10/02/28 01:41:02 Yq1gWbmbP
>>389
中国は要らないってツッパネたんだよな。プライド違うわな。
394:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:41:04 xGsimC390
>>377
ドイツもお荷物で大変だな。フランスは知らん振りなの？
395:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:41:14 fbJNhpWN0
もうここでオリンピック開催するの止めようやw
396:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:42:01 rwJZ6yLQ0
日本とドイツで世界征服すりゃいいじゃん
397:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:00 7CDzCWxQ0
>>393
あとで惜しくなってODAという形で一杯貰いましたけどねｗ
398:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:15 3NH3wNEq0
鳩山の放漫財政で
日本も不正に奪われた日帝時代の財産を朝鮮に請求する日が来るな
399:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:18 qh7B7w040
米国に経済制裁された金正日が
資産や外貨をドルからユーロに切り替えたはずだが…
ギリシャが倒産すれば北鮮も道連れか。
北鮮は「幸いなことに」デノミで楽園度数が上がっている最中ｗ、ざまあｗ
400:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:20 020yMjbf0
>>393
実際は台湾が放棄したから
中国も手前は「ひとつの中国」だから
放棄せざるを得なかった。
なぜか現在は美談で中国の寛大な態度と礼賛されてるけどｗ
401:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:28 tqMNLOnQ0
>>389
これも追加で。
韓国に対する 日本のODA
●有償援助 - 6455.27億円
●無償援助 - 47.24億円
●技術提供 - 239.94億円、専門家1613人派遣、調査団1004人派遣
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
○主な事業（100億円以上）
1972-04-10 韓国ソウル地下鉄建設および国鉄電化事業 272.40億円
1972-05-01 韓国総合製鉄事業 107.49億円 浦項綜合製鉄(株)
1974-05-22 韓国浦項総合製鉄所拡充事業 127.88億円
1974-12-26 韓国大清多目的ダム建設事業 118.80億円
1976-03-31 韓国北坪港建設事業 124.20億円
1977-06-10 韓国農業振興計画 126.00億円
1978-01-20 韓国忠B多目的ダム建設事業 140.00億円
1978-12-25 韓国農業総合開発事業 140.00億円 韓国電力(株)
1980-01-18 韓国教育施設拡充事業 100.00億円
1981-02-27 韓国民間地域病院医療装備拡充事業 130.00億円
1983-10-11 韓国下水処理場建設事業（ソウル炭川 115.00億円
1983-10-11 韓国陜川多目的ダム建設事業 204.00億円
1984-08-08 韓国下水処理場建設事業（ソウル中浪） 167.00億円
1984-08-08 韓国住岩多目的ダム建設事業111.00億円
1985-12-20 韓国医療施設拡充事業 123.00億円
1985-12-20 韓国教育施設拡充事業 152.00億円
1990-10-31 韓国ソウル地下鉄建設事業 720.00億円
1990-10-31 韓国中小企業近代化事業 115.20億円
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
402:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:34 CW/4AvP80
ミロのビーナスだのヘレニズムと絡めてやるのは温情だ。
実際にギリシャに住んでるのはB級トルコ人。
403:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:35 WuYJqXRa0
ギリシャはEUから追放すべきだわ。
こんな奴らの尻拭いさせるなんてドイツ国民がかわいそう。
404:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:37 kjBCJXPe0
>>377
嗚呼、ここにもATMが存在したか。
405:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:45 AWwDUpwR0
トンスルの起源はギリシャﾆﾀﾞ
406:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:51 e5PTmm5i0
>>397
あれ、少しずつだけど返済してるんじゃなかったっけ？
407:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:00 IcDKBmSq0
>>390
それでもわりにあわねえよ。俺から見れば。
408:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:07 jM5TPvuS0
>>382
今の時代、軍事も複雑化してるからね
中立を維持するってことはアメリカにもロシア陣営にもつけずに兵器も自国で開発しなければいけないってことだよ。
敵になる可能性のある国家に技術供与する国なんて世界でも日本しかないからな。
トルコはイスラエルに加勢することでアメリカの技術を獲得する道を選択した。それだけのこと。
409:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:11 Ja+hoGVP0
>>385
アメリカにまで…凄いな古代ギリシャ人は
410:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:31 MAoxYsD60
ギリシャ行くと、観光ガイドが二言目には「トルコが侵攻してきた」
「わが国は抵抗した」「侵略された」「わが軍は立派に守った（＆
玉砕した）」ってのばっかり。トルコ悪者にしようとし過ぎでうんジャリ
ニダ。どこぞの半島とクリソツでんがな。
アテネ空港の運営とか、ほんとろくでもないし、古代文明の栄華を
誇った国なのに何だかなぁ。落ちぶれるとチョソと同じかと。
411:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:39 71qZULlq0
>>243
>>366
ｗｗｗｗ
412:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:49 xD8RBmJr0
こういう発言しといて、ユーロショートで、ドルや円を買ってんじゃねえだろなw
やりそうだからな、ギリシャ。
413:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:49 Syky+yS90
>>393
中国の方が怖いんだよ。形式的に賠償されていない事になってるから。
414:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:55 Yq1gWbmbP
>>391
そんなこと言ったらトルコにも支払ってるだろ。
>>397
無償ODAって形で沢山はらったが、そのあとの有償ODAは今でもちゃんと返してるんだぜ｡
韓国も日本の借金踏み倒した！とか宣伝して回ってる人居るけど、ほとんどの金は今でも返済してる。
民度低いっていっても、まあ、ギリシャとかアフリカとか底が抜けた民度の低さと比べるのはかわいそう。
415:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:45:07 uyAIk38i0
>>388
学力テストは自治体レベルで継続されるところが続出してるから
日教組には涙目になってる。
>>393
突っぱねたというより突っ張るしかなかったの。建前上、日本が戦後処理した
中華民国の後継政府を主張する手前賠償を持ち出せないし、ソ連と対立していた
関係で日本との関係を中国はつく必要があった。あと中国側が賠償を請求
しようとしたら「国交回復の話はナシ」と田中角栄や大平が鬼のような形
相で周恩来に撤回させたという話がある。
416:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:45:14 mNxzHbBZ0
お前達のおかげで、半島は糞だと言うことがよくわかった。
だが……日本国内の半島でもそれはいえるのだろうか？
417:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:45:49 wBq41K520
賠償だけで謝罪を要求しないだけどこかの国よりマシ
418:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:46:01 kNCaU+2f0
>>404
親切でやってるんじゃないんだよ
ギリシャ国債に買い手がいないとドイツの民間金融機関のもってるギリシャ国債の価値が毀損する
担保価値も大きく下がる
だからそうならないための措置
そのドイツの計画はATMじゃなくて、自国経済防衛策
419:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:46:07 DLWItW8m0
>>382
>そうかねえ。昔のイタリアの小国のサバイバル戦術は、敵も
>味方もつくらないという路線だったはずだが。
それも一つの手法、というだけの話
トルコは冷戦時代からアメリカが東欧・中東に両睨みをきかせるための重要拠点。
今に始まったことじゃない
420:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:46:11 6yUh48NQ0
キュピーン！閃いた！
全世界のネオ・ナチ同志よ。ギリシャに全員集合せよ。
困窮するギリシャ国民を腐敗政治家から解放するのダンケ！
ストライキなんぞを起こす低劣な労働者をギリシャ国内から一掃し、
真に民衆の為に労働するのダー！
・・・こうですかわかりますん
421:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:46:13 CI9xamv60
>>394
おフランスも
なんか中央銀行っぽいのが
マイルドに火だるまだとか。
結局助けようにもどうにもならないんじゃね？
だからギリシャがとち狂ってこんな事言ってる希ガス
422:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:47:06 QsF+S6bH0
ゲルマン民族はローマ帝国に大移動したが、確かギリシア、トルコまでは行っていない筈。
その後サラセン化したスペイン、ポルトガルも駄目になった。
再びナチへの郷愁が起こるだろう。
423:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:47:23 mNxzHbBZ0
>>396
もう少ししたら、日本とドイツがラグランジュポイントにコロニー作って移民するよ。
その後ジオンという名前に変わっちゃうけどね。
424:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:47:46 uyAIk38i0
>>394
フランスは国内政治に手一杯でそれどころじゃない。サルコジが改革に手をつけて
少し混乱気味。
425:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:48:14 HfPgPPPj0
情けない、これがあの古代ギリシャ・ローマの末裔かよ。
単なる乞食と変わらないじゃなか。
プライドってもんが無いのか？
426:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:48:28 BpVdcvaM0
オーストコリシャ
427:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:48:57 gyk3Cxz70
>>421
そうなると残るはIMF出動位?
