つのは好き好きだし、別にそれを捨てる必要は無いけれど、
現実というものは本当に徹底的に、情け容赦のかけらもない、
逃げも隠れもできない「現実」だからね。
どうしてもその理想が譲れないのなら、それこそ二次オタにでもなるしかなかろう。

826:名無しさん@十周年
10/03/01 00:14:25 WWETD2mi0
≫今年の国勢調査の結果@@@

これいつ統計でるの?
県別に振り分けるの?
個人的予想ではワースト1位は山形とか島根じゃね?
地域(集落)によっては若い女性は高校生以下だけ
なんてネタみたいなエリアあるらしいからw

827:名無しさん@十周年
10/03/01 00:15:51 piBK8YAd0
家事も出来ないで、今まで何してきたの?

828:名無しさん@十周年
10/03/01 00:16:45 ylEcJKGx0
>>825
理想持ちは2分化するだろうね。
変えるか諦めるか。でなければ、逃げるしか無い。

829:名無しさん@十周年
10/03/01 00:18:10 LEjyQOj70
>>826
大学進学率と密接に関連するからなぁ。
東京・神奈川・京都・兵庫・奈良辺りは平均結婚年齢が高そうなイメージ。
逆に東北・北関・山陰・四国・九州辺りは平均結婚年齢が低そうなイメージ。
沖縄・北海道は別格。異国だから仕方がない。


イメージではなく大体正解なはずだけど。

830:名無しさん@十周年
10/03/01 00:19:17 96u/6BDX0
806は女からみても恥ずかしい…
どこの夢見る夢子ちゃんだ

831:名無しさん@十周年
10/03/01 00:21:25 TaeYNQie0
メンヘラここまでか
欲しい欲しいは一丁前で与えるものは私の体が目当てだったのね?でいいのかな

832:名無しさん@十周年
10/03/01 00:21:32 en5cg3II0
>>824
私の周りには男がいなかった、が近い。
高校までは共学だったが、その頃の私は恋愛にまったく興味がなく、
社会人になるまで、深夜ラジオに投稿するネタのことしか考えてなかった。

大学は女子大、就職先には男がいなかった。
恋愛もしたが、結論としては>>671のとおり。

833:名無しさん@十周年
10/03/01 00:22:24 5aeKO/QS0
多大な理性で抑制されているだけであって男の内面に渦巻く感情は相当複雑かつ繊細で激しいものだ
その思考のプロセスや恨みの感情は匿名掲示板など文字を媒介する方法で垣間見る事が出来るな
ある意味男は女以上に感情的であるが、それを上回る理性で外面の行動を抑制している

感情を復讐の原動力にして、それを理性でこなしつつ目的を淡々とこなす
理性と論理を持った感情の激流
男を本気で怒らせると怖いのはこういう事だよ

834:名無しさん@十周年
10/03/01 00:22:58 piBK8YAd0
豚みてえな顔してんのになんで長文書いてるの?

835:名無しさん@十周年
10/03/01 00:24:10 EknNgvhx0
男よりも女の方が結婚しろプレッシャーがきつい
だろうからな。日本の風習は今後も消えないだろうし。
婚活講座も、そりゃ女の方がたくさん集まるだろう。

職場でもお局様化した独身女性は目も当てられない
悲惨な状況だ。

836:名無しさん@十周年
10/03/01 00:26:49 TaeYNQie0
お前ら悦に浸ってんじゃねえwwwwwwww

837:名無しさん@十周年
10/03/01 00:27:23 piBK8YAd0
女の話しには枕や伏線やサゲや緊張や緩和がないのはなんで?
馬鹿なの

838:名無しさん@十周年
10/03/01 00:28:52 LEjyQOj70
>>837
桂枝雀の非公認弟子乙

839:名無しさん@十周年
10/03/01 00:28:54 V7AMp+vW0
36歳だけど、大学同期の女性未婚率は異常。
でもなぜかキレイ(白髪が出始めて肌も体型も変わる頃なんだけどなぁ)
大卒フェミ日本を滅ぼす


840:名無しさん@十周年
10/03/01 00:29:17 xME72gfW0
しかし明らかにスレ違いの自分語りちゃんにレス返してやってる連中は優しいな。
何かあったのか。

