10/02/27 15:34:33 VcJTG+0F0
でもなぁ・・・・・
ECUの中身をみたことあるけど、・・・・・
351:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:35:53 /AZnshQo0
ちょっとまて
そもそもプリウスみたいなクソ車が実質160kmも出るはずないだろ
352:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:36:07 Zr/M8IJd0
私嘘をついておりました
353:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:36:43 X/WR2y6w0
>>345
感情的に反論するのは逆効果だろ。
こういうときこそ理詰めで、ひとつひとつ説明していくべきだと思うが、
トヨタは、印象操作で乗り切ろうとしてるようにしか見えないんだが。
354:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:36:52 6VysY5Kc0
>>348
例え8000rpmでも噴射時間は15msくらいです。
355:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:37:22 9Gilytdu0
>>1
★160km/hで走行中に、携帯を取り出して操作できるわけがないと主張してる方へ
レクサスES350にはブルートゥース・ハンズフリーホンがついており、ハンドルのボタン一つで簡単に会話することができる。
場所がアメリカのフリーウェイであること、高級車のレクサスであることも含めると、
160km/hで走行中にレクサスから電話をかけるのは難しいことではない。
>短距離無線通信規格のブルートゥース（Bluetooth）搭載の携帯電話で、夫に電話をかけたという。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
LEXUS: ES2010-QuickGuide; Bluetooth hands-free phone system-HD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロンダ・スミスさんが事故にあった道は、テネシー州セバービルからノックスビルに向かう
州間高速道路40だから、大体こんな感じの道路。とても広い道だということがわかると思う。
URLﾘﾝｸ(www.southeastroads.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
On this Thursday, Ihad planned on visiting my 85 year old father in Knoxville.
Iwas driving my 2007 Lexus 350 ES from my home in Sevierville down Hwy 66 to I-40 East.
Upon entering I-40 Iaccelerated with everyone else, into the flow of traffic. At this point,
Imerged over into the second lane, NOT going into passing gear.
URLﾘﾝｸ(www.tradingmarkets.com)
死を覚悟すると、一番身近な人に連絡しようとする人はいる。冷静だから夫に電話したのではなく、パニックに
なったから、夫に電話したんだろう。
長女に父から最後の電話「もうだめかもしれん、ドアが開かんのや」 車が水没し死亡
URLﾘﾝｸ(teranews.livedoor.biz)
"携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
356:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/02/27 15:37:46 mtA3rCDo0
>>342
> オナ締めに
普段どんな文章を書いてるのか・・・ｗ
357:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:38:27 c72SHF0/0
>>334
インジェクタが勝手に開いてもスロットルが閉じていれば空気が足りないから加速はしないよ。
358:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:39:23 lFmmNXS20
このババァが売却した後、修理せず4万キロ以上走って問題は出ていない
160キロで走って、ハンズフリーフォン操作させてみたいなｗ
359:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:39:37 uNYg7Ham0
>>354
燃料ポンプの能力以上には噴射不可能
360:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:41:16 Y60Kb0Fr0
>>1
その女性は韓国系
コレが全て
361:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:41:19 /9F/tObo0
おれの分析
>>348は名うての開発屋
>>357は名うての整備員
いやそれだけ
362:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:41:27 BmtYw5Nu0
誤操作なのか欠陥なのかは分からないが、
死にそうになったのは本当だと思うね。
まさかマイケルの裁判みたいにウソの被害事実を訴えるなんてことはないだろうし。
363:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:41:40 6VysY5Kc0
>>359
よくインジェクター開弁率100％とか言うが、
もしかして開きっぱなしと勘違いしてね？ｗ
364:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:41:45 aAUmS8k+0
そもそもそんなに危ない車を、修理もせず売るとかどういう神経しているんだろう・・・
つーか、悪夢としか思えない体験だ。単なる居眠り運転じゃないの？
アメリカの道路なら広いし車も少ないのなら、それでも十分生還しうる。
365:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:43:04 jNdp5a4/O
Pにギア入れてるなら坂道でも動かないだろ
パーキングだし
366:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:43:12 2pHmQGWW0
ID:uNYg7Ham0
とんだ屁理屈厨だなｗ
367:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:43:51 6VysY5Kc0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
知ったかせず勉強して発言しろ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞例えば3000rpmでエンジンが回っているときを例に挙げると3000rpm/min=60秒に3000回転=0.02秒に１回転。
＞１行程はクランクシャフト２回転でありますから0.04秒=40msで開弁率100%となるわけです。
368:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:43:55 aAUmS8k+0
つーか、Nレンジって物理的に入るものであって、電気的なものじゃないんじゃないの？
369:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:44:08 uNYg7Ham0
>>363
苦しい反論だね
論点ずれてるよ
370:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:44:33 LUUKub4j0
便乗しようと尾ひれつけまくったら墓穴掘っちゃいましたって感じ？
371:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:45:36 Y7AgzWSF0
みんな小難しい理屈を並べてるけど、ようするにどういうことなの？
単にブレーキペダルとアクセルペダルを踏み間違えたとか。
372:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:45:50 ljq0Hfro0
単発だらけなんだこのスレ・・・
373:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:46:12 eCMTdV0R0
金か？
374:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:46:53 KQbnz7KH0
ブラックボックスみたいなの 付けれんのかね
375:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:46:57 6VysY5Kc0
>>369
ずれてねーよ。
インジェクターが開きっぱなしで走れる車教えろよｗ
376:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:48:18 zYJy0wt90
アメリカという国は大韓民国と同じでまともに相手にしてはいけない国だ
しかし、だからと言ってトヨタに欠陥があるのに放置するのはよくない
ちゃんと徹底的調べて、安全優先のフェイルセーフな車にしてほしい
377:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:48:25 OStDJq5X0
ニュートラルで加速って下り坂以外ありえんだろ
トラブルにニュートラルに入らなかったんならまだわかるが
378:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:48:34 Y7AgzWSF0
>>370
TBSの不二家虚偽報道みたいだな
379:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:48:43 U/AmfP0G0
便乗ババァいい加減にしろって感じだな。
380:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:48:52 aQDJ8OZ+0
この時、誰も知りうることはなかった、これが革新的エネルギー発見の第一歩であるを。
381:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:48:56 ph00Gd5V0
>>75
電源を切らなければいいじゃない
382:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:49:12 RyB8VnmJ0
>>5
正直そこまで考慮し始めたら、あらゆる工業製品は
使用できないよ。つかまず外に出歩くことすらできなくなるｗ
383:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:49:29 BmtYw5Nu0
Ｎレンジでも電磁クラッチの仕事だから
結局は電気信号が切り替えの仕事をすることになるよね
384:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:50:00 XEJMmoI00
アメリカではババア最強なんだよ
空手家にも勝っちまうんだから
385:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:50:39 gR1YkvD40
社会福祉相談員がレクサスを買えることに驚きました。
俺も、レクサスほしいなぁ～
386:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:50:57 uNYg7Ham0
>>375
また論点ずれてるねｗ
走行中に燃料ポンプ性能いっぱいまで噴射したら
普通の全開加速と同じように加速するじゃん
387:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:51:07 2pHmQGWW0
>>383
コンピュータとは関係ないからごっちゃにしないように
388:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:51:34 M2+OUA7s0
パニくってる最中に夫に電話できるなんてすげーな
かなりの距離がある一直線の道路なんだろうなアメリカならではだよな
389:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:51:44 Q23jD/AZ0
だから、女老人ドライバーにありがちの「アクセルとブレーキ間違えてました」だろ
でも絶対間違いを認めないからね、特に女
390:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:51:46 A3xA+/DJ0
コンピュータは暴走しているが、
スロットルとインジェクタはコンピュータが適切に協調させながらパワー全開ということなのか？
ありえんだろ。
391:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:51:49 T5d4UgFp0
アメリカ人は基本的にアホだから、バレバレのウソも平気でつくよ
金のためにな
392:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:52:19 OStDJq5X0
>>302
フロアマットの件は非純正だったみたいよ
393:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:52:41 5xbY7iYv0
スミスの糞婆、トヨタ所有者＆トヨタの社員から訴えられても
不思議じゃないと思うけどな。
政府でこの車試験するんだろ、雇用問題が有るからオバマ
政権は沈静化してもらいたいんじゃないの。
トヨタのイメージダウンという目的は達成されたんだからさ。
394:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:52:47 6VysY5Kc0
>>386
3000rpmで40ms
8000rpmで15ms
インジェクターの噴射時間は最大でこの時間内。
これが開弁率100％
これで足りない場合はもっと大容量インジェクタまたは高圧な燃料ポンプを必要とする。
インジェクタが開きっ放しでは走れません。
そして燃料に見合う空気と適切な点火タイミングも必要。
インジェクタがGNDに落ちて急加速は100％無い。それどころか走れない。
395:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:53:55 HmJNhCJF0
>>368
そうだよ。
それが「トランスミッションとATレバーは繋がってなくて、
ATレバーをNポジションにすると電気信号が伝わってサーボや油圧で
ギアがニュートラルになる」と勘違いしてる人が
「電子制御がイカれたからNポジションにしてもクラッチが切れない」って主張してるの。
アメリカの下院議員の中に不思議に思った人が居なかった事も驚きさ。
396:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:54:37 RyB8VnmJ0
>>390
それがその後勝手に治って、しかも転売後は全く問題が出ない。。。
まぁちょっと信じがたいわな。
つか修理もなしに転売するのも信じられんがｗ
397:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:54:47 OxxvWXcS0
>>377
エンジンブレーキで減速してる最中にギアが外れれば加速したように錯覚するかも
そもそも加速中だったって話だから関係ないか
398:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:55:50 /9F/tObo0
>>390
ありうる
CPUは複数あるから
狂ってないやつは自分の仕事を全うする
399:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:55:52 z6onexMg0
真面目に語るのもアホらしい
400:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:57:06 A3xA+/DJ0
>>394
なるほど。点火プラグもか。
コンピュータは暴走しているが、
スロットルとインジェクタと点火プラグはコンピュータが適切に協調させながらパワー全開。
