【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも160キロに加速!」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★3at NEWSPLUS
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも160キロに加速!」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★3 - 暇つぶし2ch423:名無しさん@十周年
10/02/27 02:00:37 +WAdXvue0
北米支社の東西南北あちこちで品質管理やっとりました。
あのね、日本で大袈裟に騒ぐ”モンスターナントカ”どころじゃないから。マヂで。
なにしろ消費者の武器になる法律が多すぎw

日本よりも消費のサイクルの間隔は長いのだが、
物理的な対象物に対峙する態度も文化も違う。

日本は物を気遣ってハレモノを触るかのごとく扱う。
「もったいない文化」だのと言われる割には、壊れる前にゴミ処理場行きになる。

奴等は物に人間を合わせない。だから製造者の想定外な使い方をしがち。
逆説なんだが、物は壊れるのが前提、と考えているフシがある。
だから、
「消費市場には危険がいっぱいである→安全の楔だけは不動明王が君臨せねばならない」
となる。
なんでも壊れたら直す・・・の繰り返しでへこたれずに消費するから意外とモノモチがいい。


424:名無しさん@十周年
10/02/27 02:01:27 jQ1hqJPO0
トヨタ自動車の布野幸利副社長は5日、報道陣に、何かを隠すというのはトヨタの文化ではないと語り、
米国での大規模リコールについてトヨタが出した情報は不正確で誤解をまねきかねないという米道路交通安全局の4日の声明に反論した。
トヨタは2日、車種に適合したフロアマットを正しく固定した車に問題はないと発表した
URLリンク(www.afpbb.com)

425:名無しさん@十周年
10/02/27 02:02:14 wkmGJds20
明らかにババアの狂言で捏造なのになんで議論する必要あるわけ


426:名無しさん@十周年
10/02/27 02:03:00 LPPgtTPD0
しっかし おめえらってほんとに馬鹿だな てめええの物差して結論しちゃう馬鹿www ほんとおめえらの脳みそあるんかよwwww

>>405
おめえが恥を知れよ。デンソー製のペダルでも急加速の報告があり死亡事例も報告されてるんだよ。

427:名無しさん@十周年
10/02/27 02:03:26 ljZ+bFpN0
>>419
あ、まちがった。>>422>>419のレスね


428:名無しさん@十周年
10/02/27 02:03:56 1C7tGYC70
おばさんを直接トヨタが叩く必要もないだろ
アメリカ人でも疑ってるのは沢山いるだろうしな
単に踏み間違いの事故なら前例許して困るのは他メーカー
トヨタは、この問題受けて考えられる対処するだろうしな

429:名無しさん@十周年
10/02/27 02:04:56 MX+aPtKT0
向こうは道が広いから160キロで走ってもカーブさえなければ生き残れるかもしれないけど
携帯電話はないわ。故障で速度出てる状況で落ち着きすぎ

430:名無しさん@十周年
10/02/27 02:06:17 K34MdATC0
鬼女板のズッコンバッ婚チュプがのたまう
「ちゃんとゴムを正しく使ってセックスしたのにデキちゃった」並みの確率www>天文学的~

431:名無しさん@十周年
10/02/27 02:06:20 gKbOD88l0
これから米国で販売する車はみんな強制開閉式のキャブレター車にして、
ミッションは自分でいつでも駆動系を切り離せるマニュアルのみにしないとダメだな。

432:名無しさん@十周年
10/02/27 02:06:23 ZK/woyT10
>>423
よくそんな所へ進出したもんだな

433:名無しさん@十周年
10/02/27 02:06:48 gYrXNAHN0
>>429
何でそう思うの?

434:名無しさん@十周年
10/02/27 02:07:43 nqWYB+yR0
>>429
>携帯電話はないわ。故障で速度出てる状況で落ち着きすぎ

>>342を読め。


435:名無しさん@十周年
10/02/27 02:07:46 i6Z04TVD0
>>426
デンソー製ペダルでの死亡事例のソースは?

436:名無しさん@十周年
10/02/27 02:08:05 bZuXXwMa0
>>431
強制開閉式のキャブレターてレーシングバイクじゃないんだから

437:名無しさん@十周年
10/02/27 02:08:18 +a4zYTZp0
>>426
>おめえが恥を知れよ。デンソー製のペダルでも急加速の報告があり死亡事例も報告されてるんだよ。

それは初耳。ソースを晒して欲しい。

438:名無しさん@十周年
10/02/27 02:08:29 Oo3MPNte0
アメリカ最低
トヨタもあいつ等だけには強欲だと言われたくないだろう

439:名無しさん@十周年
10/02/27 02:08:38 ljZ+bFpN0
>>423
米国はモノがよければOKってとこはありますね
レクサスが浸透できたのもそのおかげ
ヒュンダイでも安くて壊れなきゃ受け入れるとこはある



440:名無しさん@十周年
10/02/27 02:08:59 ZK/woyT10
>>429
危機に際して携帯電話で配偶者に最後の電話というのは、琴線に触れる
シチュエーションなんだよ。聴衆の心をつかむには良いエピソードだ。
911の時もこのネタが使われていたろう。

441:名無しさん@十周年
10/02/27 02:09:58 HLAwwRcp0
>>420 トヨタ(レクサス)は、フラッグシップのLSだけ。

>>421 わからないなら無理に書き込まないでいいよ。
おまえの書き込み、赤面モノだよ。

442:名無しさん@十周年
10/02/27 02:10:55 8Dnz9ol80
あのババァが乗ってる車以外のことかいて自慢してるやつってなんなの?
MTとかの話はいらないからwww

ES350のシフトレバーはバイワイヤーじゃねーし
電子制御で無効にしたり有効にできたりするものではない
あと駐車ブレーキはサイドを引くヤツではない
小型車に多い足踏みのやつね




443:名無しさん@十周年
10/02/27 02:11:04 22eeT4Bz0
もうこいつら例えエンジン切っててもガソリン入ってなくても
160キロまで加速したとかいうんだろうな。システムエラーで



444:名無しさん@十周年
10/02/27 02:11:49 gYrXNAHN0
>>441
そんなことより、対象車の詳細なスペックを出してくれよ。
特にパーキングブレーキな。

445:名無しさん@十周年
10/02/27 02:11:54 c9yuG9fa0
>>436
うちの250ccのオフロードバイクにも強制開閉式のキャブが付いてるよ。

446:名無しさん@十周年
10/02/27 02:12:38 YM9SQ3dl0
>>427
脇役ブレーキってことか。理解した。

俺の車の話だけどサイドブレーキレバーを引いてもブレーキ感が無いので調べてみた。
ブレーキキャリパのサイドブレーキにのみ物理的に可動するべきローラーベアリングの固着で
左がNGになった。キャリパは中古交換。ジムカするのでついでにサイドブレーキワイヤーは左右新品交換した。

ECUは毎年目視してヤバイ電解コンデンサー取り替えてるけど、面倒だな

447:名無しさん@十周年
10/02/27 02:12:42 AlJmB98w0
>>1
仮に天文学的に低い確率だとしても、だから嘘だとは言えないな。

448:名無しさん@十周年
10/02/27 02:13:50 HLAwwRcp0
>>444 バカにつける薬はないよ。

449:名無しさん@十周年
10/02/27 02:13:51 AAuS++K70
やらせだから偽証罪すらない

450:名無しさん@十周年
10/02/27 02:13:53 CG80zKqR0
この教授、終わったな。

エラー解析が完了したとき、フェールセーフがフェールセーフなっていない
ルーチンが見つかったり、独立しているはずの2系統のセンサーが電源が
アイソレーションされていなかったりする。

トヨタの隠蔽能力が彼が生き残るすべになっちゃった。

451:名無しさん@十周年
10/02/27 02:14:13 zthfuo0C0
>>442
油圧ATてこと?
今時の車は電子制御でしょ?

452:名無しさん@十周年
10/02/27 02:14:59 Rwy7ZqaVO
ていうかほんとだったとして、
そのまま転売するってどうなの。

453:名無しさん@十周年
10/02/27 02:15:31 gYrXNAHN0
結局、このESのパーキングブレーキに関する詳細は出せないんだね。

454:名無しさん@十周年
10/02/27 02:16:10 MuZDfT+d0
ニュートラルでも160km/hに加速!?
それは凄い!
ついに人類は動力無しで走る車を開発したんだなwwww

455:名無しさん@十周年
10/02/27 02:16:28 8AzJ/lva0
>>14
こういう全く異なる事例を混ぜながら、屁理屈こねるのを潰してかなきゃならないんだな
人的操作の初歩的ミスとか他の可能性が抜け落ちてるし、加速状態と水没を一緒にしてるし
パニックになったら冷静に携帯操作できないし発想もないよ、時間がないわw
出来ることは「キャー!!!」だろ

456:名無しさん@十周年
10/02/27 02:16:38 jQ1hqJPO0
>>450
>>450
>>450

457:名無しさん@十周年
10/02/27 02:17:04 ljZ+bFpN0
>>451
油圧ってのはトルコンだと思うが主流
電子制御っていってるのはCVTのことじゃね
詳しくはここじゃ書けないからググってくれ


458:名無しさん@十周年
10/02/27 02:17:21 YM9SQ3dl0
>>456
釣られるな

459:名無しさん@十周年
10/02/27 02:18:05 gYrXNAHN0
>>454
こんな事書いていて楽しいのかな。
ピックル?

Nに入れたからといって、必ずニュートラルに入るわけでないと。
これが最近の高級車。

460:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:03 1C7tGYC70
おばさんの運転能力が信頼に足るものでないことは
アメリカ人も良く知ってる
ほっといてもこれ以上派手なトヨタ叩きはできんよ
他メーカーも巻き添え食らうんだし

461:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:05 TBQ2j7YO0
>>451
電子制御でも、スロットル制御みたいに電動モータを使うケースもあるけど、
大抵のメカを動かす部分は油圧駆動だと思うが?

462:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:09 TePbjQyU0
裁判では欠陥があることを立証する責任が告発側にはあるわけだが物証ないのにどうするの?

463:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:19 5dfYTqCU0
>>428
トヨタの対応はいちいち予想の斜め下を行く最悪の対応ばっかじゃん。
この問題では、どういう最悪の対応で炎上させるのか期待している。

464:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:22 wkmGJds20
このスレ派遣切りにあった奴らがあることないこと書き込んでそうだな

465:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:24 jQ1hqJPO0
>>458
>>458
>>458

466:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:29 1jWv02ae0
電子制御装置に関しては、
トヨタだけでなく、
米国GM,フォード、クライスラー、韓国現代なども調査しないと、
不公平だよ。
だって、急加速による事故はトヨタだけではないのだから。
豊田氏の指摘通り、確かに、業界全体で取り組むべき課題だね。


467:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:39 ZK/woyT10
意外にぐたぐだだよな

468:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:39 ExSIgZSi0
>>457
>油圧ってのはトルコンだと思うが主流

トルコンに入ってるのはフルードというサラサラした液体で、オイルとは違いますよ。
だから、オートマオイル交換とは言わないんです。

469:名無しさん@十周年
10/02/27 02:21:09 8Dnz9ol80
>>451
今時の車がすべて電子制御ってわけではない

470:名無しさん@十周年
10/02/27 02:22:57 pX5w24bh0
>>462
欠陥の立証なんかする気はもともとないだろ。
トヨタから明快な回答がなく、不誠実だった、とかいって悪者にしとけば
すむわけで。

471:名無しさん@十周年
10/02/27 02:23:53 gYrXNAHN0
>>466
公平とか不公平の問題じゃない。

不具合があれば調査すればいい。
トヨタ車の調査で見つかった欠陥部品が他社でも使われていることもある。
こっちももちろん調査だ。

不公平とか言い出す問題じゃない。安全性の問題。

472:名無しさん@十周年
10/02/27 02:24:19 bZuXXwMa0
>>451が言いたいのは油圧でシフト操作してるんじゃないのかって事じゃ
なかろうか

473:名無しさん@十周年
10/02/27 02:24:25 ljZ+bFpN0
>>468
わかってんだって
トルコンATと、プーリー系ATとの違いを説明しているだけよ


474:名無しさん@十周年
10/02/27 02:26:27 gYrXNAHN0
>>462
最近のPL法の世界だとそうでもないよ。

475:名無しさん@十周年
10/02/27 02:26:57 MXMu1wBh0
オートクルーズなんて危ない装備は絶対使わない@A6

476:名無しさん@十周年
10/02/27 02:27:01 aOuOxw5B0
この女、凄い賠償金要求されるんじゃねw

477:名無しさん@十周年
10/02/27 02:27:40 TBQ2j7YO0
>>450
数多くのECUを見たわけじゃないけど、電源のアイソレーションなんてされて
ないよ。ECU内部のレギュレータから分岐してるだけ。パソコンのキーボード
コネクタやUSBハブに入ってるような、ポリスイッチ等の短絡保護もない。

第一、センサからのアナログ信号だって、CR一次フィルタがあるだけで、
マイコン内蔵のA/D端子に直結。 サージ保護素子とかも入ってないし、
ノイズに強い差動入力でもない。

アイソレーションされていないから、車載されているセンサのGNDは全て共通
だけど、抵抗があるボディアースを使っているから、車体の場所によって
GND電位に差が生じているはず。

478:名無しさん@十周年
10/02/27 02:29:22 m/6KY/fl0
>>475
この人は、「クルーズコントロールが勝手にオンになって、オフにしようとしても
出来なかった。」って言ってるように聞こえる。



479:名無しさん@十周年
10/02/27 02:29:39 GSZODEq00
で、>>1のロンダ・スミスは何をしたかったんだ?
単に訴訟でガッポガッポ?

