【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも160キロに加速!」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★5at NEWSPLUS
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも160キロに加速!」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★5 - 暇つぶし2ch623:名無しさん@十周年
10/02/28 09:18:37 D7jtdc4z0
>>622
また最近の自動車の仕組みを知らない奴が一人

624:名無しさん@十周年
10/02/28 09:19:53 tdP9VUvS0
>>623
自動車の仕組みの問題じゃなくって

警察の通話記録の問題ね。

625:名無しさん@十周年
10/02/28 09:24:42 D7jtdc4z0
>>624
登録済み番号への通話なら目をつぶっても押せるようなボタンを2回押すだけ。
ダイヤルするならカーナビ画面でダイヤルモードに変更した上、「9」「1」「1」
と押さなければならず、何倍も難しい。

626:名無しさん@十周年
10/02/28 09:36:15 tZCnAd9R0
ID:D7jtdc4z0

よっぽどトヨタにうらみがあるだろwww

627:名無しさん@十周年
10/02/28 09:39:33 tdP9VUvS0
>>626
正確には車を買えない僻みなんだろう

628:名無しさん@十周年
10/02/28 09:43:05 1XtNuMKy0
>>627
トヨタ以外のメーカーの信者の一部に何故か自分とまったく関係ないトヨタに憎しみを抱いてる奴らもいるんだぞ

629:名無しさん@十周年
10/02/28 09:45:00 YFTCo7lY0
民主党は日本もアメリカもクソだな。
トヨタ叩きを許さん
URLリンク(www.youtube.com)

630:名無しさん@十周年
10/02/28 09:45:10 tdP9VUvS0
>>628
ああ、在日の人ね

631:名無しさん@十周年
10/02/28 09:45:51 QuKu7PlN0
>ニュートラルでも160キロに加速

バント打ちでホームランになる某野球ゲームみたいだな

632:名無しさん@十周年
10/02/28 09:48:03 1XtNuMKy0
>>630
いや、その手の括りじゃなく車好きの中での派閥みたいなもんだけどアンチトヨタなら車を解ってるみたいな
価値観持った人間も多いんだわ特に貧乏なのにヨーロッパ車を褒め称える連中辺りに

633:名無しさん@十周年
10/02/28 09:48:46 YKBafSp30
リコール王・トヨタ!マスコミへの口止め料も日本一!
URLリンク(www.mynewsjapan.com)
急増するトヨタのリコール台数
URLリンク(www.jcp.or.jp)


634:名無しさん@十周年
10/02/28 09:49:38 tdP9VUvS0
>>632
ああ
ンダ厨の事か・・・

635:名無しさん@十周年
10/02/28 09:53:06 iPJtsYoN0
>>633
販売台数からみれば妥当じゃないの?
社会の試験で出そうだな

636:名無しさん@十周年
10/02/28 09:55:06 1XtNuMKy0
>>633
共通部品のフロアマット関連とかのしょーもないリコールしたから台数は凄い事になってるわな
他メーカーも結構リコールってやってるもんよ?

637:名無しさん@十周年
10/02/28 10:37:52 gfvIJSKU0
アメ公にとっちゃ、日本はアメリカの貯金箱ってところだな。
叩けばいくらでも金が出てくる。

638:名無しさん@十周年
10/02/28 10:53:08 /J12wtSB0
>>621

>■なぜ警察ではなく夫に電話したのですか?
>あらかじめ登録してある番号以外に電話するのは面倒だからと思われます。

君はこれで 説明した つもりなのかね(w
「面倒」って(w 
いっそのことなにもせず氏を覚悟しとけばよかったんじゃないかな
多分そうすれば-そうしたから止まったのだろうし(w

639:名無しさん@十周年
10/02/28 10:56:49 nRglt+b50
この何十億という人類がいる中で有名になれたんだ
もうそれで満足でしょ
次は宝くじでもかって遊んでね

640:名無しさん@十周年
10/02/28 11:02:55 MnXvcnPN0
ニュートラルでも160キロ!

なるほど!
長い下りの直線だったんですね。

641:名無しさん@十周年
10/02/28 11:06:12 jYcnATYz0

今回の事例を教訓に、車にもボイスレコーダーと車両制御系電子回路の
動作記録装置を義務付けるべきだな。特に米国内でな。

642:名無しさん@十周年
10/02/28 11:12:53 CkL8+COt0
>>641
たぶん
検察取調べのビデオ録画と同じで
メーカからの横槍で事故発生直前100ミリ秒から記録になるに1000ECU


643:名無しさん@十周年
10/02/28 11:27:22 O8DQoj7O0
糞ババア、暴走車で160km/時速で電話する余裕があったのなら、
車を停止させるためにやるべきことがいっぱいあっただろ。

644:名無しさん@十周年
10/02/28 11:32:33 hOvZrdRW0
日本人の愛国心に訴えた「火消し」が成功しているが
こんなもの、普通に起こりうる欠陥だよ
 
15年ほど前、他社車の電気系で似た現象があった
まだネットが無かったが、パソコン通信の掲示板で告発されてね
最初はクレーマー扱いされて気の毒だったが
各社の技術者が掲示板で検証して
最後にはメーカーも非を認めた
 
今はもう、検証より、ピットクルーを雇う事で解決する時代なんだね


645:名無しさん@十周年
10/02/28 11:38:25 D7jtdc4z0
ハンズフリーでワンタッチ通話ができる最近の車を知らないなんて恥ずかしすぎる

646:名無しさん@十周年
10/02/28 11:41:08 4Zhn6ylJ0
記録保持はもうとっくに義務化が決まってる。
猶予期間が伸びたからまだ執行されてないだけ。

647:名無しさん@十周年
10/02/28 11:42:48 1HiAX2MD0
>>643
こういう品性下劣な書き込みが多いね。
トヨタが雇ったピックルってどうよ。

648:名無しさん@十周年
10/02/28 11:49:44 NkbcgP/b0
うんうん、故障があって売られたその車は4~5万キロ走ってるに全く問題ないんだもんね。
車が問題を起こしたそのときだけ偶然アクセル、ブレーキ、ギアの3つが故障したんだもんね。
すごい偶然だよね。ババアは神に祈ったら停車したと言ったけど、悪魔に呪われてたんじゃな
いかなー。それともババア自体が悪魔じゃないかなー。

649:名無しさん@十周年
10/02/28 11:52:20 GBYoDN640

宇宙家族ロビンソンのスミスという医者も

     嘘ばっかり言っていたね



650:名無しさん@十周年
10/02/28 11:57:24 vXINdUQU0
正論と言い訳の応酬

た の し い で すwwwwww

651:名無しさん@十周年
10/02/28 12:09:23 BKxP4lc00
このババァ誇張するにしても、やりすぎて完全に詐欺師の領域に入っているな。

652:名無しさん@十周年
10/02/28 12:15:49 TNhobvhY0
>>649
懐かしいーw

653:名無しさん@十周年
10/02/28 12:17:47 6rLCPWhX0
夫に車を細工されていたとか・・・

保険金とか、夫の女性遍歴を調べた方がいいかもよ?

654:名無しさん@十周年
10/02/28 12:18:30 BMbvlC3zO
アメ車に乗る奴から税金ボッタクってアメリカ工場閉鎖してヤンキーどもみんな解雇したれ!誰のおかげで給与貰ってるか良く考えろ!潰れたGMで雇ってもらえ。アメリカは敵国だ

655:名無しさん@十周年
10/02/28 12:18:35 zEoKO2XR0
>>559
証言ちゃんと読んで!
ブレーキぼろぼろは、後日の再現テストの結果ですよ。

656:名無しさん@十周年
10/02/28 12:19:31 tlvf0BoZ0
アメリカ市民のあのオバハンに対する印象を知りたいもんだ

事故で家族でも亡くなったのなら涙ながらに語るだろうけど、
助かったんだから事故直後ならともかく4年も前のことで普通泣かないだろう、
あれは嬉し泣きか?


657:名無しさん@十周年
10/02/28 12:20:12 4wEB2r3a0
偽証となったらスミス一家はどこまで賠償を払う気かな

658:名無しさん@十周年
10/02/28 12:24:03 zEoKO2XR0
>>537
>11.パーキングを除いて全てのギアに入れた
>12.主にリバースに入れてた
証言のこの訳は正しいですね。

疑問なのは、「前進走行中にATレバーをリバースの位置にできるのか?」


659:名無しさん@十周年
10/02/28 12:25:00 +fJHR/sv0
このババアの頭が故障してんだろうな

660:名無しさん@十周年
10/02/28 12:29:09 DazmSmS10
クリスティーンか

661:名無しさん@十周年
10/02/28 12:29:19 cR0TuSDg0
ブーメランがはやってるようですね

662:名無しさん@十周年
10/02/28 12:29:38 q3DoqXkW0
【経済】トヨタのリコール、700万台を突破、昨年の世界販売台数を上回る[10/01/30]
URLリンク(www.unkar.org)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、なんと3年連続で
100%を超える勢いなのだ。つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理
しなければならない欠陥台数のほうが多いという状態が、2004年からずっと続いている
URLリンク(www.mynewsjapan.com)
リコール王・トヨタ!マスコミへの口止め料も日本一!
URLリンク(www.mynewsjapan.com)
急増するトヨタのリコール台数
URLリンク(www.jcp.or.jp)



663:名無しさん@十周年
10/02/28 12:30:44 QXFTLMdU0
スミス婆さんへの批判がおしなべて感情的で、理論的でない件www。

664:名無しさん@十周年
10/02/28 12:31:55 +/O0oarl0
>>658
車種にもよるだろうが、前進走行中に、ATのシフト位置はRになったとしても、実際のギアはRに入らない。
>>268
URLリンク(www.youtube.com)

665:名無しさん@十周年
10/02/28 12:33:35 Tszlw7WUO
ああ わかった!

走行中にP→通常ならロックするのに一気にリバースギアが木っ端微塵ということだろ

666:名無しさん@十周年
10/02/28 12:35:09 A9Q13bjt0
(1)走行中のレクサスが加速開始
(2)ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、「リバース」には入らない
(3)サイドブレーキも機能せず時速145キロに
(4)「ガードレールか木にぶつけて止めるしかない」と考えた
(5)時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした
 
時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした
時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした
時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした

アメ公ってすげぇな。

667:名無しさん@十周年
10/02/28 12:35:21 ygmFEWBZ0
アメリカが日本の同盟国だなんてとんだ幻想だな。
アメリカにとっちゃ、中国>韓国>北朝鮮>>>日本なんだろう。

668:名無しさん@十周年
10/02/28 12:39:57 q3DoqXkW0
「例えばクラウンのオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。
ならば5年持てば十分でしょう。過剰品質については徹底的に見直し、
コストの適正化に務めます」トヨタ株主総会にて 奥田碩

奥田以前と奥田以後ののトヨタ車 比較実験動画 
ぐにゃぐにゃ です
URLリンク(www.youtube.com)

669:名無しさん@十周年
10/02/28 12:43:25 yxV83mAl0
>>663
言ってることが不可解だというのは
どうしてもあるんよ。

全てがウソとは思わないけど、
鵜呑みにすることはできないなぁ、と。

670:名無しさん@十周年
10/02/28 12:43:59 6sGXBMFV0
すべては奥田の負の遺産

671:名無しさん@十周年
10/02/28 12:45:56 q3DoqXkW0
【天下り】欠陥隠しで起訴されても、元検事総長様が天下りしたら、すぐ不起訴
アメリカでもNHTSAの調査官をヘッドハントして、欠陥調査打ち切り【もみ消し】
------------------------------------------------------------------------
2004年8月12日 ハイラックスサーフが対向車線にはみ出し対向車と衝突事故。
2004年10月  ハイラックスサーフ リコール
2005年8月 熊本県警がトヨタ本社を家宅捜索や事情聴取
------------------------------------------------------------------------
押収資料を県警が分析した結果、96年頃の社内調査で強度不足が判明。
新規生産分は改良品に切り替え。市場に出回った分は放置。
------------------------------------------------------------------------
2006年7月 業務上過失傷害の疑いで同社品質保証部門の歴代三部長を書類送検。
2006年7月21日 国土交通省がトヨタに業務改善を指示。

** 2007年6月 松 尾 邦 弘 元 検 事 総 長 トヨタ自動車株式会社社外監査役就任 **
** 2007年7月13日 熊本地検不起訴決定  **

672:名無しさん@十周年
10/02/28 12:46:07 dBzoUeyl0
マネーが彼女を喋らせている



673:名無しさん@十周年
10/02/28 12:47:04 6sGXBMFV0
奥田をブレーキが効かない時速200kmで走る車に縛り付けて乗せてそのままアボーンという形式で切腹すればいい

674:名無しさん@十周年
10/02/28 12:49:12 /SUQiyLj0
>>665
At this time, I had the emergency brake on while frantically
shifting between ALL the gears (besides park) but mainly
had it in REVERSE and with the emergency brake on.

