【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも160キロに加速!」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★3at NEWSPLUS
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも160キロに加速!」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★3 - 暇つぶし2ch265:名無しさん@十周年
10/02/27 01:07:34 n3RK844I0
燃料をカットするバルブが閉じなかった。。。給油する時にゴミでも入ったとか。
それを想定してバルブを2重にするとか、減速できない時はスパークプラグへの電圧を
カットするとかの基本的な安全設計がフィーリングで削られていた。

266:名無しさん@十周年
10/02/27 01:08:19 m9T+7cw/0
そうだよな。可哀想に。
外国からつるし上げられ、日本からも煙たがられて。
中国へ行ってしまったら。

267:名無しさん@十周年
10/02/27 01:08:31 bE4/YOzz0
>>255

部品の欠陥て必ず証拠残るものなのかな。
AT車が普及し始めた時、暴走事故が相次いだが・・・
ほぼすべてが踏み間違いで処理されているのがなんだか


268:名無しさん@十周年
10/02/27 01:08:31 Wrg9fTY00
トヨタも大変だな。
あのばばあの記憶の中にしかないことに対して反論しなきゃならんのだから。
しかも、相手を非難すると被害者を叩いていることになるからそれもできない。
実際に160キロ出たのかすら、ばばあの記憶の中にしかない


269:名無しさん@十周年
10/02/27 01:09:11 U6s/Y0DD0
>>264
マイクつけといて
オーマイガーとかの音を拾ったら停止させると良くね?

270:名無しさん@十周年
10/02/27 01:09:23 Xu/uziNJ0
クウェート侵攻でイラク兵に家族を殺された?とかで涙ながらに証言してた
女の子も実はアメリカ人で話もうそだったよね
あやしいぞ

271:名無しさん@十周年
10/02/27 01:09:37 O92fpq6T0
トヨタの車って危険なのか?
同様の車種を比べて事故率、事故死亡率が高いのか?
当然、その辺の統計もあるんだよな?

272:名無しさん@十周年
10/02/27 01:09:43 gozUJK1b0
まぁ、確率の話であれば、人間が嘘をついたり
勘違いする確率は異様に高いな
比べるまでもないな

273:名無しさん@十周年
10/02/27 01:09:51 79LKvz5CP
>>261
アメリカの公聴会でまともな案件今まであったかw

274:名無しさん@十周年
10/02/27 01:09:51 n3RK844I0
ヒコーキみたいに運転席に燃料コックをつければいいだけ。フェールデッドなコンセプト
が墓場まで持ってゆけのゆとり設計なのね。

275:名無しさん@十周年
10/02/27 01:10:58 gYrXNAHN0
URLリンク(www.conti-online.com)

電子式パーキング・ブレーキ・システム EPB

276:名無しさん@十周年
10/02/27 01:10:58 ljZ+bFpN0
>>262
ブレーキがフライバイワイヤってw


277:名無しさん@十周年
10/02/27 01:11:00 gNytijzn0
>>271
このあと、そういう印象だけが残ったりするとマズイだろうね。
ソニータイマーみたいに。

278:名無しさん@十周年
10/02/27 01:11:03 pX5w24bh0
>>261
日本人は見抜けない馬鹿だと思って安心してパフォーマンスやってるのかもしれん。w

279:名無しさん@十周年
10/02/27 01:11:05 HLAwwRcp0
>>256 レクサスES350には付いていないからw

280:名無しさん@十周年
10/02/27 01:12:03 svXy0HnXP
米国って偽証の罪は重いんじゃないの?

トヨタ叩きという一時の風潮が終わってしまえば、このおばさんは
逆提訴されかねんよ。


281:名無しさん@十周年
10/02/27 01:12:05 WXYQiFcC0
アメリカの公聴会なんて、裁判と一緒でただのショーだから

282:名無しさん@十周年
10/02/27 01:12:05 grEb6xTG0
偽証罪にあたらないのか?
アメリカの国民もこんな事がまかり通ってる事に恥ずかしいとか思わないのかね
まぁお国柄か 

283:名無しさん@十周年
10/02/27 01:12:19 jO0+msEN0
内政で苦境に陥ると外に敵をこしらえて国民の目を逸らす。そんなとき便利
な外国が日本。中韓がずっと利用している日本を、オバマ政権も真似して使っ
たてことだろwどんだけ叩いても歯向かってこないし、絞れるだけのカネも
持ってるし、こんなに勝手のいい国はまたとない。

284:名無しさん@十周年
10/02/27 01:12:28 Qn/rXJG70
>>233
電子制御ATって言われるから勘違いしてる人が多いんだけど、
シフトレバーがレンジを切り替える機構だけは機械式なんよ。

シフトバイワイヤを採用している機種は別だけど。

285:225
10/02/27 01:12:34 0b9jgzUq0
皆さんサンクス。そうかバイワイヤの可能性もあるのか。最近の車はわからんなあ。

286:名無しさん@十周年
10/02/27 01:13:18 HLAwwRcp0
>>262 無知を晒すだけだから、知ったかで書き込まないようにねw

287:名無しさん@十周年
10/02/27 01:13:39 Y+K+XqHx0
どこかの自動車屋の社長が、言っているだけで、本当かどうか眉唾物だわな。

288:名無しさん@十周年
10/02/27 01:14:24 N+6XDpr20
>>263
今のオートマは高速走行中にDからNに入れてもニュートラルにはなりません。
なぜかというと、DからNにするには、まずトルコン内の風車を繋ぐ多段クラッチを
切る必要があり、これを急激に切断してしまうと、ポンプインペラとタービンランナの
間に急激な流差が出来てしまい、オートマのポンプ部分を破壊することがあるからです。

もう一つの理由は、車の速度とエンジン回転によって必要なエンジン冷却系統や発電、
ブレーキブースターの負圧などを作り出しているため、急激にエンジン回転が落ちると
これらの高速走行時に必要なものが作り出せなくなるためです。

このため、高速走行中にいきなりNに入れても、速度がある程度低下するまでは
エンジンと駆動系は切り離せないような機構になっている車があります。

289:名無しさん@十周年
10/02/27 01:14:26 +a4zYTZp0
>>265
>燃料をカットするバルブが閉じなかった。。。給油する時にゴミでも入ったとか。

例えそうなっても電スロが閉じれば加速はしないよ。

290:名無しさん@十周年
10/02/27 01:14:46 u1iGJ67e0
さすがレクサス
動力なくても160km/hに加速する

291:名無しさん@十周年
10/02/27 01:14:59 QAx7wS5l0
日本で同じこと言ったら
「はぁ?ボケ老人が何言ってんだよ?(プ」
レベルなのに。

アメリカだと、ジャスティス!

292:名無しさん@十周年
10/02/27 01:15:12 i/bwUIPK0
【トヨタ】事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及、被害者のチョさん「左にハンドルを切ると、車は右に行き……」[02/26]
スレリンク(news4plus板)l50

293:名無しさん@十周年
10/02/27 01:15:14 YM9SQ3dl0
ま。ギア車乗りが勝ち組みってことだな

294:名無しさん@十周年
10/02/27 01:15:52 Wrg9fTY00
ブレーキとアクセルの踏み間違いなんじゃねーの

295:名無しさん@十周年
10/02/27 01:16:06 jjG7rE4C0
この証言をよく出したな。
アクセルとブレーキの踏み間違いです。

ニュートラルにいれて加速とか、走行中にバックとか
サイドブレーキがきかないとか、ひどいな。

296:名無しさん@十周年
10/02/27 01:16:46 pX5w24bh0
日本は叩き安いよな。沈黙と謝罪の羊だから。
中国なんか叩くと報復されるから、すぐには手がでない。

297:名無しさん@十周年
10/02/27 01:17:08 RlIAzkaG0
2ch調査団で解明できることを、隠し通そうとするとことが、
トヨタの自業自得でもあり、愚かさでもある。

問題の核心は「オークルーズ」「クルコン」。
安全軽視の自業自得。

298:名無しさん@十周年
10/02/27 01:17:14 U6s/Y0DD0
>>293
今時のマニュアル車は
シフトダウンすると勝手にアクセル煽ったりするんだぜ・・

ニッサンのZとか

299:名無しさん@十周年
10/02/27 01:17:17 gYrXNAHN0
>>279
北米仕様車のスペックを挙げてくれ。

300:名無しさん@十周年
10/02/27 01:17:28 lwQaEj4u0
>>247
エンジン内のトラブルで、エンジンの回転数が上がり続けても、
エンジンからの動力を伝えるミッションをNにすれば問題はないだろ。

素人なりの疑問としては、
ドライバーがNにする操作から、
実際にミッションがNになるまでの間に、
電子制御が効いているのかな?