…流石は訴訟大国メリケン。
考えることが違うなぁ…どこかの、西のほうにある大陸みたいだww

480:名無しさん@十周年
10/02/27 02:29:48 EnhcH7BW0
ドクの意見は正しかったな

481:名無しさん@十周年
10/02/27 02:30:39 gYrXNAHN0
8.「推定規定」の未導入

欠陥の存在について「推定規定」の導入も検討されたが、先送りになった。
欠陥の存在についての「推定規定」とは、「製品を適正に使用していたにもかかわらず
事故が起きた場合、製品に欠陥が存在したと推定し、被害者が欠陥の存在を
証明ぜずとも加害者に責任を負わせる」という考え方である。
「推定規定」が導入されれば、製造者等は非常に厳しい責任を問われることとなるが、
今回のPL法においては、「推定規定」の導入は見送られることになった。
URLリンク(www.eiki-i.com)

これは、日本のPL法だがアメリカならもっと消費者側に立っているだろう。
「被害者が欠陥の存在を証明ぜずとも加害者に責任を負わせる」という
発想があるらしい。

482:名無しさん@十周年
10/02/27 02:32:04 6sZeaKLj0
あんな嘘臭いババアを使ってトヨタを貶めるのは逆効果だ
もしあの現象が本当に起きてたらもっと詳しく具体的に説明して理解を得ようとするのが普通だ
あのババアはとにかくトヨタを悪者呼ばわりすることしか考えてない
消費者はますますトヨタを買うってw

483:名無しさん@十周年
10/02/27 02:32:54 JmJjZjcE0
ばあさんの脳みそが誤操作起こしただけ

484:名無しさん@十周年
10/02/27 02:34:09 wkmGJds20
これからアメリカの国策日本叩きがヒートアップするだろうな。
気分わるいわ

485:名無しさん@十周年
10/02/27 02:34:23 DATYM5jz0
>>477
>アイソレーションされていないから、車載されているセンサのGNDは全て共通
>だけど、抵抗があるボディアースを使っているから、車体の場所によって
>GND電位に差が生じているはず。

全てのECUかは分からないけど、アナログ系のセンサはちゃんと専用のGND線引っ張ってるよ。

486:名無しさん@十周年
10/02/27 02:34:57 UfG07mjy0
どうせ人間なんて人種にかかわらず、
他人を貶める事だけしか考えてないんだから。

487:名無しさん@十周年
10/02/27 02:35:36 ri9Tq8fo0

いまどき各種「バイワイヤ」技術なんてトヨタ以外にもホンダとかベンツとか多数のメーカーが採用してる。
こんなオバはんの狂言を通してしまったら、他メーカーもイモヅル式に慰謝料むしり取られるようになるぞw

そういやヒュンダイも、先日発表した電気自動車のショーモデル「i10」にXバイワイヤ搭載してたんだっけ?
ステアリング・エアコン・ウォーターポンプ・ブレーキブースターに至るまでほぼ全てバイワイヤ化するというw
明日は我が身かもしれんぞ?くわばらくわばら・・・

488:名無しさん@十周年
10/02/27 02:36:18 cRx5gOBd0
>>442 ばばあのレクサスは6ATシーケンシャルだから、シフトバイワイヤだろ?
サイドは普通の足踏みタイプだが。


489:名無しさん@十周年
10/02/27 02:37:11 scdZ4o8J0
アメリカさんがそうゆうことするなら日本はお宅の車買わないよ
っていってもアメちゃんはいたくかゆくもないんだよな
はなからアメ車なんざ日本じゃ売れないし
だからって食品・原料をボイコットするわけにもいかんし
加工貿易国の性か

490:名無しさん@十周年
10/02/27 02:38:29 CG80zKqR0
>>485
トヨタ社員?  

491:名無しさん@十周年
10/02/27 02:38:44 gYrXNAHN0
>>489
真相究明などそっちのけで、恫喝の話に入ってくると。
お前こそ恥を知れだよ。

492:名無しさん@十周年
10/02/27 02:38:49 2CLxQmA40
>>477
ECUなどのマイコンには反応速度の遅いポリスイッチは使えません。
ポリスイッチは序々に電流が増加してポリスイッチ内の温度が上昇しないと
回路が切断(正式には抵抗増大)しないので、急激に電流が上昇した場合に
回路保護ができず、切断前に回路が焼損してしまいます。
通常は小型のサーキットブレーカーという反応速度の速いものを使うのが主流です。

>サージ保護素子とかも入ってないし、ノイズに強い差動入力でもない。

車のマイコンにはレギュレーターを介した電圧が入力されるので、サージ電圧
そのものがかかりませんし、高い電圧が加わった場合にはレギュレーターそのものが
破損するので、マイコンまで高電圧はかかりません。

また、ノイズも回路の入り口にトロイダルコアが挿入されていて外部ノイズと
電位差ノイズは遮断され、その後に半導体フィルターも入っているので、電磁波に
よるノイズも除去されます。
ECU自体もシールドされていて、シールドは車体にアースされているので、アースも
完全にされている状態です。

なんか、専門用語を使っているようですが、あなたは本当に回路に詳しい人なんですか?



493:名無しさん@十周年
10/02/27 02:38:57 dvf1wWuiP
嘘ついててもそう思い込んでたと
言われれば頭の中まで調べられん。

494:名無しさん@十周年
10/02/27 02:39:22 ljZ+bFpN0
>>487
アクセルのバイワイヤは常識だからな
当然、他メーカーも吊るし上げられる可能性がある


495:名無しさん@十周年
10/02/27 02:40:43 SN7AiOHF0
>>477
>パソコンのキーボード
>コネクタやUSBハブに入ってるような、ポリスイッチ等の短絡保護もない。

俺は今までにたくさんのキーボードやマウスを分解してみたけど、
ポリスイッチが入ってるモデルは一回も見たことがない。


496:名無しさん@十周年
10/02/27 02:40:57 i6Z04TVD0
>>492

すげー
尊敬した

497:名無しさん@十周年
10/02/27 02:41:24 gYrXNAHN0
>>494
でもトヨタ車はエンジンオーバーライドだから、誤作動でアクセルオンになったら、ブレーキが効かなくなるよ。
これが他社との違い。
ブレーキオーバーライドが常識だろうと思うんだが。トヨタは違う。

498:名無しさん@十周年
10/02/27 02:41:24 8egrVClx0
おばはんの証言のようつべ見てたら、コメント欄に「Fishy story ・・」ってのがあった
魚の話? 生臭い話 うそ臭い話 なんだってね、英語面白いね

499:名無しさん@十周年
10/02/27 02:43:03 Fatdzm+F0
時速160キロで携帯なんかかけられる訳ないじゃんって言ってるヤツいるけど
すいてる高速道路だったら全然かけられるだろ携帯ぐらい?
まさか高速でがっちり両手でハンドル握らないと運転できないビビリなのか?


500:名無しさん@十周年
10/02/27 02:44:37 ljZ+bFpN0
>>497
これをきっかけにブレーキオーバーライドに変更するらしい
ただ、アクセル優先ってのは設計思想の違いで一概に悪とはいえない」

501:名無しさん@十周年
10/02/27 02:45:33 dljFXkUj0









ド腐れロンダは、人間のクズ。   畜生未満の池沼劣等生物。   容赦なく叩きのめせ。







502:名無しさん@十周年
10/02/27 02:45:55 qSoNMYv50
ID:TBQ2j7YO0 は昔オーディオ自作した輩

ID:2CLxQmA40 は制御機器屋

という印象だな

503:名無しさん@十周年
10/02/27 02:46:08 zYnrcirj0
>>492
あんたが詳しいのは分かったけど嫌な感じするぜ。

504:名無しさん@十周年
10/02/27 02:46:10 i6Z04TVD0
>>492
ついでに
弁護士会から金もらってた専門家から
金もらった教授がやった実験に関して
意見あったら教えてちょ。

>>497
ブレーキオーバーライドが常識って言ってる
非常識な人はそろそろ寝たら

505:名無しさん@十周年
10/02/27 02:46:53 wkmGJds20
>>498
まさにそれだな
アメ公にも常識的なやつがいるみたいだな。

506:名無しさん@十周年
10/02/27 02:48:13 6BcEpLzd0
>>498
「ビッグ・フィッシュ」というタイトルの映画があるけど、
「大ボラ」とか「嘘のてんこもり」という感じの意味なのね、
腑におちました。
天文学的な確率の車なら、かえって欲しいですぅ。
とろうかな免許。

507:名無しさん@十周年
10/02/27 02:49:32 K3SUzepb0
>>498
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
これか?

508:名無しさん@十周年
10/02/27 02:49:56 //EfmP7b0
アメリカという国は自由、ウソをつこうが人をだまそうが結果責任を取るなら自由。
最終的には金を儲けたほうが勝ち、だからそうする。

509:名無しさん@十周年
10/02/27 02:51:24 vc7/6JVV0
>>497
たとえブレーキオーバーライドであってもこのババアの妄言の前には無力だろ

「全てが操作不能で暴走しました」「有り得ないと言われても事実です」ってんだからw

510:名無しさん@十周年
10/02/27 02:53:22 SKqr1lr90
完全に独立している各センサーやコンピューターが
同時に制御不能になり、うまく車が加速する能力だけを発揮できる環境を作ってしまったって
凄い確率だな!

時計のパーツを全てばらして、箱の中に入れて振ったら完全に時計に組み上がってた
って位の確率だな!

511:名無しさん@十周年
10/02/27 02:54:00 Xe/WasDo0
ばぐたが生まれて初めてまともな記事を上げました

屁理屈だけは一人前の例 ID:POQGR5yI0


512:名無しさん@十周年
10/02/27 02:54:57 2yPfZCKu0
でも結局は2000年以降
トヨタが粗悪品の大量生産をしていたのは
トヨタ自身も認める結果になったけどな

この一件の揚げ足とりをトヨタがしないのは
客のせいにして欠陥対応をしてこなかった過去が
ひとつひとつ洗いなおされるのが判っているから。
この一件乗り切ったって
欠陥に起因するかもしれない人身事故が何百件控えてると思う?
たとえ客の使用法に問題があったケースを仕分けできたとしても
それは全部じゃないし、話題が続く限り販売回復の足を引っ張る。
過去十年の失策に対する処理費用として諦めるしかないね。

513:名無しさん@十周年
10/02/27 02:55:04 X3sn6DXP0
日本が基地の問題をさっさと決めないからこうなる。
トヨタは見せしめだろ。

514:名無しさん@十周年
10/02/27 02:55:34 EodfRYFA0
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->     さすがゴッグだ。
   /_`シ'K-──‐-、l∠ イ         何ともないぜ。
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|      
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|


515:名無しさん@十周年
10/02/27 02:55:38 gYrXNAHN0
>>509
なんで?
快調に動いているエンジンを邪魔しないようにできている。

高速ではNにも入らない、Pにも入らない。アクセルが踏まれていると信じていれば、
ブレーキも効かないと。
こういう車だ。

でも携帯はかけられるから。ブルートゥースだからもちろんハンズフリーだ。

516:名無しさん@十周年
10/02/27 02:55:58 ljZ+bFpN0
>>510
それがありうるってだけでフルボッコ


517:名無しさん@十周年
10/02/27 02:56:42 5TWUSv4v0
パトレイバー化しているな

518:名無しさん@十周年
10/02/27 02:56:53 5WJSEWCD0
もし、暴走オバサンの証言が嘘だったら、オバサンの人生終わるな。
どんだけトヨタが損害こうむってるか・・・

519:名無しさん@十周年
10/02/27 02:57:32 tbS83E0G0
>>513
うん。

520:名無しさん@十周年
10/02/27 02:57:33 TBQ2j7YO0
>>492
仰るとおり、ポリスイッチは半導体保護が目的ではありません。ヒューズも
同じです。 あくまで火災などの二次被害を食い止めるのが目的です。