IMFへの一番の出資国って確か…
428:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:49:29 5iP3saAd0
ギリシャには欧州の韓国の称号を進呈しよう
429:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:49:33 DLWItW8m0
>>425
ギリシア時代も滅茶苦茶ないちゃもんつけて戦争とかよくあったような
430:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:49:55 IcDKBmSq0
>>408
インドって言う国があってだな。
お前の垂れてる講釈は、どうも単純すぎる。
>>410
いいじゃないか別に。韓国と違って、連中が抵抗したのは事実だ。
史書にもそう書いてあるから、戦ったことは間違いないだろう。
戦っても無いのに、戦ったと主張しているのとは一線を引かねばなるまい。
431:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:49:56 FfIl1GUj0
しかし流石EUのお荷物にしてEU崩壊のきっかけになるだろうギリシャｗ
432:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:49:57 Yq1gWbmbP
>>425
プライドがあるから、「ごめんなさい、めぐんでくさい、助けてください」って言えないくて、
「賠償しろ！」「助けるタイミングが遅い」とか言い出すんだろw
433:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:50:04 uyAIk38i0
>>418
その分あとでしっかり金利なり、ドイツ製の兵器を買わせるなりして回収
するつもりかと。さしずめエアバスかユーロファイター買わせるとか。あちらの国の連中は
そんなに甘くない。
434:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:50:18 /VQMKzyW0
>>421
いずれにせよ、今年が勝負だろうね。
ことし欧州で火の手がこれ以上あがらなければ、なんとか恐慌だけは
回避できるかも試練。
つーか、回避してくれ・・・
435:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:50:36 sSbloCrn0
ギリシャ時代に、原始人と同じ生活レベルだった
ゲルマン野郎の風下になるのが、よほどイヤなんだろう。
436:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:50:45 txeAQS4C0
IMFも、もう救済不能だと思う。ユーロ導入時に、危機予知をシミュレートしなかったのだろうか？
437:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:51:10 kjBCJXPe0
>>418
しかしそうポンポンと百億ユーロ単位でつなぎ融資してると、
ますますのっぴきならない財政的泥沼に陥るのではないか？
昔だったら融資してやる、ただし領土割譲しろってやり方が出来たけど（アラスカ）、
今はそれNGだからなぁ……。
438:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:51:18 0RlOjZx20
堕ちたな・・・ギリシャよ
439:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:51:22 dK0x52LLP
>>313
アフリカ戦線もイタリアの尻拭いをさせられたんだよね、、、
440:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:51:56 rf30MDQb0
>>425
金がなければプライドもクソもなくなるからな。
もしかして、そんなことを拘るのは日本人だけかも。
だから自殺者が多いだろけど。
441:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:52:08 DLWItW8m0
>>427
それやっちゃうとユーロ暴落するから、ドイツがフォローに入らざるをえないんだろ
442:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:52:56 gyk3Cxz70
バブル崩壊の頃日本を散々非難してた連中がこの有様とはなー…。
443:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:53:14 jM5TPvuS0
>>425
さっきも書いたけど昔のギリシアとは民族が違うからな
今のギリシアという国を日本で例えてみると、
日本に移住してきた中国人やら朝鮮人やらが元からいた日本人全部追い出して
「俺たちが日本人だ！」って言って京都やらなにやらを自分の観光名所にしてる。そして粉飾決算したあげく財政破綻した。
というところか。
・・・現実に起こりそうで笑えなくなってきた
444:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:53:16 AEwPME/10
ギリシャ 火の車
・・・
ヴァンゲリス「炎のランナー(Chariots of Fire)」だな
445:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:53:56 uyAIk38i0
>>439
ヘタリア軍の伝説多いから
>>434
なりふり構わず欧州諸国は銀行救済のためにギリシア救済に動くだろうな。
こんど恐慌なんかくると。。。
446:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:54:02 Yq1gWbmbP
>>436
ユーロ導入時に粉飾して導入したからな。EU加盟も粉飾して加盟してるし。
ギリシャがEU関連でマジメに対応したことって一度もないと思うよ。
今回もナチスの賠償しろだもの。マジメじゃないでしょ。
447:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:54:04 AWwDUpwR0
死にそうなＩＭＦに我が国は世界の危機を救うため１０００億ドル貸してやったのだ。 GJ！中川（酒）
448:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:54:46 DLWItW8m0
>>430
AA諸国有数の大国インドと比較しても意味がない。
地理風土周辺環境政治問題などなど各国で条件がバラバラなのになんで無理やり一つしか手段がないと考えるんだ？
極論杉
449:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:54:54 UHEc7hj60
すっごくよく分かるよ！
450:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:55:20 vs7k2JWo0
まるでチョンｗ。
ド・イ・ツ、またいっしょに戦おうよ、やっぱり。
低能なﾐﾝｼﾞｮｸは、人類の進歩を妨害するだけ。
チョンを見てるとホントにそう思う。
451:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:56:09 R6di0iO30
>>410
でもその後オスマン解体に乗じて攻め込んだら「お前らにだけは負けん」と逆にボコボコに叩き出されたよな
452:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:56:25 Pm3Jhi4N0
ギリシャ好きな国だったんだがな・・・
いくらなんでもそれはないだろうよ
453:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:56:28 txeAQS4C0
>>441
でもドイツも銀行倒産が相次いで、国債の買い手がつかないという事態に
遭遇しているし、もう救済は不可能ではないか？
454:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:00 gyk3Cxz70
>>441
今のやり方のままだと根本治療になってないでしょ。
崩壊を先延ばししてるだけで。
455:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:35 IcDKBmSq0
>>448
極論なのはお前さんだろ。トルコは外交オプションのひとつを
取ったに過ぎないが、それを必然と解釈している風なのが
おかしいと思うわけ。俺は。
456:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:53 rf30MDQb0
いくら強気でも、ひたひたとバブル崩壊の悪影響が出てきているだな。
日本の場合とソックリだな。今回は世界規模だけど。
457:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:53 Uq08tmIh0
EUとして一つでやっていくことになったんなら、
救うべきなんだよな。
年金制度とかも統一してしまえよ。
じゃないと歴史が逆回転しちゃうよ。
458:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:56 7CDzCWxQ0
日独ってお互い似すぎるほどにているよね。日独限定なら他文化共生社会作ってもいいかもね。
在独・在日外国人を永久追放した後でね^^
459:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:59 Oy3hfRw70
なじぇにイタリアは火の粉をかぶらないんだろう。いつも。
半島だから？
460:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:58:11 XhY29bec0
まるで韓国みたいだな
461:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:58:16 furDH0Ww0
>>453
ユーロですらこの体たらく、アジア共同通貨なんて、
余程状況が変わらないとあり得んな。
462:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:58:37 txeAQS4C0
>>446
真面目だとか、真面目じゃないとかのレベルじゃないと思うよ？
頭がおかしくなってんだよ、借金でクビが回らない人間は、追い詰められいる
せいか、時として意味不明なことを言う。
463:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:58:43 +A7rzfT60
三橋さんのklug連載物。
この辺が「ユーロ危機」についての解説かな。
第三十三回 ユーロの危機
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
第三十四回 アイスランドと英蘭
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
第三十五回 続 ユーロの危機
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
第三十六回 ギリシャと「新・日本財政破綻論」
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
464:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:59:06 x4IfVeeV0
>>327
つかオスマンが事実上の東ローマ帝国だよな。
もう都市国家みたいになってたビザンチンや、玉璽と血統だけのモスクワじゃなくて。
465:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:00:16 AWwDUpwR0
もしリーマンが日本の企業だったら今頃日本は世界中から総攻撃だろうなと思う。
466:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:00:29 DLWItW8m0
ユーロ税とか適当な名前で増税しちゃえばいいんじゃない？
もちろん、ユーロ圏全体に悪影響がでちゃうけど、背に腹は変えられない
467:410
10/02/28 02:00:46 MAoxYsD60
>>430
ふーんなるほどね。
「アルカディ（ア）」っての見に行って、理想郷みたいな感覚はある意味
共感したけどね。勇ましいとは思ったよ。松本零士の元ネタなのかな。
でも何かおなかいっぱいってか、辟易ってか。恨み言言い募り続けるのは
みっともないとは思うけど、仰る通りの面はあるね。
468:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:00:51 xGsimC390
>>461
ありえると思ってたら、その方がおかしい。一瞬で経済が無茶苦茶。
469:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:00:59 uyAIk38i0
>>451
というかガリポリの戦いでトルコに上陸してきたオーストラリア軍を壊滅に追い込んでる。
オーストラリアだとアンザックデーなんてその時の敗戦を偲ぶ日が今でもあるとか
>>459
昔からあんなんだから。そのおかげか外資が入りにくかったようでそれが幸いしてる
みたい
470:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:01:29 L6b395SL0
ギリシャがイカサマの手段としてナチスを持ち出しているという見方は誤りだろう。
ナチスネタで謝罪と賠償を要求、という行為の大半がそもそもイカサマなんだよ。
471:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:01:33 Yq1gWbmbP
>>466
なんでギリシャの借金を俺らが払うんだって、
EU各国の現政党全部倒れるぞw
472:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:01:48 8gpCuvUL0
ユーロ終了のお知らせか
473:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:01:56 ZaM3vzGK0
>>445
放漫財政したもん勝ちだな。
そりゃそこら辺の特亜も通貨統合したくなるわなあｗ
474:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:02:27 Ja+hoGVP0
>>464
都市国家みたいになってた東ローマ帝国ではなく
オスマンが事実上の東ローマ帝国？？
475:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:02:52 rf30MDQb0
>>461
アジアなんてそもそも政治体制も違うし、
成熟した民主主義国は日本だけだしな。
絶対無理だわな。
アジア限定でもいいから円の国際化の方がベター
なんだろうが、当の日本がその気がないからな。
476:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:03:11 K3oOO/DN0
ドイツが助けようとしてたんじゃないのかよｗｗｗ
477:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:03:20 gCxgHvee0
半島「金よこせ！」
ドイツ「ふざけるな」
鳩山「友愛外交♪」
478:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:03:20 MHU4gNaS0
バカは死ななきゃ直らないって個人だけじゃなく
国にも通じるのかもね
479:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:03:49 010m/v/60
民度で言われてるからな
欧州の中国＝フランス
欧州の朝鮮＝ギリシャ(ところによってイタリア)
って
480:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:00 Nxps7wjD0
ギリシャが４月に償還を迎える国債の自転車を漕ぐために
円建て債券を日本で発行する予定らしい。ちなみに中国とアメリカには断られた。
年利6％らしいから金が余ってる年寄りは飛びつくだろうな。
481:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:12 DLWItW8m0
>>455