(besides park)

675:名無しさん@十周年
10/02/28 12:49:41 V/q+azTc0
ヒュンダイのために工作大好き朝鮮人が買収して言わせました

676:名無しさん@十周年
10/02/28 12:49:43 nUQ6DDp60
>中央分離帯に寄せてエンジンを切った。
掘られて木っ端微塵にならなかっただけよかったかと。

677:名無しさん@十周年
10/02/28 12:50:54 QXFTLMdU0
>>669
これだけ工作員の活動が活発だと、婆さん批判・トヨタ擁護・話題をそらす等々が、
もぉ~、すべてが工作員の書き込みに見えて、楽しいんだがwww。

678:名無しさん@十周年
10/02/28 12:54:38 +/O0oarl0
>>32,>>676
>中央分離帯に寄せてエンジンを切った

これなんだが、グーグルマップで州間高速40号のストリートビューを見ると、上下線で車線が分かれてるんだよ。
上下線がそれぞれ独立して、少し間を開けて作られている。
だから、中央線側にも路肩があるので、そこに寄せたということだろう。

URLリンク(maps.google.com)

679:名無しさん@十周年
10/02/28 12:56:16 q3DoqXkW0
リコール王・トヨタ!マスコミへの口止め料も日本一!
URLリンク(www.mynewsjapan.com)

「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
URLリンク(news4u.blog51.fc2.com)
ある大手新聞はA社を 「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や
流出情報を監視。 掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を
緩和させる措置も取る。 企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を
最小限に抑えることができる」 としている。

680:名無しさん@十周年
10/02/28 12:56:23 hdgMTmct0
>>675
それはちょっと違うな。
トヨタが沈めばアメ車が売れると短絡的に考えているのだろうが、アメ車復権は絶対にない。
次に叩かれるのはホンダとヒュンダイ。

681:658
10/02/28 13:02:17 zEoKO2XR0
自己レスです。
今、乗ってきましたよ。
走行中にセレクタレバーを、R(リバース)にできました。
このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。

682:名無しさん@十周年
10/02/28 13:03:56 NkbcgP/b0
>>681
危ないことするね。車いかれちゃうよ

683:名無しさん@十周年
10/02/28 13:04:24 8KzAi7kQ0
こいつ、飛ばしすぎだろw

684:名無しさん@十周年
10/02/28 13:05:20 tVjlsaP40
いくらばばあが偽証だとしても アメリカはアメリカのために動く トヨタが現地雇用の20万より大多数の国民の利益優先するのは当然
それもわからず ばばあはうそつきとか力説しても全くの無力 BIG3が好調で健在なら問題なんてありえず
この10年でGMクライスラーとぶっつぶれ、それを自業自得と責めても 今のGMといいクライスラーの筆頭株主は米国政府
トヨタは米国政府にひれ伏すかどうか次第 これをどう捉えるかのトヨタ経営陣が瀬戸際に立たされてるとこで おまいらのくだらん雑談は糞
工場撤収してまでトヨタがアメリカ政府に喧嘩売ることもできないのは見透かさされてる上 この問題は中間選挙で共和党が勝つしか治まらない

685:名無しさん@十周年
10/02/28 13:06:05 +/O0oarl0
>>681
チャレンジャーだな。
自分なら、入らないとわかっていても実行できんわw

わずかに前進ぐらいの低速度だと、車速パルスが出ずに、安全装置が働かず、
実際にギアがRに入って、ATを痛める可能性があるので注意。
また、古い車種では、安全装置がついておらず、実際にRにギアが入る可能性がある。
これもクルマを痛める。

686:名無しさん@十周年
10/02/28 13:06:57 D7jtdc4z0
アメリカより日本のほうがずっと交通事故は多い。これ基礎知識な。

URLリンク(business3.plala.or.jp)
交通事故の日米比較

自動車走行距離は当然のことながら、広大なアメリカの方が日本の6倍に近い。
しかし人身事故の発生件数は2倍程度である。したがって事故率としては、日本
がアメリカの3倍近くになる。
同じように、事故による死亡率も日本の方が高い。

事故率(件/億マイル)
アメリカ 68.2
日本 192.3

死亡率(人/億マイル)
アメリカ 1.48
日本 1.8

687:名無しさん@十周年
10/02/28 13:06:57 M86Ap0Eo0
Nで160km/h ものすごいエコ、、じゃない、

ものすごい嘘だな 逮捕しろよ 嘘つきを!

688:名無しさん@十周年
10/02/28 13:08:12 7BExvJ800
なにしろ、追突されたショックで前に座っていた女に自分の
一物が入っちゃって、妊娠したから賠償しろとか平気で言う
国の奴らの証言だからな。中国韓国並なんだよ、アメリカ人って。

689:名無しさん@十周年
10/02/28 13:08:56 mh7QZFyo0
潰れた会社の回し者が社長を呼びつけて何を言おうと世界のトヨタ様との差は開く一方です。
トヨタ嫌いだけどGMはもっと嫌い。

690:名無しさん@十周年
10/02/28 13:09:59 hZH9Xae20
うちの軽トラも160kmまで暴走するかな

691:658
10/02/28 13:10:04 zEoKO2XR0
>>682
>>685
やる前に聞けばよかった。

この点がどうしても、気になったもので。


692:名無しさん@十周年
10/02/28 13:10:23 DDy91fP50
このスミス婦人にこいつが売り払ったレクサスを運転させて、
同じことができたら不具合を認める、できなかったら妄想か作り話と
決めたらいいんじゃね?

マネーロンダをしたかったんじゃなければ同じことができるだろ

693:名無しさん@十周年
10/02/28 13:10:29 NkbcgP/b0
>>686
ちーとマヌケなんじゃないですか。
>自動車走行距離は当然のことながら、広大なアメリカの方が日本の6倍に近い。
車道の渋滞率が日本の方が高いわけでしょ。そりゃ事故増えるがな

694:名無しさん@十周年
10/02/28 13:10:36 /SUQiyLj0
うむ、中央とは書いてるが、中央「分離帯」とは証言にはない
尾ひれ付けんなや>>1

695:名無しさん@十周年
10/02/28 13:10:48 B70niYM40
トヨタはいますぐNYのピンカートン探偵事務所に電話してロンダ・スミスの身辺を徹底的に洗い出すべきだ


696:名無しさん@十周年
10/02/28 13:10:55 +/O0oarl0
>>686
こっちの統計のほうがいいかも。

参考-3 欧米諸国の交通事故発生状況
URLリンク(www8.cao.go.jp)

697:名無しさん@十周年
10/02/28 13:13:03 WWqQQPE50
URLリンク(en.wikipedia.org)

Lexus ES350 Review
URLリンク(www.thetruthaboutcars.com)

2007 Lexus ES 350 Pictures/Photos Gallery
URLリンク(www.motorauthority.com)

698:名無しさん@十周年
10/02/28 13:13:53 1865DsEv0
>>691
車種は何?
あと何kmでやった?

699:名無しさん@十周年
10/02/28 13:13:56 furDH0Ww0
>>660
あの映画で一番怖かったのは、
運転しながらフツーにビール飲むところだった。

700:名無しさん@十周年
10/02/28 13:17:09 wWgNK6L70
このクソ女の言ってることはまるっきり嘘は明白。トヨタノの車は160キロも出ません。
もし、間違って160キロ出たとしたら、とてもまともに乗ってられません。スピード
が出てる自体が恐怖で、シフトチェンジ、電話などとてもできません。だだ。トヨタ車の
トラブルといった所がミソで、トヨタ車ならそういうこが起きても不思議ではないと思えるからな。
トヨタ、ホンダの持つジレンマでね?



701:名無しさん@十周年
10/02/28 13:20:21 Ue9z4mnn0
何が驚きってそんないわくつきのクルマを転売できたことだ

702:名無しさん@十周年
10/02/28 13:23:18 ies/DiQGO
修理に出さずそのまま転売するのもモラルに欠けてるんじゃないのか


703:名無しさん@十周年
10/02/28 13:23:37 /SUQiyLj0
もしこの車を売却したことで良心が痛んでるなら、
その分逆恨みしてることも考えられるよな

ところで「転売」じゃないんじゃ?

704:名無しさん@十周年
10/02/28 13:31:17 F/DqW9nE0
160km/hで電話できるってすげーな、と思ったけど、
>>621 みて納得した。手放しが標準でできるのか。

705:名無しさん@十周年
10/02/28 13:31:56 pp/mzjAQO
最後の電話

妻「もうだめかもわからんね」
夫「どーんといこうや」


706:名無しさん@十周年
10/02/28 13:35:06 /AcLsMvm0
>>674 情報有難う。よって、
(古谷徹さんの声で読んでね)彼女は嘘なんかついていない!!
自分で"~ on while frantically shifting ~"言うてるやん。半狂乱ですよ、半狂乱。
あくまでも体感レベルの話と違うの?

707:名無しさん@十周年
10/02/28 13:35:37 q3DoqXkW0
>>701-702
次の車買ったディーラーに引き取ってもらうだろ普通。
廃車にして使える者だけ売るか、直して売るかなんて引き取った側の判断。

708:名無しさん@十周年
10/02/28 13:40:21 /AcLsMvm0
>>665 揚げ足取りになってたらスマンが普通は変速機ではなくて伝達機(マニュアルでいうとクラッチ)のとこが先に死ぬように造ってあると思われ

709:名無しさん@十周年
10/02/28 13:41:18 1HiAX2MD0
>>681
Rにはセレクターレバーを入れられないだろうという意見が主流だったんだが、
実際にRにレバーを入れることはできたんだな。
でもそれで制動はしなかったと。

ばあさんの体験談が正しかったってことだよ。

710:名無しさん@十周年
10/02/28 13:44:11 q3DoqXkW0
現車種までトヨタは「ブレーキが優先されない」設計だったんだね

トヨタ:大規模リコール問題 品質管理強化 「ブレーキ優先」全車種に
URLリンク(mainichi.jp)
トヨタの安全・品質対策の目玉はブレーキペダルを踏み込めば、
アクセルがどんな状態でも減速し、停止機能が優先される
「ブレーキ・オーバーライド・システム(BOS)」の全車種への搭載だ。
フォルクスワーゲンなど独メーカーや日産自動車がすでに搭載している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が、トヨタは従来「既存の制御システムでも誤作動時の安全機能はある」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とBOS搭載に消極的だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ユーザーの不安に歯止めをかけるため、コストが掛かるBOS搭載を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
決断したことを明らかにした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

711:名無しさん@十周年
10/02/28 13:48:02 /AcLsMvm0
どうでもいいけど日本のAT黎明期においては減速のためにRに入れないようにと指導が為されていたし、アメリカでもその後日本と同様の指導が為されるようになったと聞いているが、今時一体どこのボランティアに路上試験してもらったのかと思わないでもない。

712:名無しさん@十周年
10/02/28 13:50:18 +Vi7PgI40

アメ公は品物をしばらく使ってから、とんでもないクレームをつけて
返品するのが習慣づいているからな。それを車でやっちゃったって
ことかも。

713:名無しさん@十周年
10/02/28 13:53:09 /AcLsMvm0
>>710 さよならひーるあんどとう、さよならだぶるくらっち、さよならたいやうぉーむすぴん、さよならすぴんたーん、さよならたっくいん、さよならどりふと、みんな、みんな、さようならぁ

714:名無しさん@十周年
10/02/28 13:53:55 CviqPYRQ0
死ね糞スミス

715:名無しさん@十周年
10/02/28 13:54:07 w2RBm+wX0
>>710
なんだこりゃ

716:名無しさん@十周年
10/02/28 13:54:21 q3DoqXkW0
あとは原告側が実験を重ねて、駆動力が切れないケースが出るかどうかを
検証すれば良いだけになっちゃうね。机上で何言ってもダメだなこりゃ。