301:名無しさん@十周年
10/02/27 01:17:40 n3RK844I0
電スロって図面見たけどバルブが電磁弁で閉じるようになってるだけ。電磁弁が不良だったら
あうちだよ。2段になっていないもの。自信なのかケチなのか。。。

302:名無しさん@十周年
10/02/27 01:17:56 Qb1GGJoW0
そのうち、アクセルとブレーキの踏み間違いでコンビニに突っ込んでも、
勝手に車が加速したとかいって責任逃れする連中が出てきそうな予感。

303:名無しさん@十周年
10/02/27 01:18:02 i6Z04TVD0
アンチトヨタの
・韓国人
・派遣社員(元)
・下請け社員
・他メーカーの中の人
の嘘が次々と論破されるスレって
ここですか?

304:名無しさん@十周年
10/02/27 01:18:20 ljZ+bFpN0
そろそろ、MT派が活動してきそうだな


305:名無しさん@十周年
10/02/27 01:18:42 r4WRewdD0

  なんか工作員大杉くねか?               w



306:名無しさん@十周年
10/02/27 01:19:35 EqlNSl0x0
>>247
エンジン内部の問題で暴走するのは絶対にあり得ない
回転する機械なんだからトラブルがあれば摩擦によって速度は減少する方向に動く
エンジン内部ではなく、燃料を供給する系統のトラブルだろ機械的なトラブルなら

307:名無しさん@十周年
10/02/27 01:19:38 YM9SQ3dl0
>>298
マジかよ。クラッチキックしてテールスライドとかできんじゃん

308:名無しさん@十周年
10/02/27 01:19:38 hsEGT7KH0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を
隠しているんではないかな。トヨタは???

309:名無しさん@十周年
10/02/27 01:19:53 yWfGks1l0
韓国人被害者の証言のほうがおもしろかったぞ
右にハンドルを切ったら左の曲がったってさ

310:名無しさん@十周年
10/02/27 01:20:15 t5TUhQts0
いいかげん媚米ネトウヨも目を覚ませよ!
アメリカもチョンやシナと基本的に何も変わらねーんだよ

311:名無しさん@十周年
10/02/27 01:20:30 plRDVOsK0
ニュートラルで160km/hに加速、、、これが永久機関の発明の最初であったと全世界の人が知ったのは、
まだ後のことになるのであった、、、

312:名無しさん@十周年
10/02/27 01:20:41 3Ivymiah0
1000なら10兆円の賠償金をトヨタが支払う
1000なら韓日海底トンネルを日本の経費で韓国が実現
1000なら韓半島からの1000万人!が選挙権

313:名無しさん@十周年
10/02/27 01:20:55 Xz82k2l00
【テキサス親父】 トヨタ問題に怒る 
URLリンク(www.youtube.com)

314:名無しさん@十周年
10/02/27 01:21:14 eL7/7smw0

オバサンの銀行口座調べれば故障の原因判ると思う


315:名無しさん@十周年
10/02/27 01:21:41 F2eAQJkX0
>>300
>実際にミッションがNになるまでの間に、
>電子制御が効いているのかな?

うちのオヤジの車(BMW320i)をたまに借りて乗るが、シフトレバーをDからNに
する場合に、60km/hではすぐに駆動系が切り離されてエンジン回転がアイドリングまで
落ちるが、前に140km/hで走行中に手がシフトレバーに触れてしまってNに入っても、
すぐに駆動系は切り離されずに高いエンジン回転のままだったよ。

316:名無しさん@十周年
10/02/27 01:22:01 dudu+cLz0
>289
今は燃料も電子噴射だしな。


317:名無しさん@十周年
10/02/27 01:22:16 lwQaEj4u0
>>302
>>1の事件におけるその可能性は、
どうやって消したのかなあ…。

本人の証言以外に証拠はあるんだろうか…。

318:名無しさん@十周年
10/02/27 01:22:19 ljZ+bFpN0
>>307
ギヤとエンジンの回転数を合わせてくださるだけだ


319:名無しさん@十周年
10/02/27 01:22:32 GTx5TEft0
俺はむかし高速走行中にシフトレバーボタンをおしたまま ニュートラルに入れるつもりが行き過ぎてリバースに入っちゃったぞ
猛スピードで走りながら オートマがガリガリガリガリいって エンスト
エンジンが止まっていながら猛スピード
一番に考えたのは ブレーキの油圧だった。 でNに入れてエンジンかけなおし
で事なきを得る。起動時にエンジンかかりが悪いこともあるが今でも乗ってるw

320:名無しさん@十周年
10/02/27 01:22:59 Wrg9fTY00
妙に落ち着いてると思ったら、
いいタイミングで泣きだすし、
まるで台本があるみたいだった。
あのばあさんは、女優さんだろw

321:名無しさん@十周年
10/02/27 01:23:00 +a4zYTZp0
>>301
あんたの仮定が燃料弁だったわけで、それで説明付かないとわかると今度は電スロが異常と・・・
もうなんでもありだなw

322:名無しさん@十周年
10/02/27 01:23:22 i6Z04TVD0
この人単発IDで必死に工作してるんだけど
どこの人ですか?
こーゆー人ほんとにいるんだね・・・
レスするといくらかもらえるんだっけ?

名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 01:19:38 ID:hsEGT7KH0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を
隠しているんではないかな。トヨタは???
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 01:01:06 ID:Sn9X0zcu0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を
隠しているんではないかな。トヨタは???
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 00:54:45 ID:MW1Wmzol0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を
隠しているんではないかな。トヨタは???
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 00:51:27 ID:Out3ekFd0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を
隠しているんではないかな。トヨタは???

323:名無しさん@十周年
10/02/27 01:23:23 HLAwwRcp0
>>288 もっともらしい御託を並べても嘘は嘘w

324:名無しさん@十周年
10/02/27 01:23:25 plRDVOsK0
この話って、外に出したのに妊娠した、、、ってのと同じくらいあり得ない話だと思う。

325:名無しさん@十周年
10/02/27 01:23:47 n3RK844I0
URLリンク(priuschat.com)

暴走したら10のecuを破壊すればいいだけ。

326:名無しさん@十周年
10/02/27 01:24:19 q5sH/2pP0
天文学的な確率ったって、その一人になりたくはないわな。


327:名無しさん@十周年
10/02/27 01:24:28 lwQaEj4u0
>>315
なるほどね。
誤操作に対しては、その仕組みの方が安全だね。

328:名無しさん@十周年
10/02/27 01:24:49 Z7aoEg8M0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を
隠しているんではないかな。トヨタは???

