10/03/03 00:50:51 HqPmXMAY0
日本は純債権国にして経常黒字。つまりストックでもフローでも黒字なのだ。
国全体が黒字であるということは、政府部門が赤字であればそれ以上に民間部門は黒字であるということ。
財政赤字で国が破綻するわけではない。
逆に財政を締めすぎて産業を潰してしまえば外貨が稼げなくなって、それこそ破綻だ。
財政出動して、金を刷って、円を安くして、インフレにして、競争力を取り戻す。
それが日本の国益。
701:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:53:10 HaY0xmM40
>>700
その金を刷って、の所で日銀が足を引っ張りそうな悪寒。
702:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:53:12 2IKwTl5F0
>>696
あと数年は民主党政権が続く。
彼らを信じるしか、手段はない。
経済再建の手段は提示する。後は彼らに任せるしかない。
703:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:54:10 eO+EM47O0
要は日本の国益目当てじゃない人たちが国を動かしているのが問題な訳で。
704:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:56:27 2IKwTl5F0
それでは、もう寝ますのであとよろしく
705:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:57:26 GiiGAiYwO
>>702
お前だけ信じてろや。
人に信心を押しつけるな、ミンス狂徒が！
706:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:57:29 eYzNg+Rg0
そりゃ大変だ
米国債を売って現金化して
日本国債を日銀に食わせなきゃ
707:名無しさん＠十周年
10/03/03 00:57:51 uQBvzr7iO
>>697
日教組が烈火のごとく怒り狂うだろうな。
彼らがいる限り、公教育のあり方は変わらないだろうよ。
それより、現在の義務教育以外の教育スタイルを取り入れ、選択できるようにした方がいいんじゃないかねえ。
例えばアメリカの富裕層には、いわゆるホームスクール制度を利用する家庭も多い。
経済的に余裕のある家庭や、優秀な子供には、周りと足並みを揃えることにとらわれず、
自分に合ったスタイルでどんどん学んでもらいたい。
708:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:03:11 msUlQVKz0
収入に対して30％くらいしか消費しない金持ちを優遇するより
100％確実に消費する子育て貧乏人に
直接ばら撒くほうが景気にとってはいいだろ。
イオンもブリジストンも望んでいる思うよ。
709:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:03:18 a8L9YnYb0
>>695
要約してくれ。
710:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:21:29 QcJRi6CZ0
>>708
そんなんで景気良くなんのか？
711:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:22:15 6gLDJEsG0
自民の時点で積んでたからな。誰がやっても同じ。
712:名無しさん＠十周年
10/03/03 01:56:03 H2xg2qA/0
>国際通貨基金（ＩＭＦ）
麻生と中川酒から１０兆円めぐんでもらった連中が
出資国にエラそうに説教ですか。
713:名無しさん＠十周年
10/03/03 07:30:36 xQAn4R5l0
こんな日本に誰がした。
714:名無しさん＠十周年
10/03/03 07:53:29 rGUxmp750
アメリカの富裕層は、ホームスクールなんてしないよ。
富裕層は、地方ならモンテッソーリやカソリック私立校へ入れる。都会なら
宗教から独立したプレップスクールへ入れる。
ホームスクールをするのは、富裕層／貧困層とは関係ない。宗教上の信念から
実施する人が多い。人間や世界が神によって創造されたと教えない公立校の
授業に不満を持つ親とか、公立校のドラッグやイジメ、男女の早熟な性的関係
の問題から我が子を守りたいと思う親など。親の思惑通りに子供がウマく育つか
否かは異論が有る。
715:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:38:56 Pf01jOnH0
>>627
すまん。
バカな俺にはわからなかった。
財政破綻を避けるために……
（１）増税と歳出削減による財政健全化を行う
さらなるデフレスパイラルを避けるために……
（２）国債発行による公共事業増発と量的緩和で景気拡大を行う
どっちが正しいんだ？
ってか、（２）やってから（１）に移行するんじゃあ遅いのか？
716:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:44:06 4bY/uqbi0
ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（製造がロッテアイス）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!
717:名無しさん＠十周年
10/03/03 08:55:10 xQAn4R5l0
>>715
遅い。
718:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:01:21 Pf01jOnH0
>>717
詳しく！
国債発行高の限界点ってどのあたりなの？
その根拠は？
ってあたりを教えてほしい
719:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:16:09 QcJRi6CZ0
>>713
旧田中派がメインかな。
成長を遅らせたのは旧社会党や共産党などの野党である事は間違いない。
720:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:19:28 jFV8ZYIE0
日本の政府債務には特別な条件下で成立しているのはあれだけ巨額な負債でありながら異常に低い金利を見ればわかろうに
利払い費用はアメリカやイギリスよかよっぽど低いぞ日本の政府債務
721:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:27:43 xQAn4R5l0
>>718
借換え債を買うキャッシュが無くなった時点で、日銀が円を刷るしか無くなる。
そこまで行ったら、一気に破綻する。
その直前には、増税に次ぐ増税や、預金封鎖が行われるかもしれない。
国債発行高の限界点がどこらへんかというよりも、国債の借り換えサイクルが続くかということの方が重要。
実際には、あと数年で破綻するだろう。
722:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:28:34 HYf5GpeE0
>>169
日本は借金額だけがかさんでGDPはろくに増えてなかったけどね。
723:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:29:28 b0MVC5ZD0
労働力以前に雇用が圧倒的に不足してるのに何もしてないもんな
724:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:33:21 QcJRi6CZ0
>>723
ガキに金ばら撒いても親父が失業じゃね・・・・
725:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:39:04 xQAn4R5l0
>>718
歳出削減を行うためには、法律を改正しなければいけない。
そのためには、次の参院選で与党が過半数を取り、強引に立法を進める必要がある。
公務員・団体職員の首切り法案を成立させたとしても、彼らが実際に退職して、カネの流れが止まるまでには数年かかる。
そこまで財政が持たないから、財務大臣が増税と言い始めたり、財務省が海外に国債を売りに行ったりし始めていると思われる。
来年は、ゆうちょの満期も集中するので、ゆうちょのキャッシュもアテにできない。
小渕債、小泉債が、津波のように押し寄せる。
民主党政権の間に、借り換えサイクルが破綻するんじゃないか。
726:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:42:34 yUUlpZV50
カネで票を買う、基地外政党。
参院選で過半数をとらせてしまったら、日本は10年以内に崩壊するわ。
727:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:42:57 Pf01jOnH0
>>721
ありがと
（１）日銀が円を刷るのは、なぜいけないのか？（米国や中国は、リーマン乗り切るための刷りまくったろ？）
（２）国債発行高の限界点＝国債の借り換えサイクルの限界点と考えてよいか？（これでよいなら、限界点は、国内に流通する円の量が限界点となる）
（３）「実際にはあと数年で破綻する」の根拠は何か？
ここら辺も詳しくお願い！
728:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:49:26 Ysx/h8ud0
>>727
ん？ 借り換えサイクルは破綻しねえよ？
国債を買ってるのはほとんど銀行。銀行の金庫に眠ってる金を政府が借り出して使ってるってわけだ。
政府は借りた金をぱっぱっとその年のうちに使っちまう。すると借りただけの金が市中に出回る。
金は人手から人手に渡るが、金そのものがなくなるわけじゃない。
このご時世だ。金をぱっぱっと使っちまう奴はあまりいない。
市中をぐるぐる回ってるうち、だんだん取り除けられて銀行へ預けこまれる。
とうとう放出した分が全部銀行へ預けこまれたら流れが止まる。
つまり国債を発行してしばらくするとその分銀行預金が増え、それがまた国債消化に使われるというサイクル。
729:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:50:59 xQAn4R5l0
>>727
（１）
日本には、軍事力も、資源も、エネルギーも、食料も無い。
円の価値を裏打ちしているのは、日本国の信用「だけ」に依存している。
にもかかわらず、日銀が勝手に円を刷りまくったら、「そんな子供銀行券なんて信用できない」と言われて、円が通用しなくなる。
そうすると、資源、エネルギー、食料の輸入が止まって、事実上の破綻になる。
（２）
国が正確な情報を出さないので、どの程度持つのか分からない。
年金積立金やゆうちょ・かんぽのうち、いくらが本当に生きているカネなのか、内緒中の内緒。
（３）
>>725 政治家や官僚の動きを読む。
730:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:55:26 O1Ge1ffS0
>>680
IMFが入ったら公務員のボーナスと年金は確実になくなるんだってな。
あと、預金封鎖なw
731:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:57:19 Ysx/h8ud0
>>729
ぜんぜん違いますねｗ
(1) １９歩譲って円が紙くずになったとしよう。なら１００兆円分もある外貨準備を取り崩して輸入すればいいじゃないかｗ
日本の輸入総額はたしか８０兆円くらいだったと思うので、ぜいたく品の輸入をやめてけちけちすれば、半分の４０兆円
ですむ。これで２年半はもつ。
その間に輸出すれば外貨を稼げるので大丈夫♪
732:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:57:59 Pf01jOnH0
>>725
公務員や団体職員の首を切れれば、財政健全化するってこと？
>>728
ありがと
よくわかった
>>729
円の価値は、
対外債務
ドル保有高
などでも決まらないの？
「いくらが本当に生きているカネなのか、内緒中の内緒」
そうだったのか、知らなかった
ゆうちょ・かんぽが現在２００兆ちょい持ってて、そのうち７割が国債で運用されているというのも、嘘かもしれない？
733:名無しさん＠十周年
10/03/03 09:58:38 6cYjZ6PC0
ブラック内閣に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
734:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:01:12 oMMMKiMY0
国債の買取を日本銀行が断る事により、
「円」ではなく「鳩」単位の国の金が出来るな。
10,000円→1鳩だろう、多分。
735:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:02:30 O1Ge1ffS0
>>728
それだと、意図的に一番大切な部分の説明から逃げてるな。
まず、膨張しつづける赤字国債分の増加分は誰が引き受けるんだ？
次に、国債の信用が突然何かのきっかけで失墜したとき、
国債を引き受けている銀行では取り付け騒ぎが日本中で発生するわけだが、
それは「円」と「日本経済」の「死」そのものではないか？
もちろん、その時は株価も死ぬんだ。
万が一の事態に突然死を起こすようなシステムは健全か？
世界中を道連れにするとしても、各国は直に回復軌道に乗るだろう。
しかし、日本だけは向こう５０年は立ち直れない状況に陥るぞ。
それのどこが安心で問題ないんだ？
736:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:03:10 jsC8qCXdO
ＩＭＦ管理下に入る時だけ政権バトンタッチかお！
しどいしどすぐるｗ
737:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:05:41 xQAn4R5l0
>>731
外貨準備って、米国債のこと？
取り崩すんだ。
ふーん。w
738:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:07:13 QcJRi6CZ0