いくつかある選択肢の中でトルコはもっとも有利とみられる選択肢をとっただけだし、それは傍から見ても十分に納得できる
ID:jM5TPvuS0、 ID:Yq1gWbmbP、そして俺も単にそう言ってるだけ。君みたいにこれしかない！なんて言ってないよ
482:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:13 L6b395SL0
>>478
ここ半年の国内情勢を見て気付かなかった？
483:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:19 66J3Ix9R0
これはアカンだろ、助けてくれるかもしれない
同僚に喧嘩売ったようなものじゃないか
これじゃ誰も助けてくれないよ
同情どころか総スカンだわ
ギリシャ、オワタ
484:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:20 IcDKBmSq0
>>474
その見方には無理があると思う。キリスト教文化の継承がないから。
485:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:28 wWgNK6L70
東洋のイカサマ師である朝鮮人のコメントは？
486:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:32 WWjwfj6s0
半島国家は基地外だらけw
487:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:37 FfIl1GUj0
>>473
共同体ってのは同じくらいの力を持つもの同士で作るもんだからね
集り反日国家と共同体とかホント何の冗談かとｗ
488:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:37 3Y04GMN/0
＞ドイツ誌フォークスが「ユーロ圏のいかさま師」との見出しで、ギリシャを象徴するミロのビーナス像が
＞中指を立てる挑発的姿勢を取る姿を表紙に掲載するなど、ドイツではギリシャが納税者の税金を奪おうとしている
＞との論調も出ている。 （共同）
ドイツのマスコミは愛国心があって羨ましいな
489:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:51 GYueyG3Q0
ドイツなら突っぱねるだろ
490:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:05:43 jM5TPvuS0
>>455
アメリカの技術が割りに合うか合わないかなんて日本人の俺らにはわからないだろうし
価値を論じても正直言ってあまり意味ないだろ
おかしいと思ったなら別に否定はせんよ
正解は未来のトルコ人にしかわからん。
491:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:05:44 Yq1gWbmbP
>>475
国際化ってのもいいようでよくない。例えば大量に中国に日本円を持たれると、
日本の財政出動や為替変動による調整が上手くいかなくなる。
ほどほどに国際的に通用して、ほどほどに持ってもらうのがいい。大部分は
日本でもつってことで、今ぐらいが丁度いい。
492:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:05:47 xT6rUyWn0
>>117
たしかに昨今のDQN増加は目を覆うものがある・・・
493:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:17 VF6O+7Ph0
ギリシャお前もか
494:410
10/02/28 02:06:18 MAoxYsD60
>>451
へぇぇ、俺理系なもんで世界史全然知らないんだが、そら面白い話だね。
若い頃に 2ch があったらなぁ、とも思う反面、今からでも勉強してみようかな（笑）
495:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:36 Uq08tmIh0
救うしか選択肢はないよ。
ヨーロッパはみんなで貧乏になる。
でもイギリスは抜け駆けする。
496:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:42 MYhywbni0
韓国面に落ちたか・・・
497:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:45 txeAQS4C0
選択肢として、金融ドミノが正しかったのだろうか？
だがドミノすれば、預金保険機構が連鎖して・・・えっと、日本の場合は結局同じか。
498:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:46 DLWItW8m0
>>471
だから、背に腹は変えられないっていうのはそういう状態のこと
499:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:50 x4IfVeeV0
そもそもドイツがヨーロッパでラテン文化に比べ軽視されがちだった
ギリシア文化を、ヨーロッパのルーツとしてめちゃくちゃ持ち上げて
ヨーロッパ全土がギリシアのオスマンからの独立を支援した。
ま、自業自得。
500:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:55 jiqL/lrL0
キタコレって感じｗ
501:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:07:37 t1o6kr2U0
経緯をよく勉強しとこうぜ
502:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:07:48 rFttSa9B0
ギリシャにも白い朝鮮人がいたか
503:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:07:49 O6poCMbJ0
＞ドイツ誌フォークスが「ユーロ圏のいかさま師」との見出しで、
普通の国のメディアなら、こういう反応をするよな。
一方わが国のメディアは、「真の友好のためには何度でも賠償すべき。
それが友好への第一歩だ！」とか平気で書くからなあ。
504:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:08:23 IcDKBmSq0
>>481
>君みたいにこれしかない！なんて言ってないよ
そう言っているのはお前。お前は納得してるけど、俺には
理解できない。 中立の路線を絶対にありえないと否定してるじゃない。
>>488
それは愛国心か？？
505:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:08:32 AxRrzIvs0
ナチス時代は黒歴史にもうしてやってくれよ・・・
506:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:08:40 +QySIRQe0
またチョンか
507:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:09:23 7CDzCWxQ0
>>494
世界史の授業で近代史は殆ど無視ですよ。古代中国史と古代欧州史が殆どかな。
七五調に乗せて、いんしゅうとうしゅうしゅんじゅうせんごく～と謳ってた頃が懐かしい。
あの頃に戻れたら科学者になっていたのにｗ
508:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:09:28 /VQMKzyW0
>>480
そういやさ・・・
某柔らか銀行さんがさ、社債だすよね。
２年で5％の利率で・・・
509:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:09:31 lymoTNMN0
日本のｻﾖｸ様に言わせるとドイツは立派に戦後補償をやってるそうだから
きっとコレも払ってくれるw
510:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:09:44 cJng+hKO0
今からでも決着つけるかw
511:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:09:56 fPQJeBfN0
ドイツはユロロの値下げで車売りがウマーなんだろ
文句言いたくなるのも分かる
512:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:10:00 K3oOO/DN0
斜め上過ぎておもしれーｗ
513:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:10:16 qP8PcBg00
EU諸国はギリシアなんて本音では脱退させたいんだけど
あれを脱退させるとEUに古代文明がなくなっちゃうじゃん。
ローマを除くとバーバリアンとか呼ばれてろくに文字も持たず毛皮着て掠奪や戦争ばっかやってた野蛮人の集団。
でもギリシアを入れれば紀元前から文明ありましたって言えるからね。
ギリシア入れてるのってそれだけが理由だと思うよ。
514:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:10:27 W+wRtust0
この支援されて当たり前というギリシャの姿勢は、
どこかの国や人たちに似てるな。
お前らの経済政策がずさんだったのが原因なのにな。
515:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:10:58 FfIl1GUj0
>>495
行く行くはEU解消ですね
>>512
隣に同じ糞国家がある俺らは笑ってられないんだぜ
516:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:11:10 q+eDHAQn0
ギリシャって落ちぶれてるんだな
517:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:11:37 furDH0Ww0
>>503
景気良かった頃はバンバン書いたろうけど、
今は日本人も余裕ないから、
あまり飛ばすと総スカン食う空気だから書けまい。
未だ本気でお花畑の一部テレビは言いそうだけどさ。
>>513
今のギリシャ人の方が余程気の良いバーバリアンな気がするw
518:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:12:15 IcDKBmSq0
しかし、ギリシアよりヤバイ日本の財政だが、どこの国も
援助してくれないな。
おい中国。ちょっと数兆くらい無償で援助しろや。アジアの
盟主なんだからよ。
とか言ってみたい。というか誰か言って。
519:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:12:38 6sGXBMFV0
ギリコリャア
520:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:12:42 XkzoVllF0
ドイツ人曰く「ドイツは戦後補償を全て解決した。」
無駄でしたねw
521:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:13:44 Sb6P7Qqr0
なんかちょっと落ち着いたのかと思ったけど、やっぱギリシャEU脱退させられるんじゃねえの？
522:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:13:50 AEwPME/10
>>514
> お前らの経済政策がずさんだったのが原因なのにな。
・・・もっとずさんだと思う今の日本政府。ひとの事言えなくなるかも。
523:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:13:59 8wBPAKzI0
>一方、ドイツ外務省報道官は賠償金は１９６０年に支払い済みとして
払ったのか・・・
524:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:14:06 e2nPCMhZ0
じゃあ韓国は極東のいかさま師かい。
525:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:15:26 010m/v/60
ＥＵに入らなかったイギリスもハゲタカに食い荒らされて酷い状態になってるしなぁ
あれ？欧州ってだけで負け組じゃね？
526:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:16:54 DLWItW8m0
>>504
つ >322
正気じゃないとまで言い切ってるじゃないかｗ
>中立の路線を絶対にありえないと否定してるじゃない。
冷戦時代のトルコの周辺環境を考えると極論とは言えないね。
冷戦終了後にどう舵を切るかは確かに選択肢があったと思うが、その中で親米路線を取り続けるという選択肢は十分にアリ
527:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:17:07 iXPSE5oC0
半島は中途半端に大陸と繋がってるから自立できない、常に頼ろうとする
チョン見てるとバッチリそのまま分かる
528:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:17:11 AxRrzIvs0
グローバルコミュニケーションの弊害が出てしまったな
529:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:17:27 D47td9LO0
半島人ってなんだろね
みんな詐欺師みたいな汚い民族じゃん
530:459
10/02/28 02:18:08 Oy3hfRw70
>>469
そうなんだ、ありがと
戦後まじめにがんばって発展すれば、それだけしがらみや嫉妬も？生むんだろうね
イタリアは歌を歌っていただけだからスルーされてんのね
531:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:13 d9EWT1WzO
ドイツて日本とかぶる
ナチスをネタにあったかないかわからん事を引き合いに金出せとか言われたり
発言が色々タブーだったり
今じゃ移民にメディア牛耳られて内乱状態でさ
同じじゃないか…心配だよ
532:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:18 OuHTe+660
「欧米か」ならまだしも
「半島か」なんて、シャレにならねーな。さむー
533:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:25 3l1vT4Lt0
しかし他人様に金を融通して欲しいって時
日本人の感覚じゃ平に平に、伏してお願い申し上げるとこだと思うんだけど、
なんでふんぞり返って「金出して当然！」みたいな態度取るんだろうな。
534:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:29 CQEO+BXa0
ギリシャなんて無くても問題ない
朝鮮と同じ民度
535:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:56 AWwDUpwR0
そして我が日本のイカサマ師総統はもちろんオザー
536:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:58 IcDKBmSq0
>>526
正気とは思えないから、正気とは思えないと書いたんだけど。
それが何か？
537:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:19:04 DLWItW8m0
>>527
自立できないというよりは自立させてもらえない。
半島国家の宿命だろうね
538:494
10/02/28 02:19:09 MAoxYsD60
>>507
あーそれうちらは「かぁ（夏）、いん、しゅう…」って始めてたな、最近聞いた話では夏は伝説の王朝らしいけど。
中学の暗記歴史もそれなりに楽しかった…のかな？「俺には無理だ」と思った覚えがあるが。
もう酔って眠くなったし、みんなお休みね～ (^-^)/~
539:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:19:42 D47td9LO0
∧∧
／中 ＼
（｀ハ´ ） ←中国大陸
⊂ ,＼
（ ､_:_:）_）
しし'.ｌ.ｌ
ｌ.ｌ ←朝鮮半島
ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭ.. Ｕ