329:名無しさん@十周年
10/02/27 01:24:54 w1JufzvD0
時速160キロに達して夫に電話って?何それw

330:名無しさん@十周年
10/02/27 01:25:50 ljZ+bFpN0
>>322
派遣切りか。気の毒だが頑張れよ

331:名無しさん@十周年
10/02/27 01:27:48 1C7tGYC70
>時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした

超人を見た

332:名無しさん@十周年
10/02/27 01:28:00 hltr3uhZ0
半ば嘘っぽいのだが…

333:名無しさん@十周年
10/02/27 01:29:06 Z+GTYGbs0
普通に考えれば一時的に精神病が発症したんだろ。

334:名無しさん@十周年
10/02/27 01:29:35 iC+A6KKO0
ニュートラルで加速って相当な下り坂だったんだろうな(棒)

335:名無しさん@十周年
10/02/27 01:29:49 UrfsilEM0
オバハンは、パニくって、ブレーキと間違えてアクセル踏み倒してたんだろ

336:名無しさん@十周年
10/02/27 01:30:26 n3RK844I0
URLリンク(img128.imageshack.us)

337:名無しさん@十周年
10/02/27 01:30:40 Wrg9fTY00
どこかに雇われた劇団の人と考えたほうが確率は高いな

338:名無しさん@十周年
10/02/27 01:31:18 M3GMekoI0
韓国人なみに息を吐くように嘘をつくね。

339:名無しさん@十周年
10/02/27 01:31:28 PivtorhJ0
>>247
とりあえずおまえはピストンリングがどんな部品かを勉強しるw
どこについてるか知ってんのか?役割知ってんのか?
釣りだろ???釣られましたよ、はいw

引っ掛かるだぁ・・・・エンジン止まるんじゃね?
中学の技術で習わなかったか?

340:名無しさん@十周年
10/02/27 01:31:39 sjLm7W1G0
オートクルーズの故障っていうか、
そもそもオートクルーズの設定ミスで160km巡行にしちまったんじゃないの?
んでパニクって、ギアを変えたつもりになってたとかさ。
>>1の(1)-(7)までの時間って30秒ぐらいはあるわけだから、
その間に1km近くは走ってるよな?
そのあいだ暴走してたらどっかの車に追い付いて追突する気がするけど
どうなんだ?


341:名無しさん@十周年
10/02/27 01:31:50 SBeIiAUT0
システムエラーではなく
ニュートラルで加速するように設計されている

342:名無しさん@十周年
10/02/27 01:32:16 NkA+Ndl60
>>329
最近の車のハンズフリーシステムには、携帯電話の特定の登録番号に登録した
電話番号に、ハンドルのボタンを押すだけで自動的にダイヤルしてくれて、
車内のスピーカーとマイクを通じてハンドルから手を一切離さずに通話できる
ものがある。

暴走した車に搭載されていたかは不明だが。

343:名無しさん@十周年
10/02/27 01:32:54 n3RK844I0
URLリンク(chevythunder.com)
URLリンク(us1.webpublications.com.au)


344:名無しさん@十周年
10/02/27 01:33:19 XQuwa6fU0
しかしこれトヨタが弁護団雇って攻勢に回ったらあっさり勝てるだろ
この人たち一生かかっても払えない賠償金請求されるんだろうね

345:名無しさん@十周年
10/02/27 01:33:50 9h4JuPjD0
CNNやらABCやらで、この証言嘘じゃない?って放送が
ないかぎり米人は信じ続けるでしょう。

346:名無しさん@十周年
10/02/27 01:33:55 XNkKGbzg0







最近のトヨタ車って多くの場合、トヨタが設計してないじゃん。


トヨタ車体、セントラル自動車、関東自動車のような関連車体会社だったり、
もっと酷い場合は豊田自動織機みたいなコンプレッサー会社の設計だったり。

素人の作った車だから怖いよね。


347:名無しさん@十周年
10/02/27 01:34:11 mxLTkrfD0
>>340
30秒より長いんじゃない?
電話で会話もしてるんだから


348:名無しさん@十周年
10/02/27 01:34:15 sjLm7W1G0
>>324
外に出しても生でしてたら妊娠の可能性はある。


349:名無しさん@十周年
10/02/27 01:34:24 AQlZe2HE0
ロンダ・スミスが嘘ついたんじゃないか!

350:名無しさん@十周年
10/02/27 01:34:49 bZuXXwMa0
>>340
160Kmにセットするには160Kmで走らないと
そうだと思うが  同型車に乗ったこと無いんで

351:名無しさん@十周年
10/02/27 01:34:53 79LKvz5CP
>>298
あれはクラッチが切れてるから別にどーでもいいと思うがw

352:名無しさん@十周年
10/02/27 01:34:59 4NW4Vid80
>>322
朝日の工作員ですね
2chだけでなくあらゆるコミュニティで工作してるよ

353:名無しさん@十周年
10/02/27 01:35:06 RTgjmcGu0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を
隠しているんではないかな。トヨタは???

354:名無しさん@十周年
10/02/27 01:35:10 CbLCZ6R50
女が
「ニュートラルに入れたのに加速した」
なんて言うのを信じろというのが無理だろ…

女なんて事故起こしたら自分の都合のいいように記憶を書き換える生き物だぞ
たとえ赤だった信号も事故起こしたら記憶の中じゃ青に変わるんだ

問題は、女の中では作り話が本当の記憶として残ってるから
嘘発見器や催眠でも区別できないんだよね

355:名無しさん@十周年
10/02/27 01:35:23 ljZ+bFpN0
>>344
敵は追い詰めるとなにすっかわかんねえからな
手堅く謝罪と手打ちでまとめるのがトヨタ式じゃね


356:名無しさん@十周年
10/02/27 01:35:39 9L0akJsW0
>>348
外に出しても他の男と生でしてたら妊娠の可能性はある。


357:名無しさん@十周年
10/02/27 01:35:57 cv2QPB9m0
ガソリンが無いのに160キロ出たとかならニュースにしてくれ。

358:名無しさん@十周年
10/02/27 01:36:11 efskA2x10
>>1をよく読むと「ブレーキがきかなくなり」とはあるが
オバハンが「フットブレーキを踏んだ」とは一言も書いていない。

結論、オバハンはフットブレーキを全く踏まずに止まろうとした。

359:名無しさん@十周年
10/02/27 01:36:11 R85OWWf50
海外ではこいつらのことどう言ってんの?

360:名無しさん@十周年
10/02/27 01:36:25 5dfYTqCU0
車の構造とか各部品の故障率分かって言っているならいいけど
「そんな偶然あるかな~」ってレベルで正確な数字だせないのに
とりあえず「天文学的」って言っておけばOKって感じがするな。
アホな小学生の百億兆万円ってのと同じで。
このアホはブレーキやアクセルは完全独立と考えているようだけど、
共通部分の損傷で同時に不具合がおきる事はある。
極端な話、タイヤがパンクすれば、ブレーキもアクセルも
正しく動作しなくなる。
そういう共通部分の存在を全く考慮できてない馬鹿だと思うんだが。

361:名無しさん@十周年
10/02/27 01:37:00 1C7tGYC70
ブレーキとアクセルの踏み間違いが妥当か
どっちにしろリコール問題とは別の問題っぽいな
どうすんだろうな、このおばさん

362:名無しさん@十周年
10/02/27 01:37:04 jnCwCr980
>>42
やってみろよ(笑)
っていうか、車持ってないのか?(ゲラゲラ)

363:名無しさん@十周年
10/02/27 01:38:05 UnI4OB5NO
朝鮮人の言う強制連行と同じ。
金目当ての嘘。

364:名無しさん@十周年
10/02/27 01:38:08 i/bwUIPK0
>>338

【トヨタ】事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及、被害者のチョさん「左にハンドルを切ると、車は右に行き……」[02/26]
スレリンク(news4plus板)l50


365:名無しさん@十周年
10/02/27 01:38:17 ZK/woyT10
真実はともかく、彼らが何を「真実」にしたいのかが問題だ。
本気でこの証言を根拠として取り上げるつもりだろうか。

366:名無しさん@十周年
10/02/27 01:38:54 n3RK844I0
携帯で動画とっておけば裁判で有利だったのに。。。
お金持ちの車産業をゆするには暴走の現場をおさえるのですね。
フォードでやったらあのおばちゃんjfkだったな。。。

367:名無しさん@十周年
10/02/27 01:39:16 sjLm7W1G0
>>354
朝鮮人と同じだなw


368:名無しさん@十周年
10/02/27 01:39:26 YW1JwxRZ0
アメリカ人は天然で大嘘つきだからなあ。

真珠湾攻撃の騙まし討ちも嘘じゃね?
あんなの「1時間遅れた」と言ってるだけじゃん。

369:名無しさん@十周年
10/02/27 01:39:33 +DJzbedl0
さすがにこのあばはんは言いがかりだろうけど
公聴会のほうは日本も見習うべきところはある
GMのCEOだってボロカスに叩かれてたんだから
日本の行政は企業に甘すぎる
ここまでの問題に発展したんなら
本国の日本でもトヨタの社長を証人喚問でもすればいいのに

370:名無しさん@十周年
10/02/27 01:39:36 i6Z04TVD0
>>344
2chで根拠のない嘘で
必死に工作してる奴も
ついでに訴えるってのもありじゃね

371:名無しさん@十周年
10/02/27 01:39:37 SBeIiAUT0
まあなんぼトヨタを擁護してももう無理じゃね?