>>734
デノミの事？それとも政府紙幣？
739:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:10:02 2JDWEmLA0
本来なら、民主党は次の参院選で大敗北するべきだが、対抗する自民がアホ
すぎるからなあ。進次郎だのみで、いいタレントを物色してるだけ。
誰か、まともな、第三の政党を作ってくれないなかなあ。
740:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:11:17 Pf01jOnH0
>>737
ええっ！！
外貨準備＝米国債？
ますますわからなくなってきたぞ
741:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:15:53 /GMZkOI60
生活保護国になるの
742:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:16:07 xQAn4R5l0
>>740
そこも、全部公開されていませんね。
かなり、怪しい。
743:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:19:21 qyHmPc480
>740>742
外貨準備も日本が保有している米国債も全部出てるよ
外貨準備は財務省
米国債はFRB
日本にはざっくり1兆ドルの外貨準備があり、7割が米国債
744:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:20:34 ct5MwZY70
でっかいギリシャやなぁ。
745:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:23:33 HYf5GpeE0
>>693
大正時代から1950年あたりまでの日本人の平均年齢は26～8歳。
これは今の世界全体の平均と同じくらいなんだが、当時の日本は
若者の国だった。
今の日本人の平均年齢は44歳で、10年後の予測では50歳に達する。
柔軟性も落ち、無理の利かない中高年ばかりになった日本が
戦後すぐのように再生するのはかなりきつそうだな。
746:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:27:01 Q0WHvaU60
財政赤字財政赤字いうけど、インフレ基調でGDPがコンスタントに伸びていれば
怖いことじゃないんだよね。
90年代前半から日本のGDPはほとんど伸びていないから、財政赤字分の割合が
大きくなってしまっている。デフレ基調だから財政赤字分が怖く見える
747:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:33:26 /g8SpM4+O
実質利子率もみないとな
748:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:40:49 FCHIm9q20
地方公務員の首切り賃下げをやらない限りは増発路線でいいよ。
749:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:53:00 HUF4F2pX0
>>743
米国債は絶対に売れない貸付金なのです。
日米同盟と米国債はセットなのです。
それから、必ずどこかの時点（かなり近未来）で、
日本国債の引き受け手がなくなるんじゃないの。
そうなると、やはり円の信用が無くなる。
だってどう考えても今の財政状況はおかしいよ。
政治家は、次の選挙に勝つことしか考えていないから、
耳ざわりのいいことばかり言うわけですな。
750:名無しさん＠十周年
10/03/03 10:54:18 aD8ZJIEAP
工作員に釣られて公務員が矛先になってるようじゃ先行きが暗いな
経済を発展させていかなきゃダメだろ
気休めの景気対策じゃなくてさ
751:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:02:15 QcJRi6CZ0
>>750
歳出入の改革は必須だと思うのですが？
752:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:03:08 Q4OIDH7T0
自民のツケがでかいんやからしゃーないやろ・・・・
あと2年待ってから評価せーよアメリカも
調子のんな
753:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:05:06 f/dOVvOO0
増収が見込めなければ、支出を下げるか
大増税するしかない
嫌でも公務員の待遇が悪くなるさ
破綻国家になればな
754:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:05:37 QcJRi6CZ0
>>752
自民のツケって何の話？
755:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:05:50 Sla5vzA/0
国債の利下げしてるってのに「近々引き受け手が居なくなる」ねえ…。
756:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:10:50 GcpTkTG20
別にフロシキ広げなくても
子供手当が費用対効果の悪い人気取り政策であることは
今さら言うまでもないと思うが・・・
757:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:12:24 eRVOZQOo0
国が日教組に替わる真っ当な教職員組合をそれとなく作ればいいんじゃないか
758:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:18:41 QtX+IZ1IO
売国民主党がバラまき続ける限り日本崩壊は確実
実は日本を壊すのが目的じゃね
小沢の祖国のために
そろそろ、コウモリ公明党と合体する模様
759:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:36:19 aD8ZJIEAP
>>751
金は効果的に使うのが大事。
公務員改革は必要だけど単純に公務員の給料下げるだけじゃさらに消費が沈滞するだけだからね
760:名無しさん＠十周年
10/03/03 11:40:31 cghkeDWx0
>>759
公務員の給料下げた分だけ他で歳出すれば問題ない
761:名無しさん＠十周年
10/03/03 13:14:23 L4mBeh+2O
財政赤字累計が10兆ドルを超えたアメリカに言われたくないわな
762:名無しさん＠十周年
10/03/03 13:19:53 z25r/8Of0
>>759
消費は既に沈滞している、我が家では。
で、買い替えるのも控え、ボロボロになった家電を使い続けている。
昇給しても給料が上がるどころか下がるんでは、買う気にもなれない。
順調に来ていたら、10年以上使い続けたブラウン管TVと冷蔵庫は既に買い替えていただろう。
車も調子が悪いんだが、新車なんか買う心境にとてもなれない。
763:名無しさん＠十周年
10/03/03 13:20:21 7sR6bSFj0
>>761
でも、アメリカって経済成長してるし、人口も増加してるよ？
764:名無しさん＠十周年
10/03/03 13:58:04 QyMj4t1M0
日本破綻厨の予測はなかなか当らんね
そうこうしてる内に何気に、ドル・ユーロが下落してるしｗ
18 ：名無しさん ：2007/12/28(金) 07:55:41 ID:zf6v+BxT
IMFの2008年一人当たりGDP予測
(※都市国家とか産油国は除いた)
略
日本より下の先進国はギリシャ、スペイン、ニュージーランドしかない。ｗ
ギリシアもスペインも名目成長率６％だからな
日本は名目成長率２パーセントだよｗ
２０１１年
ギリシア３９１００ドル ←注目www
スペイン３８０００ドル
日本３７０００ドル
このままだとあと４年で
ギリシアとスペインにも抜かされるよ ←注目wwwwww
先進国中最低レベルに落ちぶれるねｗ
765:名無しさん＠十周年
10/03/03 13:59:22 G3bERDws0
>>645
金利上げたら株下がって景気が悪化して借金返せなくなるから
766:名無しさん＠十周年
10/03/03 14:02:56 zgpdJLKm0
公務員の人件費下げるしかないのに、誰も言わんな。
あ、大阪の橋下くらいか。
767:名無しさん＠十周年
10/03/03 14:05:31 u6eumtPq0
大不況下で、税収が激減しているときに、増税もしないで 子供手当を出す それも将来の大人（つまり現在のこども）に借金をして
基地外 だろ こいつ
768:名無しさん＠十周年
10/03/03 14:05:42 HOrzJyHo0
そもそも税収の４倍近くの予算立ててるからね・・・。
収入が３０万だと支出は１２０万以上になってるような家計。
いくら固定費（人件費）減らしてももはや間に合わない。
利息分も含めると人生オワタくらいに増えてくよ。
769:名無しさん＠十周年
10/03/03 14:21:03 KPoFu9iH0
労働問題を解決しないから所得税取れないし。法人税も取れない。
国債で膨らむ借金を返すために現在の国債より金利の安い国債を借金分発行して利息が増えるのを抑えるとかな。
770:名無しさん＠十周年
10/03/03 14:35:28 NSmcaa++0
まあ、無理やり家計にたとえるとこういうことだな。
年収３７０万円、毎年のサラ金から４４０万円を借り手全部使ってる。
それでも足りないから親の貯金から１００万円貰ってきた。
それを全部使ってしまい、年間の支出は９２０万円。
過去の借金がたまりにたまって１億円突破。
毎年の利子の支払いが１００万円。
ただね、ここで注目は、この家の１億って数字なんだよ。
仮に奇跡的に、年収３７０万円のパパが、大企業にヘッドハンティングされて、年収が９２１万円に
２．５倍になったとしよう。
毎年１万円は借金を返せるが、借金は１億だからそれを返し終わるのは、１万年かかるんだよね。
縄文時代から返し初めてもまだ返せてない。
つまり国の借金はすでに絶対に返せないってことに、もう国民の全員が気づいてるんだよね。
借金というのは、将来返すから借金と呼ばれるのであって、将来返すつもりのないお金は、借金とは呼ばないし
負担でもなんでもない。
つまり結局、返すつもりのないお金を国民から１０００兆円集めてそれを全部ばら撒いたけど、効果は
なかったよってこと。
これは、日銀が国債の買い取りを増やしてマネーだけ増やしてもなんら変わらないってことなんだよね。
結局、経済を伸ばす政策に予算を使わないで、大半を政治家が票のために勝手にばら撒いてるってこと。
771:名無しさん＠十周年
10/03/03 14:40:30 +P8erygy0
>>766
民主は選挙前に公務員の給料を２割カットすると言ってたね。
でも実際には、民主の支持母体は公務員や教員の団体だから、絶対にやらないだろうねw
政権交代してから、支持団体の言いなりばかりになっているからね～。
772:名無しさん＠十周年
10/03/03 14:41:56 FCHIm9q20
海外の投資家の皆さん利回りは低いけど、遠くない未来に円は大暴落しますからお得でっせ？
773:名無しさん＠十周年
10/03/03 14:48:25 z25r/8Of0
>>771
国家公務員は下がってる。我が家の財布は冷えきった。
教員は国家じゃなくて地方だから。
774:名無しさん＠十周年
10/03/03 14:57:39 Ka8POayE0
>>770
>年収３７０万円、毎年のサラ金から４４０万円を借り手全部使ってる。
そもそも例えとして、これが大間違い↑
日本は「外国から」金借りて、「外国で」散財してるわけではないw
775:名無しさん＠十周年
10/03/03 14:59:54 7sR6bSFj0
>>774
国内か海外はこの例えの場合関係なくない？
776:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:02:14 G3bERDws0
>>770
しかし、バブルが起これば借金は返せる。
資産の価値が上がり、投資の余裕ができさらにインフレが進む。
これなら借金は返せる。
というか、バブルが起こらなければ借金は返せない。
あるかないかわからないバブルに未来を賭けているのが日本家。
777:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:03:21 Ka8POayE0
>>775
①サラ金から金借りて、商店で金使うのと
②奥さん（国内金融機関、国内企業）、子供（国民）から金かりて
奥さん子供に対して使う（国家予算の大半は国内で消化される）のと
では、ぜんぜん違う日本の場合は明らかに②のケース。
778:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:11:37 7sR6bSFj0
>>777
それは詭弁でしょ。
779:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:12:11 7Za3oLzL0
マスゴミが経済の足を引っ張り、民主が借金増やすことだけしてる現状でバブルなんて起きるはずがないわ。
780:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:12:33 SJfOsMkY0
韓国の小中学校で行われている反日教育
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
781:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:13:28 Ka8POayE0
>>778
>それは詭弁でしょ。
効果的反論できず一行レスかよw
もっと詳しく解説してくれないかね？
782:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:14:19 ok3crKpk0
女性の労働力っていってもそもそも仕事がないから困ってんのに
どういうことなの
783:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:18:23 fnBn5y1W0
>>770
嫁さんの財布もあるだろ？
去年FXと株で100万くらい負けてたけど…
784:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:25:41 n762zUr60
元IMFでしょう
こういう奴の言うことに耳を貸してはならない
というのがこれまでの教訓
785:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:34:51 MtdluBng0
労働力が足りないんじゃなくて、仕事が足りないだろ
定年延長なんかしたらえらいことだ
786:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:35:57 YgN6Nmbp0
ドルが基軸通貨である限り米国債が暴落することはありえないし、円が暴落することもありえない。
787:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:39:39 7sR6bSFj0
>>781
①サラ金から金借りて、商店で金使う
で、合ってるような気がするんだけど・・・
そもそも①と②は、表現方法は違えど結果は同じでは？
788:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:42:33 4WaLiznn0
>>787
>>777見て結果が同じとか言ってるようではヤバイなｗ
789:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:46:14 CA7pu0HU0
心を読んだり操る組織が今まで庶民からかすめ盗った分を戻せばいいんだよ！
790:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:53:15 7sR6bSFj0
>>788
俺もヤバイとは思うんだけど、違いが分からんのよ。
こっそり教えて。
791:名無しさん＠十周年
10/03/03 15:59:36 4WaLiznn0
>>790
奥さんと子供は旦那が金返してくれなかったとしても
家を売ろうとは思わないだろｗ
792:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:00:37 Ka8POayE0
>>787
①は、アイスランドとかギリシアの例だな。
外国から金借りて、外国から贅沢品を輸入する生活を続けると、いずれ破綻する。
②の日本の場合は、貿易黒字（むしろ近所の商店に商品を売って儲けている）だし
政府（お父さん）がいくら景気対策用の財政出動をしても企業（お母さん）国民（子供）は
それを「将来不安だから」とか言って、消費せず溜め込んでしまう。
実際のところ現在、企業＋個人金融資産額は日本史上最高額になってるわけで
政府の借金が増えれば増えるほど、企業と個人は金持ちになれる。
今起こっているのはこういう現象、「破綻」には程遠い。
793:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:03:42 KPoFu9iH0
諸外国に国債を買って貰って、購入には日本銀行券のみ有効にしておく。
794:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:05:57 AiXFHoRA0
公務員の人件費40兆円をなんとかせねば！
795:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:09:01 z6QlpQNK0
私の目撃した、悪い冗談。
「国民の生活が第一！」というポスターがベタベタ貼られた、シャッターストリート。
ｵｻﾞﾜのお膝元な民主王国のI県では、県庁所在地がﾏｼﾞでこのｻﾞﾏです（ｗ。
796:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:10:40 SPJ3eR+j0
>>795
写真希望
職人たちの格好の材料になるだろう。
797:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:11:19 z25r/8Of0
>>795
「（特定 他）国民の生活が第一！」
でしょ、これ。
798:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:13:27 aGG2o+r10
ケネス・ロゴフ先生へ
日本は先生が言うように財政赤字がひどいので、
アメリカ国債はもう買えません。
あと、そろそろ日本が保有しているアメリカ国債を償還してもらえませんか？
799:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:14:38 CAq3w+Gu0
ミンスは算数できないからな
800:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:23:51 7sR6bSFj0
>>791
>>792
どもども。認識不足ですたわ。
801:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:29:50 7pJufigt0
赤字が崩壊してくれれば
こんな目出度いことはないのだが
802:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:36:02 DG147f/6O
はん
803:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:39:38 ZFShb6/30
>>802
『はん』ってなんだよw
804:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:43:48 SyNOyFTS0
個人的には今後10年間500兆円規模の日銀による直接引き受けを復活させるべき時だと思う
805:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:48:53 xQAn4R5l0
日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ！」とのこと。w
国債買い取り1兆8000億円に増額 「限界近い」と日銀総裁 2009/3/19
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。
市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。
806:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:50:14 CAq3w+Gu0
あーあ
ゆきおちゃん算数できないから
807:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:51:05 xQAn4R5l0
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
URLﾘﾝｸ(gijutsu.exb)●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △２５０％＋
・ポルトガル △２１７％
・フランス △１２２％
・スペイン △１１１％
・アメリカ △１００％
・日本 △ ９５％
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
808:名無しさん＠十周年
10/03/03 16:59:05 QXZhQUrP0
若者の雇用安定に金を使うのが一番
余裕が出来れば、子供くらいつくる気になるさ
809:名無しさん＠十周年
10/03/03 17:01:38 7JvoxTs00
>>1
またぞろウォール街、国際金融資本の御用学者が必死に嵌め込みポジショントークしてるみたいだなｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
810:名無しさん＠十周年
10/03/03 17:05:37 ZFShb6/30
>>808
雇用と言っても、コンクリート嫌いの現政権では雇用の増加は無いよね。
811:名無しさん＠十周年
10/03/03 17:09:04 CMrU0QIx0
民主のバカどもめ、さっさと無意味なバラ撒きを止めろや。
812:名無しさん＠十周年
10/03/03 17:11:12 +1mRH1710
>>808
まず仕事増やさないとだよな。
813:名無しさん＠十周年
10/03/03 17:12:18 kn4T7db00
>>777
①サラ金から金借りて、商店で金使うのと
②奥さん（国内金融機関、国内企業）、子供（国民）から金かりて
奥さん子供に対して使う（国家予算の大半は国内で消化される）のと
①はただの散在なのはわかる。
②は奥さん（公務員）と子供（支援者）がますます贅沢になり、
なにも社会に貢献することなく将来なにも還元しないわけだから
よけいにたちが悪い。
814:名無しさん＠十周年
10/03/03 17:34:53 Ka8POayE0
>>813
>なにも社会に貢献することなく将来なにも還元しないわけだから
企業と国民は、お金を溜め込んでそれを金融機関に預けて、その金融機関が国債を買っている。
つまり、企業と国民は国家財政を支えている。
別に、たちは悪くない。
815:名無しさん＠十周年
10/03/03 17:42:57 NkQ6MZdb0
選挙対策なんだろ！？
その漬けは、国民が税金で負担ｗ
民主政権下での今後、２０年の予想
選挙対策のバケツリレーで、借金だけが雪ダルマのように、大きくなる
国力が、著しく低下する
喜ぶのは、民主？と 中国などの大国だろな・・・・・・
中国の子分 社会主義国家日本の誕生か・・・
816:名無しさん＠十周年
10/03/03 17:49:45 vujDuWm+0
子供手当って政権を取るためのバラ撒きなのは明白。
子供手当というより生活保護だよね。
817:オウムサリン事件は田中角栄逮捕への親中国派による報復テロ
10/03/03 17:57:24 A+lpoy+b0
. *** オウムサリン事件は田中角栄逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロ ***
出所不明の何億円もの大金を動かしていた、小沢一郎の秘書たち3人が検察に起訴されており、小沢一郎本人も検察
から事情聴取を受けています。 民主党が野党時代は、こうした不明朗な会計を行った政治家を厳しく追及したが、
民主党は政権を取ってしまえば、
その党幹事長である小沢一郎がそのような疑惑を持たれても、党代表の鳩山由紀夫はその継続を平然と承認しました。
しかし相撲の朝青龍の不祥事に対して、興行収益よりも横綱としての品格を重んじて引退を迫った日本相撲協会の方が、
よほど事業組織としての清廉さを備えています。
政治家や超党派グループの政治資金について厳しい目が向けられるのは、国内企業からの政治献金を受けてその便宜を
図るというのがありますが、もっと大掛かりなのは、外国政府や闇組織からの資金提供を受けてそれに協力するという
可能性もあります。
1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件を始めとする、オウム真理教サリン事件を振り返ってみますと、
教祖の麻原とその狂信信者たちの犯行とされています。
それにしては高額な資金を投入して、素人が毒ガスを最初から手作りして “ 立ち入り捜査をかく乱するために “ 、
それが毒ガス散布の動機だということですが、ここでも、その毒ガス製造に係わる資金の調達先は極めて不明です。
この毒ガス事件は、田中角栄を逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロである可能性があります。
その実行部隊は北朝鮮の破壊工作機関が担当して、その見返りとして北朝鮮には、
核兵器開発に係わる精密機械や資料の提供、長距離ロケット兵器製造に係わる機材や資料の提供、そして偽札製造
に係わる印刷技術の提供が、日本の親中国派政治家グループによって行われた可能性があります。
これはその後の北朝鮮の核開発やロケット技術の進展を見ますと、少なからず説得力があるように思います。
この、日本の親中国派政治家グループには、小沢一郎や森喜朗あるいは野中広努らがいるようです。
818:松本サリン事件の冤罪騒動は真犯人追及のかく乱が目的
10/03/03 18:12:19 A+lpoy+b0
. *** 松本サリン事件の冤罪騒動は真犯人追及のかく乱が目的 ***
1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件では、オーム真理教のプレハブ小屋で作られたとされるサリンが
大気中に噴霧され、7人が死亡した。 この捜査開始の段階で一人の人物が救急車で運ばれる途中に、
「 除草剤を作ろうとして調合に失敗して煙を出した 」 と話したといって逮捕された。
これは警察からのリークに基づく虚報だったようで大きな冤罪事件となった。 “ しかしこの虚報はどこから出たのか “
松本サリン事件 当時の報道 in松本市 → URLﾘﾝｸ(www.valley.ne.jp)
このような “ 前代未聞の事件 “ が起きれば、誰もが、別の実行組織による “ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ を疑うことになるが、
この冤罪騒動によって、初期段階から真犯人の嫌疑がこの人物に集中したために、それによって、“ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ が
掻き消されたことも事実です。 この事件で起きた冤罪騒動の目的として、この真犯人追求の視点を逸らすことではなかったかと思われます。
さらには、嫌疑をかけられたこの人物の初期の言動が、” 意図的に “ 嫌疑を強めるようなことは無かったのだろうかと、
憶測しています。 あるいはこの人物とは別に、無実とは分かっていたが一旦は強い嫌疑をかけた後に冤罪となるように
仕向けた、組織的謀略の可能性についても考慮されるべきと思います。
819:松本サリン事件のサリン噴霧車は再現検証されたのか
10/03/03 18:15:13 A+lpoy+b0
. *** 松本サリン事件のサリン噴霧車は再現検証されたのか ***
ところで長野県松本市サリン事件では非常に不可解な点がもう一点存在する。 それは松本市裁判官官舎付近から
大気中に向け放出されたとされる、サリン噴霧車について再現実験がされたのだろうか。 これは再現実験することが
