10/02/28 00:58:10 Ja+hoGVP0
韓国いちいち条件反射のごとく持ち出す奴は韓国のことで頭がいっぱいすぎ
225:名無しさん＠十周年
10/02/28 00:58:12 sufrm2fu0
>>173
なんかｗ
226:名無しさん＠十周年
10/02/28 00:58:23 EmcIeng8P
>>214
＞欧州発の金融恐慌なんてのが起きる可能性がある
アメリカと違って欧州は世界中からカネを集めてるわけでも
逆に世界中に投資してるわけでもないから
リーマンショックみたいな大規模な金融危機にはならんと思うがな
227:名無しさん＠十周年
10/02/28 00:58:45 3u+20tlQP
まぁ同じEUで、しかも危機を助けてくれるかもしれないドイツに本気で喧嘩を売るとわ思えないけど。
しかしこれ以上ストやデモが続くなら、トルコとの間で戦争でも起こすかも知れないぞ。
228:名無しさん＠十周年
10/02/28 00:58:52 600rZ5i10
古代ギリシャの栄光が霞むな
プラトンが嘆いておるぞい
229:名無しさん＠十周年
10/02/28 00:59:15 gyk3Cxz70
>>214
そうなんだ、資本注入するなら早ければ早いほど良いはずだけどそれを加盟国の国民が許さないって所かな?
230:名無しさん＠十周年
10/02/28 00:59:21 e5PTmm5i0
>>217
朝鮮半島が金クレ言わない時があったのかｗ
231:名無しさん＠十周年
10/02/28 00:59:26 C9ETSfcv0
まるでチョンだ
232:名無しさん＠十周年
10/02/28 00:59:34 9+uHbVzc0
ユーロ圏のいかさま師とユダメリカのいかさま師がタッグを組むと
最強だねｗ
「ただ、ギリシャの財政問題は、何も金融危機以降に始まったわけではなさそうだ。
ギリシャ政府は長年にわたって統計をごまかして財政赤字の実際の大きさをEUの本部に
隠していたというし、しかもその隠蔽工作にアメリカの金融機関が加担していたというのだ。
たとえば、投資銀行であるゴールドマン・サックスやJPモルガンは、金融デリバティブを使って、
ギリシャの国家歳入を一時的に増やすという巧妙な技を提供してきたという。
これは、ギリシャ政府に対する事実上のローンなのだが、デリバティブの一種である
為替スワップや金利スワップを使うと、その取引を「為替上の取引」や「売り上げ」と
扱うことができ、財政のバランスシートの「債務面」に記載する必要はなかったのだという。
そのため、外部の人間にはギリシャ政府の財政赤字の実態が見えにくくなっていた。
ギリシャ政府は「粉飾会計」を行うためのこのような取引を2000年代に度々行ってきた。それによって、
自国の経済力と財政力以上の歳出を維持し、深刻な財政赤字に目を塞ぐことが一時的には可能となった。
しかし、その負債総額は今や3000億ドルにのぼるといわれる。
貸し手であるゴールドマン・サックスやJPモルガンは、取引の見返りとして、たとえば
ギリシャ国内の空港発着料や高速道路料金、国営ロト（宝くじ）の収益を、十数年にわたって
差し押さえる契約を結んできたという。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
233:名無しさん＠十周年
10/02/28 00:59:51 dK0x52LLP
特定アジアのいかさま師、韓国
234:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:00:45 Nri+HWfC0
国家ぐるみでストーカーされる気持ちを少しは理解できるんじゃないか？
235:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:00:46 /VQMKzyW0
>>226
PIIGSまでで止まればそうかもだけど、ドイツ、フランスあたりまで連鎖したら
恐慌の可能性はあるんじゃない？
どれくらい、ギリシャやら東欧やらに突っ込んでるかにもよると思うけど・・・
236:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:00:50 hW1HJVvu0
>>224
普通にバ韓国を連想するだろｗ
237:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:00:59 s41HBc8z0
>>221
ギリシアの政府債務は半分以上が外債だから
自国通貨を刷っても償還できない
238:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:01:01 kNCaU+2f0
>>214 >>226
それよっかECBが民間銀行への融資するさいに取ってる担保
これが格付けがA以上のじゃないとだめなんだが、あとノッチ2つでギリシャ国債がこのラインから落ちる
それが何を意味するか、わかるよね？
239:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:01:09 gyk3Cxz70
>>227
財源もろくに無いのに戦争する金有るんかいな?
240:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:01:39 uyAIk38i0
>>212
西欧の場合どこも製造業がダメダメなところが多過ぎる＆労働者保護が過ぎて競争力まったくなし
と詰んでるからねぇ。
>>215
しかも英語が高水準若い世代はほとんどできる。労働者不足もリーマンショックで西欧で働いてたポーランド人労
働者の帰国で解消しそうな勢い。第二次大戦から２０年前まで不幸だった分、幸運が一気にあの国に来てるのかもし
れん。
241:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:01:54 mNxzHbBZ0
>>227
ギリシャ「支援してくれないのなら、トルコと戦争起こすぞ！
逃げ出したトルコ民が親族を頼ってドイツになだれ込む事になるがいいのか！」
フランス「ちょっとマテ、コラ！」
242:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:01:55 Uq08tmIh0
国民の４分の１がストライキって革命じゃんｗ
共産主義国家として再スタートしたりしてなｗ
243:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:01:56 Jxo9gUQ10
>>7
チョンす？
244:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:02:03 dK0x52LLP
いかさま師同士で、韓国がギリシャを支援してやればいいんだよ
245:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:02:11 /RyuNu8/0
デフォルト寸前でどうにもならなくなってとうとうタカリ始めたか
経済に関してはEUの中でもドイツは特にギリシアに対して冷淡だからな
246:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:02:17 a4oSiJnc0
情けない・・文化も哲学も芸術も数学も医学も！そして民主主義の元も！
古代ギリシャから多くを学んだ人類が・・こんな子孫達を相手にしなければならないとは・・
ソクラテスもプラトンもアリストレスもヒポクラテスもピタゴラテスも何と思うのだろう！
オリンピックの時に最初に入場する誇りも忘れたのだろうか！！
247:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:02:18 e5PTmm5i0
>>235
イギリスなんかもドバイにかなり突っ込んでてやばい事になってるしね
248:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:02:30 CKKAR5LN0
ちょｗ どんだけ斜め上ｗ
いくらピンチだからって、そりゃないだろｗ
249:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:02:59 2vY09lLw0
駄目になるのもハゲタカの所為で
助けたら助けたで、ハゲタカが喜ぶんだっけ？
250:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:03:02 xGsimC390
本来ならEUがギリシャを制裁しなきゃならんのだが、まるで逆だな。ｗ
251:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:03:15 /VQMKzyW0
>>240
気のせいかもしれんが、いま現在進行形で
日本がその路線をひた走ってる気がするんだが・・・
252:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:03:37 sDfIjumb0
ドイツの理に適った拒否の姿勢だけは見習うべきだな。
253:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:04:02 uyAIk38i0
>>219
ギリシャが財政を粉飾してた。他の国はＥＵの規制で財政規律を維持するのに
必死なのにギリシア１国が粉飾してＥＵ全体が危機になってる。そりゃドイツだけで
なくほかのＥＵの国も激怒してるわけ。
254:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:04:20 +A7rzfT60
>>247
イギリスもヤバイね。
だけど単一通貨ポンドを使用してるだけマシとも言える。
255:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:04:37 jM5TPvuS0
>>246
今のギリシャ人はソクラテスやプラトンとの繋がりはあまり無い。
古代ギリシア人であるヘレネス民族はビザンツの時代までにほとんどが
小アジア地域に移住した。
今の「ギリシア人」と言うのは、ビザンツ時代にペロポネソス半島に南下してきたスラブ人が、
ビザンツの治世下でギリシア化したものの末裔が大半。
256:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:04:46 s41HBc8z0
>>239
ギリシアはことここに至ってまだキプロスから撤退してない国だよ
常識で判断してはいけない
257:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:04:46 l5pP0t2v0
>>215
ポーランドの若者は、ドイツやイギリスに働きに出てしまうので
代わりに中国人を入れてるというニュースを数年前に見た。
金融危機で、イギリスのポーランド人が帰国してたが
ポーランドの中国人は帰ったりしないだろう。
どうなるんだろ
258:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:06:08 bdXRuoxu0
>>246
なるほど、韓国は特アのギリシャにでもなったつもりだったのか?
必至で歴史を捏造してるのは…。
あまりにも違いすぎるが、たかり根性ではお互い負けてないようだなｗ
259:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:06:26 e5PTmm5i0
>>254
そのあたりは流石腹黒紳士と思うｗ
260:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:06:52 CI9xamv60
>>254
ユーロ拒否ったのが良い方にでたのかな？
261:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:07:06 Yq1gWbmbP
>>221
日本なら「日銀が札すりまくって対応」ということもできるのだが、ギリシャでは無理。
今脱退すると、ギリシャ政府には銀行の預金を保証する体力が全く無いので、
資金を完全に引き上げられてギリシャの銀行が全て綺麗に潰れる。
国民は生活防衛のためにユーロをタンス貯金。
国内で周るのはごみずくみたいなギリシャ通貨だけ。日本の戦後みたいな有様になる。
EU圏から来た人間にギリシャのパンパンが群がり、ギブミーシシカバブーとトルコ人を
追いかける子供たち。最悪の選択だと思う。
262:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:07:10 zqvNnEZr0
ドイツは決着済みっていえるけど
日本なら左翼や在日が、国内からの活動で話を長期化、泥沼化させるからな
263:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:07:13 uyAIk38i0
>>221
ギリシアの国の信用度を考えたらＥＵを脱退した時点でオワリ。
>>226
欧州の場合アメリカ以上に金融に頼ってるから問題はかなり深刻。
だからアメリカでさえ処理が進むサブプラ関係は今でも欧州は手をつけられない
ままだし、ドバイショックで一番大騒ぎしてたのは欧州なわけで。特に欧州の
場合公的年金とかの運用も金融に頼るところ多いからなおさら。
264:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:07:25 Di1byf0P0
ギリシャってヨーロッパの南朝鮮だな
265:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:07:36 mNxzHbBZ0
>>258
そのうち黒いオリーブ原人とか捏造するかもな。
266:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:07:37 /RyuNu8/0
>>211
うるせーよこのキムチ野郎が
267:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:07:49 Syky+yS90
>>251
気のせいじゃないよ。二次産業を抱えて他の国に輸出してる場合、ある時どこかに無理が生じる。
米でもipodとか設計はしても製造はしてない。んな事したら価格で競争できないから。
268:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:08:10 AWwDUpwR0
スペインもヤヴァイんだっけ？
269:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:08:26 kNCaU+2f0
>>240
ポーランドは失業率はかなり上がってるよ
国営企業の民営化を一気に進めてるから民営化した国営企業がリストラ解雇をやってる
解雇された人々は失業給付を受けて職探しをするのでこれが失業者にカウントされる
あと季節的なものがとても大きい
ポーランドは冬が滅茶苦茶寒いので、建設工事ができないので
多くの建設労働者は暇になってしまうので、仕事を探しに行く
これがまた失業者にカウントされる
いつも4月ぐらいから回復する
とりあえずこれは春になればよくなる
ただし春は氷結した川の氷が溶けて大洪水になる
この洪水の防止と、起きた場合の応急対策と復興で莫大な予算の公共工事が行われるので塞翁が馬
270:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:08:48 lU9lb24d0
特アがこれをやっても
珍しくないから、国際ニュースになることはないが
ギリシアがやれば国際ニュースになるように
本来はこういうことは、とんでもない無礼行為なんだよ
いかに日本人の感覚がマヒしているか
そして特アがいかに異常かがよくわかる
271:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:09:31 yI+798UL0
PIGSの次はイギリスだよなｗ
272:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:10:02 UiWtl8SM0
またオリンピックの法則が一つ…
次は中国の番だなｗ
273:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:10:07 gyk3Cxz70
>>263
そいやウクライナが最近政権変わって「EU偏重辞めて中道路線にするずら!」なんて言ってた気がするけど、
こう言うのも関係あるのかな?
274:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:10:11 uyAIk38i0
>>227
戦争しても今のままだとトルコに負ける。トルコって知られて無いけど
・欧州でも独仏英に次ぐＮＡＴＯ有数の軍事大国
・バルカンやあの近辺だと圧倒的な軍事力
・イスラエルがトルコの政治的・軍事的なスポンサー
・イスラム金融の恩恵で安定資金がトルコに流れ込み案外経済は健全
だから。
275:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:10:31 Ic0STw5y0
ドイツは日本と違ってちゃんと賠償と謝罪して周辺国から認められてるよ
アジアでは有名
276:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:10:47 kNCaU+2f0
>>257
中国人は高速道路工事でみんな忙しそうに働いてる
みんな中国のゼネコンの現地駐在労働者ばっかりだから、仕事が終わったらみんな中国へ帰る
だからこのへんは心配ない
277:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:11:00 vC22DO8A0
確かギリシャって神殿の時代と民族が全く違うんだっけ
現在の国民も確か半数以上がそれらに生まれてこの方一度も行った事がないとか
278:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:11:21 fRuQCzq40
バンゲリス副首相かと思った
279:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:11:21 p96qIl9B0
>>274
＞イスラエルがトルコの政治的・軍事的なスポンサー
最近、トルコ首相のイスラエル批判が激しいが
大丈夫なのか
280:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:11:30 s41HBc8z0
>>260
もともとユーロ導入って実利的には自殺に近い行為だから
経済を優先するか理念を優先するかで経済を優先しただけ
鳩山さんの東アジア共同通貨は理念優先だね
281:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:11:34 eU8X/HEN0
日本も人口の１５％くらい白人にしたほうがいいよ。
さすがに白人に首相の前で韓国も謝罪と賠償を要求はできないだろう
282:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:12:31 xGsimC390
>>275
アホ。
283:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:12:31 Syky+yS90
>>275
んで日本は何回、謝罪すればいいの？ 謝罪の数だけでも教えてくれる？
284:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:12:40 gyk3Cxz70
>>274
クルド人対策で実戦経験も豊富っての追加でw
285:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:12:44 e5PTmm5i0
ポーランドでは中国人排除が強まってみたいよ
286:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:12:48 mNxzHbBZ0
>>279
あれはアラブ諸国用の対面だろ。
287:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:12:52 uyAIk38i0
>>241
逆にギリシャから大量難民が発生する可能性が。トルコは近代のｵｽﾏﾝﾄﾙｺと違って
今やＮＡＴＯの中でも英独仏を除けば最強の軍事大国だから。
288:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:12:58 Ieujwxyv0
PIGSの次はSTUPIDとか
Dはドバイね
289:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:13:19 hW1HJVvu0
>>275
乞食は黙ってろ
290:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:13:34 mTv07Vdw0
ギリシアってイタリアが戦争ふっかけたんじゃないの？
291:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:13:45 5nXxBDtX0
どこの韓国だよｗｗｗ
どいつもこいつも血の汗たらして這い上がった敗戦国に付け込みやがって・・・
292:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:13:47 EmcIeng8P
>>256
＞ギリシアはことここに至ってまだキプロスから撤退してない国だよ
キプロスはギリシャが撤退したら即トルコが入ってくるからね
それはギリシャ以上に他のＥＵ諸国にとって絶対に認められない事って背景もあるんだよ
293:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:13:58 kNCaU+2f0
問題はだな、ECBから民間銀行がかね借りるときに出す担保にしているギリシャ国債に、
担保価値がなくなるということなんだよ
以前はECBはA以上のを担保にとってたが、いまは特別措置でBBBまで担保にとっている
ところがこれは今年末でやめて、A以上に戻すらしい
で、いまギリシャはA+とかその辺なので、これが格下げであと２ノッチ下がって、
そして年末が近づいて担保価値がなくなったら、ギリシャ＆民間銀行アウト
これはリーマンショックなど比べ物にならないスケールの金融危機となる可能性がある
294:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:14:00 dcV6NgYq0
さすが半島だな。
295:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:14:04 xLRbS1r60
>>35
朝鮮人のことか。
296:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:14:17 md8lDh/30
アジアから賠償コンサルタントでも呼んだのか
297:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:14:33 /VQMKzyW0
>>290
そして、苦戦してドイツに泣きついたんだっけか・・・
298:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:14:40 5TQyjNAy0
日本国民の貴重な血税を特定アジアへバラマキするのに
一切報じない日本のマスゴミとはえらい違いだな
299:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:15:03 TC/Lb70/0
>>286
トルコはもともとアラブからは嫌われ者。
だから、同じ立場のイスラエルと結びついた。
今更、アラブ諸国への対面なんかない。
国内のイスラム勢力が強くなってるんだよ
300:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:15:18 eaYzhwZq0
>>1
おいドイツよ、ヘタれて支払ったりなんかしたら、許さんぞ？
まぁ日本と違って、間違ってもそんなことはないと思うが‥。
301:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:16:01 uyAIk38i0
>>251
日本の場合、文系が増えすぎてるんだよな。製造業は理系を中心とした需要は依然
として根強くあるのにミスマッチを起こして就職難なんてのが起きてるわけで。モノづくりの
国で文系が増えるのは社会問題になる重要な問題なんだけどまだ気づいてる人が
少ない。
302:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:16:07 kNCaU+2f0
>>285
中国人排除ていうか、中国のゼネコンを排除したがってる
なんでかというと公共工事の入札でダンピングして仕事を取り、その後工事が進まない
と思うと、代金や税金の支払いを巡って揉める揉める・・・
そういうわけで中国企業くんな、ってことになってる
公共工事で中国企業に入札資格与えるのがまちがいだと思う
303:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:16:08 Na2u9e1+0
国際法上で決まった時効とかないの？
ある国が６０年以上前の出来事に対して謝罪だの賠償だのうるさいんだが
304:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:16:55 Mj9bmfx80
なにこのデジャブー
305:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:17:25 /VQMKzyW0
>>293
そういえば、世界大恐慌時一度持ち直しかけた所に
欧州の銀行倒産から再び世界経済が悪化
そして、WWⅡへ
という流れだっけ？
また、そうならにゃいいけどなあ・・・
306:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:18:02 e5PTmm5i0
>>302
ああそうそう。
中国企業が我々の仕事を奪う！てな論調だった。
307:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:18:08 AGyv3zUB0
東アジア共同体？
日本抜きでどうぞ。
つかもともと朝鮮なんか中国の属国じゃん。
308:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:18:30 IcDKBmSq0
>>300
日本だって決着済みの態度は崩してないじゃん。
今は援助の名目だろ。
GDP抜かれそうなのに、援助とか意味わからないけど。
309:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:18:34 kNCaU+2f0
>>303
むしろ一連の日韓平和条約のほうが厳密に書かれている
だから日本のほうはキチッと法的整理をつけている
ドイツの場合はかなりチャランポランなままでほうっておいてあった
だから問題が再燃している
310:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:18:40 Yq1gWbmbP
>>279
本来、西欧の一員としてイスラエルを支援するなんてのは、アタチェルクが
好みそうな路線なんだが、トルコでは今内部対立が激しい。
現与党がイスラム色の強すぎる政権なので、それを嫌った軍からクデータ騒ぎも勃発してるぐらい。
民主党が反米訴えたからって、日本として反米になったわけでもあるまい。そんな感じ。
311:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:18:46 Uq08tmIh0
こりゃ、ギリシャ女性は身を売って外貨獲得するしかないな。
戦後日本もそうやって急場を凌いだ。
>>297
コレリ大尉のマンドリンってイタリア占領化のギリシャが舞台だっけ？
312:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:18:53 Ja+hoGVP0
>>297
ギリシャの当時の偉い人は親独派だったのにな
伊太利亜とも戦争しない約束してたはず
313:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:19:06 5d8QLKBb0
ドイツの快進撃を見たムッソリーニが
イタリア支配下だったアルバニアからギリシャに侵攻
↓
反撃されて、ギリシャ軍にアルバニアの３分の１を占領される
↓
ギリシャを支援するためイギリス軍上陸
↓
危機感を抱いたヒトラーは、ソ連侵攻用に準備していた部隊を送り
イギリス軍を駆逐してギリシャを占領するが
そのためにソ連侵攻が２ヶ月遅れる
314:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:19:45 jM5TPvuS0
>>303
国際法上もなにも韓国とか北朝鮮に日本への賠償請求権なんて無いんだよｗ
大韓民国も朝鮮民主主義人民共和国も戦後に生まれた国家。
当時の朝鮮は日本の領土の一部だったんだから実質的には両国は敗戦国
315:○
10/02/28 01:19:54 6syjBY1g0
まあ、国益を守ろうという姿勢は大事だよな。
日本人の感覚からすれば、醜い事この上ないが。
316:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:20:12 GcRqb9Ez0
韓国面に堕ちたか
317:サラザール
10/02/28 01:20:28 8CH8ZTca0
／ ￣￣￣￣￣ ＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::: |
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′| >120 最強は我がポルトガルに決まっておる
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ |
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―--- -―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼／ ▼ ＼／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ＼ ■／ / ヽ､
318:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:20:44 kNCaU+2f0
>>305
おれが個人的に目つけて監視してるのはスペインのバンコ・サンタンデール、
ドイツのコメルツ・バンク、など
資産の部はご立派だが負債の部と資本の部をよく見ると怪しさ満点
319:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:21:06 uyAIk38i0
>>273
ウクライナの場合、ロシアとＥＵさらにアメリカを計りにかけて援助もらったほうが
得ということに気づいたのかと。主力工業製品である武器もロシアの支援が無いと作れん
しかといって、西欧系企業の進出もあるのでこれまた西欧も重視しないといけない。
>>279
大丈夫でしょ。軍部や財界などはイスラエルとのパイプは太いし伝統的にユダヤには
寛容な国だったから。
320:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:21:43 EmcIeng8P
>>317
あなた様の存在を忘れてますたw
321:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:22:19 /VQMKzyW0
>>301
そうはいってもですな・・・
ゆとり教育の元締め、日教組が現政権で政権中枢部にいやがるのですぞ・・・
悪化こそすれ、良化が見込めるかと言いますと・・・
322:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:22:46 IcDKBmSq0
>>319
イスラエル援助とか正気とは思えんな。なんのメリットがあるのか
意味不明なんだが。
323:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:22:47 FGf6gywo0
責任論はいろいろあれどドイツには同情を禁じ得ない
324:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:23:02 e5PTmm5i0
欧州がこんな状態の中、中国が弾けたらどうなっちゃうんだろ・・・
325:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
10/02/28 01:23:04 G7zp3K0U0
日本はイタリアにも払ってるんだぞw
326:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:23:17 kNCaU+2f0
>>273
ウクライナはちがうよ
EU偏重→中道じゃなくて、
米国偏重（ウクライナ・ファシズム）→中道（EU・ロシアと仲良くビジネス）だよ
327:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:23:19 47Ukhly60
東ローマ帝国 ＝ 事実上のギリシャ帝国
これがオスマントルコに滅ぼされた時点で、事実上ギリシャの歴史は終わったんだよ
328:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:23:26 xKZXlpYd0
ガキみたいな発言をするパンガロスよ
ばーかばーか
329:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:23:35 CI9xamv60