スレリンク(newsplus板:681番)
>今、乗ってきましたよ。走行中にセレクタレバーを、R(リバース)にできました。
>このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。
スレリンク(newsplus板:709番)
>Rにはセレクターレバーを入れられないだろうという意見が主流だったんだが、
>実際にRにレバーを入れることはできたんだな

717:名無しさん@十周年
10/02/28 13:57:04 omPJ4zXn0
>>710
すっかり沈静化しちゃったねw

718:名無しさん@十周年
10/02/28 13:58:48 1HiAX2MD0
エシュロンを使ってピックルの動向を探られるのが怖かったんじゃないか。

719:名無しさん@十周年
10/02/28 13:59:11 /AcLsMvm0
>>716 きっと ♪アンダーーーーーーイヤーーーーーーーアーーーーーーッ アィッオールウェーラブユーーーーーアーーーーーーッ てやるためだよw

720:名無しさん@十周年
10/02/28 14:07:08 /AcLsMvm0
>>716 >>719誤爆スマン ズも抜けてるしw

721:名無しさん@十周年
10/02/28 14:07:53 D7jtdc4z0
渋滞が多いと速度が下がるので普通事故は減るんだよ。

722:名無しさん@十周年
10/02/28 14:11:46 /AcLsMvm0
>>665 こんな資料を提供してくれている者も居るヨ。
URLリンク(www.youtube.com)

723:名無しさん@十周年
10/02/28 14:13:50 bSE2BhJc0
トヨタ社員頑張ってるな

724:名無しさん@十周年
10/02/28 14:17:05 /AcLsMvm0
社員ではないし昔には86のEFIが変になったこともあったがとりあえず冷静に真相を探るべきではないかとw

725:名無しさん@十周年
10/02/28 14:26:33 0Rq44EfPO
トヨタおわた

726:名無しさん@十周年
10/02/28 14:32:40 B21cJ+jh0
ウソなら偽証罪、本当ならトヨタ大失態か
どっちに転んでも面白い

727:名無しさん@十周年
10/02/28 14:33:03 4Zhn6ylJ0
>>713
吹かしながらブレーキかけるのはキャブベトベトでエンストしまくりの車持ってく時に使ったが、
ダブルクラッチって関係あるっけ?


728:名無しさん@十周年
10/02/28 14:33:51 cQkGHkqp0
つか、電子制御がオカシイって言ってるのにワカランバカどもが多いな。
レクサスに乗れとは言わんがせめてプリウスくらい乗ってみろよwww
ルームミラーも見ないで運転するようなヘタクソにはバイワイヤが何たる
かもワカランで乗ってるんだろう。レバーをNに入れても動力伝達が切れない。
なんでこれだけの説明でワカランのか、そっちの方がワカランっつーのww

729:名無しさん@十周年
10/02/28 14:37:30 5UUVIXjR0
これレクサスES350の話だよね

730:名無しさん@十周年
10/02/28 14:38:33 i2D8ztQA0
ブレーキも電子制御なの?w

731:名無しさん@十周年
10/02/28 14:38:56 1eZc0jIU0
ツナギ隠すと無差別殺人起きるのも天文学的確率なのかねぇ?
そもそも人が作ったモンに天文学的確率とか・・


732:名無しさん@十周年
10/02/28 14:39:24 hFtN7vlf0
本当に日本がアメリカの傀儡だということがわかる事件だね
ヨタ車は嫌いだが


733:名無しさん@十周年
10/02/28 14:41:38 D7jtdc4z0
ABS付きは何らかの電子制御があるだろ

734:名無しさん@十周年
10/02/28 14:42:37 5UUVIXjR0
電子制御関係なしにブレーキはきくんじゃないの?
ABSは作動しないかもしれないけどさ

735:名無しさん@十周年
10/02/28 14:43:56 ql0oaxWr0
>>728
もう少しスレを読んだ方がいい。

736:名無しさん@十周年
10/02/28 14:45:19 +N2x5ASV0
チャイナリスクのアメリカ版。
アメリカリスクとでも呼んでおこうか

737:名無しさん@十周年
10/02/28 14:47:09 D7jtdc4z0
ABSにバグがあればブレーキが利かなくなる。

738:名無しさん@十周年
10/02/28 14:48:56 CkL8+COt0
>>728
電子制御のせいってなるといろいろと面倒になるからじゃね?
なあそうだろ?>>735


739:名無しさん@十周年
10/02/28 14:59:18 7CX1cBzj0
>「恥を知れ、トヨタ!」とののしったトヨタ車は事故後、修理せずに転売され

こりゃアウトやな
被害を受けたという証言が事実だという仮定に基づくならば
同時にこいつは他人の身を一片も案じない鬼畜ババァだという結論にしかならんよな

740:名無しさん@十周年
10/02/28 15:03:32 NGPzb9s50
フリーウエーで時速100マイルなんて、そこそこ飛ばしてるなって程度の速度だしなあ。


741:名無しさん@十周年
10/02/28 15:12:19 AB+IcV4K0
(事故の件は隠して?)転売にビックリ!!
買い取って徹底的に調べなかったトヨタの対応にビックリ!!
だけど、買い取った第三者が問題ないと証明してくれたんだから
結果オーライかな!?

742:名無しさん@十周年
10/02/28 15:14:51 Ooxo4D3y0
こういう意見は、米国の新聞社とかに寄稿しろよ・・・。

743:名無しさん@十周年
10/02/28 15:16:47 aVlC55cw0
とりあえずニュートラルにして走る事を証明させてからだな

744:名無しさん@十周年
10/02/28 15:19:27 4Zhn6ylJ0
>>741
公的機関が徹底的に調査した結果、フロアマットが原因と片づけちゃったんだから
トヨタはそれ以上調べても意味ないだろ。
踏み間違いかフロアマットで結論出ちゃったんだから買い取る意味がない。

仮に買い取って徹底調査していたとしたら「極めて悪質な証拠隠滅」と言われてただろうね。

745:名無しさん@十周年
10/02/28 15:20:11 VA4VVL1G0
アラレちゃんよりは遅い

746:名無しさん@十周年
10/02/28 15:23:14 zKCqKyh50
老後を優雅に暮らす資金が欲しかっただけじゃないの?
この御婦人の身辺調査を徹底的にやったら、きっと色々とでてくるぜ。


747:名無しさん@十周年
10/02/28 15:24:45 PI4Oco0/0
あの証言はウソ臭いよね。

748:名無しさん@十周年
10/02/28 15:26:44 gALoN44E0
ソフトに問題が無ければ電子制御に問題は無いと考える馬鹿ばっかりだな
バカボン社長も然り

ゆとり国家日本

749:名無しさん@十周年
10/02/28 15:29:35 Cfz1Jsm00
>>735
縦だろ

750:名無しさん@十周年
10/02/28 15:43:42 DvBfVj0D0
トヨタは逆に訴えてやれ
いい見せしめになる
日本を馬鹿にしすぎ

751:名無しさん@十周年
10/02/28 15:44:19 q3DoqXkW0
実際やってみたらハバアの言うとおりRに入るんじゃん。
あとは同型何台も用意して、何千回やってニュートラにならない現象が
出るかどうかだな

スレリンク(newsplus板:681番)
>今、乗ってきましたよ。走行中にセレクタレバーを、R(リバース)にできました。
>このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。
スレリンク(newsplus板:709番)
>Rにはセレクターレバーを入れられないだろうという意見が主流だったんだが、
>実際にRにレバーを入れることはできたんだな


752:名無しさん@十周年
10/02/28 15:44:44 IiwCMyoX0
なんでこうドサクサにまぎれておかしなヤツ召喚しちまったんだよ。
叩くにも色々頭のいいやり方あっただろうが…。

アメリカ人って頭悪い杉だろ

753:名無しさん@十周年
10/02/28 15:45:52 eLXHG8mU0
このババアの脳には致命的な欠陥がある可能性が極めて高い。
あるいは大金をもらっているのかもしれない。
このババアを生んだ両親、それとアメリカ政府は早急に欠陥暴走ババアをリコールをすべきなのに、それを怠り、
何年も放置し、挙句の果てにその狂気を利用しトヨタを陥れようとしている。

信じられない国だよ本当に。恥を知れ!


754:名無しさん@十周年
10/02/28 15:46:52 d90hZ9pD0
イラク戦争したいからって、イラク人の少女を使って何か証言させてなかったっけ?

755:名無しさん@十周年
10/02/28 15:46:56 q3DoqXkW0
実際やってみたらハバアの言うとおりRに入るんじゃん。
あとは同型何台も用意して、何千回やってニュートラにならない現象が
出るかどうかだな

スレリンク(newsplus板:681番)
>今、乗ってきましたよ。走行中にセレクタレバーを、R(リバース)にできました。
>このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。
スレリンク(newsplus板:709番)
>Rにはセレクターレバーを入れられないだろうという意見が主流だったんだが、
>実際にRにレバーを入れることはできたんだな


756:名無しさん@十周年
10/02/28 15:47:11 i6ODuEof0
日本はアメ公に舐められすぎ。
どうせ北朝鮮が攻めてきたってアメリカは日本など守ってくれんぞ。

757:名無しさん@十周年
10/02/28 15:51:31 MdqI5PFh0
>>721
渋滞つか、多いのはどちらかが停車か低速時の事故だよ。
低速に通常速度が突っ込む形。
両者が走行時にはそうそう起きない。


758:名無しさん@十周年
10/02/28 15:56:22 q3DoqXkW0
>>757 こういう現象だね
URLリンク(carinf.mlit.go.jp)
2001年04月05日
 男性 三重 トヨタ プラッツ TA-NC12
通勤途上、信号待ちで停車(Dレンジでブレーキペタルに足を掛けていた状態)していた
 ところ、突然エンジン回転が高くなりブレーキを踏んだが制御できず、飛び出して事故を
 起こしてしまった。車が右旋回し、相手車両に衝突した後横転してしまった。
2009年01月23日
 女性 東京  トヨタ プロボックス 2008年06月 13,987 Km 制動装置CBE-NCP50V 2NZ
2008年12月12日
 停止直前、ブレーキペダルだけ踏んでいるにも関わらず、エンジンがに吹け上がる
ような状態となり、制動力が低下し、前車に追突した

759:名無しさん@十周年
10/02/28 15:59:17 1865DsEv0
>>755
>このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。

駆動が切れても160kmで走行し続けられると思ってるのかい。

760:名無しさん@十周年
10/02/28 16:00:43 KUXuDov30
このおばさん、
もしかして、
坂道を下っていない?


761:名無しさん@十周年
10/02/28 16:03:11 /J12wtSB0
>>758

>2008年12月12日
> 停止直前、ブレーキペダルだけ踏んでいるにも関わらず、
>エンジンがに吹け上がるような状態となり、制動力が低下し、前車に追突した

この例はプリウスだったら、例のブレーキ切り替わりでないかな?
12月12日だったら路面凍結・ABS作動状況の可能性高いし

車に慣れていれば、もっとブレーキ踏みこむだけで済んだ話

762:名無しさん@十周年
10/02/28 16:08:09 L9Z+zLZa0
アクセル全開状態だったとしたらブレーキ踏み込んでも抑制しきれないんでない?
MTならクラッチ踏めば一発だがな。

763:名無しさん@十周年
10/02/28 16:08:38 hLTtAokV0
さすがの米下院も2度とあのオバサンに証言を求めることはないだろう、
あのオバサンを表に出すとトヨタ追及には反って逆効果だと悟っただろうから

764:名無しさん@十周年
10/02/28 16:09:33 qkdk5duI0
このクソばばあ最初からキナ臭かったんだよな!
大かた、金掴まされてるかCIAの関係者なんじゃねーの?

このクソばばあ!

765:名無しさん@十周年
10/02/28 16:10:59 q3DoqXkW0
>>761 そうだな。これは6月と7月だからトヨタ車の周りだけ凍結してたのかもな。

2009年12月17日
 男性 三重 トヨタ アリオン 2007年06月 20,000 Km DBA-ZRT260 2ZR
上り坂走行中、アクセルペダルを踏み込んだ量以上にエンジン回転が上昇して急加速し、
ブレーキが利かなかったため、街路樹に衝突した

2009年12月07日
 男性 大阪 トヨタ ブレイド 2008年07月 不明 DBA-AZE156H 2AZ
 一般道を走行中、前車にあわせて減速しようとブレーキペダルを踏み込んだところ、
車両が加速したため、止まりきれずに前車と側壁に衝突した

766:名無しさん@十周年
10/02/28 16:11:37 fsCaARoG0

   日曜日なのに、お勤めご苦労様ですwww!