それ程大掛かりなことではないから、再現車両についてはマスコミに公開されている筈だが、その写真や資料がどこにも無いのである。
松本サリン事件の検察側冒頭陳述 → URLﾘﾝｸ(postx.at.infoseek.co.jp)二・四
このページでは被告の供述にもとづく “ サリン噴霧車 “ の概要が示されている。
これはこのサリン噴霧車が裁判官官舎近くから、サリンを大型送風機で噴射したとする証言の検証であり、検証によって
サリン噴霧車からの、毒ガス成分濃度を維持して大気中広範囲な噴霧能力が可能が否かが推測できる。
但しその場合でも、ブレハブ小屋で作られたとされる毒ガスが、その時点で毒ガス効力を得ていたことが前提になります。
このサリン噴霧車は既に再現検証されていると思い大手検索サイトで調べたが、出てきた資料 ( 画像 ) はイラスト程度だった。
検索入力語を “ サリン噴霧車 “ として、さらに “ サリン製造場所 “ でも検索してみてください。
また長野県松本市のサリン事件ではこの他、次の指摘もされている。 「松本サリン事件」：犯行開始時刻よりずっと前から
中毒症状自覚者が多数いた！ ［麻原国選弁護人渡辺脩氏著作より］ → URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
820:名無しさん＠十周年
10/03/03 18:23:56 +P8erygy0
>>561
ヨーロッパが移民に参政権を与えなかったから社会統合に失敗したなどというのは間違い。
559で移民政策の失敗例としてあげられているオランダは、参政権も被選挙権も与えてるよ。
821:松本サリン及び地下鉄サリン事件
10/03/03 18:25:18 A+lpoy+b0
. *** 松本サリン及び地下鉄サリン事件 ***
1995年3月20日、東京の地下鉄各線でサリンが撒かれた。
千代田線 同線では2人が死亡。 丸ノ内線（荻窪発）同線では1人が死亡。
丸ノ内線（池袋発） 同線では死亡無し。 日比谷線（中目黒発）同線では1人が死亡。
日比谷線（北千住発） 同線では他の実行犯がサリン2パックを携帯したのに対し3パックを携帯した。 8人が死亡。
松本市のサリンは大気中の拡散だが、地下鉄車内及び構内は密閉空間であり、実行犯の近くにいた乗客は文字通り
“ 目と鼻の先 “ でサリンが気化したことになる。
それを考えると、松本に比べて地下鉄のサリン成分は効力をわざわざ弱めてから散布されたことになる。
事件発生は松本の方が先だが、松本市の事件は大気中への毒ガス放出であり、無風の気象条件でも毒ガス濃度は拡散し希薄する。
こんな中で住宅3・4階にいた人が死亡しているようだが、放出源の “ 目と鼻の先 “ で毒ガスを吸引したのではないから、
これで7人が死亡したということは、用意された毒ガスは “ 純度が高く、ある程度の量が必要 “ になる筈だ。
これを、一度も毒ガス製造の経験の無い連中が作れるだろうか。 この事件の審理は結審しており、
犯人はオウムの連中ということになっているが、この事件を担当した検察官や裁判官には非常に大きな疑念を感じる。
松本で噴霧されたガスは、某国の軍用毒ガスであることは間違いないと私は思う。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
822:サリン噴霧車を作った連中が、地下鉄では傘先でサリン袋を破る
10/03/03 18:28:20 A+lpoy+b0
. *** サリン噴霧車を作った連中が、地下鉄では何故傘先でサリン袋を破ったのか ***
1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件では、毒ガス成分を加熱し送風するサリン噴霧車が使用され、
毒ガスが大気中に噴霧され 7人が死亡した。 1995年3月20日、東京の地下鉄各線でサリンが撒かれた。
東京の地下鉄各線での、実行犯による毒ガス散布方法は次のとおり。
液体のサリンはビニール袋に入れられた上で新聞紙に包まれていた。
各実行犯は、およそ1リットルのパック2つを運び、林泰男だけが3パックを携帯した。
犯人は割り当ての列車に乗り込み、乗降口付近で先端を尖らせた傘を使い、袋を数回突いた後に列車を降り、
共犯者の待つ自動車で逃走した。
この犯行の経緯を考えると、小学生レベルの探偵推理でも気付く実に不可解な事実がある。
それは、サリン噴霧車を作ったような連中が地下鉄では何故、犯人と特定され易い乗客の目の前で、
しかも実行犯自身も毒ガス被害になる危険を冒してまで、傘先でサリン袋を破ったのか。
“ 常識的な毒ガス散布方法 “ としては、犯人と特定され難くさらに実行犯自身も毒ガス被害に遭わないためには、
タイマーなどを使った時限式散布方法はいくらでも考えられるのに、なぜ実行犯グループはそうしなかったのか。
それはこの事件が、実行犯を特定させ易いように仕立てられた、国家規模レベルの大掛かりなテロ事件だからである。
東京地下鉄のこの事件の前にも、オウム真理教の各支部ではさまざまな異臭騒動を起こして、それが連日
TVで全国放送されるという状況にあった。
さらに静岡県のオウム真理教本部を上空から映す報道ヘリの映像には、第7だか第8かのサティアンの外壁から、
“ 見てくれと言わんばかりの “ 長く口径の大きな用途不明のパイプが突き出ていた。
その後このサティアンの内部が公開されると、
一見すると毒ガス大量製造プラントのような “ 派手な作り “ になっていたが、その後の検証でそれは
麻薬精製用の可能性もあるとかで、捜査追求も実に曖昧なままに施設は解体された。
823:名無しさん＠十周年
10/03/03 18:30:39 FjQvVtO0P
乞食手当ての間違いだろ
ミンスに入れたバカ主婦共死ね
824:名無しさん＠十周年
10/03/03 20:57:17 jEdUeWX10
>>822
それって嘘じゃんｗ
毒ガス車は、それほど効果が無くて松本サリン事件でもビニールに入れたサリンを
犯人にされた人の家の側の側溝に投げ入れていたから警察も彼が犯人だと思ったんじゃないか。
825:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:03:03 98tZXm07O
ってか子供手当て貰っても税金あがったら意味なくなるんじゃないか？
その子供手当てから税金払う事になるだけで子供いない家庭より幸せな暮らしが出来るだけなんじゃないの？
826:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:10:25 ZFShb6/30
>>825
２行目読むと、子供手当を貰う人はその金で税金払うだけで、
子供のいない《手当の無い》家庭より幸せな感じはしないんですけど・・・。
827:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:14:41 fgkeVkmn0
子ども手当は「パチンコ」を通じてきちんと一定の割合が朝鮮へと流れます。
つまり、そういう話です。
828:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:16:55 2IKwTl5F0
結局、保守論説誌が忌み嫌う「バブル」を起こすことによってしか、
日本経済を救う道はない。
具体的には、貨幣を裏付けなく増刷し、公共予算に使うことだ。
裏づけもなく金を刷って公共投資に使うのだ。
そうすれば、貨幣の価値が減少し、利息に追いつかない預金は魅力を失い、
株、不動産等に資金は逃げ出す。
金融商品の価格が上昇すれば、上昇分が再投資され、消費も起こる。
消費は雇用を生み、雇用は消費を生む。
これで解決する。
829:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:20:14 jSxQ4jAF0
無理だね
公共事業＝悪みたいに思ってる馬鹿がたくさんいるんだから
830:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:31:52 2IKwTl5F0
倹約では巨額の赤字だけが残る。
日本経済の枠自体を大きくせねば、赤字を吸収することが出来ない。
縮み思考と財政の均衡化を謳う人間がいたようだが、
それでは、騙されて社長になった人間が、会社の借金を一人で引き継ぐようなものだ。
無理だ。
831:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:40:23 sybyzl+kP
ワロタ
832:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:49:14 Z5PVduiB0
規模を大きくしようとするのはいい
ただこれまでは将来大きくなって返済できるはずだからという無責任さ
で借金し負債が中心に大きなった。
成長させる努力をすることはいいことだけど、そうじゃなく成長するはずという
希望的観測で楽してきたことが問題なんだよ。言葉ではちょっと違うけど
中身は全く違うからね。
833:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:55:57 ALE16Gks0
>>830
＞倹約では巨額の赤字だけが残る
それは嘘だ
緊縮財政は経済が萎むし、雇用が悪化するのは確かだが
政府の借金は減る
834:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:56:08 2IKwTl5F0
世界経済が変わったわけではない。
単に、日本が清貧を標榜して身辺を整理したら、借金だけが残ることが判明しただけだ。
これでは仕事は畳めない。
>>832
中身も同じですよ。
成長は未来のことであり、完全な予知は不可能です。
言い方を変えて、未来に疑念を抱かせているだけ。
835:名無しさん＠十周年
10/03/03 21:58:42 hzKfCa4g0
子ども手当は、子どもが大人になったときに税金で返済する。
何も問題ない。
836:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:00:30 2IKwTl5F0
>>833
多少増減があろうが、何もかもを失った後で返せない借金が残れば、
破滅という意味では同じこと。
清貧を標榜し、円高にしがみ付き、輸出企業を一つ一つ潰し、海外移転させ、
日本に残ったものが借金と老人だけでは、清貧のほうが間違っていたとしか言いようがない。
837:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:03:36 1kooe2EOO
くだらない手当出すなら公共事業で市場に金をばらまけよ…
もちろん無駄な道やハコモノ作ってもバッシング受けるだけだが
838:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:06:33 Z5PVduiB0
結局はゼロサムだよ
誰かが得すれば誰かが損する。巨額の借金をテクニックで目減りさせれば
その分資産減らすのも日本人、持ってる資産が目減りしたりするわけだから
当然経済活動に大きな悪影響を与えるし、資産持ってない貧乏人も無関係
なんかじゃんない。
じゃあ真面目に返すのもかなり厳しい。
どっちも茨の道なんだよ。終身雇用年功序列、世界トップレベルの生活を
国民全員で なんてもう無理だよ。
839:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:10:04 2IKwTl5F0
消費増しか日本を救えない。
それには現状では円安が望ましい。輸出企業は雇用と外需を日本にもたらす。
「安い輸入品を買うほうが内需が増えるから、円高がよい」という意見は、現状では間違っている。
製品を輸入すれば、その分国内の雇用が消える。
雇用を守れないのなら、内需はいつまでたっても浮上しない。
円高でも良いようになるのは、雇用が守れる程度に経済が回復してからのことだ。
通貨増刷による公共投資を行えば、円安と公共投資の資金が同時に得られ、
そして、預金から逃げ出した民間の資金が投資、消費へと向く。
840:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:11:14 qXBZKzYn0
外国人にまでやるんだもんな、気が狂ってるよ民主党。
841:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:13:41 LWKW/qj60
高止まりしている公務員の給与を３割カットするだけで、一挙に財政黒字になる。
あくまで増税はその後。
842:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:19:30 SekxQAqY0
日本には「ええぢゃないか」という伝統芸があるから破綻しようが気にしない。
843:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:21:31 y9v+jXy20
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
844:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:25:26 2IKwTl5F0
>>843
戦前の財政が破綻したのは戦争のため。
経済危機そのものが原因ではない。
845:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:27:43 2IKwTl5F0
日本経済はデフレ下と思われる。
意図的にインフレを起こすためにも、ある程度の通貨増刷と公共投資増が必要。
846:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:28:28 AhpJUc6x0
>837
役立つハコを作ればいいんだよ
保育園とか腐りかけの病院とか、そういうモンなら誰も文句は言わない
そういう施設を運営できるスタッフを育成する必要性もあるがな
現状の腐れ天下り職員にカネをばらまくくらいなら、その分豪快に一般国民にバラまいたほうがいいかもしれない
847:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:30:51 YCAH89Gr0
>>844
>戦前の財政が破綻したのは戦争のため。
日本は、もう戦争は出来ない財政状態と言うことか。
848:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:33:03 OVk2J1h00
ハァ？ウチらの年金どうなんの!?