>>311
ドイツの華々しい活動を見たドーチェ
「ウリもどこかに攻め込むニダ」
エチオピア：どうにか占領
バルカン半島：手こずりまくりでヒゲの伍長に泣きつく
「チッ、しょうがねーな」とヒゲの伍長が出張る
で、ようやくギリシャ占領（当時は英軍が抑えてた）
おかげでソ連攻め込むタイムテーブルが遅れる遅れる
冬将軍が早かったのも確かだけど
一番の原因はヘタリアだったとさ（どっとはらい）
330:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:23:55 JjVY86vU0
半島国家には気をつけろｗ
331:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:23:56 NyWciIY50
>275
いつもお疲れ様です。
アジア圏のいかさま国家にお帰りになっては？
332:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:23:57 GtMzG2CM0
そういやギリシャも半島だったっけw
333:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:23:59 ycJtM42i0
ギリシャは、ドイツに戦争で占領された国
韓国とはひとつも共通点などない
たとえドイツが賠償金払ったとしても
日本にはまったく無関係
334:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:23:59 n9TeRBhV0
ギリシャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:24:11 Yq1gWbmbP
>>322
トルコの一番の敵はイラク・シリアで、イラク・シリアの敵はイスラエル。
んで、米軍の基地がトルコにあって、トルコの武装はほとんどが米国製。
まだわかんない？
336:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:24:19 E4T6DWDg0
朝鮮人のごとし
337:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:24:47 /VQMKzyW0
>>324
万博が１０月で終わるんだっけ？
その後が心配ですなあ・・・
338:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:25:13 9+UwQIDs0
こんなDQNな国になってたのか
ギリシャのランクが5段階ぐらい落ちたな
339:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:25:42 mox77Kr40
>>301
だが、理系は割が合わないというのも
知られてしまったからな。結局、有利
なのは若いときだけだし。勝ち組の
文系を目指して、そっちに流れる。
340:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:25:44 8TUF7XEG0
まったく、これだから半島人は・・・
341:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:25:54 mNxzHbBZ0
これでチリじゃなくて、ギリシャにM8.8が起きてたら
それはもう酷いことに
342:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:26:10 uyAIk38i0
>>286
今の政権がイスラム原理主義系だからかと＞トルコ
トルコって世俗国家化がある程度進んでるからそれもかなり
限界があるようで。あそこの原理主義ってのも中東の本場の
それに比べたら穏健なほう。
>>293
ユーロ自体が崩壊する可能性があるのか。ヘタ多極化でユーロ
とか持ってたらヤバイんじゃない？北朝鮮なんかユーロ決済だけど
どうするんだろうな？おそらく６カ国協議再開はマジかだ
343:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:26:40 eaYzhwZq0
>>308
結局払ってんじゃねえか！！
な～～にが「援助の名目」だよ。
聞いて呆れるわ。
日本ヘタレすぎ。だめだこりゃ。
344:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:26:49 2kCI+yNg0
助けてくれないとデフォルトだぞ！とドイツを脅したら
「どうぞどうぞ」と言われたんだよね。ひどいぜドイツ。
345:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:26:55 AWwDUpwR0
イタ公もナチ公も、さっさとケツ割りやがって。 日本にゴメンナサイ料払うニダ
346:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:27:20 TFgTmxEz0
>>322
となりにシリア。
イスラエルとは共通の敵を持つ。
遠交近攻は外交の基本
347:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:27:32 Yq1gWbmbP
>>338
知らない人はそうなんだろうが、知ってる人に言わせるともともとギリシャはこんな国。
テロも活発で、ギリシャでトルコに融和的な発言した人間や、ギリシャ人はほんとは
古代ギリシャ人とは別物であるとかマジメに研究してた学者を多数殺してきた国。
とても議会民主主義と哲学が発達し国とは思えん乱暴さ。
348:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:27:48 kNCaU+2f0
>>342
ユーロは崩壊しないよ
ユーロ相場が大きく下がる一方、ユーロ圏の統合は進む形になる
349:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:27:55 z1C3aoQkO
ようするに金がほしいんだろ鳩山に頼めよ
350:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:28:05 e5PTmm5i0
>>337
上海万博も本当に開催できるのか？と思う。
3月位に中国が弾けるらしい、という噂も聞くし・・・
351:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:28:25 865obpRh0
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮民主党を日本から叩きだせ！日本人は戦後レジームから今こそ脱却せよ！
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮民主党を日本から叩き出せ！日本人は戦後レジームから今こそ脱却せよ！
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮民主党を日本から叩き出せ！日本人は戦後レジームから今こそ脱却せよ！
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮民主党を日本から叩き出せ！日本人は戦後レジームから今こそ脱却せよ！
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮民主党を日本から叩き出せ！日本人は戦後レジームから今こそ脱却せよ！
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮民主党を日本から叩き出せ！日本人は戦後レジームから今こそ脱却せよ！
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮民主党を日本から叩き出せ！日本人は戦後レジームから今こそ脱却せよ！
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮民主党を日本から叩き出せ！日本人は戦後レジームから今こそ脱却せよ！
352:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:28:33 8CH8ZTca0
>342
エルドアンなどアラブのガチ原理主義者からすれば世俗に染まった裏切り者レベルだからな。
353:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:28:36 jM5TPvuS0
>>338
ギリシャなんて元から欧米の中じゃDQN国家扱いだぜ
なぜか日本にはイタリアの大戦中の笑えるエピソードが多く伝わってきたので
2chではイタリアの方が有名だったけどね
354:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:28:49 CI9xamv60
>>344
正直
ドイツも他人の面倒見る余裕なし
つかＥＵ内で個々の国が別の国を
単体で支援するとか出来ないらしい。
355:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:29:51 IcDKBmSq0
>>335
分からないね。その手の均衡路線とるなら、自国の武装を固める
方が先だ。トルコの取るべき一番賢明な態度は、中立であって
敵対路線ではないはず。現代の軍事テクノロジーじゃ、相手が
ザコでも絶対に決着がつかない。アメリカ以外の国が戦争してもな。
それにアメリカとの同盟は何の保証にもならない。サウジとだって
アメリカは結んでいる。
トルコがバカなのか、お前の意見がガセなのかのどっちかだ。
356:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:30:04 Mr6kJWdN0
ギリシャのユダヤ人輸送の話を読んだんだけどミコノスとかはどうしたのかな
357:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:30:28 Uq08tmIh0
チンピラ外国人が儲けるチャンスとばかりに
ギリシャに行くんだろうな。
358:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:31:22 uWHoVp0zO
>>333
いやいや。言うだけタダだからね。日本みたく世界中に支払ってくれる脳ミソ空っぽの国もあるわけだから、言ってみる価値はある。
敗戦国日本に言えば大金もらえるみたいだと世界数十か国の国々が日本の賠償窓口に行列をつくり、永世中立国のスイスまで行列に並んで日本から大金もらって帰ったくらいだからね。
359:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:31:30 Yq1gWbmbP
>>355
ガセだと思うならぐぐれよw
知障かwww
360:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:31:39 kNCaU+2f0
知ってるか？ギリシャは独立以降のデフォルト＆リスケ率が35%以上
つまりな、1830年の独立以来2010年までの180年間で63年間、借金の踏み倒しをしてる実績があるんだよ
だから今回のギリシャの危機もいまがはじめてじゃない
なあにいつものこと、たいしたこたあない
今回も順調に踏み倒して、涼しい顔して復活、豊かなギリシャに戻るだけ♪
361:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:31:39 uyAIk38i0
>>321
というか文系廃止して全員理系にでもしてしまわないと大変だぞ。
若年者の失業問題ってのもこの使えない文系の大量発生が一因に
あるんだし。
>>322
トルコは戦後の外交関係でイスラエルに接近＝アメリカと有利な交渉が
できるとイスラエルに積極的に接近した。イスラエルも周辺に味方が皆無なので
トルコに接近して互いにかなり親密になってる。シリアの核施設をイスラエルが
最近攻撃したのにもトルコが協力してるのではと言われてるしな。
あと伝統的にトルコ人はあんましユダヤ人に悪感情持ってない。ユダヤの商売敵
のアルメニア人にはかなり含むところがあるようだがｗ
362:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:32:15 sWOpQoIF0
ナチスによる損害賠償を求めるニダ
363:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:33:25 /lA1TAha0
古代ギリシアも大概DQNばっかりだろ。
同盟国の金使い込んだアテネに軍国主義スパルタ、ホモ軍団テーバイなど痛々しいし、
内ゲバばっかり起こしてマケドニアに負けるし、
ソクラテス・プラトン・アリストテレスも反民主的なエリート主義の爺じゃねえか。
364:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:33:41 Uq08tmIh0
欧州各国の経済状況が悪くなるとサッカーのプロリーグの
金回りが悪くなって
Jリーグに優良外国人がいっぱい来るんじゃね？
オラわくわくしてきたぞ。
365:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:34:01 jM5TPvuS0
>>355
国際政治では中立なんて基本的にありえない。
中立ってのは両方の陣営を敵に回すということだよ。
巧みな外交力か、それとも突出した軍事力か、あるいは資源か。
よっぽどの材料がないと中立なんて維持できない。
366:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:34:18 99AV7DRx0
>>7
トンスル
367:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:34:20 lYIvMor20
アテネ五輪で、マケドニアが入場してきたときの
会場の反応は？
368:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:35:15 IcDKBmSq0
>>361
そうなのか。
なんつうか、良く分からない話だね。メリットとしてはすごい
薄いと思うけど。
369:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:35:36 zrgGE9ax0
ギリシャ人は自滅するに任せろ ドイツとユーロの関係
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
370:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:35:44 Yq1gWbmbP
>>363
紀元前の話だぞ。日本じゃまだ弥生時代で国の形すらおぼつかない時にすごいじゃねーかよ。
そもそも、ホモセックルは日本の戦国武将も大好きだったんだし、批難するこっちゃねーだろ。
371:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:36:09 kNCaU+2f0
>>364
それはある
ぜったいある
ベッカムやロナウジーニョぐらいなら普通に六本木で夜遊びしてるだろう
372:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:36:49 FfIl1GUj0
なぁドイツ～もう一度同盟組んで一緒に韓国とギリシャに敵対しようぜ～
あ、今民主政権だったorz
373:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:36:51 gyk3Cxz70
スイスとか大変そうだぬ。
374:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:36:51 hRv0gpgh0
半島根性
375:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:36:51 gKQcD1d10
>>368
トルコ軍がイスラエル製兵器を導入してたはず。
その代わり、イスラエル軍がトルコで訓練
376:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:37:06 mNxzHbBZ0
>>364
中国の方にいくんじゃマイカ？
377:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:37:35 +A7rzfT60
ハッキリ言って、共通通貨のジレンマは想像以上。
ドイツの苦悩が良く分かる。
ドイツ：国有金融機関を通じたギリシャ債購入検討－最大250億ユーロ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
２月26日（ブルームバーグ）：ドイツは国有金融機関の独復興金融公庫（ＫｆＷ）を通じてのギリシャ国債購入を検討している。
同国の議員４人が明らかにした。
情報が非公開との理由から同議員が匿名で明らかにしたところによれば、ＫｆＷは欧州連合（ＥＵ）の計画の一環として、必要が
生じればギリシャに最大250億ユーロ（約３兆円）支援する手段を検討している。
議員はさらに、ＫｆＷによる独政府保証付きのギリシャ債購入は緊急策だとし、ほかのユーロ圏諸国に対する投機を促すリスクが
あると指摘した。ただ、決定にはまだ至っていないと続けた。
ブルームバーグがまとめたデータによると、ギリシャは今年530億ユーロを調達する必要があり、５月末までに200億ユーロ以上
