【国際】“ユーロ圏のいかさま師”?ギリシャ ナチスの損害賠償要求at NEWSPLUS
【国際】“ユーロ圏のいかさま師”?ギリシャ ナチスの損害賠償要求 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@十周年
10/02/28 02:23:24 uyAIk38i0
>>530

あとイタリアって欧州でも比較的工業関係が強いから
他の国みたいに金融に頼る必要がなかったからというのも
ある。日本もそうだけどある程度工業がある国はリーマン
ショックにしろ金融危機での影響は少なくすんでる
ところ多い

551:名無しさん@十周年
10/02/28 02:23:34 xT6rUyWn0
>>494
世界史板とか日本史板逝ってみろ
俺も理系だけど、目から鱗落ちまくりだったぞ
理系とは違った罵倒の嵐の中に、小中高の授業では知り得なかった話がゴロゴロしてる

552:名無しさん@十周年
10/02/28 02:23:46 IcDKBmSq0
>>544
古代に無駄に頑張りすぎた。
イタリアも古代に頑張りすぎて燃え尽きた。だからあの状態。



553:名無しさん@十周年
10/02/28 02:24:05 GYueyG3Q0
>>540
そうなん?
例えば?

554:名無しさん@十周年
10/02/28 02:24:05 Q2L8W+fM0
つかさ今更戦争ネタで金取ろうなんて、逆に戦争の火種生むよね

555:名無しさん@十周年
10/02/28 02:24:17 DLWItW8m0
>>536
つまり中立しかあえりない、と君は言ってるわけだろ?
「正気とは思えない」 こんなに強い表現を使ったのは君だけ
>365ですら「基本的に」と条件を付けてる

ちなみに俺は中立政策を否定してないよ。それよりも有利な選択肢があるとしか言っていない

556:名無しさん@十周年
10/02/28 02:24:21 TWoPSwoc0
みっともないなあ

557:名無しさん@十周年
10/02/28 02:24:43 K3oOO/DN0
これが何とかなっても次はポルトガルとスペインな訳だが

558:名無しさん@十周年
10/02/28 02:25:23 Yq1gWbmbP
>>540
だな。捕鯨でも日本の立場を支持してくれてたしな。
すごいEUやトルコからいじめられまくってるって
被害者意識があるのか、アジア諸国には極めて融和的。
(国民レベルでは差別的w)

559:名無しさん@十周年
10/02/28 02:25:44 AxRrzIvs0
>>554
それも絶対蒸し返しちゃいけない戦争ネタね

560:名無しさん@十周年
10/02/28 02:26:16 x4IfVeeV0
>>484
オスマンはエジプト、シリア、イラク、アナトリア、バルカンをきっちり継承してるし、
東ローマ以来はじめてあの地域を再統一したって意味な。
社稷を軸にするか、領域や住人を軸にするかで、ちょっと違うカタチもみえるよってことな。

561:名無しさん@十周年
10/02/28 02:26:41 furDH0Ww0
>>557
ギリシャもポルトガルもスペインも、
歴史の時間には色々イベント教わったけど、
今何で食ってるかとか全然知らんな。

562:名無しさん@十周年
10/02/28 02:27:09 IcDKBmSq0
>>555
>つまり中立しかあえりない
言ってない。中立が一番賢明だとは言った。

>正気とは思えない
イスラエルと同盟とか正気とは思えん。恐ろしすぎる

>ちなみに俺は中立政策を否定してないよ
出来ないって言ったじゃん。兵器開発のコストがどうたらとか。
インドは東西両方から買ってたみたいだけど。

563:名無しさん@十周年
10/02/28 02:27:36 xGsimC390
>>518
ギリシャ政府の負債およそ3000億ユーロくらいだが、その七割超は対外負債なんだよ。
だからEUは戦々恐々なのであってね、日本とは「借金」の性格が基本的に違うんだよ。

564:名無しさん@十周年
10/02/28 02:28:44 tOqeBUS50
なぜ副首相ともあろうものが自分の無能を晒す発言をするんだ

565:名無しさん@十周年
10/02/28 02:28:50 rnsSTnqj0
>>547
でかいからあんまり半島意識ないんじゃないの?
3国は言葉も似ててくっついたり離れたりで一つの国だった時期も長かったし

566:名無しさん@十周年
10/02/28 02:29:13 CkL8+COt0
ギリシャ発のEU不安・動乱のはじまりはじまり

567:名無しさん@十周年
10/02/28 02:29:43 fmFOJMed0
>>552
中世に頑張ってたビザンツさんをディスってんのか!

568:名無しさん@十周年
10/02/28 02:29:53 dBVo32Io0
戦争で負けたら何百年もたかられるってことですね。

569:名無しさん@十周年
10/02/28 02:29:54 BTABpJCQ0
EUの実態はヨーロッパ全土で真面目でWW2の件で強気に出れないドイツに
集団でタカりまくってるってだけだからな
フランス人やイタリア人の働かなさは以上だぞ
特にイタリア

570:名無しさん@十周年
10/02/28 02:30:01 xrY9yq6c0
>>561
全部サッカーが強いなwついでにイタリアもw
昔元気が良かった国はサッカーが強くて
今元気が良い国(アメリカ、日本、中国)は
サッカーが弱い

571:名無しさん@十周年
10/02/28 02:30:16 30sRsy7/0
貰えると思ってるのかなw
どう見てもギリシャは最悪の方向へ舵を切ってるぞ

572:名無しさん@十周年
10/02/28 02:30:18 /VQMKzyW0
>>557
スペインは表にでてる失業率だけでも、18%強だったよな・・・
実際は20を超えてると思うけど・・・


573:名無しさん@十周年
10/02/28 02:31:01 Ja+hoGVP0
>>552
ビザンツ時代を無視してやるなよw
イタリアだって地域によってそれなりの繁栄や文化あったじゃないか

574:名無しさん@十周年
10/02/28 02:31:02 3G0hMW/z0
>パパンドレウ

何十年か前の首相もこんな名前だった気がする、同族かな?
メリナ・メルクーリはどうしたんだ

575:名無しさん@十周年      
10/02/28 02:32:00 EVfJQSJh0

 ギリシアもバルカン半島の国家。

 イタリアも半島国家

 半島国家にはDQN国家が多いのは地理学の定理。


576:名無しさん@十周年
10/02/28 02:32:25 VJccVN8J0
ギリシアは詭弁家発祥の地

577:名無しさん@十周年
10/02/28 02:32:35 AEwPME/10
>>569
職人の国だから仕事覚えんのに年数かかるんだよ!
と言ってみるテスト

578:名無しさん@十周年
10/02/28 02:33:00 rnsSTnqj0
EU崩壊したらどうなんの?

579:名無しさん@十周年
10/02/28 02:33:18 DLWItW8m0
>>562
>出来ないって言ったじゃん。兵器開発のコストがどうたらとか。
>インドは東西両方から買ってたみたいだけど。
だから俺はわざわざIDで挙げたんだけどな。見ず知らずの他人が何人も集まって話してるんだから、似たような意見でもそれぞれ完璧に一致することなどありえない
ちゃんと区別して読んでくれ

んで、君の主張はさっぱりわからんのだがw
新米同盟路線、中立路線、冷戦時代にはこの2つしか取りようがなかったわけだが、
そのうちの一つを「正気とは思えん」というからには中立しか取り得ないわけだが。

すまないが君のいう「選択肢」と、それぞれのメリットデメリットを君がどう解釈しているか聞かせてくれないか?

580:名無しさん@十周年
10/02/28 02:34:20 NitjzFMk0
>>484
オスマンが東ローマ帝国の継承者って見方もあるんじゃなかったのか?
我こそがローマ帝国の皇帝って自称したオスマン君主もいるんでしょ

581:名無しさん@十周年
10/02/28 02:34:31 80Z4dEkr0
>>576
韓国に失礼だ 謝れ!w
詭弁家は韓国が先だw



582:名無しさん@十周年
10/02/28 02:34:35 yrkR/B5S0
ユーロオワタw

583:名無しさん@十周年
10/02/28 02:34:39 K3oOO/DN0
>>578
一体何が始まるんです?

584:名無しさん@十周年
10/02/28 02:34:41 q+eDHAQn0
>>557
スペインもたかるの?
なんかむかつくんだけど

585:名無しさん@十周年
10/02/28 02:35:22 IcDKBmSq0
>>567
頑張ってないやん。

ギボンによれば、一人の傑出した詩人がでることもなく
周辺国が弱った時だけ英雄が出るとか皮肉ってた記憶があるが。
ベリサリウスとかの時代を除けば。


586:名無しさん@十周年
10/02/28 02:35:47 TV3/aHUD0
その内日本にもタカろうとしてくるぞ
ギリシャ人が100万人強制連行されたとか言って

587:名無しさん@十周年
10/02/28 02:36:01 010m/v/60
>>569
イタリアもフランスも名物がストライキだからなぁw

588:名無しさん@十周年
10/02/28 02:36:15 d6DbLU0B0
普通に考えて、ドイツは見捨てるだろこれwww

589:名無しさん@十周年
10/02/28 02:36:59 Yq1gWbmbP
>>586
ギリシャがダメな国なのは確かだが、
一応親日国の一つなんだけどな。
弱くなったらそう言う風にして叩くのが
日本風なわけ?違うでしょ。

590:名無しさん@十周年
10/02/28 02:37:20 VJccVN8J0
>>415
中華民国には満州国の資産など引き渡すことで賠償金を清算したんだよ。
今の中国大使館は、元満鉄総裁の後藤新平の屋敷でその後満州国の大使館に
なって戦後賠償金の一部として中華民国のものになり、日中共同声明以後
中華人民共和国のものになった。

だから賠償問題は決着済み。

591:名無しさん@十周年
10/02/28 02:37:20 x1tNT5Um0
ドイツぶちぎれねーかな

592:名無しさん@十周年
10/02/28 02:37:53 DLWItW8m0
>>586
「日本はいまだに首相が変わるたびに謝罪をしてるのにドイツは不誠実だ!」
これだな

で、仮にドイツが何らかの対応をしたら、某隣国が嬉々としてそれを取り上げるわけだ

593:名無しさん@十周年
10/02/28 02:38:13 010m/v/60
>>583
さあ、サラエボの銃声みたいな事件がおこって第三次世界大戦に突入か
それかギリシャ、キプロスあたりを舞台にした内戦勃発でしょうね

594:名無しさん@十周年
10/02/28 02:38:14 CI9xamv60
>>588
見捨てるつーか
「ムリポ」と書いた紙を送りつけるだけ。

595:名無しさん@十周年
10/02/28 02:38:55 AWwDUpwR0
こんな話を聞くとドイツ国民と日本国民って本当に真面目な国だなって思うよ。 政治は別として。

596:名無しさん@十周年
10/02/28 02:39:07 mNxzHbBZ0
>>584
中ボス =ギリシャ
ラスボス=スペイン
隠しダンジョンのラスボス=ポルトガル
その他の地にも、ラスボスを超える実力を持った猛者がゴロゴロと……

597:名無しさん@十周年
10/02/28 02:39:44 Yq1gWbmbP
>>591
ドイツが切れるときのパターンって、
極右政党が大躍進して政権取っちゃうパターンなんだよね。
まあ、ドイツは少数政党は絶対に議席が取れない占拠方法なんで
極右政党が存在しないから大丈夫だとは思うけど。

598:名無しさん@十周年
10/02/28 02:40:13 IcDKBmSq0
>>579
なんでイスラエルと同盟しないと、中立以外の選択肢が
無いのか意味不明。

イスラム対イスラエルの抗争には中立であるほうが賢明、というか
サウジという国があるんだから、イスラエル支援は
親米の絶対条件ではない。地理的に言って、対ソ連、対ロシア
でも米国の支援は得られたはず。

599:名無しさん@十周年
10/02/28 02:40:14 /VQMKzyW0
>>596
東欧<俺たちを忘れてもらっちゃ困るぜ!

600:名無しさん@十周年
10/02/28 02:40:23 furDH0Ww0
>>570
wikipediaさらっと読んでみたが、ホントに何もねえんだな……
ギリシャとポルトガルはオリーブが穫れるくらい?
スペインは
>生活のために臓器売買を行う人間が増加しているという
ってホントかよ!