841:名無しさん@十周年
10/03/01 00:29:22 omCajZ8T0
最近 婚活スレの伸びが低くなってない?
2008年は案外盛り上がり 2009年の規制中にピークを迎えて
この2年間で内容の変化もすさまじい・・・

842:名無しさん@十周年
10/03/01 00:30:10 kdBaFWaZ0
まぁ、もう遅いだろ。

実はもう結婚しなくてもいいんだって男が気付いちまったし。

843:名無しさん@十周年
10/03/01 00:31:25 fWPv/se10
ブスは婚活するなよ

844:名無しさん@十周年
10/03/01 00:32:25 LEjyQOj70
誰にでも優しいだけなのに勝手に恋愛対象にする肉食系女子。
ラブサインを出すが無視されたと勘違いする肉食系女子。
あーこんないいワテクシを袖に振るなんて!なんていう男でしょ!草食系か!


草食系男子ってこんな感じで生まれたんだよな?
完全な妄想ストーリーだけど

845:名無しさん@十周年
10/03/01 00:33:03 sPiOpK6r0
>>841
今は↓のスレの伸びがいい
【調査】女性と付き合った経験の少ない男性はNG 彼氏の元カノの人数は「多い方がいい」
スレリンク(newsplus板)

846:名無しさん@十周年
10/03/01 00:33:10 V7AMp+vW0
家計が苦しくて相手に申し訳ないってのもあるだろう。
これで結婚した途端に相手の親の介護費用請求されてみろ、死ねるw

847:名無しさん@十周年
10/03/01 00:33:24 piBK8YAd0
>>838
いや男だったらだいたい出来てるよ
いや~俺は出来てない、話しべたなんだようって思ってるそこのお前、

出来てるってばよう!ぐはははは

あー寝よ

848:名無しさん@十周年
10/03/01 00:36:32 Xnz2l8ti0
>>832
なるほど、貴女の言うことはわかったが、やっぱりそういう人が
非婚女性の大多数だというのは信じがたいなぁ
冷静に考えれば、やっぱり少数派じゃない
ちなみに異性が周りにいない、って点じゃむしろこっちが圧勝してるが
べつにそんな男は(未婚じゃ)珍しくもない
>>847
自分のことを客観的にみるって、難しいよな

849:名無しさん@十周年
10/03/01 00:37:39 ylEcJKGx0
>>833
草食系は男の逆ギレって事が、結論なのでなかろうか。

850:名無しさん@十周年
10/03/01 00:38:25 hBgiesXZ0
>>768
「もっと感情論を認めないとダメ」って相手と戦うことに意味があるのだろうか。

851:名無しさん@十周年
10/03/01 00:38:56 lqzQzq1U0
>>841
毎年の婚活スレの伸びを分かってるってすごいな

婚活の業者さんですか?

852:名無しさん@十周年
10/03/01 00:40:37 hBgiesXZ0
>>832
あなたと同じ境遇の男性が延々と叩かれネタにされていたことについてどう思う?
おかしな風潮だったと思う?

853:名無しさん@十周年
10/03/01 00:41:21 ylEcJKGx0
>>850
女性が変わらないなら、しなくて良いと思う。

854:名無しさん@十周年
10/03/01 00:42:16 BVdKJWI40
これ既に男の方が多数集まってるのに金ヅルの男をさらにかき集めようっていう詐欺だろ?

855:名無しさん@十周年
10/03/01 00:42:52 DTeEH+9N0
女性の方が集まってるって報道、多くないか?

856:名無しさん@十周年
10/03/01 00:45:08 en5cg3II0
>>852
私とまったく同じ境遇、同じ考え方の男性が標的にされていたのなら、
巻き添えを食って気の毒だと思う。
おかしな風潮だったかどうかは、
「どのような男性がどのように叩かれネタにされていたのか」という
ソースを確認しないと何とも言えない。

857:名無しさん@十周年
10/03/01 00:50:02 YiNgPJe80
>>855
女の方が多くなってる場合もあるのだろうと思うが
そう報道すれば「もしかして俺にもチャンスが」と思う男が多数つられるだろう、
という主催者側の思惑が大きいだろう。

「男は女のケツを追いかけるものだ」という
固定観念から未だに抜け切れてない人たちのね。
別に結婚関係でなくても、「女性は無料」とかいうサービス多いだろ?