アクセルペダルのセンサーとか、もっとヒューマンインターフェースに近いところの故障ならありえるけど、
コンピュータの暴走でうまいこと全開は難しそうだな。
401:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:57:24 MpEgAY4y0
こりゃ米国債全部売り払って米と縁切る次期に来てるって事だな
402:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:57:52 mjD9Z5cN0
>>112
中身はカムリ
403:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:58:26 Dv3JyT6l0
アメリカの研究機関のバリエーション、厚みを嘗めんじゃネーゾ。一企業の開発部門なんかコテンパンにやられるぞ。
404:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:59:48 Y7AgzWSF0
>>389
タクシｰに自分から突っ込んで事故起こしてるアメリカ人の女が
警官が近づいても車から降りずに、
『私が悪いわけじゃない、あいつが勝手に私の横に近づいて来たのよ！なんで私が外に出なきゃいけないの！
訳分んない！外は寒いし、私コート持ってないし、寒いし・・・』
って大声で叫んでた出来事が某ブログに書いてあったな。
405:名無しさん＠十周年
10/02/27 15:59:56 5mrV+Yr+0
電波で異常をきたしたのはオバちゃんの頭の方だろ。
406:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:00:14 2pHmQGWW0
>>403
じゃあこんなセコイ恫喝産業スパイやってねーで技術でＧＭ助けてやれよ
407:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:00:46 uNYg7Ham0
>>394
わからんようだな
噴射時間が40ｍｓだろうが１ｓだろうが
噴射量は40msも１ｓも変わらない
噴射量が変わらないから空燃比も大して変わらない
点火タイミングの制御はどこがやってる？ｗｗ
408:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:01:01 t5hDhDhI0
>>368
メーカーは違うけどセンサー部品とかはこんなかんじ。
URLﾘﾝｸ(www.toyo-denso.co.jp)
外装部品をチェックすると色々なセンサーがでてくる。
409:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:01:26 lYgUFoAz0
俺の愛車は皮カムリ
410:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:01:43 XEJMmoI00
>>405
プリオンで脳みそスカスカになってる可能性があるな
411:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:02:30 /9F/tObo0
>>400
＞アクセルペダルのセンサーとか、もっとヒューマンインターフェースに近いところの故障ならありえるけど、
＞コンピュータの暴走でうまいこと全開は難しそうだな。
すまない。これもありうる
たとえ同一CPU内でもマルチタスク化されている場合
一部タスクが不調でも正常タスクや割り込み処理は自分の仕事を全うできてしまう可能性が高い
412:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:02:53 6VysY5Kc0
>>407
あんたバカすぎて話にならんよ。
413:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:03:02 c72SHF0/0
>>398
スロットル制御やインジェクタの制御は同じCPUだよ。
ATの制御は車によっては分かれてるけど、一方が異常が続けば両方リセットされる。
どんな異常にも対応できているわけじゃないとは思うけどね。
414:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:03:34 +2hXdPuk0
>>398
スロットルとインジェクタは統合制御でしょ・・・
415:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:03:56 A3xA+/DJ0
>>411
>正常タスクや割り込み処理は自分の仕事を全うできてしまう可能性が高い
タイミングをあわせないと駄目でしょ。
416:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:04:07 O6WmCHjK0
>>1
＞（５）時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした
本当に電話したのか怪しいぞ
通話記録を取って本当に夫に電話したのか調査が必要だ
417:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:04:18 fgjBO37d0
小難しい話すんなｗwwwwwwww
418:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:04:19 Y7AgzWSF0
>>398
最新鋭の戦闘機みたいだな
419:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:04:32 2pHmQGWW0
ID:uNYg7Ham0はスレをグチャグチャにしてトヨタ＝悪の印象操作したいだけだから・・
何言っても無理じゃないかな？
420:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:04:59 UMf3TUJz0
日本のディーラーみたいに純正フロアマットを押し売りしていれば問題が起きなかったのにね。
421:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:05:14 JiUIerKX0
先に携帯掛けてて、電磁波でおかしくなったんじゃ・・
422:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:06:18 5icf0e1N0
トヨタ社じゃないけど、エンジンが切れないことがあった。
キーを抜いてもかかりっぱなしだし、そのまま修理に持っていったけど無料だった。
多分、隠れ不具合だったんだろうな。
423:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:06:56 aAUmS8k+0
>>420
でも北海道の人は冬場は社外のフロアマット使うのが一般的だけど、それで事故ったとか聞いた事が無い。
424:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:07:14 KQbnz7KH0
あり得るといえばありうるのかもしれないが、
確実に再現されなければ、あり得ることにはならんのではないか
425:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:07:46 plPVh6O+0
証言の裏はとってあるの？
426:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:07:47 +2hXdPuk0
>>421
放送局並みの違法CB無線にも耐える設計をしているんだけどね
427:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:07:58 39/V+m74P
戦争を仕掛ける理由は簡単に作れると信じてる国だよ！
まともに相手しちゃダメ。だけどアメリカは武器を沢山持っている。
まるで人殺しだ。平気で地雷を散布するからきをつけなくちゃ。
だけど人殺しの嘘つきアメリカ人とは距離を置いた方が良いと思う。
ヤンキ－ゴ－ホ－ム！
428:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:08:18 eORLsmjw0
時速160km(100マイル)で走っている車を運転しながら電話をかけられるなんて
並みのドライビングテクニックじゃないね。
429:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:09:23 G1b47aiO0
訴訟王国アメリカ
これだけで十分わかるだろ
430:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:09:40 7c0b0ieU0
>>423
フロアマットがペダルに引っかかることは、トヨタ以外でもあるよ。
>アテンザのアクセルペダルが・・・ [我が家のクルマ]
>
>アテンザを運転中、少し深めに（５０００回転近くまで）アクセル踏みこんで
>ギヤチェンジしようとしたら、勝手に７０００回転まで吹け上がってしまうという
>トラブルに見舞われました。３度も・・・。
>
>実は左足のかかと部分のマットに穴が開いたので、
>下にもう一枚市販のマットを敷いていたのですが、
>どうもそれがアクセルペダルに引っかかって、戻りを悪くしていたようです。
>市販のマットを外してからは一度も症状は発生していません。
URLﾘﾝｸ(1565.blog.so-net.ne.jp)
>危険なフロアマット
>
>車検で入庫した車ですが移動する際ブレーキのペダルが馬鹿に重く、ちょっと
>変だなと感じてましたが、ブレーキは分解しますからその時に原因がわかると
>思いました。が整備終了後やはり違和感が。
>原因はユーザーが敷いたフロアマットが硬化してブレーキペダルの下で
>邪魔してました。これは大変危険です。
>この状態でエンジンは停止したままアクセルを全開するとペダルがマットに引っかかり
>戻ってこなくなりました。これではブレーキはふみきれないし、アクセルは戻らないで
>流行の急発進で事故、ブレーキはふんでいた、車の欠陥だとホームページでメーカーを
>訴える様なことになってしまいます。
URLﾘﾝｸ(www.fureai.or.jp)
431:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:10:53 Ydn02EwT0
日本でよくある「ブレーキとアクセルの踏み間違え」だろ。
432:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:10:53 OxxvWXcS0
ここでの専門的な話を門外漢の俺が一切ググらずに検証した結果、一つの結論に達した
居眠り運転
433:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:10:55 aAUmS8k+0
そういえば、社外フロアマットのせいでアクセルを踏めなくなった事はあるな。
水吸って寒くて凍ってたw
434:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:11:06 X6MSrV8E0
走行中の携帯電話の使用は重大な事故につながる恐れがありますのでやめましょう
435:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:11:21 /9F/tObo0
>>413
情報ありがとう
＞どんな異常にも対応できているわけじゃないとは思うけどね。
そのうちスピードが落ちてきた(神様がたすけてくれた)ってのは
その異常検知まで時間がかかっただけじゃないかな
436:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:11:23 EtcSJM5o0
どういう事なんだ？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
偽証か？
437:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:11:34 5mrV+Yr+0
トヨタに説明させようとしている時点で、政治ショー確定だろ。
無いことを証明することは出来ない。
トヨタの責任を証明するのは「あった」とする側の仕事だ。
438:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:12:56 7c0b0ieU0
>>275
>>23
439:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:13:12 +2hXdPuk0
>>437
魔女裁判の論調が「何か隠しているだろ？」だからな・・・
結局、物的証拠が何も無いのに感情論で攻撃しているだけだ・・・
440:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:13:42 rMD5T4yl0
人為ミスを素人（アメ公）にはわからないブラックボックス(≒素人にはわからないというだけ)へ責任転嫁しただけじゃないかこれ。
魚が釣れなきゃ針が悪いとか、転んだのをクツのせいにする奴とかいるからなぁ。今回はどうなんだろうね。
441:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:13:46 fygul3Pq0
こういう声が上がることを見越しての手打ち証言なんだよ。
この証言者が叩かれて終わるシナリオ。
442:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:13:52 Y7AgzWSF0
Woman Drivers Top10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
443:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:14:21 6VysY5Kc0
>>407
1秒は40msの25倍
1秒は15msの66.6倍
これだけわかりやすく書いても
空燃費も変わらないと言っちゃう？
インジェクタ開きぱなしは無効噴射時間も無くなるから、
実際はこの倍数以上に噴射されるぞｗ
444:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:14:24 Sqay8TI70
ニュートラムが１６０キロに見えた
445:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:14:41 KQbnz7KH0
事故の再現ができないなら
事故が起こったという証言は、無いに等しい
446:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:14:43 FyOXN+XuP
>>422
ランオンてやつだな
447:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:15:12 Vgo1p2Nb0
だあら電話かけるひまねぇだろ
アメ工はみんな守銭奴だからなぁ
448:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:15:34 uNYg7Ham0
>>413
>>414
ソフトが正常でも外部要因の異常は出る
449:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:16:00 HmJNhCJF0
>>455
それでもアメならこう言うさ。
「再現出来なかったからと言って不具合が起こらなかったとは言い切れない。」
450:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:16:10 +2hXdPuk0
>>446
インジェクタになってからは起きない現象なんだけどね・・・
エンジンを切ると燃料ポンプが止まるから。
451:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:16:23 /9F/tObo0
>>415
＞タイミングをあわせないと駄目でしょ。
タスク間やドライバとの関係性は設計によるんじゃね？
452:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:16:44 +2hXdPuk0
>>448
> ソフトが正常でも外部要因の異常は出る
外部要因・・・ユーザーの誤操作
453:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:16:46 HtlA+oJj0
このババア金が欲しいだけだろｗ
454:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:17:28 Zv+0t8NEQ
>>1
＞ 速度制御装置の表示が点滅した
オートクルーズかな?
455:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:17:50 rMD5T4yl0
>>445
再現性の有無というのは大事ですよね。傍が言う同じ条件で再現できないときは、たいてい傍がなにかを隠している。
456:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:17:53 JiUIerKX0
何の証拠もないんだよな、法律的にはトヨタ無罪かな
457:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:18:53 KQbnz7KH0
再現できない事故であったなら、
トヨタの責任でない可能性が高いし
原因がわからない
458:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:18:56 +LbftWTW0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
だが、待って欲しい
このソリなら人気に歯止めがかからなくても仕方ないと思う
459:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:19:07 bp76o8fR0
欠陥があると認識している車を他人に売りとばすとか
メリケン婆恐るべし
460:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:19:09 uNYg7Ham0
>>443
わからんようだなｗ馬鹿か？
開度が40ｍｓだろうが１ｓだろうが
燃料ポンプの性能（＝通常エンジン性能上限）以上燃料は出ないんだよ
理想ではないがそれほど悪くない空燃比で噴射されるんだよ
461:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:19:22 /9F/tObo0
>>445
＞事故の再現ができないなら
＞事故が起こったという証言は、無いに等しい
再び殺人をおこさないと殺したという証拠にならないんですねw
462:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:19:26 FyOXN+XuP
>>450
そういやそうだよなぁ
最近だと電波式のキーとかプッシュスターターのトラブルのほうが考えられるか
463:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:19:46 F3feTD6q0
天文学的確率ってどのくらいなんだ？
たとえば地球に月が落ちてくる確率ってどのくらいなんだろう
464:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:20:08 6VysY5Kc0
>>460
まだ言うかｗ
465:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:20:39 Y7AgzWSF0
>>461
殺人と同じ土俵で扱うとかｗ
466:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:21:07 rMD5T4yl0
>>461
物理と人心を一緒にすなｗ
467:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:21:15 AnmfJxo00
あれだろ、（喫煙習慣ないのに）肺ガンになったのはタバコのせいだ！って言ってタバコメーカーから大金せしめた奴と同類だろ？
468:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:21:20 dudu+cLz0
>437
スミスが「レクサスには悪魔が乗り移っている」と証言したら、
トヨタは、悪魔が居ないことを証明しなければならんな。
469:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:21:42 gg52+9mp0
結局一番可能性の高いトラブルの原因は人間ってことか。もう人間に運転させるの止めようぜ。
470:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:22:06 T4AZtS0M0
ロンダのほうがくそだろ！
はじまった痴呆！時速１６０キロで携帯とかさー
471:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:22:18 X6MSrV8E0
子供が気球に乗ったと騒いで有名になろうとした夫婦に似てるな
472:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:22:27 BZbovbN40
勝手に加速して160kmの速度になっても気軽に電話。
さすがオーバルコースでスピードバトルやっている国の
運転技術はすばらしいな。
473:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:22:51 KQbnz7KH0
>>461
スミスの婆さんに運転させたら
再現できるかも知れんね
474:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:22:52 ljq0Hfro0
新型プリウスのブレーキ不調 日本人主婦がガケ下手前の恐怖体験
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
475:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:22:56 7c0b0ieU0
>>472
>>23
476:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:23:00 U/AmfP0G0
N入れたら吹け上がってレーシング状態になるはずだよな
操作と速度など記憶あいまいになってるはずだなオバチャン
477:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:23:05 /9F/tObo0
>>465
すまんｗじゃ万引きでｗ
478:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:23:16 X/WR2y6w0
>>469
公共交通機関を利用しましょう。
479:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:23:42 gYrXNAHN0
>>467
受動喫煙なら、不思議はないが。
480:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:24:09 4YRp3v/l0
ＣＩＡはスミスの妄言ババァを抹殺するべきなんじゃないの？
アメリカの恥ｗｗｗスミスｗｗ
こんな馬鹿ババァを公聴会に出すアメリカ人って、本当に馬鹿だなｗ
大馬鹿国家アメリカｗ
481:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:24:20 6VysY5Kc0
一番可能性の高いトラブルとしてはアクセル開度センサ＝ポテンショメーターの不具合。
ポテンショメーターは最近非接触式も多いが
ちょっと以前ならボリュームと同じような構造だから、
ここの接触状態がおかしいとアクセル全開踏まれたとECUが誤解する可能性がある。
482:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:24:41 ZAIfeXlB0
君たちが考えているよりずっとレアな誤作動ってのはあるんだよ。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
グーグルの研究が示すメモリエラーの真実--明らかになった高い発生率
平均すると、Googleのサーバの3台に1台ほどで、1年当たり1回の訂正可能な
メモリエラーが発生し、100台に1台で1回の訂正不可能なエラーが発生する。
ハードエラーはハードウェアにおける回復できない問題であり、ランダムな宇宙
線などの事象によって引き起こされる一時的な問題であるソフトエラーよりも、
発生する確率が高い。
483:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:24:47 KlNK+8Dp0
日本人としては「トヨタ車の急加速など絶対有り得ない」と言いたいところだが、
新交通のニュートラムが暴走した例もあるし、一概に否定し切れないところが
悲しい・・・
電子制御プログラムも低給プログラマーが造ってるんだろうしなあ・・・
484:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:24:58 lZegGCL30
これで賠償額が多額だったら 恥を知れ、強欲消費者 って言われるな
485:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:25:02 SFLZdnBY0
160キロでパニック状態なのに電話まで可能というのは
よほど高速安定性能がいいんだなトヨタ車は
486:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:25:19 GNGmZVJTP
もう電子制御やめようぜ
487:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:25:40 Or87tlVK0
歩いてたら左足で犬のウンコ踏んづけたと思ったら、次に出した右足が他の犬のウンコ
踏んづけて、さらに上を飛んでた鳥が頭にウンコを落とすレベル
488:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:26:07 A3xA+/DJ0
>>481
アクセルのセンサーも２重になってるんじゃなかったっけ？
489:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:26:32 6VysY5Kc0
>>488
なってるねぇ。
490:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:26:45 WFxODD/O0
トヨタは射出座席を装備しろ
491:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:26:47 N24ewxd80
さて、3000マイルで暴走した！と泣き真似したババァの車が3万マイルを
大した故障もなく走った末、道路交通安全局（NHTSA）に買い取られました。
最終的に十字架に架けられるのはトヨタかババァか？緊迫のクライマックスを
迎えて、待て、次号！…ってな感じですな。
492:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:26:54 gYrXNAHN0
>>480
こういう常軌を逸した、日本の恥というべき書き込みが多いね。
トヨタ擁護の人間の異常性を感じるよ。
493:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:27:08 uNYg7Ham0
>>489
アホ丸出し
494:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:27:18 rm0/G5Eo0
>>395
ATレバーをNポジションにすると、車軸への動力は切れるんだろ？
だったら、「証言間違い」で結論でてるよ。
495:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:27:33 7c0b0ieU0
>>470,>>485
>>23
>>476
Nで減速しなかったというのは、グーグルマップで、スミスさんが通った経路をたどってみると、
州間高速40号はけっこうアップダウンがある。
下り坂だったんではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
496:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:27:47 Y7AgzWSF0
関わったアメリカの議員連中は、いつ逃げようかと様子見かもなｗ
497:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:28:12 y7EMB/1X0
アメ公にマジでムカついた！
もう二度とキムチなんか食べないわ！
498:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:28:22 KQbnz7KH0
だいたい天文学的な誤作動は
どうやっても修理できんだろう
そんな誤作動の無い電子制御システムが存在する確率が
天文学的数字だよ
499:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:28:24 lstUNwoe0
レクサスＥＳ３５０セダンって対象外だよね？
500:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:28:46 lCuVo1Ud0
ヨタさん
アメリカではタクシー代まで出すそうだね
日本ではやらないのかな？
日本人なんかどうでもいいんだろうねｗ
501:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:29:10 6VysY5Kc0
>>493
ポテンショメーター内部で二重化されてるのだが。
502:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:30:04 psebWL/90
「暴走」レクサス、転売された後はトラブルなし
2月27日10時45分配信 読売新聞
【ワシントン＝岡田章裕】米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は２６日、トヨタ車の急加速問題を検証するため、２３日の下院公聴会で取り上げられた「レクサスＥＳ３５０」を買い取ったと発表した。
このレクサスは、公聴会で証言したロンダ・スミスさん（テネシー州）が使っていた。スミスさんは、２００６年にアクセルを踏まないのに時速１６０キロ・メートルまで加速したと、恐怖の体験を涙ながらに証言している。
スミスさんは、この車を走行距離が３０００マイル（約４８００キロ）の時点で売却した。現在の走行距離は約３万マイル（約４万８０００キロ）に達しているが、米メディアによると売却後、この車は何のトラブルも起こしていないという。
503:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:30:05 A3xA+/DJ0
>>489
ＮＨＴＳＡの最初の調査報告のように、原因はマットだと思うけどね～。
504:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:30:21 gYrXNAHN0
1つはセレクターをＮに入れても、コンピュータはニュートラルにしなかったのではないかと。
もう一つは下り坂で加速したのではないかと。
Ｎに入れたら必ず空気抵抗で減速する訳じゃない。
下り坂ならセカンドに入れた方がいい。
505:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:30:29 SFLZdnBY0
>>495
うちの妻のクルマはミニだが、時速100キロで暴走したら
ハンズフリーホンがついていても大パニックで電話などできないわ
506:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:30:39 lZegGCL30
>>485
逆にレクサスの優位性が証明されてしまう結果か・・・
>>495
下り坂がスミス事件を解決する糸口かもしれんな
507:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:31:03 N24ewxd80
>>502
ソレが実証実験のために政府機関に転売されたのだよ。
508:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:31:42 jf2qvfW6O
メリケンの保護主義には辟易する。
509:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:31:50 RvK6L8YA0
9.11の自演バレてからのアメリカは恥とかそういうの関係無しだからね
俺等にできるのは連中への依存を減らすことだけ
510:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:32:08 7c0b0ieU0
>>505
ミニと高級車のレクサスでは高速での安定性が段違いだし、道路状況も日本とは異なる。