ネトウヨたちは早く仕事して税金納めて!
849:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:33:45 mMq7xQMG0
子供手当ない中止にしろ
財政破綻を拡大するだけ
850:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:34:06 kMuhQF9k0
>>848
未納チョソ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:37:43 yJaaUQpL0
バカ鳩よマジ殺されろ。ｱﾌｫ鳩は首相やめてからその辺の路上でぶちのめされるな間違いなく。
852:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:55:26 bpCkM6No0
>>847
>日本は、もう戦争は出来ない財政状態と言うことか。
適当に、アホな解釈すんなよｗ
昭和２１年の預金封鎖は、敗戦に伴う産業基盤の破壊と食料・資源不足による
ハイパーインフレへの対策として行われた。
現代日本のどこに、物資供給不足の要因があるんだよ？
むしろ供給過剰すぎて、デフレすぎて、企業が困ってるわけだが。
853:名無しさん＠十周年
10/03/03 22:58:42 nwTCrEH70
地方の公務員が、無駄金使いすぎ、なんとかしてくれ。
854:名無しさん＠十周年
10/03/03 23:00:25 v5CW+/IN0
国債発行額＞税収の予算を組むのは戦後二回目で、昭和21年以来のことだ。
ﾐﾝｽは、超えてはいけない一線を超えてしまったよ。
855:名無しさん＠十周年
10/03/03 23:04:27 HYf5GpeE0
>>854
自民政権が続いてたって遅かれ早かれそうなるよ。
856:名無しさん＠十周年
10/03/03 23:12:08 izeJTb570
いつから共産党国家になったの？
【民主党】鳩山首相、犯罪よりも反党行為により重い処分を下す
のは当然との認識示す 参院予算委員会で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
857:名無しさん＠十周年
10/03/03 23:12:59 2IKwTl5F0
現状で財政支出増は当然のこと。
財政再建なんてやらかしたなら、その場で日本経済が失業の中で崩壊する。
デフレ排除（インフレ）と円安と公共投資、全てを同時に起こせる政策が、通貨増刷による公共投資だ。
858:名無しさん＠十周年
10/03/03 23:30:52 96abjdN30
珍経済学で大破綻した国の学者に発言権はなくね？
てめえの国の赤字をなんとかしてからほざけ
859:名無しさん＠十周年
10/03/03 23:48:44 fe3+23oyP
>>852
＞現代日本のどこに、物資供給不足の要因があるんだよ？
ソ連・北朝鮮じゃ無いから、いまの生産設備や製品が数年後に同じ価値である訳が無い。
860:名無しさん＠十周年
10/03/04 00:45:09 1IQ4f6hO0
ＮＨＫで、こんなことを言われてるぞ。
＞財務省は、国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなかで、
＞国債の引き受け手を幅広く確保していくため、海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。
＞
＞このうちイギリスでは、先月下旬、財務省の担当者が、ヨーロッパの投資家を集めた説明会に出席しました。
＞この中では、先進国で最悪となっている日本の巨額の財政赤字が議論となりましたが、財務省側は
＞「今後の財政再建の道筋は、６月に政府が策定する予定の中期的な財政計画で示すことになる」と説明し、
＞日本の国債は今後も十分な信用を維持していくので投資の対象になると呼びかけました。
＞日本の国債は、現在、国内の投資家が９４％を購入しています。
＞その一方で、発行残高は来年度・平成２２年度末には６３７兆円に達する見通しで、今後も国内で安定的に
＞消化していけるのか、懸念が出ています。
＞財務省は、国債の引き受け手を幅広く確保していくため、長期保有が期待できる海外の年金基金への個別訪問を
＞増やすなど、売り込み活動を強化することにしていますが、巨額の財政赤字に注目が集まるなかで、
＞どこまで説得力のある財政健全化の道筋を示せるかが焦点となりそうです。
861:名無しさん＠十周年
10/03/04 00:51:07 YnIjmlOS0
まあ、公務員のボーナス完全カットぐらいは、危機感を公務員全体に
感じ取らせる良い方法かもしれないな。ところでそれでどれだけの
財源が出るのかね？
862:名無しさん＠十周年
10/03/04 00:55:52 ZBLzR9C30
>>861
おいおい、公務員だって住宅ローン抱えてるのは多いだろ…
更に消費を凍結させ、自殺者を増やし、銀行を破綻させたいのか？
863:名無しさん＠十周年
10/03/04 00:58:08 L20NCsJsP
「内債だから、大丈夫」派は、出てきて何とか言えよww
ミンスと一心同体だな。
864:名無しさん＠十周年
10/03/04 00:58:21 QHovTMCY0
がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。
各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
首相官邸 ご意見
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
865:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:00:08 rfZJpI2G0
>>860
現在、ポンドが大きく毀損する事が予測されイギリスは破綻の危機にある。
そこで金利はショボいけど絶対安心な円資産でイギリス金融機関の下支えをして
世界経済の不安定化要因を減らそうとしている。
866:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:07:34 hYIiUoNH0
>>777
奥さんと子供から無限に借金出来るの？
返済する当てが全く無いまま、額ばかりが増す一方だけど。
>>791
例えにマジレスするのもおかしいけど、奥さんと子供は
そのうち旦那に見切りを付けて見捨てるかも知れないぞw
867:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:08:14 1IQ4f6hO0
>>865
＞金利はショボいけど絶対安心な円資産で
下から２行目を読め。
＞イギリス金融機関の下支えをして 世界経済の不安定化要因を減らそうとしている
それは、何処から得られる回答だww
868:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:09:35 6L1ckEA10
てか、亀井が日銀も財政に責任を持つべきだ、
国債を直接日銀が引き受けろ、なんてふざけたことを言ったらしいが、
そんなハイリスクの国の高い国債を買う物好きは、邦銀くらいだろう。
869:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:15:28 L20NCsJsP
>>868
まあ、そういうことで、ミンス支持派はアカヒと同じで、
その時々に勝手な説明をして、自滅するんだなww
870:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:19:00 cQYOtLJWO
子供手当はいらないって言ってるのに！
871:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:23:25 L20NCsJsP
>>870
参院選が終わるまでは、絶対に口を割らない。
このスレも。、新スレを上げて無かったことにするんだろうww
じゃ、お休み。
872:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:25:45 pPw7ejcF0
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
URLﾘﾝｸ(gijutsu.exb)●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △２５０％＋
・ポルトガル △２１７％
・フランス △１２２％
・スペイン △１１１％
・アメリカ △１００％
・日本 △ ９５％
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
873:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:36:20 rfZJpI2G0
>>867
世界一ショボい日本の長期金利、これすなわち世界一のド安定債権。
874:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:41:06 1IQ4f6hO0
>>873
ＮＨＫに、お得意の抗議をしろよww
875:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:45:42 rfZJpI2G0
>>874
とにかく絶対安心なのは良いけど、買っても旨味が無いんだわ。
876:名無しさん＠十周年
10/03/04 01:59:38 sbdTxDZ70
「アメリカは2011年までに6つに分裂」だってさ。おまえらどうするよ？
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
877:名無しさん＠十周年
10/03/04 02:07:01 6EVU2rco0
ギリシャは緊縮財政による再建路線を打ち出した
日本も国土に恵まれていない国だ
民主党のめちゃくちゃな財政運営では国が潰れるだけだ
878:名無しさん＠十周年
10/03/04 02:32:41 jBp4j0om0
「狼は来るったら、来るの！」の人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
現実の日本では、家計貯蓄率が下がっているにも関わらず、国債金利も上がっていない（国債価格が上がっていく）という「現実」があるためです。
879:名無しさん＠十周年
10/03/04 02:42:03 pPw7ejcF0
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり。
あの手この手な訳です。
880:名無しさん＠十周年
10/03/04 05:23:08 cGivoAZj0
財政苦しいと言いながら
道路建設は続け
公務員の整理もせづ
ビラ配り相手に逮捕＆最高裁までお付き合い
金払っている身になれ
881:名無しさん＠十周年
10/03/04 05:31:30 ojHkS/A1O
財政赤字を無くすため、ある日国民の貯金を無かったことにされたらたまらんな
882:名無しさん＠十周年
10/03/04 05:44:11 w15O9gDe0
子供手当ては母親のパチ軍資金になるだけだぞ・・本当にやめろ
883:名無しさん＠十周年
10/03/04 05:45:34 SpoMspcv0
民主党は日本破壊を何とも思っていない、選挙さえ勝てば良い。
884:名無しさん＠十周年
10/03/04 05:49:08 wYqfaQDYO
次の選挙で入れる党がない……
885:名無しさん＠十周年
10/03/04 05:50:12 kx10h+9J0
>>884
同意。
886:名無しさん＠十周年
10/03/04 05:51:26 PtH+8rZN0
麻生さんも安部さんも頑張ってたのに
マスゴミが余計な事しか報道しなかったから
いい事やってたのに知らない人が多すぎる
887:名無しさん＠十周年
10/03/04 05:59:03 1TqtqurQ0
>>879
なんで倒産状態なのに長期金利が世界最低なんだよｗｗｗ
おまえ黒字倒産って言いたいだけだろ。
民間に十分な需要がないからしょーがなく国債買ってしょぼい運用してるだけだろ。
景気が回復して民間への貸し出しが増えたらリスクが高い民間への貸し出しが増えて
日本国債の金利が上昇して日本はこのままでは終わりますって言い出すのか？ｗｗｗ
そういや日本国債買うのとアメリカ国債買うのどっちがいいの？
中国の国債札割れと日本の国債が全て売れるのってどっちがやばいの？
教えてくれよ大先生よ。
詳しいんだろ？
888:名無しさん＠十周年
10/03/04 07:08:28 0oqphRIf0
URLﾘﾝｸ(2nnlove.dtiblog.com)
赤字神のは単純にどんだけ刷っても大丈夫っていうんじゃなくて