の債務償還に直面する。
※1ユーロ≒120円
378:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:37:35 uyAIk38i0
>>335
今はシリアとイランでイスラエルとトルコにとって共通の敵だからね。
>>339
ところがこういう不景気な中でも理系は安定した就職先があるもんだから
再び人気が出てきてる兆候がある。理系の場合、技術者でそこそこの技能が
あるなら渡り歩いて食えるからね。その辺会社をクビになるとロクな就職
先が無い文系とは違うわけ。
379:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:37:39 u97vuRW60
そろそろヨーロッパ通貨危機起きそうだな
380:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:37:55 Ja+hoGVP0
>>367トルコ、キプロス、イラクの選手団が入場した時はやたら歓迎ムードだった
381:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:38:01 e5PTmm5i0
>>372
つ【次は半島抜きで】
382:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:38:05 IcDKBmSq0
>>365
そうかねえ。昔のイタリアの小国のサバイバル戦術は、敵も
味方もつくらないという路線だったはずだが。
アメリカの援助ごときであの泥沼にクビつっこむとは、結構
トルコもいい度胸してんだね。
383:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:38:58 8W487Hg10
だんだん朝鮮人とだぶって見えてくるな。
384:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:39:21 CI9xamv60
>>382
>敵も味方もつくらないという路線だったはずだが。
バランサーニカ？
385:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:39:25 GtYtRGSBP
>>13
古代ギリシャ人は欧米中に散って貴族とか重鎮になったらしい。
今いるのはギリシャ神話とかの民族とは関係ない。
386:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:39:31 zAmAWdKF0
こうなるとなんでもありだな。
387:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:39:43 5irk+juv0
どのみちユーロ安が進んだら外需依存の日本などは対岸の火事では済まんだろうな。
388:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:39:57 /VQMKzyW0
>>378
まあ、どうしても理数系の素養が必要な職種ってのはあるし
これは残念ながら、きちっとした教育水準を維持しておく必要性はあるだろうなあ・・・
しかし、現実は日教組あがりの輿石らの声が馬鹿でかい・・・
389:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:40:22 020yMjbf0
賠償金は一兆三百億円超
Ｑ：日本がとってきた戦後補償の中身を教えてください。
（単位は億円） 賠 償 準賠償 各種請求権
韓 国 1080.000
ギリシャ 0.5823
オーストリア 0.0601
マレーシア 29.400
シンガポール 29.400
ミクロネシア 18.000
北ベトナム 85.000
ベトナム 50.000
アルゼンチン 0.8316
モンゴル 50.000
他１８カ国
補償総額 6565億9295万円
在外資産の喪失 3794億9900万円
中間賠償 1億6516万円
合 計 １兆３６２億５７１１万円
（国立国会図書館外交防衛課作成の資料）
（借款は除外）
390:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:40:43 uyAIk38i0
>>368
トルコはイスラエルに接近したおかげで
・膨大な経済援助と軍事援助をアメリカから受けられた
・イスラエルの最新軍事技術の恩恵を受ける
というメリットを得た。
391:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:40:50 6sGXBMFV0
日本はスウェーデンに多額の賠償金を支払ってるわけだが
日本はスウェーデンを占領したんだよね？
ええ？？ ちがう
やっぱり半島国家ってこと
392:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:40:57 /aclhqkx0
また半島か？ と、思ったらギリシャかよｗ
393:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:41:02 Yq1gWbmbP
>>389
中国は要らないってツッパネたんだよな。プライド違うわな。
394:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:41:04 xGsimC390
>>377
ドイツもお荷物で大変だな。フランスは知らん振りなの？
395:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:41:14 fbJNhpWN0
もうここでオリンピック開催するの止めようやw
396:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:42:01 rwJZ6yLQ0
日本とドイツで世界征服すりゃいいじゃん
397:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:00 7CDzCWxQ0
>>393
あとで惜しくなってODAという形で一杯貰いましたけどねｗ
398:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:15 3NH3wNEq0
鳩山の放漫財政で
日本も不正に奪われた日帝時代の財産を朝鮮に請求する日が来るな
399:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:18 qh7B7w040
米国に経済制裁された金正日が
資産や外貨をドルからユーロに切り替えたはずだが…
ギリシャが倒産すれば北鮮も道連れか。
北鮮は「幸いなことに」デノミで楽園度数が上がっている最中ｗ、ざまあｗ
400:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:20 020yMjbf0
>>393
実際は台湾が放棄したから
中国も手前は「ひとつの中国」だから
放棄せざるを得なかった。
なぜか現在は美談で中国の寛大な態度と礼賛されてるけどｗ
401:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:28 tqMNLOnQ0
>>389
これも追加で。
韓国に対する 日本のODA
●有償援助 - 6455.27億円
●無償援助 - 47.24億円
●技術提供 - 239.94億円、専門家1613人派遣、調査団1004人派遣
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
○主な事業（100億円以上）
1972-04-10 韓国ソウル地下鉄建設および国鉄電化事業 272.40億円
1972-05-01 韓国総合製鉄事業 107.49億円 浦項綜合製鉄(株)
1974-05-22 韓国浦項総合製鉄所拡充事業 127.88億円
1974-12-26 韓国大清多目的ダム建設事業 118.80億円
1976-03-31 韓国北坪港建設事業 124.20億円
1977-06-10 韓国農業振興計画 126.00億円
1978-01-20 韓国忠B多目的ダム建設事業 140.00億円
1978-12-25 韓国農業総合開発事業 140.00億円 韓国電力(株)
1980-01-18 韓国教育施設拡充事業 100.00億円
1981-02-27 韓国民間地域病院医療装備拡充事業 130.00億円
1983-10-11 韓国下水処理場建設事業（ソウル炭川 115.00億円
1983-10-11 韓国陜川多目的ダム建設事業 204.00億円
1984-08-08 韓国下水処理場建設事業（ソウル中浪） 167.00億円
1984-08-08 韓国住岩多目的ダム建設事業111.00億円
1985-12-20 韓国医療施設拡充事業 123.00億円
1985-12-20 韓国教育施設拡充事業 152.00億円
1990-10-31 韓国ソウル地下鉄建設事業 720.00億円
1990-10-31 韓国中小企業近代化事業 115.20億円
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
402:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:34 CW/4AvP80
ミロのビーナスだのヘレニズムと絡めてやるのは温情だ。
実際にギリシャに住んでるのはB級トルコ人。
403:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:35 WuYJqXRa0
ギリシャはEUから追放すべきだわ。
こんな奴らの尻拭いさせるなんてドイツ国民がかわいそう。
404:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:37 kjBCJXPe0
>>377
嗚呼、ここにもATMが存在したか。
405:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:45 AWwDUpwR0
トンスルの起源はギリシャﾆﾀﾞ
406:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:43:51 e5PTmm5i0
>>397
あれ、少しずつだけど返済してるんじゃなかったっけ？
407:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:00 IcDKBmSq0
>>390
それでもわりにあわねえよ。俺から見れば。
408:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:07 jM5TPvuS0
>>382
今の時代、軍事も複雑化してるからね
中立を維持するってことはアメリカにもロシア陣営にもつけずに兵器も自国で開発しなければいけないってことだよ。
敵になる可能性のある国家に技術供与する国なんて世界でも日本しかないからな。
トルコはイスラエルに加勢することでアメリカの技術を獲得する道を選択した。それだけのこと。
409:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:11 Ja+hoGVP0
>>385
アメリカにまで…凄いな古代ギリシャ人は
410:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:31 MAoxYsD60
ギリシャ行くと、観光ガイドが二言目には「トルコが侵攻してきた」
「わが国は抵抗した」「侵略された」「わが軍は立派に守った（＆
玉砕した）」ってのばっかり。トルコ悪者にしようとし過ぎでうんジャリ
ニダ。どこぞの半島とクリソツでんがな。
アテネ空港の運営とか、ほんとろくでもないし、古代文明の栄華を
誇った国なのに何だかなぁ。落ちぶれるとチョソと同じかと。
411:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:39 71qZULlq0
>>243
>>366
ｗｗｗｗ
412:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:49 xD8RBmJr0
こういう発言しといて、ユーロショートで、ドルや円を買ってんじゃねえだろなw
やりそうだからな、ギリシャ。
413:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:49 Syky+yS90
>>393
中国の方が怖いんだよ。形式的に賠償されていない事になってるから。
414:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:44:55 Yq1gWbmbP
>>391
そんなこと言ったらトルコにも支払ってるだろ。
>>397
無償ODAって形で沢山はらったが、そのあとの有償ODAは今でもちゃんと返してるんだぜ｡
韓国も日本の借金踏み倒した！とか宣伝して回ってる人居るけど、ほとんどの金は今でも返済してる。
民度低いっていっても、まあ、ギリシャとかアフリカとか底が抜けた民度の低さと比べるのはかわいそう。
415:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:45:07 uyAIk38i0
>>388
学力テストは自治体レベルで継続されるところが続出してるから
日教組には涙目になってる。
>>393
突っぱねたというより突っ張るしかなかったの。建前上、日本が戦後処理した
中華民国の後継政府を主張する手前賠償を持ち出せないし、ソ連と対立していた
関係で日本との関係を中国はつく必要があった。あと中国側が賠償を請求
しようとしたら「国交回復の話はナシ」と田中角栄や大平が鬼のような形
相で周恩来に撤回させたという話がある。
416:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:45:14 mNxzHbBZ0
お前達のおかげで、半島は糞だと言うことがよくわかった。
だが……日本国内の半島でもそれはいえるのだろうか？
417:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:45:49 wBq41K520
賠償だけで謝罪を要求しないだけどこかの国よりマシ
418:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:46:01 kNCaU+2f0
>>404
親切でやってるんじゃないんだよ
ギリシャ国債に買い手がいないとドイツの民間金融機関のもってるギリシャ国債の価値が毀損する
担保価値も大きく下がる
だからそうならないための措置
そのドイツの計画はATMじゃなくて、自国経済防衛策
419:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:46:07 DLWItW8m0
>>382
>そうかねえ。昔のイタリアの小国のサバイバル戦術は、敵も
>味方もつくらないという路線だったはずだが。
それも一つの手法、というだけの話
トルコは冷戦時代からアメリカが東欧・中東に両睨みをきかせるための重要拠点。
今に始まったことじゃない
420:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:46:11 6yUh48NQ0
キュピーン！閃いた！
全世界のネオ・ナチ同志よ。ギリシャに全員集合せよ。
困窮するギリシャ国民を腐敗政治家から解放するのダンケ！
ストライキなんぞを起こす低劣な労働者をギリシャ国内から一掃し、
真に民衆の為に労働するのダー！
・・・こうですかわかりますん
421:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:46:13 CI9xamv60
>>394
おフランスも
なんか中央銀行っぽいのが
マイルドに火だるまだとか。
結局助けようにもどうにもならないんじゃね？
だからギリシャがとち狂ってこんな事言ってる希ガス
422:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:47:06 QsF+S6bH0
ゲルマン民族はローマ帝国に大移動したが、確かギリシア、トルコまでは行っていない筈。
その後サラセン化したスペイン、ポルトガルも駄目になった。
再びナチへの郷愁が起こるだろう。
423:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:47:23 mNxzHbBZ0
>>396
もう少ししたら、日本とドイツがラグランジュポイントにコロニー作って移民するよ。
その後ジオンという名前に変わっちゃうけどね。
424:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:47:46 uyAIk38i0
>>394
フランスは国内政治に手一杯でそれどころじゃない。サルコジが改革に手をつけて
少し混乱気味。
425:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:48:14 HfPgPPPj0
情けない、これがあの古代ギリシャ・ローマの末裔かよ。
単なる乞食と変わらないじゃなか。
プライドってもんが無いのか？
426:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:48:28 BpVdcvaM0
オーストコリシャ
427:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:48:57 gyk3Cxz70
>>421
そうなると残るはIMF出動位?