>>1は単なるセミナーだから無料のようだが、
婚活パーティーなどでは未だに男の方が参加費が高いのが一般。
それも上のような、主催者側の誤認識によるものだと思うね。

858:名無しさん@十周年
10/03/01 00:50:42 piBK8YAd0
日本はオタクの国だからな
オタクっていうかギークっての?
天才が多い、ネ暗っつーのかな
全部男が作った、法律もアニメも工業も

日本の男には世界中の女を養えるだけの力がある

859:名無しさん@十周年
10/03/01 00:54:53 hBgiesXZ0
>>856
あー、キミあれでしょ、かわいそうなワテクシタイプ。
例を挙げても私のほうが叩かれてるとしか返されない気がする。
深夜ラジオをしょっちゅう聴くならわかりそうなもんだけど。

860:名無しさん@十周年
10/03/01 00:55:04 Xnz2l8ti0
>>856
巻き添えではなく、(恋愛市場に参加しない)男側だけが長い間キモイの一言で
存在を否定され、自分の少ない稼ぎでひっそり暮らすことすら
嘲笑され続けたのを一切知らないと言うのか?
自分なりに仕事上の努力を重ねて社会にも貢献しているにも関わらず、だ。
たとえそんな生き方を認めて手を差し伸べる女性が稀に現れても
彼女の周囲の女たちから洗脳されて去ってゆく、そういうことは何度となくずっと見てきた。

861:名無しさん@十周年
10/03/01 00:55:38 LEjyQOj70
>「男は女のケツを追いかけるものだ」という
>固定観念から未だに抜け切れてない人たちのね。

冗談半分本音半分で「女から告白されるのが夢なんだけど」と言ったことがあるんだ。
そしたら「女の子は告白されるのを待っているんだよ」と返されたことがある。

相手は20代前半だから、固定観念は相当根深そうだ。

862:名無しさん@十周年
10/03/01 00:56:19 piBK8YAd0
ゴキブリの卵みてえな顔してマジレスすんなクソ女

863:名無しさん@十周年
10/03/01 00:57:52 Mj/pZsGg0
>858

寝るんじゃなかったのか?


864:名無しさん@十周年
10/03/01 00:58:37 PIGBLwSy0
しかしさぁ、草食動物だってちゃんと交尾して子孫残してんだから
(但し、牡1頭が雌2、30頭も種付けてるかもしれんが)、草食系男子
って呼び方自体、草食動物に失礼じゃね?

865:名無しさん@十周年
10/03/01 01:00:10 SueVxXPU0
>>864
草食系=誠実、清純
肉食系=ヤリチン、ヤリマン

866:名無しさん@十周年
10/03/01 01:00:13 rI0Q4KV40
草食系が求めるような女性は、婚活になんか出てきませんよ。

867:名無しさん@十周年
10/03/01 01:00:30 Xnz2l8ti0
>>864
ご名答。いまどきマスゴミ絡みは科学の常識なんて
鼻くそほどもないんだろ

868:名無しさん@十周年
10/03/01 01:00:52 dBYKZCP00
>>864
まぁ… シュレックが勝手に言い出した事だしな
あいつら的にはそうなんだろ

869:名無しさん@十周年
10/03/01 01:01:22 Mj/pZsGg0
>860
キモーイ
キモーイ

ホント楽だよな女って

870:名無しさん@十周年
10/03/01 01:02:19 hBgiesXZ0
>>866
「女の子は告白されるのを待っているんだよ」ってタイプじゃないなら
どんどん出てきたほうがいいと思うけどな。

871:名無しさん@十周年
10/03/01 01:03:15 Xnz2l8ti0
>>869
いや、やっぱ報いは受けるってw
時間はかかるけど

872:名無しさん@十周年
10/03/01 01:04:01 xME72gfW0
>>867
「草食系男子」てのはマスゴミの造語じゃなく、どこぞの教授の書いた本のタイトルだ。