半島はどこもウンコだなｗ
540:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:20:08 020yMjbf0
それでもギリシャって日本に味方してくれることが多いんだよな。
541:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:20:22 AxRrzIvs0
ＥＵ諸国のこういう見苦しい姿はあんまり見たくないなあ
542:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:21:01 furDH0Ww0
>>518
「お前んとこの国債、誰が持ってんだよ！」
と返されるのが分かってるからのうw
543:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:21:31 Uq08tmIh0
聖闘士星矢の国だからな。
544:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:21:54 YdfZ9IUG0
ギリシャはどうしてここまで落ちぶれてしまたのか
545:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:21:55 1xmlojmf0
ユーロ円を全力で売ってるので、このままズタボロ状態になりますよう
おながいしますね。
546:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:01 Wxhxg/nN0
確かギリシャって前「独島の韓国領土を支持する」っていってたよね。
ざまあ。あの国の法則発動中
トルコにも謝罪と賠償を求めてたし。
547:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:07 010m/v/60
世界の半島国家って大概国民性が似てるけど
じゃあ北欧もあんな感じなんだろうか
アイスランドとフィンランドは除いて
ノルウェー、スウェーデン、デンマークってモロ半島だし・・・
548:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:07 duLKXZ380
ギリシャもウリナラ起源だったニカ
誇らしくなってきたニダ
549:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:21 QfGxy3NW0
半島クオリティワロスｗ
550:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:24 uyAIk38i0
>>530
あとイタリアって欧州でも比較的工業関係が強いから
他の国みたいに金融に頼る必要がなかったからというのも
ある。日本もそうだけどある程度工業がある国はリーマン
ショックにしろ金融危機での影響は少なくすんでる
ところ多い
551:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:34 xT6rUyWn0
>>494
世界史板とか日本史板逝ってみろ
俺も理系だけど、目から鱗落ちまくりだったぞ
理系とは違った罵倒の嵐の中に、小中高の授業では知り得なかった話がゴロゴロしてる
552:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:46 IcDKBmSq0
>>544
古代に無駄に頑張りすぎた。
イタリアも古代に頑張りすぎて燃え尽きた。だからあの状態。
553:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:24:05 GYueyG3Q0
>>540
そうなん？
例えば？
554:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:24:05 Q2L8W+fM0
つかさ今更戦争ネタで金取ろうなんて、逆に戦争の火種生むよね
555:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:24:17 DLWItW8m0
>>536
つまり中立しかあえりない、と君は言ってるわけだろ？
「正気とは思えない」 こんなに強い表現を使ったのは君だけ
>365ですら「基本的に」と条件を付けてる
ちなみに俺は中立政策を否定してないよ。それよりも有利な選択肢があるとしか言っていない
556:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:24:21 TWoPSwoc0
みっともないなあ
557:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:24:43 K3oOO/DN0
これが何とかなっても次はポルトガルとスペインな訳だが
558:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:25:23 Yq1gWbmbP
>>540
だな。捕鯨でも日本の立場を支持してくれてたしな。
すごいEUやトルコからいじめられまくってるって
被害者意識があるのか、アジア諸国には極めて融和的。
（国民レベルでは差別的w）
559:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:25:44 AxRrzIvs0
>>554
それも絶対蒸し返しちゃいけない戦争ネタね
560:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:26:16 x4IfVeeV0
>>484
オスマンはエジプト、シリア、イラク、アナトリア、バルカンをきっちり継承してるし、
東ローマ以来はじめてあの地域を再統一したって意味な。
社稷を軸にするか、領域や住人を軸にするかで、ちょっと違うカタチもみえるよってことな。
561:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:26:41 furDH0Ww0
>>557
ギリシャもポルトガルもスペインも、
歴史の時間には色々イベント教わったけど、
今何で食ってるかとか全然知らんな。
562:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:27:09 IcDKBmSq0
>>555
>つまり中立しかあえりない
言ってない。中立が一番賢明だとは言った。
>正気とは思えない
イスラエルと同盟とか正気とは思えん。恐ろしすぎる
>ちなみに俺は中立政策を否定してないよ
出来ないって言ったじゃん。兵器開発のコストがどうたらとか。
インドは東西両方から買ってたみたいだけど。
563:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:27:36 xGsimC390
>>518
ギリシャ政府の負債およそ３０００億ユーロくらいだが、その七割超は対外負債なんだよ。
だからEUは戦々恐々なのであってね、日本とは「借金」の性格が基本的に違うんだよ。
564:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:28:44 tOqeBUS50
なぜ副首相ともあろうものが自分の無能を晒す発言をするんだ
565:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:28:50 rnsSTnqj0
>>547
でかいからあんまり半島意識ないんじゃないの？
3国は言葉も似ててくっついたり離れたりで一つの国だった時期も長かったし
566:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:29:13 CkL8+COt0
ギリシャ発のEU不安・動乱のはじまりはじまり
567:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:29:43 fmFOJMed0
>>552
中世に頑張ってたビザンツさんをディスってんのか！
568:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:29:53 dBVo32Io0
戦争で負けたら何百年もたかられるってことですね。
569:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:29:54 BTABpJCQ0
EUの実態はヨーロッパ全土で真面目でWW2の件で強気に出れないドイツに
集団でタカりまくってるってだけだからな
フランス人やイタリア人の働かなさは以上だぞ
特にイタリア
570:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:30:01 xrY9yq6c0
>>561
全部サッカーが強いなｗついでにイタリアもｗ
昔元気が良かった国はサッカーが強くて
今元気が良い国（アメリカ、日本、中国）は
サッカーが弱い
571:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:30:16 30sRsy7/0
貰えると思ってるのかなw
どう見てもギリシャは最悪の方向へ舵を切ってるぞ
572:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:30:18 /VQMKzyW0
>>557
スペインは表にでてる失業率だけでも、18%強だったよな・・・
実際は２０を超えてると思うけど・・・
573:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:31:01 Ja+hoGVP0
>>552
ビザンツ時代を無視してやるなよｗ
イタリアだって地域によってそれなりの繁栄や文化あったじゃないか
574:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:31:02 3G0hMW/z0
＞パパンドレウ
何十年か前の首相もこんな名前だった気がする、同族かな？
メリナ・メルクーリはどうしたんだ
575:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:32:00 EVfJQSJh0
ギリシアもバルカン半島の国家。
イタリアも半島国家
半島国家にはＤＱＮ国家が多いのは地理学の定理。
576:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:32:25 VJccVN8J0
ギリシアは詭弁家発祥の地
577:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:32:35 AEwPME/10
>>569
職人の国だから仕事覚えんのに年数かかるんだよ！
と言ってみるテスト
578:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:33:00 rnsSTnqj0
EU崩壊したらどうなんの？
579:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:33:18 DLWItW8m0
>>562
>出来ないって言ったじゃん。兵器開発のコストがどうたらとか。
>インドは東西両方から買ってたみたいだけど。
だから俺はわざわざIDで挙げたんだけどな。見ず知らずの他人が何人も集まって話してるんだから、似たような意見でもそれぞれ完璧に一致することなどありえない
ちゃんと区別して読んでくれ
んで、君の主張はさっぱりわからんのだがｗ
新米同盟路線、中立路線、冷戦時代にはこの２つしか取りようがなかったわけだが、
そのうちの一つを「正気とは思えん」というからには中立しか取り得ないわけだが。
すまないが君のいう「選択肢」と、それぞれのメリットデメリットを君がどう解釈しているか聞かせてくれないか？
580:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:34:20 NitjzFMk0
>>484
オスマンが東ローマ帝国の継承者って見方もあるんじゃなかったのか？
我こそがローマ帝国の皇帝って自称したオスマン君主もいるんでしょ
581:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:34:31 80Z4dEkr0
>>576
韓国に失礼だ 謝れ！ｗ
詭弁家は韓国が先だｗ
582:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:34:35 yrkR/B5S0
ユーロｵﾜﾀｗ
583:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:34:39 K3oOO/DN0
>>578
一体何が始まるんです？
584:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:34:41 q+eDHAQn0
>>557
スペインもたかるの？
なんかむかつくんだけど
585:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:35:22 IcDKBmSq0
>>567
頑張ってないやん。
ギボンによれば、一人の傑出した詩人がでることもなく
周辺国が弱った時だけ英雄が出るとか皮肉ってた記憶があるが。
ベリサリウスとかの時代を除けば。
586:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:35:47 TV3/aHUD0
その内日本にもタカろうとしてくるぞ
ギリシャ人が100万人強制連行されたとか言って
587:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:36:01 010m/v/60
>>569
イタリアもフランスも名物がストライキだからなぁｗ
588:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:36:15 d6DbLU0B0
普通に考えて、ドイツは見捨てるだろこれｗｗｗ
589:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:36:59 Yq1gWbmbP
>>586
ギリシャがダメな国なのは確かだが、
一応親日国の一つなんだけどな。
弱くなったらそう言う風にして叩くのが
日本風なわけ？違うでしょ。
590:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:37:20 VJccVN8J0
>>415
中華民国には満州国の資産など引き渡すことで賠償金を清算したんだよ。
今の中国大使館は、元満鉄総裁の後藤新平の屋敷でその後満州国の大使館に
なって戦後賠償金の一部として中華民国のものになり、日中共同声明以後
中華人民共和国のものになった。
だから賠償問題は決着済み。
591:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:37:20 x1tNT5Um0
ドイツぶちぎれねーかな
592:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:37:53 DLWItW8m0
>>586
「日本はいまだに首相が変わるたびに謝罪をしてるのにドイツは不誠実だ！」
これだな
で、仮にドイツが何らかの対応をしたら、某隣国が嬉々としてそれを取り上げるわけだ
593:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:38:13 010m/v/60
>>583
さあ、サラエボの銃声みたいな事件がおこって第三次世界大戦に突入か
それかギリシャ、キプロスあたりを舞台にした内戦勃発でしょうね
594:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:38:14 CI9xamv60
>>588
見捨てるつーか
「ムリポ」と書いた紙を送りつけるだけ。
595:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:38:55 AWwDUpwR0
こんな話を聞くとドイツ国民と日本国民って本当に真面目な国だなって思うよ。 政治は別として。
596:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:39:07 mNxzHbBZ0
>>584
中ボス ＝ギリシャ
ラスボス＝スペイン
隠しダンジョンのラスボス＝ポルトガル
その他の地にも、ラスボスを超える実力を持った猛者がゴロゴロと……
597:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:39:44 Yq1gWbmbP
>>591