IMFへの一番の出資国って確か…
428:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:49:29 5iP3saAd0
ギリシャには欧州の韓国の称号を進呈しよう
429:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:49:33 DLWItW8m0
>>425
ギリシア時代も滅茶苦茶ないちゃもんつけて戦争とかよくあったような
430:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:49:55 IcDKBmSq0
>>408
インドって言う国があってだな。
お前の垂れてる講釈は、どうも単純すぎる。
>>410
いいじゃないか別に。韓国と違って、連中が抵抗したのは事実だ。
史書にもそう書いてあるから、戦ったことは間違いないだろう。
戦っても無いのに、戦ったと主張しているのとは一線を引かねばなるまい。
431:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:49:56 FfIl1GUj0
しかし流石EUのお荷物にしてEU崩壊のきっかけになるだろうギリシャｗ
432:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:49:57 Yq1gWbmbP
>>425
プライドがあるから、「ごめんなさい、めぐんでくさい、助けてください」って言えないくて、
「賠償しろ！」「助けるタイミングが遅い」とか言い出すんだろw
433:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:50:04 uyAIk38i0
>>418
その分あとでしっかり金利なり、ドイツ製の兵器を買わせるなりして回収
するつもりかと。さしずめエアバスかユーロファイター買わせるとか。あちらの国の連中は
そんなに甘くない。
434:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:50:18 /VQMKzyW0
>>421
いずれにせよ、今年が勝負だろうね。
ことし欧州で火の手がこれ以上あがらなければ、なんとか恐慌だけは
回避できるかも試練。
つーか、回避してくれ・・・
435:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:50:36 sSbloCrn0
ギリシャ時代に、原始人と同じ生活レベルだった
ゲルマン野郎の風下になるのが、よほどイヤなんだろう。
436:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:50:45 txeAQS4C0
IMFも、もう救済不能だと思う。ユーロ導入時に、危機予知をシミュレートしなかったのだろうか？
437:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:51:10 kjBCJXPe0
>>418
しかしそうポンポンと百億ユーロ単位でつなぎ融資してると、
ますますのっぴきならない財政的泥沼に陥るのではないか？
昔だったら融資してやる、ただし領土割譲しろってやり方が出来たけど（アラスカ）、
今はそれNGだからなぁ……。
438:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:51:18 0RlOjZx20
堕ちたな・・・ギリシャよ
439:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:51:22 dK0x52LLP
>>313
アフリカ戦線もイタリアの尻拭いをさせられたんだよね、、、
440:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:51:56 rf30MDQb0
>>425
金がなければプライドもクソもなくなるからな。
もしかして、そんなことを拘るのは日本人だけかも。
だから自殺者が多いだろけど。
441:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:52:08 DLWItW8m0
>>427
それやっちゃうとユーロ暴落するから、ドイツがフォローに入らざるをえないんだろ
442:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:52:56 gyk3Cxz70
バブル崩壊の頃日本を散々非難してた連中がこの有様とはなー…。
443:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:53:14 jM5TPvuS0
>>425
さっきも書いたけど昔のギリシアとは民族が違うからな
今のギリシアという国を日本で例えてみると、
日本に移住してきた中国人やら朝鮮人やらが元からいた日本人全部追い出して
「俺たちが日本人だ！」って言って京都やらなにやらを自分の観光名所にしてる。そして粉飾決算したあげく財政破綻した。
というところか。
・・・現実に起こりそうで笑えなくなってきた
444:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:53:16 AEwPME/10
ギリシャ 火の車
・・・
ヴァンゲリス「炎のランナー(Chariots of Fire)」だな
445:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:53:56 uyAIk38i0
>>439
ヘタリア軍の伝説多いから
>>434
なりふり構わず欧州諸国は銀行救済のためにギリシア救済に動くだろうな。
こんど恐慌なんかくると。。。
446:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:54:02 Yq1gWbmbP
>>436
ユーロ導入時に粉飾して導入したからな。EU加盟も粉飾して加盟してるし。
ギリシャがEU関連でマジメに対応したことって一度もないと思うよ。
今回もナチスの賠償しろだもの。マジメじゃないでしょ。
447:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:54:04 AWwDUpwR0
死にそうなＩＭＦに我が国は世界の危機を救うため１０００億ドル貸してやったのだ。 GJ！中川（酒）
448:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:54:46 DLWItW8m0
>>430
AA諸国有数の大国インドと比較しても意味がない。
地理風土周辺環境政治問題などなど各国で条件がバラバラなのになんで無理やり一つしか手段がないと考えるんだ？
極論杉
449:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:54:54 UHEc7hj60
すっごくよく分かるよ！
450:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:55:20 vs7k2JWo0
まるでチョンｗ。
ド・イ・ツ、またいっしょに戦おうよ、やっぱり。
低能なﾐﾝｼﾞｮｸは、人類の進歩を妨害するだけ。
チョンを見てるとホントにそう思う。
451:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:56:09 R6di0iO30
>>410
でもその後オスマン解体に乗じて攻め込んだら「お前らにだけは負けん」と逆にボコボコに叩き出されたよな
452:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:56:25 Pm3Jhi4N0
ギリシャ好きな国だったんだがな・・・
いくらなんでもそれはないだろうよ
453:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:56:28 txeAQS4C0
>>441
でもドイツも銀行倒産が相次いで、国債の買い手がつかないという事態に
遭遇しているし、もう救済は不可能ではないか？
454:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:00 gyk3Cxz70
>>441
今のやり方のままだと根本治療になってないでしょ。
崩壊を先延ばししてるだけで。
455:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:35 IcDKBmSq0
>>448
極論なのはお前さんだろ。トルコは外交オプションのひとつを
取ったに過ぎないが、それを必然と解釈している風なのが
おかしいと思うわけ。俺は。
456:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:53 rf30MDQb0
いくら強気でも、ひたひたとバブル崩壊の悪影響が出てきているだな。
日本の場合とソックリだな。今回は世界規模だけど。
457:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:53 Uq08tmIh0
EUとして一つでやっていくことになったんなら、
救うべきなんだよな。
年金制度とかも統一してしまえよ。
じゃないと歴史が逆回転しちゃうよ。
458:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:56 7CDzCWxQ0
日独ってお互い似すぎるほどにているよね。日独限定なら他文化共生社会作ってもいいかもね。
在独・在日外国人を永久追放した後でね^^
459:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:57:59 Oy3hfRw70
なじぇにイタリアは火の粉をかぶらないんだろう。いつも。
半島だから？
460:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:58:11 XhY29bec0
まるで韓国みたいだな
461:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:58:16 furDH0Ww0
>>453
ユーロですらこの体たらく、アジア共同通貨なんて、
余程状況が変わらないとあり得んな。
462:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:58:37 txeAQS4C0
>>446
真面目だとか、真面目じゃないとかのレベルじゃないと思うよ？
頭がおかしくなってんだよ、借金でクビが回らない人間は、追い詰められいる
せいか、時として意味不明なことを言う。
463:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:58:43 +A7rzfT60
三橋さんのklug連載物。
この辺が「ユーロ危機」についての解説かな。
第三十三回 ユーロの危機
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
第三十四回 アイスランドと英蘭
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
第三十五回 続 ユーロの危機
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
第三十六回 ギリシャと「新・日本財政破綻論」
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
464:名無しさん＠十周年
10/02/28 01:59:06 x4IfVeeV0
>>327
つかオスマンが事実上の東ローマ帝国だよな。
もう都市国家みたいになってたビザンチンや、玉璽と血統だけのモスクワじゃなくて。
465:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:00:16 AWwDUpwR0
もしリーマンが日本の企業だったら今頃日本は世界中から総攻撃だろうなと思う。
466:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:00:29 DLWItW8m0
ユーロ税とか適当な名前で増税しちゃえばいいんじゃない？
もちろん、ユーロ圏全体に悪影響がでちゃうけど、背に腹は変えられない
467:410
10/02/28 02:00:46 MAoxYsD60
>>430
ふーんなるほどね。
「アルカディ（ア）」っての見に行って、理想郷みたいな感覚はある意味
共感したけどね。勇ましいとは思ったよ。松本零士の元ネタなのかな。
でも何かおなかいっぱいってか、辟易ってか。恨み言言い募り続けるのは
みっともないとは思うけど、仰る通りの面はあるね。
468:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:00:51 xGsimC390
>>461
ありえると思ってたら、その方がおかしい。一瞬で経済が無茶苦茶。
469:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:00:59 uyAIk38i0
>>451
というかガリポリの戦いでトルコに上陸してきたオーストラリア軍を壊滅に追い込んでる。
オーストラリアだとアンザックデーなんてその時の敗戦を偲ぶ日が今でもあるとか
>>459
昔からあんなんだから。そのおかげか外資が入りにくかったようでそれが幸いしてる
みたい
470:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:01:29 L6b395SL0
ギリシャがイカサマの手段としてナチスを持ち出しているという見方は誤りだろう。
ナチスネタで謝罪と賠償を要求、という行為の大半がそもそもイカサマなんだよ。
471:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:01:33 Yq1gWbmbP
>>466
なんでギリシャの借金を俺らが払うんだって、
EU各国の現政党全部倒れるぞw
472:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:01:48 8gpCuvUL0
ユーロ終了のお知らせか
473:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:01:56 ZaM3vzGK0
>>445
放漫財政したもん勝ちだな。
そりゃそこら辺の特亜も通貨統合したくなるわなあｗ
474:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:02:27 Ja+hoGVP0
>>464
都市国家みたいになってた東ローマ帝国ではなく
オスマンが事実上の東ローマ帝国？？
475:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:02:52 rf30MDQb0
>>461
アジアなんてそもそも政治体制も違うし、
成熟した民主主義国は日本だけだしな。
絶対無理だわな。
アジア限定でもいいから円の国際化の方がベター
なんだろうが、当の日本がその気がないからな。
476:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:03:11 K3oOO/DN0
ドイツが助けようとしてたんじゃないのかよｗｗｗ
477:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:03:20 gCxgHvee0
半島「金よこせ！」
ドイツ「ふざけるな」
鳩山「友愛外交♪」
478:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:03:20 MHU4gNaS0
バカは死ななきゃ直らないって個人だけじゃなく
国にも通じるのかもね
479:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:03:49 010m/v/60
民度で言われてるからな
欧州の中国＝フランス
欧州の朝鮮＝ギリシャ(ところによってイタリア)
って
480:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:00 Nxps7wjD0
ギリシャが４月に償還を迎える国債の自転車を漕ぐために
円建て債券を日本で発行する予定らしい。ちなみに中国とアメリカには断られた。
年利6％らしいから金が余ってる年寄りは飛びつくだろうな。
481:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:12 DLWItW8m0
>>455
いくつかある選択肢の中でトルコはもっとも有利とみられる選択肢をとっただけだし、それは傍から見ても十分に納得できる
ID:jM5TPvuS0、 ID:Yq1gWbmbP、そして俺も単にそう言ってるだけ。君みたいにこれしかない！なんて言ってないよ
482:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:13 L6b395SL0
>>478
ここ半年の国内情勢を見て気付かなかった？
483:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:19 66J3Ix9R0
これはアカンだろ、助けてくれるかもしれない
同僚に喧嘩売ったようなものじゃないか
これじゃ誰も助けてくれないよ
同情どころか総スカンだわ
ギリシャ、オワタ
484:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:20 IcDKBmSq0
>>474
その見方には無理があると思う。キリスト教文化の継承がないから。
485:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:28 wWgNK6L70
東洋のイカサマ師である朝鮮人のコメントは？
486:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:32 WWjwfj6s0
半島国家は基地外だらけw
487:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:37 FfIl1GUj0
>>473
共同体ってのは同じくらいの力を持つもの同士で作るもんだからね
集り反日国家と共同体とかホント何の冗談かとｗ
488:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:37 3Y04GMN/0
＞ドイツ誌フォークスが「ユーロ圏のいかさま師」との見出しで、ギリシャを象徴するミロのビーナス像が
＞中指を立てる挑発的姿勢を取る姿を表紙に掲載するなど、ドイツではギリシャが納税者の税金を奪おうとしている
＞との論調も出ている。 （共同）
ドイツのマスコミは愛国心があって羨ましいな
489:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:04:51 GYueyG3Q0
ドイツなら突っぱねるだろ
490:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:05:43 jM5TPvuS0
>>455
アメリカの技術が割りに合うか合わないかなんて日本人の俺らにはわからないだろうし
価値を論じても正直言ってあまり意味ないだろ
おかしいと思ったなら別に否定はせんよ
正解は未来のトルコ人にしかわからん。
491:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:05:44 Yq1gWbmbP
>>475
国際化ってのもいいようでよくない。例えば大量に中国に日本円を持たれると、
日本の財政出動や為替変動による調整が上手くいかなくなる。
ほどほどに国際的に通用して、ほどほどに持ってもらうのがいい。大部分は
日本でもつってことで、今ぐらいが丁度いい。
492:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:05:47 xT6rUyWn0
>>117
たしかに昨今のDQN増加は目を覆うものがある・・・
493:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:17 VF6O+7Ph0
ギリシャお前もか
494:410
10/02/28 02:06:18 MAoxYsD60
>>451
へぇぇ、俺理系なもんで世界史全然知らないんだが、そら面白い話だね。
若い頃に 2ch があったらなぁ、とも思う反面、今からでも勉強してみようかな（笑）
495:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:36 Uq08tmIh0
救うしか選択肢はないよ。
ヨーロッパはみんなで貧乏になる。
でもイギリスは抜け駆けする。
496:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:42 MYhywbni0
韓国面に落ちたか・・・
497:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:45 txeAQS4C0
選択肢として、金融ドミノが正しかったのだろうか？
だがドミノすれば、預金保険機構が連鎖して・・・えっと、日本の場合は結局同じか。
498:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:46 DLWItW8m0
>>471
だから、背に腹は変えられないっていうのはそういう状態のこと
499:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:50 x4IfVeeV0
そもそもドイツがヨーロッパでラテン文化に比べ軽視されがちだった
ギリシア文化を、ヨーロッパのルーツとしてめちゃくちゃ持ち上げて
ヨーロッパ全土がギリシアのオスマンからの独立を支援した。
ま、自業自得。
500:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:06:55 jiqL/lrL0
キタコレって感じｗ
501:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:07:37 t1o6kr2U0
経緯をよく勉強しとこうぜ
502:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:07:48 rFttSa9B0
ギリシャにも白い朝鮮人がいたか
503:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:07:49 O6poCMbJ0
＞ドイツ誌フォークスが「ユーロ圏のいかさま師」との見出しで、
普通の国のメディアなら、こういう反応をするよな。
一方わが国のメディアは、「真の友好のためには何度でも賠償すべき。
それが友好への第一歩だ！」とか平気で書くからなあ。
504:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:08:23 IcDKBmSq0
>>481
>君みたいにこれしかない！なんて言ってないよ
そう言っているのはお前。お前は納得してるけど、俺には
理解できない。 中立の路線を絶対にありえないと否定してるじゃない。
>>488
それは愛国心か？？
505:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:08:32 AxRrzIvs0
ナチス時代は黒歴史にもうしてやってくれよ・・・
506:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:08:40 +QySIRQe0
またチョンか
507:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:09:23 7CDzCWxQ0
>>494
世界史の授業で近代史は殆ど無視ですよ。古代中国史と古代欧州史が殆どかな。
七五調に乗せて、いんしゅうとうしゅうしゅんじゅうせんごく～と謳ってた頃が懐かしい。
あの頃に戻れたら科学者になっていたのにｗ
508:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:09:28 /VQMKzyW0
>>480
そういやさ・・・
某柔らか銀行さんがさ、社債だすよね。
２年で5％の利率で・・・
509:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:09:31 lymoTNMN0
日本のｻﾖｸ様に言わせるとドイツは立派に戦後補償をやってるそうだから
きっとコレも払ってくれるw
510:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:09:44 cJng+hKO0
今からでも決着つけるかw
511:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:09:56 fPQJeBfN0
ドイツはユロロの値下げで車売りがウマーなんだろ
文句言いたくなるのも分かる
512:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:10:00 K3oOO/DN0
斜め上過ぎておもしれーｗ
513:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:10:16 qP8PcBg00
EU諸国はギリシアなんて本音では脱退させたいんだけど
あれを脱退させるとEUに古代文明がなくなっちゃうじゃん。
ローマを除くとバーバリアンとか呼ばれてろくに文字も持たず毛皮着て掠奪や戦争ばっかやってた野蛮人の集団。
でもギリシアを入れれば紀元前から文明ありましたって言えるからね。
ギリシア入れてるのってそれだけが理由だと思うよ。
514:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:10:27 W+wRtust0
この支援されて当たり前というギリシャの姿勢は、
どこかの国や人たちに似てるな。
お前らの経済政策がずさんだったのが原因なのにな。
515:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:10:58 FfIl1GUj0
>>495
行く行くはEU解消ですね
>>512
隣に同じ糞国家がある俺らは笑ってられないんだぜ
516:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:11:10 q+eDHAQn0
ギリシャって落ちぶれてるんだな
517:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:11:37 furDH0Ww0
>>503
景気良かった頃はバンバン書いたろうけど、
今は日本人も余裕ないから、
あまり飛ばすと総スカン食う空気だから書けまい。
未だ本気でお花畑の一部テレビは言いそうだけどさ。
>>513
今のギリシャ人の方が余程気の良いバーバリアンな気がするw
518:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:12:15 IcDKBmSq0
しかし、ギリシアよりヤバイ日本の財政だが、どこの国も
援助してくれないな。
おい中国。ちょっと数兆くらい無償で援助しろや。アジアの
盟主なんだからよ。
とか言ってみたい。というか誰か言って。
519:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:12:38 6sGXBMFV0
ギリコリャア
520:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:12:42 XkzoVllF0
ドイツ人曰く「ドイツは戦後補償を全て解決した。」
無駄でしたねw
521:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:13:44 Sb6P7Qqr0
なんかちょっと落ち着いたのかと思ったけど、やっぱギリシャEU脱退させられるんじゃねえの？
522:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:13:50 AEwPME/10
>>514
> お前らの経済政策がずさんだったのが原因なのにな。
・・・もっとずさんだと思う今の日本政府。ひとの事言えなくなるかも。
523:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:13:59 8wBPAKzI0
>一方、ドイツ外務省報道官は賠償金は１９６０年に支払い済みとして
払ったのか・・・
524:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:14:06 e2nPCMhZ0
じゃあ韓国は極東のいかさま師かい。
525:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:15:26 010m/v/60
ＥＵに入らなかったイギリスもハゲタカに食い荒らされて酷い状態になってるしなぁ
あれ？欧州ってだけで負け組じゃね？
526:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:16:54 DLWItW8m0
>>504
つ >322
正気じゃないとまで言い切ってるじゃないかｗ
>中立の路線を絶対にありえないと否定してるじゃない。
冷戦時代のトルコの周辺環境を考えると極論とは言えないね。
冷戦終了後にどう舵を切るかは確かに選択肢があったと思うが、その中で親米路線を取り続けるという選択肢は十分にアリ
527:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:17:07 iXPSE5oC0
半島は中途半端に大陸と繋がってるから自立できない、常に頼ろうとする
チョン見てるとバッチリそのまま分かる
528:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:17:11 AxRrzIvs0
グローバルコミュニケーションの弊害が出てしまったな
529:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:17:27 D47td9LO0
半島人ってなんだろね
みんな詐欺師みたいな汚い民族じゃん
530:459
10/02/28 02:18:08 Oy3hfRw70
>>469
そうなんだ、ありがと
戦後まじめにがんばって発展すれば、それだけしがらみや嫉妬も？生むんだろうね
イタリアは歌を歌っていただけだからスルーされてんのね
531:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:13 d9EWT1WzO