873:名無しさん@十周年
10/03/01 01:04:20 en5cg3II0
>>860
恋愛市場に参加しない、という“だけ”で、
キモいと存在を否定され嘲笑された、というのは、
残念ながら知らない。
できればソースがほしいを教えてほしい。当時のニュースサイトのログとかコラムとか。
そんな流れがあったのなら、このスレみたいに、必ずどこかに
その痕跡が残ってるはずだと思うので。

874:名無しさん@十周年
10/03/01 01:04:46 EwoBEnDF0
俺らが結婚しないくらいで日本は滅んだりしないから、安心していい。

875:名無しさん@十周年
10/03/01 01:06:25 DvjtVRE10
>県と県女性財団

うさんくさいセミナーなんて開いてるんじゃねーよ

876:名無しさん@十周年
10/03/01 01:08:03 LEjyQOj70
>>870
「女の子は告白されるのを待っているんだよ」と言った女は自分で肉食系女子とも言ってるw
俺は草食系男子だが肉食系男子と定義されてるw
つまり「ワテクシがこれだけアプローチしてるんだから、とっとと告白しろ」と暗に言ってるとしか思えないw
旦那がいなかったから声をかけるよw


「女の子は告白されるのを待っているんだよ」という言葉をおしとやかな女性は言わないとおも。

877:名無しさん@十周年
10/03/01 01:08:17 Xnz2l8ti0
>>873
貴女に洞察力があるなら、このスレ自体証拠の塊だ
頭からそのつもりで読み返してみたまえ。
この渦を巻くルサンチマンの蓄積を。

878:名無しさん@十周年
10/03/01 01:08:35 +bRhvOPC0
根本原因を対策しようとしないでとんちんかんな対処療法ばっかしてるようにしか見えんな>婚活イベント系全部

879:名無しさん@十周年
10/03/01 01:09:23 Mj/pZsGg0
>873

>恋愛市場に参加しない、という“だけ”で、
>キモいと存在を否定され嘲笑された

どこにかいてあるの???


880:名無しさん@十周年
10/03/01 01:09:31 50PtidrQ0
>>871
報いってなにさ。
あいつら人生楽しそうだぜ。

881:名無しさん@十周年
10/03/01 01:09:57 kdBaFWaZ0
「女の子は告白されるのを待っているんだよ」

死ぬまで待ってろとしか思わんな・・・
しかも女の子じゃねーだろ・・・

882:名無しさん@十周年
10/03/01 01:10:15 hBgiesXZ0
>>873
【調査】女性と付き合った経験の少ない男性はNG 彼氏の元カノの人数は「多い方がいい」★2
スレリンク(newsplus板)

>「ウチの旦那は…マジ0だったので…引いた」

たとえばこういう言葉は、下地なく出せるものなのか。

883:名無しさん@十周年
10/03/01 01:11:51 Xnz2l8ti0
>>880
いつかは>>1
でも数は減ったぜ、俺たちの世代に比べりゃ
キモイなんて軽々しく言う女は、良く見りゃ結構浮いてたりするし