そして、ECU基板にそうした部品が付いているのを見たことはありません。
もちろん、半導体素子を使った過電流防止も個別に設けられていません。

ECU基板上のレギュータIC自体には、過電流保護や、サーマルプロテクションは
入っていますが、マイコンの動作電圧と外部のセンサへ供給する電源は、二重化
されていない単一のレギュレータから供給していますので、ハーネス外部でショ
ートすると、マイコンの電源にその影響が出ます。

> 車のマイコンにはレギュレーターを介した電圧が入力されるので、サージ電圧
> そのものがかかりませんし、

サージ電圧は、電源から入るばかりではありません。 車のボディ内部を延々と
引き廻されたワイヤハーネスそれ自体が、ノイズを拾うアンテナの役目をします。
静電気や外来ノイズだけでなく、プラグが点火する際の高圧スパークなど、車自体
がノイズの発生源になっています。

> また、ノイズも回路の入り口にトロイダルコアが挿入されていて外部ノイズと
> 電位差ノイズは遮断され、その後に半導体フィルターも入っているので、
> 電磁波によるノイズも除去されます。

コモンモードチョークが入っているのは、ECU電源くらいですよね。センサ信号
の端子に入っているECUを見たことはありません。


521:名無しさん@十周年
10/02/27 02:58:24 ty9AvI3O0
恥を知れクソババア
ババアの偽証はともかく、不具合を認めた以上ババア以外の本当の被害者への補償とか再発防止に努めて欲しい

522:名無しさん@十周年
10/02/27 02:58:34 mq5Vu5Q00
●コンビニ駐車場で店舗に特攻
「全てが操作不能で暴走しました」

●走行中に園児の列に特攻
「全てが操作不能で暴走しました」

●高速を逆送して正面衝突
「全てが操作不能で暴走しました」

●時速160km/hで筑波サーキット第一コーナーでコースアウトでバリアに衝突
「全てが操作不能で暴走しました」

●俺が12年前に会社のOLに手を出して解雇
「全てが操作不能で暴走しました」



523:名無しさん@十周年
10/02/27 03:01:03 i6Z04TVD0
>>522
会社のOLに手を出すと解雇って
厳しいな・・・

524:名無しさん@十周年
10/02/27 03:02:22 TBQ2j7YO0
>>495
> 俺は今までにたくさんのキーボードやマウスを分解してみたけど、
> ポリスイッチが入ってるモデルは一回も見たことがない。

そりゃあ、USBインターフェースもPS2インターフェースも、ポリスイッチが
入っているのは、電源を外部へ供給する側のM/BやUSBハブだから。

汎用USBハブでも、500円くらいのは入っていないし、電源をもらうデバイス
側に入っている製品もあるが、安物は省略しているだろう。


525:名無しさん@十周年
10/02/27 03:02:28 HZQ53eiT0
これは逆に訴えて裁判で2500万$くらい取った方がいいんじゃないか?

風評被害を考慮してアメリカ的に。

526:名無しさん@十周年
10/02/27 03:02:43 2CGFGIPu0
まぁ、高額賠償金目当てだろうね

527:名無しさん@十周年
10/02/27 03:02:48 PAmhky1P0
つーか、お前ら必死すぎ
ババァの釣りに釣られるなよ

528:名無しさん@十周年
10/02/27 03:04:18 aCOAZGyi0
このババアを起訴して、魂まで毟り取ってやればいいよ。
そういうのがアメリカのやり方なんだよな?

529:名無しさん@十周年
10/02/27 03:04:58 i6Z04TVD0
>>515
ブレーキオーバーライドが常識。
高速では「N」にはいらない
って平気でウソばっか書くなって。
お前も公聴会のおばはんと一緒だな。

530:名無しさん@十周年
10/02/27 03:06:03 Xe/WasDo0
>>525
是非やって欲しい

531:名無しさん@十周年
10/02/27 03:08:01 UVcWRHSe0
>>515
トヨタのエンジンオーバーライドの話ではなく、他社のブレーキオーバーライドでも「妄言」の前には無力だって話だろ。

532:名無しさん@十周年
10/02/27 03:08:56 2yPfZCKu0
これでプログラムバグとかみつかったら
大騒ぎだな

ハグがない事を証明するのは相当困難なんだろ

533:名無しさん@十周年
10/02/27 03:08:56 MABApTl50
Nに入れても加速、これはあり得ない。アホかと思うし、主張を突き崩すのは
とても簡単。でも、今やっても政治的なリスクがあるのでやらないだけ。
タイミングを見計らってやると思う。

このババア、アホなだけならいいが、誰かの差し金でやってるとしたらちょっと怖いw



534:名無しさん@十周年
10/02/27 03:09:13 Y8qJGf880
そうだよな神の力が介在する世界の住人だしな

535:名無しさん@十周年
10/02/27 03:09:59 icYdbnVx0
スミス夫人「ん?ブレーキが死んだか、ではニュートラルだ」
ス「ニュートラルも駄目か、サイドブレーキはどうだろうか」
ス「効かないか・・・、仕方ないどこかにぶつけて止めよう」
ス「160キロか、これはちょっと危ないかもしれないな、携帯はどこかな・・・」

ス「もしもし!助けてブレーキが効かないの!あぁ神様お願い!もう私ダメかもしれない!」

536:名無しさん@十周年
10/02/27 03:11:22 IDJQOJal0
システムエラー?
自己診断プログラムが常時走ってるんです。
エラーのまま進行することはありえません。

537:名無しさん@十周年
10/02/27 03:11:23 2CGFGIPu0
話をオーバーに言い続けていたら、
それが事実だったと思い込んでしまったという類じゃねーのか
オバハンにはそういう人が少なからずいるし

538:名無しさん@十周年
10/02/27 03:11:54 72URsRa70
キムで ジャップ達忘れただろ 
仕掛けのタイミングGJ 
これでアメ車売れるはず  

539:名無しさん@十周年
10/02/27 03:12:12 dsrroTxg0
>>524
大抵は5Vの電圧を低ドロップタイプのレギュレーターと抵抗で電流の監視と
コントロールをしてるから、これが保護回路になるので、マウスやキーボードの
インタェースにポリスイッチを入れる必要がない。

540:名無しさん@十周年
10/02/27 03:13:07 CkBtudQF0
騒動に便乗して賠償金せしめようっていう卑しい人でしょ?
実際皆そう思ってるよ。

541:名無しさん@十周年
10/02/27 03:13:26 4HJYOBxN0
>>536
>エラーのまま進行することはありえません。

オバハンの脳みそがエラーを起こした場合に訂正するプログラムは
入ってるんでしょうか?

542:名無しさん@十周年
10/02/27 03:15:13 TBQ2j7YO0
>>492
書き忘れたが、サーキットブレーカーって、テンパールの小型のヤツだと
中身は、電磁石でレバーやボタンを引っ張ってるだけだから、ポリスイッチ
なんかよりはるかに遅いよ。 漏電検出機能の有無と反応速度も関係ない。

漏電検出は、対地電流を検出(漏電していない状態は、行きと戻りの電流は
同じ)して、やっぱりブレーカー落とすのは電磁石だから。

それと、金属ケースに入れたくらいでシールド完璧とか、スペアナ見な
がらFCC対策とか、実際にやったことないでしょ。

543:名無しさん@十周年
10/02/27 03:15:23 LcZCH5+N0
>>541
残念ながら、そのプログラムは人類には未実装です。
あら今日も鳩は元気ね。


544:名無しさん@十周年
10/02/27 03:16:12 MWoj2DPU0
>>533
どこぞのハイエナ弁護士集団が、全米から過去に不具合出たトヨタ車ユーザーを探し出して
片っ端から「原告集団に加わらないか?人数は多いほど良い」とか声かけまくってるそうだ。

545:名無しさん@十周年
10/02/27 03:17:03 dc3O2CCs0
天文学的数字とは言えて
100%無いと言えない所が怖い、やはりトヨタは買えん・・・

546:名無しさん@十周年
10/02/27 03:17:58 KFsJA5CM0
ここまでおばちゃんのシャブ厨説なし。これくらいか?

201 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/27(土) 00:48:26 ID:OjvYx9z50
ロンダ・スミスさんは薬物摂取の経験がありそう・・・

>>389
キャブ車の機械トラブルのほうが可能性は高い。
リンケージトラブル、ワイヤートラブル、スロットル固着、
ウェーバーなら中のスプリング折れ等。

547:名無しさん@十周年
10/02/27 03:18:14 lKOLEKzr0
このババア、やっぱりマット交換してたの?
そこは認めたの?

548:名無しさん@十周年
10/02/27 03:18:22 zEi9Jq5L0
これはいくらなんでもババアの嘘だわ


549:名無しさん@十周年
10/02/27 03:18:32 piyVRW7H0
>>545
絶対の安全のために息を止めたらどうだろう

550:名無しさん@十周年
10/02/27 03:19:06 2yPfZCKu0
>>544
そういう国に進出したトヨタの自己責任

551:名無しさん@十周年
10/02/27 03:19:40 gYrXNAHN0
下り坂ならNに入れれば加速しますよ。
ギアを入れていればエンブレが効きます。

何で下り坂でないと想定するんだろう。

552:名無しさん@十周年
10/02/27 03:19:43 i6Z04TVD0
>>545
飛行機乗るなんてもってのほかだよね。
最近電車も正面衝突してたしちょっと怖いな~
やっぱ徒歩でしょ。
でも暴走ブラジル人が突っ込んできたらどうしよう・・・

553:名無しさん@十周年
10/02/27 03:19:57 1ldCB24xO
電子レンジの取説に『猫を入れないでください』って書かなきゃいけない国だもの。

554:名無しさん@十周年
10/02/27 03:20:07 SKqr1lr90
Nに入れて加速するという状況はエンジニアの視点から見て有り得るのか?
今回起きた状況は現実にありうるのか、世界の自動車メーカーのエンジニアや
大学教授を集めた会議の場を設けるべきなんじゃないのか?
今の状況ではトヨタが反論できる空気すらない。これでは本当の解決に
向かわないだろ。

555:名無しさん@十周年
10/02/27 03:20:43 6/nQYceb0
これはなんというかハイテク満載の自動車が登場するのに対し
整備工場側のメンテナンス体制が追いつかないといった問題に
行き当たるのではないかという気がして来たんだが・・・

 整備士にもコンピュータ制御に対する深い理解が不可欠になるなど
 最後は人の問題が大きな障壁となって来るのかも。

556:名無しさん@十周年
10/02/27 03:20:51 8Dnz9ol80
>>542
車に乗っけるぶんには十分なシールドってことじゃねーの?
君はやっぱりオーディオヲタにしかみえないぞ・・・

557:名無しさん@十周年
10/02/27 03:22:25 gYrXNAHN0
>>554
Nに入れて加速は当然あり得ます。
下り坂なら。そして下り坂はとても多いよ。

558:名無しさん@十周年
10/02/27 03:23:20 cPm50Wde0
>>557
それはつまり下り坂にずっといれば160kmまで加速するってこと?

559:名無しさん@十周年
10/02/27 03:24:12 i6Z04TVD0
>>556
必死で教科書見ながら反論してる感じだよね。

ノイズも回路の入り口にトロイダルコアが挿入されていて外部ノイズと
電位差ノイズは遮断され、その後に半導体フィルターも入っているので、電磁波に
よるノイズも除去されます。

に関してはどうなのさ?

560:名無しさん@十周年
10/02/27 03:24:33 3NkD2afp0
天文学的確率のシステムの不具合に遭遇し、
その危機的な状態が自然に復旧して、しかも無傷で助かり、

さらに、天文学的金額の懲罰的賠償金を受け取る確率は、
どれぐらいですか?

561:名無しさん@十周年
10/02/27 03:24:33 tBtTbXGK0
>>545
道を歩いてて隕石が落ちてきて頭にぶつかる確立は100%無いとは言えない所が怖い、
やはり外には出歩けない・・・

この位バカな事を言ってるという事を自覚すれば?