601:名無しさん@十周年
10/02/28 02:40:56 010m/v/60
というかドイツも保守派のメルケルさんが再任されたし
国内でも「ギリシャなんて助けてる暇ねーだろ!その前にドイツ人を助けろよ!」
ってされてるし、でも見捨てたら債権がー
で身動きとれなくなってるんでしたっけ

602:名無しさん@十周年
10/02/28 02:41:09 TYtnRMtZ0
ドイツ語は読めんが、これかwwww
URLリンク(de.news.yahoo.com)

現在のギリシア人って、古代ギリシアの人々と違う民族なのか?

603:名無しさん@十周年
10/02/28 02:41:43 mNxzHbBZ0
>>600
スペインのおにゃの子なら欲しいな。
ギリシャのはイラネ。

604:名無しさん@十周年
10/02/28 02:41:47 aeM4pm380
東アジア共同体なんてもんができたら日本がどんな目にあうか、よくわかるなw
経済的な結びつきが強まるから今以上に大量の金額をたかられる。

605:名無しさん@十周年
10/02/28 02:41:48 zB1QJvRT0

【韓国】危機に備え国際基金構想 各国が外貨準備拠出、韓国が打診 [02/27]
スレリンク(news4plus板)

チョンといい勝負ジャマイカwwww



ギリシャにいいアドバイス!!! 民主党の子供手当を有効活用して外貨(日本円)を稼ぐってのはどうだ?w

【子供手当て驚愕の真実】
URLリンク(www.youtube.com)


・日本に出稼ぎに来ているギリシャ人の子供にも出る
・在住外国人は永住権を持ってなくてもOK
・一年以上在住してること
・日本にいる在住ギリシャ人の子供は当然で、ギリシャに残した子供もにも­出る
・条件は、定期的に仕送り、定期的に母国に帰って会っている(別­段、何か月に一回とか決まりはなし)、定期的に電話、メールでも­よい
・養子の子供でもよい  ←  申請し放題www
・在外日本人の国内の子どもには出ない  ←  www


ギリシャ政府は国家予算を日本の子供手当で賄う検討を始めてはいかがですか?w



606:名無しさん@十周年
10/02/28 02:41:56 x4IfVeeV0
>>410
トロイア戦争やアレクサンドロス戦争のときはギリシアがトルコを侵略しまくってたのになw


607:名無しさん@十周年
10/02/28 02:42:38 6MAYhoCO0
希土戦争でケマルに蹴散らされてからこのかた、運がないね>ギリシャ

608:名無しさん@十周年
10/02/28 02:42:58 Yq1gWbmbP
>>588
EUには「自国の財政が自分の国で責任を持つ」「どのような場合でもEUが支援することはない」
ってのがあるんだよな。本来なら、ギリシャを助けるいわれは誰にもない。それを
承知でギリシャも加盟したことになってるんだけどね。泣きたいだろうなw

609:名無しさん@十周年
10/02/28 02:43:14 010m/v/60
>>602
オスマントルコ時代にスラブ系に民族浄化されて、純古代ギリシャ人は消滅しちゃったみたいですなー

610:名無しさん@十周年
10/02/28 02:43:25 1qZQWXs4Q
藁にもすがりたいんだろうが、素直に助けて下さいと頭下げれば

611:名無しさん@十周年
10/02/28 02:43:49 BDXwkUQF0
これは日本が戦後をギリシャに賠償を要求され渡しちゃったのもあるだろw

612:名無しさん@十周年
10/02/28 02:44:12 AWwDUpwR0
>>610 棒で叩くニダ

613:名無しさん@十周年
10/02/28 02:44:35 RQgJvPEA0
身につまされるなぁ・・・

614:名無しさん@十周年
10/02/28 02:45:42 BTABpJCQ0
ちょっと仕事で滞在したぐらいだが
ドイツ人が1働くとしたら
フランス人は0.5
イタリア人は0.3ぐらいしか働かない
ちなみに日本人は1.2~1.5ぐらいな
ある意味あれだけ働かないで先進国でよくいられるよなと思う

615:名無しさん@十周年
10/02/28 02:45:57 6MAYhoCO0
>>606
オランダと仲いいんじゃない?w>ギリシャ
てめーらがインドネシアにやってきたことを棚にあげて日本を非難しまくり。

616:名無しさん@十周年
10/02/28 02:46:29 xrY9yq6c0
>>600
観光と食品産業だな
サグラダ・ファミリア
イベリコ豚うめ~ バレンシアオレンジうめ~ パエリアうめ~

あと世界一のレストランと名高いエルブジがある

自動車産業も盛んらしいけど、スペイン車なんて聞いた事も無いぞ

617:名無しさん@十周年
10/02/28 02:47:16 NitjzFMk0
>>598
どうせイスラム諸国とイスラムで旗色を中立にするよりもイスラエルよりにしてイスラエルやアメリカと近づくほうが有利って判断は十分ありだと思うが
中立表明しても、反イスラエルで纏まる中じゃ爪弾きだろ
対ソ連、対ロシアよりも親イスラエルも交えた方がアメリカも友好的でしょ
逆に中立なら対ロシアにはなっても、反イスラエルになる可能性のある国には最低限の支援にとどまるかもしれんし
どっちにしても俺らよりも遥かに現地の事情に詳しくて頭の良い外交慣れした人間が現実に行った方針を見て、俺の理屈では考えられないとか言ってる方が多分おかしいと思うわ

618:名無しさん@十周年
10/02/28 02:47:31 XlOsjhiI0
ドイツを見習えよ、日本。

619:名無しさん@十周年
10/02/28 02:47:37 x4IfVeeV0
>>602
どんどん外国人がはいってくるから、どんどん混ざるけど別物ではない。

620:名無しさん@十周年
10/02/28 02:48:43 RhXHuGdR0

今年中に6~7兆円の現金が必要なのか。

さすがにこの額を融通できる国はないな。

621:名無しさん@十周年
10/02/28 02:48:54 DLWItW8m0
>>598
そういいたいのなら最初からそういえばよい。インドを例にだしたり、君のはわかりにくい

で、トルコは政治からイスラムの影響を排除したいと考えている世俗国家だからってのが答えかな。(イスラム教を否定しようとしているわけじゃないよ)
そのへんはイスラム教の守護者を自認しているサウジとは違う。

622:名無しさん@十周年
10/02/28 02:48:56 jsBxfEso0
>>410>>606
第4回十字軍の時だっけ。
イタリア(ヴェネチア)と十字軍が東ローマ帝国を一度滅亡させちゃって、
一応復活はしたんだけど大幅な弱体化してそれが後にトルコにロボされた遠因になったとも言われているそうな。
だからトルコにフルボコされてのはヨーロッパにも責任があるかもしんない。

>>601
つか自国の東ドイツが20年経ってもまだ復興してないのに外国助けてる余裕なんてないよな。

623:名無しさん@十周年
10/02/28 02:49:20 Ja+hoGVP0
>>606
トロイアはトルコ人の国でもトルコ人発祥の地でもなんでもないだろ

624:名無しさん@十周年
10/02/28 02:49:24 5fAbv/ja0
>>614
外国人をうまくつかっているからな。
日本人は効率悪い部分も多々あるしな。

625:コピペレンジャー 青
10/02/28 02:49:35 tzVjOs5b0
この前港で釣りした帰りに、荷物を抱え込んだ白人が困った風だったんで、
親子五人でジムニーに乗ってたんだけど、気の毒に思って乗せてやった。
こいつがドイツ人でしばらく、どこに住んでる?何やって暮らしてる?見たいなあと、
アメイカがどうとか中国がとかの話が出て、先の大戦で勝ってたらなぁなんて話になり、
俺は噂では聞いていたが本当にドイツ人が「次はイタリア無しで」って言ったのをこの
耳で聞いて感動した。これってただのコピペじゃないんだなとおもた。

俺はドイツ人と組むのって面白いなと思う。
かれこれ話したが戦後常に他国からの目の敵にされ、言われるまま従う祖国が
息苦しくて国外に出た事情も共通してて、戦後ドイツでも日本同様の嫌がらせとしか
受け止められない人権、差別問題、訴訟問題等で頭を抱えてすごした60年だったと。
ただひたすら自重し、耐え忍ぶ事で乗り切ってきたこの戦後感がそっくりなのは
負けた者共通なんだろうけど、これだけ肌の色も見た目も違うドイツ人は日本よりもっと
近隣と溶け込んでいるとばかり勝手に思っていたが、どうもそうじゃないらしい。
ビール奢るといってくれたが倅どもが眠いと騒ぐんで断っちまった。
今思えばもっといろいろ話してみたかった。
米露中と大国はあるが遠交近攻で俺が総理大臣だったらドイツと本気で親善してみたい。

626:名無しさん@十周年
10/02/28 02:49:50 q+eDHAQn0
>>596
やってらんないね

627:名無しさん@十周年
10/02/28 02:50:08 eu8l0lXe0
>>617
中立ってのは、最悪両方ともから攻撃される。
片側に付けば、少なくとも片方からは攻撃されない。
ということを忘れている。

628:名無しさん@十周年
10/02/28 02:50:17 t7ZL3a9w0
この世はどこもチョンだらけ

629:名無しさん@十周年
10/02/28 02:50:43 ftB2FZn40
EU解体するの?

630:名無しさん@十周年
10/02/28 02:50:59 txeAQS4C0
>>628
おいおい、大丈夫か?

631:名無しさん@十周年
10/02/28 02:51:02 7QpLMGoMP

ユーロの矛盾が露呈しただけ。
各国に主権を残したまま、統一通貨を創造するのがタネ。


632:名無しさん@十周年
10/02/28 02:51:31 9Ydns0uj0
サンプラスも呆れとったわ

633:名無しさん@十周年
10/02/28 02:51:33 scpVrtOq0
そこまでして金が欲しいのか
あからさますぎるわ。

まぁ日本もドイツと似たような状況にあるわけですがね

634:名無しさん@十周年
10/02/28 02:51:34 jsBxfEso0
>>620
複数の国で分ければできるかもしれない…けど、今どこも不況だからなあ。

>>627
スイスなんか連合国から空爆されたんだよな。ひでぇ。

635:名無しさん@十周年
10/02/28 02:51:40 tSrBnVDJ0
>>625
全くのウソ。ドイツ人はww2の話自体を極度に嫌がる。
ナチだと思われるからね。

636:名無しさん@十周年
10/02/28 02:51:41 uyAIk38i0
>>597

ドイツは共産党とナチスが再び台頭しないように選挙制度を工夫してる&共産党と
ナチスは今でも憲法で禁止してる。ワイマール体制を破壊したのはナチスと共産党と
ドイツでは認識されてるからねぇ。

637:名無しさん@十周年
10/02/28 02:51:41 8wBPAKzI0
>>611
ドイツも1960年に賠償を支払ったと>>1にあるぞ

638:名無しさん@十周年
10/02/28 02:51:47 jiqL/lrL0
>ギリシャを象徴するミロのビーナス像が 中指を立てる挑発的姿勢を取る姿を表紙に掲載するなど

ワラタ

しかし向こうはこういうの良いのか

639:名無しさん@十周年
10/02/28 02:52:12 mNxzHbBZ0
ギリシャ「世界遺産、売るよ!」
ドイツ  「 オリンピアの考古遺跡買い!」
フランス「メテオラ買った!」
韓国  「オリンピックの起源を売って!」
ロシア 「ヨハネ修道院と黙示録洞窟買っておくか」
日本   「ロードス島は丸ごといただくよ!!!」

640:名無しさん@十周年
10/02/28 02:52:15 6MAYhoCO0
メガリ・イデア
URLリンク(ja.wikipedia.org)

汎トルコ主義も汎ドイツ主義も存在しますので、汎ギリシア主義もありました。
これだと、イスタンブールのみならず、小アジア半島の沿岸部のおいしいところも
全部ギリシャ領

641:名無しさん@十周年
10/02/28 02:53:09 64mX3Dls0
>>624
日本人も中韓の人を日本に呼んでうまく使うべきだよね

642:名無しさん@十周年
10/02/28 02:53:31 eu8l0lXe0
>>636
対立意見・政党を認めない社会主義者という点では同じだからねえ。

643:名無しさん@十周年
10/02/28 02:54:02 010m/v/60
>>634
スイスは枢軸も連合国も関係なく領空を通る飛行機は全て打ち落としてたから
文句は言えないかとw

644:名無しさん@十周年
10/02/28 02:54:34 5StDBozN0
>>1
我々の隣人の図々しさに比べれば普通の範囲。
ドイツと日本の位置が入れ替わったら、ドイツ人は10年以内にその隣人に宣戦布告すると思う。