・自国通貨建ての国債の破綻はあり得ない
（通貨発行権があるから自国通貨建てならいざとなったら自前で刷れる。
国債破綻を起こした例はみんな外貨建て）
・自国通貨建て国債が売れない状況になったら困るけど、現状はそうなっていないし当面そうなる兆候もない
（企業が借り入れを控えてる＝銀行は貸付先がなく預金がだぶつく＝国債を買うくらいしか運用先がない
という現状なのでデフレ不況が続く限り国債の買い手がいなくなる事はない。
そして実際に利率が低いままでちゃんと捌けてる事実がある。
捌けなくなると売るために利率を上げざるを得ないので利率変動で売り上げ状況は分かる）
・経済成長すれば税収が増える＆成長に伴った自然なインフレが生じるので借金は事実上目減りする（※）から
国債発行額を増やしてでも財政出動による景気対策を優先すべき
（※インフレで貨幣価値が下がっても借金の額面は変わらないので、貨幣価値が減った分だけ借金の実質も減る。
分かりやすく極端な例を挙げると、明治時代に100円の借金があったら一生かかっても返せないけど
今なら小学生のお小遣いでも返せてしまえる）
・景気が回復すると民間企業の設備投資が増えて銀行からの借り入れが増えるので国債の需要が減るから
そうなったら国債発行を減らして財政改善に手を付ければいい
って話だよ。
刷っていいのはあくまで「有効な景気対策のための財政出動の原資」としての「自国通貨建て国債発行」に限った話で
経済効果のないバラマキのために国債じゃんじゃん刷ってもいいって言ってるわけじゃない。
889:名無しさん＠十周年
10/03/04 07:49:30 1TqtqurQ0
政府は日本経済の胴元なんだから日本経済が健全にお金が回るように常に努力しないといけない。
そのために徴税権があるし金利も動かせるし国債だって発行、買い入れできる機能がついている。
そしてなにより金を発行できる。
いわば銭湯のお湯の番人みたいに自分はお湯の外にいて常にお湯の量と温度に気をつけて安定させないといけない。
だから経済の番人の政府と民間の負債をごっちゃにして国の借金などと言うと訳がわからなくなる。
政府が民間を支えるということは政府が民間の代わりに負債を増やすということ。
政府が財政支出して民間への還元を増やすと無駄だと怒って民間の給料は減り、財政支出を減らして民間への還元を減らすと無駄を無くしたと称えて民間は
不況に苦しむ。
この馬鹿馬鹿しいほど単純な話をなんで理解できないのか・・・
もし政府が代わりにちゃんと負債を増やしていなかったら民間は今ごろどうなっていたかは考えないんだよね。
890:名無しさん＠十周年
10/03/04 07:58:42 VfhVyH0l0
>>889
今は、「国の借金は子供達への借金の付回しだ」
という論理がまかり通ってますから。
これを馬鹿でもわかるように論破しないといけない。
891:名無しさん＠十周年
10/03/04 08:03:55 21SouIPl0
>>890
国債発行とは、
「国が国民から借金して、その子どもたちの世代に還すことだ」
ではダメか
892:名無しさん＠十周年
10/03/04 08:22:10 1TqtqurQ0
その経済の番人が今一番しないといけないのはもちろん財政支出して民間への還元をすること。
民間が負債を嫌いお金がきちんと回らなくなって冷え込んでいるのを、民間がちゃんと負債を増やすのを促して経済を正常に回るようにすること。
国債発行で民間から調達した金をどう民間へ流すのかが非常に大事。
要は民間へ流れた金が色々な業種へどんどんと流れて最終的には民間で十分に金を回せるようにならないといけない。
その為には簡単に言うと
働いている人に仕事として予算をつけなければいけない
ということ。
公共工事を増やせば仕事をしている人にお金が渡り、雇用が増え、給料を貰う人が増え、給料も上がる。
そして資材とかそれに関連する色んな業種の人にもさらに仕事が増え、お金が流れ込み、さらに他の業種の人へも・・・・
というようにどんどんお金の流れが活発化して連鎖反応を起こしながらお金が流れていく。
ちゃんと仕事で給料がもらえるとなるとローンも組めるし、結婚の期待も出てくる。
ということは家も車も必要になるし子供もできる。
893:名無しさん＠十周年
10/03/04 08:34:41 1TqtqurQ0
民間が負債をきちんと増やし銀行も国債なんてしょぼい運用先よりも民間に貸すようになる。
つのまにか国債はあまり売れなくなり、国債発行額も自然と減る。
売れないから長期金利も今の1.3くらいから徐々に上がり始めてやっと正常な金利に戻り、やっと景気回復となる。
その頃にはみんな仕事に忙しくて国債発行額のことなんか忘れてしまっている。
だから鳩山政権がやっている緊縮財政は民間への還元を邪魔することになり、仕事は減り、給料は減り、将来像が描けず、
ローンも組めず、結婚もしずらいという最悪な結果を招くだけそれ以上でもそれ以下でもない。
ここまでくると簡単に分かるが、鳩山政権の子供がいる家庭へのばらまきは経済対策としてはものすごい愚策。
家庭にそのままばら撒いていったいいくらのお金が給料をして働いている人に支払われるのか。
いったいどのくらいの雇用が生まれるのか、どのくらいの業種の人にそのお金がきちんと流れるのか。
全て消費してくれるなら消費拡大になるが、貯蓄に回したりするとまさに元の木阿弥。
894:名無しさん＠十周年
10/03/04 08:42:45 1TqtqurQ0
>>891
｢借金｣という言葉自体に拒否感があるのを利用してマスコミや悪意のある経済評論家などに騙されているから
それを打ち消すような言葉も入れたほうがいい。
例えば
｢冷え込んだ民間を正すために政府がきちんと民間のかわりに負債を増やして下支えすること｣
もっと詳しくするなら
｢冷え込んだ民間を正すために政府がきちんと民間のかわりに負債を増やして下支えすること。
そして民間を支えて増えた政府の負債は将来景気が回復した際に税収が増え自然と減ります。
景気が回復すると国債は売れなくなるので当然国債の金利は上がりますが問題ありません、むしろそれが望まれます｣
とかね。
正すとか、きちんととか言葉を入れるとちゃんと伝わりやすい。
895:名無しさん＠十周年
10/03/04 08:43:45 CXjWVoKi0
>>859
君は、数年後に日本は物資供給不足になってると予測するのかね？
電波すぎるだろ。
896:名無しさん＠十周年
10/03/04 08:57:13 e2swdifE0
まあ、今現在の為替を見る限りドルの1人負け状態なんだが
897:名無しさん＠十周年
10/03/04 08:59:05 1TqtqurQ0
だから公共工事として働いている人に予算をつけるのと子供手当てとしてばらまくとの
例えば同じ１０兆円を付けたとしてもとてつもない経済効果に差が出てくる。
公共工事に予算をつけた場合は５倍も６倍も効果があるが、子供手当てはそこで終わり。
へたすると１０兆円以下の効果しかない。
ほんっとーに単純明快な話。
日常生活の知識の範囲で十分すぎるほど理解できる。
経済の知識なんて特別いらない。
ただ単に借金とか負債とかマイナスのイメージがある言葉でネガティブに騙されているだけ。
民間のお金の正常な流れになるようにちゃんとした対策をとってこなかったから景気が悪いだけ。
まるで不治の病などと思わそうと必死になっている人たちも論理が完全に崩れてやけくそになっている状態。
騙されているのに気づくだけでいい。
898:名無しさん＠十周年
10/03/04 09:24:43 qryZlKnI0
これだけ財政赤字の日本が何で円高なの？
誰か解りやすく教えて。
899:名無しさん＠十周年
10/03/04 09:36:28 jjT71vWA0
財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り組むべきだと強調した。
多分、今、日本がコレやったら更なる経済の縮小を招くね。
経済悪化、税収悪化、財政悪化、の負のスパイラルが発生すると思うよ。
日本が低成長から脱するための労働市場改革や生産性を目指した構造改革って具体的に何だろ。
労働市場改革は、何となく雇用調整のしやすい労働力、
つまり派遣の復活の気がしてならないｗ構造改革は賛成。
・・・何か民主党の今の政策と尽く反する提言だなｗ
900:名無しさん＠十周年
10/03/04 10:07:14 21SouIPl0
>>899
戦前の昭和恐慌時の浜口内閣による「緊縮財政」を思い出す。
あのときも、新聞に誘導された庶民が「節約！」を叫んで、より深刻なデフレスパイラルにはまり込んでいたんだったっけな。
高橋是清が主導する積極財政に転じるまで、日本経済は縮小を続けた。
つまり節約によって、さらなる貧乏に直面していったわけだ。
いい加減、学ぼうぜ。
901:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:00:58 uu6NN2Gq0
パチンコに消費されても景気回復への効果はあるのだろうか？
902:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:16:46 /JsV0rNY0
>>901
殆ど無いよ。
903:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:19:04 LkTIeMbH0
もう３輪バイクも買ったしクギバットも用意した
後は火炎放射器を用意するくらいだから
いつ世紀末社会がやってきてもだいじょうぶだヒャハー！
904:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:21:31 1TqtqurQ0
>>901
何気にものすごく大事な考えだと思う。
お金が流れる事自体に論理的な良し悪しなど無い。
パチンコ自体が今の日本経済に組み込まれている。
つまりパチンコに関係する仕事で働いて食っている人がたくさんいる。
だからパチンコに使って景気回復というよりも経済に組み込まれている以上パチンコする人が
急激にいなくなり、その代わりの雇用がないと経済はその分萎縮する。
やくざが違法ぎりぎりで得た金でも車勝ったり飲み食いしてくれれば仕事をしている人に
お金が回り経済には当然いい。
法律や論理的にはアウトでも。
だから無駄な道路だとか建物だとかマスコミが言うが、民間の仕事をしている人に還元されていることに
何ら変わりは無い。
905:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:35:26 /JsV0rNY0
>>898
日本より他国の方がヤバそうだから、結果として『円』が買われただけ。
906:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:36:33 LZA/NoiN0
パチンコ益は北朝鮮に流れてしまっても景気回復効果があるの？
907:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:37:52 /JsV0rNY0
>>906
殆ど無いって。
908:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:43:36 Oh1ZySxmO
パチンコとか朝鮮に金抜かれるだけだろ
909:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:47:52 iZI2ckHeO
団塊に年金喰われて団塊Jr.にガキ手当か・・・
団塊の血脈を消せば日本は即立ち直れそうだな。
910:名無しさん＠十周年
10/03/04 11:55:13 hYIiUoNH0
>>909
団塊の多くが死ぬまでまだ四半世紀はかかるよ。
その頃は団塊の次に人口の多い団塊Jr.が高齢者になる。
団塊Jr.の子供は少子化で層が薄いから、今より大変になるね。
911:名無しさん＠十周年
10/03/04 12:28:53 w15O9gDe0
>>906
あるわけねえだろうが
912:名無しさん＠十周年
10/03/04 13:26:31 pPw7ejcF0
>>887
民間の金融機関は、民間企業への貸し出しを制限されています。
無担保で貸し出しできるのは、政府系金融機関だけです。
また、海外にも自由にカネを移せません。
行き場の無いカネが、日本国債に向かわざるを得ないように、制度設計されています。
債券は、今後、全部ダメでしょうね。
>>872 を見ると、中国が比較的安全と評価されていることが分かります。w
913:名無しさん＠十周年
10/03/04 13:30:25 4DsIXhYh0
>>1の
日本が低成長から脱するために、労働市場改革や生産性を目指した構造改革に
取り組むことを提言。
って具体的になにすれば良いんだ？
914:名無しさん＠十周年
10/03/04 13:32:23 sngIH93EO
子供手当て後に大増税が見えてきているので