ロンダさんが走っていたのは、↓このような州間高速道路。
走行動画 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
511:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:33:13 +2hXdPuk0
>>503
議会の面子や、白人の誇りが有るから今更後に引けないだろうからな・・・
どう証拠をでっち上げるのか楽しみだよ
512:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:33:15 HmJNhCJF0
>>494
全くその通りなんだけど、1万歩譲ってスミスの立場にたってみると、
Nレンジに入れてブレーキを踏んでるはずなんだけど
速度は落ちないしエンジンの回転音は大きくなるし、
速度が上がったとパニックになったと・・・
513:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:33:41 V84RE0u80
その同じ中古車を、ずーっと安全に使ってる人がいるんだものな。
向こうは、日本みたくメーカー系列のディーラーが、車検を通して
全てをコントロールしてるわけじゃないし。
514:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:33:46 zcoWi7PZI
だまったまま転売したのか？
トヨタバッシングで得をするのはだれか？
考えればおのずと答えが、、、
515:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:33:55 IywpXaSV0
（１）（２） （３）（４） （５） （６）（７）
追加せにゃ
（８）誰も見ていない場所で
516:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:33:55 U/AmfP0G0
>>495
そうだな。もしちょうど下りなら動力切れていてもスルスル進んでいく
感覚はありえるね。そしてエンジン音はウオーンてうなってることも
パニック状態では止まらない！って勘違いになるかもね。
517:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:34:22 rm0/G5Eo0
>>504
セレクタレバーとトルコンの間にコンピュータが介在するのか？
518:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:34:34 cwAT7saQ0
>502
おばちゃん
偽証罪で逮捕されるん？ｗ
519:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:34:56 lZegGCL30
>>504
他人のレス読んだ方がいいよ
ニュートラルは電子制御じゃないらしいよ
アホな人間の異常性を感じられてしまうよ？
520:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:35:08 t5hDhDhI0
ただ、>>1の天文学的数値って言っている大学教授も机上の空論な部分があると思う。
電子制御システムに問題がなくても、車速センサーやAT切り替えセンサーの製造時の不具合が
ある場合はその天文学的数値が発生する可能性はある。０ではないから。
今回の件はあくまでもTOYOTAの電子制御システムが怪しいってレベルなので、そのシステムを判定するセンサーは
グレーな状態。センサーの検出方法を調べてみれば意外とシンプルな事に驚く。
電磁石を使った通電による切り替えだから外部からの磁力、強力な電力の発生とか疑われる。
521:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:35:59 rVuk7Lfc0
凄い下り坂だったんだよ、きっと。
522:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:36:00 rMD5T4yl0
内部構造が見えないから不安なんだろな。
プラグまでの導線をこれ見よがしにりコンパネに付けて引きちぎれるようにしたらどうだ？
523:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:36:03 KQbnz7KH0
車検ってそういう仕組みなのね
なっとくできるわ
524:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:36:15 jtSqzCKv0
ローラーで作ったダミーコース作ってこのオバンに
運転させれば良いだろ 不良状態を一番知ってる奴だ
525:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:36:21 mgb6ZW9+0
この女は、最後には「神が見えた」とかなんとか言っているんだろ？
その時点で、公聴会よりも行くべきところがあるんじゃないの？
526:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:36:24 N24ewxd80
>>517
メカニカルリンクではないのは確か。
チョンがわめいてるハンドルと違って。
527:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:36:33 +2hXdPuk0
>>518
参考人なら息をするように嘘をついても無問題
528:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:37:06 XEJMmoI00
>>511
かといって潰すわけにも行かないんだよな
万単位の失業者が出て、それに倍する家族が生活に困窮することになるわけだから
529:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:37:08 0ZCrgDHa0
仮に証言に誤りがあったとしても、トヨタの姿勢に不誠実な点があったことには変りない（ｷﾘｯ
530:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:37:27 RvbDhfF20
このおばちゃんか・・・
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
531:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:37:41 lZegGCL30
このオバサンはいくつなんだ？
THE老害かもしれん
532:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:37:42 vA1CnXMa0
なんでトヨタは暴走しないことが証明できないんだろ
一つずづ可能性を潰していけば誰もが納得いく説明が出来そうに
思うんだけどな
例えばアクセルのセンサーが壊れたときは、こうなるので安全です
コンピューター自体が壊れたらこうなるので安全です
例えそれが同時に起こってしまったとしてもこうなるので安全です
とどうして説明できないんだろう
フェーるセーフで安全です、だけでは納得してくれないだろ
533:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:37:47 aGTbvgki0
書き込みにあるように、やはりオートクルーズかな。自分にも一度だけ
経験があるが、急に加速しだすんだよ。
オートクルーズは勝手にアクセル操作をするので、バグがあったり、
何かと干渉したりすると急加速もあり得るかも。
534:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:37:49 Y7AgzWSF0
>>510
旧ミニを運転させて貰ったことがあったが、
純正ですらハンドルがクイックすぎて、
こんなんで高速乗ったらいつか絶対事故ると思った。
535:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:38:21 +2hXdPuk0
>>529
論点がブレまくりだな
536:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:38:44 KQbnz7KH0
中国みたいに
プログラムソースをすべて明らかにせよ って言うんじゃないか
537:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:39:08 SFLZdnBY0
クルーズコントロールを作動させると電子制御全体にエラーが出る欠陥があり、後で同じ車を中古で買った人はクルーズコントロールを全く使ってない、という可能性はないかな？
538:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:40:10 lZegGCL30
>>533
走行距離が３０００マイルってことは買ったばっかりで
いろいろイジってオートクルーズにした可能性もあるかもな
これだから女は・・・やれやれだぜ
539:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:41:09 2pHmQGWW0
>>536
言ってるみたいだよ
んで出さなかったら証拠隠滅だと下院が騒いでる
アメリカはとんでもない８９３国家だわ・・・
540:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:41:28 U/AmfP0G0
>>537
十分ありえるね。クルーズだけに起きる誤動作なら。
541:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:41:43 N2E7XMJ10
ギヤチェンＢＯＸも電子制御なのか？
>ソフトが暴走した場合、Nに入れたからといってスロットルが戻るとは
限りませんよ。
542:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:41:53 gYrXNAHN0
>>519
このレクサスのこのモデルの仕様について書いてあるソースってあるの?
当然北米仕様車だが。
根拠を示してほしいんだな。
543:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:42:03 AoqxK9cz0
>サイドブレーキも機能せず
サイドブレーキも同時に故障したのかよwww
ありえねえ～
544:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:42:14 +2hXdPuk0
>>536
解析はそんなに難しいもんじゃないぞ・・・
チューニングショップ程度でも独自にプログラム解析してマップを書き変えて売っているし
545:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:42:22 KQbnz7KH0
証拠を隠したとかいうニュースはそういうことだったのか
546:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:42:30 r4cP+dFI0
>>481
でもそのアクセルセンサの不具合だとしたら、その時1回しか起こっていないってのも
変なきがするけど。
547:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:42:39 i3AdxxuMP
>>510
このような道路で、ニュートラル状態で１６０キロって出せるものなんですか？
548:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:43:08 X0ollpwx0
ウッズの愛人問題が発覚すると自称「愛人」がぞろぞろ出現(笑)
この種の流れにあるスミス夫婦。
549:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:43:35 3TD/s+Lt0
どうも、変だね～～
ただのバッシングして点数を稼ぐために仕組んだとか？
なにか陰謀を感じる
「暴走」レクサス、転売された後はトラブルなし
2月27日10時45分配信 読売新聞
【ワシントン＝岡田章裕】米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は２６日、トヨタ車の急加速問題を検証するため、２３日の下院公聴会で取り上げられた「レクサスＥＳ３５０」を買い取ったと発表した。
このレクサスは、公聴会で証言したロンダ・スミスさん（テネシー州）が使っていた。スミスさんは、２００６年にアクセルを踏まないのに時速１６０キロ・メートルまで加速したと、恐怖の体験を涙ながらに証言している。
スミスさんは、この車を走行距離が３０００マイル（約４８００キロ）の時点で売却した。現在の走行距離は約３万マイル（約４万８０００キロ）に達しているが、米メディアによると売却後、この車は何のトラブルも起こしていないという。
550:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:43:41 FyOXN+XuP
>>537
クルコンに異常が出てもブレーキ系統とATセレクタとは独立だろう
同時に3つ全部トラブルつったらそりゃ天文学的確立だろう
Dレンジのままフルアクセルしながらフルブレーキでもある程度の減速は出来るだろ
551:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:43:47 LOLSEu620
動作ログ付けることって可能？
というか付けてないの？
552:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:44:05 Mck/P4+v0
前のレスにもあったが、こういう状況に陥ったクルマを
何のためらいも無くそのまま売ってしまうのが信じられん。
トヨタの責任はあるが、このババァについては狂言じゃねーのか
553:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:44:16 /9F/tObo0
>>539
難しいところだな
安全策を取っていると言っても
>>67さんが言ってることまで考慮してきちんと対策してるかどうかは
ソースコードを示さないことには証明できない
554:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:44:55 V84RE0u80
ﾏｲﾙ表示を、km/h表示にしてた…。なんてことはないよな？
100マイルでクルーズしようなんてことを考えるとも思えず。
100km/hなら、>>510の道でも大丈夫だ。
555:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:45:07 ycSJ0GN50
160キロでもう一度携帯電話をかけてもらえばいい。
556:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:45:13 7c0b0ieU0
Nに入れても減速しなかったという問題について、もう一つ>>38のメモランダムで指摘されているのは、
ES350のシフトパターンの「D→N」と、スポーツ(S)モードの「+」にするのが並んでいて紛らわしいということ。
URLﾘﾝｸ(l.yimg.com)
上の画像は2007ES350のシフトパターンだが、スポーツモードのギア選択(+、-)と、D→Nが並んでいる。
慌ててシフトチェンジした場合、Nに入れたつもりが、スポーツモードの+になってたということも
あり得るのではないかと。
VRTC Memorandum Report EA07-010: 2007 Lexus ES-350 Unintended Acceleration
URLﾘﾝｸ(www.safetyresearch.net)
557:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:45:34 ZAIfeXlB0
160kmでとっさに電話できるはずがないとか言ってる奴が後を絶たないが、
ハンズフリー対応携帯とナビを使っている場合、車のハンドルに付いている
通話ボタンを押して、ナビ画面の登録通話先を押すだけでハンズフリーで電話
できるんだよ。
558:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:45:51 3TD/s+Lt0
>>552
>>549だとトヨタが後から買い取って調べてる
でも、何も問題が出てこない
559:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:46:44 U6s/Y0DD0
アメリカ向けは
フェイルセーフよりも
フールプルーフのほうが必要な気がするｗ
560:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:46:52 gYrXNAHN0