645:名無しさん@十周年
10/02/28 02:54:41 jsBxfEso0
>>625
良くイタリア抜きでって言うけど、イタリアよりブルガリアの方が不味くね。
日本はあんまり関係ないけどドイツからみると。

>>641
ドイツは移民が問題になってるぞ。これもどこも同じだが。

646:名無しさん@十周年
10/02/28 02:54:55 mNxzHbBZ0
>>616
美人も名産品に入るね。

>>625
だがドイツに美人は………

647:名無しさん@十周年
10/02/28 02:55:09 6MAYhoCO0
旧東ドイツには、まだ共産主義思想を抱く者はいるのかしら。

648:名無しさん@十周年
10/02/28 02:55:18 7QpLMGoMP

ミンスは東アジア共同体とか言ってなかったか?
鳩も正気に戻れww


649:名無しさん@十周年
10/02/28 02:55:19 uyAIk38i0
>>634

代わりにスイスはドイツ機・連合国機を容赦なく打ち落としてる。ヒトラーでさえ
スイス侵攻はヤバイと諦めた。

650:名無しさん@十周年
10/02/28 02:55:46 DkOLcg+b0
まあヨーロッパ自体が巨大な半島だしな
半島国どうし仲良くすればいい

651:名無しさん@十周年
10/02/28 02:55:53 kjhhSTKU0
、「賠償問題は決着済み」とするドイツの反発を呼んでいる。


652:名無しさん@十周年
10/02/28 02:56:28 furDH0Ww0
>>646
ドイツのエロビとか見てるとクオリティ高い娘はいるけどなあ。

653:名無しさん@十周年
10/02/28 02:56:33 80Z4dEkr0
ギリシャ人は美人だから韓国と国交換しよう

隣の国がギリシャのほうが韓国よりまし



654:名無しさん@十周年
10/02/28 02:56:55 GarrDJY50
アジア以外の賠償ビジネスはじまったなw

655:名無しさん@十周年
10/02/28 02:56:57 eu8l0lXe0
>>646
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

656:名無しさん@十周年
10/02/28 02:57:11 VUgHY+4sO
ペロポネソスニダニダ

657:名無しさん@十周年
10/02/28 02:57:15 A7wwqUt90
抜群の乞食根性があるな

658:名無しさん@十周年
10/02/28 02:57:27 uyAIk38i0
>>647

いるけどネオナチと同様に憲法擁護庁という名前の公安機関の監視対象になってる。
最近はそれにイスラム原理主義が追加された。

659:名無しさん@十周年
10/02/28 02:57:27 hCOCgEgM0
ギリシャのユーロ脱落は既定だな。

660:名無しさん@十周年
10/02/28 02:58:25 tGHuht970
ドイツはこのままいくと日本みたいな特ア寄生虫を宿した国家になるぞw

661:名無しさん@十周年
10/02/28 02:58:35 Yq1gWbmbP
>>645
ドイツの移民問題はトルコ人。基本的にドイツ語しゃべるし、
軋轢があるっていっても日本の中華街程度の話。日常的に殺し合いしてるわけじゃない。
EUで移民で崩壊しかけてる国はオランダだな。トルコ以外のブラックムスリムも多数入っててカオス。
ゲットーを作っていてオランダ語は話さない。こういうの、対話すら不能だからマジ困ると思う。

662:名無しさん@十周年
10/02/28 02:58:37 mNxzHbBZ0
>>652
それは日本のAVを見て盛り上げがる中国人とどこが違うのか…

663:名無しさん@十周年
10/02/28 02:58:40 010m/v/60
>>655
美人は好みじゃないんだよなー
女の子は可愛い方が好きだ

664:名無しさん@十周年
10/02/28 02:59:21 MLlrVJDi0
本当にもう
国家としてのプライドとかない
キタチョンとか南チョンが言ってることと同じだな

違うのは
ドイツほど毅然とした態度にでれないだろう日本

665:名無しさん@十周年
10/02/28 02:59:37 rnsSTnqj0
>>646
クラウディア・シファーとか…古いか

666:名無しさん@十周年
10/02/28 02:59:51 CI9xamv60
>>649
中立つーのはそんなモンだよな

日本じゃ知ってか知らずか
「東洋のスイスたれ」とか暢気に言ってたけど。

667:名無しさん@十周年
10/02/28 03:00:10 5fAbv/ja0
>>641
副作用が大きいからダメだね。

668:名無しさん@十周年
10/02/28 03:00:59 jsBxfEso0
>>599
ロシア資源依存や残留ロシア人やロシアの飛び地があってテラカオスww

>>580
自称ローマ帝国の後継者多いなw
ドイツも昔やってたよな神聖ローマ帝国とか名乗って…。

669:名無しさん@十周年
10/02/28 03:01:00 BewzZ/e+0
これは人ごととは思えん。ドイツマジ頑張れ。

670:名無しさん@十周年
10/02/28 03:01:14 x4IfVeeV0
>>623
今のギリシア人がアカイア人やアテナイの末裔を名乗るなら、
今のトルコ人がヒッタイトやトロイアやポントスの末裔ってのもあり。
トルコ民族主義もかなり、思想的につくられたものだしな。

671:名無しさん@十周年
10/02/28 03:01:22 eu8l0lXe0
>>649
うっとおしいので、侵攻計画は建ててかなり脅していた。
ビビって止めたと言うよりも、他の作戦との優先順位で面倒臭くて
やられなかっただけだったと聞いたことある。

672:名無しさん@十周年
10/02/28 03:01:26 mNxzHbBZ0
ドイツは移民問題で血統主義を放棄したのが痛いよな。
あれを固辞しつつ、トルコ排除で粘っていれば
最近の欧州イスラム排除のムードでなんとかマシなったかもしれんのに。

673:名無しさん@十周年
10/02/28 03:01:32 furDH0Ww0
>>666
スイスって基本的に黒い国なんだよな。
手向かう者は全力で張り飛ばして中立保ってる訳で。

674:名無しさん@十周年
10/02/28 03:01:42 BTABpJCQ0
実質EUを支えているのはドイツなのに大きな顔をしてるのは
フランスイギリスイタリア特にフランスだという悲しさ

675:名無しさん@十周年
10/02/28 03:01:54 E6ubG1t70
朝鮮人に比べればまだマシだね
日本がどれだけこういう馬鹿の相手してきたことか・・・

676:名無しさん@十周年
10/02/28 03:01:56 rnsSTnqj0
>>666
最近はさすがにないな
武装中立が有名になりすぎた

677:名無しさん@十周年
10/02/28 03:02:28 9Ydns0uj0
>>666
河井継之助になればいいのか

678:名無しさん@十周年
10/02/28 03:02:31 6MAYhoCO0
>>666
第二次大戦中、トルコは中立を守ってましたが、ものすごい軍備増強をしました。
そうでないと中立が保てないから。
でも、戦局が明らかになってから連合国入りするちゃっかりさんw

679:名無しさん@十周年
10/02/28 03:02:48 OuHTe+660
いまだに、ドイツマルクのタンス預金けっこうあるらしいね
戦前生まれのドイツ人(ジジババたち)は、南欧の連中を0.1mmも信用していないだろうw たぶんね


680:名無しさん@十周年
10/02/28 03:03:33 uyAIk38i0
>>666

冷戦時代中立をして領海侵犯するソ連の潜水艦に警告ナシで爆雷投下し
まくったスウェーデンはすでに中立政策を放棄して近い将来NATO加盟の公算大。自前
で中立ってカネかかるからねぇ。もっともスウェーデンの場合はソ連と戦争の際は西欧
側につくという密約がすでにあったみたいだけど。

681:名無しさん@十周年
10/02/28 03:04:17 CI9xamv60
>>678
>連合国入りするちゃっかりさんw
おっとイタリアの悪口は(ry

682:名無しさん@十周年
10/02/28 03:04:34 fDJ0Xqy90
ギリシアには半万年の歴史があるニダ

683:名無しさん@十周年
10/02/28 03:04:54 010m/v/60
>>673
それ+世界中の有力者の財布を握ってるのがでかい
お母ちゃんみたいなもんだから

684:名無しさん@十周年
10/02/28 03:05:34 6MAYhoCO0
>>658
ありがとうございます。

ロシア同様、年金しか収入源のない旧東ドイツのジジババどもが、
「昔はよかったのう」とか、入れ歯ガタガタいわせながら呟いてたりしてw

685:名無しさん@十周年
10/02/28 03:05:37 jsBxfEso0
>>666
スイスが非武装中立や平和主義だと思ってる人ってまだいるのかな。

>>661
ドイツのトルコ移民もゲットー作ってるなかったか?
最近じゃドイツ人が逆差別されてるって話も聞くな。

686:名無しさん@十周年
10/02/28 03:05:52 uyAIk38i0
>>671

といっても伝統的に傭兵国家だから抵抗されると
面倒ということもあったと思われ。

687:名無しさん@十周年
10/02/28 03:06:06 rnsSTnqj0
>>681
途中で分裂したから、終わりまで枢軸側だったとこもある

688:名無しさん@十周年
10/02/28 03:07:47 eu8l0lXe0
>>673
しかし、最近は有名なスイス銀行はテロ資金や不正資金の調査の
流れでアメリカ、EUにかなり圧力を掛けられており、秘密主義の
建前を貫き通せなくなってきている。
国内世論でも、違法資金の幇助についてかなり否定的意見が
強くなってきているとの話を聞く。

689:名無しさん@十周年
10/02/28 03:08:35 CI9xamv60
>>688
将軍様や
フセインの口座
囲ってたとか対外的にもマイナスだしね・・・・・

690:名無しさん@十周年
10/02/28 03:09:10 010m/v/60
>>688
何かスイスで隠しきれないものは、お隣のリヒテンシュタインに移動してるって話だけど

691:名無しさん@十周年
10/02/28 03:10:09 EU3+AwYp0
イッヒ!フンバルト!ヘーデル!

692:名無しさん@十周年
10/02/28 03:10:16 7/eYbyOR0
EUはしんどい
中国や米国は不況でも国内(自治区や洲)の景気の良い場所に労働者が移動できるが
EUは言語の問題や国家という問題もあり労働者が簡単に移動できない
EUは沈没する

693:名無しさん@十周年
10/02/28 03:10:51 6MAYhoCO0
>>688
IDがEUですね。
かくいう私はマイヤホーw

694:名無しさん@十周年
10/02/28 03:10:54 eu8l0lXe0
>>690
既に何件か明らかに情報を引き渡している件が
取りざたされており、操作を理由に正式コメント
していないだけで、実質秘密主義は崩壊している
とも言われている。

695:名無しさん@十周年
10/02/28 03:11:19 uyAIk38i0
>>684

いると思うよ。

696:名無しさん@十周年
10/02/28 03:11:23 xrY9yq6c0
>>663
このドイツ娘は最高だ
URLリンク(www.mv.com)
URLリンク(www.mv.com)
URLリンク(www.mv.com)
URLリンク(www.mv.com)

697:名無しさん@十周年
10/02/28 03:12:13 dBVo32Io0
まったくEUはドイツがあるからもってるような
ものなのに。軽佻浮薄なバカ国家がたかりまくって
るんだよな。

698:名無しさん@十周年
10/02/28 03:12:40 6MAYhoCO0
レニ・リーフェンシュタールも、若い頃はすっごい美人ですよ。
ゲッベルスが懸想するだけのことはあるw

699:名無しさん@十周年
10/02/28 03:12:46 jsBxfEso0
>>673
ロマに対する弾圧があったそうだし、結構怖い国だよな。

>>684
西の東蔑視への反発もあって東を懐かしむ人も多いらしい。
つっても=共産主義を懐かしんでいるとき限らないが。

700:名無しさん@十周年
10/02/28 03:13:37 K3oOO/DN0
>>666
昔は国民皆兵士っての一切伝えられなかったなw

701:名無しさん@十周年
10/02/28 03:14:10 BPTMWajN0
【日韓】 韓国ネチズン、「三・一節サイバーテロ」を計画~ターゲットは日本のコミュニティサイト[02/27]
スレリンク(news4plus板)

702:名無しさん@十周年
10/02/28 03:14:21 uyAIk38i0
>>689
新バーゼル規制という国際的な規制で銀行が変な連中と取引あるだけでその分自己資本比率が
マイナスになるからどこも必死。北が金融的に追い詰められてるのもこれ。