ドイツが切れるときのパターンって、
極右政党が大躍進して政権取っちゃうパターンなんだよね。
まあ、ドイツは少数政党は絶対に議席が取れない占拠方法なんで
極右政党が存在しないから大丈夫だとは思うけど。
598:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:40:13 IcDKBmSq0
>>579
なんでイスラエルと同盟しないと、中立以外の選択肢が
無いのか意味不明。
イスラム対イスラエルの抗争には中立であるほうが賢明、というか
サウジという国があるんだから、イスラエル支援は
親米の絶対条件ではない。地理的に言って、対ソ連、対ロシア
でも米国の支援は得られたはず。
599:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:40:14 /VQMKzyW0
>>596
東欧＜俺たちを忘れてもらっちゃ困るぜ！
600:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:40:23 furDH0Ww0
>>570
wikipediaさらっと読んでみたが、ホントに何もねえんだな……
ギリシャとポルトガルはオリーブが穫れるくらい？
スペインは
＞生活のために臓器売買を行う人間が増加しているという
ってホントかよ！
601:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:40:56 010m/v/60
というかドイツも保守派のメルケルさんが再任されたし
国内でも「ギリシャなんて助けてる暇ねーだろ！その前にドイツ人を助けろよ！」
ってされてるし、でも見捨てたら債権がー
で身動きとれなくなってるんでしたっけ
602:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:41:09 TYtnRMtZ0
ドイツ語は読めんが、これかｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(de.news.yahoo.com)
現在のギリシア人って、古代ギリシアの人々と違う民族なのか？
603:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:41:43 mNxzHbBZ0
>>600
スペインのおにゃの子なら欲しいな。
ギリシャのはイラネ。
604:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:41:47 aeM4pm380
東アジア共同体なんてもんができたら日本がどんな目にあうか、よくわかるなｗ
経済的な結びつきが強まるから今以上に大量の金額をたかられる。
605:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:41:48 zB1QJvRT0
【韓国】危機に備え国際基金構想 各国が外貨準備拠出、韓国が打診 [02/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
チョンといい勝負ジャマイカｗｗｗｗ
ギリシャにいいアドバイス！！！ 民主党の子供手当を有効活用して外貨（日本円）を稼ぐってのはどうだ？ｗ
【子供手当て驚愕の真実】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・日本に出稼ぎに来ているギリシャ人の子供にも出る
・在住外国人は永住権を持ってなくてもＯＫ
・一年以上在住してること
・日本にいる在住ギリシャ人の子供は当然で、ギリシャに残した子供もにも出る
・条件は、定期的に仕送り、定期的に母国に帰って会っている（別段、何か月に一回とか決まりはなし）、定期的に電話、メールでもよい
・養子の子供でもよい ← 申請し放題ｗｗｗ
・在外日本人の国内の子どもには出ない ← ｗｗｗ
ギリシャ政府は国家予算を日本の子供手当で賄う検討を始めてはいかがですか？ｗ
606:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:41:56 x4IfVeeV0
>>410
トロイア戦争やアレクサンドロス戦争のときはギリシアがトルコを侵略しまくってたのになｗ
607:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:42:38 6MAYhoCO0
希土戦争でケマルに蹴散らされてからこのかた、運がないね＞ギリシャ
608:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:42:58 Yq1gWbmbP
>>588
EUには「自国の財政が自分の国で責任を持つ」「どのような場合でもEUが支援することはない」
ってのがあるんだよな。本来なら、ギリシャを助けるいわれは誰にもない。それを
承知でギリシャも加盟したことになってるんだけどね。泣きたいだろうなw
609:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:43:14 010m/v/60
>>602
オスマントルコ時代にスラブ系に民族浄化されて、純古代ギリシャ人は消滅しちゃったみたいですなー
610:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:43:25 1qZQWXs4Q
藁にもすがりたいんだろうが、素直に助けて下さいと頭下げれば
611:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:43:49 BDXwkUQF0
これは日本が戦後をギリシャに賠償を要求され渡しちゃったのもあるだろｗ
612:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:44:12 AWwDUpwR0
>>610 棒で叩くニダ
613:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:44:35 RQgJvPEA0
身につまされるなぁ・・・
614:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:45:42 BTABpJCQ0
ちょっと仕事で滞在したぐらいだが
ドイツ人が１働くとしたら
フランス人は0.5
イタリア人は0.3ぐらいしか働かない
ちなみに日本人は1.2～1.5ぐらいな
ある意味あれだけ働かないで先進国でよくいられるよなと思う
615:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:45:57 6MAYhoCO0
>>606
オランダと仲いいんじゃない？ｗ＞ギリシャ
てめーらがインドネシアにやってきたことを棚にあげて日本を非難しまくり。
616:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:46:29 xrY9yq6c0
>>600
観光と食品産業だな
サグラダ・ファミリア
イベリコ豚うめ～ バレンシアオレンジうめ～ パエリアうめ～
あと世界一のレストランと名高いエルブジがある
自動車産業も盛んらしいけど、スペイン車なんて聞いた事も無いぞ
617:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:47:16 NitjzFMk0
>>598
どうせイスラム諸国とイスラムで旗色を中立にするよりもイスラエルよりにしてイスラエルやアメリカと近づくほうが有利って判断は十分ありだと思うが
中立表明しても、反イスラエルで纏まる中じゃ爪弾きだろ
対ソ連、対ロシアよりも親イスラエルも交えた方がアメリカも友好的でしょ
逆に中立なら対ロシアにはなっても、反イスラエルになる可能性のある国には最低限の支援にとどまるかもしれんし
どっちにしても俺らよりも遥かに現地の事情に詳しくて頭の良い外交慣れした人間が現実に行った方針を見て、俺の理屈では考えられないとか言ってる方が多分おかしいと思うわ
618:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:47:31 XlOsjhiI0
ドイツを見習えよ、日本。
619:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:47:37 x4IfVeeV0
>>602
どんどん外国人がはいってくるから、どんどん混ざるけど別物ではない。
620:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:48:43 RhXHuGdR0
今年中に６～７兆円の現金が必要なのか。
さすがにこの額を融通できる国はないな。
621:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:48:54 DLWItW8m0
>>598
そういいたいのなら最初からそういえばよい。インドを例にだしたり、君のはわかりにくい
で、トルコは政治からイスラムの影響を排除したいと考えている世俗国家だからってのが答えかな。（イスラム教を否定しようとしているわけじゃないよ）
そのへんはイスラム教の守護者を自認しているサウジとは違う。
622:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:48:56 jsBxfEso0
>>410>>606
第4回十字軍の時だっけ。
イタリア(ヴェネチア)と十字軍が東ローマ帝国を一度滅亡させちゃって、
一応復活はしたんだけど大幅な弱体化してそれが後にトルコにロボされた遠因になったとも言われているそうな。
だからトルコにフルボコされてのはヨーロッパにも責任があるかもしんない。
>>601
つか自国の東ドイツが20年経ってもまだ復興してないのに外国助けてる余裕なんてないよな。
623:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:49:20 Ja+hoGVP0
>>606
トロイアはトルコ人の国でもトルコ人発祥の地でもなんでもないだろ
624:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:49:24 5fAbv/ja0
>>614
外国人をうまくつかっているからな。
日本人は効率悪い部分も多々あるしな。
625:コピペレンジャー 青
10/02/28 02:49:35 tzVjOs5b0
この前港で釣りした帰りに、荷物を抱え込んだ白人が困った風だったんで、
親子五人でジムニーに乗ってたんだけど、気の毒に思って乗せてやった。
こいつがドイツ人でしばらく、どこに住んでる？何やって暮らしてる？見たいなあと、
アメイカがどうとか中国がとかの話が出て、先の大戦で勝ってたらなぁなんて話になり、
俺は噂では聞いていたが本当にドイツ人が「次はイタリア無しで」って言ったのをこの
耳で聞いて感動した。これってただのコピペじゃないんだなとおもた。
俺はドイツ人と組むのって面白いなと思う。
かれこれ話したが戦後常に他国からの目の敵にされ、言われるまま従う祖国が
息苦しくて国外に出た事情も共通してて、戦後ドイツでも日本同様の嫌がらせとしか
受け止められない人権、差別問題、訴訟問題等で頭を抱えてすごした60年だったと。
ただひたすら自重し、耐え忍ぶ事で乗り切ってきたこの戦後感がそっくりなのは
負けた者共通なんだろうけど、これだけ肌の色も見た目も違うドイツ人は日本よりもっと
近隣と溶け込んでいるとばかり勝手に思っていたが、どうもそうじゃないらしい。
ビール奢るといってくれたが倅どもが眠いと騒ぐんで断っちまった。
今思えばもっといろいろ話してみたかった。
米露中と大国はあるが遠交近攻で俺が総理大臣だったらドイツと本気で親善してみたい。
626:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:49:50 q+eDHAQn0
>>596
やってらんないね
627:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:50:08 eu8l0lXe0
>>617
中立ってのは、最悪両方ともから攻撃される。
片側に付けば、少なくとも片方からは攻撃されない。
ということを忘れている。
628:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:50:17 t7ZL3a9w0
この世はどこもチョンだらけ
629:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:50:43 ftB2FZn40
EU解体するの？
630:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:50:59 txeAQS4C0
>>628
おいおい、大丈夫か？
631:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:51:02 7QpLMGoMP
ユーロの矛盾が露呈しただけ。
各国に主権を残したまま、統一通貨を創造するのがタネ。
632:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:51:31 9Ydns0uj0
サンプラスも呆れとったわ
633:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:51:33 scpVrtOq0
そこまでして金が欲しいのか
あからさますぎるわ。
まぁ日本もドイツと似たような状況にあるわけですがね
634:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:51:34 jsBxfEso0
>>620
複数の国で分ければできるかもしれない…けど、今どこも不況だからなあ。
>>627
スイスなんか連合国から空爆されたんだよな。ひでぇ。
635:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:51:40 tSrBnVDJ0
>>625
全くのウソ。ドイツ人はww2の話自体を極度に嫌がる。
ナチだと思われるからね。
636:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:51:41 uyAIk38i0
>>597
ドイツは共産党とナチスが再び台頭しないように選挙制度を工夫してる＆共産党と
ナチスは今でも憲法で禁止してる。ワイマール体制を破壊したのはナチスと共産党と
ドイツでは認識されてるからねぇ。
637:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:51:41 8wBPAKzI0
>>611
ドイツも1960年に賠償を支払ったと>>1にあるぞ
638:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:51:47 jiqL/lrL0
＞ギリシャを象徴するミロのビーナス像が 中指を立てる挑発的姿勢を取る姿を表紙に掲載するなど
ワラタ
しかし向こうはこういうの良いのか
639:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:52:12 mNxzHbBZ0
ギリシャ「世界遺産、売るよ！」
ドイツ 「 オリンピアの考古遺跡買い！」
フランス「メテオラ買った！」
韓国 「オリンピックの起源を売って！」
ロシア 「ヨハネ修道院と黙示録洞窟買っておくか」
日本 「ロードス島は丸ごといただくよ！！！」
640:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:52:15 6MAYhoCO0
メガリ・イデア
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
汎トルコ主義も汎ドイツ主義も存在しますので、汎ギリシア主義もありました。
これだと、イスタンブールのみならず、小アジア半島の沿岸部のおいしいところも
全部ギリシャ領
641:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:53:09 64mX3Dls0
>>624
日本人も中韓の人を日本に呼んでうまく使うべきだよね
642:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:53:31 eu8l0lXe0
>>636
対立意見・政党を認めない社会主義者という点では同じだからねえ。
643:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:54:02 010m/v/60
>>634
スイスは枢軸も連合国も関係なく領空を通る飛行機は全て打ち落としてたから
文句は言えないかとｗ
644:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:54:34 5StDBozN0