経済効果もへったくれもないです
915:名無しさん＠十周年
10/03/04 13:35:08 qliz8ab+0
<子ども手当てで財政が破綻することはありえません。>
「子ども手当てを受け取った人はその利息をどうするのでしょうか？」
「（１）預金として貯めておくか、（２）使うかですよね。」
「（１）預金として貯めておく
→何かしら円建ての債権で運用される
→民間資金需要のないとき→国債に回る
→民間資金需要のあるとき→民間への貸付等に回る→企業収益等が向上→税収アップ
となり、結局政府が資金調達に困ることは無いです。
ただし、自国通貨建ての国債に限りますが」
「（２）使ったとすれば、
それは景気にとって結構なことですし、それに
使ったということは、他の誰かの預金になるだけで、預金は減らないですよね
」
という形になろうかと思います。
従って子ども手当てによる財政破綻を心配する必要は、自国通貨立て国債である限りは少しも心配はいりません。
整理すれば、子ども手当てを給付された人が給付金を預金すれば、その金は国債の原資となるし、
景気が活性化すれば民間投資の原資となる。預金せずに消費すればその分だけＧＤＰを押し上げるし、
消費に回った金も回り回って銀行に積まれることになるのでなんら問題はありません。
916:名無しさん＠十周年
10/03/04 13:43:07 4DsIXhYh0
>>915
その理屈だと、無限に国債発行出来ないか？
なんとなく胡散臭いよ。
917:名無しさん＠十周年
10/03/04 13:48:13 2yFXuwo2O
民主になってから雇用支援何にもやってないよな
子供手当てとか外国人参政権とかどうでもいいことに終始してる
918:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:02:04 6Zti04JAO
>>915じゃぁなんで財務省はヨーロッパで国債売ろうとしてるの？
919:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:04:17 we36FZlgO
俺の周りには結構、子供が居ない(出来ない)人が多くてね
そういう人のやり場のない怒りってのは、沸騰すると怖いと思うよ？
920:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:05:49 xpkpYjRh0
>>566
＞借金作ってトンズラブッこいた腐れ自民
民主党が、「俺たちが政権とれば、景気回復も子ども手当も大丈夫！国債増発もしない！」
とか言って自民党から政権奪ったんだぞ？
政権とって約半年、「やっぱり国債ドンドン発行しま～す」だもん。ガキ以下の政権だぜ。
921:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:06:40 6Zti04JAO
>>916胡散臭いんじゃなく間違ってるんだよ
利子つけて返さなきゃならないことを忘れてる
922:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:08:22 HzHvAZVL0
>915
海外で使ったら、どーなんの?
923:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:11:37 s3cBx7jk0
×子供手当
○パチンコ手当
◎貯金手当
924:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:16:35 BSbTgfos0
>>916>>918
まずは↓のサイトを見よう。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
<マネー「袋入り砂糖」理論>として分りやすく書いてあるのだが、
>・誰かがおカネを使っても、そのおカネは世の中から消えるわけではない。
>・貸付であれ税金であれ、何であれ、
>民間から政府に、政府に移ったおカネは、
>結局は何らかの形で民間に戻り、
>また政府に戻り…
>というキャッチボールを続けるだけです。
子ども手当てもキャッチボールの玉の一つです。
財務省がヨーロッパで国債を売ろうとしているのは、
>日銀がお札をするなり当座預金を増やすなりして国債を買えば、
>その国債の利息は基本的に国庫納付金という名目で政府に戻される。
それを日銀がしてないから。
「砂糖袋理論にナットク！」 と思われた方は、
↓下のリンクのクリックをお願いいたしますm(_ _)m
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
925:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:17:27 px5v34YC0
>>915なんて、子ども手当に限ったわけじゃなく、
フツーの流れじゃねｗ
926:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:19:22 BSbTgfos0
>>921
「その利息を受け取った人はその利息をどうするのでしょうか？」
「（１）預金として貯めておくか、（２）使うかですよね。」
「（１）預金として貯めておく
→何かしら円建ての債権で運用される
→民間資金需要のないとき→国債に回る
→民間資金需要のあるとき→民間への貸付等に回る→企業収益等が向上→税収アップ
となり、結局政府が資金調達に困ることは無いです。
ただし、自国通貨建ての国債に限りますが」
「（２）使ったとすれば、
それは景気にとって結構なことですし、それに
使ったということは、他の誰かの預金になるだけで、預金は減らないですよね」
927:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:22:05 N5KrTastO
民社党許してやるから子供手当てやめろ。税金かかりすぎ。無駄金すぎるし無理がある
その代わり高速道路は無料に頼む。
おやすみ
928:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:22:55 Ss53LRzp0
>>904
何言ってんだよ？
パチンコから北朝鮮に送金されるだろーが。
生活を良くするための「消費」を増やす必要がある。
しかし非道徳的な「浪費」を増やす必要はない。
929:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:24:00 4DsIXhYh0
>>926さん
>>922さんと同じで、海外で使ったらどーなん？
930:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:27:43 Ss53LRzp0
子供手当は、5.5兆円も恒久的に財政を悪化させる。
その財源は、増税と国債増発。
増税は、可処分所得を減らし消費を減らす。
国債増発は、長期金利を上昇させ、投資を減らす。
子供手当（増税と国債増発）→消費と投資が減少→生産と雇用が減少→税収減少
931:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:28:14 TDE6jIWy0
URLﾘﾝｸ(blog.crooz.jp)
932:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:34:43 6Zti04JAO
>>924投資が利益あがらなかった場合、投資の原資が借金であるならば返済できないのは国債もなんらかわらない。
結局返済のためには増税かさらなる国債発行。さらなる国債発行も景気回復による自然増収がなければ最終的には増税。
国債買って国民が今利子ついて返してもらってる金は、とどのつまり将来国民がとられる金。
その論法は時間軸を無視した詭弁なんだな
933:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:40:19 Ss53LRzp0
>>932
そうだよね。
増税とは、国による現在世代からの窃盗。
国際増発とは、国による将来世代からの窃盗。
家計所得が増加（経済成長）していないのに、政府支出だけが増え続ける。
財政悪化し、増税が行われる。
結果、家計所得が低下し、税収が減り、更に財政悪化する。
今の民主党は、最悪のシナリオ。
934:名無しさん＠十周年
10/03/04 14:41:52 p2iHuUBa0
庶民の目から見ても、まれに見る愚策だけどね。
935:名無しさん＠十周年
10/03/04 15:09:11 pPw7ejcF0
>>879
銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。
本日の朝日新聞紙面より。
官僚にとって都合の悪いことは、Ｗｅｂ版には載らない。w
936:名無しさん＠十周年
10/03/04 15:13:08 pPw7ejcF0
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
URLﾘﾝｸ(gijutsu.exb)●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △２５０％＋
・ポルトガル △２１７％
・フランス △１２２％
・スペイン △１１１％
・アメリカ △１００％
・日本 △ ９５％
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
937:名無しさん＠十周年
10/03/04 15:16:04 R4x2308L0
>>935
自分にレスしとるよ？
938:名無しさん＠十周年
10/03/04 15:24:27 J8VWpBGv0
>>879
＞膨大な借換え債が、これから毎年発生し
別に発生しても問題なし
日銀が買い取り額増やせばいいだけだ
＞菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、
ゆうちょの限度額を上げて
うん、だから何もやらずに日銀が国債を買い取っても
海外の評価は下がるだけだからね
939:名無しさん＠十周年
10/03/04 15:35:31 L20NCsJsP
>>895
お前のレス７個読んだが大体まとも。 それを政府がしないから揉めてるんだww
>>859 は俺だが、レス先が脳天気だから書き込んだだけだ。 ミンスがお前の言ってるように動くんだったら、ほぼ、ＯＫだがな。
ただ、>>904 のパチンコ云々は、闇送金される可能性が充分にあるから、、日本攻撃に塩を送ることになる可能性があるww
940:名無しさん＠十周年
10/03/04 15:41:02 pYT7FCLz0
在日に生活保護、移民を推進して仕事が無ければ生活保護、子供手当ては出稼ぎ外国人にも支給、
偽装結婚推進の為に夫婦別姓、拉致国家で北朝鮮の出先機関の朝鮮学校は資金援助で無料化
極めつけは、日本が破綻したら逃げ出せばよいだけの奴らに参政権を与え、一層外国人優遇をめざす
どんだけ日本人に借金背負わせて、外国人の奴隷にさせようとしてるんだ？民主党
941:名無しさん＠十周年
10/03/04 15:42:30 ETzonsBQ0
ミンスの経済顧問はトンデモ連中だから大いに心配したほうがいい。
ミンスが続くと日本は今後どうなるかわからんよ。
自分の金だけが頼りという時代になりつつある。
みんな対策を立てておくべし。
942:名無しさん＠十周年
10/03/04 15:51:24 ZlA5MjztO
あなたの金はあなただけのものではない！
943:名無しさん＠十周年
10/03/04 15:52:44 L20NCsJsP
>>941
心に沁みるレスだ。 良。
944:名無しさん＠十周年
10/03/04 15:56:18 R4x2308L0
>>941
対策教えてちょ。
此処見てると円の価値は無くなるし、
外貨も駄目だって言ってるので生活防衛の手段が思いつかない。
945:名無しさん＠十周年
10/03/04 16:19:40 pPw7ejcF0
>>944
資産のある人は、金や不動産の現物（債券ではない）を買う。
資産の無い人は、米農家と仲良くしておく。w
946:名無しさん＠十周年
10/03/04 16:43:52 LZA/NoiN0
>>941
＞ミンスの経済顧問
具体名を挙げてくれ。
947:名無しさん＠十周年
10/03/04 16:47:18 aSzn/ror0
自民党の一部議員が言っていた「上げ潮路線」は正しかったんだ。
948:名無しさん＠十周年
10/03/04 16:56:23 6Zti04JAO
>>938日銀が買い取り額を増やしても債権の所有者が日銀に変わるってだけで、借金は少しも減ってないよ。
949:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:14:43 1GA2ugFn0