703:名無しさん@十周年
10/02/28 03:14:58 mNxzHbBZ0
>>685
ゲットーを作ってドイツ語を話さないトルコ人が爆増
ゲットー内を把握できないドイツ政府が、移民を認める名目で管理しようとする。
一応ドイツ語をしゃべれないと許可を出さないようにしたので、ドイツ語を話せる人は増える。
しかし、根本的な問題はなにも解決されてない。


704:名無しさん@十周年
10/02/28 03:15:43 6MAYhoCO0
昔は、コロンビアの麻薬王の預金も守ってました>スイス

705:名無しさん@十周年
10/02/28 03:15:43 eu8l0lXe0
>>686
軍事学史で出てくる大家の一人、ジョミニはスイス人だったっけか。

706:名無しさん@十周年
10/02/28 03:16:18 jsBxfEso0
>>697
東ドイツもあの情勢で優等生と言われてたしドイツ人パネェ。

>>649
まあ撃ち落としたのはスイス領空を勝手に通過してた機体だしな。

707:名無しさん@十周年
10/02/28 03:17:27 ZjwwhZ2x0
古代ギリシア人と現在のギリシア人の中の人が違う件について、

708:名無しさん@十周年
10/02/28 03:17:30 5LEgYR0q0
日本のマスコミも見習って
アジアのいかさま師韓国
くらいの見出し書けよ

709:名無しさん@十周年
10/02/28 03:18:04 +PSihdRI0
いつも朝鮮人が「日本はドイツを見習え!」とか言うけど、この件についてドイツが
どういう対応をとってくるか楽しみだw

710:名無しさん@十周年
10/02/28 03:18:20 6MAYhoCO0
東プロイセンを失ってもなおヨーロッパの地域大国であり続けているから凄い>ドイツ
ナチス時代は、その民族の優秀さが斜め上に暴発してしまったのかと。

711:名無しさん@十周年
10/02/28 03:19:45 uyAIk38i0
>>700

最近はコスタリカも真実が明るみになってるからねぇ。チリのアンジェンデなんかも英語のウィキで調べてみたら
「そりゃクーデターもされるわな」と思えるような政策しかしてないw

712:名無しさん@十周年
10/02/28 03:20:00 U+NrdWjX0
東アジア共同体を作るとこうなります

713:名無しさん@十周年
10/02/28 03:20:04 d0KnjXnu0
週明けユーロ大暴落だな
これは酷い話すぎるw

714:名無しさん@十周年
10/02/28 03:20:23 r7lzjEfA0
ギリシャ哲学はどこ行った?

715:名無しさん@十周年
10/02/28 03:20:39 WZXenFpL0
ギリシャwww
デフォルト間近で首が回らないから取れるとこから取ろうってかw
ホントにやばいんだなw

716:名無しさん@十周年
10/02/28 03:22:02 rZ/nHJxo0
いかさま師、ギリシャニダ。

717:名無しさん@十周年
10/02/28 03:22:17 mNxzHbBZ0
>>707
そのうち日本もそう言われるようになるんだぜ。

侍の血筋は全滅した。いまの日本人はニセモノだ!とか。

718:名無しさん@十周年
10/02/28 03:22:53 BhItULD70
EUの混乱がこの世界に大きな悲劇をもたらすことだろう

719:名無しさん@十周年
10/02/28 03:23:15 jsBxfEso0
>>710
第一次大戦後にフランスとかが追い詰め過ぎたのもあるし経緯調べると同情してしまうなあ。
いくらなんでも賠償金ふっかけすぎだろ。

>>707
古代マケドニアと現在のマケドニアの違いについてギリシャが文句つけている件について

720:名無しさん@十周年
10/02/28 03:24:07 010m/v/60
>>717
中朝がどんどん入ってきてるから、あながち間違いでもない
まあ、日本人同士で結婚するパターンが多いから
完全に消滅とかはしないけどね

721:名無しさん@十周年
10/02/28 03:24:18 UglM/oKl0
欧州のチョンwww

722:名無しさん@十周年
10/02/28 03:24:29 L3Z25uO70


これは面白いなww

チョン、シナへの対応策がわかるかもしれんw

そういやギリシャも半島かな?ww

723:名無しさん@十周年
10/02/28 03:24:57 BTABpJCQ0
>>710
旧ドイツ内でのユダヤ人も今の日本の中の在日の物凄い版みたいな感じだったらしいしな
度重なる諸外国からの賠償請求とユダヤ人に金融業を全部握られてた
真面目なドイツ人はこつこつ働くも全部ユダヤ人と近隣諸国に富を吸い取られてる感覚だったのだろう
ネトウヨなら当時のナチスを支持したドイツ人の気持ちがわかるんじゃない?

724:名無しさん@十周年
10/02/28 03:25:47 ElYDcrzO0
半島国家はなんでこんなのばっかなんだよ

725:名無しさん@十周年
10/02/28 03:28:07 L2te5vliP
そこは仲良くしておくところだろう
ギリシャwww

726:名無しさん@十周年
10/02/28 03:28:24 eu8l0lXe0
>>711
日本では、反米左傾化主張で殆ど違う評価になっている点笑える。

727:名無しさん@十周年
10/02/28 03:28:43 6MAYhoCO0
>>724
それは半島国家トルコに対する当てつけかw

728:名無しさん@十周年
10/02/28 03:30:51 BhItULD70
>>723
ナチスのユダヤ人迫害はそれが本質ではない
この世界というのあ3つの勢力の覇権争いなのだ
それは終わりなく延々と繰り返されていることで
あの歴史の場面ではユダヤ人が世界中で富を吸い上げるために叩いた
というふうにしただけ

729:名無しさん@十周年
10/02/28 03:31:02 ZQ/1Nqvr0
>>385
中国にまで…凄いな古代ギリシャ人は

730:名無しさん@十周年
10/02/28 03:32:37 outg0M/G0
昔はアジア共通通貨とかいう馬鹿な事を言いだす奴がいたけど
ユーロの現実を見てすっかりいなくなったなwww

731:名無しさん@十周年
10/02/28 03:32:57 eiX+D24U0
さすがにこの話聞いてギリシャの民度の低さに失望した
ドイツに同情するしギリシャに興味は無くなった

それとは別なんだけどドイツ人って極度に倹約ケチ思考らしいから
回収できそうにないギリシャに支援ってだけでも国民感情からすれば
ものすごいフラストレーションなんだろうな

732:名無しさん@十周年
10/02/28 03:33:16 6MAYhoCO0
>>723
アンネ・フランクの父親は銀行家だったそうです。
第一次大戦では徴兵されて軍役に服して将校にまで上り詰め(ちょびヒゲよりずっと上官)、
国のために粉骨砕身して働き、戦後は銀行家になった。
彼は、自分は根っからの愛国的なドイツ人と思っていたのですね。

彼としては、あのキチガイじみたインフレの中、私財を蓄えるでもなく、必死に働いたのですが、
やっぱり非ユダヤ人の妬みは凄いものだったようです。

733:名無しさん@十周年
10/02/28 03:34:48 BhItULD70
オクラホマシティ連邦政府ビル爆破事件

734:名無しさん@十周年
10/02/28 03:35:08 eu8l0lXe0
>>728
矢追純一に付いて行ったようなもんだわな。

>>732
ヒトラーは第一次大戦に負けた原因はユダヤ人の工作に
あると本気で信じてた人ですからねえ。

735:名無しさん@十周年
10/02/28 03:36:07 vs7k2JWo0
ドイツ人は「わが闘争」は読んでもいいのかな?
もし読めないなら、日本語版で読みなはれ。

736:名無しさん@十周年
10/02/28 03:36:46 oROPKVOe0
ドイツに同情なんてできねーよ。そもそもEUなんてブロック経済で
中国、アメリカ、日本などに対抗しようというインチキ集団だからな。ザマーミロ

737:名無しさん@十周年
10/02/28 03:37:28 jsBxfEso0
>>731
東への支援ですら西の住民に不満が溜まってベルリンの壁再建設を望む人もでているからなあ。
東が未だに西に並ばないせいもあるんだろうけど。

>>735
日本語版は一部削除されてる。
最近ドイツでも刊行できるようになったとかニュースなかったっけ。
ここでスレをみた記憶がある。

738:名無しさん@十周年
10/02/28 03:38:08 6MAYhoCO0
>>734
第一次大戦の責任者、ヒンデンブルクやルーデンドルフも、
敗戦の責任をユダヤ人や共産主義者に押しつけて誤魔化してましたねw

739:名無しさん@十周年
10/02/28 03:38:45 PmUOQgp60
どこかの国とそっくりな話だな
コリシャと改名しる

740:名無しさん@十周年
10/02/28 03:38:55 r7lzjEfA0
>>627
永世中立国ってのは、周辺の国で戦争が起こったときの自国の中立を守るため
の軍備が必要なんだよな。

だから永世中立国のスイスやオーストリアには、今でも徴兵制度があるという。

741:名無しさん@十周年
10/02/28 03:39:36 BhItULD70
ナチスはUFOを製造していたんですよ
ミサイルだってナチスの技術だったんです
なぜナチスがこれほどの技術を手にしていたのか不思議ではありませんか?

742:名無しさん@十周年
10/02/28 03:41:02 020yMjbf0
>>740

左翼ってスイスみたいな中立に日本もなるべきとか言う人が多いけど
徴兵制なんかのことはまるでスルーだよな。

743:名無しさん@十周年
10/02/28 03:41:32 enNUYIPU0
日本でのセックスによるエイズ感染者第一号は,
ギリシャ人の船乗りに感染させられたものだからな.

744:名無しさん@十周年
10/02/28 03:41:35 BTABpJCQ0
>>728
そうだね。ちょっと極端だったわ
実際は国民の不満の捌け口に昔から差別されてたユダヤ人を
落とし所として使ったって割合が一番大きいだろうねやっぱ
当時はフランスロシアの一部もユダヤ人を差別してたみたいだし

ただ板違いだがあの時代ナチスが居なければ
ドイツという国はどうなってただろうかと考える時がある

745:名無しさん@十周年
10/02/28 03:42:17 6MAYhoCO0
アポロロケットは、フォン・ブラウンのV2の延長線にありますから、
ナチスの技術が人類の月面有人着陸に関与していたと言えば言えるかもしれないw

746:名無しさん@十周年
10/02/28 03:44:01 outg0M/G0
ドイツ人が嫌うくらいだからユダヤが悪い事をしてたんだろw
日本の在日と同じレベルw
実際にユダヤ人は世界で嫌われてるしねw

747:名無しさん@十周年
10/02/28 03:44:44 TNumCk+m0
てか、>>385
>欧米中に
米国ってのは、ちょっと無理なんじゃないのか?


>>729 知っててわざとそんな突っ込みをしないように。

748:名無しさん@十周年
10/02/28 03:45:31 eu8l0lXe0
>>744
社会主義はドイツから生まれた(マルクス・エンゲルス)=
社会主義の母国という点からすると、別の似たような
破滅的でないにしても抑圧・独裁的社会体制を持つ国家が
出来あがって、結局は混乱と戦乱を招いてただけのような気もする。

749:名無しさん@十周年
10/02/28 03:45:52 UZ86lM3M0
>>692
全く逆
EU内は自由化されていて、好況時はEU内の格差を利用して利益を上げてきた
この仕組みが経済危機を迎えて逆流し始め、今度は各国が独自の金融政策を
とれないことがグダグダの原因になってる

750:名無しさん@十周年
10/02/28 03:48:52 6MAYhoCO0
>>744
ワイマール共和国がいつまで続いたのかと言われるとわかりませんね。
ワイマール憲法は当時としては抜きんでて民主主義的な憲法でしたが、
大統領の権限があまりにも強すぎた。

ナチスが台頭しなくても、極右的な勢力はかなりの数を占めてましたからね。

751:名無しさん@十周年
10/02/28 03:49:57 DLWItW8m0
>>719
まあ、でも、あれだけの被害だすとな・・・・・・・
減額したとはいえ、大恐慌まではなんとか払えてたのも事実だし

752:名無しさん@十周年
10/02/28 03:50:09 jsBxfEso0
>>385
イスラム教徒に支配されるぐらいなら同じキリスト教徒にって
ロシアに亡命した人たちがいたったけな。

>>748
マルクスとエンゲルスはドイツ出身だが社会主義はそれ以前から他国にもあったし、
元になったのはフランスの社会主義じゃなかったか?