ドイツて日本とかぶる
ナチスをネタにあったかないかわからん事を引き合いに金出せとか言われたり
発言が色々タブーだったり
今じゃ移民にメディア牛耳られて内乱状態でさ
同じじゃないか…心配だよ
532:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:18 OuHTe+660
「欧米か」ならまだしも
「半島か」なんて、シャレにならねーな。さむー
533:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:25 3l1vT4Lt0
しかし他人様に金を融通して欲しいって時
日本人の感覚じゃ平に平に、伏してお願い申し上げるとこだと思うんだけど、
なんでふんぞり返って「金出して当然！」みたいな態度取るんだろうな。
534:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:29 CQEO+BXa0
ギリシャなんて無くても問題ない
朝鮮と同じ民度
535:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:56 AWwDUpwR0
そして我が日本のイカサマ師総統はもちろんオザー
536:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:18:58 IcDKBmSq0
>>526
正気とは思えないから、正気とは思えないと書いたんだけど。
それが何か？
537:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:19:04 DLWItW8m0
>>527
自立できないというよりは自立させてもらえない。
半島国家の宿命だろうね
538:494
10/02/28 02:19:09 MAoxYsD60
>>507
あーそれうちらは「かぁ（夏）、いん、しゅう…」って始めてたな、最近聞いた話では夏は伝説の王朝らしいけど。
中学の暗記歴史もそれなりに楽しかった…のかな？「俺には無理だ」と思った覚えがあるが。
もう酔って眠くなったし、みんなお休みね～ (^-^)/~
539:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:19:42 D47td9LO0
∧∧
／中 ＼
（｀ハ´ ） ←中国大陸
⊂ ,＼
（ ､_:_:）_）
しし'.ｌ.ｌ
ｌ.ｌ ←朝鮮半島
ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭ.. Ｕ
半島はどこもウンコだなｗ
540:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:20:08 020yMjbf0
それでもギリシャって日本に味方してくれることが多いんだよな。
541:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:20:22 AxRrzIvs0
ＥＵ諸国のこういう見苦しい姿はあんまり見たくないなあ
542:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:21:01 furDH0Ww0
>>518
「お前んとこの国債、誰が持ってんだよ！」
と返されるのが分かってるからのうw
543:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:21:31 Uq08tmIh0
聖闘士星矢の国だからな。
544:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:21:54 YdfZ9IUG0
ギリシャはどうしてここまで落ちぶれてしまたのか
545:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:21:55 1xmlojmf0
ユーロ円を全力で売ってるので、このままズタボロ状態になりますよう
おながいしますね。
546:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:01 Wxhxg/nN0
確かギリシャって前「独島の韓国領土を支持する」っていってたよね。
ざまあ。あの国の法則発動中
トルコにも謝罪と賠償を求めてたし。
547:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:07 010m/v/60
世界の半島国家って大概国民性が似てるけど
じゃあ北欧もあんな感じなんだろうか
アイスランドとフィンランドは除いて
ノルウェー、スウェーデン、デンマークってモロ半島だし・・・
548:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:07 duLKXZ380
ギリシャもウリナラ起源だったニカ
誇らしくなってきたニダ
549:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:21 QfGxy3NW0
半島クオリティワロスｗ
550:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:24 uyAIk38i0
>>530
あとイタリアって欧州でも比較的工業関係が強いから
他の国みたいに金融に頼る必要がなかったからというのも
ある。日本もそうだけどある程度工業がある国はリーマン
ショックにしろ金融危機での影響は少なくすんでる
ところ多い
551:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:34 xT6rUyWn0
>>494
世界史板とか日本史板逝ってみろ
俺も理系だけど、目から鱗落ちまくりだったぞ
理系とは違った罵倒の嵐の中に、小中高の授業では知り得なかった話がゴロゴロしてる
552:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:23:46 IcDKBmSq0
>>544
古代に無駄に頑張りすぎた。
イタリアも古代に頑張りすぎて燃え尽きた。だからあの状態。
553:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:24:05 GYueyG3Q0
>>540
そうなん？
例えば？
554:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:24:05 Q2L8W+fM0
つかさ今更戦争ネタで金取ろうなんて、逆に戦争の火種生むよね
555:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:24:17 DLWItW8m0
>>536
つまり中立しかあえりない、と君は言ってるわけだろ？
「正気とは思えない」 こんなに強い表現を使ったのは君だけ
>365ですら「基本的に」と条件を付けてる
ちなみに俺は中立政策を否定してないよ。それよりも有利な選択肢があるとしか言っていない
556:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:24:21 TWoPSwoc0
みっともないなあ
557:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:24:43 K3oOO/DN0
これが何とかなっても次はポルトガルとスペインな訳だが
558:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:25:23 Yq1gWbmbP
>>540
だな。捕鯨でも日本の立場を支持してくれてたしな。
すごいEUやトルコからいじめられまくってるって
被害者意識があるのか、アジア諸国には極めて融和的。
（国民レベルでは差別的w）
559:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:25:44 AxRrzIvs0
>>554
それも絶対蒸し返しちゃいけない戦争ネタね
560:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:26:16 x4IfVeeV0
>>484
オスマンはエジプト、シリア、イラク、アナトリア、バルカンをきっちり継承してるし、
東ローマ以来はじめてあの地域を再統一したって意味な。
社稷を軸にするか、領域や住人を軸にするかで、ちょっと違うカタチもみえるよってことな。
561:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:26:41 furDH0Ww0
>>557
ギリシャもポルトガルもスペインも、
歴史の時間には色々イベント教わったけど、
今何で食ってるかとか全然知らんな。
562:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:27:09 IcDKBmSq0
>>555
>つまり中立しかあえりない
言ってない。中立が一番賢明だとは言った。
>正気とは思えない
イスラエルと同盟とか正気とは思えん。恐ろしすぎる
>ちなみに俺は中立政策を否定してないよ
出来ないって言ったじゃん。兵器開発のコストがどうたらとか。
インドは東西両方から買ってたみたいだけど。
563:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:27:36 xGsimC390
>>518
ギリシャ政府の負債およそ３０００億ユーロくらいだが、その七割超は対外負債なんだよ。
だからEUは戦々恐々なのであってね、日本とは「借金」の性格が基本的に違うんだよ。
564:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:28:44 tOqeBUS50
なぜ副首相ともあろうものが自分の無能を晒す発言をするんだ
565:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:28:50 rnsSTnqj0
>>547
でかいからあんまり半島意識ないんじゃないの？
3国は言葉も似ててくっついたり離れたりで一つの国だった時期も長かったし
566:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:29:13 CkL8+COt0
ギリシャ発のEU不安・動乱のはじまりはじまり
567:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:29:43 fmFOJMed0
>>552
中世に頑張ってたビザンツさんをディスってんのか！
568:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:29:53 dBVo32Io0
戦争で負けたら何百年もたかられるってことですね。
569:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:29:54 BTABpJCQ0
EUの実態はヨーロッパ全土で真面目でWW2の件で強気に出れないドイツに
集団でタカりまくってるってだけだからな
フランス人やイタリア人の働かなさは以上だぞ
特にイタリア
570:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:30:01 xrY9yq6c0
>>561
全部サッカーが強いなｗついでにイタリアもｗ
昔元気が良かった国はサッカーが強くて
今元気が良い国（アメリカ、日本、中国）は
サッカーが弱い
571:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:30:16 30sRsy7/0
貰えると思ってるのかなw
どう見てもギリシャは最悪の方向へ舵を切ってるぞ
572:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:30:18 /VQMKzyW0
>>557
スペインは表にでてる失業率だけでも、18%強だったよな・・・
実際は２０を超えてると思うけど・・・
573:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:31:01 Ja+hoGVP0
>>552
ビザンツ時代を無視してやるなよｗ
イタリアだって地域によってそれなりの繁栄や文化あったじゃないか
574:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:31:02 3G0hMW/z0
＞パパンドレウ
何十年か前の首相もこんな名前だった気がする、同族かな？
メリナ・メルクーリはどうしたんだ
575:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:32:00 EVfJQSJh0
ギリシアもバルカン半島の国家。
イタリアも半島国家
半島国家にはＤＱＮ国家が多いのは地理学の定理。
576:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:32:25 VJccVN8J0
ギリシアは詭弁家発祥の地
577:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:32:35 AEwPME/10
>>569
職人の国だから仕事覚えんのに年数かかるんだよ！
と言ってみるテスト
578:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:33:00 rnsSTnqj0
EU崩壊したらどうなんの？
579:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:33:18 DLWItW8m0
>>562
>出来ないって言ったじゃん。兵器開発のコストがどうたらとか。
>インドは東西両方から買ってたみたいだけど。
だから俺はわざわざIDで挙げたんだけどな。見ず知らずの他人が何人も集まって話してるんだから、似たような意見でもそれぞれ完璧に一致することなどありえない
ちゃんと区別して読んでくれ
んで、君の主張はさっぱりわからんのだがｗ
新米同盟路線、中立路線、冷戦時代にはこの２つしか取りようがなかったわけだが、
そのうちの一つを「正気とは思えん」というからには中立しか取り得ないわけだが。
すまないが君のいう「選択肢」と、それぞれのメリットデメリットを君がどう解釈しているか聞かせてくれないか？
580:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:34:20 NitjzFMk0
>>484
オスマンが東ローマ帝国の継承者って見方もあるんじゃなかったのか？
我こそがローマ帝国の皇帝って自称したオスマン君主もいるんでしょ
581:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:34:31 80Z4dEkr0
>>576
韓国に失礼だ 謝れ！ｗ
詭弁家は韓国が先だｗ
582:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:34:35 yrkR/B5S0
ユーロｵﾜﾀｗ
583:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:34:39 K3oOO/DN0
>>578
一体何が始まるんです？
584:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:34:41 q+eDHAQn0