562:名無しさん@十周年
10/02/27 03:24:59 5ldcKBcK0
この証言だけは胡散臭かったな

大体160キロでどうやって電話するんだ?
富士急のドドンパで170キロでそれより10キロ遅いだけ・・・素人には無理w

563:名無しさん@十周年
10/02/27 03:25:15 i3AdxxuMP
このレクサスのPブレーキって、走行中には作動させる事はできないように
なってんのかなあ? 
もし作動するのなら、最悪ロック状態にでもして減速の助けにしなきゃいけない
だろうし。 危ない挙動にもなりやすいけど、何もしないよりはマシかなあ。

564:名無しさん@十周年
10/02/27 03:25:31 cFM2CvmB0
で、嘘の証言には罪があるよね。

565:名無しさん@十周年
10/02/27 03:26:46 TBQ2j7YO0
>>539
わずかな抵抗でも電流が増えれば電圧は落ちるし、それでなくても接続
ケーブルや基板パターンの配線抵抗や、コネクタのや接触配線抵抗で電圧
が落ちるので、低ドロップ型だろうがレギュレータなんて入れません。
USBまわりの設計知識もないのね。

URLリンク(focus.tij.co.jp)

この種の電流検出付きのハイサイドスイッチが入っているのは、割と値段
の高いUSBハブや、マザーボードのUSBコネクタね。 スイッチ部はP-chの
MOSFETで構成されていてレギュレータではない。

M/BのPS2インターフェースには、ポリスイッチを使っている。 ミニDIN
コネクタの近くに、ちょっと大きめなチップ抵抗みたいな緑色の表面実装
部品が付いている。


566:名無しさん@十周年
10/02/27 03:26:59 Y8qJGf880
宣誓してないんじゃないの?
要するに言いっぱなし

567:名無しさん@十周年
10/02/27 03:27:02 ke02N7wQ0
>>545
「100%安全」と確実に言い切れる自動車メーカーを具体的に教えてくださいw

568:名無しさん@十周年
10/02/27 03:27:32 dc3O2CCs0
天文学的数字で全て解決、
前SONYも神の仕業で初期不良蹴りやがったっけな。

569:名無しさん@十周年
10/02/27 03:28:49 O3jQotKM0
>>542
>中身は、電磁石でレバーやボタンを引っ張ってるだけだから、ポリスイッチ
>なんかよりはるかに遅いよ。

コンピューターなどの過電流保護の小型サーキットブレーカーの中身は半導体スイッチで、
今現在の保護回路の中では最速で、ポリスイッチの100倍以上の速度で動作します。
これは高速動作が必要な無停電電源装置のAC100Vから内部DC12V電源の切り替えにも
使われています。

>漏電検出は、対地電流を検出(漏電していない状態は、行きと戻りの電流は
>同じ)して、やっぱりブレーカー落とすのは電磁石だから。

今の漏電検出はマイコンで行われていて、マイコン信号と漏電信号は明確に
波形が異なるので、漏電波形が現れた時点で回路を遮断します。

>それと、金属ケースに入れたくらいでシールド完璧とか、スペアナ見な
>がらFCC対策とか、実際にやったことないでしょ。

金属ケースに入れて、その中に入っている回路で更に厳重なシールドが
必要な箇所は小型のシールドで局所的に覆われているため、完全に100%の
シールドがされていなくとも、外部から侵入するノイズが回路上を走っている
信号強度より小さくなっていさえすれば、影響はないので、シールドは完全に
行われているとみなされます。

核爆発による高電磁波やコモンモードを防ぐような完全なシールドは高コスト
過ぎてできないので、信号強度より影響が低くなれば完全シールドとみなされます。



570:名無しさん@十周年
10/02/27 03:29:08 Y8qJGf880
神の力が働く確立っていったいどれくらいなのかが気になる

571:名無しさん@十周年
10/02/27 03:29:21 KFsJA5CM0
>>522>>523
>●俺が12年前に会社のOLに手を出して解雇
>「全てが操作不能で暴走しました」

>>522の認識は「手を出した」女性の認識は「ストーカーに襲われた」
「全てが操作不能で暴走しました」はまったくもって正しい。


572:名無しさん@十周年
10/02/27 03:30:29 dc3O2CCs0
ハイハイ、天文学的天文学的、
こんなもん簡単に使われたらなんでも肯定できるわ、
天文学的数字で某政党代表が脱税しても無罪になる国だしな

573:名無しさん@十周年
10/02/27 03:31:38 D3OfPW9Q0
モロ雇われ工作員ダババァだったなw

574:名無しさん@十周年
10/02/27 03:31:38 cPm50Wde0
>>572
3行目意味わからんぞ

575:名無しさん@十周年
10/02/27 03:33:31 FaJrF/Nu0
>>565
>ケーブルや基板パターンの配線抵抗や、コネクタのや接触配線抵抗で電圧
>が落ちるので、低ドロップ型だろうがレギュレータなんて入れません。
>USBまわりの設計知識もないのね。

URLリンク(www.alibaba.co.jp)

製品名: 4-ポート USB ハブ (内蔵 3.3 電圧 レギュレータ付)

↑この製品にはなんで3.3Vのレギュレータが入ってんの?

URLリンク(elfin.sakuratan.com)

ここにも5Vと3.3Vのレギュレータをわざわざ使ってるし。


576:名無しさん@十周年
10/02/27 03:33:57 dc3O2CCs0
そりゃ、天文学的確立で神の仕業が同時に起こったからだろ

577:名無しさん@十周年
10/02/27 03:34:28 72URsRa70
本国ではババアを全力で隠せだろな

578:名無しさん@十周年
10/02/27 03:37:02 zli/sY7o0
偶然に起こる確率で計算すると天文学的な数値になるが、人間が意図的に起こそうと
思えば、確率は天文学的数値から現実的数値に簡単になってしまう。

579:名無しさん@十周年
10/02/27 03:37:46 3NkD2afp0
>>572
というか、技術的な問題であれば、
専門家が、その原因の所在をハッキリさせれば良いだけじゃん

それで、トヨタの電気系統に問題があったなら、
それは当然、批判されるべき事だけど、
要領を得ない証言だけじゃ、何とも言えないだろ

この証言を見てると、PSPのバッテリーが勝手に爆発とか、
騒いでたアメリカ人を思い出すよ

580:名無しさん@十周年
10/02/27 03:38:03 QUwXF8WB0
スミス夫妻はトヨタの刺客かもしれないぞw。
わざと反証できるように証言してるかも。
さらにマットは問題じゃないと言ってるしさ。

581:名無しさん@十周年
10/02/27 03:39:38 SKqr1lr90
天文学的に馬鹿な婆だ。
こいつ勝者面してるが、この先豚箱行きの可能性すら出てきたぞ。
誰かが何かをリークする可能性は有り得る。10億包んで吐かせろ。

582:名無しさん@十周年
10/02/27 03:41:31 TBQ2j7YO0
トロイダルコアや、それと組み合わせたコンデンサを入れたくらいじゃ、
ノイズは遮断できません。 あと、ECUの金属ケースと車体にボルト留め
されたボディアースは、ECU内部の回路GNDとバッテリのマイナス端子に
繋がっており、アースの引き廻しはむちゃくちゃです。

電位差ノイズなんて呼び方は初耳ですが、話の流れから非対称ノイズの
ことを指しているんでしょうが、コモンモードフィルタは、非対称
ノイズには効果がありません。

半導体フィルタなんて言葉は聞いたことがないな。 レギュレータICの
ノイズ除去率のことを言いたいのか? 言った本人に解説してもらいたい。

金属ケースが、基板に直接飛び込むノイズに対して電磁シールドの役目は
果たしても、ECU筐体は完全密閉されていないし、ECUと外部ワイヤハーネス
を繋いでいるコネクタは、ロクにEMI対策もされていない、単なるナイロン
コネクタで、高周波ノイズを拾い放題です。

そもそも、エンジンECUは大気圧センサを内蔵しているので、構造上(密閉
すると大気圧を測定できなくなるので)完全密閉できません。

ハッキリ言って、自動車メーカーの電装屋はほとんど素人レベルです。


583:名無しさん@十周年
10/02/27 03:41:45 YeENZ6xr0
>>554
今の車ならセレクトレバーはただのスイッチだからね。
昔みたいにワイヤーでATのバルブボディを切り替えるのとは違い
スイッチが壊れたり、ECU自体が異常ならNに入らない事はありえるかも。

ただアクセルを離して加速するってのはかなり怪しいかな。
アクセルペダルも今はワイヤー式ではなく、ポテンショメーターで管理してて
しかもボリューム的な物を二つ内蔵し、アクセルを離せばアイドルスイッチもONになる
その全てを監視して異常があれば
フェイルセーフがかかり、回転が上がらなくなる。
バルブボディ側でもモーター的な物でスロットルバルブを開いているが
故障してしまえばスプリングで閉まってしまう仕組みになっている。
また故障して閉じなくなった場合でもスロットル開度に異状があれば
燃料カットがかかる仕組みになってるので
暴走する確立は相当に低いというよりほぼありえないね。

584:名無しさん@十周年
10/02/27 03:42:07 ReEOfh2i0
ニュートラルに入れたらエンジンブレーキも切れちゃうんじゃね?

585:名無しさん@十周年
10/02/27 03:42:57 dc3O2CCs0
先生、天文学的数字で僕が童貞です

586:名無しさん@十周年
10/02/27 03:43:15 FyOXN+XuP
嘘とか言う前に理詰めで解析して検証して
それでどれくらいの確立でありえるのか示すのが本筋だよな


587:名無しさん@十周年
10/02/27 03:46:13 5dfYTqCU0
よくわからない時、数字が出せない時は、とりあえず天文学的って言っておけばOK。
例:トヨタ車の欠陥数は天文学的。

588:名無しさん@十周年
10/02/27 03:51:51 XZ8gc8jr0
ババア調子乗ってやりすぎちゃったんだろw

589:名無しさん@十周年
10/02/27 03:52:04 foj+I0tn0
自分の誤操作を、そうでないと信じきってる人が妄言吐こうと勝手だが、
専門性の高い人間が論理的科学的合理的にその可能性をコメントすることが無ければ、ただの三文芝居
それしなかったんだから、目的は明白だろ

1/19にエドワード・ケネディー分の補欠選挙があったが、民主党は完敗した
さらに世論調査ではオバマに再選の可能性はゼロ
米国政府にできることは、”敵は外にあり!”だけになってる
トヨタ叩きも、中国との関係悪化も根は同じ


590:名無しさん@十周年
10/02/27 03:52:51 5ldcKBcK0
天文学的数字にケチをつけてるやつがいるなぁ

天文学的数字って言うのはトンネル効果みたいな
人間の体が壁を通り抜ける確立は限りなく0に近いが0ではない
だけど壁を通り抜ける前に地球が破滅して確立の方が高いと言う
一般の人間からすると『それは0じゃないのか?』と言わせる数字でしょう

まぁ私は0じゃないならと試しに3回ほど壁に体当たりしてみたアホだけどね

591:名無しさん@十周年
10/02/27 03:53:53 d3R4/tZL0
ババアが160キロで走行中でも
片手でハンドル操作、もう片方の手で携帯電話できるほど
安定した素晴らしい走りをする車なんだな
そりゃ感激して泣くわ

592:名無しさん@十周年
10/02/27 03:54:45 cPm50Wde0
どうでもいいけど向こうだと運転中に電話しても罰則ないの?

593:名無しさん@十周年
10/02/27 03:54:48 tbS83E0G0
時速160キロ近くになった状態で
電話できるんだなあ・・・・・・人間てスゴイわ。

594:名無しさん@十周年
10/02/27 03:54:52 TBQ2j7YO0
>>575
あんたが、痛いほど無知なのはよ~くわかった。

> URLリンク(www.alibaba.co.jp)
> 製品名: 4-ポート USB ハブ (内蔵 3.3 電圧 レギュレータ付)
> ↑この製品にはなんで3.3Vのレギュレータが入ってんの?

そんなUSBロゴも取得していないような製品のことは知らん。
作ったヤツに聞け。

> URLリンク(elfin.sakuratan.com)
> ここにも5Vと3.3Vのレギュレータをわざわざ使ってるし。

そりゃあ、使っているUSBホストコントローラ「SL811HST」が3.3V電源
で動作するからに決まっているだろ。 回路図も公開されているのに、
それくらいも判断できないレベルのバカか?

USBコネクタから外部へ供給する電圧は基本的に5Vで、ケーブルやコネクタ
など各部の最大ドロップ電圧まで、規格でちゃんと詳細が決まってるの。

URLリンク(www.usb.org)


595:名無しさん@十周年
10/02/27 03:55:39 5ldcKBcK0
>>591
きっとこのおばさんミハエル・シューマッハなみのドライビングテクニックと
動体視力あるんでしょねww

596:名無しさん@十周年
10/02/27 03:56:22 hsij/FzU0
”天文学的な数値”で思いだしたのが、御巣鷹に墜落したジャンボ機。
発生当時、操縦系統の伝達管は4本あるので、これらが全て故障するのは
天文学的数値だと思われていた。
それが尾翼破損に伴って、一瞬の内に4本とも吹き飛んだ。結果、天文学的
数値の現象があっさりと発生する事態となった。

今回のも全ての故障が同時に発生する条件になった可能性はないのだろうか。

597:名無しさん@十周年
10/02/27 03:57:28 hdt3H1Cv0
前の会社に、一月に一回は小事故を起こす人がいて、会社の駐車場から隣家に突っ込んで、
私は確かにブレーキを踏んだ!って主張してたなw

598:名無しさん@十周年
10/02/27 03:58:16 dc3O2CCs0
世界で走っているトヨタ車の何万ある交通事故と自社システムのエラーが起こした(かもしれない)確立が天文学的とか簡単に言っちゃう
インテリ上から目線がユーザーの反感を買う事があるかもしれないと言うことがなぜわからないの・・・?。

599:名無しさん@十周年
10/02/27 03:58:30 2qGFZPfZ0
このハイエナばばあ氏ねよ


600:名無しさん@十周年
10/02/27 04:00:15 n4fBSD+T0
>>592
日本だってハンズフリーで通話するなら罰則は無いぞ

601:名無しさん@十周年
10/02/27 04:00:52 2yPfZCKu0
>>583
例えばこれなんかは どんなメカニズムで起きた不良?