>>946
プラザ合意の立役者、行天豊雄とかだね。
現在、アジア共通通貨を推進中。
ちなみに、アジア共通通貨なんて導入したら
普通の日本人は貧乏になる。
950:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:22:54 j3dxuEqQ0
>>949
アジア共通通貨なんて導入したら日銀が金融政策の手段を奪われるわけだからね。
ほかのミンスの経済顧問は？
知っている全員を挙げてよ。
951:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:24:03 2ceKIx9iO
赤字国債を発行してまで子供手当てバラまかないで欲しい。
952:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:28:14 taG7Pf6e0
日本の共産化
953:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:29:27 ypQDXx1zO
不況、政権交替で新自由主義がうやむやになったよな。
事業仕分けとかでコスト削減をして合理化を計っているが財政についての明確なビジョンがはっきりとしない
ギリシャのように大規模なストライキが起こりえそうな状況だよな。
954:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:31:42 pZ89tP4W0
バカな記事を、財務省の嘘八百への援護射撃か？
955:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:33:27 pZ89tP4W0
「家計と借金に例えよう」のキャンペーン中です
956:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:33:53 oGgPZH0g0
どの党が政権をとっても、日本が斜陽国家なのは変わらないと思う
957:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:36:31 ySxXmbyE0
困ったな！
ギリシャの次は日本か？
958:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:39:00 bmXYbv5D0
民主が提案する政策って国民の為と言いつつ、結局朝鮮臭い民主の支持母体のためだからねぇ
パチンカスへの子供手当てで、朝鮮総連と民団の基幹産業パチンコ産業も大喜び
子供手当ては外国人にも支給され、朝鮮総連と民団も大喜び
日本人の学校無料化かと思いきや朝鮮学校まで無料化に
主権の移譲を掲げて、日本人の参政権を民団の要望で売り渡す
売国政策まっしぐら
959:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:40:44 mQsorgBL0
>>957
ポルトガルとかスペインの方が先でない？
960:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:41:31 hMGq+0vE0
>>957
ドイツ、スペイン、東欧でもかなり・・・・・
日本もシャレにならないのは確かだけど
どこも危ないなあ・・・・・
961:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:42:15 JTvnweGcO
朝鮮学校に公金つかったり
金持ちのくせに大脱税やってる場合じゃ、ないぜよ！
962:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:42:23 tIXBevzv0
民主政権はこういう意見は全く参考にしないんだろうな。
963:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:44:19 aZZXi8S/0
>>912
>>872 を見ると、中国が比較的安全と評価されていることが分かります。w
. ｨ
._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ またまた ごｊ
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
964:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:44:37 m3nWtkTh0
公務員にボーナス（期末勤勉手当）４ヶ月分きっちり支給できるんだから、
日本は本当は大黒字なんだべ！？
965:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:52:59 CihfSk3o0
子供手当てもらった連中が金使うとか言ってるけど、その層が買うのはほとんど「 Made in China 」の製品ばっかりだぞ。
折角の政府支出でバラまいた金の大半が製造原価として支那に落ちてしまうだろ。
本当に景気対策したいなら、高くても国産の高品質な物を買う富裕層こそ優遇しなきゃダメだろ。
966:名無しさん＠十周年
10/03/04 17:59:34 pPw7ejcF0
ロイターブログ 討論×闘論 国債増発と政府の思惑
URLﾘﾝｸ(blogs.jp.reuters.com)
頭を整理してみると、政府はデフレ脱却を旗印にしながら、財源問題で行き詰まりそうな
ことをあらかじめ想定し、国債の大幅増発を視野に日銀の国債買い切りの増額を強く求め
ていく─というシナリオが浮上してくる。
967:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:00:33 j3dxuEqQ0
高価なものって欧米のブランド物だったりするけど。
968:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:04:51 oCTHOGFR0
与党になって得た権力で自分の利権と私腹を肥やすのに
必死になってる連中しかいないんだから悪化するのは当たり前。
969:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:06:23 tXY86yp8P
手取り減るのに子供手当て貰えたところで生活費に消えるだけだろ
970:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:25:30 utJGZd8W0
生活費＝消費に消えるなら、極めて良い。
971:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:29:42 mQsorgBL0
>>970
手取り減れば税収減ってんだから、手当貰っても国的にまずくね？
972:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:40:45 mZxtp6eb0
税金上がって可処分所得が減るから、トータルでは消費は増えない
973:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:46:43 tXY86yp8P
現金ばら撒くより減税して手取り上げた方が効果的なのにな
974:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:48:05 oziMk2Dl0
>>973
そんな事したら税収減になっちゃうじゃんw
975:名無しさん＠十周年
10/03/04 18:56:28 Ss53LRzp0
>>974
減税すれば、家計の可処分所得が増えて消費が増えるし、
投資が増えて雇用が創出されるから、
長期的には税収は増えるよ。
976:名無しさん＠十周年
10/03/04 19:03:30 tXY86yp8P
所得税増税や控除廃止してばら撒くより、減税して消費税増税した方が無駄がないからな。
子ども手当のせいでどんどん生活は苦しくなるよ。
977:名無しさん＠十周年
10/03/04 19:11:55 oziMk2Dl0
>>975
あたしもそう思います。
>>976
減税して消費税を増税より、
所得税の控除は据置いて消費税を減税した方が効果的だと思うんだけど駄目っすか？
978:名無しさん＠十周年
10/03/04 19:14:20 2ceKIx9iO
子供手当ては不公平すぎる
979:名無しさん＠十周年
10/03/04 19:17:29 YJHxmLsw0
ナマポはものすごく不公平すぎる。
980:名無しさん＠十周年
10/03/04 19:27:10 tXY86yp8P
>>977
手取りが多ければ気持ちが大きくなって消費するけど、
手取りが減ったら消費が鈍るよ。
981:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
10/03/04 19:46:45 smrv6kYD0
まずなんだけれど、金回り良くしないと本当にこの国終わるよ
金持ち優遇なんて笑止千万ｗｗ 金が停滞して死ぬわｗｗ
982:名無しさん＠十周年
10/03/04 20:09:23 GDytUUB+0
社会の底辺が安定してこそ
社会全体が良くなる。
底辺なくして頂点なし
ピラミッドも底辺の基礎がしっかりしてこそ
成り立っている。
累進課税を復活させて
底辺に力を与えろ
983:名無しさん＠十周年
10/03/04 20:21:17 ExRB1f7i0
努力すればそれに見合っただけの対価が得られる社会になればいいんだけどね。
社会の底辺は怠け者が多く、自業自得の人間が多いね。
984:名無しさん＠十周年
10/03/04 20:24:17 oziMk2Dl0
>>982
社会の底辺ってどんな人なのよ？
985:名無しさん＠十周年
10/03/04 20:26:07 GDytUUB+0
>>984
年収１０００万円以下の底辺
986:名無しさん＠十周年
10/03/04 20:29:30 oziMk2Dl0
>>985
普通１９５万円以下の所得の人とかじゃなくて１０００万円ですか・・・？
日本人の大半底辺になっちゃうよ？
それってピラミッドじゃなくない・・・・
987:名無しさん＠十周年
10/03/04 20:49:21 H/MNJ6uX0
ま、底辺は年収３００万位以下だろ
下層が５００万位以下
中層が１０００万以下
上層が３０００万位まで
それ以上が頂点
988:名無しさん＠十周年
10/03/04 20:55:49 o3+iALKA0
アメリカ人はしんようならん
989:名無しさん＠十周年
10/03/04 21:05:53 pPw7ejcF0
避けきれん！
総員、対ショック体制を取れっ！w
って、みんなが対ショック体制を取れば取るほど、ミサイルに命中するのが財政。w
990:名無しさん＠十周年
10/03/04 21:07:33 oziMk2Dl0
>>987
俺底辺だった・・・悲しい。
991:名無しさん＠十周年
10/03/04 21:35:36 SawBIh630
>>835
＞子ども手当は、子どもが大人になったときに税金で返済する。
いや。増税は遠い将来の事じゃない。
民主党の閣僚達は、もう大幅な増税案を言い始めているよ。
992:名無しさん＠十周年
10/03/04 21:57:29 QVfI6g610
鳩山不信
993:名無しさん＠十周年
10/03/04 21:59:38 869yqpap0
歳出削減すれば、結局税収も減るし国民の所得も減るだけだろｊｋ
994:名無しさん＠十周年
10/03/04 22:08:10 oziMk2Dl0
>>993
お年寄りから適切な医療費を取れば、税収が減らずに済むと思うのですが？
995:名無しさん＠十周年
10/03/04 22:10:14 pPw7ejcF0
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり。
あの手この手な訳です。
ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
本日の朝日新聞紙面より。
996:名無しさん＠十周年
10/03/04 22:17:24 5Lwx7mm20
小泉は緊縮財政＋減税で景気浮揚、税収増と言う道を示したのに
国民の金を税金と言う名で搾りとり、多額の金を使う権限を離そうとしない政官どもの
自分たちだけ金持ち政策に逆戻りだよ、洗濯機位自分の金で買え。
997:名無しさん＠十周年
10/03/04 22:36:34 UDXyB3vU0
>>996
>小泉は緊縮財政＋減税で景気浮揚、税収増と言う道を示したのに
中国や韓国を始めとする外需で微々たる経済成長しただけ。
世界的な好景気の中でな。
外需が伸びたというより内需が萎んだというのが事実だわな。