>>557
スペインもたかるの？
なんかむかつくんだけど
585:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:35:22 IcDKBmSq0
>>567
頑張ってないやん。
ギボンによれば、一人の傑出した詩人がでることもなく
周辺国が弱った時だけ英雄が出るとか皮肉ってた記憶があるが。
ベリサリウスとかの時代を除けば。
586:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:35:47 TV3/aHUD0
その内日本にもタカろうとしてくるぞ
ギリシャ人が100万人強制連行されたとか言って
587:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:36:01 010m/v/60
>>569
イタリアもフランスも名物がストライキだからなぁｗ
588:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:36:15 d6DbLU0B0
普通に考えて、ドイツは見捨てるだろこれｗｗｗ
589:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:36:59 Yq1gWbmbP
>>586
ギリシャがダメな国なのは確かだが、
一応親日国の一つなんだけどな。
弱くなったらそう言う風にして叩くのが
日本風なわけ？違うでしょ。
590:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:37:20 VJccVN8J0
>>415
中華民国には満州国の資産など引き渡すことで賠償金を清算したんだよ。
今の中国大使館は、元満鉄総裁の後藤新平の屋敷でその後満州国の大使館に
なって戦後賠償金の一部として中華民国のものになり、日中共同声明以後
中華人民共和国のものになった。
だから賠償問題は決着済み。
591:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:37:20 x1tNT5Um0
ドイツぶちぎれねーかな
592:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:37:53 DLWItW8m0
>>586
「日本はいまだに首相が変わるたびに謝罪をしてるのにドイツは不誠実だ！」
これだな
で、仮にドイツが何らかの対応をしたら、某隣国が嬉々としてそれを取り上げるわけだ
593:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:38:13 010m/v/60
>>583
さあ、サラエボの銃声みたいな事件がおこって第三次世界大戦に突入か
それかギリシャ、キプロスあたりを舞台にした内戦勃発でしょうね
594:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:38:14 CI9xamv60
>>588
見捨てるつーか
「ムリポ」と書いた紙を送りつけるだけ。
595:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:38:55 AWwDUpwR0
こんな話を聞くとドイツ国民と日本国民って本当に真面目な国だなって思うよ。 政治は別として。
596:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:39:07 mNxzHbBZ0
>>584
中ボス ＝ギリシャ
ラスボス＝スペイン
隠しダンジョンのラスボス＝ポルトガル
その他の地にも、ラスボスを超える実力を持った猛者がゴロゴロと……
597:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:39:44 Yq1gWbmbP
>>591
ドイツが切れるときのパターンって、
極右政党が大躍進して政権取っちゃうパターンなんだよね。
まあ、ドイツは少数政党は絶対に議席が取れない占拠方法なんで
極右政党が存在しないから大丈夫だとは思うけど。
598:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:40:13 IcDKBmSq0
>>579
なんでイスラエルと同盟しないと、中立以外の選択肢が
無いのか意味不明。
イスラム対イスラエルの抗争には中立であるほうが賢明、というか
サウジという国があるんだから、イスラエル支援は
親米の絶対条件ではない。地理的に言って、対ソ連、対ロシア
でも米国の支援は得られたはず。
599:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:40:14 /VQMKzyW0
>>596
東欧＜俺たちを忘れてもらっちゃ困るぜ！
600:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:40:23 furDH0Ww0
>>570
wikipediaさらっと読んでみたが、ホントに何もねえんだな……
ギリシャとポルトガルはオリーブが穫れるくらい？
スペインは
＞生活のために臓器売買を行う人間が増加しているという
ってホントかよ！
601:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:40:56 010m/v/60
というかドイツも保守派のメルケルさんが再任されたし
国内でも「ギリシャなんて助けてる暇ねーだろ！その前にドイツ人を助けろよ！」
ってされてるし、でも見捨てたら債権がー
で身動きとれなくなってるんでしたっけ
602:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:41:09 TYtnRMtZ0
ドイツ語は読めんが、これかｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(de.news.yahoo.com)
現在のギリシア人って、古代ギリシアの人々と違う民族なのか？
603:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:41:43 mNxzHbBZ0
>>600
スペインのおにゃの子なら欲しいな。
ギリシャのはイラネ。
604:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:41:47 aeM4pm380
東アジア共同体なんてもんができたら日本がどんな目にあうか、よくわかるなｗ
経済的な結びつきが強まるから今以上に大量の金額をたかられる。
605:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:41:48 zB1QJvRT0
【韓国】危機に備え国際基金構想 各国が外貨準備拠出、韓国が打診 [02/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
チョンといい勝負ジャマイカｗｗｗｗ
ギリシャにいいアドバイス！！！ 民主党の子供手当を有効活用して外貨（日本円）を稼ぐってのはどうだ？ｗ
【子供手当て驚愕の真実】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・日本に出稼ぎに来ているギリシャ人の子供にも出る
・在住外国人は永住権を持ってなくてもＯＫ
・一年以上在住してること
・日本にいる在住ギリシャ人の子供は当然で、ギリシャに残した子供もにも出る
・条件は、定期的に仕送り、定期的に母国に帰って会っている（別段、何か月に一回とか決まりはなし）、定期的に電話、メールでもよい
・養子の子供でもよい ← 申請し放題ｗｗｗ
・在外日本人の国内の子どもには出ない ← ｗｗｗ
ギリシャ政府は国家予算を日本の子供手当で賄う検討を始めてはいかがですか？ｗ
606:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:41:56 x4IfVeeV0
>>410
トロイア戦争やアレクサンドロス戦争のときはギリシアがトルコを侵略しまくってたのになｗ
607:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:42:38 6MAYhoCO0
希土戦争でケマルに蹴散らされてからこのかた、運がないね＞ギリシャ
608:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:42:58 Yq1gWbmbP
>>588
EUには「自国の財政が自分の国で責任を持つ」「どのような場合でもEUが支援することはない」
ってのがあるんだよな。本来なら、ギリシャを助けるいわれは誰にもない。それを
承知でギリシャも加盟したことになってるんだけどね。泣きたいだろうなw
609:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:43:14 010m/v/60
>>602
オスマントルコ時代にスラブ系に民族浄化されて、純古代ギリシャ人は消滅しちゃったみたいですなー
610:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:43:25 1qZQWXs4Q
藁にもすがりたいんだろうが、素直に助けて下さいと頭下げれば
611:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:43:49 BDXwkUQF0
これは日本が戦後をギリシャに賠償を要求され渡しちゃったのもあるだろｗ
612:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:44:12 AWwDUpwR0
>>610 棒で叩くニダ
613:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:44:35 RQgJvPEA0
身につまされるなぁ・・・
614:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:45:42 BTABpJCQ0
ちょっと仕事で滞在したぐらいだが
ドイツ人が１働くとしたら
フランス人は0.5
イタリア人は0.3ぐらいしか働かない
ちなみに日本人は1.2～1.5ぐらいな
ある意味あれだけ働かないで先進国でよくいられるよなと思う
615:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:45:57 6MAYhoCO0
>>606
オランダと仲いいんじゃない？ｗ＞ギリシャ
てめーらがインドネシアにやってきたことを棚にあげて日本を非難しまくり。
616:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:46:29 xrY9yq6c0
>>600
観光と食品産業だな
サグラダ・ファミリア
イベリコ豚うめ～ バレンシアオレンジうめ～ パエリアうめ～
あと世界一のレストランと名高いエルブジがある
自動車産業も盛んらしいけど、スペイン車なんて聞いた事も無いぞ
617:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:47:16 NitjzFMk0
>>598
どうせイスラム諸国とイスラムで旗色を中立にするよりもイスラエルよりにしてイスラエルやアメリカと近づくほうが有利って判断は十分ありだと思うが
中立表明しても、反イスラエルで纏まる中じゃ爪弾きだろ
対ソ連、対ロシアよりも親イスラエルも交えた方がアメリカも友好的でしょ
逆に中立なら対ロシアにはなっても、反イスラエルになる可能性のある国には最低限の支援にとどまるかもしれんし
どっちにしても俺らよりも遥かに現地の事情に詳しくて頭の良い外交慣れした人間が現実に行った方針を見て、俺の理屈では考えられないとか言ってる方が多分おかしいと思うわ
618:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:47:31 XlOsjhiI0
ドイツを見習えよ、日本。
619:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:47:37 x4IfVeeV0
>>602
どんどん外国人がはいってくるから、どんどん混ざるけど別物ではない。
620:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:48:43 RhXHuGdR0
今年中に６～７兆円の現金が必要なのか。
さすがにこの額を融通できる国はないな。
621:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:48:54 DLWItW8m0
>>598
そういいたいのなら最初からそういえばよい。インドを例にだしたり、君のはわかりにくい
で、トルコは政治からイスラムの影響を排除したいと考えている世俗国家だからってのが答えかな。（イスラム教を否定しようとしているわけじゃないよ）
そのへんはイスラム教の守護者を自認しているサウジとは違う。
622:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:48:56 jsBxfEso0
>>410>>606
第4回十字軍の時だっけ。
イタリア(ヴェネチア)と十字軍が東ローマ帝国を一度滅亡させちゃって、
一応復活はしたんだけど大幅な弱体化してそれが後にトルコにロボされた遠因になったとも言われているそうな。
だからトルコにフルボコされてのはヨーロッパにも責任があるかもしんない。
>>601
つか自国の東ドイツが20年経ってもまだ復興してないのに外国助けてる余裕なんてないよな。
623:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:49:20 Ja+hoGVP0
>>606
トロイアはトルコ人の国でもトルコ人発祥の地でもなんでもないだろ
624:名無しさん＠十周年
10/02/28 02:49:24 5fAbv/ja0
>>614
外国人をうまくつかっているからな。
日本人は効率悪い部分も多々あるしな。
625:コピペレンジャー 青
10/02/28 02:49:35 tzVjOs5b0
この前港で釣りした帰りに、荷物を抱え込んだ白人が困った風だったんで、
親子五人でジムニーに乗ってたんだけど、気の毒に思って乗せてやった。
こいつがドイツ人でしばらく、どこに住んでる？何やって暮らしてる？見たいなあと、
アメイカがどうとか中国がとかの話が出て、先の大戦で勝ってたらなぁなんて話になり、
俺は噂では聞いていたが本当にドイツ人が「次はイタリア無しで」って言ったのをこの
耳で聞いて感動した。これってただのコピペじゃないんだなとおもた。
俺はドイツ人と組むのって面白いなと思う。
かれこれ話したが戦後常に他国からの目の敵にされ、言われるまま従う祖国が
息苦しくて国外に出た事情も共通してて、戦後ドイツでも日本同様の嫌がらせとしか
受け止められない人権、差別問題、訴訟問題等で頭を抱えてすごした60年だったと。
ただひたすら自重し、耐え忍ぶ事で乗り切ってきたこの戦後感がそっくりなのは
負けた者共通なんだろうけど、これだけ肌の色も見た目も違うドイツ人は日本よりもっと
近隣と溶け込んでいるとばかり勝手に思っていたが、どうもそうじゃないらしい。
ビール奢るといってくれたが倅どもが眠いと騒ぐんで断っちまった。
今思えばもっといろいろ話してみたかった。
米露中と大国はあるが遠交近攻で俺が総理大臣だったらドイツと本気で親善してみたい。