>>543
これもコンピュータ管理を徹底すれば、停止していない車にパーキングブレーキなんて
コンピュータがはねつけるかもしれない。
Lexus のｗｅｂ版のカタログを見たが、パーキングブレーキについては記述はない。
ただ現行車種のブレーキは4輪とも電子制御だそうだ。
つまりコンピュータがいってしまったら、どうなるか分からないな。
すぐさまブレーキを入れて走行不能にするのか、永遠にブレーキが効かなくなるのか。
561:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:46:58 +2hXdPuk0
>>551
今後は全車種にログレコーダは付けた方が良いね・・・
562:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:47:58 7c0b0ieU0
>>547
別に停止状態から、Nのまま160km/hまで加速したわけじゃないから。
慣性がついていればあり得るだろう。
563:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:48:06 SFLZdnBY0
>>556
それだ！
それだとリバースには大の大人が力づくでも入らないしな。
564:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:48:09 3PNqet1F0
池沼ゴリラは車禁止
565:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:49:15 bZuXXwMa0
>>505
ミニも１００ｋｍ/ｈぐらいなら矢のように直進します
片手運転でもなまじの車より安定してます 典型的なＦＦ走行性です
以上、直進に限れば今でも一級品、
ステアリングはセンシティブすぎレーンチェンジは神経つかうけど
566:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:49:21 r4cP+dFI0
>>544
勘でマップを見分けて値変えるのと、コードに問題がないかを検証するのは
また別物だけどね。
567:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:49:48 rMD5T4yl0
パワステすらいらないと思っているおれはインド車を買うしかないのか
568:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:50:23 iv8hPLZ00
このババアが言ってる事を実現させる為には
ブレーキだと思って踏み込んでたのがアクセルだったって事だろ
日本でも踏み間違えて店に突っ込む事例が日常茶飯事じゃねぇか
569:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:50:46 +2hXdPuk0
>>566
アメリカの政府機関って街のチューンショップにも劣るのか・・・
FBIやCIAってでくの坊の集まりなのか？
570:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:50:46 ldNwDIPQ0
>>「恥を知れ、トヨタ！」とののしったトヨタ車は事故後、 修理せずに転売され、
そんな目にあって、そのまんま車を売ったんだね、この婆は。
571:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:50:47 Dw4UHYcx0
電子系等の不具合という意見がいくつかあるけど
もしそうだとすると今回の場合、、
①スロットルがエンジンコンピューターの誤命令で開いた
アクセルセンサーの数値は無視した？
アクセルセンサーは通常2つの数値を持ち2つが異信号の場合は
異状と見なしスロットルを絞る方向に動かす
コンピュータが異常なら入力数値を無視する可能性は有り
②クルーズコンピューターが暴走した
クルコンはエンジンコンピューターし共用
クルコンはスロットル開度を自動で開閉する
クルコンはブレーキ入力があればオートクルーズを解除する制御がある
ブレーキ信号を無視した？
③オートマをＮにしたが前進を続けた
ＡＴ制御はエンジンコンピューターと共用
（今回は内部シフトを電気制御と考えて）
通常Ｎレンジにすれば動力は切断される
コンピュータがＮ信号を無視した？
ひとつのコンピューターで上記3つを制御しているものだが
はたして外部信号3つを無視して暴走する可能性はどのくらいでしょう？
572:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:51:03 SyEQUStB0
相変わらず
汚ねー国だな
ダメリカは
573:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:51:17 2pHmQGWW0
>>567
ロシア原潜溶かした鉄使ってたりするから放射能に注意してねｗ
574:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:51:43 +2hXdPuk0
>>571
誤ってアクセルを踏めばかなりの高確率で暴走します
575:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:51:53 9Gilytdu0
非常にレアなケースなら、トヨタ側には責任はないのでは。
不具合を知っていて隠しているわけではないし。
576:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:52:01 r4cP+dFI0
>>562
時速160kmまで加速できる坂は何%勾配？
崖を落ちるような感じでないと出ないと思うぞ。
577:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:52:11 LSKD+hrM0
全世界で１０００万台のリコール車は全部マットの問題ですから（ｷﾘｯ
なんで章夫君は下院で謝罪したのかなｗ
578:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:52:40 BmtYw5Nu0
>>519
電気信号という言葉には電圧の印加も含まれるから電気的トラブル
という意味ではＮ状態にならないことも起こりえるから504が思い込みなんだよ。
579:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:52:43 SFLZdnBY0
>>565
音と床から伝わってくる振動がすごいし、意図的に100キロ出してる場合じゃなく暴走状態で100キロだとパニックで電話なんかに意識が行かないと思うけど。
特に女性は。
580:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:53:41 +xo2+hzE0
「恥を知れ、スミス！」
糞婆、修理せず転売ってお前の行為事態に問題あるんだろｗｗｗ
581:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:53:46 gYrXNAHN0
>>571
しかし、1つの問題が複数箇所に波及することがないわけでないと。
コンコルド墜落は隣接した2台のエンジンが一気に壊れて起こった。
4発機だから1発潰れても大丈夫なはずだったが、隣接していたので
同時に壊れてしまった。
またエンジンを離して設置していても、燃料パイプが破断して2器
駄目になったケースもある。
事故はこのようにして起こる。
582:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:54:17 /9F/tObo0
トヨタの社長は開発の現場の人たちにどんなふうに言ってるのかねぇ
アメリカの協力会社の前でみたいに感極まって泣いたりしたんだろうか？
583:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:54:19 LKC6k21e0
トヨタが吊るし上げられてる類いのクレームが他の全メーカー全車種で
どのくらいあるのかのデータをアメリカが発表すりゃいいんだよ。
そうすればトヨタだけ突出してるのか一定の割合でいるクレーマーの戯言かくらいはわかるだろ。
584:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:54:29 HmJNhCJF0
あれだ。
食べこぼしたピーナッツがシフトゲートに挟まってNレンジに入らなかったんだ。
585:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:54:42 7c0b0ieU0
>>576
だから、停止状態からNのまま160km/hまで加速したのではないと説明してるだろ。
586:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:55:50 +2hXdPuk0
>>581
でもこの故障も「失速側」に向かっているからね・・・
暴走側に故障させるのは極めて難しんだぞ
587:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:55:55 RTgCierD0
ビンラディンよ。
アホのアメリカ人にもう一発、喝入れてやってくれｗｗｗ
588:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:55:57 gYrXNAHN0
>>576
異常を感じて減速しようと思ったときは、何キロ出ていたの?
そのときは静止していたのか。
トヨタ擁護は馬鹿な書き込みばかりだ。
589:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:56:05 BmtYw5Nu0
アンカ間違えた519だった
時間きた
590:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:56:27 Izn2rkCp0
>高速走行中のギアがリバースに入らないのは安全上の構造で、 同じ理由でサイドブレーキも機能しない
最近のMTってリバースに入らないのは知ってるけどサイドブレーキはどうなの？
591:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:56:58 7c0b0ieU0
>>579
逆に、パニックになったから夫に電話したんだろう。
冷静なら、停車させることに全力を払うはず。
これはロンダさん自身も言っている。夫に電話しても、どうすることもできないことは
わかっていたと。
592:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:58:42 FyOXN+XuP
>>590
サイドってワイヤー式のドラムが別個にリアについてる事多いと思った
全部がそうという訳で無いが
593:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:58:44 ZAIfeXlB0
>>579
ナビで通話先を押すだけで携帯の本体がどこにあってもハンズフリー
通話できるモデルがある。マイクも室内のどこかに付いているはず。
天井あたりかな。
594:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:58:46 camzpCIR0
俺も昔スクーターの暴走は経験したことがあるから、よくある事なんじゃ無いの
595:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:58:48 d5PTHK+20
多分ババアの勘違い。
記憶をロンダリングしたんだろうｗ
596:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:59:20 Wz5LH0Di0
俺の車もエンジンかけてないのに暴走した。
すげえ下り坂だったけど。
597:名無しさん＠十周年
10/02/27 16:59:29 kcsZZvJW0
これはレクサスで初めて欲しいと思った。
URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
598:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:00:16 Kg+vuANa0
豊田市
URLﾘﾝｸ(www.city.toyota.aichi.jp)
フリーメイソン
URLﾘﾝｸ(www.k4.dion.ne.jp)
599:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:00:29 emTujFtw0
>>590
MTの場合、手で引くやつで効くんじゃないかな。
AT車だと足踏み式多いから高速走行時あれ踏まれて効いたら大変だｗ
600:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:00:30 2pHmQGWW0
アルカイダもあれだが気持ちはわかるような気がしてきたなｗ
601:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:00:51 +xo2+hzE0
どう考えても
レクサス問題＞＞＞＞＞スミスの頭の中の問題
こんな耄碌ババアにトヨタは振り回されてんじゃねーよｗｗｗ
602:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:01:01 ZSODf/YY0
オートクルーズ中にうつらうつらして暴走する夢を見て現実との区別がつかなくなりパニック。
電話してるうちに落ち着いて余計な操作をやめたら自然に減速した。こんなところだろう。
603:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:01:17 NP+41x390
そんな危険な車を中古屋に販売したこの米国人女性は、
交通事故を引き起こす意図があったのではなかろうか？
即刻、逮捕すべきだよね。
604:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:01:24 r4cP+dFI0
>>585
605:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:01:39 kcsZZvJW0
>>594
男なら一度はやる事だよな
606:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:02:03 7vG6Mr940
天文学的確率なら再現性はまずないな
607:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:04:02 LSKD+hrM0
>>505
BTとか知らないの？
レクサスだと余裕で１６０kmでも携帯かけられるよ。
608:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:04:05 gozUJK1b0
とりあえずこのおばちゃんに同じ車、同じ場所で
160km/h走行中に、電話をかけてもらうのが
先じゃないだろうか。
パニクってるわけじゃなし、特に問題ないだろう？
電子機器検証の話はそれからだと思うんだ。
と無茶ぶりしてみるｗ
609:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:04:35 ja9xP/Pm0
オートクルーズで、スロットルかブレーキを踏めば、運転手の意図を認めてクルーズは解除される。
クルーズ中、割り込みなどがあると、自動で減速し、針路クリアなら自動で加速する。
その動作がおかしいと、運転手が操作に介入した場合、前方に障害物があれば加速はしない。ブレーキが作動し続ける。
前方がクリアだが、加速をし始めたときにブレーキを踏んだら、クルーズはキャンセルされ、加速は中止される。
それなのに加速がえんえん続いた。ブレーキを踏むのを止めたら、神が現れて、減速した。
そうスミスさんは主張している。
だれがどう考えても、ペダルの踏み間違い。
610:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:05:03 ZAIfeXlB0
>>608
だからボタン二つ押すだけでハンズフリーでかけられるんだってば。
611:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:05:17 KQbnz7KH0
この問題は電子機器の一番の弱点だろ
612:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:05:31 3TD/s+Lt0
事故で無くなった家族は仕掛けを付けられてて
陰謀に使われたのでは？
613:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:06:13 xUwd84qV0