2009年12月07日
 男性 大阪
トヨタ ブレイド
 2008年07月 不明
DBA-AZE156H 2AZ
 一般道を走行中、前車にあわせて減速しようとブレーキペダルを踏み込んだところ、車両が加速したため、止まりきれずに前車と側壁に衝突した


602:名無しさん@十周年
10/02/27 04:01:13 cPm50Wde0
>>596
それって単純に4本同時に故障することが天文学的なの?他に+αが加わった時もそうなの?

603:名無しさん@十周年
10/02/27 04:02:09 jcRvVM/90
>>582
>電位差ノイズなんて呼び方は初耳ですが

URLリンク(www.google.co.jp)
電位差ノイズ の検索結果 約 177,000 件

>ハッキリ言って、自動車メーカーの電装屋はほとんど素人レベルです。

DENSOは素人レベル集団なんでしょうか?

604:名無しさん@十周年
10/02/27 04:02:12 K/HIJBbu0
>>596
無い

605:名無しさん@十周年
10/02/27 04:05:18 K/HIJBbu0
>>602
4本ともオイル漏れする確率はほとんど無いというのは正解だろう
しかし尾翼がふっとぶというのは想定外の不具合
ただそれだけ

606:名無しさん@十周年
10/02/27 04:05:48 n4fBSD+T0
まあ基本的には、現象が再現しないと、不具合は解析できないぜ・・・

607:名無しさん@十周年
10/02/27 04:07:08 GqJyejIi0
電子制御エラーは実証が難しい。 0ではないからだ。記録があればいいけど。

608:名無しさん@十周年
10/02/27 04:07:26 TBQ2j7YO0
>>603
> 電位差ノイズ の検索結果 約 177,000 件

あんた、検索の仕方も知らんようだな。

URLリンク(www.google.co.jp)
"電位差ノイズ" の検索結果 約 176 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

> DENSOは素人レベル集団なんでしょうか?

DENSOは知らんけど、ホンダ系列のケーヒンは素人レベルだったよ。

609:名無しさん@十周年
10/02/27 04:07:35 5dfYTqCU0
>>596
>>1の思考と能力の欠陥をずばりと突いた感じ。
車のパーツを個別に考えているから、>>1みたいなアホな考えになってしまうし、
エアコンの影響でブレーキが利かない車が出来たりする。

610:名無しさん@十周年
10/02/27 04:08:07 6y/0O4L50
>>605
メーカーの保証規定みたいなもんだな。

普通の使われ方をして自然故障した場合には無償で保証しますが、
お客様が分解や改造をした場合には保証しませんというのと同じと。

戦闘機にミサイルが飛んで来て命中して墜落したから、この賠償を
メーカーに保証しろと要求するのと同じ穴の狢。

611:名無しさん@十周年
10/02/27 04:09:43 wJFQboLs0
車の制御ってそんな凝ったことやってたんだ
外注が作ってたらどうする?w
中国に外注とかさ。
ソースみたら真っ青になるw

612:名無しさん@十周年
10/02/27 04:12:09 ardx7ehL0
単に集り業の女なんでねえの?マイケルに集ってた身障者詐欺一家みたいなもんで。

613:名無しさん@十周年
10/02/27 04:13:31 cPm50Wde0
>>609
どの辺が個別なんだ?

614:名無しさん@十周年
10/02/27 04:15:20 SN6cReLV0
ニュートラルで160km/h出るなら、これをブレーキで制御すれば、延々とガソリン無しで
走れる車が作れるってこと?
ブレーキ制御も回生ブレーキで制御すれば、発電しながら走れる車が作れて、電気会社に
貯めた電力を販売することもできるかも。

これはひょっとすると、歴史的な大発明なのかもしれませんね。

615:名無しさん@十周年
10/02/27 04:15:33 bTsGM1FF0
理由はわからないが、突然頭の中に降りてきたフレーズ。
「アルシンドになっちゃうよ~。」


616:名無しさん@十周年
10/02/27 04:15:54 5dfYTqCU0
>>613
>>1に書いてある通り。
ブレーキが壊れる確率が1%、アクセルが壊れる確率が1%だから、
同時に壊れる確率は0.01%っていうような、完全個別の計算をしている。
実際、時速100キロでダンプにぶつかればブレーキもアクセルもおかしくなる。
そこまで極端な例でないにしろ、共通部品一カ所の故障で
両方が動かなくなる可能性はある。
それを全く考慮できていないから、>>1はアホということだ。

617:名無しさん@十周年
10/02/27 04:16:58 2yPfZCKu0
>>583 これもどんな仕組みで起きるのかわかったら教えて

2009年11月18日
 男性 神奈川
トヨタ イスト
 2002年09月 16,700 Km
UA-NCP61 1NZ
エンジン暖機後、自宅駐車場から10mほどゆるやかな上り坂を走行したところで、
急にエンジンが吹け上がり、あわててブレーキを踏んだが、加速し続け、
縁石にぶつかり停車した

618:名無しさん@十周年
10/02/27 04:17:33 ECD5jdfs0
>>616
ほうほう、その共通部品とは何?

619:名無しさん@十周年
10/02/27 04:17:39 Wr4cvsD/0
踏み間違いってやってる本人はびっくりしてわかんないんだよな
ブレーキ踏んでるつもりでアクセル踏み込むから急加速してしまう

620:名無しさん@十周年
10/02/27 04:18:39 cPm50Wde0
まともなレスが返ってこねえ・・オナニーしたいだけならメモ帳にでも書いてりゃいいのに

621:名無しさん@十周年
10/02/27 04:18:40 am7RwZit0
>>618
高齢ドライバー

622:名無しさん@十周年
10/02/27 04:19:34 5dfYTqCU0
>>618
この場合、天文学的数字、と言っている人間が、
それが存在しないことを否定する必要がある。
考慮から漏れている事が問題なんだよね。

623:名無しさん@十周年
10/02/27 04:20:31 2yPfZCKu0
「踏み間違い」で黙殺されてこんなこともあるんだね。

■走行中エンストするとパワステと油圧が効かず、ハンドルとブレーキが糞重くなり超危険!■
284 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/16(木) 00:34:22 ID:8NpzezbO0
元メカニックです。これ以上、犠牲者をだしてほしくないので書き込みます。
旧RAV4のエンジン(1AZ-FSE)は、走行中突然エンストします。
ウソだと思うなら、「1AZ-FSE エンスト」で検索してください。
トヨタも解っていながら重い腰を上げません。
直墳エンジンのエンスト問題は国交省も承知しながら完全放置です。

アクセルとブレーキを…なんて誤解のまま決着だと、また犠牲者がでますよ。
     ↓TOYOTA RAV4の事故です。人が死んでます。
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】サティ立体駐車場から車が転落 3人死亡1人重体 山口・下関
立体駐車場から車転落、男女3人死亡・1人重体…下関
 15日午後4時10分ごろ、山口県下関市山の田本町のショッピングセンター
「山の田サティ」の立体駐車場屋上付近から下の階に降りていた北九州ナンバーの
普通自動車が、通路フェンスを突き破り、約8メートル下の地上に転落した。
 下関署の調べによると、車は大破し、60~70歳ぐらいの男性2人、女性2人
の計4人が車内から助け出され市内の病院に運ばれたが、女性2人と男性1人が死亡、
残る男性1人も意識不明の重体。
(読売新聞) - 11月15日18時33分更新

624:名無しさん@十周年
10/02/27 04:21:04 ECD5jdfs0
>>618
ドライバーは確かに共通だけどさw

>>622
で、その共通部品とは何?

625:名無しさん@十周年
10/02/27 04:21:14 dSbFLgPmO
ATのニュートラルって物理的に動力が伝わらないんじゃないの?
それともスイッチみたいなものなのか?

626:名無しさん@十周年
10/02/27 04:23:17 i3AdxxuMP
>>617
それドコで見れる情報なの?  
自動車メーカーの研究用とか?

627:名無しさん@十周年
10/02/27 04:23:23 5Zq8ejHS0
>>623
ちなみに走行中にエンストしても、ニュートラルにしなければエンジンは
駆動系からの入力である程度の回転数で回り続けるため、負圧が発生して
ブレーキはかかります。

628:名無しさん@十周年
10/02/27 04:25:58 5dfYTqCU0
>>624
中学生に分かるレベルまで落としたつもりだったけど、
もうちょいレベル下げてわかりやすく教えると、
レクサスはタイヤがパンクすると
ブレーキもアクセルも正しく動作しなくなる。
そういうどちらにも影響を与える部品ってのがある以上
同時故障は全然天文学的な確率じゃなく発生する。
この程度、教わらないと分からないかなぁ・・

629:名無しさん@十周年
10/02/27 04:27:09 cPm50Wde0
>>616
3行目の時点で意味がわからなくなった・・それ個別で考えてなくない?

630:名無しさん@十周年
10/02/27 04:28:19 ZDUxBQwC0
>>624
横レス

共通部品は123便の例で言えば尾翼

これは想定外のトラブルだったのだから
トヨタの例ではその部品があるかも無いかまだ分からないだろ。

>>622で言いたいのはそれを無視して天文学的確率だと言い切ってしまってるところ。

631:名無しさん@十周年
10/02/27 04:28:52 5dfYTqCU0
>>629
考えているよ?
なんでそう思ったか書かないと教えようもないが。

632:名無しさん@十周年
10/02/27 04:30:32 am7RwZit0
>>628
アクセル作動しないならイイダロwwww

633:名無しさん@十周年
10/02/27 04:31:20 5dfYTqCU0
>>632
ダメだよ。

634:名無しさん@十周年
10/02/27 04:31:25 bTsGM1FF0
トヨタに乗らなければ、こんな事にはならないんだな?
結論はこれでいいのか。

635:名無しさん@十周年
10/02/27 04:31:47 cPm50Wde0
JaneのNGExにひっかかってんのかレスが全く表示されない・・寝るしかないか

636:名無しさん@十周年
10/02/27 04:34:04 TBQ2j7YO0
>>1
「天文学的数字」とは、具体的にいくつなの? それと分母の単位は?

仮に1000万分の1でも、年間100万台製造していて、過去10年間に製造した
登録車両が市場に1000万台あれば、確率的には1台の「当たり」が存在して
もおかしくない.

さらに言えばそれら全ての車が廃車にされるまで、10万キロ走行ないし10
年間毎日使用するとして、1km走行あたりや、1時間あたりの確立は?

結局のところ、「天文学的数字」ってのは、計算できませんっていうか、
計算してないって意味でしょ?

天気予報の降水確率でも、午前や午後と、日にちと時間の幅を区切った
上で、数字を発表するよね? まぁ、よく外れるけど。


637:名無しさん@十周年
10/02/27 04:36:07 5dfYTqCU0
>>634
まあ事故や故障はどの車でも起きる可能性がある。
ただ、欠陥車で殺された後
「お前がブレーキとアクセル間違ったんだろw」とか言われる可能性は
トヨタ車が一番高いってだけ。

>>635
話のレベルが中学レベルまで上がると無理っぽいなw
NG設定もできないみたいだし。
この板のレベルについてこれないとか、どんだけアホかと思うが、
とりあえずとっとと寝ろw

>>636
まあ、>>1は「1,2、たくさん」って数えるレベルの奴だろう。
単に自分が理解できない、扱えない数字は「天文学的」ですべてすますっていう。

638:名無しさん@十周年
10/02/27 04:36:15 gozUJK1b0
>>1はパンクとか事故が前提の話なのか?
違うだろ
普通に走ってる状態で複数の制御システムが同時に
エラーを起こす確率だろ?
なんか変な方向に行ってないか?

639:名無しさん@十周年
10/02/27 04:38:26 am7RwZit0
>>633
パンクしたら160キロも出ないだろw
そもそもスミスさんの車はパンクしてないだろ
スミスさんの本人のCPUが故障したから
無意識にアクセル踏みまくって
ブレーキと間違えてアクセルふんだり
Dから4に入れてもニュートラルのつもりになったんだろ?