767:名無しさん@十周年
10/02/28 16:12:53 7dAtgtWj0
>>761
なぜブレーキの異常でエンジンが吹け上がるんだ?

768:名無しさん@十周年
10/02/28 16:14:09 q3DoqXkW0
実際やってみたらハバアの言うとおりRに入るんじゃん。
あとは同型何台も用意して、何千回やってニュートラにならない現象が
出るかどうかだな (駆動が切れず走り続ける例が一度でも出ればアウト)

スレリンク(newsplus板:681番)
>今、乗ってきましたよ。走行中にセレクタレバーを、R(リバース)にできました。
>このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。
スレリンク(newsplus板:709番)
>Rにはセレクターレバーを入れられないだろうという意見が主流だったんだが、
>実際にRにレバーを入れることはできたんだな


769:名無しさん@十周年
10/02/28 16:14:39 L9Z+zLZa0
>>765
二番目はなんとなくブレーキとアクセルの踏み間違いの気配が...

770:名無しさん@十周年
10/02/28 16:17:14 +/O0oarl0
>>760
現場の状況を見ると、下り坂だった可能性はある。

771:名無しさん@十周年
10/02/28 16:18:38 q3DoqXkW0
下り坂でブレーキ不能、アクセル全開って怖ええな

772:名無しさん@十周年
10/02/28 16:19:17 L9Z+zLZa0
>>768
ババぁは「Rには入らなかった」と言ってるんだが。
あと、仮にRで駆動が切れなかった場合は間違っても「加速」にはならんと思うぞ。

ベストカーだかなんだかで試した結果白煙あげて止まり、二度と動かなかったみたいな
結果になってたな。

773:名無しさん@十周年
10/02/28 16:22:02 q3DoqXkW0
現車種までトヨタは「ブレーキが優先されない」設計だったんだね
だからエンジンが吹き上げると止らないわけた゛

トヨタ:大規模リコール問題 品質管理強化 「ブレーキ優先」全車種に
URLリンク(mainichi.jp)
トヨタの安全・品質対策の目玉はブレーキペダルを踏み込めば、
アクセルがどんな状態でも減速し、停止機能が優先される
「ブレーキ・オーバーライド・システム(BOS)」の全車種への搭載だ。

フォルクスワーゲンなど独メーカーや日産自動車がすでに搭載している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が、トヨタは従来「既存の制御システムでも誤作動時の安全機能はある」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とBOS搭載に消極的だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ユーザーの不安に歯止めをかけるため、コストが掛かるBOS搭載を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
決断したことを明らかにした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

774:名無しさん@十周年
10/02/28 16:23:21 321YfyI70
The NHTSA report also said a follow-up demonstration at a service bay showed how the loose all-weather mat could jam a fully
depressed accelerator when placed just 2 inches forward of its intended location.

Smith it would have taken a "magic trick" for the heavy mat to slide forward enough to jam the pedal, and said she and her husband
were not shown that the mat could slide forward accidentally.

URLリンク(www.forexpros.com)

これによるとSmith夫妻の車をそのあとNHTSA担当者が修理工場で調べ、フロアマットが本来の位置から2インチ前方に動いただけで
一杯に踏み込まれたアクセルは、そのまま押し込まれた状態になることを確認したようであるが、この記述だけでは本質的なことが分からない。
運転中にアクセルが踏み込まれるということは、アクセルを(靴を履いた)足で踏み込んだからであろう。すでに足で踏み込まれているアクセルの
上にどのようにしてフロアマットが乗るのだろう。この点だけでも修理工場でのテストが走行中の状況を再現しているとは私には思えない。
その当時のフロアマットを敷き、その当時のRhondeさんの履いていた靴、服装で車を運転し、それでもフロアマットがずれてアクセルを
押し込む状況が再現できるのか、それがテストに求められることであろう。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

775:名無しさん@十周年
10/02/28 16:25:57 kgATrXum0
トヨタ関係者に警告

 現在、アメリカ国内での電話、電子メールは
 たとえ日本キャリアでの通信でも
 すべて政府機関により盗聴されています。
 作戦会議の実行の祭には注意しましょう。



776:名無しさん@十周年
10/02/28 16:27:41 q3DoqXkW0
トヨタの中古車センター 閑古鳥が鳴いてたよ。

>アクセルがどんな状態でも減速し、停止機能が優先される
>「ブレーキ・オーバーライド・システム(BOS)」の全車種への搭載だ。

これから日産同様に搭載した新車種は 販売回復していく希望はあるが
現在までに生産したAT車は 暴落して粗大ごみだな

777:名無しさん@十周年
10/02/28 16:27:43 f/0dBS4C0
元社会福祉相談員なのに危険な車と知りつつ他人に転売か・・・
福祉っていったい何だろな。

778:名無しさん@十周年
10/02/28 16:31:30 fsCaARoG0
>>628
広告やイメージ操作のやり過ぎなんだよ。
子供店長に喜ぶ人もいれば、反感を持つ人だっている。
刷り込みの蓄積が逆効果になってるんだよ。

779:名無しさん@十周年
10/02/28 16:31:43 wc/ut+iy0
だれか過去スレ纏めてNHTSAに送ってあげなよw

なんかアメリカのメディアに呼ばれるような自称専門家より
2ch情報のほうが正確な気がしてきたw

今のところ2chで疑われてるのは以下の3点かな。

・クルーズコントロール中にアクセル、2重に敷かれたフロアマットに引っかかって戻らずそのまま加速
・クルーズコントロール中にNとD+を間違えてギアを入れた
・クルーズコントロール中にアクセルとブレーキを踏み間違えた

類似スレの情報によると ES350 は
問題となっている2006年モデルで初めて「レーザークルーズコントロール」を搭載したとのこと。

780:名無しさん@十周年
10/02/28 16:32:16 321YfyI70
>>772
I had the emergency brake on while frantically shifting between ALL the gears (besides park)
but mainly had it in REVERSE and with the emergency brake on.

これは、リバースギアには入らなかったと訳すのが正しいの?
「mainly had it in REVERSE 」
「大部分はリバースに入れていた」という意味かと思ったんだが。

781:名無しさん@十周年
10/02/28 16:33:18 6YQaBmV/0
アメ公ってこんなんばっかだなwwwwww
ここぞとばかりに乞食根性発揮wwwwwwww

782:名無しさん@十周年
10/02/28 16:34:48 q3DoqXkW0
>>777 転売したのは 故障車を下取りした販売店だろ普通

>>775 ネット世論誘導会社に対策を依頼していた事実が出ただけで
   また猛烈な攻撃材料になるからな。
   クレーマー事件のときも東芝関係者の書き込みが発覚すると
   一気に東芝の形勢が悪くなったし。


783:名無しさん@十周年
10/02/28 16:34:54 wc/ut+iy0
× 類似スレの情報によると ES350 は
  問題となっている2006年モデルで初めて「レーザークルーズコントロール」を搭載したとのこと。

○ 類似スレの情報によると ES350 は
  問題となっている2006年モデルで初めて「レーダークルーズコントロール」を搭載したとのこと。


「レーザークルーズコントロール」ってグラディウスの武器にありそうだw

784:名無しさん@十周年
10/02/28 16:35:46 1865DsEv0
>>760
160kmの空気抵抗、転がり摩擦やブレーキをはねのけて、
160kmを維持できる下り坂なんかない。

785:名無しさん@十周年
10/02/28 16:39:27 L9Z+zLZa0
>>780
>>1
>2)ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、「リバース」には入らない
とあったのでね。訳の間違いかもしれんが。

>>784
ほぼ90度に近い坂道なら問題ない。

786:名無しさん@十周年
10/02/28 16:41:00 hLUeNo3i0
FBIは奥田を逮捕すりゃいいのに。

こいつの時期にめちゃくちゃやったのが原因だろう。

今追及されてる豊田家はかわいそうだわ。

787:名無しさん@十周年
10/02/28 16:51:45 hAf3Unbs0
これは証言している人の足制御システムに問題があって、足が脳からの信号に反して勝手にアクセル踏んでたって可能性あるよな。

788:名無しさん@十周年
10/02/28 16:57:36 Cfz1Jsm00
自分を殺しかけた車を転売とはな
「恥を知れ、ロンダ・スミス!」としか言いようがない
日本だったら潜伏先とか割り出されて表を歩けないレベルだろ、これ

789:名無しさん@十周年
10/02/28 17:02:44 321YfyI70
高速走行中だと、シフトレバーをDからNにしても、実際のギアはNに入らずDのままという制御はあり得るだろうか?
そのへんを疑ってる人もいる。
URLリンク(nomano.shiwaza.com)

どっかのスレで、BMWで高速走行中、誤ってシフトレバーをDからNにしたが、ギアはDに入ったままだったと
言ってた人がいたんだが。

トヨタ公式の、暴走した時の対処方法として、
「ニュートラルに入れることができなければ、エンジンを切る」とあるのは、
Nに入らないケースがあり得るということ?

>? If unable to put the vehicle in Neutral, turn the engine OFF.
URLリンク(pressroom.toyota.com)

790:名無しさん@十周年
10/02/28 17:03:44 SRtDxksI0
GMとクライスラーは、現在は国営となっており、全米自動車労組の巣窟だ。
オバマ政権と民主党の支持基盤の一つは、労働組合だ。
全米自動車労組は巨大な組織で、オバマ政権と民主党に巨額の献金をしてる。
米国トヨタの労働者はこの労組に入っていない。
だから、トヨタは標的にされてるんだ。

リコールを調査してる張本人が、ライバル企業の労組から献金を貰ってるんだぜ。


この最後の矢印内の関係が良くわからないんだけど、すまへん誰か教えて。

791:658
10/02/28 17:05:02 zEoKO2XR0
>>698
>車種は何?
クラウンです。

>あと何kmでやった?
30km くらいかな。



792:名無しさん@十周年
10/02/28 17:10:05 kKl4G11u0
>>791
年式はいつのですか?

793:名無しさん@十周年
10/02/28 17:11:41 +yYw9Ttc0
911サウスタワーのトンデモ映像―911テレビ画像捏造(疑惑)映像
URLリンク(www.youtube.com)
念写?呪われたフロントガラス?ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
奇妙な一致? 不可解な視差!! ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
丸見え! お宝映像遂に流出!! ?911ボーイング不在の決定的証拠映像?
URLリンク(www.youtube.com)
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒)
URLリンク(video.google.co.jp)
9.11 ミステリー1 911事件の謎
URLリンク(www.youtube.com)
9.11 ミステリー2 911事件の謎
URLリンク(www.youtube.com)


794:名無しさん@十周年
10/02/28 17:22:30 oBJ7gZ/j0
>>758
>通勤途上、信号待ちで停車(Dレンジでブレーキペタルに足を掛けていた状態)していた
>ところ、突然エンジン回転が高くなりブレーキを踏んだが制御できず、飛び出して事故を
>起こしてしまった。
いまだにマニュアル車でオートマはたまにしか乗らないが、Dレンジでブレーキを踏んで
いたら段々エンジンに負荷がかかって、ある限界を超えたら飛び出すこともあると思う。
要するにドライバーの操作ミスだろ。


795:名無しさん@十周年
10/02/28 17:24:05 /SUQiyLj0
>>785

>>535
>>537

>>1の親記事の訳はおかしい

796:名無しさん@十周年
10/02/28 17:26:11 L9Z+zLZa0
>>794
>Dレンジでブレーキを踏んでいたら段々エンジンに負荷がかかって、ある限界を超えたら
>飛び出すこともあると思う。

いやそれは無いだろ。仮にエンジンに負荷がかかればエンストして止まるだけだ。
MT乗りなら分かるでそ。パチンコじゃないんだから。

ブレーキに負荷が蓄積されたあげくにヘタレて前に、とかいうならまだ分からなくもないが。
実際そんなしょぼいブレーキがこの世に存在するとは思えんけど。

797:名無しさん@十周年
10/02/28 17:32:10 0rMCVKNG0
>>758みたいなブレーキの制動力が落ちての暴走事故の原因は十中八九ベーパーロックだと思う。
オートマ車の普及でエンジンブレーキの賢い使い方を知らない無知なドライバーが増えたことによる弊害。
こういう事故起こす奴はどうせ年中Dレンジ固定でしか走ってないんだろ。

798:名無しさん@十周年
10/02/28 17:34:09 321YfyI70
Dレンジのまま軽くブレーキ踏んで止まってたら、エアコンのコンプレッサが回った拍子に
アイドリング回転が上がって、駆動力が強くなって前に飛び出たんじゃないの?
んで、その後暴走した場合は、慌ててアクセルとブレーキを間違えたと。

799:名無しさん@十周年
10/02/28 17:36:18 GsTHRE2DO
アメリカって気球でのヤラせがあったばかりだよね

800:名無しさん@十周年
10/02/28 17:36:24 pZgEkFNc0
時価総額で数兆円飛んだんだろ
1兆円にまけてやるから今すぐ払えよ


801:名無しさん@十周年
10/02/28 17:43:06 /J12wtSB0
>>765

まあ、アンチトヨタに対して私は中立なんですが

> 男性 三重 トヨタ アリオン 2007年06月 20,000 Km DBA-ZRT260 2ZR
>上り坂走行中、アクセルペダルを踏み込んだ量以上にエンジン回転が上昇して急加速し、
>ブレーキが利かなかったため、街路樹に衝突した

「踏み込んだ量以上」って、主観以外の何が基準となるの?
単なる 下手ドライバー では??