マスコミと役人の口を金で封じて
リコール隠しを延々と続けてきたことはもう公然の秘密なんだから

372:名無しさん@十周年
10/02/27 01:39:55 ljZ+bFpN0
>>365
ただのガス抜きだから真実は必要ないね


373:名無しさん@十周年
10/02/27 01:39:54 sEq5slao0
>>354
>女なんて事故起こしたら自分の都合のいいように記憶を書き換える生き物だぞ

前に、俺が優先道路で、女の乗った車が脇道から出て来て、一時停止をしないで
俺の車の横っ腹に突っ込んで来て、最初は「すみません」とか言ってたのが、
警察が来た途端に「この車が私の車にぶつかってきた」とか証言を始めたのは
びっくりした。

その後に、俺の車のドライブレコーダーの画像を持ってたノートパソコンで
見せてやったら、女の車が一時停止せずにぶつかってきたのがモロに映ってて、
今度は「事故の時のことはよくおぼえてません」とか言い始める始末。

こんな風に、女ってのは、自分の都合のいいほうに話を持っていくもんなんだなと
そのときに強く思った。
まっ、男でもいい加減な奴は証言をコロコロ変えるのは居るがね。

374:名無しさん@十周年
10/02/27 01:39:57 5RWc3GZe0
>  修理せずに転売され、その後は一度もトラブルなく走り続けているというのだ。

スミスはとんでもない女だなw
そんな恐ろしい目にあったのに廃車にせず転売したのかよw

375:名無しさん@十周年
10/02/27 01:40:27 cTecRHQt0
あのババア、バックギアに入れても160km/h出たとか言ってるしww

そんな操作、禁止事項だろ?wwwww
これはトヨタは免責されるね

376:名無しさん@十周年
10/02/27 01:40:42 dpC8W1BC0
このババア、どうせアメリカ政府が雇った劇団員だろ

377:名無しさん@十周年
10/02/27 01:40:45 t/5bHTYP0
>>361
フロアマットじゃないかね。

URLリンク(jp.wsj.com)
報告を受けたNHTSAの検査官は、フロアーマットがアクセルペダルに引っかかったことが原因と判断した。
しかしスミスさん夫妻は、フロアーマットのせいではないと主張。
スミス夫人は、車が速度を上げる前にクルーズ・コントロール・ライトが点滅したことから、
電子制御系の問題と考えている。

378:名無しさん@十周年
10/02/27 01:41:16 lqFw8Qn90
しかも吊るし上げしてる議員が車泥棒で逮捕歴ある犯罪者だろ。
なにこの劇画チックな展開。

379:名無しさん@十周年
10/02/27 01:42:06 gYrXNAHN0
このレクサスのサイドブレーキが電子式でないっていう証拠はあるの?
レバーを引き上げるのでなく、ボタン1つでかかる方が高級感がありそうだが。


380:名無しさん@十周年
10/02/27 01:42:10 eM+Yt0k80
一つだけ確かなのは、さっきから「クルコン」だの「オートクルーズ」の故障だの
言ってる奴は、実際にクルコンが着いてる車を運転した経験が無いということだな。


381:名無しさん@十周年
10/02/27 01:42:44 AGdz/vPs0
>>324
何言ってんだよ
外に出したのに妊娠した、は現実にありえるんだぞ

それを言うなら、口に出したのに妊娠した、だろw

382:名無しさん@十周年
10/02/27 01:43:05 5dfYTqCU0
ババァもトヨタも金のために人を殺そうとした鬼畜
目糞鼻糞
もっともトヨタは実際殺してからも嘘ついているからもっと酷いけど。
こんなの告訴したら、アメリカをさらに敵に回して愛国心を煽るだけだよ。
「人殺して嘘付いたおまえがいうな」って。
これで有罪になるならトヨタなんか死刑になると思うが。

383:名無しさん@十周年
10/02/27 01:43:05 7CHQLavo0
>米国人女性の証言
スレリンク(news4vip板)
有名な男と女のコピペを思い出したw
まさかこんな証言に振り回されて公聴会なんて開いたのか

384:名無しさん@十周年
10/02/27 01:43:22 jQ1hqJPO0
―弁護士から「電子制御システムの欠陥については金銭的な打撃を受けるから議論しない方がいい」とのアドバイスを受けたことはあるか。

豊田氏「ありません」
URLリンク(www.47news.jp)

385:名無しさん@十周年
10/02/27 01:43:30 sjLm7W1G0
>>374
これ、買った側は慰謝料請求できるんじゃないの?


386:名無しさん@十周年
10/02/27 01:43:39 7mfMthD20
>>353
オバハンが間違ってクルコンの設定を160km/hにしてしまって、加速を始めて
驚いたが、ブレーキを踏まなかったためにクルコンがオフにならず、そのまま
クルコン動作のままで160km/hで走り続けたとかな。

でも、米仕様の車でも、クルコンは140km/hくらいまでしか設定できなかったと思ったが。


387:名無しさん@十周年
10/02/27 01:44:19 pX5w24bh0
ガス抜きとかいってるが、本気のトヨタ潰しだよ。潰せるとは思わないが。

388:名無しさん@十周年
10/02/27 01:44:53 bZuXXwMa0
たとえ偽証でも
このオバハンの首をとってもそれはそれでアメ主婦層の心証を悪くする
のがトヨタの辛いところ。
これぐらいで骨になるまい じっと我慢の子でいくしかないな。

389:名無しさん@十周年
10/02/27 01:45:46 EqlNSl0x0
キャブ車に乗ってる俺最強

390:名無しさん@十周年
10/02/27 01:45:59 7RQwcRM20
>>8
そのコピペ無知丸出しだから恥ずかしいYO

391:名無しさん@十周年
10/02/27 01:46:02 SBeIiAUT0
まず、トヨタ車はアクセル全開のときブレーキで止めることができないことが死亡事故で判明してるでしょ

それからトヨタ車はペダル踏量とは何の関係もなく加速することも周知の事実
ニュートラルで暴走するのも納得できるし


トヨタが定期点検のときにリコール級の欠陥をこっそり改修することも周知の事実

392:名無しさん@十周年
10/02/27 01:46:16 xY1zJf4d0
>>375
>そんな操作、禁止事項だろ?wwwww

今の電子制御のオートマは、ある程度以上の速度が出ている時にバックギヤに
入れたとしても、保護機能が働いて、みんなキャンセルされます。
ちなみに、俺が乗ってるBMW330iは前進走行中にバックギヤに入れようとしても
入らず、1~D~Nの間でしかシフトできません。

393:名無しさん@十周年
10/02/27 01:46:24 YM9SQ3dl0
俺は車を修理する専門工員じゃないけど自宅にはエア設備も溶接機もある。
ジムカーナやってる。

電子制御系ならセンサーが情報を拾えなかったとか、いくらでも事象はあるだろう。
件のバアさんを叩くのはやめろよ。

394:名無しさん@十周年
10/02/27 01:46:54 hltr3uhZ0
>>373
側面にぶつかってればどっちが悪いか一発

395:名無しさん@十周年
10/02/27 01:47:54 n179GxyX0
米の公聴会ってのは創作披露会か

396:名無しさん@十周年
10/02/27 01:48:01 ZjnHBWZj0
女は電車乗れよ。
専用車両もあるんだから。


397:名無しさん@十周年
10/02/27 01:48:12 jIK4HQ0e0
すぐにやたら天文学的数字とかオーバーな表現を使う学者多いよなw

398:名無しさん@十周年
10/02/27 01:48:13 EEUDANuV0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を
隠しているんではないかな。トヨタは???