640:名無しさん@十周年
10/02/27 04:38:52 pRc/aRwn0
時速160㌔で暴走する車にのったおばちゃんが携帯で電話ねぇ・・・シューマッハ級の余裕っぷりだな

641:名無しさん@十周年
10/02/27 04:39:29 5dfYTqCU0
>>638-639
共通で使用されている部品の例をアホにもわかりやすく教えるために使っただけ。
別に今回の事象がパンクとは言っていない。
アクセル、ブレーキ両方に影響を及ぼす部品が存在する以上、
同時故障率を単純な確率の積で求めるのはアホの計算って事を言っているだけ。
まあ、オタクらはトヨタ車乗ればいいと思うよ。
買えればの話だけどね。

642:名無しさん@十周年
10/02/27 04:39:46 2yPfZCKu0
>>638 ヴッツやレクサスも変な方向に行くらしいよ

2009年10月14日
 男性 新潟
トヨタ レクサスLS
2008年01月 不明
DBA-USF40 1UR
走行中、ハンドルをまっすぐに持った状態で車が左へ流れる

2009年12月28日
 男性 群馬
トヨタ ヴィッツ
 2005年09月 20,000 Km
CBA-NCP95 2NZ
走行中に突然ハンドルが動かなくなった

643:名無しさん@十周年
10/02/27 04:39:51 TBQ2j7YO0
>>634
> トヨタに乗らなければ、こんな事にはならないんだな?
> 結論はこれでいいのか。

【愛知】名古屋の3人死亡ひき逃げ、ブラジル人が新たに出頭、運転のブラジル人を指名手配へ~4人は自動車盗グループ[02/04]
スレリンク(dqnplus板)

確か、事故を起こした盗難車は、トヨタのセルシオだったかと。

644:名無しさん@十周年
10/02/27 04:39:57 bTsGM1FF0
>>637
つまり、トヨタ車に乗る場合は事故が起きた際に加害者として扱われるリスクを負うわけ?


645:名無しさん@十周年
10/02/27 04:40:14 dSbFLgPmO
原因はわからんままトヨタの評判だけが落ちてアメリカの思惑通り。
こりゃぁほんとに中国をパートナーにすべき時が来たのかもしれないね。

646:名無しさん@十周年
10/02/27 04:41:30 FyOXN+XuP
(´-`).。oO( 普通にアイドルアップだろ

647:名無しさん@十周年
10/02/27 04:42:28 /7GxdY9E0
さすがは「United States of Obama」

648:名無しさん@十周年
10/02/27 04:43:31 i3AdxxuMP
>>642
それドコで見れる情報なの? 

649:名無しさん@十周年
10/02/27 04:43:32 OhKmlZBpP
トヨタの車の不具合事故を利用して一儲けしようとしたんだろ
スミス嘘つくなスミス

650:名無しさん@十周年
10/02/27 04:43:34 5dfYTqCU0
>>644
その通り。
どの会社でも故障や欠陥車は出していて、リコールもしている。
故障率で言えば、アメ車の方が高いくらい。
本質的に今回の一番の問題は、欠陥隠しと、事故の責任を
下請けやドライバーに押しつけた事。
君がトヨタ車に乗っていて、車の欠陥で暴走して人を轢いて自分も死んだ時、
トヨタからは「運転の下手くそな野郎だぜ。この人殺しが!」って言われる。
それだけのこと。

651:名無しさん@十周年
10/02/27 04:44:58 5EquK/3w0
そもそもこれってマットがどうのの問題への反発感情から作り出されたものじゃないの?
感情を静めるためにリコールに応じたけど車自体に欠陥はないんでしょ

652:名無しさん@十周年
10/02/27 04:45:38 gozUJK1b0
>>641
前提部分が違ってりゃ何の説明にもならんな
アホがアホにアホな屁理屈並べてるだけ
説明してるアホは賢いと勘違いしてるのがお笑いだよなw

653:名無しさん@十周年
10/02/27 04:45:43 GnLh39oI0
>>645
トヨタは最近すごい値引きしてお買い得らしいよ
エコポイントも合わせてサービスも今までに無い位らしい

俺はアメリカから撤退して欲しいんだけどね

654:名無しさん@十周年
10/02/27 04:46:42 5dfYTqCU0
>>652
前提は正しい。
間違っていると思うなら、指摘しなよ。
俺:1+1=2
お前:前提が間違っている!
って状況だね。
上の例をみて「仮にパンクなら」とも言っていない。
あくまで共通部品の例として使っただけ。

655:名無しさん@十周年
10/02/27 04:46:53 wWG7gk0T0
トヨタは法人税が安いアメリカに移動したらいいよw

日本ではもう税金払いたくないのだろ?w 日本ブランドの失墜防止にちょうどいいよ
もうアメリカの子になりなよ

656:名無しさん@十周年
10/02/27 04:47:10 am7RwZit0
>>652
アホがアホにアホな
     ↑
きみこれ誰のことを言っているんだい?

657:名無しさん@十周年
10/02/27 04:49:02 ReEOfh2i0
>>623
パワステとブレーキアシストを最初から無しにしとけば解決だな。
無くても大丈夫なことは、歴史が証明してるし。

658:名無しさん@十周年
10/02/27 04:49:04 5dfYTqCU0
>>651
車自体に欠陥がないって思った理由が是非知りたいなw
問題のない車をリコールしたのなら、対応としては最悪だと思うけど。

>>656
>>652は自分がアホなのは自覚してんだなw

659:名無しさん@十周年
10/02/27 04:50:26 2yPfZCKu0
>>645
現状、地に落ちたのは評判だけじゃないぞ。品質もだ。

ニッサンやホンダ、ボルボみたいに ブレーキを踏めばそれが最優先に働く
というシステムが トヨタでは現行車種まで搭載されていないことが報じ
られるようになったから これまでの車種は売れないだろうね。
中古価格もトヨタは暴落だろ。
昔みたいに堅実な品物出して再出発しない限り解決はないよ。
先に倒れた三菱に客が戻らないことを考えりゃ 道は遠いな。 

660:名無しさん@十周年
10/02/27 04:50:33 gozUJK1b0
>>654
またおかしな例を引っ張り出してきたな
1+1=2とかw
パンクを共通部品の例として使ったことが前提として正しい、というなら、
いいよ別に、あんたが賢い、俺が間違い、ということでw

661:名無しさん@十周年
10/02/27 04:50:42 TBQ2j7YO0
>>639
> パンクしたら160キロも出ないだろw

ゆとり脳では、160km/hで走行中にパンクする可能性すら考えられないの?

まぁ、高速走行中のパンクの原因は大半が整備不良(空気圧不足やタイヤの磨耗)
だと思うけど、前を走行中の車からの落下物や、最近じゃあ陸橋から自転車投げ
込むヤツもいるからなぁ。

高速走行中に、自分の車めがけて自転車投げ込まれる確率や、たまたま運悪く
落石事故でぺしゃんこになる確率も、間違いなく「天文学的確率」だろうけど、
実際にそういう事故だって起きているからなぁ。

662:名無しさん@十周年
10/02/27 04:51:01 FyOXN+XuP
車種共通の欠陥であるかその車固有の単発の故障であるかもはっきりしないのに
トヨタ全車種叩くのって筋通ってんの?

663:名無しさん@十周年
10/02/27 04:51:12 bTsGM1FF0
フロアマットのせいにしたから、アメ公からしかられた。
いくら馬鹿なアメでもそんな事を言われれば怒るわ・・

664:名無しさん@十周年
10/02/27 04:51:35 12V8J3XO0
>>634
あぶねー車が公道走ってる以上、誰も無関係ではいられないのが恐いな。

665:名無しさん@十周年
10/02/27 04:52:12 5dfYTqCU0
>>660
まあ、自明の事言っている人間の間違いは指摘できんわなw
負け犬の常套句乙w

666:名無しさん@十周年
10/02/27 04:53:03 L1APpRsf0
事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及

「力がない韓国人の事故について、米下院がトヨタ自動車のトップに検討を求めたんです。痛快で感激しました」

 トヨタ自動車の豊田章男社長が米下院の公聴会に出席した24日、デン・バートン下院議員
(共和党・インディアナ州選出)が韓国人被害者、チェ・ヘヨンさん(51)に言及した瞬間、
チェさんはマサチューセッツ州レキシントンの自宅で、車いすの上で涙を流した。チェさんは、
1997年6月30日にトヨタカローラを運転中、車両欠陥によるとみられる事故で全身がまひしてか
ら13年がたつ。

URLリンク(www.chosunonline.com)

667:名無しさん@十周年
10/02/27 04:54:35 5dfYTqCU0
>>662
麻薬を密輸しようとして捕まった奴が全身を調べられるのと同じ。
「麻薬はポケットに入れてたんだから、ポケットだけ調べろ」ってのが
通らないのは分かるだろ?

668:名無しさん@十周年
10/02/27 04:54:59 t5hDhDhI0
センサー部品メーカーとかさらにその部品を組み上げるために作る孫請けメーカーとかそりゃ非道いもんさ。
日本人ですら、気が狂いそうになる単純作業の繰り返し。刺身の菊乗せに匹敵する。
そして、傍らではコストダウンコストダウンと時間ないでより多く製造させようとストップウォッチで計りだす。
ストップウォッチで計測する奴の給料分減らせば良いのにな。気が狂う人間続出。

アメリカ人が同じ仕事したら、10個の部品に何個が不良品になることだろう。

669:名無しさん@十周年
10/02/27 04:56:04 bTsGM1FF0
>>664
実際、プリウスが背後に迫って来ると「もうちょっと車間あけろ、お前止まれるのか?」
と思うんだよな。
トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから、行政指導で管理すべき事項だ。

670:名無しさん@十周年
10/02/27 04:56:05 gozUJK1b0
>>656
ああ、すまない
ちょっと勢いで申し訳ない
許してくれw
あんたのことはアホと思ってないよ

671:名無しさん@十周年
10/02/27 04:57:20 5dfYTqCU0
>>669
俺はプリウスには道を譲るようにしている。
これがトヨタの狙いなら、してやられたと言った所だが、
命には代えられない。

672:名無しさん@十周年
10/02/27 04:58:06 FyOXN+XuP
>>667
馬鹿は黙ってろよ

673:名無しさん@十周年
10/02/27 04:59:27 GnLh39oI0
今プリウスが町中の注目を浴びているな

674:革マル印のカスタード
10/02/27 05:00:34 U4FsrDfaO
証言を全部信じるとしてだ

そんな車売ったらいけないと思うんだ(´・ω・`)

アメリカだから、聞かれなかったら説明の義務は無い!!とか言うんだろうけど

675:名無しさん@十周年
10/02/27 05:01:55 5dfYTqCU0
>>672
正論で追いつめられると逆ギレするしかない。
頭のよろしくない方は大変ですねぇw

>>674
他人の命を犠牲に金儲けしたんだからトヨタと同じゲスな行為だが、
契約上は問題にならんだろうな。

676:名無しさん@十周年
10/02/27 05:02:05 t5hDhDhI0
アメリカって国は普通にこんな車が走っているだぜ。まぁテレビ番組とはいえ、貧困層で車検のない自己責任の国。
URLリンク(www.nicozon.net)

677:名無しさん@十周年
10/02/27 05:02:10 bTsGM1FF0
>>671
先頭を走らせたら、ちんたら走るプリウスの後塵を拝するのも微妙なんだよな。
でも赤信号をぶっちぎる時は速いんだよね、プリウスw

678:名無しさん@十周年
10/02/27 05:03:09 gozUJK1b0
なんかキムチ悪くなってきたので俺はこの辺でw

679:名無しさん@十周年
10/02/27 05:03:25 HYIR16Kx0
>>675

いや、なるでしょ。
「欠陥がある」と認識していたのに、おそらくそれを伝えずに売ったんだから。
訴訟起こされたら一発敗訴だよ。

680:名無しさん@十周年
10/02/27 05:04:04 MABApTl50
この前、レンタカーでプリウスに乗った。(いつの間にか一般車に格下げになってたので)
何か自分が強くなったような気がした...ついつい運転が粗暴になった自分を反省している。


681:名無しさん@十周年
10/02/27 05:04:58 GnLh39oI0
今回の世界中の注目を浴びたプリウス
これ宣伝費用として考えたらすげーことになるわけだが

682:名無しさん@十周年
10/02/27 05:05:31 ZVnYnrXD0
規格外のマットとかアレは結局どうなたの?

683:名無しさん@十周年
10/02/27 05:07:07 1xVozr760

ひょっとして、アメリカ人の識字率が低いのでは。

ウインドーズみたいに、「絵」じゃないとな。

684:名無しさん@十周年
10/02/27 05:07:58 5dfYTqCU0
>>677
トヨタのハイブリッドはひと味違うな。

>>678
キムチ乙w

>>679
それってアメリカの契約や判例を熟知した上の話?
自分が「こんなのは犯罪だ!」って思っているだけ?