>>1
我々の隣人の図々しさに比べれば普通の範囲。
ドイツと日本の位置が入れ替わったら、ドイツ人は10年以内にその隣人に宣戦布告すると思う。
645:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:54:41 jsBxfEso0
>>625
良くイタリア抜きでって言うけど、イタリアよりブルガリアの方が不味くね。
日本はあんまり関係ないけどドイツからみると。
>>641
ドイツは移民が問題になってるぞ。これもどこも同じだが。
646:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:54:55 mNxzHbBZ0
>>616
美人も名産品に入るね。
>>625
だがドイツに美人は………
647:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:55:09 6MAYhoCO0
旧東ドイツには、まだ共産主義思想を抱く者はいるのかしら。
648:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:55:18 7QpLMGoMP
ミンスは東アジア共同体とか言ってなかったか？
鳩も正気に戻れww
649:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:55:19 uyAIk38i0
>>634
代わりにスイスはドイツ機・連合国機を容赦なく打ち落としてる。ヒトラーでさえ
スイス侵攻はヤバイと諦めた。
650:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:55:46 DkOLcg+b0
まあヨーロッパ自体が巨大な半島だしな
半島国どうし仲良くすればいい
651:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:55:53 kjhhSTKU0
、「賠償問題は決着済み」とするドイツの反発を呼んでいる。
652:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:56:28 furDH0Ww0
>>646
ドイツのエロビとか見てるとクオリティ高い娘はいるけどなあ。
653:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:56:33 80Z4dEkr0
ギリシャ人は美人だから韓国と国交換しよう
隣の国がギリシャのほうが韓国よりまし
654:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:56:55 GarrDJY50
アジア以外の賠償ビジネスはじまったなｗ
655:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:56:57 eu8l0lXe0
>>646
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
656:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:57:11 VUgHY+4sO
ペロポネソスニダニダ
657:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:57:15 A7wwqUt90
抜群の乞食根性があるな
658:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:57:27 uyAIk38i0
>>647
いるけどネオナチと同様に憲法擁護庁という名前の公安機関の監視対象になってる。
最近はそれにイスラム原理主義が追加された。
659:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:57:27 hCOCgEgM0
ギリシャのユーロ脱落は既定だな。
660:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:58:25 tGHuht970
ドイツはこのままいくと日本みたいな特ア寄生虫を宿した国家になるぞｗ
661:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:58:35 Yq1gWbmbP
>>645
ドイツの移民問題はトルコ人。基本的にドイツ語しゃべるし、
軋轢があるっていっても日本の中華街程度の話。日常的に殺し合いしてるわけじゃない。
EUで移民で崩壊しかけてる国はオランダだな。トルコ以外のブラックムスリムも多数入っててカオス。
ゲットーを作っていてオランダ語は話さない。こういうの、対話すら不能だからマジ困ると思う。
662:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:58:37 mNxzHbBZ0
>>652
それは日本のAVを見て盛り上げがる中国人とどこが違うのか…
663:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:58:40 010m/v/60
>>655
美人は好みじゃないんだよなー
女の子は可愛い方が好きだ
664:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:59:21 MLlrVJDi0
本当にもう
国家としてのプライドとかない
ｷﾀチョンとか南ﾁｮﾝが言ってることと同じだな
違うのは
ドイツほど毅然とした態度にでれないだろう日本
665:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:59:37 rnsSTnqj0
>>646
クラウディア・シファーとか…古いか
666:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:59:51 CI9xamv60
>>649
中立つーのはそんなモンだよな
日本じゃ知ってか知らずか
「東洋のスイスたれ」とか暢気に言ってたけど。
667:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:00:10 5fAbv/ja0
>>641
副作用が大きいからダメだね。
668:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:00:59 jsBxfEso0
>>599
ロシア資源依存や残留ロシア人やロシアの飛び地があってテラカオスｗｗ
>>580
自称ローマ帝国の後継者多いなｗ
ドイツも昔やってたよな神聖ローマ帝国とか名乗って…。
669:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:01:00 BewzZ/e+0
これは人ごととは思えん。ドイツマジ頑張れ。
670:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:01:14 x4IfVeeV0
>>623
今のギリシア人がアカイア人やアテナイの末裔を名乗るなら、
今のトルコ人がヒッタイトやトロイアやポントスの末裔ってのもあり。
トルコ民族主義もかなり、思想的につくられたものだしな。
671:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:01:22 eu8l0lXe0
>>649
うっとおしいので、侵攻計画は建ててかなり脅していた。
ビビって止めたと言うよりも、他の作戦との優先順位で面倒臭くて
やられなかっただけだったと聞いたことある。
672:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:01:26 mNxzHbBZ0
ドイツは移民問題で血統主義を放棄したのが痛いよな。
あれを固辞しつつ、トルコ排除で粘っていれば
最近の欧州イスラム排除のムードでなんとかマシなったかもしれんのに。
673:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:01:32 furDH0Ww0
>>666
スイスって基本的に黒い国なんだよな。
手向かう者は全力で張り飛ばして中立保ってる訳で。
674:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:01:42 BTABpJCQ0
実質EUを支えているのはドイツなのに大きな顔をしてるのは
フランスイギリスイタリア特にフランスだという悲しさ
675:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:01:54 E6ubG1t70
朝鮮人に比べればまだマシだね
日本がどれだけこういう馬鹿の相手してきたことか・・・
676:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:01:56 rnsSTnqj0
>>666
最近はさすがにないな
武装中立が有名になりすぎた
677:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:02:28 9Ydns0uj0
>>666
河井継之助になればいいのか
678:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:02:31 6MAYhoCO0
>>666
第二次大戦中、トルコは中立を守ってましたが、ものすごい軍備増強をしました。
そうでないと中立が保てないから。
でも、戦局が明らかになってから連合国入りするちゃっかりさんｗ
679:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:02:48 OuHTe+660
いまだに、ドイツマルクのタンス預金けっこうあるらしいね
戦前生まれのドイツ人(ジジババたち)は、南欧の連中を0.1mmも信用していないだろうw たぶんね
680:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:03:33 uyAIk38i0
>>666
冷戦時代中立をして領海侵犯するソ連の潜水艦に警告ナシで爆雷投下し
まくったスウェーデンはすでに中立政策を放棄して近い将来ＮＡＴＯ加盟の公算大。自前
で中立ってカネかかるからねぇ。もっともスウェーデンの場合はソ連と戦争の際は西欧
側につくという密約がすでにあったみたいだけど。
681:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:04:17 CI9xamv60
>>678
>連合国入りするちゃっかりさんｗ
おっとイタリアの悪口は（ｒｙ
682:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:04:34 fDJ0Xqy90
ギリシアには半万年の歴史があるニダ
683:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:04:54 010m/v/60
>>673
それ+世界中の有力者の財布を握ってるのがでかい
お母ちゃんみたいなもんだから
684:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:05:34 6MAYhoCO0
>>658
ありがとうございます。
ロシア同様、年金しか収入源のない旧東ドイツのジジババどもが、
「昔はよかったのう」とか、入れ歯ガタガタいわせながら呟いてたりしてｗ
685:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:05:37 jsBxfEso0
>>666
スイスが非武装中立や平和主義だと思ってる人ってまだいるのかな。
>>661
ドイツのトルコ移民もゲットー作ってるなかったか？
最近じゃドイツ人が逆差別されてるって話も聞くな。
686:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:05:52 uyAIk38i0
>>671
といっても伝統的に傭兵国家だから抵抗されると
面倒ということもあったと思われ。
687:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:06:06 rnsSTnqj0
>>681
途中で分裂したから、終わりまで枢軸側だったとこもある
688:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:07:47 eu8l0lXe0
>>673
しかし、最近は有名なスイス銀行はテロ資金や不正資金の調査の
流れでアメリカ、ＥＵにかなり圧力を掛けられており、秘密主義の
建前を貫き通せなくなってきている。
国内世論でも、違法資金の幇助についてかなり否定的意見が
強くなってきているとの話を聞く。
689:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:08:35 CI9xamv60
>>688
将軍様や
フセインの口座
囲ってたとか対外的にもマイナスだしね・・・・・
690:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:09:10 010m/v/60
>>688
何かスイスで隠しきれないものは、お隣のリヒテンシュタインに移動してるって話だけど
691:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:10:09 EU3+AwYp0
イッヒ！フンバルト！ヘーデル！
692:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:10:16 7/eYbyOR0
EUはしんどい
中国や米国は不況でも国内（自治区や洲）の景気の良い場所に労働者が移動できるが
EUは言語の問題や国家という問題もあり労働者が簡単に移動できない
EUは沈没する
693:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:10:51 6MAYhoCO0
>>688
IDがEUですね。
かくいう私はマイヤホーｗ
694:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:10:54 eu8l0lXe0
>>690
既に何件か明らかに情報を引き渡している件が
取りざたされており、操作を理由に正式コメント
していないだけで、実質秘密主義は崩壊している
とも言われている。
695:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:11:19 uyAIk38i0
>>684
いると思うよ。
696:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:11:23 xrY9yq6c0
>>663
このドイツ娘は最高だ
URLﾘﾝｸ(www.mv.com)
URLﾘﾝｸ(www.mv.com)
URLﾘﾝｸ(www.mv.com)
URLﾘﾝｸ(www.mv.com)
697:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:12:13 dBVo32Io0
まったくEUはドイツがあるからもってるような
ものなのに。軽佻浮薄なバカ国家がたかりまくって
るんだよな。
698:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:12:40 6MAYhoCO0
レニ・リーフェンシュタールも、若い頃はすっごい美人ですよ。
ゲッベルスが懸想するだけのことはあるｗ
699:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:12:46 jsBxfEso0
>>673
ロマに対する弾圧があったそうだし、結構怖い国だよな。
>>684
西の東蔑視への反発もあって東を懐かしむ人も多いらしい。
つっても＝共産主義を懐かしんでいるとき限らないが。
700:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:13:37 K3oOO/DN0
>>666
昔は国民皆兵士っての一切伝えられなかったなｗ
701:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:14:10 BPTMWajN0
【日韓】 韓国ネチズン、「三・一節サイバーテロ」を計画～ターゲットは日本のコミュニティサイト[02/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
702:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:14:21 uyAIk38i0