753:名無しさん@十周年
10/02/28 03:50:13 eu8l0lXe0
>>692
中国国内で移動の自由には制限があるよ。
党の認可がなければそんな勝手にはどこでも移動できない。
昔は収容送還所なる勝手な移動者を収容するものがあった。

754:名無しさん@十周年
10/02/28 03:52:26 6MAYhoCO0
>>753
東トルキスタンやチベットへの移民はむしろ奨励したのでしょうね。
何かのインセンティブがなければ、あんな僻地に行こうとは思わない。

755:名無しさん@十周年
10/02/28 03:52:27 UyZLXyuq0
最近、韓国が真似しようと動いてるよね

756:名無しさん@十周年
10/02/28 03:52:48 DLWItW8m0
>>749
独仏による植民地経営みたいなもんだ。ベネルックス3国は帝国に寄生する商業都市国家

なんのかんの偉そうなこと言っても昔から人間のやることなんぞ変わんないよなw

757:名無しさん@十周年
10/02/28 03:52:59 FK0IOz9A0
しょうがないから自国を助けてくれる国から
この期に及んで金を巻き上げようとは
ギリシャ最低だな韓国並みとは知らなかった

758:名無しさん@十周年
10/02/28 03:54:52 D1mTCJRrP
>>731
>さすがにこの話聞いてギリシャの民度の低さに失望した
ドイツに同情するしギリシャに興味は無くなった

まあ待て。
日本は国家賠償しかしておらず「従軍慰安婦」とか「強制徴用」などへの
個人賠償はしていない。
逆にドイツの戦争賠償は個人賠償をしており日本と比べとても優れている。

というのが左翼さんの論理。

ドイツを模範として日本の戦争賠償は不完全でありドイツの様に戦後賠償が
やり遂げられないと日本の戦争責任は果たした事にならない。という論理が
左翼さんの思想なんです。
なのでドイツはあくまでも模範であり続けなければならない。

でも実際は個人賠償なんて戦争被害者の中でも殆どユダヤ人だけ。
それも金額は日本円で1人80万ほどだそうだ。
で、国家賠償は全くしておりません。だからギリシャからクレームが入った。
別にこの手の話はギリシャだけじゃないぞ?その辺を忘れてはならない。

759:名無しさん@十周年
10/02/28 03:55:25 x4IfVeeV0
>>714
プトレマイオスがアレクサンドリアに図書館と研究所をつくったので、
エジプトに行った。ほかにも世界中から賢者があつまった。その後
ギリシア帝国がキリスト教を国教にしたので、哲学者は弾圧されて
知識人を集めていたホスローを頼ってペルシアに逃げた。その後
バグダードを首都にしたイスラムによって、その遺産は花開き、
アッバース朝の繁栄に寄与した。
知識人がえらくなれたり、くえたりできる環境を整えたとこに、
みんな集まってただけの話。

760:名無しさん@十周年
10/02/28 03:56:35 +/Az0Zpu0
ギリシアのチョン化がすさまじいな。西欧文明の起源とか自称してるし(まあ昔は
自称じゃなくゲルマン人、ラテン人は本気でそう思ってたんだけど)。

761:名無しさん@十周年
10/02/28 03:57:11 BTABpJCQ0
>>750
歴史的背景を見ると右翼化して当たり前だよな
破綻寸前というか恐慌で既に破綻してたんだし
ある意味よくあそこまで我慢したなという感じすらある

762:名無しさん@十周年
10/02/28 03:57:41 +/Az0Zpu0
>>756
独仏は被害者でしょ。金ばっかり出さされて、拒否権も何もない。国連における日本みたいなもんだよ。

763:名無しさん@十周年
10/02/28 03:58:04 jsBxfEso0
>>744>>750
それに西プロシア失って東プロシア飛び地だしなあ。
飛び地解消の欲求から何か起きてたかも。



764:名無しさん@十周年
10/02/28 03:59:29 QzI/wXSi0
しょーもないな

765:名無しさん@十周年
10/02/28 03:59:40 DLWItW8m0
>>762
そんなわけないよw

今まで散々いい思いしてきたんだから

逆にやばくなった時にも宗主国として責任があるってだけの話

766:名無しさん@十周年
10/02/28 04:02:30 H7fJUzTm0
助ける力があるのはドイツだけだし
ドイツは助ける気が薄いしで
なかなか上手い駆け引きだな、ギリシャは

767:名無しさん@十周年
10/02/28 04:02:58 Vdq11n9g0
ギリシアの負債ぐらい、地上の楽園の北欧(笑)がかぶってやれよ。

768:名無しさん@十周年
10/02/28 04:03:33 eu8l0lXe0
>>754
とにかく、自由経済を導入するにしても、その恩恵を受ける
範囲、地域、人数は管理されなければならないというのが基本方針。
つまり、中国国内に経済発展の恩恵を受ける1割ぐらいの住民と、
そうでない国民9割を完全に分離して管理し、その1割から得られる
経済力を持ってじわじわ残りの9割に恩恵を与えようという考え。

要するに、国内に植民地を作って経営しているということ。
大英帝国時代でも、政府が関与するような大企業を除いて、
植民地に行く大半は国内で食いあぶれて国外で一発当てて
やろうというゴロツキが大半なので、それと似たような物だろう。
党が政策的に奨励したのに乗っかった人間だが、もちろん
共産党にしっかりと管理・許可された人間のみが行っている。

769:名無しさん@十周年
10/02/28 04:05:03 x4IfVeeV0
>>385
改宗したギリシア人はトルコ人ということにされたりもしたんだよな。
そうやって改宗したり、文化を受容したサイレントマジョリティを
ギリシャとしてカウントしないから、中身が古代といれかわったなんてことが言われる。

770:名無しさん@十周年
10/02/28 04:05:20 eihK86Hc0
まるで韓国のようだ

771:名無しさん@十周年
10/02/28 04:06:16 6MAYhoCO0
>>761
第一次大戦敗戦後の大統領はエーベルトという社会民主党の人だったのですが、
彼ですら、極端な軍備制限の水面下で、義勇軍みたいな形での国防水準の維持に粉骨砕身しました。

ナチスが台頭しなくても、貯まりに貯まったマグマはいつかは噴出したのでしょうね。

772:名無しさん@十周年
10/02/28 04:08:27 Mr6kJWdN0
トルコとギリシャのイクスチェンジ(強制移住交換)を思い出す

773:名無しさん@十周年
10/02/28 04:10:14 6MAYhoCO0
>>769
関係ないかもしれませんが、トルコの領域に住む人々、
トルコ人も、ギリシャ人も、クルド人も、アルメニア人も、みんなトルコ人ということにしよう、
それがケマル・アタチュルクの理想でした。

その理想が現実のものになっているかは別として。

774:名無しさん@十周年
10/02/28 04:11:34 eu8l0lXe0
>>773
そして綺麗に消された民族も・・・あわわ。

775:名無しさん@十周年
10/02/28 04:12:12 Zv9DPRno0
激しくデジャヴュ

776:名無しさん@十周年
10/02/28 04:12:29 cfcmDSLy0
>>393 プライドの問題じゃあない。
台湾(民国)蒋介石がいらないと言って、蒋介石を孤立化させたい
周恩来が同等以上の条件をださざるをえなくなった。

当時日本の外相は大平。 両方をたくみにああでもないこうでもないと
じらした経緯が大陸のウェブにころがってるよ。
やはり戦前派はリアリスト。

あと、チャイニーズには「人情債(恩義の借り)」という概念があって、
日本におとらる「恩を売る」打算が伝統的に発達している。
会食で先制しておごるのもそれ。で、物価の高い地域で返済をもとめる。
一緒にストラテジーや戦術をねる機会があると
「恩を売ろう」と彼らのかんがえを露骨に聞けるよ。


777:名無しさん@十周年
10/02/28 04:14:13 xi+O7JZy0
まちゑ子改め「ゑ」に平和と幸せが訪れますように。

778:名無しさん@十周年
10/02/28 04:14:14 CkNxhiwd0
ギリシャ首相:公務員の賃金凍結を表明-財政赤字削減の追加措置
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

779:名無しさん@十周年
10/02/28 04:15:30 y3XQC2vA0

ギリシャ てめえ
再建計画マジメにつくれや!
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;     返せっこないお
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;     ナチスの責任だお
  |          | \ヽ 、  ,     /;      ドイツが払っといてお
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/


780:名無しさん@十周年
10/02/28 04:16:26 jsBxfEso0
>>563
なんでそんなに借金貯めちゃったんだ?

>>492
でも犯罪率は言われるほど増えてないっつか昔の方が高いらしい。

781:名無しさん@十周年
10/02/28 04:17:35 LAuJmz//0
ドイツに頭下げて救済してもらわなきゃいけないのに、
頭おかしいんじゃないか?

国内世論のバッシングがひどいから、
ただの支持率稼ぎだろうなw

782:名無しさん@十周年
10/02/28 04:19:13 M2rbok5s0
ユーロの韓国こと

783:名無しさん@十周年
10/02/28 04:19:17 eu8l0lXe0
日本でも、困ったらジミンガーって言っているので、
国民性ではなく政権の問題という可能性もあるw

784:名無しさん@十周年
10/02/28 04:21:40 lPdY4HhA0
>>781
日本だって朝鮮の借金を肩代わりしてやったら逆に恨まれただろ?
別の国を救済するとなると、税制を変えたり既得権を解体するなど、
住民にとって負担を強いなければならない場合があるから、それで恨みを買う。
だからIMFなどを通じてワンクッション置くのが良作だよ。


785:名無しさん@十周年
10/02/28 04:23:55 cfcmDSLy0
>>766 タカリをかるくほめるなって。

786:名無しさん@十周年
10/02/28 04:24:01 6MAYhoCO0
>>768
ありがとうございます。

党にしっかり管理されたゴロツキどもが、東トルキスタンや内モンゴルやチベットに行っている、
という理解でよろしいでしょうか。

戦前の日本で、満州や台湾や朝鮮に移住する者は、やっぱり一旗あげたい組が多かったわけですが、
そこまで国家に管理されてはいなかったような。

787:名無しさん@十周年
10/02/28 04:24:42 LAuJmz//0
>>784
いやそんな話はしてないんだが

788:名無しさん@十周年
10/02/28 04:24:53 vNXT14a90
先進国にはどの国も集るんだな

789:名無しさん@十周年
10/02/28 04:25:40 jsBxfEso0
>>771
今のドイツも溜まりに溜まってそうでちょっと怖いな。
まあ今は当時とは情勢違うが…。

790:名無しさん@十周年
10/02/28 04:26:29 fLqyqTgJ0
ドイツは国家賠償なんか絶対しない、そんな事すればナチスの後継者と認める
事になるからね。あくまでも今のドイツは、ナチスと無関係に生まれた国とい
うタテマエだからな。

791:名無しさん@十周年
10/02/28 04:26:33 TNumCk+m0
>>781 独(仏もか)はギリシャ救済について、渋ってるらしいから
こういった恫喝的なカードも入れて、ギリシャ側は二面交渉としようとしてるんじゃないの?


792:名無しさん@十周年
10/02/28 04:26:55 LAuJmz//0
ドイツはとっととユーロ離脱したほうがいいよ。
ドイツ一国だけ負担が大きすぎる。可哀想に。

793:名無しさん@十周年
10/02/28 04:27:43 C64yb7cU0
ワロタ

794:名無しさん@十周年
10/02/28 04:28:37 Vdq11n9g0
果たしてこれはギリシアだけの問題であろうか?