>>680
誰も止められないからな。
ドライバーにも・・

>>681
名前は有名になっただろうけど、マイナスの効果のがデカイと思うがw
それより「日本製品は安全。日本人は誠実で間違いを認めて謝る。」って
イメージを失墜させた影響は計り知れないな。

685:名無しさん@十周年
10/02/27 05:08:19 XwRFDile0
669 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/27(土) 04:56:04 ID:bTsGM1FF0
>>664
実際、プリウスが背後に迫って来ると「もうちょっと車間あけろ、お前止まれるのか?」
と思うんだよな。
トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから、行政指導で管理すべき事項だ。


「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」
「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」
「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」
「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」
「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」
「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」

>>ID:bTsGM1FF0
ふーん
ID真っ赤で
必死にTOYOTAを叩く書込連投してるみたいだが
言うに事欠いてこんなこと
どうやって証明するの?バカなの?氏ぬの?
名誉棄損罪もんだZE


686:名無しさん@十周年
10/02/27 05:08:25 FyOXN+XuP
>>675
例えがお粗末だから馬鹿つったのもわからない馬鹿は黙ってろ

687:名無しさん@十周年
10/02/27 05:10:50 5dfYTqCU0
>>686
馬鹿にわかりやすく教えたつもりだけど、想定していたより
大分馬鹿だったみたいね。
ゴメンゴメンw

688:名無しさん@十周年
10/02/27 05:12:34 bTsGM1FF0
俺の書き込みは、トヨタ側のお気に召さなかったようです。


689:名無しさん@十周年
10/02/27 05:12:53 HYIR16Kx0
>>684

熟知はしてないが、むこうの訴訟ケースを考えれば、公的な場で「欠陥であると認識していた」なんて言ってる以上、
買い手が「欠陥がある」と伝えられていなければ一発敗訴だよ。
というか、犯罪か犯罪でないかとかは関係無い。民事訴訟だろ。

690:名無しさん@十周年
10/02/27 05:13:18 /YXB6KNG0
訴訟コジキ
訴訟コジキ
訴訟コジキ


691:名無しさん@十周年
10/02/27 05:13:20 FyOXN+XuP
>>687
んじゃ聞くがな>>1の事例のトラブルは何が原因なんだ?

692:名無しさん@十周年
10/02/27 05:14:54 bTsGM1FF0
今度車買うときはプリウスにするよ。
かっこいいし、燃費もいいし。



これで良いんだよね。

693:名無しさん@十周年
10/02/27 05:15:27 YVmsCJXY0
>>4
公聴会で嘘の証言が頻発するのはアメリカ議会の伝統だよ
今さら驚くような事じゃない

694:名無しさん@十周年
10/02/27 05:16:03 5dfYTqCU0
>>688
そりゃそうだw

>>689
少なくとも仲介業者から売るときは、安全の確認と保証は業者がすべきだろう。
業者に売る際にどこまで伝える必要があるのかは知らないし、
そこで言うべき事を言っていなかったって立証できるの?
訴訟ケースって何を指しているか知りたいわ。

>>691
ある程度以上の馬鹿に教えるのは諦めるようにしている。
君に事実が理解できないのはもう仕方のないこと。

695:名無しさん@十周年
10/02/27 05:17:50 FyOXN+XuP
>>694
これだから馬鹿とは話になんねぇ

696:名無しさん@十周年
10/02/27 05:19:41 bTsGM1FF0
長年のトヨタユーザーだったけど・・・


697:名無しさん@十周年
10/02/27 05:20:40 HYIR16Kx0
>>694

契約書他売買時の書面に書いてなけりゃ瑕疵は売主側にあるだろ。んなこともわかんないのか?
もっとも、「欠陥があると売主が認識していて、買主にはそれが伝えられていない」っていうのがそもそも前提。良く読み返せ。

698:名無しさん@十周年
10/02/27 05:23:45 5dfYTqCU0
>>697
それってアメリカのどの法律?
日本とアメリカの法律が違う事は知っている?

699:名無しさん@十周年
10/02/27 05:24:45 q450Fyzb0
うその証言してふっかけてきた連中を逆告訴してガッポリ取ればいい

700:名無しさん@十周年
10/02/27 05:25:56 foj+I0tn0
簡単に騙されるのが出てきて米国政府ホクホクだな


701:名無しさん@十周年
10/02/27 05:26:26 Ul5XkvMG0
ニュートラルワロタ

702:名無しさん@十周年
10/02/27 05:26:30 bTsGM1FF0
発言の自由が制約されるスレッド。


703:名無しさん@十周年
10/02/27 05:28:19 XwRFDile0
客観性を欠く書込みを連投する「扇動者」

 ID:bTsGM1FF0
 ID:5dfYTqCU0


704:名無しさん@十周年
10/02/27 05:28:52 bTsGM1FF0
プロパガンダ

705:名無しさん@十周年
10/02/27 05:29:26 5dfYTqCU0
正論で論破されるとレッテル貼りしか出来ない低脳

706:名無しさん@十周年
10/02/27 05:30:11 BZ1Akd+U0
証言が嘘くさいのは当初から指摘されてた事。
問題はそんなもんまで使って米議員のやりたい事が見え透いてるのに、誰も止めようとしない事だな。

707:名無しさん@十周年
10/02/27 05:30:50 HYIR16Kx0
>>698

細かい法令を要求するレベルか、お前は(笑)

708:名無しさん@十周年
10/02/27 05:31:00 bTsGM1FF0
論破されたら実力行使。

709:名無しさん@十周年
10/02/27 05:31:31 +WAdXvue0
トヨタのアメリカ人幹部が
「あんなところにあなたを引っ張り出した国を恥じます。あなたに謝罪いたします」
と壇上で頭下げて豊田氏に謝ってる場面を家電屋のでかいテレビで観たが、
民放で観た感涙シーン映像からそこだけはカットしてたよな。なんでカットしてんの?


710:名無しさん@十周年
10/02/27 05:31:55 5dfYTqCU0
問題はここまで便乗されるほど、欠陥隠しした事だが。
アメリカ人は愛国心が強いから、自国民が殺されてレッテル貼りまでされたら
黙ってはないわな。
日本のマスゴミはCM料で黙らせられるが、あっちでは通用しない。

711:名無しさん@十周年
10/02/27 05:33:11 bTsGM1FF0
ID:XwRFDile0
トヨタ神

712:名無しさん@十周年
10/02/27 05:34:30 foj+I0tn0
>710
全体像が見えてないね
GMの筆頭株主は米国政府だよ
権力のある株主が当然の行動に出てるだけ


713:名無しさん@十周年
10/02/27 05:36:08 5dfYTqCU0
>>707
やっぱりアメリカの判例も法律の一つも知らなかったんだねw
細かいどころか、大雑把な例の一つもないんだがw
思いこみだけで「日本もそんな感じだし、きっとあっちでも責任あるに決まってる!」
って叫んでただけで。
知っててからかったんだけどw

>>712
アホだなぁ。
そりゃ問題の一部だよ。
それによって問題がより大きくなっただけで、本質じゃないんだよね。
本質は欠陥隠しをしたこと。
欠陥隠ししなければ、欠陥隠しで叩かれてなかったよ。

714:名無しさん@十周年
10/02/27 05:36:56 KAUxM+rI0
アメリカこえええ

715:名無しさん@十周年
10/02/27 05:37:53 EqgtTBRl0
ミンスが反日政権ってのは日米変わらんな

716:名無しさん@十周年
10/02/27 05:39:44 yMP/KN9G0
まあ、熱くなっているアメリカの世論を刺激するよりは
調査を続けて外堀を生めてから
米国議会の大衆扇動と嘘の証言を証明することだね。
こっちが熱くなっちゃあいけないよ。

717:名無しさん@十周年
10/02/27 05:41:02 bTsGM1FF0
ピットクルーかなんか知らないが、トヨタを擁護する意見のやつらがトヨタユーザーと認識しているのか?
トヨタのユーザーだからこそ腹が立っている人がいることも忘れるな。


718:名無しさん@十周年
10/02/27 05:48:28 q4Eqb/+u0
トヨタのダッチロールが痛々しい
国内市場を捨てたのに、国内マスコミ総動員して擁護報道してみたり
その一方で主戦場で総スカン
民主党の対米姿勢とのかねあいで意図的にクローズアップされてるのは事実だけど
国内で同情心をかっても解決にはならんだろ
もうトヨタ車を買えるのは、TVが大好きなお年寄りばかりなんだから


719:名無しさん@十周年
10/02/27 05:48:52 A5st3Yhk0
ニュートラルでも加速するとなるとスロットル関係ないかな
いや、スロットルの問題とギアの問題が両方同時発生するとそうなるか
確立低そうだぁ

720:名無しさん@十周年
10/02/27 05:51:05 k79ekRln0
ID:bTsGM1FF0

You're 'Lock on' ed.

721:名無しさん@十周年
10/02/27 05:51:07 am7RwZit0
分かったぞUFOにいたずらされたんだ

722:名無しさん@十周年
10/02/27 05:53:23 t55h5UL20
おばさんの暴走を止める装置が
壊れてたのか

723:大槻教授
10/02/27 05:55:20 am7RwZit0
原因はプラズマです

724:名無しさん@十周年
10/02/27 05:55:55 5ldcKBcK0
さっさと事情説明して自主回収しなかったのはトヨタの責任

だけどこのおばさんはただの賠償金せしてめるために湧いた
訴訟大国のアメリカ人代表みたいなもの

725:名無しさん@十周年
10/02/27 05:56:46 zLSwpEXA0
トヨタが国内マスコミをコントロールできるということはだな、
海外でアンチトヨタの方向でコントロールできる奴がいるってことだよ。
何が真実かはさほど重要じゃないんだぜ。


726:名無しさん@十周年
10/02/27 05:58:56 Xz82k2l00
URLリンク(www.youtube.com)

727:名無しさん@十周年
10/02/27 06:03:10 A5st3Yhk0
問題は車じゃなくて女性の方だな

728:名無しさん@十周年
10/02/27 06:04:10 foj+I0tn0
これだけ叩いてもトヨタは世界制覇するだろうな
ハイブリッドのノウハウと特許はどこも対抗できない
基本的に米国車は時代に遅れすぎ  もう政治的に何やっても手遅れ
せいぜい欧州が少しガンバレる程度


729:名無しさん@十周年
10/02/27 06:06:49 UeOkLB+rI
世の中、3回も落雷受けた人もいるくらいだからなぁ。
無くは無いか。

730:名無しさん@十周年
10/02/27 06:16:25 swu+89qs0
真実(笑)。
愚かな大衆向を転がすには真実より演出の効いたラマなんだよ。
トヨタは賢いから日本人向けに同情論をあおってるだろ。
海外では逆のことをやられてるけどな(笑)。


731:名無しさん@十周年
10/02/27 06:24:59 gowy05YV0
彼女は真実を語っている。
でも、間違いが一つだけある。
壊れていたのはメーターだったのさ。
突然メーターが加速を示したら焦るだろ。
だからNシフトに戻しても減速に気がつかなかったのさ。
だから、電話しても事故を起こさなかったのさ。

732:名無しさん@十周年
10/02/27 06:33:46 PSSad5bx0
捕鯨騒ぎを見てれば分かると思うが、とりあえずトヨタに勝ち目はねーだろ。
日本政府は弱腰だし、ただでさえ狙い撃ちなんだからどうしようもない。


733:名無しさん@十周年
10/02/27 06:33:54 ofBrUbD00
>時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした

734:名無しさん@十周年
10/02/27 06:38:23 JljzNpCT0
韓国人は敵。日本人は戦え。本当に日本が滅ぶぞ。
マスコミと政治を取り戻せ。

まあもう無理だけど。愚民具合を知れば知るほど絶望だよな。

735:名無しさん@十周年
10/02/27 06:45:33 2yPfZCKu0
過去のトヨタ車による暴走死亡事故がどんどん、米国で洗い出されている。
URLリンク(abcnews.go.com)§ion=4765066&playlist=&page=1
本当にやばいかもね。


736:名無しさん@十周年
10/02/27 06:46:28 G2G+7b++0
本国市場を捨てちゃっただけに、こうなるうと厳しいな。


737:名無しさん@十周年
10/02/27 06:48:27 X8LCxxsS0
勝手に神様のおかげにでもしてろ

738:名無しさん@十周年
10/02/27 06:48:40 2yPfZCKu0
売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理
しなければならない欠陥台数のほうが多い?
URLリンク(www.mynewsjapan.com)

トヨタの歴史の中で2000年からリーマンショクまでの状態は
やはり異常だったんだよね

739:名無しさん@十周年
10/02/27 06:49:32 ApKDprQvO
本国の日本でもギアをDにしたはずなのに、何故かバックしてコンビニに突っ込む事故が多発している
恥を知れ!トヨタ


って事?