884:名無しさん@十周年
10/03/01 01:12:26 hBgiesXZ0
>>876
やっぱりそうだよなw

>>879
前提条件を否定のために都合に合わせて狭めていくのはよくある手法だねぇ。

885:名無しさん@十周年
10/03/01 01:13:23 +cK9qCHX0
これから婚活に必死なのは実は男だったと馬鹿にするんだろ

886:名無しさん@十周年
10/03/01 01:13:44 bs43ORNx0
いかにも差別的なタイトルなのに10人も参加者がいたなんて・・・。

887:名無しさん@十周年
10/03/01 01:14:09 DvjtVRE10
小学生~大学生時代に
三次元女から受けた罵倒の数々
俺は絶対に忘れない

アニメを毎日見て録画して
FFの敵キャラ名全部記憶しただけで
「ヲタクきもーい」と馬鹿にした
本橋、鈴木、岡田、山根の5人の中学時代のクラスメイト

大学時代にコミケに参加しただけで
陰口叩き俺を童貞と大勢の前で馬鹿にした山口 田中の2名

会社員時代に携帯の着メロをアニメ主題歌にして
アニメBD買い捲ってる俺を「結婚したら」と見下した目で説教した同僚の沖田と高橋

俺が白髪のジジイになり
この世を去る最期の瞬間まで絶対に許さない

888:名無しさん@十周年
10/03/01 01:14:28 Xnz2l8ti0
>>886
好奇心もあるだろし

889:名無しさん@十周年
10/03/01 01:15:13 PIGBLwSy0
>>872
Wikipedia読んできた。

>>2006年10月に深澤真紀が『日経ビジネス オンライン』で連載している
>>「U35男子マーケティング図鑑」(2007年に『平成男子図鑑』として
>>単行本化)で「草食男子[1]」として命名され、2008年4月5日発売の
>>『nonno』で、深澤の監修で「草食男子」特集を掲載して話題になった。

>>深澤真紀は日本のコラムニスト・編集者
なんで、一応マスコミ露出が最初だったっぽい

恋愛(肉欲)にガツガツしてない=草食系
って定義もどうなんだろ。草食動物だって草をガツガツ食うんだが。
まぁガツガツというよりはモシャモシャと延々食い続けるが正確か。

890:名無しさん@十周年
10/03/01 01:16:28 Mj/pZsGg0
>884

ホントだよね
だから女はwって言われるんだよな

891:名無しさん@十周年
10/03/01 01:16:44 Xnz2l8ti0
>>889
むしろ食われてもいいだけ子孫残すから
草食動物の方が性欲は強かったり
ウサギなんかも西欧じゃ性欲の象徴

892:名無しさん@十周年
10/03/01 01:17:23 LEjyQOj70
>>884
真性草食系女子に告白した時は女がgdgdになってた。
半年後つきあい始めたが、その時にgdgdの理由を聞いたら「好きだったけど付き合ったら別れるかもしれないでしょ?友達だったらずっと側にいれるし」と言われた。


「恋愛」と「特定の人」のどちらに重きを置くかだと思うんだ。
肉食系とか婚活している人は「恋愛」「結婚」というステータスに重きを置き、草食系は「特定の人」に重きを置いているだけじゃなかろうかと。


893:名無しさん@十周年
10/03/01 01:17:24 u0woygJi0
>873
おたくのための恋愛至上主義の対策に関する提言
URLリンク(otdr.hp.infoseek.co.jp)

>マスコミは、自分達の決定する価値観を受け入れない者達ということで社会的に排除しようと試みてきたが
(中略)
>おたを社会的に悪印象を植え付けることに成功したのであるが

本気で検索かけて探せば、この手のネタのサイトなんて無数に引っ掛かると思うが?

894:名無しさん@十周年
10/03/01 01:17:50 jDD+QNN+0
草食男子は、喪男じゃないんだよね・・・。
地位や収入や正社員であるけど、恋愛に積極的じゃない男をさしているわけだし・・・。

恋愛敗者は草食男子にもなれないという事だ。。

895:名無しさん@十周年
10/03/01 01:18:11 wJSnNamN0
私と結婚してくれたら幸せにしてあげると言ってくれる女性がいいな
男にあれしてくれ、これしてくれと注文ばかりする女性は苦手だ

896:名無しさん@十周年
10/03/01 01:18:52 Mj/pZsGg0
>887
待て!
落ち着け!
気持ちは分る!
だが待て!


897:名無しさん@十周年
10/03/01 01:18:59 TaeYNQie0
>>883
女子高生にクスクスギャハッされる業を負ってるオレに言わせれば
確かに減ってきてるね。まだ居るけど。体感では1/2くらいに。

898:名無しさん@十周年
10/03/01 01:19:49 lqzQzq1U0
>>887
>>本橋、鈴木、岡田、山根の5人の中学時代のクラスメイト

よ、4人になってる
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

899:名無しさん@十周年
10/03/01 01:20:23 piBK8YAd0
貧困で一番悲惨なのは独身女性らしいよ

朝生で言ってた

900:名無しさん@十周年
10/03/01 01:20:45 ZxXOdiMJ0
ここに行けば入れ食いなんだな。
まあババアばっかりなんだろうけど。

受講無料だしいいなと思ったら、富山ってどこよ・・・。

901:名無しさん@十周年
10/03/01 01:21:02 PIGBLwSy0
>>898
鈴木はクラスに二人くらいいても不思議じゃないから大丈夫w

902:名無しさん@十周年
10/03/01 01:21:28 50PtidrQ0
>>887
腹の中に溜めておくのは好ましくない。
復讐しちゃいなYO!