795:名無しさん@十周年
10/02/28 04:31:24 LAuJmz//0
>>791
渋ってるのは、どの国がどう負担を負うか、
PIGSへの安易な連鎖救済に陥らないようにすることについて揉めてるんであって、
EUはユーロを維持していく以上、ギリシャ支援は避けられないよ。
何とかしてドイツ国内の批判を宥めなきゃいけないのに反感を大きくしてどうすんの。

二面交渉なんて上等なものじゃなくて、政権への国内世論の批判をかわすために、
対外批判をしてるだけだと思うよ。小国にありがち。

796:名無しさん@十周年
10/02/28 04:31:37 6MAYhoCO0
>>790
オーストリアもそうですね。
実際は、ドイツと一緒になってから欧州全土でいろいろとはっちゃけたのですが、
ナチスにレイプされた可哀想な被害者ということになって、戦後独立した。

797:名無しさん@十周年
10/02/28 04:32:30 lPdY4HhA0
>>794
もしギリシャを救済すれば次はスペインもイタリアも救済しなければならん事になるからな。


798:名無しさん@十周年
10/02/28 04:32:33 hkKmEjZq0
あんまりドイツを責めるとWW3になるぞ、ギリシャ人はセクロスでもして落ち着けよ。


799:名無しさん@十周年
10/02/28 04:32:36 H7fJUzTm0
>>785
ドイツが賠償なんか呑むわけないから
上手い駆け引きだと言ってるんですよ
ギリシャが死ねばスペインとかアイルランドとか
将棋倒しで死にますし

800:名無しさん@十周年
10/02/28 04:34:02 DLWItW8m0
>>795
国内ゼネストとか末期症状なだけに形振りかまってられないんだろうね
フォークランドじゃないけど、いろいろ条件付けられるとか却って痛い目に合うのは予想できるだろうに

801:名無しさん@十周年
10/02/28 04:34:44 LAuJmz//0
>>795
一体どこが上手い駆け引きなのか教えて欲しい。
これで結局ドイツが救済したら、
結局賠償したのと変わらない話になって、
たとえ名目は救済であっても、
ドイツ国内では「また賠償した」という論調は必ず出てくるだろ。
ドイツを動きづらくするだけだと思うが。

802:名無しさん@十周年
10/02/28 04:35:25 Yq1gWbmbP
>>801
ギリシャの狙いがそれだとしたら?

803:名無しさん@十周年
10/02/28 04:36:25 rCiK6jnU0
またロケットとか、ジェットエンジンとか凄いのお願いw

804:名無しさん@十周年
10/02/28 04:36:43 hkKmEjZq0
ドイツの共犯者であるオーストリアも支払う側になるぞ、
地雷踏んでるってわかってんのかな。

805:名無しさん@十周年
10/02/28 04:36:54 LAuJmz//0
>>801>>799宛です・・・orz

806:名無しさん@十周年
10/02/28 04:37:24 49TuzTLZ0
借金を真面目にコツコツ返そうなんて国はないだろ。
踏み倒せばいいだけなんだから。

807:名無しさん@十周年
10/02/28 04:37:29 tSrBnVDJ0
>>801
ギリシャがゴールドマンサックスとかアメリカの金融に
牛耳られてるのは有名な話だが、もし、ユーロを大量に空売りしてるとしたら、
さらに下げて儲けを確定させたいとろ。

808:名無しさん@十周年
10/02/28 04:38:33 jsBxfEso0
>>786
実はヒトラーの出身は…

809:名無しさん@十周年
10/02/28 04:39:04 eu8l0lXe0
>>786
ゴロツキは言い過たが、基本的に党に反抗的でないか
幹部に金を握らせてる人間以外は移動の自由なんて
無いのが中国というか共産主義国家。

810:名無しさん@十周年
10/02/28 04:39:33 6MAYhoCO0
仮に私たちがギリシャの指導者であったとすれば、今後何で稼ぐのかを考えると頭が痛いでしょうね。
いまは第一次産業の国だし、観光で稼ぐといっても限度があるし。

811:名無しさん@十周年
10/02/28 04:40:05 Yq1gWbmbP
>>807
そそそ。ギリシャ危機受け手空売りしかけてるのは有名な話だからな。
ここで反転なんてしたら、GSとか潰れるぐらいダメージある。
しばらくは今のレートを維持して欲しいところ。できればもっと下げて欲しい。
裏で繋がってるギリシャ高官がわざとドイツ世論を煽ってすぐに救済しにくいように
扇動してる可能性は非常に高い。なんといっても、このヤラセ、罰する法律がどこにもないしw

812:名無しさん@十周年
10/02/28 04:40:25 45sy9HWd0
ゆすりたかりで食えばいい

813:名無しさん@十周年
10/02/28 04:40:40 fEm82l4I0
もう日本加えた西側が総壊滅する過程だからギリシャなんてのは
酸っぱい付け出しみたいなもんで
メインコースもこの後すぐですよ

814:名無しさん@十周年
10/02/28 04:41:36 H7fJUzTm0
素晴らしいはずの統合が大変なことになっちゃってますね
結局はIMFお預けで決着するだろうけど

815:名無しさん@十周年
10/02/28 04:42:09 eu8l0lXe0
ギリシャというと富豪というのはケネディ暗殺本の見過ぎ。

816:名無しさん@十周年
10/02/28 04:42:42 LAuJmz//0
>>807>>811
それはありえるかもなあ。
もし仮にGSとかがそこまで手を回してたら
ギリシャ国内の大規模ストも煽動してる可能性すらあるかもね。
陰謀論の域ではあるが、無いとは言い切れないんだよな。
恐い恐い。

817:名無しさん@十周年
10/02/28 04:44:28 H7fJUzTm0
ドイツは日本と違って極端な輸出依存国
EU圏内が荒れれば自国経済にも大影響
どうするのかな?

818:名無しさん@十周年
10/02/28 04:44:35 6MAYhoCO0
問題が顕在化していないだけで、ギリシャよりも悲惨な国々がヨーロッパには存在するのでしょうね。
旧ユーゴスラビアだった小国とか。

819:名無しさん@十周年
10/02/28 04:47:07 kjBCJXPe0
ひでえええええw
ギリシャ某都市と姉妹都市提携してる地元ハズカシス

820:名無しさん@十周年
10/02/28 04:47:19 IxNP0aV70
ドイツはPIGSにも多く輸出してるからギリシャ問題は放っておけないはずだ

821:名無しさん@十周年
10/02/28 04:48:11 Yq1gWbmbP
>>816
株の場合にはインサイダー取引でけっこう重罪なんだが、
為替の場合にはあまりにも要因が多すぎるということで、
インサイダー取引の規定が無い。
今回、GSとかとギリシャが結びついてヤラセやってたとして
それがバレても誰も罰せられないからおもいっきり安全に稼げる。
こんなオイシイ仕組みをユダヤ資本の連中が見逃すとは思えないけど。
陰謀論では済まされないぐらい具体性がある。

822:名無しさん@十周年
10/02/28 04:49:05 lPdY4HhA0
>>820
どのみち通貨としてのユーロはもう完全に終わってるわけだし、
素直にIMF行きでいいと思うけどねぇ。


823:名無しさん@十周年
10/02/28 04:49:52 DLWItW8m0
あのへんの国はアルバニアみたいに適当にお茶濁しながら放っておけばいい
ギリシアの場合ユーロを通して他の国を巻き込むから大問題になるし、それを知ってて開き直ってるから性質が悪い

824:名無しさん@十周年
10/02/28 04:50:34 eu8l0lXe0
>>822
イランが困っちゃう

825:名無しさん@十周年
10/02/28 04:52:15 lPdY4HhA0
>>824
そこでJPYですよw


826:名無しさん@十周年
10/02/28 04:52:17 DLWItW8m0
>>821
世界中が病み上がりでヒイコラ言ってるのにギリシア発の世界恐慌が起ころうものならアメリカも沈むよ
対岸の火事を見学するのが楽しいのであって隣家の火事を喜ぶやつなんかいない

827:名無しさん@十周年
10/02/28 04:53:21 7stO38kl0
ここまでくるとIMFみたいな人情のかけらもない連中じゃないと、
再生難しそうだなぁ

828:名無しさん@十周年
10/02/28 04:53:36 TNumCk+m0
>>822 そうなの?短い命だったなぁ。
このまま低迷でダラダラ行くのかな。
近い将来、どこかの時点ですっぱりユーロ廃止などもあるのだろうか。
一方で中国元の国際化がかなり現実味を帯びてきていると考える人達が居るようだが
そっちはどうなんだろう?



829:名無しさん@十周年
10/02/28 04:53:52 rMiYOnDbP
ギリシアwwww

830:名無しさん@十周年
10/02/28 04:54:03 jsBxfEso0
>>826
アメリカが沈んだら日本も…うわああああああ
そういや未来予想にアメリカが沈んでトルコが大国になるってのがあったなー。
日本とポーランドもだっけ。

831:名無しさん@十周年
10/02/28 04:54:28 DLWItW8m0
>>822
>どのみち通貨としてのユーロはもう完全に終わってるわけだし、
意味不明

832:名無しさん@十周年
10/02/28 04:54:54 JKFO76UC0
>>799 それ、ユスリをほめてるのかい?

833:名無しさん@十周年
10/02/28 04:55:45 H7fJUzTm0
>>828
中国の力じゃまだ無理
国が不安定すぎる

834:名無しさん@十周年
10/02/28 04:55:53 LAuJmz//0
>>821
欧州に金つぎ込みまくってるのもまたユダヤ資本だからね。
為替操作で一時的に得られる額よりも、
ギリシャ危機で失われる富のほうが多い以上、
必ずしもユダヤ資本がそう動くとは限らないよ。
ヘッジファンド的な稼ぎ方は派手だけど、投資全体から見れば額は少ないから。

ていうか具体性ってどこにあるのよ。

835:名無しさん@十周年
10/02/28 04:56:17 eu8l0lXe0
>>828
通貨流通量も管理できず、会計制度も有名無実で
あっても誰も守らない国の通貨で、国際的な金融
政策なんて出来ないでしょ。

836:名無しさん@十周年
10/02/28 04:58:25 DLWItW8m0
>>835
ドルのこと?

837:名無しさん@十周年
10/02/28 04:58:40 lPdY4HhA0
>>828
一時期、元を貿易通貨にしようとしていたみたいだけど誰も乗ってこなかったからな。


838:名無しさん@十周年
10/02/28 04:59:27 LAuJmz//0
>>828
いやまだ変動相場制にすら移行出来てないし、
そうなったら元の大幅切り上げは避けられない。
それは中国政府が頑なに拒み続けてるでしょ。
いずれあるにしても、まだ先の話だよ。
少なくとも中国が内需主導で安定的に成長出来るようにならないと厳しいな。

839:名無しさん@十周年
10/02/28 05:01:14 DLWItW8m0
>>837
すでに東南アジアで結構流通してる。国際決済通貨とまではいかないけど、地域決済通貨までは間違いなくいけるだろう
どの辺まで伸ばせっかね?

840:名無しさん@十周年
10/02/28 05:01:16 Ax1Qv2uQ0
今のギリシャは賢人がいっぱいいた古代ギリシャとは関係ないんだっけ
孔子時代の中国と今の中国が別物と同じような感じか

841:名無しさん@十周年
10/02/28 05:01:43 kd6XhDTO0
ギリシア人といえばこの人!

URLリンク(www.youtube.com)

842:名無しさん@十周年
10/02/28 05:02:24 Vdq11n9g0
>>840
四大文明が揃いも揃って途上国だから、そういうのは関係ない。

843:名無しさん@十周年
10/02/28 05:02:47 jsBxfEso0
>>840
名前同じでも中身別物って結構多いよな。
神聖ローマ帝国とローマ帝国とかなw

844:名無しさん@十周年
10/02/28 05:03:00 H7fJUzTm0
ギリシャといえば、テレビで見たばーさん
マジでヒゲが生えてたなぁ
あれは驚いた

845:名無しさん@十周年
10/02/28 05:03:28 lPdY4HhA0
>>839
デミノに失敗した北朝鮮くらいまでじゃないの?


846:名無しさん@十周年
10/02/28 05:03:37 DLWItW8m0
>>840
変わんないんじゃね?
あの時代の政治学として必要とされた状況、つまりそういう秩序が確立されてなかったってことだし

847:名無しさん@十周年
10/02/28 05:03:50 LAuJmz//0
イタリア(ローマ)とかオーストリアとかモンゴルとか、
かつては大帝国だった国はいっぱいあるよ。

848:名無しさん@十周年
10/02/28 05:04:10 mNxzHbBZ0
もう首相同士、麻雀で決めろよ。
千点につき100億で。

849:名無しさん@十周年
10/02/28 05:04:17 eu8l0lXe0
>>845
ピザ程度でしか使われないのか・・

850:名無しさん@十周年
10/02/28 05:04:23 Ed6Zgega0
>>842
「途上国」なんて先進国が勝手に差別して呼称してるだけで、
本人たちにしてみれば最も偉大な文明国家だよ

851:名無しさん@十周年
10/02/28 05:05:01 TNumCk+m0
>>835 でも強欲だからなぁ。
国際通貨となって、少しでも基軸通貨的立ち位置の美味しい側面を享受できるなら
無理にでもそっちへ持って行こうとしそうだけど。
国際的なんて考え方せずに、地球全て中華の延長かそこから外れた僻地に過ぎない程度にしか思ってないだろうしね。
世界に迷惑かけて目先の利益に走っても、自分たちが儲かればそれで良いとしそうだし。
それが自分達の権力機構の寿命を縮めるとはっきり自覚して、そこに踏み込まないようにしてるのだろうか。
賢くもあるが、そこに踏み入れるのが強欲な中国って気もするんだけどね。



852:名無しさん@十周年
10/02/28 05:05:49 DLWItW8m0
>>845
北朝鮮からベトナムカンボジアあたりまでか
中華帝国復活だな

853:名無しさん@十周年
10/02/28 05:05:59 fDJ0Xqy90
>>840
まあ王朝交代のとき人口大激減→異民族進入ってのがあのくにのごく普通のはなしだからね。

854:名無しさん@十周年
10/02/28 05:06:42 jsBxfEso0
【中国】中国には「純粋な漢民族」は存在しない!DNA鑑定で明らかに[02/08]
スレリンク(news4plus板)

>>840
丁度東亜にこんなスレ立ってた。

855:名無しさん@十周年
10/02/28 05:07:01 eu8l0lXe0
>>847
半万年の輝かしい歴史を持つウリ達を忘れてないかね?