399:名無しさん@十周年
10/02/27 01:48:25 w1JufzvD0
>>342
へ~そうなんだ

400:名無しさん@十周年
10/02/27 01:48:39 HLAwwRcp0
>>379 おまえ、北米におけるレクサス車の車名全部挙げてみな。
そしたら教えてやるよ。
高級感がありそう、とか妄想はどうでもいいから。


401:名無しさん@十周年
10/02/27 01:48:53 1C7tGYC70
本当にブレーキを踏んでいたのか?という問題がある

402:名無しさん@十周年
10/02/27 01:49:21 ZK/woyT10
>>387
一説には、創業家潰しが狙いだとも。

403:名無しさん@十周年
10/02/27 01:50:11 QAx7wS5l0
イタリアのプラモデルメーカーが
「当社独自の情報網でF117ステルス攻撃機の全貌を掴んだ!」
       ↓
インチキプラモデルを発売
       ↓
公聴会開催。ボーイングの社員が呼ばれる。


ちなみに実話ね。
アメリカの公聴会ってこれくらいいい加減。

404:名無しさん@十周年
10/02/27 01:50:33 M0Y10J500
テネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミス!出てこいや!
このインチキ野朗が!幾ら貰ったんだよ?この糞プロ市民がよ!!!

405:名無しさん@十周年
10/02/27 01:50:57 1jWv02ae0
韓国・中央日報の日本語版HP
◇FBIが部品メーカー捜査=米連邦捜査局(FBI)はこの日、
トヨタに部品を納品するデンソー・矢崎総業・東海理化の米国支社を捜査した。
このうちデンソーは問題になった加速ペダルの供給会社。
しかし米法務省は今回の捜索が「反独占法違反を確認するため」と明らかにした。

(私から一言)
『デンソーは問題になった加速ペダルの供給会社。』
→→リコール対象になった、アクセルペダルは日本のデンソーではなく、
米国のCTSだよ。デンソー製はリコールにはなっていない。
こういう基本的な事を間違っている記事を、よくかけたものだ。
韓国のマスコミだけではない。米国のマスコミも混同して報道している。
真実を報道しない、マスコミは恥を知るべきだ。

406:名無しさん@十周年
10/02/27 01:51:15 gYrXNAHN0
>>400
それぐらい、北米トヨタのHPに行けばすぐ分かりそうなもんだが。
URLリンク(www.lexus.com)


407:名無しさん@十周年
10/02/27 01:51:43 o1O744kz0
アメリカの公聴会がいい加減なのかもしれないけど、
あの公聴会という制度自体は素晴らしいと思うけどな。
日本にもあんなのがあればいいが。

証人喚問に近いか?あれは

408:名無しさん@十周年
10/02/27 01:52:09 wJeRa3T20
FRBユダヤ金融屋~に狙われた企業は
みな乗っ取られ利益吸い取られ失脚させられるワニがね

409:名無しさん@十周年
10/02/27 01:52:14 5dfYTqCU0
奥田の陰謀だな
豊田家を潰して乗っ取り

410:名無しさん@十周年
10/02/27 01:52:35 ZK/woyT10
>>397
よく計算するのが面倒臭いほど大きい数字が予想される時に使うけどね

>>404
ほんとうはそんな人間、どこにもいないのかもしれない。

411:名無しさん@十周年
10/02/27 01:52:52 xQTcSAE40
米の自動車会社が次々に経営破綻になり始めたのと同時期からこういう事例が
じゃんじゃん出て来始めるのは不思議だよな。
GMやクライスラーの破綻前はこんな話は出て来てなかったのに。

412:名無しさん@十周年
10/02/27 01:52:56 quqL9Mev0
【速報】ゆとり上智大生が就職活動Webテスト替え玉受験 ブログで告白【祭り】
スレリンク(news板)

こいつトヨタにはいかないよな

413:名無しさん@十周年
10/02/27 01:53:20 yo6coFqfO
ブレーキを踏んだのではなく
アクセルを一生懸命に踏んでいたんでしょう。

414:名無しさん@十周年
10/02/27 01:54:23 o1O744kz0
つーか、アメリカはトヨタを乗っ取りに来てるのかな?

415:名無しさん@十周年
10/02/27 01:54:34 ljZ+bFpN0
>>400
オレも北米はよくわからんが
レクサスESってのは他社で言えば、インスパイアやスカイライン程度のクラス
普通なら直結のサイドブレーキじゃね


416:名無しさん@十周年
10/02/27 01:55:09 FOUQWxta0
子供がネタバレして逮捕だなこりゃ

417:名無しさん@十周年
10/02/27 01:55:09 7WjVCnPb0
>>381
ワロタw

418:名無しさん@十周年
10/02/27 01:55:29 xQTcSAE40
>>399
車のハンズフリーシステムじゃなくても、普通の通話スイッチ付イヤホンマイクで
マイクに付いてるボタンを押すと、携帯電話の特定の番号に自動ダイヤルしてくれる。
これはどの携帯電話にも付いてる機能。

419:名無しさん@十周年
10/02/27 01:56:12 YM9SQ3dl0
>>415
足でふむやつもサイドブレーキカテゴリなの?

420:名無しさん@十周年
10/02/27 01:58:09 bZuXXwMa0
>>400
パーキングブレーキ
ボタン式のPブレーキはベンツやBMWでもフラッグシップクラスだけかな
シフトPで作動 Dで解除はキャデラック
トヨタは乗ったこと無いのでわからん

421:名無しさん@十周年
10/02/27 01:58:28 gYrXNAHN0
足踏み式のストロークの短いパーキングブレーキって全部電子式なのかね。

レクサスのページを見たが、サイドブレーキの記述はないね。
地味な装備だからね。

422:名無しさん@十周年
10/02/27 01:59:59 ljZ+bFpN0
>>415
はい

423:名無しさん@十周年
10/02/27 02:00:37 +WAdXvue0
北米支社の東西南北あちこちで品質管理やっとりました。
あのね、日本で大袈裟に騒ぐ”モンスターナントカ”どころじゃないから。マヂで。
なにしろ消費者の武器になる法律が多すぎw

日本よりも消費のサイクルの間隔は長いのだが、
物理的な対象物に対峙する態度も文化も違う。

日本は物を気遣ってハレモノを触るかのごとく扱う。
「もったいない文化」だのと言われる割には、壊れる前にゴミ処理場行きになる。

奴等は物に人間を合わせない。だから製造者の想定外な使い方をしがち。
逆説なんだが、物は壊れるのが前提、と考えているフシがある。
だから、
「消費市場には危険がいっぱいである→安全の楔だけは不動明王が君臨せねばならない」
となる。
なんでも壊れたら直す・・・の繰り返しでへこたれずに消費するから意外とモノモチがいい。


424:名無しさん@十周年
10/02/27 02:01:27 jQ1hqJPO0
トヨタ自動車の布野幸利副社長は5日、報道陣に、何かを隠すというのはトヨタの文化ではないと語り、
米国での大規模リコールについてトヨタが出した情報は不正確で誤解をまねきかねないという米道路交通安全局の4日の声明に反論した。
トヨタは2日、車種に適合したフロアマットを正しく固定した車に問題はないと発表した
URLリンク(www.afpbb.com)

425:名無しさん@十周年
10/02/27 02:02:14 wkmGJds20
明らかにババアの狂言で捏造なのになんで議論する必要あるわけ


426:名無しさん@十周年
10/02/27 02:03:00 LPPgtTPD0
しっかし おめえらってほんとに馬鹿だな てめええの物差して結論しちゃう馬鹿www ほんとおめえらの脳みそあるんかよwwww