> 男性 大阪 トヨタ ブレイド 2008年07月 不明 DBA-AZE156H 2AZ
> 一般道を走行中、前車にあわせて減速しようとブレーキペダルを踏み込んだところ、
>車両が加速したため、止まりきれずに前車と側壁に衝突した

誰が 本当にブレーキを踏んでたと証明するの??

802:名無しさん@十周年
10/02/28 17:46:50 1HiAX2MD0
>>794
>>Dレンジでブレーキを踏んで
いたら段々エンジンに負荷がかかって、ある限界を超えたら飛び出すこともあると思う

信号待ちなんて怖くてできないな。
開かずの踏切の前で待っていたら列車に突っ込みそうだな。
こんな言い訳を正当化しようとする、トヨタ車は怖いってことだ。


803:default ◆Px8LkJH2Lw
10/02/28 17:47:05 IXyEz0uG0
トルクコンバータのあるAT車だと、エンストは無いと思われ


804:名無しさん@十周年
10/02/28 17:47:28 6uq0+8dj0
コンビニでよくブレーキとアクセルを踏み間違えて突っ込む
やつらがいるけど。あまり違いがない様な・・・。

805:名無しさん@十周年
10/02/28 17:48:10 fy/Ge5Fn0
工作員が必死なところを見ると、「エンジンの吹き上がり」は本当の様だな。

806:名無しさん@十周年
10/02/28 17:49:49 YZEyQehH0
全車にドライブレコーダーを取り付けて
全ての動作を記憶できるようにして
問題がないとわかっても
ドライブレコーダーが壊れてると言うんだろうな

807:名無しさん@十周年
10/02/28 17:50:56 n4ipPRbb0
>>801
今の技術からしたら、アクセルとブレーキの動き、すべて記録されるようなAT車ってのも1車種くらい販売されないものかな。
事故があったときはそれを解析すれば、ずいぶん貴重なデータが得られると思うが。



808:default ◆Px8LkJH2Lw
10/02/28 17:51:30 IXyEz0uG0
だから、電子制御で発動機のスロットルをコントロール出来るのが間違いなんだよ。
トヨタは機械式制御のレクサスをさっさと販売しろ!!!

809:名無しさん@十周年
10/02/28 17:53:02 /SUQiyLj0
フロアマットが原因なら辻褄が合うと思うのだが。
高速乗る時にフロアマットが引っ掛かり加速状態になり、
どうしようもなくてシフトをリバース入れたりニュートラル入れたり
なんやかんやいじってたら電子制御系が壊れた、もしくは
オーバーヒート?みたいな状態になり一時的に制御不能になった。

てことなんじゃないのこれ
ラジオが付きっぱなしだったりしたのもこれで説明つかない?
どっか矛盾してるかな
最初のクルーズライトが付いたてのは良くわからんが。。。

810:名無しさん@十周年
10/02/28 17:53:13 /n+JijP20
十分な台数の同型車を用意して、再現コンテストを開催すればいいのです。
われこそは誤動作させるぞ!という人が2000人も集えば、再現する筈です。


811:名無しさん@十周年
10/02/28 17:59:36 Nx1gDCHg0
人間は疲れたり、老化で時にとんでもない間違いを侵す。ブレーキとアクセルの踏み間違えとか若いときだと
そんなまさかと信じないが、年とってくるとホントにやばい。判断力もめちゃくちゃ低下する。

812:名無しさん@十周年
10/02/28 18:00:38 D7jtdc4z0
トヨタはまさかトヨタ系列の中古車店でブレーキオーバーライドシステム未搭載車なんて売らないだろうな。売ったらあのおばさんといっしょだぞ。

813:名無しさん@十周年
10/02/28 18:05:52 w60hY9Rk0
おばちゃん、アクセルとブレーキ踏み間違えたろ、とおれも思った

814:名無しさん@十周年
10/02/28 18:07:10 4Zhn6ylJ0
>>809
エンジンキー切るとACCになるらしいよ。
ブレーキ踏みすぎて著しく磨耗してたぐらいなんだから油圧の油が沸騰して
気泡が出来てたならブレーキも効かなくなる。
ニュートラルにすることはやったんだからそのうちに速度が落ちてくるのも納得。
動力なければそのうち止まるだろうし。
現象自体は特におかしなことは起きていない。

815:名無しさん@十周年
10/02/28 18:07:30 ql0oaxWr0
>>801
いわゆるヨタアクセルというやつかな。発進加速がよく思わせるようなセッティングにしてある。

816:名無しさん@十周年
10/02/28 18:07:34 321YfyI70
>>809
トヨタのキーレスエントリーの注意書きによると、
ボタン長押しでエンジンを切った場合は、ACCになるんだよ。
ラジオがついてたのは、単にそれが理由じゃないかと。>>588

817:名無しさん@十周年
10/02/28 18:09:06 7cy+S0at0
アメリカは論破されるのを恐れて この車を回収したみたいだね。
しかし恥ずかしい国だなぁ 狂牛病のお返しのつもりかな?

818:名無しさん@十周年
10/02/28 18:09:41 ql0oaxWr0
>>88
なんでレクサスだけw
ぜんぶワイヤー式スロットルにして欲しいぞ。

819:名無しさん@十周年
10/02/28 18:09:51 i99zQJbM0
そのうちパールハーバーが、とか硫黄島がとか言いだすぞ。

820:名無しさん@十周年
10/02/28 18:10:07 321YfyI70
>>814
Nに入れたけど加速したってのは?

821:名無しさん@十周年
10/02/28 18:17:57 wP7rtPTw0
>>803
昔の角クレスタではエンストしたぞ


822:名無しさん@十周年
10/02/28 18:22:03 L9Z+zLZa0
>>820
Nに入れたけどギア変更自体が動かない状態だったか、Nがニュートラルでなく
ニュークリアパワーだったか。

オートマのレバーなんて所詮スイッチだしなー。
そいつも電子制御の支配下にあればどーなるかわからん。

もっとMTを復活させろ!あとバイワイヤのアクセル止めれ。MT化したときに
反応が合わなくて気持ち悪い。

823:名無しさん@十周年
10/02/28 18:23:37 +dzeIThM0
>>784 至る所にあるよ

824:名無しさん@十周年
10/02/28 18:29:52 /SUQiyLj0
Nで加速したというのはどこから広まったんだ?w

825:名無しさん@十周年
10/02/28 18:31:57 1vnH7HVs0
まだやってたのか?
いいかげん出尽くし

826:名無しさん@十周年
10/02/28 18:34:47 X3D9jPLd0
>>804
百歩譲ってこのババアの話が事実だとして
多分ブレーキと間違えて必死にアクセル踏み続けてたんだろうな

827:名無しさん@十周年
10/02/28 18:34:51 xPVm8WQ00
欧米では女が自動車を運転すると、想像を越えたことをしでかすというのが一般常識。

828:名無しさん@十周年
10/02/28 18:36:38 0MzYpBNf0
ライアーゲームかよ

829:名無しさん@十周年
10/02/28 18:36:57 4Zhn6ylJ0
>>820
下り坂だったんじゃね?
まわりなんて見えてないだろ。

830:名無しさん@十周年
10/02/28 18:40:16 ql0oaxWr0
だから時速160kmまで加速できる坂なんてないって。

831:名無しさん@十周年
10/02/28 18:40:23 cQkGHkqp0
>>822
つか、マジでその通りだよ。
レクサスもプリウスもBMWもバイワイヤを装備する方向に進んでるが
ますます危険性が上がるばかり。今回の事例のように電気系統が
すこしでもオカシクなると、やれアクセルは吹け上がる、
力一杯にブレーキを踏んでも効かない、Nに入れてもニュートラルにならない。
ネット上では散々指摘されてきたのに無視して電子化してしまった。

832:名無しさん@十周年
10/02/28 18:45:44 /SUQiyLj0
あー
この問題の表面化でマニュアル支持者が増えるかもね
良いことだ

833:名無しさん@十周年
10/02/28 18:49:40 7aBFKUIW0
毒餃子の時に手作り餃子の材料が売れたらしいな
今回も見てたら車欲しくなってきた
マニュアル車なんかも売れそう

834:名無しさん@十周年
10/02/28 18:51:00 H2Unttpu0
>>1
アメリカはやっぱりスゲー国だ。
いろんなタイプの人間がいる懐の深い国だよ。
こんな滑稽で馬鹿げた話を議会で証言させるとはなw


835:名無しさん@十周年
10/02/28 18:51:15 EIfkDDwG0
俺も経験あるけど、
ブレーキとアクセルを踏み間違えると、
ブレーキを踏みなおす余裕は無い。
そのままアクセルをべた踏みする。そして突っ込む。

836:名無しさん@十周年
10/02/28 18:51:27 0MzYpBNf0
今の車って電源オールロスになったらどうなんだろな。
エンジン回ってる間はダイナモで発電してるんだっけ。

837:名無しさん@十周年
10/02/28 18:51:59 Fdi0I70J0
今のリコールで暴走が無くなれば、トヨタの信頼はすぐに回復するから心配要らない。
それでも事故が起こり続ければ、原因を掴めていないトヨタは、もう終わりだな。

838:名無しさん@十周年
10/02/28 19:06:08 w60hY9Rk0
電子制御系の問題じゃないとおもうよ。
さすがにそれはトヨタ本人も考えてあるだろ。

839:名無しさん@十周年
10/02/28 19:08:35 w60hY9Rk0
>>829
アメリカのど田舎の道路だろうし

840:名無しさん@十周年
10/02/28 19:18:38 Lon2UAvH0
イラク戦争の時もクウェートの王女かなんかが
アメリカ議会でイラクの非道っぷりを涙ながらに
訴えてアメリカ世論は戦争容認になったんじゃなかったっけ?
敵を攻撃する理由を女に証言させて世論を操作するのは
アメリカの常套手段。

日本は普天間問題でアメリカを裏切った「敵」なんです。
ポッポ民主党は分かってない。

841:名無しさん@十周年
10/02/28 19:38:53 qrqtnEem0
>>705

夫「今から保険屋言ってくるからそれまで粘れ

842:名無しさん@十周年
10/02/28 19:42:04 9TNaas550
トヨタはね、頭を下げるフリをして、さっさとアメリカ市場撤退を匂わせればいいんだよ。

まったくGMをフォードの大株主の議員が、トヨタを議会でつるし上げて、
車を丸裸に分解して、「分からない部分は技術を提供せよ」とか
技術部門の重役ににアメリカ人のスタッフを入れろ、とか、糞ふざけやがって。
何を狙ってるのかミエミエじゃねえか。

この下らないトヨタバッシングを見て、例の「車が暴走した事故」も
アメリカの自作自演だと確信した。
所詮9.11テロすら自作自演する国。
民間人の車に細工するなんて、お茶の子さいさいだろ。
こいつら難癖つけて、トヨタの技術をタダ取りしたいだけ。
何時までこんな事が続くんだよ。

843:名無しさん@十周年
10/02/28 19:46:53 9TNaas550
アメリカ発の「不具合」ってのは信用ならない。

まずアメリカ以外の国で、同様の事件が起きてないか調べろ。

ていうか起きてないよな(笑

高速道路で160キロで暴走なんて、日本じゃ聞いたこともない。

アメリカだけで起きてる事件なら、もう間違いなくアメリカの自作自演だ。

これが中国だったら、間違いなく強力な制裁をするよ。

844:名無しさん@十周年
10/02/28 19:48:24 zEoKO2XR0
>>824
証言から抜粋
Now I am at 85-90 mph.I push the car into NEUTRAL and it makes a revving noise.
....
Now I am at 85-90 mph.
...
The last time I looked at the sppeedmeter it read 100 mph.