>>851
日本の左翼学者が10年ぐらい吹聴すれば、破滅の道を
選択しようとする党幹部が現れるかもね。

856:名無しさん@十周年
10/02/28 05:07:13 imr6IGot0
>>848
レートは点F-14か

857:名無しさん@十周年
10/02/28 05:07:42 5LVdtufn0
オリンピックが終わった3月は、ギリシャが世界の注目を集める。
祭りの後には、つらい現実に向き合わなければならない。

日本にとって、対岸の火事ではない。


858:名無しさん@十周年
10/02/28 05:09:30 TNumCk+m0
>>837 最近は特にアジア近隣諸国などは、元を受け取るといった傾向が強くなってるらしいのだ。
だからそういった事実側面からして、思想的な肩入れ的見方などではなくて、現実面から
元の国際化が実現するのではないかと真面目に予測され始めているらしい。

先に>>839の人が書いてくれてたか。


859:名無しさん@十周年
10/02/28 05:09:46 H7fJUzTm0
>>854
民族と人種は=じゃないのにねw

860:名無しさん@十周年
10/02/28 05:10:45 Vdq11n9g0
>>850
経済の話ですから。文化人類学とかはまた別の話。

861:名無しさん@十周年
10/02/28 05:10:50 lPdY4HhA0
>>857
日本にはたいした影響ないでしょ。
それより貿易量の大きい中華バブルのほうが差し当たっての心配事かも。


862:名無しさん@十周年
10/02/28 05:12:15 DLWItW8m0
>>861
ギリシア一国ならね
問題は下手すればEU全体を巻き込むトコ

とても影響がないなんて言えない

863:名無しさん@十周年
10/02/28 05:12:47 Iv4pyyqq0
ギリシャも朝鮮人みたいな事するんだなw

864:名無しさん@十周年
10/02/28 05:12:56 eiX+D24U0
>>758
つまり過去の戦争責任(賠償)は充分に果たされていないという感情を
戦争被害国は実は胸のうちに秘めていて、何らかの拍子に表面化するってことかな?

865:名無しさん@十周年
10/02/28 05:14:24 DLWItW8m0
>>861
というか、君一部国家に偏見とか優越感とか抱いてない?
今の日本にそんな余裕なんかないよ

866:名無しさん@十周年
10/02/28 05:14:26 5LVdtufn0
>>275
嘘うそ!!
ドイツは、イタリアのあちこちで村中を虐殺したりしてるが、
謝罪も賠償もうやむやなのが殆どだよ。

867:名無しさん@十周年
10/02/28 05:15:17 CFFXsYQpP
ドイツははっきりと法的根拠示して門前払いしてるところが日本とは明確に違うな
さすがは白人だわ


868:名無しさん@十周年
10/02/28 05:15:55 TNumCk+m0
>>857 >オリンピックが終わった3月は、ギリシャが世界の注目
そういや関係ないが、アテネ五輪って前々回くらいか。
五輪をやった資本主義外の国は10年以内位に崩壊するみたいなジンクスが一部で言われてたようだが
ギリシャ経済は高度資本主義と言えるまでに発展してない前段階だったので
21世紀の資本主義主流から遠い辺境に位置すると言えて、資本主義圏内の外れであったために
そのジンクスが作用してしまった。などというコジ付けは可能なんだろうか。
 


869:名無しさん@十周年
10/02/28 05:17:28 eu8l0lXe0
>>868
ソウル五輪のように、誰か他の国が助ければおk。

870:名無しさん@十周年
10/02/28 05:17:48 lPdY4HhA0
>>865
まあ日本も余裕があるわけじゃないけど
別にギリシャみたいに財政破綻が差し迫ってるわけでもないし。


871:名無しさん@十周年
10/02/28 05:18:16 DLWItW8m0
>>864
賠償問題とか追放ドイツ人問題とか、それなりに火種は残ってる

872:名無しさん@十周年
10/02/28 05:18:25 jsBxfEso0
>>864
でも戦争被害国って枢軸国もなんだよな。
ドイツだって空襲で無防備だったドレスデンまで攻撃されて民間人も死傷してた。
戦後はとられた領土や周辺国から大量にドイツ人やドイツ系住民が追放されて
ろくに物資も持たなかったり途中で暴行されてやっぱり死傷者が沢山出た。
ドイツ人の胸の内でどうなっているのか知らんけど。

873:名無しさん@十周年
10/02/28 05:18:59 TNumCk+m0
>>861 その場合、ドカンとユーロ安が来るはずで
ユーロ比で超円高となったりしそうなので、円高不況的にまた大きく日本経済に影響してくると思われる。
色々言ってもユーロ圏への輸出も結構あるはずだしね。

874:名無しさん@十周年
10/02/28 05:21:03 DLWItW8m0
>>870
必要以上に悲観的になる必要はないとは思うけど、妙な優越感はやめたほうがいいぜ?
財政破綻どころか、これ以上不況が深刻化することに俺は耐えられないよ

875:名無しさん@十周年
10/02/28 05:21:07 UyZc8eTI0
ギリシャなんか観光しかない観光国家だからなぁ。
この世にオリンピックが無ければ、もっと落ちぶれた地域だっただろう。

876:名無しさん@十周年
10/02/28 05:21:23 lPdY4HhA0
>>873
円高はあるだろうな。
こういうときは決まって円に逃げてくる。


877:名無しさん@十周年
10/02/28 05:24:59 lPdY4HhA0
>>874
日本の不況は殆ど国内問題みたいなものだし、
財政を自国のみで決定できないギリシャと同一視するのは如何なものかと。


878:名無しさん@十周年
10/02/28 05:31:30 DLWItW8m0
>>877
自分で>876を書いてるじゃないか
原因が国内にあろうが国外にあろうが、今の状況に過剰な円高が加わって、って状況が
たいして影響ないでしょなんて言える状況かい?

EU内部で処理しきれない問題(と君は言ってるんだよね?)を超円高に襲われた日本がIMFを通して解決?
おいおい、って感じだよ 

ギリシアが破綻しようがどうでもいいけど、とにかくEUの中で収めてくれってのが俺の感想

879:名無しさん@十周年
10/02/28 05:34:04 DLWItW8m0
要するに財政破綻デフォルトなんてのはおおよそ最悪の状況なわけで。
日本は不況に拍車がかかるけどそこまで行かないから全然セーフとか・・・・う~ん・・・・・

まあいいや。寝るわ

おやすみ

880:名無しさん@十周年
10/02/28 05:37:18 TNumCk+m0
ところで報道されてたギリシャの暴動って収まったの?
暴動はこうなるかなり前の昨年半ばくらいから、若者たちを中心にやってたよね。
暴動と言うよりも、まあ少し過激なデモと言うべきかもしれないが。
今はそれにゼネストが加わって、ギリシャ国内ほぼ完全麻痺状態なのかな。
もうかなり収まってるのだろうか。
ユーロ圏内移動は自由で簡単そうだから、さっさと国外に出稼ぎにでも行った方が良さそうだね。
でも欧州もどこも不景気でそれも難しいのかな。

881:名無しさん@十周年
10/02/28 05:39:32 jsBxfEso0
>>880
ドイツなんか何度も移民を帰そうとしているのに帰らない、それどころか更に増え続けて不法移民まできてて困り果てているらしい。

882:名無しさん@十周年
10/02/28 05:41:15 eu8l0lXe0
聖闘士同士で殴り合いの暴動をして欲しい

883:名無しさん@十周年
10/02/28 05:42:24 AxRrzIvs0
>>868
確かにギリシャて旧西側・自由主義陣営とあんまり思えない地味さだよなあ
豊かな人があまり多くないイメージ

884:名無しさん@十周年
10/02/28 05:44:08 eiPeum+30
さすがドイツだ。変態ジャップとは一味違うぜwwwwwwwwwwwwwwwww

885:名無しさん@十周年
10/02/28 05:44:46 lPdY4HhA0
>>878
>とにかくEUの中で収めてくれってのが俺の感想

それムリ。
ギリシャ一国なら何とかなっても、次にスペインポルトガルなどが控えている。


886:名無しさん@十周年
10/02/28 05:44:57 DBZbml5h0
朝鮮半島がギリシャの行動に血走った眼差しを送っているなw

887:名無しさん@十周年
10/02/28 05:45:47 NjyeI+dk0
今、ドイツの心象を悪くしてどうするんだよ?

888:名無しさん@十周年
10/02/28 05:53:22 TNumCk+m0
>>883 >豊かな人があまり多くないイメージ
そのくせ、たまに謎の大富豪が・・・


889:名無しさん@十周年
10/02/28 05:55:05 bCykTMnx0
>>支払い済みとして、これを拒否した
日本の腐れ政治屋は何故この一言が言えない。


890:名無しさん@十周年
10/02/28 05:55:55 eu8l0lXe0
>>889
まあ、不勉強なのもあるが、外務省が馬鹿なんだろう。

891:名無しさん@十周年
10/02/28 05:56:43 VkCkWRxZ0
なあ、マジ戦争でも始まるんじゃねぇの?

892:名無しさん@十周年
10/02/28 05:57:53 NjyeI+dk0
>>891
戦争をするカネがない。

893:名無しさん@十周年
10/02/28 05:58:15 TNumCk+m0
>>890 その度に何だかんだで、キックバックがあるからなんじゃないの?
財源は国民の血税だし、自分の懐は痛まないばかりか、逆に有形無形のキックバックで肥え太るんだから、
やめられないよね。


894:名無しさん@十周年
10/02/28 05:59:56 DBZbml5h0
>>884
お前馬鹿だろ?ドイツは1960年に支払済みでNOと言ってるんだけどな
勿論日本は日韓基本条約で北チョン分まで韓国政府に支払い済みだぞ

895:名無しさん@十周年
10/02/28 06:03:01 eXgxYmRX0
義理者じゃねー、キリギリ者だな

896:名無しさん@十周年
10/02/28 06:06:36 R/2yWTCc0
賠償するニダ

897:名無しさん@十周年
10/02/28 06:08:01 yBhN7qXA0
日本で言えば、東京と地方の関係か。

898:名無しさん@十周年
10/02/28 06:11:20 S5RJRCczO
チョンが一言コメント


899:名無しさん@十周年
10/02/28 06:16:23 /FK5W7rX0
ますますチョンと見分けつかなくなってきたギリシャw

900:名無しさん@十周年
10/02/28 06:16:56 BhItULD70
>>891
ユーロ圏の混乱は世界に大きな悲劇をもたらします原因にはなります

901:名無しさん@十周年
10/02/28 06:18:01 8AQ+E6n00
>>1
ワロタ
なんでもありだな

902:名無しさん@十周年
10/02/28 06:18:44 3SXbuEhd0
ギリシャの起源は韓国ニダ

903:名無しさん@十周年
10/02/28 06:19:10 bL/h3kIz0
韓国に学べ!