903:名無しさん@十周年
10/03/01 01:21:41 HaGpLZ7j0
もうげんなりですよ…

904:名無しさん@十周年
10/03/01 01:21:57 lqzQzq1U0
>>897
>>女子高生にクスクスギャハッされる

それ、なんてエロゲ?

905:名無しさん@十周年
10/03/01 01:22:31 EknNgvhx0
俺もかなりのオタだけど、過去にオタ趣味馬鹿に
した人の名前なんてきれいさっぱり忘れてるな・・・

>>887は覚えすぎだろ・・・

906:名無しさん@十周年
10/03/01 01:22:52 kdBaFWaZ0
チキンレースっぽいな。

さて、もし結婚制度がなくなったら本当に困るのは男と女とどっちだ?

907:名無しさん@十周年
10/03/01 01:23:02 hBgiesXZ0
>>900
婚活女性「釣った魚がエサをくれない」

908:名無しさん@十周年
10/03/01 01:23:37 wJSnNamN0
処女を大切に守り、男性に何かしてあげたいと考える女性はいい結婚ができる


909:名無しさん@十周年
10/03/01 01:24:01 Xnz2l8ti0
>>906
共倒れだろw

910:名無しさん@十周年
10/03/01 01:25:14 QbE/Sqbe0
>>906
どっちゃでもいいわ。
困る奴は困るし、困らない奴は困らない。
そこに男も女も無い。当たり前の話。



で、困る奴はどうにかしたければ困らない人に頭下げるしか無い。
それもまた当たり前すぎるほど当たり前の話。

911:名無しさん@十周年
10/03/01 01:25:27 EwoBEnDF0
日本は人口が減った方がいいだろうに。

フェミにとっても、日本から男が減ったほうがいいだろうに。

912:名無しさん@十周年
10/03/01 01:25:50 kdBaFWaZ0
>>909
いやいや、それこそ原始時代は結婚制度なんかなかっただろw

913:名無しさん@十周年
10/03/01 01:26:24 NZuONCQD0
わざわざ売れ残りの肉食系ババアに食われに、
恋愛講座に出かけることほど愚かなことはない。
キャバクラにでも行って、女との会話に慣れることから始めてみれば?


914:名無しさん@十周年
10/03/01 01:27:17 hBgiesXZ0
>>911
フェミニストにとっても困るだろ。
奴隷の数が減って喜ぶ貴族なんていないからね。

915:名無しさん@十周年
10/03/01 01:27:30 xME72gfW0
>>889
ありがとー。

>草食動物だって草をガツガツ食うんだが。
まぁガツガツというよりはモシャモシャと延々食い続けるが正確か。

草=二次 という解釈もあったな

916:名無しさん@十周年
10/03/01 01:28:29 0/2Z3y4J0
草食系男子の恋愛学なる講座に肉食系女子が群がるのはごく自然な現象ではないだろうか?
草食系ってのはつまりそう言う事でしょ?

917:名無しさん@十周年
10/03/01 01:29:55 dIFb7kc/0
仕事も順調、収入も少しずつですが上がっています。
最近はしっかり貯金も初めて結構貯まってきました
料理もレパートリーが増え、洗濯掃除も楽しいです。















独身でまったく問題なし
結婚なんてキチガイじみたことやる必要なし
貯金をしっかり貯めて老後はあほな女に金使うより計画を立てて生きるってことを満喫予定

918:名無しさん@十周年
10/03/01 01:30:01 Xnz2l8ti0
>>912
いや、西洋式核家族型の文化は相当古い家族の形式とか
古いので大陸の隅に保存されてた
遊牧民の男系一族型の社会が新しいらしい