今、時速85から90マイル。(ATセレクタを)ニュートラルにした。エンジンが吹けあがる音がした。(これは、Nに入ったのでしょう。)
途中省略
今、時速90から95マイル。
途中省略
最後にスピードメータを見たときは時速100マイルだった。

時速85か90マイルでニュートラルにして、時速100マイルまで達したと言ってます。

なお、R(リバース)に入れたという証言は、この後です。

845:名無しさん@十周年
10/02/28 19:48:47 cvPtHg5D0
>>843
ES350の話だろ?
なにファビョってんだ?

846:名無しさん@十周年
10/02/28 19:52:46 BdtqfX8s0
偽証なら、トヨタは損害賠償請求出来るな、1億ドル位請求してやれや

847:名無しさん@十周年
10/02/28 20:03:31 nrH8i9SO0
最近の電子機器、電子部品はROHS対応を行なう為、
端子やメッキ、半田 そのほかいろいろな部分の材料を有害物質が
含まれない(又は少ない)材料に変更している。
ただ材料を変更しただけだと、品質を維持できない場合が有り、
いろいろ添加物など工夫する訳だが、これがうまくいかない場合もある。
一例として、ウィスカ問題があげられる。(昔から有った現象だがROHS対応で顕在化)
これは、材料表面から導電性の針の様な物が成長してしまい、
隣の端子に接触してしまったり、振動でこれが別の場所に飛ばされてそこで
ショートを起こしてしまう場合がある。
現象が発生してもそのウィスカがどこかに飛んでいってしまったり、
電流が流れてウィスカが焼き切れてしまえば証拠が残らないため、
再現が難しく、原因究明も苦労する。
今回の原因を調べる時にECU回りにウィスカが成長していないかを確認すると良いかも。

848:名無しさん@十周年
10/02/28 20:04:13 L9Z+zLZa0
>>833
このタイミングで6MTのハイブリッドCR-Z発売ですよ!
その余波でインサイトにもMTをフィードバックして欲しいわ。

トヨタ方式のハイブリッドだと難しいがホンダ方式なら無問題!

849:名無しさん@十周年
10/02/28 20:10:05 zEoKO2XR0
>>780
>「大部分はリバースに入れていた」という意味かと思ったんだが。
それであってますよ。

証言より
I had the emergency brake on while frantically shifting between ALL the gears (besides park)
but mainly had it in REVERSE and with the emergency brake on.


サイドブレーキをかけて、半狂乱で、パーキング以外の全てのギアに(次々と)シフトした。
ただし、主にリバースに入れていた。この間サイドブレーキを(常に)かけていた。




850:名無しさん@十周年
10/02/28 20:56:47 M5aOKPLP0
いまどき、エンジンやATの制御プログラムなんて、秘密にしなきゃいけないほどのモノなのか?
世界中の自動車メーカーがやってるんだし、それほど違いはないんじゃないの?

851:名無しさん@十周年
10/02/28 21:02:52 gTkwNgx+0
車詳しくないから知らないけど、最近の車はギア変えるのも電子制御なのか
それじゃギアがNにならないとか突然ギアが変わるとか言っても不思議じゃないな

852:名無しさん@十周年
10/02/28 21:05:24 w8MNItfq0
>>850
まさか、中国様みたいにソースコードを全部公開しろといってるのかな?

853:名無しさん@十周年
10/02/28 21:09:49 6XYmaYhJ0
車ってブレーキもアクセルも同じ足で踏むの?
人によって違うの?

854:名無しさん@十周年
10/02/28 21:10:47 sZHf/lhw0
あのオバサン慰謝料とか要求してるの?

アクセルとブレーキ間違えてたんじゃないのか?


855:名無しさん@十周年
10/02/28 21:11:09 w8MNItfq0
>>851
車は詳しくないのに、車の電子制御部分には詳しいんですね?

856:名無しさん@十周年
10/02/28 21:13:13 2k3hkPTn0
このおばさんの車をアメリカの政府機関が購入して調べるわけだ。

いずれ白黒はっきりと結果が出る。
もし、欠陥が明らかになったら、訴訟が多発して、トヨタはアメリカを
実質撤退に追い込まれ、業績悪化で、場合によっては潰れるだろう。

逆に欠陥が出なければ復権もあるだろう。

俺は欠陥が出ると予想しとく。。

857:名無しさん@十周年
10/02/28 21:14:18 gTkwNgx+0
>>855
なんだ本当に電子制御でやってるのか、
適当に書いたけど当たるもんなんだな

858:名無しさん@十周年
10/02/28 21:15:10 GGQb1Zeg0
さすがホワイトトラッシュ!
金のためなら猿芝居で泣いて国民感情あおってるし

859:名無しさん@十周年
10/02/28 21:15:35 M5aOKPLP0
>>852
それで疑念が無くなるなら、その方が良いんでないの?
アメリカや中国なら、国家ぐるみでリバースエンジニアリングやってると思うんだが。

860:名無しさん@十周年
10/02/28 21:15:38 JVhlJmQm0
老眼でギアが見えなかった 
慰謝料を請求するにだ

861:名無しさん@十周年
10/02/28 21:19:52 2k3hkPTn0
それにしても、このスレ、トヨタ関係者らしい書き込みの山だな。
危機感の裏返しで笑える。。

ここで、誰が何を書こうが、事実は調査ではっきり出てくる。
アメリカは容赦ないからな。

人件費が高いから、いつでも海外に出ていくと豪語し、
外国人労働者を導入し、日本に外国人犯罪を輸入し今の治安の悪化を
招き、不況になったら自己責任と称して派遣切りをしてきた。

さて、今度は、トヨタさんに自己責任の範を示してもらましょう。

862:名無しさん@十周年
10/02/28 21:21:22 iNOyfc860
>>861 自民党の責任も重大だねw

863:名無しさん@十周年
10/02/28 21:22:07 CkL8+COt0
>>861
日本の現実だな
悲しくなるぜ

864:名無しさん@十周年
10/02/28 21:22:34 2k3hkPTn0
>>862
トヨタの欠陥と自民は関係ないよな。

自民であろうが、民主だろうが、トヨタ車の欠陥の有無は変わらない。

865:名無しさん@十周年
10/02/28 21:24:23 PQvcGgdZ0
ABSの欠陥のように同じ事が複数報告されてたり、
再現性があればともかく
こいつの言ってる事は胡散くせえわな。非常に胡散くせえわな。

866:名無しさん@十周年
10/02/28 21:25:09 A7qurwsw0
これだけアメリカで電子系調べても
なにも出てこないということは何も出てこないだろう
トヨタのユーザーであればいかに故障の少ない車であるか知っている
これからも信頼が揺らぐことはない

867:名無しさん@十周年
10/02/28 21:25:50 CkL8+COt0
>>865
こんなケースで再現性って・・
しろうとはすっこんでろw


868:名無しさん@十周年
10/02/28 21:25:52 L9Z+zLZa0
こんなスレにまでジミンガーがw

元々はヨタがホンダのインサイトをハイブリッド啓蒙の同士ではなく自分たちの市場を荒らす
やっかいもの扱いして例によって潰しに出て無理な安値を付け、結果エラい事になっただけの
話ではないのかな。

新型では旧型より制御系の構造簡略化して安くしたみたいだし。

869:名無しさん@十周年
10/02/28 21:26:57 z3xnKZK20
なんかの拍子にオートクルーズのスイッチが入って、事態が飲み込めなくて
パニクったんじゃないかな。

870:名無しさん@十周年
10/02/28 21:28:35 iEHvx6Y70
ニュートラルでも加速したってことは、緩やかな下りだったってことじゃねの?

871:名無しさん@十周年
10/02/28 21:31:01 2k3hkPTn0
マスゴミも、広告宣伝費目当てで、トヨタ擁護が大半で、事実の検証は
ほとんど無い。

日本のマスゴミなんてその程度で、国民の命なんてどうでもいいのだろうな。

アメリカは、まったく容赦ないから、徹底的に解析するはずだ。仮に
少しでも、電子制御に不具合が見つかれば、袋叩きでトヨタは終わる。
まな板の上のコイだな。

欠陥が出た時は、バカボンがアメリカに収監されることを望むな。

872:名無しさん@十周年
10/02/28 21:36:31 NKER9S0X0
飛行機と同じ部品使ってるから間違いないとか無知も甚だしい。
飛行機は重要部分は3重系のシステム。同じ部品をつ買ってたとしてもシステム全体
で考えればまったく違う物。車を同じ土俵で議論すること自体ナンセンス。

だいたい文章にも突っ込みどころ多すぎ。
>同じ理由でサイドブレーキも機能しない
 →サイドブレーキが利かないようになってるのではなくて、ドラムだからすぐフェードして効かないだけ

>ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは 落ちる
 →エンジン切った状態でブレーキ踏んでみなさい。人力ではわずか数キロのスピードでも簡単にはとめられない

>ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず
 →電子センサー式のシフトレバーはセンサ読みしてるだけだから、コンピュータが暴走していれば
   ギアチェンジを受け付けない

>アクセルを踏んでいないのに160キロまで急加速する異状が起きたら、エンジンが停止してしまうはず
 →憶測もいいところ。アクセルセンサーがHi固着したら加速するよ

873:名無しさん@十周年
10/02/28 21:41:55 oQsurCCY0
ヒント 「暴走」レクサス、転売された後はトラブルなし

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

874:名無しさん@十周年
10/02/28 21:48:01 duLKXZ380
女ってのは本当に信じられない運転するからな
こういうのの一種じゃねえの?
URLリンク(www.youtube.com)

女の運転・サウザーの定理より

『省みぬ!』
 事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
 狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
 メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
 このようなときに
 「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか?」
 という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

875:名無しさん@十周年
10/02/28 21:52:07 4Mbe87tn0
電磁波うんぬんなら、トヨタ車は耐性あるよ。


むしろ、アメリカ車とか韓国車がやばい。
欧州車は大丈夫。
嘘だと思うなら違法改造してあるような電波の強いトランシーバをエンジンECUに近づけてご覧。
面白いこと起きるから。



876:名無しさん@十周年
10/02/28 21:52:34 8Ec8vrU20
>>872
突っ込みどころが満載www

877:名無しさん@十周年
10/02/28 22:03:13 8hmIrd9o0
天文学的な確率をうんぬんする前に電子制御回路が1秒間に何百会の実行をするのかを考えてみろ
分母が巨大でも分子が大きくなったら日常的な確率に成り下がる

878:名無しさん@十周年
10/02/28 22:03:15 9TNaas550
安全安全っていうけどさ、99.9%まで安全なシステムは低価格に作れるけど、
残り0.1%を完璧にしようとすると、価格が跳ね上がるよ。
しかも大半のユーザーにとっては殆ど関係ない。
コストと恩恵が釣り合わない。

自動車は飛行機と違うんだ。
何時も危険と隣り合わせなのを認識すべきだし、それが嫌なら乗るな。


879:名無しさん@十周年
10/02/28 22:07:01 9TNaas550
このババアも「恥を知れ」とか言ってるけどさ、高速道路で暴走なんて
問題はアメリカでしか起きてない。

突然急加速だったら日本でも聞くけど、流石に160キロでギアやブレーキや
サイドブレーキを弄っても、暴走しっぱなしなんて不具合は日本じゃ聞いたことがない。
アメリカだけで何件も起こってる。

さあ、それは本当にトヨタの不具合が原因なんでしょうか?
胡散臭さがぷんぷん漂う。


880:名無しさん@十周年
10/02/28 22:13:51 D7jtdc4z0
そもそも日本ではアメリカより遥かに高速道路相当で走る機会が少ない。

881:名無しさん@十周年
10/02/28 22:14:24 M5aOKPLP0

「暴走した」ってこと自体は、事実として認めるまでになったんだw。
2~3日前は、スミス婆さんの証言すべてが、嘘って論調だったけど…。


882:名無しさん@十周年
10/02/28 22:22:51 D7jtdc4z0
ハンドルのボタン押せば天井のマイクが声を拾って電話できる時代なのに160km/hで電話できるはずがないと言ってる連中が痛かった。

883:名無しさん@十周年
10/02/28 22:28:42 pifoM+ih0
日本での急加速件数3年間で134件(内トヨタ38件)
これらすべてブレーキ踏み間違いまたは嘘報告 といいきれるのか。
機械式と併用していないとすればバルブ全開になる可能性ゼロとは言えないのではないか?
なぜアクセルペダル位置出力がパルス出力でなく、アナログ電圧出力なのか、知っている人教えてくれ。
アナログ電圧は漏電、ショート 一発で誤動作する危険大だと思うがどう?