>>405
おめえが恥を知れよ。デンソー製のペダルでも急加速の報告があり死亡事例も報告されてるんだよ。

427:名無しさん@十周年
10/02/27 02:03:26 ljZ+bFpN0
>>419
あ、まちがった。>>422>>419のレスね


428:名無しさん@十周年
10/02/27 02:03:56 1C7tGYC70
おばさんを直接トヨタが叩く必要もないだろ
アメリカ人でも疑ってるのは沢山いるだろうしな
単に踏み間違いの事故なら前例許して困るのは他メーカー
トヨタは、この問題受けて考えられる対処するだろうしな

429:名無しさん@十周年
10/02/27 02:04:56 MX+aPtKT0
向こうは道が広いから160キロで走ってもカーブさえなければ生き残れるかもしれないけど
携帯電話はないわ。故障で速度出てる状況で落ち着きすぎ

430:名無しさん@十周年
10/02/27 02:06:17 K34MdATC0
鬼女板のズッコンバッ婚チュプがのたまう
「ちゃんとゴムを正しく使ってセックスしたのにデキちゃった」並みの確率www>天文学的~

431:名無しさん@十周年
10/02/27 02:06:20 gKbOD88l0
これから米国で販売する車はみんな強制開閉式のキャブレター車にして、
ミッションは自分でいつでも駆動系を切り離せるマニュアルのみにしないとダメだな。

432:名無しさん@十周年
10/02/27 02:06:23 ZK/woyT10
>>423
よくそんな所へ進出したもんだな

433:名無しさん@十周年
10/02/27 02:06:48 gYrXNAHN0
>>429
何でそう思うの?

434:名無しさん@十周年
10/02/27 02:07:43 nqWYB+yR0
>>429
>携帯電話はないわ。故障で速度出てる状況で落ち着きすぎ

>>342を読め。


435:名無しさん@十周年
10/02/27 02:07:46 i6Z04TVD0
>>426
デンソー製ペダルでの死亡事例のソースは?

436:名無しさん@十周年
10/02/27 02:08:05 bZuXXwMa0
>>431
強制開閉式のキャブレターてレーシングバイクじゃないんだから

437:名無しさん@十周年
10/02/27 02:08:18 +a4zYTZp0
>>426
>おめえが恥を知れよ。デンソー製のペダルでも急加速の報告があり死亡事例も報告されてるんだよ。

それは初耳。ソースを晒して欲しい。

438:名無しさん@十周年
10/02/27 02:08:29 Oo3MPNte0
アメリカ最低
トヨタもあいつ等だけには強欲だと言われたくないだろう

439:名無しさん@十周年
10/02/27 02:08:38 ljZ+bFpN0
>>423
米国はモノがよければOKってとこはありますね
レクサスが浸透できたのもそのおかげ
ヒュンダイでも安くて壊れなきゃ受け入れるとこはある



440:名無しさん@十周年
10/02/27 02:08:59 ZK/woyT10
>>429
危機に際して携帯電話で配偶者に最後の電話というのは、琴線に触れる
シチュエーションなんだよ。聴衆の心をつかむには良いエピソードだ。
911の時もこのネタが使われていたろう。

441:名無しさん@十周年
10/02/27 02:09:58 HLAwwRcp0
>>420 トヨタ(レクサス)は、フラッグシップのLSだけ。

>>421 わからないなら無理に書き込まないでいいよ。
おまえの書き込み、赤面モノだよ。

442:名無しさん@十周年
10/02/27 02:10:55 8Dnz9ol80
あのババァが乗ってる車以外のことかいて自慢してるやつってなんなの?
MTとかの話はいらないからwww

ES350のシフトレバーはバイワイヤーじゃねーし
電子制御で無効にしたり有効にできたりするものではない
あと駐車ブレーキはサイドを引くヤツではない
小型車に多い足踏みのやつね




443:名無しさん@十周年
10/02/27 02:11:04 22eeT4Bz0
もうこいつら例えエンジン切っててもガソリン入ってなくても
160キロまで加速したとかいうんだろうな。システムエラーで



444:名無しさん@十周年
10/02/27 02:11:49 gYrXNAHN0
>>441
そんなことより、対象車の詳細なスペックを出してくれよ。
特にパーキングブレーキな。

445:名無しさん@十周年
10/02/27 02:11:54 c9yuG9fa0
>>436
うちの250ccのオフロードバイクにも強制開閉式のキャブが付いてるよ。

446:名無しさん@十周年
10/02/27 02:12:38 YM9SQ3dl0
>>427
脇役ブレーキってことか。理解した。

俺の車の話だけどサイドブレーキレバーを引いてもブレーキ感が無いので調べてみた。
ブレーキキャリパのサイドブレーキにのみ物理的に可動するべきローラーベアリングの固着で
左がNGになった。キャリパは中古交換。ジムカするのでついでにサイドブレーキワイヤーは左右新品交換した。

ECUは毎年目視してヤバイ電解コンデンサー取り替えてるけど、面倒だな

447:名無しさん@十周年
10/02/27 02:12:42 AlJmB98w0
>>1
仮に天文学的に低い確率だとしても、だから嘘だとは言えないな。

448:名無しさん@十周年
10/02/27 02:13:50 HLAwwRcp0
>>444 バカにつける薬はないよ。

449:名無しさん@十周年
10/02/27 02:13:51 AAuS++K70
やらせだから偽証罪すらない

450:名無しさん@十周年
10/02/27 02:13:53 CG80zKqR0
この教授、終わったな。

エラー解析が完了したとき、フェールセーフがフェールセーフなっていない
ルーチンが見つかったり、独立しているはずの2系統のセンサーが電源が
アイソレーションされていなかったりする。

トヨタの隠蔽能力が彼が生き残るすべになっちゃった。

451:名無しさん@十周年
10/02/27 02:14:13 zthfuo0C0
>>442
油圧ATてこと?
今時の車は電子制御でしょ?

452:名無しさん@十周年
10/02/27 02:14:59 Rwy7ZqaVO
ていうかほんとだったとして、
そのまま転売するってどうなの。

453:名無しさん@十周年
10/02/27 02:15:31 gYrXNAHN0
結局、このESのパーキングブレーキに関する詳細は出せないんだね。

454:名無しさん@十周年
10/02/27 02:16:10 MuZDfT+d0
ニュートラルでも160km/hに加速!?
それは凄い!
ついに人類は動力無しで走る車を開発したんだなwwww

455:名無しさん@十周年
10/02/27 02:16:28 8AzJ/lva0
>>14
こういう全く異なる事例を混ぜながら、屁理屈こねるのを潰してかなきゃならないんだな
人的操作の初歩的ミスとか他の可能性が抜け落ちてるし、加速状態と水没を一緒にしてるし
パニックになったら冷静に携帯操作できないし発想もないよ、時間がないわw
出来ることは「キャー!!!」だろ

456:名無しさん@十周年
10/02/27 02:16:38 jQ1hqJPO0
>>450
>>450
>>450

457:名無しさん@十周年
10/02/27 02:17:04 ljZ+bFpN0
>>451
油圧ってのはトルコンだと思うが主流
電子制御っていってるのはCVTのことじゃね
詳しくはここじゃ書けないからググってくれ


458:名無しさん@十周年
10/02/27 02:17:21 YM9SQ3dl0
>>456
釣られるな

459:名無しさん@十周年
10/02/27 02:18:05 gYrXNAHN0
>>454
こんな事書いていて楽しいのかな。
ピックル?

Nに入れたからといって、必ずニュートラルに入るわけでないと。
これが最近の高級車。

460:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:03 1C7tGYC70
おばさんの運転能力が信頼に足るものでないことは
アメリカ人も良く知ってる
ほっといてもこれ以上派手なトヨタ叩きはできんよ
他メーカーも巻き添え食らうんだし

461:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:05 TBQ2j7YO0
>>451
電子制御でも、スロットル制御みたいに電動モータを使うケースもあるけど、
大抵のメカを動かす部分は油圧駆動だと思うが?

462:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:09 TePbjQyU0
裁判では欠陥があることを立証する責任が告発側にはあるわけだが物証ないのにどうするの?

463:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:19 5dfYTqCU0
>>428
トヨタの対応はいちいち予想の斜め下を行く最悪の対応ばっかじゃん。
この問題では、どういう最悪の対応で炎上させるのか期待している。

464:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:22 wkmGJds20
このスレ派遣切りにあった奴らがあることないこと書き込んでそうだな

465:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:24 jQ1hqJPO0
>>458
>>458
>>458

466:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:29 1jWv02ae0
電子制御装置に関しては、
トヨタだけでなく、
米国GM,フォード、クライスラー、韓国現代なども調査しないと、
不公平だよ。
だって、急加速による事故はトヨタだけではないのだから。
豊田氏の指摘通り、確かに、業界全体で取り組むべき課題だね。


467:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:39 ZK/woyT10
意外にぐたぐだだよな

468:名無しさん@十周年
10/02/27 02:19:39 ExSIgZSi0
>>457
>油圧ってのはトルコンだと思うが主流

トルコンに入ってるのはフルードというサラサラした液体で、オイルとは違いますよ。
だから、オートマオイル交換とは言わないんです。

469:名無しさん@十周年
10/02/27 02:21:09 8Dnz9ol80
>>451
今時の車がすべて電子制御ってわけではない

470:名無しさん@十周年
10/02/27 02:22:57 pX5w24bh0
>>462
欠陥の立証なんかする気はもともとないだろ。
トヨタから明快な回答がなく、不誠実だった、とかいって悪者にしとけば
すむわけで。

471:名無しさん@十周年
10/02/27 02:23:53 gYrXNAHN0
>>466
公平とか不公平の問題じゃない。

不具合があれば調査すればいい。
トヨタ車の調査で見つかった欠陥部品が他社でも使われていることもある。
こっちももちろん調査だ。

不公平とか言い出す問題じゃない。安全性の問題。

472:名無しさん@十周年
10/02/27 02:24:19 bZuXXwMa0
>>451が言いたいのは油圧でシフト操作してるんじゃないのかって事じゃ
なかろうか

473:名無しさん@十周年
10/02/27 02:24:25 ljZ+bFpN0
>>468
わかってんだって
トルコンATと、プーリー系ATとの違いを説明しているだけよ


474:名無しさん@十周年
10/02/27 02:26:27 gYrXNAHN0
>>462
最近のPL法の世界だとそうでもないよ。

475:名無しさん@十周年
10/02/27 02:26:57 MXMu1wBh0
オートクルーズなんて危ない装備は絶対使わない@A6

476:名無しさん@十周年
10/02/27 02:27:01 aOuOxw5B0
この女、凄い賠償金要求されるんじゃねw

477:名無しさん@十周年
10/02/27 02:27:40 TBQ2j7YO0
>>450
数多くのECUを見たわけじゃないけど、電源のアイソレーションなんてされて
ないよ。ECU内部のレギュレータから分岐してるだけ。パソコンのキーボード
コネクタやUSBハブに入ってるような、ポリスイッチ等の短絡保護もない。

第一、センサからのアナログ信号だって、CR一次フィルタがあるだけで、
マイコン内蔵のA/D端子に直結。 サージ保護素子とかも入ってないし、
ノイズに強い差動入力でもない。

アイソレーションされていないから、車載されているセンサのGNDは全て共通
だけど、抵抗があるボディアースを使っているから、車体の場所によって
GND電位に差が生じているはず。

478:名無しさん@十周年
10/02/27 02:29:22 m/6KY/fl0
>>475
この人は、「クルーズコントロールが勝手にオンになって、オフにしようとしても
出来なかった。」って言ってるように聞こえる。



479:名無しさん@十周年
10/02/27 02:29:39 GSZODEq00
で、>>1のロンダ・スミスは何をしたかったんだ?
単に訴訟でガッポガッポ?

…流石は訴訟大国メリケン。
考えることが違うなぁ…どこかの、西のほうにある大陸みたいだww

480:名無しさん@十周年
10/02/27 02:29:48 EnhcH7BW0
ドクの意見は正しかったな

481:名無しさん@十周年
10/02/27 02:30:39 gYrXNAHN0
8.「推定規定」の未導入

欠陥の存在について「推定規定」の導入も検討されたが、先送りになった。
欠陥の存在についての「推定規定」とは、「製品を適正に使用していたにもかかわらず
事故が起きた場合、製品に欠陥が存在したと推定し、被害者が欠陥の存在を
証明ぜずとも加害者に責任を負わせる」という考え方である。
「推定規定」が導入されれば、製造者等は非常に厳しい責任を問われることとなるが、
今回のPL法においては、「推定規定」の導入は見送られることになった。
URLリンク(www.eiki-i.com)

これは、日本のPL法だがアメリカならもっと消費者側に立っているだろう。
「被害者が欠陥の存在を証明ぜずとも加害者に責任を負わせる」という
発想があるらしい。

482:名無しさん@十周年
10/02/27 02:32:04 6sZeaKLj0
あんな嘘臭いババアを使ってトヨタを貶めるのは逆効果だ
もしあの現象が本当に起きてたらもっと詳しく具体的に説明して理解を得ようとするのが普通だ
あのババアはとにかくトヨタを悪者呼ばわりすることしか考えてない
消費者はますますトヨタを買うってw

483:名無しさん@十周年
10/02/27 02:32:54 JmJjZjcE0
ばあさんの脳みそが誤操作起こしただけ

484:名無しさん@十周年
10/02/27 02:34:09 wkmGJds20
これからアメリカの国策日本叩きがヒートアップするだろうな。
気分わるいわ

485:名無しさん@十周年
10/02/27 02:34:23 DATYM5jz0
>>477
>アイソレーションされていないから、車載されているセンサのGNDは全て共通
>だけど、抵抗があるボディアースを使っているから、車体の場所によって
>GND電位に差が生じているはず。

全てのECUかは分からないけど、アナログ系のセンサはちゃんと専用のGND線引っ張ってるよ。

486:名無しさん@十周年
10/02/27 02:34:57 UfG07mjy0
どうせ人間なんて人種にかかわらず、
他人を貶める事だけしか考えてないんだから。

487:名無しさん@十周年
10/02/27 02:35:36 ri9Tq8fo0

いまどき各種「バイワイヤ」技術なんてトヨタ以外にもホンダとかベンツとか多数のメーカーが採用してる。
こんなオバはんの狂言を通してしまったら、他メーカーもイモヅル式に慰謝料むしり取られるようになるぞw

そういやヒュンダイも、先日発表した電気自動車のショーモデル「i10」にXバイワイヤ搭載してたんだっけ?
ステアリング・エアコン・ウォーターポンプ・ブレーキブースターに至るまでほぼ全てバイワイヤ化するというw
明日は我が身かもしれんぞ?くわばらくわばら・・・

488:名無しさん@十周年
10/02/27 02:36:18 cRx5gOBd0
>>442 ばばあのレクサスは6ATシーケンシャルだから、シフトバイワイヤだろ?
サイドは普通の足踏みタイプだが。


489:名無しさん@十周年
10/02/27 02:37:11 scdZ4o8J0
アメリカさんがそうゆうことするなら日本はお宅の車買わないよ
っていってもアメちゃんはいたくかゆくもないんだよな
はなからアメ車なんざ日本じゃ売れないし
だからって食品・原料をボイコットするわけにもいかんし
加工貿易国の性か

490:名無しさん@十周年
10/02/27 02:38:29 CG80zKqR0
>>485
トヨタ社員?  