919:名無しさん@十周年
10/03/01 01:30:14 EwoBEnDF0
>>914
フェミは、少し前まで「日本の男は魅力ないから、外国の男がいい」とか言ってなかった?
バリとかでは男を買春してるそうだけど。

920:名無しさん@十周年
10/03/01 01:30:20 ZxXOdiMJ0
>>916
肉食系女子に無理やり連れてこられた草食系女子を狙うんだよ。
もちろん最初に声かけるのは肉のほうな。

921:名無しさん@十周年
10/03/01 01:31:53 dBYKZCP00
>>916
講座 水場
草食 水場に水を飲みに北
肉食 水場ではってれば水を飲みに来た馬鹿な獲物を食い殺せる

って寸法ですね

922:名無しさん@十周年
10/03/01 01:34:49 Mj/pZsGg0
>920
んで肉を横目に
草の方をチラ見して
草の気をひきつつ
肉が嫉妬するのを待つ

ってわからんわ!

923:名無しさん@十周年
10/03/01 01:34:51 xME72gfW0
>>919
外国人と結婚した女がDVに苦しんでる、という記事があった。

924:名無しさん@十周年
10/03/01 01:35:07 0/2Z3y4J0
>>921
わかりやすく有難う

925:名無しさん@十周年
10/03/01 01:35:52 en5cg3II0
>>893
ソース元のサイトを見る限り、この文章は、私と同じような境遇・同じ考えの男が
迫害を受けていた、という判断材料にはならなかった。
「ほっといてほしい」という主旨も感じ取れなかった。

マスコミが恋愛至上主義を押し付けるのは、ドイツの経済学者ゾンバルトの著書
「恋愛と贅沢と資本主義」の考えを、森卓あたりからの受け売りで広めて
もっと金儲けをしたいと思ってるからだろう、と私は考えてる。

926:名無しさん@十周年
10/03/01 01:36:09 LhxssNrF0
肉食獣を集めた檻に入りたがる草食動物が大量にいるとでも

927:名無しさん@十周年
10/03/01 01:37:43 hBgiesXZ0
>>919
亭主元気で留守がいい、と同じ思考だよ。

直接旦那の懐から頂いてた分を、国から渡せるように
しようとしてるのがフェミニスト。

だから、税金の元がいなくなっては困る。

928:名無しさん@十周年
10/03/01 01:38:36 TaeYNQie0
そういやここプラスだったな

929:名無しさん@十周年
10/03/01 01:40:12 hBgiesXZ0
>>925
すごいな、多分大多数の予想通りの答えだw

930:名無しさん@十周年
10/03/01 01:40:29 Mj/pZsGg0
>927

日本のフェミニズムって
原理的に男を必要としているんだよね
ホントは違うのにって誰かが書いてた

931:名無しさん@十周年
10/03/01 01:41:01 WE/BtiPg0
無理矢理キーワード作ってるよな。
婚活・草食・肉食・・・


932:名無しさん@十周年
10/03/01 01:42:50 EwoBEnDF0
>>927
独身税を取られる時代が来るかもなw

それにしても、日本のフェミはアメリカのフェミにすら50年は遅れている。

933:名無しさん@十周年
10/03/01 01:43:35 EknNgvhx0
少子化問題解決するには
非婚化をなんとかせねばならず、

非婚化を金掛けずに手っ取り早くなんとかする方法が
ブーム生成だというのは確かだろう。

でも、そのブームを作ろうとする手法が
チープ過ぎで今一つ盛り上がっていないのが現状。

934:名無しさん@十周年
10/03/01 01:44:25 G7s9HJZc0
そこに肉が無いから        イケメンエリート男性
               2009年4月21日 12:59

30代の独身サラリーマンです。

焼肉パーティー会場にやっと入れたのに、
中にあるのは先客が焦がして真っ黒のカルビや、
噛んでも噛んでも噛み切れずに吐き出されたであろう
クチャクチャのホルモン、表面が乾いて酸っぱい匂いのする上ロース、
とかばっかりだったら、肉には手を付けないですよね。

URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

935:名無しさん@十周年
10/03/01 01:44:45 0/2Z3y4J0
草食動物の難儀さは牙は無いが、逃げ足の速さと
神経質なまでのリスク回避のセンスだな
餌を置いても遠くから眺めてるだけで、餌にちょっとでも不自然な所があると寄って来ない。