884:名無しさん@十周年
10/02/28 22:46:49 ts2eMvf60
知ってる車はアナログ2系統だし、ショートや断線すると異常と判断してスピードがでなくなるよ。
だからアクセル関連ではないね。

885:名無しさん@十周年
10/02/28 22:53:55 iPJtsYoN0
UFOは存在しないのか?
みたいな話になってるぞ
>>883

886:名無しさん@十周年
10/02/28 22:58:44 NKER9S0X0
アナログ2系統でもEMIかければどちらの出力も同様にオフセットする可能性はある。
相すれば車は暴走するよ。いくら2系統といっても同じシステムの2個付けでは2重系とはいえない。

887:名無しさん@十周年
10/02/28 22:58:51 M5aOKPLP0
>>885
目撃証言が嘘ではないのは確からしい。
で、見たモノはホントにUFOなのか?
今ココw。

888:名無しさん@十周年
10/02/28 22:59:15 CWwam9MS0
ID:D7jtdc4z0
連日キチガイみたいにID真っ赤にしてるキチガイ

889:名無しさん@十周年
10/02/28 23:00:28 Xg2fCIA80
ニュートラルに入れても減速しないってのをネガティブにとらえる必要はない!

むしろ不可能と思われていた永久機関への第一歩だと考えるべき。

890:名無しさん@十周年
10/02/28 23:00:44 321YfyI70
>>822
>オートマのレバーなんて所詮スイッチだしなー。

トヨタでシフトレバーの動きが電子制御(バイ・ワイヤ)になっているのは、プリウスやSAIなどの
エレクトロ・シフトマチック採用車のみで、ES350は従来のメカニカル・ケーブル(リンケージ)を使った機械式。

誤解しないで欲しいのは、ATの変速が電子制御なのと、シフトレバーの動きが電子制御なのは、違うということ。

>知ってましたか?
>日本初の電子制御シフトスイッチ
>現行プリウスには日本初の「エレクトロ・シフトマチック」が採用されています。
>これは、一般的なケーブルによりシフトポジションの切替え操作を行うのではなく、電子制御によって行うのが特徴です。
URLリンク(www.tossnet.or.jp)

トヨタ 新型 SAI(サイ) シフトレバー
URLリンク(corism.221616.com)
トヨタ プリウス シフトレバー
URLリンク(corism.221616.com)

SAIやプリウスが、電子制御シフトレバー(シフト・バイ・ワイヤ)であって、
ES350のシフトレバーは、従来の機械式。
URLリンク(l.yimg.com)

891:名無しさん@十周年
10/02/28 23:08:12 M5aOKPLP0
>>890
それ、もういいよ。
DNRPの油圧経路の選択がECU制御の電磁バルブなのは、もうわかったんだ。

892:名無しさん@十周年
10/02/28 23:14:10 4Mbe87tn0
>883


で、その3年間にトヨタ車は何百万台売れたの?
確率的には0.00001%ぐらいの確率?
これらすべてが踏み間違いや嘘報告でないと言い切れる根拠は?

893:名無しさん@十周年
10/02/28 23:14:39 fDg9NIejO
雪印の惨状の事もあるし
ひょっとするとひょっとするかもな・・・・・


894:名無しさん@十周年
10/02/28 23:15:32 321YfyI70
>>891
ECUが暴走すると、シフト・バイ・ワイヤでない従来のシフトレバーを持つクルマであっても、
シフト不能(DからNにできない)という状態が発生するということ?

895:名無しさん@十周年
10/02/28 23:18:20 M5aOKPLP0
>>894
そこまではわからない。
「機械式だから安全」という浅はかな言い訳が、通用しないということがわかっただけ。

896:名無しさん@十周年
10/02/28 23:21:42 321YfyI70
>>891
>DNRPの油圧経路の選択がECU制御の電磁バルブなのは、もうわかったんだ

ついでにこのソースも教えてくれない?

897:名無しさん@十周年
10/02/28 23:23:39 M5aOKPLP0
>>896
前スレであったろ。

898:クラウンアスリート
10/02/28 23:24:20 GGlkrOmF0
昨年、新車購入したけどシフトレバー周りが熱く加熱するのでお客様センターに相談すると「同様の症状はセンターに報告されていません。」との
回答でセンターの助言もあり購入ディーラーで対応をしてもらった。ディーラーのサービス担当の話ではこのようなケースははじめてとのことで純正で装着されている
60W電球を40W電球に交換してもらった。症状は収まったが今考えるとお客様センターワタナベさんとの会話の中でエアコンをつけて高速走行をすると電球の周りが
暖かくなる場合があるという話しを聞いていて僕の場合もまさにその状況でシフトレバー周りの異常を感じていたので彼らは同様の報告を何らかな形で知っていたのかなと
思う。電球交換についても「交換の作業報告」のような紙はないのですか?とたずねたらトヨタではそういうものは出していないとのことで部品は交換されたがユーザーにそれが
実施されたという証明になるものは発行されなかった。
トヨタは同様の異常が一定件数報告されるとサービスキャンペーンやリコールにつながりかねないので記録をなるべく残さないようにしているのではないかと疑ってしまうね。
先日発売の自動車雑誌に現行車のマークXジオの複数の暴走事故の記事が載っていたがトヨタの品質管理の正体は実に不透明な疑わしいものに感じる

899:名無しさん@十周年
10/02/28 23:25:24 321YfyI70
>>897
前スレのどこかな?

900:名無しさん@十周年
10/02/28 23:27:08 M5aOKPLP0
>>899
そんなこと、おぼえてね~。

901:名無しさん@十周年
10/02/28 23:27:57 +62X/F+P0
サイドは電子制御じゃないから効かないことはないとおもうんだけど…
160キロに暴走した車でサイドなんて引いたまま走行したなら
壊れてそうなんだけど…

902:名無しさん@十周年
10/02/28 23:30:29 gXdRKeRr0
こいうのって逆に企業イメージ下がったとかで
企業がクレーム付けた個人を訴えるってのは ないのかね?
米ではそういう件は あったりしないの?

903:名無しさん@十周年
10/02/28 23:31:03 Cfz1Jsm00
>>901
サイドつっても、ワイヤーをレバーで引っ張るタイプじゃないんじゃね
足譜み式だろうし

904:名無しさん@十周年
10/02/28 23:33:28 B/VmXjAl0
>895
>「機械式だから安全」という浅はかな言い訳が、
>通用しないということがわかっただけ。

昔は結構ノイズによる暴走に悩まされて、
トヨタを初めとする自動車メーカーはなかなか電子制御に踏み切れなかったけど、
今はノウハウの蓄積に加えて技術が飛躍的に上昇しているし、
むしろ機械式より、信頼性が高くなっていると思う。
昔、日産の車に乗っていたとき、アクセルのワイヤ(当時はそうしていた)が
引っかかって戻らなくなり、エンジンが吹き上がったことがあった。


905:名無しさん@十周年
10/02/28 23:41:35 ld5/yyLU0
>>886
EMIは何か知らないけど、それぞれ個別のオフセットを持たしてあるよ。

906:名無しさん@十周年
10/02/28 23:44:20 0e9ZtU4a0
>それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての系統・・・
>自動車には二重三重のガードが組まれている・・・

といってるけど、文章見る限りでは一般論でそのはずレベルの推測でものをいってるようなんだが。
学生の卒論ですら仮定と推測と事実は分けて書かなきゃ不可になるぞ。

907:名無しさん@十周年
10/02/28 23:48:06 ld5/yyLU0
>>891
確かに今はどの車も変速はECUで制御してると思う。
だけどDやNへの切り替えはまだ機械式というのも有り得そうだ。
確証はないけどずっとスレ見ててそんな気がしてきた。
まあだれかが証拠をみせてくれれば早いんだけどね。

908:名無しさん@十周年
10/02/28 23:49:03 D7jtdc4z0
いくらフェイルセーフを実装していても、ABS処理にバグがあれば、
わざと運転者の意志に反する処理をしている(ブレーキを踏んでも
タイヤを回転させる)のだから、ブレーキは利かなくなる。同様の
ことが他にもたくさんあるんじゃないかな。

909:名無しさん@十周年
10/02/28 23:51:44 M5aOKPLP0
>>907
…有りそうだ。
…気がしてきた。

印象操作としては完全に逆効果だな。
何か隠そうとしてるようにしか思えないw。


910:名無しさん@十周年
10/02/28 23:53:54 OkFTTDkL0
疑わしきは罰しろ。
なんだか分からんうちに金をせびられるトヨタでありました。
合掌。

911:名無しさん@十周年
10/02/28 23:53:58 ld5/yyLU0
実際誰もちゃんと証明していない以上、一方だけを肯定できないといいたかっただけだよ。

912:名無しさん@十周年
10/03/01 00:00:13 BDg5UDNaO
トヨタマジに金出す言ってるからいいかw
想像絶するレベルのゴネトクwwwwww

913:名無しさん@十周年
10/03/01 00:04:09 uFRl6RVk0
>>902
いまそれをトヨタがやってごらんよ。それでなくても客が離れてるのに・・。
お客様センターの自動応答テープでも奥田が社長になってから「客を訴える」
ような脅し文句を繰り返し流してるけど、典型的なブラック企業だよあれ。
社長代わって出直すなら 早くやめさせるべきだよ。
10年間の悪行の積み重ねから、嫌な思いをしたトヨタユーザーがそれまで
見向きもしなかったホンダに鞍替えするような例が実際に出てるんだから。

914:名無しさん@十周年
10/03/01 00:08:09 A+WcjOJh0
>>902

このユーザーのクレームがでっち上げだったということを、明確な
物証をもって証明しなければダメだから事実上無理。

915:名無しさん@十周年
10/03/01 00:11:24 6WUO0aUE0
ジャガーとボルボ(つまりフォードね)は、日本で顧客相手に訴訟をやってたけど、
あれ、最後はどうなったんだろう?

916:名無しさん@十周年
10/03/01 00:15:20 NXH/Hk1S0
>>913 またトヨタに戻るよ!本田にクラウンを造る技術なし!


917:名無しさん@十周年
10/03/01 00:18:40 EAOo+wjU0
米国は既にいろいろつかんでいる。かつてのトヨタの
弁護士は3~4箱くらいの書類を提出しちゃったとのこと。
その中には、2005年には米国と日本のトヨタ社内でも暴走問題に
関する会議が開かれていたことを示すメモなども見つかっている。
しかし、アキオくんは宣誓した後で、暴走問題に関して、
昨年知ったと証言してしまった。<-これがウソだという証拠
を議会に握られているのが判明。
今後は偽証罪でつるしあげられるのが、ほぼ確定したよ。
URLリンク(abcnews.go.com)



918:名無しさん@十周年
10/03/01 00:21:05 wr7cAZqy0
ゴネドクの糞相手には容赦なく逆告訴しなきゃだめだよトヨタさん

919:名無しさん@十周年
10/03/01 00:25:43 6WUO0aUE0
やっぱりチキンレースじゃなかったんだ。
詰め将棋だったんだ。

920:名無しさん@十周年
10/03/01 00:27:36 6TCTYzA00
>>916
クラウンw

921:名無しさん@十周年
10/03/01 00:27:47 qPwm0vUi0
>>917
それだけか(´・ω・`)

922:名無しさん@十周年
10/03/01 00:31:32 c78LawMt0
リコール問題、再び公聴会=欠陥隠し疑惑追及も-北米トヨタ社長ら出席へ
URLリンク(www.jiji.com)

トヨタ:カナダ議会も公聴会の可能性 リコール問題で
URLリンク(mainichi.jp)

923:名無しさん@十周年
10/03/01 00:35:04 m6cw+4gw0
奥田みたいな低脳アホがトップに立つとトヨタといえどこうなるというよい見本
企業経営者は肝に入れるべき

トップにアホは絶対すえてはいけない
生死にかかわる

奥田はせいぜいラインのごみ掃除が適職


924:名無しさん@十周年
10/03/01 00:35:15 q4hGkLWi0
>>917
はい、はい。偽証罪とかいってアキオくんはアメリカ人ではない。

925:名無しさん@十周年
10/03/01 00:36:10 XSHVHSVH0
ババアを友愛した方が日本の為になる。

この件に関しては日本人の99、99999999999%が同意すると思う。

そもそもあの婆の信憑性はゼロに等しい。


わが愛車エスティマに栄光あれ!