>>689
新バーゼル規制という国際的な規制で銀行が変な連中と取引あるだけでその分自己資本比率が
マイナスになるからどこも必死。北が金融的に追い詰められてるのもこれ。
703:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:14:58 mNxzHbBZ0
>>685
ゲットーを作ってドイツ語を話さないトルコ人が爆増
ゲットー内を把握できないドイツ政府が、移民を認める名目で管理しようとする。
一応ドイツ語をしゃべれないと許可を出さないようにしたので、ドイツ語を話せる人は増える。
しかし、根本的な問題はなにも解決されてない。
704:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:15:43 6MAYhoCO0
昔は、コロンビアの麻薬王の預金も守ってました＞スイス
705:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:15:43 eu8l0lXe0
>>686
軍事学史で出てくる大家の一人、ジョミニはスイス人だったっけか。
706:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:16:18 jsBxfEso0
>>697
東ドイツもあの情勢で優等生と言われてたしドイツ人ﾊﾟﾈｪ。
>>649
まあ撃ち落としたのはスイス領空を勝手に通過してた機体だしな。
707:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:17:27 ZjwwhZ2x0
古代ギリシア人と現在のギリシア人の中の人が違う件について、
708:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:17:30 5LEgYR0q0
日本のマスコミも見習って
アジアのいかさま師韓国
くらいの見出し書けよ
709:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:18:04 +PSihdRI0
いつも朝鮮人が「日本はドイツを見習え！」とか言うけど、この件についてドイツが
どういう対応をとってくるか楽しみだｗ
710:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:18:20 6MAYhoCO0
東プロイセンを失ってもなおヨーロッパの地域大国であり続けているから凄い＞ドイツ
ナチス時代は、その民族の優秀さが斜め上に暴発してしまったのかと。
711:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:19:45 uyAIk38i0
>>700
最近はコスタリカも真実が明るみになってるからねぇ。チリのアンジェンデなんかも英語のウィキで調べてみたら
「そりゃクーデターもされるわな」と思えるような政策しかしてないｗ
712:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:20:00 U+NrdWjX0
東アジア共同体を作るとこうなります
713:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:20:04 d0KnjXnu0
週明けユーロ大暴落だな
これは酷い話すぎるｗ
714:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:20:23 r7lzjEfA0
ギリシャ哲学はどこ行った？
715:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:20:39 WZXenFpL0
ギリシャｗｗｗ
デフォルト間近で首が回らないから取れるとこから取ろうってかｗ
ホントにやばいんだなｗ
716:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:22:02 rZ/nHJxo0
いかさま師、ギリシャニダ。
717:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:22:17 mNxzHbBZ0
>>707
そのうち日本もそう言われるようになるんだぜ。
侍の血筋は全滅した。いまの日本人はニセモノだ！とか。
718:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:22:53 BhItULD70
EUの混乱がこの世界に大きな悲劇をもたらすことだろう
719:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:23:15 jsBxfEso0
>>710
第一次大戦後にフランスとかが追い詰め過ぎたのもあるし経緯調べると同情してしまうなあ。
いくらなんでも賠償金ふっかけすぎだろ。
>>707
古代マケドニアと現在のマケドニアの違いについてギリシャが文句つけている件について
720:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:24:07 010m/v/60
>>717
中朝がどんどん入ってきてるから、あながち間違いでもない
まあ、日本人同士で結婚するパターンが多いから
完全に消滅とかはしないけどね
721:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:24:18 UglM/oKl0
欧州のチョンｗｗｗ
722:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:24:29 L3Z25uO70
これは面白いなｗｗ
チョン、シナへの対応策がわかるかもしれんｗ
そういやギリシャも半島かな？ｗｗ
723:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:24:57 BTABpJCQ0
>>710
旧ドイツ内でのユダヤ人も今の日本の中の在日の物凄い版みたいな感じだったらしいしな
度重なる諸外国からの賠償請求とユダヤ人に金融業を全部握られてた
真面目なドイツ人はこつこつ働くも全部ユダヤ人と近隣諸国に富を吸い取られてる感覚だったのだろう
ネトウヨなら当時のナチスを支持したドイツ人の気持ちがわかるんじゃない？
724:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:25:47 ElYDcrzO0
半島国家はなんでこんなのばっかなんだよ
725:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:28:07 L2te5vliP
そこは仲良くしておくところだろう
ギリシャｗｗｗ
726:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:28:24 eu8l0lXe0
>>711
日本では、反米左傾化主張で殆ど違う評価になっている点笑える。
727:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:28:43 6MAYhoCO0
>>724
それは半島国家トルコに対する当てつけかｗ
728:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:30:51 BhItULD70
>>723
ナチスのユダヤ人迫害はそれが本質ではない
この世界というのあ３つの勢力の覇権争いなのだ
それは終わりなく延々と繰り返されていることで
あの歴史の場面ではユダヤ人が世界中で富を吸い上げるために叩いた
というふうにしただけ
729:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:31:02 ZQ/1Nqvr0
>>385
中国にまで…凄いな古代ギリシャ人は
730:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:32:37 outg0M/G0
昔はアジア共通通貨とかいう馬鹿な事を言いだす奴がいたけど
ユーロの現実を見てすっかりいなくなったなｗｗｗ
731:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:32:57 eiX+D24U0
さすがにこの話聞いてギリシャの民度の低さに失望した
ドイツに同情するしギリシャに興味は無くなった
それとは別なんだけどドイツ人って極度に倹約ケチ思考らしいから
回収できそうにないギリシャに支援ってだけでも国民感情からすれば
ものすごいフラストレーションなんだろうな
732:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:33:16 6MAYhoCO0
>>723
アンネ・フランクの父親は銀行家だったそうです。
第一次大戦では徴兵されて軍役に服して将校にまで上り詰め（ちょびヒゲよりずっと上官）、
国のために粉骨砕身して働き、戦後は銀行家になった。
彼は、自分は根っからの愛国的なドイツ人と思っていたのですね。
彼としては、あのキチガイじみたインフレの中、私財を蓄えるでもなく、必死に働いたのですが、
やっぱり非ユダヤ人の妬みは凄いものだったようです。
733:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:34:48 BhItULD70
オクラホマシティ連邦政府ビル爆破事件
734:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:35:08 eu8l0lXe0
>>728
矢追純一に付いて行ったようなもんだわな。
>>732
ヒトラーは第一次大戦に負けた原因はユダヤ人の工作に
あると本気で信じてた人ですからねえ。
735:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:36:07 vs7k2JWo0
ドイツ人は「わが闘争」は読んでもいいのかな？
もし読めないなら、日本語版で読みなはれ。
736:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:36:46 oROPKVOe0
ドイツに同情なんてできねーよ。そもそもEUなんてブロック経済で
中国、アメリカ、日本などに対抗しようというインチキ集団だからな。ザマーミロ
737:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:37:28 jsBxfEso0
>>731
東への支援ですら西の住民に不満が溜まってベルリンの壁再建設を望む人もでているからなあ。
東が未だに西に並ばないせいもあるんだろうけど。
>>735
日本語版は一部削除されてる。
最近ドイツでも刊行できるようになったとかニュースなかったっけ。
ここでスレをみた記憶がある。
738:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:38:08 6MAYhoCO0
>>734
第一次大戦の責任者、ヒンデンブルクやルーデンドルフも、
敗戦の責任をユダヤ人や共産主義者に押しつけて誤魔化してましたねｗ
739:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:38:45 PmUOQgp60
どこかの国とそっくりな話だな
コリシャと改名しる
740:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:38:55 r7lzjEfA0
>>627
永世中立国ってのは、周辺の国で戦争が起こったときの自国の中立を守るため
の軍備が必要なんだよな。
だから永世中立国のスイスやオーストリアには、今でも徴兵制度があるという。
741:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:39:36 BhItULD70
ナチスはUFOを製造していたんですよ
ミサイルだってナチスの技術だったんです
なぜナチスがこれほどの技術を手にしていたのか不思議ではありませんか？
742:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:41:02 020yMjbf0
>>740
左翼ってスイスみたいな中立に日本もなるべきとか言う人が多いけど
徴兵制なんかのことはまるでスルーだよな。
743:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:41:32 enNUYIPU0
日本でのセックスによるエイズ感染者第一号は，
ギリシャ人の船乗りに感染させられたものだからな．
744:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:41:35 BTABpJCQ0
>>728
そうだね。ちょっと極端だったわ
実際は国民の不満の捌け口に昔から差別されてたユダヤ人を
落とし所として使ったって割合が一番大きいだろうねやっぱ
当時はフランスロシアの一部もユダヤ人を差別してたみたいだし
ただ板違いだがあの時代ナチスが居なければ
ドイツという国はどうなってただろうかと考える時がある
745:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:42:17 6MAYhoCO0
アポロロケットは、フォン・ブラウンのV2の延長線にありますから、
ナチスの技術が人類の月面有人着陸に関与していたと言えば言えるかもしれないｗ
746:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:44:01 outg0M/G0
ドイツ人が嫌うくらいだからユダヤが悪い事をしてたんだろｗ
日本の在日と同じレベルｗ
実際にユダヤ人は世界で嫌われてるしねｗ
747:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:44:44 TNumCk+m0
てか、>>385
＞欧米中に
米国ってのは、ちょっと無理なんじゃないのか？
>>729 知っててわざとそんな突っ込みをしないように。
748:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:45:31 eu8l0lXe0
>>744
社会主義はドイツから生まれた（マルクス・エンゲルス）＝
社会主義の母国という点からすると、別の似たような
破滅的でないにしても抑圧・独裁的社会体制を持つ国家が
出来あがって、結局は混乱と戦乱を招いてただけのような気もする。
749:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:45:52 UZ86lM3M0
>>692
全く逆
EU内は自由化されていて、好況時はEU内の格差を利用して利益を上げてきた
この仕組みが経済危機を迎えて逆流し始め、今度は各国が独自の金融政策を
とれないことがグダグダの原因になってる
750:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:48:52 6MAYhoCO0
>>744
ワイマール共和国がいつまで続いたのかと言われるとわかりませんね。
ワイマール憲法は当時としては抜きんでて民主主義的な憲法でしたが、
大統領の権限があまりにも強すぎた。
ナチスが台頭しなくても、極右的な勢力はかなりの数を占めてましたからね。
751:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:49:57 DLWItW8m0
>>719
まあ、でも、あれだけの被害だすとな・・・・・・・
減額したとはいえ、大恐慌まではなんとか払えてたのも事実だし
752:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:50:09 jsBxfEso0
>>385
イスラム教徒に支配されるぐらいなら同じキリスト教徒にって
ロシアに亡命した人たちがいたったけな。
>>748
マルクスとエンゲルスはドイツ出身だが社会主義はそれ以前から他国にもあったし、
元になったのはフランスの社会主義じゃなかったか？
753:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:50:13 eu8l0lXe0
>>692
中国国内で移動の自由には制限があるよ。
党の認可がなければそんな勝手にはどこでも移動できない。
昔は収容送還所なる勝手な移動者を収容するものがあった。
754:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:52:26 6MAYhoCO0
>>753
東トルキスタンやチベットへの移民はむしろ奨励したのでしょうね。