嘘ってことはないだろ
嘘だったら自殺するか国防の為に自衛隊が殺さないといけないわけだから
経済テロは殺されるって普通はわかる
自動車爆弾以上の人間が死ぬんだから
614:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:06:21 +2hXdPuk0
>>611
その通り
ユーザーが間違えてアクセルを踏めば電子制御では防げない
615:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:06:33 ba18E8h60
アクセルとブレーキのログくらい取っとけよ
616:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:06:41 QZ98Lh3pP
厚労省の村木厚子、小沢陸山会、TOYOTAと、大型の魔女狩りが頻発していたな。
物証もなく適当な証言によって狙い打ちで敵対者の悪評を広めてしまう。
617:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:06:58 Dw4UHYcx0
ＥＳ350ってウインダムクラスかな
だったらサイドブレーキは足踏み式でリヤディスク内部にドラムブレーキが入ってるタイプだよね
100キロで踏んでも走行は続けるだろうね
しばらくすると焼きこげて効かなくなる
もちろん痕跡は残るから苦情を受けたディーラーは確認しているはずなんだが・・
そこらがわからんね
618:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:07:04 Izn2rkCp0
>>592
>>599
なるほど手引きの奴は今でも効くってことになりそうだな
昔のATは手引きだったからそういうのは効いたのかもな。
ということはプリウスは足踏み式なのか。
619:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:07:29 gozUJK1b0
>>610
してもらおうよｗ
620:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:08:22 +2hXdPuk0
>>617
転売された当の車は問題なく走っているからね・・・
ブレーキが逝ってたらすぐにわかる
621:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:08:45 +xo2+hzE0
天文学的確率・・・・えっとつまり・・・・
地球にいる約６０億人の人間全員が、同時に表裏のコイントスして
６０億人全員のコインが「表(もしくは裏)」になる確立ぐらいが天文学的確立？？？？
622:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:09:54 Dw4UHYcx0
>>609
前方障害物まで検知するクルコンは
けっこうな高級車じゃないと付いてないよ
623:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:09:53 t2cs7Js10
>>595
多分ってｗ
明らかに勘違いだろ
女の証言なんぞ全く信用できん
それもババァ
624:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:10:38 N6VgFKU90
>>598
関さん
命あぶないっす
625:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:10:38 Ga9mXPWfO
>607
レクサスは指向性マイクで声拾って、携帯の音声をスピーカーにだすようになってるの？
もしくはおばちゃん、パイロットよろしく運転してる間は常時BTのワイヤレスインカム付けてるの？
ハンズフリーって何も無しでできるわけじゃ無し、走行中にインカム付けてたら凄いよね。
626:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:10:40 +2hXdPuk0
>>621
そんなに低くない・・・
せいぜい地球人類がアクセルとブレーキを踏み間違える確率です
627:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:10:54 ZAIfeXlB0
>>619
あっさりやってみせてくれるだろ。
いくらおばちゃんでも公聴会で証言するということがどれほどのことかは
分かっているよ。
628:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:10:55 Vu21lk5O0
嘘がバレることにドキドキしているスミス夫妻
偽証罪の罪は重いって聞いたからな・・・・大変だな。
629:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:11:43 +2hXdPuk0
>>627
参考人は偽証罪には問われないからね
言いたい放題いえる
630:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:12:48 TqWQu76b0
天文学的確率のうえに
その後ECUを直さずに動いてるのが
絶対にシステム同時多発エラーではない証拠
631:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:13:21 05IC+X+e0
日本の政府はなにやってんだ！
ポッポはホントに能無し。
普天間だ、給油停止だ、なんてやってたから
アメリカ政府の協力が得られないんだよ。
小泉なら、ブッシュ通してもう少し
うまくやってたよ。
ポッポのやつ、人ごとのようになにもやらんじゃないか。
632:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:13:33 7c0b0ieU0
>>625
>>23
>>604
言いたいことあるならちゃんと反論しろ。
633:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:13:54 Ih8MJXFd0
>>617
そう、ウィンダムだ。
FFのビッグセダンだから、パーキング入れれば、リアはロックする。
当然道路にタイヤマークが付くはずなんだがね。
リアのタイヤは駆動系とは物理的に遮断されているから、エンジンが
吹けてもロックはしてしまう。 前輪は駆動されてしまうが。
>>622
今はそんなことないよ。 15万程度のOPで、トヨタ車なら大体付けられる。
まぁレーダークルコンは、もう確立した技術。
ついでに言えば、レクサスは割りと高級車の部類だｗ
634:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:13:55 euRQZNR80
またジャップのガラパゴスっぷりが露になってるな
こういう時には嘘はいてもいいんだよ
635:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:14:12 t2cs7Js10
>>628
勘違いだから大丈夫じゃないのか
ＡＴでブレーキをアクセルと勘違いして
事故を起こす馬鹿と一緒
636:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:14:13 7ylhQEKaP
>>5
人間の粒子全部が丁度消えた状態になれば
壁もすり抜けられる。
637:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:14:21 i3AdxxuMP
>>585
いえね、普段MT車にしか乗る事は無いのだけど、下り坂ではニュートラル走行ばっか
やるんだよね、俺。 仕事車でも自家用の車でも。
だけど、乗用車のニュートラル走行ってかなりの勾配のついている道路でも、
みるみる速度が落ちて行くんもんなんだよなー。 風圧もスゴイし。
そうねえ、時速１００キロ超えたレベルだとNにして駆動が切れた時点で、
スピードってみるみる落ちていくのよ、かなりの坂道なのにさ。
「高速」になればなるほど、減速していく感じなんだけどねえ。分かりやすいホド。
だから「ニュートラル」で時速１６０キロって「かなり」スゴイなあーと。
ブレーキもそれなりには踏んでいたワケでしょ？
638:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:14:50 ZAIfeXlB0
>>625
その通り。普通は天井にマイクが付いていて、
スピーカーから相手の声がでるよ。
639:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:14:58 Dw4UHYcx0
>>628
本人はウソついている意識はたぶん無いよ
いくつかのもしくはすべての現象は本人の誤操作によるものでも
パニックの場合は車が勝手に走ったと勘違いすることもある
640:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:15:07 emTujFtw0
このオバチャンの勢いなら転売後にこっそり直したんだろ言い出しそうで怖い
641:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:15:38 0UhNX1Mu0
脳の伝達がニュートラルになったんだよ。
642:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:15:42 XjCNq4v00
常識的に考えて、両足でブレーキを踏んで160キロまで加速して、足を放したら減速ってねぇ、
もう、アクセル踏んでいるとしか考えられんでしょ。
しかも、その車が今も正常に動作しているなんて、車両のエラーではないことは明らか。
問題は、この人の証言が全米に流れて、トヨタが年寄りを泣かせる車を作っていると、
メディアによってイメージ操作されてしまったということ。
おそらく、ばあさんの間違いが確定したときには、トヨタにとって後の祭りになっているという
計算だろう。
643:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:16:18 Ga9mXPWfO
>632
だから、ヘッドセットか指向性マイクどっち？
でないとまず音入力できないんだけど？
意味分かるよね？
644:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:16:18 wG1yUAR00
どうせKITT積んでたんだろ
645:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:17:01 SFLZdnBY0
>>591,593
おれのID抽出して読み返してくれ。
おれはレクサスなら高速安定性能がいいので電話可能だったんだな、と言ってるわけだから。
646:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:17:35 +mNoGdbc0
しかしこれでＧＭフォードが復活するかといえば
そうでもないんだな
647:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:18:01 gozUJK1b0
>>619
やるわけねえｗ
無茶ぶりだってばさ。
と言うか、ハンズフリーでかけたのか？
タラレバのお話だろ
ハンズフリーなら俺も出来るしお前さんも出来るだろう
でもこのおばちゃんが？どーだか。
ちなみに、ハンズフリーじゃなければこのおばちゃん出来ると思う？
648:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:18:03 U6s/Y0DD0
>>644
無理ですマイケル！
いいからやれ
ブォーン
ヲヲーゥキット～
649:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:18:23 Ih8MJXFd0
>>625
指向性マイクで拾うよ。 ステアリングに受話スイッチがあるから
ステア操作だけで電話は受けられる。 ダイヤリングも、音声認識
で掛けられたと思った。 だが、そこまで使い込む人は少ないかな。
それ以前に、緊急スイッチやら、レクサスコールやらに電話を
入れる方が簡単なはずなんだが、なぜそれをしない。
650:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:18:44 7c0b0ieU0
>>637
ブレーキは、ES350は真空倍力方式なので、マットなどがアクセルペダルを押して全開になっていたとすると、
ブースターが効かない。完全にブレーキが効かなくなるわけではないが、ロンダさんがしっかり踏み込めなかった
ことは十分考えられる。
それと、パニックになっているので、実際には多少減速されていたとしても、「止まらない」と感じたのは
不自然ではないだろう。
もう一つは、>>556の実はNに入ってなかった可能性。
651:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:18:56 Dw4UHYcx0
>>642
この証言はトヨタにとっては有利になるよ
いまは言われ放題でも裁判になれば一つずつ
可能性を否定し矛盾する部分を反論すればいい
652:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:19:00 UQ55mZKm0
どうでもいいことだしテレビのニュースでもそうなってたけど、「転売」という言葉はちょっとしっくりこないな。
売却でいいんじゃないか。
653:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:19:05 +2hXdPuk0
>>646
今後はトヨタ以上のクオリティ管理が求められるとなれば・・・
他メーカーの方が厳しい結果になる
654:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:19:44 FyOXN+XuP
今後トヨタはこれに懲りて操作ログこっそり記録するようになるんだろな
社外のナビすらつけさせてくんないの
655:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:20:03 l6QV0+CI0
我々コリアンがジャップを甘やかしすぎた結果こうなったことを
世界に対して謝罪します
656:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:20:15 ZAIfeXlB0
>>643
セレナだけどこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(toppy.blog.eonet.jp)
セレナのナビゲーションシステムにハンズフリーフォンが付いてます。ケータイを接続
すると天井にあるマイクで話す事ができます。音はオーディオのスピーカーで聞こえ
ます。接続の手段はケーブルとBluetoothがあります。私のケータイにはBluetooth
が無いのでケーブルで接続です。Bluetoothだとケータイをポケットに入れておけるので便利ですね。
ハンドルに付いているスイッチをオン。あとは音声認識の操作です。わりとヒット率が高くて
面白い。面白いのでそこら辺に電話をしまくりです。マイクに口を近づけなくとも、通常の
運転スタイルでよく聞こえているらしい。もちろん、かかって来る電話を取る事ができます。
657:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:20:26 HmJNhCJF0
>>648
K.I.T.T.「スミスさんがNレンジに入れたので、Dレンジに戻してやりましよ、マイケル。」
658:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:20:36 ktyck63T0
そのうち
「エンジンかけていないのに暴走した。」とか
「ブレーキを踏んだら急発進した。」
とか言い出すんじゃね？
659:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:20:38 WxYDvm+c0
日本の会社が困っている時こそ、国交省や経産省の人間が助け舟を
出すのが本来の姿だと思う。
自分はトヨタは嫌いなんだけど、米のやり方は異常だと思うな。
660:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:20:54 7c0b0ieU0
>>643
>>23に説明動画がリンクされてるだろ。
ちゃんと見ろ。
天井にマイクがあり、ドアにスピーカーがついている。
ドライバーは、ハンドルのボタン一つで会話ができる。
LEXUS: ES2010-QuickGuide; Bluetooth hands-free phone system-HD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
661:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:21:16 ljq0Hfro0
トヨタ情報開示怠った疑い、米下院説明求める
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
662:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:21:34 Df6ceZAN0
>>634
>またジャップのガラパゴスっぷりが露になってるな
ガラパゴスって、途方もなくドメスティックなマスコミやコンサルなど、
ガラパゴスな奴ほど連呼してるのが興味深い。
634とは関係ない独り言。スレ違い。
663:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:21:44 a27PvYit0
>>628
嘘ではない、勘違いしたったいう弁護な出来る
664:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:21:44 pZHoOpkw0
トヨタの車が心配、でもＧＭやフォードの車は危なくて乗れない。馬車にしか乗れないのか。
665:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:22:28 6VysY5Kc0
>>637
かなり急勾配じゃないとすぐ80キロくらいに落ちるね。
666:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:22:39 YhlBnMkY0
ニュートラルで160ｋｍってのはあり得ないでしょ。
規制のある国内車なら160ｋｍ程度出ればMAXに近い。
それ以前に200ｋｍ出てて160ｋｍに落ちるならわかるけど
加速は絶対にあり得ない。ニュートラルに入っていなかったか
ギアを誤ったか、法螺かどれかだ。
667:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:22:40 Rqwa7vA/O
ためして
ガッテン！
668:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:22:45 39rgv/pg0
このばあさん、そのうちアクセルとブレーキが入れ替わってたとか言い出しそうだな
669:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:23:08 Ih8MJXFd0
>>650
全開なら、負圧は十分なので、ブースターは効きますよ。
仮にエンジンが切れていても、3回程度は踏み込めます。
エンジンが回っている限り負圧がなくなるなんてことはない。
そうなったらそもそもエンジンが吸気できない。（負圧がないんだから）
更にトヨタ車ブレーキアシストという機能がついていて、
通常より速い速度で踏み込むと、緊急時と判断されて通常より
アシスト量が増加します。 つまり踏み込みが足りない人のことも
とっくの昔に対処しているわけです。
670:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:23:15 XEJMmoI00
>>646
これでアメリカＴＯＹＯＴＡが倒産もしくは事業縮小になったら困るのはアメリカなんだよな
671:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:23:24 SFLZdnBY0
>>607
ミニだと言ってるのに・・・
レクサスなら電話可能なんだろうと言ってるのに・・・
672:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:23:45 wtgP5qZx0
アクセルふみっぱだとしたらニュートラルで速度落ちるんじゃない？
673:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:23:53 wFVTxrC/0
>走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速
こいつぁすげぇエコドライブだぜ
674:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:24:22 +O4hy/3J0
スピードメーターの表示回路／経路のみの故障ってことはないのか？
675:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:25:13 6VysY5Kc0
>>669
負圧が高くなるのはスロットルを閉じておる時。
つまりアイドリングが最も強く、スロットル開けて加速体制の時は低い。
スロットル開度にエンジンがついてくれば（クルージング）そこそこあるけど。
676:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:25:14 yGJ8io/N0
アクセルを踏み込んでいたのに気づかなかったのはトヨタのせい！
677:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:25:14 Kg+vuANa0
トヨタに根本的なシステムエラーか？
豊田市
URLﾘﾝｸ(www.city.toyota.aichi.jp)
フリーメイソン
URLﾘﾝｸ(www.k4.dion.ne.jp)
678:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:25:27 Or87tlVK0
そのうち悪魔かお化けの仕業って言い出すと思うよ
679:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:25:29 XEJMmoI00
>>659
それは日本人的な考え方で日本でしか通用しない考え方なんだよ
アメリカではこれが普通なんだぜ
信じられないかもしれないけどな
あとアメリカでNo.1になってしまった外国企業は皆こういう末路を辿る
680:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:25:33 Df6ceZAN0
>>1
ブレーキとアクセルの踏み間違いを回避する賢い手段ってないんかね。
こんな国際問題になってくると、ジジババのせいにするだけではなく、
真剣に頭を使っていい気がする。
681:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:26:00 gozUJK1b0
このおばちゃんがハンズフリーでかけたかどうかなんて
確認出来てんの？
682:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:26:14 a+AftbZj0
日本企業がこれだけ叩かれてるのに指を咥えてみてるだけの民主党
こんな党だれが選んだの？
683:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:26:36 3RI33cBg0
ここはラフェスタに乗っているか興味がある人が
来るスレと思うのに、何故乗ってもないやつが
ネガティブな書き込みをわざわざやりにくるのだ？
ましてや末尾にｗなんかつけるやつは低脳の
極みだろ ガキは来るなよw
日産ラフェスタを語ろう その２
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
684:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:26:46 ZAIfeXlB0
今の技術を知らないで160kmで電話できるのｗとか言ってる奴はイタ過ぎる。
685:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:27:38 XjCNq4v00
生産台数世界一がフォルクスワーゲングループになるようだけど、
結局、漁夫の利を得るのはドイツ人とかになるのだろうか。
まぁ、フロアマットから始まって、あら探しを次から次へとされて、
ここまでトヨタが追い込まれるなんて、トヨタの誰も想像しなかったんだろうな。
多分、リコールつながりで、社内の機密情報とかみんな暴れた揚げ句
徹底的に貶められて、アメリカで売れなくなるまで何年もやり続けるんだろう。
686:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:27:39 +2hXdPuk0
>>680
カートみたいに右足アクセル、左足ブレーキだろ
687:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:27:44 7c0b0ieU0
>>669
>>38のメモランダム参照。実際に2007ES350を用いて、ブレーキ負圧の計測を行っている。
VRTC Memorandum Report EA07-010: 2007 Lexus ES-350 Unintended Acceleration
URLﾘﾝｸ(www.safetyresearch.net)
3.3 Analysis of the Effects of Unintended Acceleration on Vehicle Control
The safety consequences of an unsecured rubber floor mat trapping the accelerator pedal with the
vehicle in gear can be severe. With the engine throttle plate open, the vacuum power assist of
the braking system cannot be replenished and the effectiveness of the brakes is reduced
significantly. During trapped throttle acceleration testing, several methods to defeat acceleration
proved effective but not necessarily intuitive.
最後のLexus ES350 Performance Testのグラフを見ると、Accelerator Pedal % Openが100%に近いと、
Booster Vacuum Increases、Brake Line Pressure Increases共に低いだろう。
688:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:28:00 wtgP5qZx0
>>684
何もしなければこれから死ぬって時に何もしない超人はあまり見たことが無い。
689:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:28:21 Df6ceZAN0
>>679
>それは日本人的な考え方で日本でしか通用しない考え方なんだよ
>アメリカではこれが普通なんだぜ
>信じられないかもしれないけどな
試練もしくはショバ代という解釈はできる。これをクリアすれば一人前。
690:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:28:43 OfKa2PYH0
北米仕様はその日の分くらいはコンピューターのログ取れるようにしたほうがいいなｗ
このままだと操作ミスまで誤動作にされてしまう
691:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:28:45 0Sp4aJA/0
天文学的確率のエラーであっても、神が味方をし、中の人の無事を保証する
究極の安全保障と品質じゃないか。アクセルの踏み間違いで店に突っ込むような事故が起きてる中で。
何が不満なの？
692:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:28:59 6VysY5Kc0
クルコン使っていてブレーキかキャンセルスイッチで一旦解除したが、
クルコンスイッチ（トヨタはコラムレバー）に膝当ててしまって復帰（以前の設定速度まで加速）。
このパターンなんじゃないの？
それを大袈裟に喋ってるとか。
693:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:29:23 SwCXAhtC0
>>684
ガラガラの高速で自ら160キロ出してるんなら出来るだろうけど
周りに他車がいて、暴走して160キロなら難しいんじゃないか？
694:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:29:35 XqVG5CpA0
オリモノは「天使のヨーグルト」と呼ばれてるように、
ニオイ、味、見た目、ドゥルッとした感触、栄養全て完璧だよ。
女性下着はオリモノ抜きには語れない。
695:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:29:56 3AaLrRwn0
ただのクレーマーだな(´･ω･`)
もしくは基地外
696:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:30:09 M9wOPXal0
時速160kmで暴走を続ければ当然パトカーやへりに追跡され
最終的にスミスさんは射殺されてるはず。
そうなっていないということは嘘の可能性が高い。
697:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:30:16 d6QvCXar0
>>679
トヨタは一位にならないように気をつけてたのに
GMが勝手にこけたんだから しょうがないわ
698:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:30:29 Qw/qk8lS0
おばはん「携帯で話しながらスピード違反してただけなんだけど。我ながら上手い言い訳だった」
699:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:30:30 yWfGks1l0
日本人がこうやって反論しても
アメリカ人は取り合わないでしょ
700:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:30:40 4YRp3v/l0
スミスババァｗｗｗｗ
ブレーキ踏んだのにコンビニに突っ込んだと言い張る糞ババァと同じだなｗｗ
公聴会ってのは軽い集まりなんだなｗｗ 宣誓してボケババァの独演会かよｗｗ
701:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:31:34 Ih8MJXFd0
>>675
だからですね、全開加速中だって負圧はあるに決まってるわけですよ。
そもそもバキュームタンクがあるわけですから。
だからこそ、エンジンが止まっていても最初の数回はブーストが掛かります。
負圧がないってことは、吸気してない（出来ないってことですよ？）
つまりエンジンは止まっているってこってす。
702:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:31:49 7c0b0ieU0
>>693
ロンダさんが暴走を経験した州間高速道路40は、こんな道路。
日本の道路を想像してはいけない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
703:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:32:29 ZAIfeXlB0
>>693
その車に対応カーナビが付いているなら、ハンドルのクラクションボタンの横に
ある通話ボタンを押して「父ちゃん！」とか音声認識させるだけで通話できるんだよ。
704:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:32:32 Df6ceZAN0
>>690
>北米仕様はその日の分くらいはコンピューターのログ取れるようにしたほうがいいなｗ
>このままだと操作ミスまで誤動作にされてしまう
北米に限らず、それ賢いな。安全運転度チェックなど、ログは別の用途にも
使いまわせそう。
705:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:33:43 yGJ8io/N0
アメ議会もアメの国益になる事なら手段を選ばずやってきてるからなぁ
このババァもアメ議員も大差ないよ
706:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:34:33 4+u81M//0
偽証罪でﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!
707:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:34:44 Ih8MJXFd0
>>692
ブレーキでキャンセルすると、設定速度がなくなるので自動復帰できません。
そもそも160キロとか設定できませんｗｗｗ
ちなみにレクサスにとって１６０キロはパニックになるような速度では
実はありません。 あれ？ もう出てた？ ぐらいなものです。
708:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:34:58 9DJn6pSQ0
下り坂でニュートラルにして加速した・・これが真実。
平均的アメリカ人はこのことが物理的に理解できない。
709:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:35:24 pXMYQWdaO
>（３）サイドブレーキも機能せず時速１４５キロに
>（４）「ガードレールか 木にぶつけて止めるしかない」と考えた
>（５）時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした
145から160へ加速中に夫に電話しようなんて考える余裕あるの？
710:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:35:28 7c0b0ieU0
>>701
アクセル全開が続くと、ブレーキの真空倍力装置への補給がされない。
君が間違ってる。
>>687
711:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:36:04 KQbnz7KH0
アクセルとブレーキを間違える確率を
分子に持ってくれば無限大になるね
712:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:36:49 39rgv/pg0
>>704
すでにその手の技術を持ってる会社、たとえば矢崎あたりの株が爆上げしそうな話ですね
713:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:36:50 SwCXAhtC0
>>702
いやっ、だから自分で出してるのと暴走してるのじゃ違うだろってこと
>>703
暴走してる状況なら車を止めることに集中しないか？
714:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:36:52 OdFOzMYi0
さすがにゲンダイでも書かないレベルの証言です
715:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:37:52 7EcOY7a10
アクセルとブレーキを踏み間違えたんじゃねーの？
716:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:38:00 tFKzbJCHP
イメージして欲しい
街中を女子高生が自転車で走っていたら
後ろから知らない親父が荷台をつかんで9秒台で疾走し、
慌ててチェーンが外れ、なぜかブレーキのワイヤーが切れ、
坂道でスピードマックスになったから携帯で友達に電話して
目が醒めたら夢だった
717:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:38:49 UQ55mZKm0
>>707
車速は記憶されてるんじゃないの？そもそもメーカーによって仕様はことなるけど。
718:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:38:56 2MAzwoPT0
>>707
レクサスのクルコンってそんな仕様なの？面倒だなｗｗ
719:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:39:47 7c0b0ieU0
>>713
何度も既出のように、レクサスで電話をかける動作そのものは非常に簡単。
夫に電話したのは、逆にパニックになったからそうしたんだろう。
冷静なら、停車させることに全力を尽くすか、あるいは緊急通報するはず。
>>701
ここにも説明がある。
Q：負圧？
A：間単に言えば、エンジンが空気を吸う力です。
例えば口がエンジンで、ストローが吸気管、指がスロットルバルブと置き換えて考えてみてください。
ストローを咥えて吸い込むと、指で塞ぐと吸い付きますよね。 当然、指を離すと吸い付きません。
この真空（に近い）状態の吸い付く力を利用しているのです。
Q：つまり何よ？
A：ブレーキブースターに使われる負圧は、スロットル直後からパイプ又はホースで分岐して使用されます。
スロットルバルブが開いている限りは負圧は発生しないので、ブレーキブースターは作動しません。
Q：それって欠陥じゃね？
A：普通、ブレーキ踏むときはアクセルは踏みません。スロットルは閉じているので問題ありません。
また、配管途中には弁があり。負圧は保持されているので、１～３回のブレーキはブースターが効きます。
ペダルを踏み直す度に負圧が無くなり、最後には補助無しでブレーキを掛ける事となりますが、
スロットル全開でブレーキを繰り返すなんて事は想定外なので、欠陥ではありません。
URLﾘﾝｸ(forzando.tumblr.com)
720:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:39:53 vA1CnXMa0
>>602
それだわそれ、あとそれに追加で足がカックンってなって
アクセル踏んだ、本人の意思じゃないから暴走と勘違い
721:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:40:28 ZAIfeXlB0
レクサスは乗ったことがないけど、ベンツCクラスだと160Kmは日本車の
100Kmくらいの感覚だね。
722:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:41:24 0ZCrgDHa0
無知な年寄りが自分の勘違いに気付かず、涙ながらに恐怖の体験を語る。
悪意からというより、本当に自分もそう思い込んでいるのだから、論理的な
異論・反論など一切通用しない。
こういうのを見つけてきて前面に立たせ、自分たちは側面から攻撃するだけ。
絶対安全な立場から糾弾して、支援者に自分の仕事ぶりをアピールできる。
こういうのは今回のアメリカの議員に限らず、朝日新聞なんかもよく使う手。
723:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:41:45 KQbnz7KH0
まあ、まずは再現できるかどうか。
この１点だな
724:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:41:54 Ih8MJXFd0
>>710
やれやれですね。 グラフの見方もわからないのですか？
負圧は増加してるじゃないですかｗ psiが正の方向で＋に働いてますよね？
Total vacuum も増加。
725:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:42:05 Udb8GqIx0
トップに立つトヨタにちょっと釘を刺すための元々練られていた計画が
折りしも金融危機が重なってしまい、騒ぎが大きくなってしまってる感じだな。
726:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:43:19 7EcOY7a10
>>718
ベンツのクルコンもそんなだけど、どんなの？
727:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:43:26 0wBcmN6Q0
自分では善だと思って悪行するのがもっとも純粋な悪って爺さんがいってた！
728:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:43:30 ZAIfeXlB0
>>725
2006年当時はGMも大儲けしてたでしょ。
729:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:43:56 AoqxK9cz0
検証には、是が非でもトヨタの技術者が立ち会ったほうがいいね
どんな捏造されるか知ったこっちゃない
730:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:45:41 sNt3kH6K0
車に詳しくないんで教えて自動制御ってさ
・ギアも自動制御なの？
・再度ブレーキも自動制御？
731:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:45:44 2MAzwoPT0
>>726
クルコンOFFにするか一定速度以下にならなければ速度設定は記憶されてる
何らかの理由で減速してまだ戻したい時にめんどくね？惰性減速なり、エンブレなりで調整するしかないの？
732:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:46:11 7c0b0ieU0
>>724
まだ勘違いしている。
グラフのESC ActivatedからESC Deactivatedの間は、ESCを動作させて、Throttle Plate % Openが閉じた状態。
ESC Activatedポイントから左を見ないといけない。
繰り返すが、完全に勘違いしている。以下の英文が読めないのか？
With the engine throttle plate open, the vacuum power assist of
the braking system cannot be replenished and the effectiveness of the brakes is reduced
significantly. During trapped throttle acceleration testing, several methods to defeat acceleration
proved effective but not necessarily intuitive.
733:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:46:51 Nuhks7ZO0
実はトヨタが送り込んだ証人だったりしてな。
734:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:47:31 hL8eor860
レクサス職人の朝は早い。なぜなら、気温が上がりすぎる前にブレーキ系統の調整を行う必要があるからだ。
「春と秋はいいんだけどね・・・。夏は暑すぎて朝でも駄目な時があるし、 冬は乾燥してて、それがよくなかったりしてね・・・。」
調整を終えた中村さんは我々との話を切り上げ、紙やすりを握った。部材を一つ一つ摘まみ上げ、均一に磨き上げる。
速い。まるで一つの精密機械のようだ。またたく間に１大小の部材が鈍い光沢に包まれた。
息をつく間もなく次のブレーキに取りかかり、また部材が均一な輝きを纏う。
「どれ、今朝の調子はどうかな。」
中村さんは先に磨いた部材を取り上げて一つ一つをつぶさに見る。ひょいひょい、と３つの部品を抜き取って、脇にどけた。
「これは駄目。ほら、ちょっとここが曇ってるでしょう。３個も出るとは、もう冬が近いね。
今日くらいなら昼には問題なく磨けるけど、これからの季節、もっと乾いてくるとつらいかな・・・。」
この仕事は、時間との勝負。摩擦係数をコンマ１％以下の精度で制御できる職人は、中村さんを含めても全国に３人しかいない。
そして、こうやって作られたブレーキパッドがブレーキの効きを決めると言ってもいいパーツなのだ。
懸念されるブレーキパッドの不具合を一刻も早く解消しなければ、という面でも時間の勝負である。
「600万個、達成してみせますよ。」
精密機械の動きを見せる時とはうってかわり、とても穏やかな笑顔だ。この笑顔に、日本の最先端技術が支えられているのだ。
帰り道、おみやげにブレーキパッドを見ながらカメラマンの吉田がため息を漏らした。
「本当に少しもムラがありませんよ。こんな曲面を磨くだけでも難しいのに、あんなにコストをカットする経営陣の下で・・・。
それに綺麗な・・・是非マウスパッドに使わせていただきます。」
トヨタ工場の行員の顔色は過剰労働で鈍く黒ずんでいたが、中村さんのブレーキパッドはそれよりも深い暗い輝きを放っていた。
735:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:47:50 i3AdxxuMP
>>650
なるほど、「時速１６０キロ」はNレンジでの走行などで無く、「全開状態」での
走行の可能性もある訳なんだ。
ちょっとね、ニュートラで１６０ってのはどうかなと・・いつもやってっからね。
「全開状態のアクセル」に対して、「ブースターの効かないブレーキ」か。
これはどうなんだろうね、さすがに俺には経験の無い事だなあ。
やっぱブレーキが負けちゃうワケ？ なんとか踏み続けて停車にまで持ち込めそうな
気がしないでもないんだけど。 経験ありますか、コレ？
あと、今回サイドブレーキは使用しなかったのかな？ スミスさんは。
736:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:47:59 ZAIfeXlB0
私もおばさんの証言には混乱があると思うけれど、ウソは付いていないと
思う。トヨタを中傷するためなら問題が起きたというレクサスは廃車にして
証拠は残さないはずなのに、さっさと売り払うってのが実に庶民的。
737:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:48:06 7EcOY7a10
>>731
あぁ、速度設定の記録はされてるよ。
速度復帰かと思った。
738:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:49:02 ZBnHZRus0
>>715
アクセルとブレーキの踏み間違えに、オレも１票だな。
739:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:49:26 Ih8MJXFd0
>>732
ちゃんとグラフ見てますか？ ブースターが０％になってるところは
無いでしょ？ つまりブーストは効くということです。
わからないかなぁ。
740:名無しさん＠十周年
10/02/27 17:49:43 OM52PZxW0
下りになって怖いから速度調整でブレーキ踏もうとしてアクセル踏んじゃったとか
そんなもんだと思う。意図してない動きされるとパニックになるから。勘違いで減速が
加速になるんだからそりゃもう・・・