926:名無しさん@十周年
10/03/01 00:51:42 NAlyPfyk0
これ調査という名の技術の簒奪が目的だろ。

927:名無しさん@十周年
10/03/01 00:54:29 iBdQ63zD0
トヨタ方式ってのは結局「古き良き日本的経営」のことで、社員が私生活を
削ってでも「ものづくり」をしろっていうメッセージだった。これをのさば
らせたことで日本は決定的に道を踏み外した。


928:名無しさん@十周年
10/03/01 00:55:13 tmE3DGij0
トヨタ車ってまるでハリボテ造りだな

929:名無しさん@十周年
10/03/01 00:55:15 NT2BeNWB0
ったくあのババア幾ら掴まされたんだハゲ!!!!!

930:名無しさん@十周年
10/03/01 00:55:52 DmE3eCq40
URLリンク(response.jp)

931:名無しさん@十周年
10/03/01 00:56:35 yPfm8so+0
車庫に巣を作ってたアライグマが車内に入ってしまい
アクセルペダルの上に乗ったんじゃない?

932:名無しさん@十周年
10/03/01 00:57:10 2otVfh3m0
俺も今日神があ

933:名無しさん@十周年
10/03/01 00:57:19 At+4GF760
仮に不具合が再現されて証明されたら
トヨタは一気に地獄に落とされるかもな。
欠陥隠しのレッテルが貼られてしまう。

934:名無しさん@十周年
10/03/01 01:02:28 iBdQ63zD0
なんらかの不具合は間違いなくあるだろう。社長も公聴会で調査資料をすべて
開示するかと聞かれてしどろもどろだったからな。


935:名無しさん@十周年
10/03/01 01:20:19 IkUPvOoH0
NASCARがマズかったんじゃね?
あれ、米国車の聖域って言われてたカテゴリーだろ。
米国車メーカーにケンカ売ってるようにしか見えないわな。

936:名無しさん@十周年
10/03/01 01:22:01 pmXkoRQl0
>>事故後、修理せずに転売され

闇修理してるだろw
リコール隠し王のトヨタだぞ。

937:名無しさん@十周年
10/03/01 01:27:30 2Cu0Y2js0
日米問わずババアの運転はメーカーの想定をはるかに超えるものなんだろ。

938:名無しさん@十周年
10/03/01 01:27:36 zuikACgi0
暴走車、ちゃんと調べてくれるってさ、よかったな

939:名無しさん@十周年
10/03/01 01:35:19 h0dUnG18O
ロンダ、恥を知れ。




940:名無しさん@十周年
10/03/01 02:01:36 c78LawMt0
レクサスはもちろん、最近のクルマはイベントデータレコーダー(EDR)で以下の情報を記録してるから、
それを開示すればいいのにね。
当然トヨタはロンダさんのケースも、死者が出たカルフォルニアのES350のケースも
EDRのデータを持ってるだろうから、それを根拠に電子制御の問題ではないと断言してるんだろうな。


● エンジンの回転数
● 車速
● ブレーキペダルの操作状況
● アクセルペダルの操作状況
● オートマチック・トランスミッションのシフトポジション
● 助手席乗員の有無
● 運転者および助手席乗員のシートベルト装着の有無
● 運転席のシート位置
● エアバッグ作動に関する情報
● エアバッグシステムの故障診断情報

URLリンク(gazoo.com) P303

941:名無しさん@十周年
10/03/01 02:08:12 Qft+JAkMO
>>940
例えば
人が操作してクルコンをONにしたのか
ノイズとかスイッチ接触不良でクルコンがONになったのかって
わかるのか?

942:名無しさん@十周年
10/03/01 02:17:33 c78LawMt0
>>941
うーんそれはどうだろうか。
しかしそういう不具合があった場合、何らかのイレギュラーな痕跡がデータログに残らないかな?
まあトヨタは情報を開示してないから、都合の悪いデータは隠してると言うんだろうが。

943:名無しさん@十周年
10/03/01 02:20:57 kwpBdefi0
少なくとも、
「ブレーキを踏んでもクルーズが解除されない」
ぐらいは解るんじゃねーのかなー。
解析後の記録データの一部ぐらいなら、開示しても
システムがばれるわけでもないように思うけどなあ。

944:名無しさん@十周年
10/03/01 03:07:13 c78LawMt0
>2006年、NHTSAはブラックボックス基準を定め、自動車メーカーが車にブラックボックスを装備する場合、
>車の所有者もデータのダウンロードと解読のためのツールを利用できるようにしなければならないとする規則を発表した。
>自動車メーカーは、当初、 2012年9月1日から適用されるとしていた規則を1年先延ばしにし、2013年型からの開始となった。
>トヨタを含む業界団体である米自動車製造業者連合は、景気低迷を理由に、昨年もう一年の延長を要請した。

URLリンク(www.still-laughin.com)

945:名無しさん@十周年
10/03/01 03:09:24 cUFXbMHN0
ちゃんと「急加速して危ない車だから絶対運転するな。」
って言って転売したのかね。


946:名無しさん@十周年
10/03/01 03:29:48 H7/1b9no0
事件発覚後→トヨタざまぁwwwwwww
ジャパンバッシングの様相→トヨタは悪くないだろ常考・・・・

947:名無しさん@十周年
10/03/01 04:42:40 HHV2gv7L0
スロットルボディーの固着でスピードが落ちなかった可能性は?
まぁその場合、シフトレバーをNに入れていない事が条件だが

948:名無しさん@十周年
10/03/01 05:02:38 tgpWKi9U0
>>943
ブレーキ踏んだらクルーズ解除されるから、
ブレーキじゃなくてアクセルべた踏みしたんだろうな。

仮にクルーズの不具合だったら、発生件数がこんなに少ないワケがない。

949:名無しさん@十周年
10/03/01 05:15:35 NMRmt4Uj0
冗談じゃねーぞエーコラエー
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

950:名無しさん@十周年
10/03/01 05:18:32 uFRl6RVk0
>当然トヨタはロンダさんのケースも、死者が出たカルフォルニアのES350のケースも
>EDRのデータを持ってるだろうから、それを根拠に電子制御の問題ではないと断言してるんだろうな。

いや 証拠が訴えられる側の手に落ちたら
どうにでもできるよな

951:名無しさん@十周年
10/03/01 05:35:54 gZktg1Z10
マイケルの訴訟を思い出すよ
アメリカって基本的に訴えたもん勝ちだよな
訴えるやつにもリスクを取らせろ

952:名無しさん@十周年
10/03/01 09:17:16 d7opWHQd0
ATのシフトポジションはケーブルかロッドでAT本体に伝えられるわけで
ECUとは関係無いからECUの不具合でNに入らないって事はないけどな。

953:名無しさん@十周年
10/03/01 09:28:38 +cuKq7fu0
ATのシフトポジションはケーブルかロッドでATのECUに伝えられるわけで
ECUがATを制御してるわけだからECUの不具合でNに入らない事は考えられるけどな。


954:名無しさん@十周年
10/03/01 09:29:12 qBm/wGsU0
TOYOTAさんにお願い。

「税金はきちんと払いましょう。所得隠しは犯罪ですよ!」

「リコール隠しはやめましょう。本社に家宅捜索入ったでしょ!」

「偽装請負はやめましょう。悪質な法律違反です!」

「社員が過労死してますよ。労働局にも是正指導受けたでしょ!」

「汚水はきちんと処理して流しましょう。書類送検されちゃったでしょ!」

「セクハラは悪質な性犯罪です。変態日本人社長が世界中に報道されて日本の恥です!」

「スポーツは正々堂々戦いましょうよ。産業スパイで社員が独司法当局に拘束されて裁判沙汰になったでしょ!」

「いきなり燃える欠陥車は市場に出さないで下さい。危険極まりない!」

「外国人労働者のパスポート取り上げて違法賃金で奴隷労働させて国際人権問題です!」

「不正に国家試験を受験させるなんて卑怯極まりないですよ!」

「売買契約書偽造して販売台数水増しするのは犯罪です!」

「エアバッグはちゃんと作動するモノを搭載してください」

「誇大広告のカタログで羊頭狗肉販売するのはやめてください」

「重大な欠陥で焼死・事故死している事実を情報開示してください」

「日本人として恥ずかしいから、恥晒し続けるF1は即刻撤退してください」


955:名無しさん@十周年
10/03/01 09:33:52 x4NavEwE0
>>843
落ち着けよ。トヨタの工場誘致した南部の議員は頑張ってんだからw

956:名無しさん@十周年
10/03/01 09:35:03 OfFYF+qk0
>>951
アメリカで商売をやる以上、訴えられるような隙を見せたら負け。

957:名無しさん@十周年
10/03/01 09:36:02 /f7F3ZIM0
こういうのはまず事故車調べてから公聴会するべきなんじゃないの?
間違ってたらアメリカ議会が風評被害の分をトヨタに賠償するのか?

958:名無しさん@十周年
10/03/01 09:44:23 lzuPW1gU0
アメリカの公聴会で made in Japan 全てを潰そうとしてる発言してたな

959:名無しさん@十周年
10/03/01 09:45:10 d7opWHQd0
>>953
ATのECUが制御しているのはDレンジ
ECUはNに入った事は感知できるが、
ECUがNに入れようとしても入れられる構造にはなっていない。

960:名無しさん@十周年
10/03/01 09:52:47 +cuKq7fu0
>>959
Dに入ったまま動かなくなることは考えられる。

961:名無しさん@十周年
10/03/01 09:56:19 d7opWHQd0
>>960
仮にECUを叩き潰してもNに入る。

962:名無しさん@十周年
10/03/01 10:03:59 +cuKq7fu0
>>961
走行中に、間違った仕事をし続けるECUは叩き潰せないw。

963:名無しさん@十周年
10/03/01 10:05:10 d7opWHQd0
>>962
意味不明

964:名無しさん@十周年
10/03/01 10:10:19 NcRpGIlg0
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E6%98%A0%E7%94%BB)
これの繰り返しだろ

965:名無しさん@十周年
10/03/01 10:10:33 SdP3VoTY0
確率0以外救いようがなw

966:名無しさん@十周年
10/03/01 10:10:43 ZrYvqNhJ0
352 :日出づる処の名無し:2010/03/01(月) 08:25:07 ID:lCIBzbtW
>>349
トヨタ労連は圧力に屈しない豊田一族社長が退陣するまで民主党に手を出させないよ。
つか、日本の民主党と選挙母体のトヨタ労連の目的は豊田社長の辞任だから。


967:名無しさん@十周年
10/03/01 10:12:38 UZ/6zbTm0
積載重量オーババーで、
下り坂だったのでは?

968:名無しさん@十周年
10/03/01 10:15:03 +cuKq7fu0
>>959
運転者がATセレクターでNを選択しても、
ECUがそれを検知できなければ、
ECUがDを保持し続けることは考えられる。

969:名無しさん@十周年
10/03/01 10:17:57 d7opWHQd0
>>968
ECUがNに入れたりNに入るのを阻止する構造にはなっていない。

970:名無しさん@十周年
10/03/01 10:21:34 d7opWHQd0
アクセルとスロットルがワイヤーで繋がった旧来のスロットルは
ECUが動かそうと思っても動かせないし、動かないようにする事も無理。
しかしどの程度スロットルが動かされたかは検知している。
ATのNもそれと同じ事。

971:名無しさん@十周年
10/03/01 10:22:07 SdP3VoTY0
ニュートラル=減速と決め付けるのは危険です。
利用者に勘違いを与えるような発言はやめていただきたい。

下り坂なら加速しゅるだろw



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