何かのインセンティブがなければ、あんな僻地に行こうとは思わない。
755:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:52:27 UyZLXyuq0
最近、韓国が真似しようと動いてるよね
756:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:52:48 DLWItW8m0
>>749
独仏による植民地経営みたいなもんだ。ベネルックス3国は帝国に寄生する商業都市国家
なんのかんの偉そうなこと言っても昔から人間のやることなんぞ変わんないよなｗ
757:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:52:59 FK0IOz9A0
しょうがないから自国を助けてくれる国から
この期に及んで金を巻き上げようとは
ギリシャ最低だな韓国並みとは知らなかった
758:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:54:52 D1mTCJRrP
>>731
>さすがにこの話聞いてギリシャの民度の低さに失望した
ドイツに同情するしギリシャに興味は無くなった
まあ待て。
日本は国家賠償しかしておらず「従軍慰安婦」とか「強制徴用」などへの
個人賠償はしていない。
逆にドイツの戦争賠償は個人賠償をしており日本と比べとても優れている。
というのが左翼さんの論理。
ドイツを模範として日本の戦争賠償は不完全でありドイツの様に戦後賠償が
やり遂げられないと日本の戦争責任は果たした事にならない。という論理が
左翼さんの思想なんです。
なのでドイツはあくまでも模範であり続けなければならない。
でも実際は個人賠償なんて戦争被害者の中でも殆どユダヤ人だけ。
それも金額は日本円で1人80万ほどだそうだ。
で、国家賠償は全くしておりません。だからギリシャからクレームが入った。
別にこの手の話はギリシャだけじゃないぞ？その辺を忘れてはならない。
759:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:55:25 x4IfVeeV0
>>714
プトレマイオスがアレクサンドリアに図書館と研究所をつくったので、
エジプトに行った。ほかにも世界中から賢者があつまった。その後
ギリシア帝国がキリスト教を国教にしたので、哲学者は弾圧されて
知識人を集めていたホスローを頼ってペルシアに逃げた。その後
バグダードを首都にしたイスラムによって、その遺産は花開き、
アッバース朝の繁栄に寄与した。
知識人がえらくなれたり、くえたりできる環境を整えたとこに、
みんな集まってただけの話。
760:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:56:35 +/Az0Zpu0
ギリシアのチョン化がすさまじいな。西欧文明の起源とか自称してるし（まあ昔は
自称じゃなくゲルマン人、ラテン人は本気でそう思ってたんだけど）。
761:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:57:11 BTABpJCQ0
>>750
歴史的背景を見ると右翼化して当たり前だよな
破綻寸前というか恐慌で既に破綻してたんだし
ある意味よくあそこまで我慢したなという感じすらある
762:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:57:41 +/Az0Zpu0
>>756
独仏は被害者でしょ。金ばっかり出さされて、拒否権も何もない。国連における日本みたいなもんだよ。
763:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:58:04 jsBxfEso0
>>744>>750
それに西プロシア失って東プロシア飛び地だしなあ。
飛び地解消の欲求から何か起きてたかも。
764:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:59:29 QzI/wXSi0
しょーもないな
765:名無しさん＠十周年
10/02/28 03:59:40 DLWItW8m0
>>762
そんなわけないよｗ
今まで散々いい思いしてきたんだから
逆にやばくなった時にも宗主国として責任があるってだけの話
766:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:02:30 H7fJUzTm0
助ける力があるのはドイツだけだし
ドイツは助ける気が薄いしで
なかなか上手い駆け引きだな、ギリシャは
767:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:02:58 Vdq11n9g0
ギリシアの負債ぐらい、地上の楽園の北欧（笑）がかぶってやれよ。
768:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:03:33 eu8l0lXe0
>>754
とにかく、自由経済を導入するにしても、その恩恵を受ける
範囲、地域、人数は管理されなければならないというのが基本方針。
つまり、中国国内に経済発展の恩恵を受ける１割ぐらいの住民と、
そうでない国民９割を完全に分離して管理し、その１割から得られる
経済力を持ってじわじわ残りの９割に恩恵を与えようという考え。
要するに、国内に植民地を作って経営しているということ。
大英帝国時代でも、政府が関与するような大企業を除いて、
植民地に行く大半は国内で食いあぶれて国外で一発当てて
やろうというゴロツキが大半なので、それと似たような物だろう。
党が政策的に奨励したのに乗っかった人間だが、もちろん
共産党にしっかりと管理・許可された人間のみが行っている。
769:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:05:03 x4IfVeeV0
>>385
改宗したギリシア人はトルコ人ということにされたりもしたんだよな。
そうやって改宗したり、文化を受容したサイレントマジョリティを
ギリシャとしてカウントしないから、中身が古代といれかわったなんてことが言われる。
770:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:05:20 eihK86Hc0
まるで韓国のようだ
771:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:06:16 6MAYhoCO0
>>761
第一次大戦敗戦後の大統領はエーベルトという社会民主党の人だったのですが、
彼ですら、極端な軍備制限の水面下で、義勇軍みたいな形での国防水準の維持に粉骨砕身しました。
ナチスが台頭しなくても、貯まりに貯まったマグマはいつかは噴出したのでしょうね。
772:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:08:27 Mr6kJWdN0
トルコとギリシャのイクスチェンジ（強制移住交換）を思い出す
773:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:10:14 6MAYhoCO0
>>769
関係ないかもしれませんが、トルコの領域に住む人々、
トルコ人も、ギリシャ人も、クルド人も、アルメニア人も、みんなトルコ人ということにしよう、
それがケマル・アタチュルクの理想でした。
その理想が現実のものになっているかは別として。
774:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:11:34 eu8l0lXe0
>>773
そして綺麗に消された民族も・・・あわわ。
775:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:12:12 Zv9DPRno0
激しくデジャヴュ
776:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:12:29 cfcmDSLy0
>>393 プライドの問題じゃあない。
台湾（民国）蒋介石がいらないと言って、蒋介石を孤立化させたい
周恩来が同等以上の条件をださざるをえなくなった。
当時日本の外相は大平。 両方をたくみにああでもないこうでもないと
じらした経緯が大陸のウェブにころがってるよ。
やはり戦前派はリアリスト。
あと、チャイニーズには「人情債（恩義の借り）」という概念があって、
日本におとらる「恩を売る」打算が伝統的に発達している。
会食で先制しておごるのもそれ。で、物価の高い地域で返済をもとめる。
一緒にストラテジーや戦術をねる機会があると
「恩を売ろう」と彼らのかんがえを露骨に聞けるよ。
777:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:14:13 xi+O7JZy0
まちゑ子改め「ゑ」に平和と幸せが訪れますように。
778:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:14:14 CkNxhiwd0
ギリシャ首相：公務員の賃金凍結を表明－財政赤字削減の追加措置
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
779:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:15:30 y3XQC2vA0
ギリシャ てめえ
再建計画マジメにつくれや！
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 返せっこないお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; ナチスの責任だお
| | ＼ヽ 、 , ／; ドイツが払っといてお
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
780:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:16:26 jsBxfEso0
>>563
なんでそんなに借金貯めちゃったんだ？
>>492
でも犯罪率は言われるほど増えてないっつか昔の方が高いらしい。
781:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:17:35 LAuJmz//0
ドイツに頭下げて救済してもらわなきゃいけないのに、
頭おかしいんじゃないか？
国内世論のバッシングがひどいから、
ただの支持率稼ぎだろうなｗ
782:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:19:13 M2rbok5s0
ユーロの韓国こと
783:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:19:17 eu8l0lXe0
日本でも、困ったらジミンガーって言っているので、
国民性ではなく政権の問題という可能性もあるｗ
784:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:21:40 lPdY4HhA0
>>781
日本だって朝鮮の借金を肩代わりしてやったら逆に恨まれただろ？
別の国を救済するとなると、税制を変えたり既得権を解体するなど、
住民にとって負担を強いなければならない場合があるから、それで恨みを買う。
だからＩＭＦなどを通じてワンクッション置くのが良作だよ。
785:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:23:55 cfcmDSLy0
>>766 タカリをかるくほめるなって。
786:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:24:01 6MAYhoCO0
>>768
ありがとうございます。
党にしっかり管理されたゴロツキどもが、東トルキスタンや内モンゴルやチベットに行っている、
という理解でよろしいでしょうか。
戦前の日本で、満州や台湾や朝鮮に移住する者は、やっぱり一旗あげたい組が多かったわけですが、
そこまで国家に管理されてはいなかったような。
787:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:24:42 LAuJmz//0
>>784
いやそんな話はしてないんだが
788:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:24:53 vNXT14a90
先進国にはどの国も集るんだな
789:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:25:40 jsBxfEso0
>>771
今のドイツも溜まりに溜まってそうでちょっと怖いな。
まあ今は当時とは情勢違うが…。
790:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:26:29 fLqyqTgJ0
ドイツは国家賠償なんか絶対しない、そんな事すればナチスの後継者と認める
事になるからね。あくまでも今のドイツは、ナチスと無関係に生まれた国とい
うタテマエだからな。
791:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:26:33 TNumCk+m0
>>781 独（仏もか）はギリシャ救済について、渋ってるらしいから
こういった恫喝的なカードも入れて、ギリシャ側は二面交渉としようとしてるんじゃないの？
792:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:26:55 LAuJmz//0
ドイツはとっととユーロ離脱したほうがいいよ。
ドイツ一国だけ負担が大きすぎる。可哀想に。
793:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:27:43 C64yb7cU0
ﾜﾛﾀ
794:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:28:37 Vdq11n9g0
果たしてこれはギリシアだけの問題であろうか？
795:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:31:24 LAuJmz//0
>>791
渋ってるのは、どの国がどう負担を負うか、
PIGSへの安易な連鎖救済に陥らないようにすることについて揉めてるんであって、
ＥＵはユーロを維持していく以上、ギリシャ支援は避けられないよ。
何とかしてドイツ国内の批判を宥めなきゃいけないのに反感を大きくしてどうすんの。
二面交渉なんて上等なものじゃなくて、政権への国内世論の批判をかわすために、
対外批判をしてるだけだと思うよ。小国にありがち。
796:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:31:37 6MAYhoCO0
>>790
オーストリアもそうですね。
実際は、ドイツと一緒になってから欧州全土でいろいろとはっちゃけたのですが、
ナチスにレイプされた可哀想な被害者ということになって、戦後独立した。
797:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:32:30 lPdY4HhA0
>>794
もしギリシャを救済すれば次はスペインもイタリアも救済しなければならん事になるからな。
798:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:32:33 hkKmEjZq0
あんまりドイツを責めるとWW3になるぞ、ギリシャ人はセクロスでもして落ち着けよ。
799:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:32:36 H7fJUzTm0
>>785
ドイツが賠償なんか呑むわけないから
上手い駆け引きだと言ってるんですよ
ギリシャが死ねばスペインとかアイルランドとか
将棋倒しで死にますし
800:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:34:02 DLWItW8m0
>>795
国内ゼネストとか末期症状なだけに形振りかまってられないんだろうね
フォークランドじゃないけど、いろいろ条件付けられるとか却って痛い目に合うのは予想できるだろうに
801:名無しさん＠十周年
10/02/28 04:34:44 LAuJmz//0
>>795
一体どこが上手い駆け引きなのか教えて欲しい。
これで結局ドイツが救済したら、
結局賠償したのと変わらない話になって、
たとえ名目は救済であっても、
ドイツ国内では「また賠償した」という論調は必ず出てくるだろ。
ドイツを動きづらくするだけだと思うが。