936:名無しさん@十周年
10/03/01 01:46:39 hBgiesXZ0
>>933
まぁそもそも、今の男女共同参画の方針で社会を進めていくなら
辿っていけば「賃金を減らさずに労働時間を減らす」方法を模索する以外に
解決方法ないからね。

あ、女性の上方婚思考をなくすってのもあるけど、それは無理だと思う。

937:名無しさん@十周年
10/03/01 01:46:51 EwoBEnDF0
>>933
ブーム生成の仕方が悪いのではなく、ブーム生成という手法自体がもう古いんだと思う。

938:名無しさん@十周年
10/03/01 01:49:30 QbE/Sqbe0
>>935
そういう意味では、今の男を「草食系」と呼ぶのはかなり適切ではあるな。

939:名無しさん@十周年
10/03/01 01:49:37 PIGBLwSy0
>>934
今度使わせもらうわw

940:名無しさん@十周年
10/03/01 01:52:32 ZxXOdiMJ0
>>922
肉は草を裏切らないけど、草は肉を裏切るよ。
だから大丈夫。

941:名無しさん@十周年
10/03/01 01:54:23 x2fDt90Y0
自分で自分のことを草食系って言って
こういう場に出る野郎って肉食だろ?

942:名無しさん@十周年
10/03/01 01:54:38 dBYKZCP00
>>937
この前、ちょっとコンサル系で最近勢いよく儲けてる人と飲む機会あったんだけど 曰く
もう従来の広告代理店のやり方ではダメ 消費者が賢くなって見透かしてくるようになってきたから
今まで通りのいかにもでおしつけなやり方だと反撥されちゃうから消費してくれない
今の日本が不況なのは、金がないのもあるかもしれないけど、広告代理店が時代の流れについていけない
無能ばかりで消費者を煽ることに立て続けに失敗し続けてるから とかいってたな

その後 でもそれで儲けてるからあいつらはあのままの方がいいかなー って笑ってた

943:名無しさん@十周年
10/03/01 01:55:08 Xnz2l8ti0
>>929
たしかに、こんな基本的な事実すら認めないのでは
もはや話のしようがないな。。。

944:名無しさん@十周年
10/03/01 01:55:49 HMkGM75e0
肉食動物の前にのこのこと現れる草食動物はいない。
肉食女は草になれ。そしたら食ってもらえるかもしれん。

945:名無しさん@十周年
10/03/01 01:56:00 /NMV5Jr+0
俺らは女を絶対に許さんよ
あらゆる制度技術を使って女を追い詰めてゆくのでよろしくな
男の集合体であるこの社会に逃げ場なんて無いよ

946:名無しさん@十周年
10/03/01 01:56:41 hBgiesXZ0
>>942
でも天下の電も厳しくなってるぞ~。
相手によっては支払い持たなくなってきたし、実際前年比聞くとうわーってなる。

947:名無しさん@十周年
10/03/01 01:59:28 0/2Z3y4J0
>>944
ミスマッチを解消するにはそれしか方法ないよな
爪と牙を隠す知能の無い奴は、延々と嘲笑されるだけの存在でしかない
例え相手が格下草食獣でも、飢えて死ぬ。

948:名無しさん@十周年
10/03/01 02:03:48 Mj/pZsGg0
草を擬態する肉!
それを見破る草!

ギブ('A`)

949:名無しさん@十周年
10/03/01 02:05:30 uKB4Y1US0
お金がないから節約してるのに草食系とかおかしいだろw
みんな贅沢したくても我慢してるだけだ
あほか

950:名無しさん@十周年
10/03/01 02:05:37 QWbumKgt0
男としちゃ、ぶっちゃけしなくても問題無いから。
毒男はどうのこうのってレッテル爺婆さえ我慢できりゃ、世間体(笑)だけ。
老後だの孤独死だの上等。別にどう育つか分からんガキに投資する金を自分自身の為に貯めとくだけさ。
2万足らずで16前後抱けるのに
もう寄生相手見つけるって考え辞めない限り難しいだろ少子化も。



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