904:名無しさん@十周年
10/02/28 06:19:45 oWM4G/3R0
通貨を統一するなら、国籍も税制も社会保障も給与も統一する必要がありそうだな。

905:名無しさん@十周年
10/02/28 06:21:54 VlcAqYK70
[ドイツではギリシャが納税者の税金を奪おうとしているとの論調も出ている」
ドイツのマスコミはシャンとっしてるなぁ。
そうなんだよ。こういう行為は自国の納税者の税金を奪おうとしていることに
他ならないんだよな。

906:名無しさん@十周年
10/02/28 06:22:27 O4ls1wIs0
イメージ的にはギリシャよりトルコのほうが胡散臭いイメージ

907:名無しさん@十周年
10/02/28 06:22:27 /FK5W7rX0
ギリシャは国名をコリシャに変えろw

908:名無しさん@十周年
10/02/28 06:22:51 oWM4G/3R0
>>905
通貨を統一するということは、そういうことだろ。

909:名無しさん@十周年
10/02/28 06:23:25 BKCD76Ww0
>>366
うめーなw

910:名無しさん@十周年
10/02/28 06:24:06 LiRbp23R0
こりゃオリンピック終わったらドンパチあるで

911:名無しさん@十周年
10/02/28 06:24:08 fDJ0Xqy90
>>905
まあ普通の納税者ならそう思うよね。
マスコミだって税金払ってるんだろうしさ。
日本はちょっと異常なんだよ。
自分たちの会社の経営が赤字でも喜んで外国に援助を惜しまないような報道をする。

912:名無しさん@十周年
10/02/28 06:24:31 49TuzTLZ0
そもそもギリシャの国債なんて誰が持ってるんだ?
ドイツ人の年金資金とかじゃね?

913:名無しさん@十周年
10/02/28 06:27:35 Yq1gWbmbP
>>908
だな。東京の税金で四国のダム作るな!とかそういう感じ。

914:名無しさん@十周年
10/02/28 06:31:40 UZzBk4tqO
<丶`∀´>…胸がアツくなったニダ!

915:名無しさん@十周年
10/02/28 06:32:20 Px1CpILd0
ギリシア文明の起源はやっぱり韓国

916:名無しさん@十周年
10/02/28 06:40:27 v26gfckb0
韓国とは戦争すらしてないのに謝罪と賠償だからな。
ギリシャに失礼だろ。

917:名無しさん@十周年
10/02/28 06:40:28 jsBxfEso0
>>913
ひとつの国になった訳じゃないからそこまでじゃなくね?

918:名無しさん@十周年
10/02/28 06:43:15 RdexqvRk0
ギリシャを奉るオリンピックはこれで中止

919:名無しさん@十周年
10/02/28 06:55:58 4GV9YqGM0
いや、ギリシャが隣じゃなくて良かった。

920:名無しさん@十周年
10/02/28 06:56:06 oWM4G/3R0
ユーロ国のドイツ州やギリシャ州になる覚悟と制度はなかったのか。

921:名無しさん@十周年
10/02/28 06:59:33 /1tsv9ra0
過去に偉大な歴史を持っているという点では、
某半島というよりは中国に当たるかも知れん


922:名無しさん@十周年
10/02/28 07:02:30 VuTj6ka80
>>919
いや、今からでも遅くない
朝鮮と取り替えて欲しい

923:名無しさん@十周年
10/02/28 07:03:02 jl/B7l7u0
東欧も今は経済が酷いことになっているし、これ許して他の国に便乗されても困るだろうから受け入れないだろうな。

924:名無しさん@十周年
10/02/28 07:06:29 9rdWk1JZ0
ナチスがユダヤを虐殺した背景はドイツの主要な産業などがユダヤに支配されていたからと聞いたことアル。

925:名無しさん@十周年
10/02/28 07:07:19 4GV9YqGM0
>>922
在日がギリシャ人みたいな顔や体格でもどうかと思うけどさw
一目で分かりやすくはあるけど。

926:名無しさん@十周年
10/02/28 07:07:41 jl/B7l7u0
>占領中に中央銀行から大量の金がナチスに持ち去られたと主張し、

ところでこれは事実なのか?
ギリシャが主張しているとは書いているが、ドイツが認めているとは書いてないが。

927:名無しさん@十周年
10/02/28 07:11:01 TNumCk+m0
>>923 そういえば、ハンガリー破産が声高に言われてたと思うが
あれはどうなったの?
リーマンショック直後くらいだったかな。 


928:名無しさん@十周年
10/02/28 07:21:53 SUOHdtdh0
ドイツだと、フランク王国から神聖ローマ帝国、その後プロセインからナチス、今に至るまでの
歴史が思い浮かぶのだが、ギリシャって、ポリス?だかがあった頃の一瞬しか歴史にでてこないんじゃ・・・


まあ我が日本は欧州海外の教科書だとほとんど出てこないだろうな

929:名無しさん@十周年
10/02/28 07:26:05 XxpO98tk0
さぁ、早く第四帝国を設立する仕事に戻るんだ。>ドイツ人

930:名無しさん@十周年
10/02/28 07:28:34 /hyPj5j+0
バカだねぇ、自国の品格を落とすだけなのに

931:名無しさん@十周年
10/02/28 07:32:17 tdP9VUvS0
黙ってドイツに「EUから追い出さないで!助けてください」と言えば可愛いものを

932:名無しさん@十周年
10/02/28 07:36:16 020yMjbf0
>>872

ロシア侵攻のしてきてからドイツ人女性は何万人とレイプされたらしいよね・・。
そういうのは全く問題にされない不思議・・・
日本も然り・・・

933:名無しさん@十周年
10/02/28 07:36:48 FeiLqvXL0
EUもいよいよ終わりだなw

934:名無しさん@十周年
10/02/28 07:41:40 SUOHdtdh0
>>932
逆に女ロシア兵に日本男児がレイプされたとかいう話の詳細を喜々として求める人多数

935:名無しさん@十周年
10/02/28 07:43:31 6MAYhoCO0
>>932
ロシア人だって、凄惨な独ソ戦でドイツ人に何百万人と殺されたわけですからね。
まあ、その前に自国の書記長閣下に何百万と殺されているわけですが。

936:名無しさん@十周年
10/02/28 07:47:18 AlbdmpQ40
>>858
去年の秋頃東亜板で、人民元による決済を上海や広東でやっているが、
ほとんど相手にされなかったと言う記事が立ったのだが。

中国企業ですら受け取りたがらない金を何で外国が喜んで受け取るんだよw

937:名無しさん@十周年
10/02/28 07:50:51 JaO44uq30
一方、日本は朝銀を通じて1兆5千万円を北朝鮮に寄付しました
韓国にも大量の円を貸し付けたままです

938:名無しさん@十周年
10/02/28 07:52:59 2+1DGwDW0
半島根性

>>79
いままで賠償請求しなかった年がありましたっけ?

939:名無しさん@十周年
10/02/28 07:55:13 6MAYhoCO0
トルコはまだEU入りを許されていないのですが、
入ってなくてかえって良かった、ということになりそう?

940:名無しさん@十周年
10/02/28 07:55:24 5WGa5i3z0
窮地に立った時に、その国の本性って分かるよね

941:名無しさん@十周年
10/02/28 07:59:10 JaO44uq30
金借りる相手を罵倒するなんて、シナチョンと同じだぞ、ギリシャさん

942:名無しさん@十周年
10/02/28 08:00:02 nECa73od0
ギリシャも落ちぶれるところまで落ちぶれたな。
死ねばいいのに。

943:名無しさん@十周年
10/02/28 08:00:21 7nMw/7AXP
日本は戦争に負けたからメタンハイドレートを使えない


URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)


944:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/02/28 08:01:43 7MVjv3zH0
貧すればトンスル
貧すればチョンするとはまさにこの事だなqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq

945:名無しさん@十周年
10/02/28 08:03:51 sMTB7hy30
>>935
×まあ、その前に自国の書記長閣下に何百万と殺されている
○まあ、その前に自国の書記長閣下に何千万と殺されている

946:名無しさん@十周年
10/02/28 08:10:37 pp/mzjAQ0
ギリシャの米軍の軍属・家族がラムシュタインへ出て行き始めてるね。

947:名無しさん@十周年
10/02/28 08:12:23 tZCnAd9R0
ギリシャ・・・・・なんかどこぞの国と一緒だなw
落ちぶれすぎワロタw

948:名無しさん@十周年
10/02/28 08:14:06 xQqDCboh0
これが日本だったら経済援助とかいう名目になって支払われるのにね。
ギリシャはダメもとで日本軍を訴えてみたら? ポッポなら信じてくれるよ。

949:名無しさん@十周年
10/02/28 08:21:28 2+E4kfIkO
破綻しそうだからってドイツにたかるなw
嘘ついて加盟したせいで迷惑かけてるくせに

950:名無しさん@十周年
10/02/28 08:22:35 WbYsiZrf0

韓国みたいだなw

951:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/02/28 08:24:22 7MVjv3zH0
これが外交というもんだけどな。国民の為に外国に嘘を付くのは当たり前。
厚顔なのも当たり前。手当たり次第にやってお金貰えればそれが正解なんだ。qqqq

952:名無しさん@十周年
10/02/28 08:26:33 JaO44uq30
今後の展開

ドイツ「ギリシャ人は、ドイツに入国するな」
ギリシャ「ドイツ人は、ギリシャに入国するな」

ドイツ「ギリシャをEUから除名すべきだ」
ギリシャ「ドイツ人の資産を凍結してやる」

ユーロ安・円高加速

日本の輸出減

953:名無しさん@十周年
10/02/28 08:27:08 DQOg/pEs0
ギリシャはすべての文明の発祥の地だ!って会うたびに話す親父がでてくる映画があったな
大嘘言ってるわけじゃないけど皆にうざがられてるキャラだった

954:名無しさん@十周年
10/02/28 08:28:53 HPtOOYim0
この国も3000年前はこんなんじゃなかったんだがなあ・・・

955:名無しさん@十周年
10/02/28 08:30:01 paYXCVjl0
ギリシャ=朝鮮

956:名無しさん@十周年
10/02/28 08:31:24 eu8l0lXe0
>>953
それドコの半島・・

957:名無しさん@十周年
10/02/28 08:32:07 vXINdUQU0
んじゃドイツに吸収合併されろよw

ドイツ様が金を恵んでくれるだろうよwwwwww

958:名無しさん@十周年
10/02/28 08:34:17 b8+G29yo0
なんで半島にはチョンみたいなのが棲むの?



959:名無しさん@十周年
10/02/28 08:35:53 w5dhgx8H0
やべぇギリシャむちゃくちゃすぐるwwww

960:名無しさん@十周年
10/02/28 08:36:32 4y8eqlp90
>>275
日本の周辺国が世界的に認められてないいんだよ
東アジア以外では有名

961:名無しさん@十周年
10/02/28 08:36:37 5Tw7Uev70
>>955
侵略もされてないのに賠償請求するチョンよりはマシ

962:名無しさん@十周年
10/02/28 08:37:53 sMzk5twK0
>>948
日本とギリシャとの間の賠償問題は解決済み。
ていうかなんでギリシャ?と思ったが。
戦前債務の精算ちゅうことらしい。

963:名無しさん@十周年
10/02/28 08:40:44 WvOKW3aa0
これはドイツが突っぱねてもらうのを期待せざるを得ない
もしドイツがヘタレて賠償金支払いに応じたら、シナチョンが日本を眺めてほくそ笑む

964:名無しさん@十周年
10/02/28 08:40:53 4jsDxJvY0
サンダルは「アキレス腱みせてるだろ?急所をさらしあうってことはおれたち信頼しあってるよな!」

というはきもの




下駄でいくさする香具師もオラン。

965:名無しさん@十周年
10/02/28 08:40:58 Q8i+sOBE0
小泉純一郎・竹中平蔵・西川善文・宮内義彦・西村修平・桜井誠・瀬戸弘幸御用達の反日珍米阿呆馬鹿不細
工火病北朝鮮人記者ムツゴロウ民主主義人民共和国が立てたチョイルプクチョソンゲノムプロスポー
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966:名無しさん@十周年
10/02/28 08:41:57 DQOg/pEs0
>>956
まぁでもギリシャは文明発祥誇っても間違いじゃない
どっかの半島がありえないだけで

967:名無しさん@十周年
10/02/28 08:43:03 4jsDxJvY0
おまいらわかってないなあ

これは


神々のあそび

968:名無しさん@十周年
10/02/28 08:43:13 DLWItW8m0
>>936
現在の人民元は基軸通貨ではないし、将来的にもなりうるかどうかは俺もわからん。
だから人民元ではなくドルを受け取りたいという企業が多いのは当然。

だが、現実として人民元が流通しつつある地域もあるってこと。

君は自分の見たいニュースだけを見てればいいさ


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