740:名無しさん@十周年
10/02/27 06:49:45 D4DcZo7R0
>>65
こいつの必死ぶりが笑えるw
金もらってないとこんなソース付きでかきこみなんてできないよな。
ホンダ社員乙

741:名無しさん@十周年
10/02/27 06:52:21 KFsJA5CM0
160kmで走行中電話で驚くのはもうやめてくれ。レクサスはボタン一発だ。

20~25年前AT暴走がしきりに報道されていたことを覚えているだろうか?
メーカー敷地内でも暴走はあったし、関連会社のベテランが負傷する事故もあった。
輸出用新車置き場でキーを抜いた車の自然発火火災もあった。
メーカーは社内消防車を出動させ当時の運輸省にも消防署にも届けてはいない。
点検キャンペーンなどといい内緒のうちに対策部品に交換することなど日常茶飯事。
アメリカの事故や不具合をすべて真に受けているわけではないが、
そういう隠蔽体質を持ったメーカーが日本にあることにはある。
年月が経ち改善されていることを願うばかりだ。

742:名無しさん@十周年
10/02/27 06:52:41 WfqK/2ol0
あれ、なんか前とずいぶん話が違うな
バックギアには入れたし、サイドブレーキはまったく利かなかったんじゃ?

743:仙臺四郎 ◆w3FnM6Jmbw
10/02/27 06:59:05 UWnqdacZO
ノイジーマイノリティwww

744:名無しさん@十周年
10/02/27 07:01:36 wAK+faqy0
事故が起きた可能性は否定できないが、確かに冷静に電話できるような状況ではないわな

745:アリコ問題
10/02/27 07:04:20 UETdrZ+J0
アリコの個人情報大量漏洩問題。

米国本社は社長を引きずり出して謝罪させろ!!!

有りもしないことを、さもあるかのようにした罪は大きぞ、バカ米国人よ。

米国はさらに世界中から忌み嫌われ、最終的には孤立していく。

746:名無しさん@十周年
10/02/27 07:07:19 h66aUwWf0
ロンダ・スミスていわゆる捏造工作員ね。
さっさと友愛したほうがいいとおもう。

747:名無しさん@十周年
10/02/27 07:14:13 WAW//V1B0
トヨタって日本でも冷めてるから、ちびしいな

748:名無しさん@十周年
10/02/27 07:14:16 2u+K/ERmP
160km/hで携帯電話とか、楽勝だろ。

749:名無しさん@十周年
10/02/27 07:17:06 jtSqzCKv0
運転中の携帯電話は犯罪行為です

750:名無しさん@十周年
10/02/27 07:17:19 QmiROhcf0
>>1のおばはんの証言は可笑しい=トヨタは無罪
>>1のおばはんの証言は正しい=トヨタは有罪

の短絡思考が大杉


751:名無しさん@十周年
10/02/27 07:17:23 G2G+7b++0
南京といい捕鯨といい、日本に勝ち目なし。

752:名無しさん@十周年
10/02/27 07:19:29 uo7BNpAS0
証言が女性であるならありえる。
女性が車を運転すると、すべての物理法則は無視されるから。

753:名無しさん@十周年
10/02/27 07:19:49 Z945q8R90
GM関係のババアじゃね?


754:名無しさん@十周年
10/02/27 07:21:25 dOgw0p+W0
アメリカメディアもそろそろおかしいと気づき始めたなwwwwwwトヨタを擁護する記事が沢山出てきたwwwwwwwwww
このウォールストリートジャーナルのコラムとかワロスwwwwww

事故被害者たちに関してもっとも奇妙な点の一つはなぜか電話してる余裕があったことwww
衝突直前に電話かけるようなドライバーは当局の調査の対象になるべきだってさwwwww

URLリンク(www.marketwatch.com)

755:名無しさん@十周年
10/02/27 07:23:42 FsDfWaio0
「最後の電話」じゃなくて「最期」だもんな常識あれば

756:名無しさん@十周年
10/02/27 07:26:50 mlCOWPMN0
アメリカの田舎には、町を一生出ない超保守的な人々が大勢いる
特にキリスト教保守のような人は自分の半径数キロ以外のことは
まったく興味も無いとか。

そういう人は他人に扇動され易く、絵空事を信じ込まされることもあるだろう
正にそういうオバサンを機関が利用したんだろうな

757:名無しさん@十周年
10/02/27 07:27:39 wVamjdfT0
アメ公=チョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

758:名無しさん@十周年
10/02/27 07:34:41 61JJLjdA0
>>756
トヨタが日本人に全然同情されてない件

759:名無しさん@十周年
10/02/27 07:37:21 OjU5/c9h0
>>758
まさかアンチが結集してる2chのスレで判断してる訳じゃないだろうな?
後、お前の周りに日本人がいないからわからないだけでしょ
一般社会では同情の声が多いよ

760:名無しさん@十周年
10/02/27 07:42:26 hAPYQht20
今まで日本ではリコール隠しできたけど、それをアメリカでもやろうとして通用しなかったって事だな。
しかし福祉相談員のおばさんが高級車乗れるんだなー

761:名無しさん@十周年
10/02/27 07:46:14 uo7BNpAS0
意外なほど女性に運転させるなネタが少ないな。
メリケンだったら、女性ドライバージョークで盛り上がるところなんだが。
やっぱ、文化の違いか。

762:名無しさん@十周年
10/02/27 07:54:05 61JJLjdA0
>従業員に過度のサービス残業を強いて労働基準監督署の査察を度々受ける事態を招いたり、
>業績好調にもかかわらず外国人労働者や非正規雇用の確保で賃金の抑制を行ったり、

こういうのは外国から非難されないと直らないんだよな。日本人は病気でも会社へ出てくるとか、
有給を取らないとか、1時間も早く会社へでてくるとか、残業しても付けないとかを
頑張ってる優秀な社員と捉えがちなアホな国民が多いからね。
トヨタはこれを会社ぐるみで奨励していた。



763:名無しさん@十周年
10/02/27 07:57:56 Ru1NntTx0
>>756
何アメリカ人を馬鹿にしてんだよ。
日本人ほどメディアにのせられやすい国民はいないじゃないかよ。



764:名無しさん@十周年
10/02/27 07:58:05 T1kMgp3ZO
コンビニに突っ込むジジィと同じで、このアメババァもパニくってアクセル踏んでただけだろ。
なにが恥を知れだ。

765:名無しさん@十周年
10/02/27 08:00:47 J4sMzdVB0
>>762
ちょっと感覚が違うな
ほとんどのトヨタの社員はいやがっていないとおもう
だって給料いいもん

766:名無しさん@十周年
10/02/27 08:01:13 pkmRfn6k0
160kで走行しながら携帯で電話か。
余裕たっぷりだな。

767:名無しさん@十周年
10/02/27 08:01:38 0eYevwHF0
アメリカ・英語の限定でサーチかけると
般ピーの書き込みのほとんどは、
「オレのトヨタが悪いわけねーだろ! ちゃんと走ってるぞ」
「民主党キタねぇ! 次はトヨタ買う」
みたいな論調なんだよな。

768:名無しさん@十周年
10/02/27 08:02:34 KqwZ2R/YP
マイケルもこうやって虐められて殺されたんだろうな

769:名無しさん@十周年
10/02/27 08:03:08 AnGSi6TS0
このババアの背後にはどのような闇権力があるんですか?

770:名無しさん@十周年
10/02/27 08:05:11 fOPtqRvAO
( ゚∀゚)o彡°プリオン!プリオン!


771:名無しさん@十周年
10/02/27 08:06:55 yBbnzEY10
>>759
うん、身びいきも多少あるかもだが、
大抵の人が「トヨタ・・やられたな」みたいな感じだな。

何処に「やられた」かは別れるみたいだけどw

772:名無しさん@十周年
10/02/27 08:08:51 ZYXQxpS50
やっぱキムチがらみw


【トヨタ】事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及、被害者のチョさん「左にハンドルを切ると、車は右に行き……」[02/26]★2
スレリンク(news4plus板)

1 名前:どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★[] 投稿日:2010/02/27(土) 03:10:09 ID:??? ?PLT(14445)
事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及

 「力がない韓国人の事故について、米下院がトヨタ自動車のトップに検討を求めたんです。痛快で感激しました」

 トヨタ自動車の豊田章男社長が米下院の公聴会に出席した24日、デン・バートン下院議員
(共和党・インディアナ州選出)が韓国人被害者、チェ・ヘヨンさん(51)に言及した瞬間、
チェさんはマサチューセッツ州レキシントンの自宅で、車いすの上で涙を流した。
 チェさんは、1997年6月30日にトヨタカローラを運転中、車両欠陥によるとみられる事故で
全身がまひしてから13年がたつ。

 バートン議員は「トヨタ車が関連する事故で、ある女性が両足を失った」などと事故の概要が
書かれた書類を、証人席の豊田社長に渡した。バートン議員は「この事故記録を検討した上で、
トヨタ側の立場を明らかにしてほしい」と求めた。
 トヨタ側は文書内容を検討した上で、立場を伝えると答えた。

 24日に自宅で取材に応じたチェさんは、事故の瞬間を鮮明に記憶していた。
「後部座席に3歳の娘と5歳の息子を乗せ、マサチューセッツ州の高速道路を走っていたが、
 突然ハンドル操作が利かなくなり、車がジグザグ走行を始めた。
 左にハンドルを切ると、車は右に行き、きーっというごう音がした」
という。
 チェさんの乗用車は高速道路脇の標識の柱に衝突して転覆した。
 子供は無事だったが、チェさんは意識不明のまま病院に運ばれ、体の感覚を失った。首を骨折したのだった。

URLリンク(www.chosunonline.com)

773:名無しさん@十周年
10/02/27 08:10:05 t5hDhDhI0
人間が作る以上完璧なモノなんてない。ただそれが問題を発生させる確率が高いか低いかなだけで。


774:名無しさん@十周年
10/02/27 08:12:34 mBOrYumA0
>>772
どんな欠陥だよw

775:名無しさん@十周年
10/02/27 08:13:41 X8LCxxsS0
>>772
高速で走行してる最中にハンドルをきるとかもうアホかと

776:名無しさん@十周年
10/02/27 08:13:49 tTA1dbRK0
>>774
敢えて言うならドライバーだな

777:名無しさん@十周年
10/02/27 08:16:36 ZYXQxpS50
日本叩きの裏にキムチあり


【米国】全米のレクサス所有者を代表、韓国系市民らが急発進問題でトヨタ自動車に対して集団訴訟提起 [11/06]
スレリンク(news4plus板)

1 名前:犇@犇φ ★[] 投稿日:2009/11/07(土) 23:07:27 ID:???
■「急発進のせいで危険な目に遭った」 … 韓人らがトヨタに集団訴訟
   ~ 全米のトヨタ・レクサス車オーナーを代表して告訴状

ロスアンゼルスの韓人らが超大型自動車企業トヨタを相手に集団訴訟を提起した。

レッドランズ地域の法律事務所McCuneWright LLPは6日、トヨタに対する告訴状を5日にリバー
サイド連邦裁判所に提出した、と発表した。同事務所によれば、今回の訴訟は電子式スロットル
制御装置(ETCS-i)を備えた2001年型以降のトヨタ・レクサス車の頻繁な急発進問題が主な理由
であり、ロスアンゼルス地域に居住する韓人の崔ソンベ氏とクリス朴氏がカリフォルニア州および
全米のトヨタ・レクサス車オーナーを代表して原告に立った。

法律事務所側は、それぞれ2004年型カムリと2008年型FJクルーザーを所有している崔氏と朴氏
が、ブレーキペダルを踏んだ時や一般走行時に突発的な車両急発進をしばしば経験し、こうした
危険な欠陥によって安全に深刻な脅威を受けた、と訴状を通じて明らかにした。

原告側は、ETCS-iを備えた車両のオーナーらに対する賠償金の支給と、ETCS-i欠陥の補完の
ためのリコール、急発進による経済的損失などについてトヨタが責任を負うべきだと裁判所側に
申し立てたという。<中略>

原告側弁護士のデービッド・ライト氏は、「長い間トヨタは急発進問題を運転者のミスのせいにして
きた」としたうえで、「しかし運転者のミスやフロアマットだけでは数多くの急発進事例や事故を
説明することはできない。トヨタは問題を認識して是正すべきだ」と強調した。

▽ソース:中央日報米州版(韓国語)(2009.11.06 20:40)
URLリンク(www.koreadaily.com)


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