491:名無しさん@十周年
10/02/27 02:38:44 gYrXNAHN0
>>489
真相究明などそっちのけで、恫喝の話に入ってくると。
お前こそ恥を知れだよ。

492:名無しさん@十周年
10/02/27 02:38:49 2CLxQmA40
>>477
ECUなどのマイコンには反応速度の遅いポリスイッチは使えません。
ポリスイッチは序々に電流が増加してポリスイッチ内の温度が上昇しないと
回路が切断(正式には抵抗増大)しないので、急激に電流が上昇した場合に
回路保護ができず、切断前に回路が焼損してしまいます。
通常は小型のサーキットブレーカーという反応速度の速いものを使うのが主流です。

>サージ保護素子とかも入ってないし、ノイズに強い差動入力でもない。

車のマイコンにはレギュレーターを介した電圧が入力されるので、サージ電圧
そのものがかかりませんし、高い電圧が加わった場合にはレギュレーターそのものが
破損するので、マイコンまで高電圧はかかりません。

また、ノイズも回路の入り口にトロイダルコアが挿入されていて外部ノイズと
電位差ノイズは遮断され、その後に半導体フィルターも入っているので、電磁波に
よるノイズも除去されます。
ECU自体もシールドされていて、シールドは車体にアースされているので、アースも
完全にされている状態です。

なんか、専門用語を使っているようですが、あなたは本当に回路に詳しい人なんですか?



493:名無しさん@十周年
10/02/27 02:38:57 dvf1wWuiP
嘘ついててもそう思い込んでたと
言われれば頭の中まで調べられん。

494:名無しさん@十周年
10/02/27 02:39:22 ljZ+bFpN0
>>487
アクセルのバイワイヤは常識だからな
当然、他メーカーも吊るし上げられる可能性がある


495:名無しさん@十周年
10/02/27 02:40:43 SN7AiOHF0
>>477
>パソコンのキーボード
>コネクタやUSBハブに入ってるような、ポリスイッチ等の短絡保護もない。

俺は今までにたくさんのキーボードやマウスを分解してみたけど、
ポリスイッチが入ってるモデルは一回も見たことがない。


496:名無しさん@十周年
10/02/27 02:40:57 i6Z04TVD0
>>492

すげー
尊敬した

497:名無しさん@十周年
10/02/27 02:41:24 gYrXNAHN0
>>494
でもトヨタ車はエンジンオーバーライドだから、誤作動でアクセルオンになったら、ブレーキが効かなくなるよ。
これが他社との違い。
ブレーキオーバーライドが常識だろうと思うんだが。トヨタは違う。

498:名無しさん@十周年
10/02/27 02:41:24 8egrVClx0
おばはんの証言のようつべ見てたら、コメント欄に「Fishy story ・・」ってのがあった
魚の話? 生臭い話 うそ臭い話 なんだってね、英語面白いね

499:名無しさん@十周年
10/02/27 02:43:03 Fatdzm+F0
時速160キロで携帯なんかかけられる訳ないじゃんって言ってるヤツいるけど
すいてる高速道路だったら全然かけられるだろ携帯ぐらい?
まさか高速でがっちり両手でハンドル握らないと運転できないビビリなのか?


500:名無しさん@十周年
10/02/27 02:44:37 ljZ+bFpN0
>>497
これをきっかけにブレーキオーバーライドに変更するらしい
ただ、アクセル優先ってのは設計思想の違いで一概に悪とはいえない」

501:名無しさん@十周年
10/02/27 02:45:33 dljFXkUj0









ド腐れロンダは、人間のクズ。   畜生未満の池沼劣等生物。   容赦なく叩きのめせ。







502:名無しさん@十周年
10/02/27 02:45:55 qSoNMYv50
ID:TBQ2j7YO0 は昔オーディオ自作した輩

ID:2CLxQmA40 は制御機器屋

という印象だな

503:名無しさん@十周年
10/02/27 02:46:08 zYnrcirj0
>>492
あんたが詳しいのは分かったけど嫌な感じするぜ。

504:名無しさん@十周年
10/02/27 02:46:10 i6Z04TVD0
>>492
ついでに
弁護士会から金もらってた専門家から
金もらった教授がやった実験に関して
意見あったら教えてちょ。

>>497
ブレーキオーバーライドが常識って言ってる
非常識な人はそろそろ寝たら

505:名無しさん@十周年
10/02/27 02:46:53 wkmGJds20
>>498
まさにそれだな
アメ公にも常識的なやつがいるみたいだな。

506:名無しさん@十周年
10/02/27 02:48:13 6BcEpLzd0
>>498
「ビッグ・フィッシュ」というタイトルの映画があるけど、
「大ボラ」とか「嘘のてんこもり」という感じの意味なのね、
腑におちました。
天文学的な確率の車なら、かえって欲しいですぅ。
とろうかな免許。

507:名無しさん@十周年
10/02/27 02:49:32 K3SUzepb0
>>498
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
これか?

508:名無しさん@十周年
10/02/27 02:49:56 //EfmP7b0
アメリカという国は自由、ウソをつこうが人をだまそうが結果責任を取るなら自由。
最終的には金を儲けたほうが勝ち、だからそうする。

509:名無しさん@十周年
10/02/27 02:51:24 vc7/6JVV0
>>497
たとえブレーキオーバーライドであってもこのババアの妄言の前には無力だろ

「全てが操作不能で暴走しました」「有り得ないと言われても事実です」ってんだからw

510:名無しさん@十周年
10/02/27 02:53:22 SKqr1lr90
完全に独立している各センサーやコンピューターが
同時に制御不能になり、うまく車が加速する能力だけを発揮できる環境を作ってしまったって
凄い確率だな!

時計のパーツを全てばらして、箱の中に入れて振ったら完全に時計に組み上がってた
って位の確率だな!

511:名無しさん@十周年
10/02/27 02:54:00 Xe/WasDo0
ばぐたが生まれて初めてまともな記事を上げました

屁理屈だけは一人前の例 ID:POQGR5yI0


512:名無しさん@十周年
10/02/27 02:54:57 2yPfZCKu0
でも結局は2000年以降
トヨタが粗悪品の大量生産をしていたのは
トヨタ自身も認める結果になったけどな

この一件の揚げ足とりをトヨタがしないのは
客のせいにして欠陥対応をしてこなかった過去が
ひとつひとつ洗いなおされるのが判っているから。
この一件乗り切ったって
欠陥に起因するかもしれない人身事故が何百件控えてると思う?
たとえ客の使用法に問題があったケースを仕分けできたとしても
それは全部じゃないし、話題が続く限り販売回復の足を引っ張る。
過去十年の失策に対する処理費用として諦めるしかないね。

513:名無しさん@十周年
10/02/27 02:55:04 X3sn6DXP0
日本が基地の問題をさっさと決めないからこうなる。
トヨタは見せしめだろ。

514:名無しさん@十周年
10/02/27 02:55:34 EodfRYFA0
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->     さすがゴッグだ。
   /_`シ'K-──‐-、l∠ イ         何ともないぜ。
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|      
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|


515:名無しさん@十周年
10/02/27 02:55:38 gYrXNAHN0
>>509
なんで?
快調に動いているエンジンを邪魔しないようにできている。

高速ではNにも入らない、Pにも入らない。アクセルが踏まれていると信じていれば、
ブレーキも効かないと。
こういう車だ。

でも携帯はかけられるから。ブルートゥースだからもちろんハンズフリーだ。

516:名無しさん@十周年
10/02/27 02:55:58 ljZ+bFpN0
>>510
それがありうるってだけでフルボッコ


517:名無しさん@十周年
10/02/27 02:56:42 5TWUSv4v0
パトレイバー化しているな

518:名無しさん@十周年
10/02/27 02:56:53 5WJSEWCD0
もし、暴走オバサンの証言が嘘だったら、オバサンの人生終わるな。
どんだけトヨタが損害こうむってるか・・・

519:名無しさん@十周年
10/02/27 02:57:32 tbS83E0G0
>>513
うん。

520:名無しさん@十周年
10/02/27 02:57:33 TBQ2j7YO0
>>492
仰るとおり、ポリスイッチは半導体保護が目的ではありません。ヒューズも
同じです。 あくまで火災などの二次被害を食い止めるのが目的です。

そして、ECU基板にそうした部品が付いているのを見たことはありません。
もちろん、半導体素子を使った過電流防止も個別に設けられていません。

ECU基板上のレギュータIC自体には、過電流保護や、サーマルプロテクションは
入っていますが、マイコンの動作電圧と外部のセンサへ供給する電源は、二重化
されていない単一のレギュレータから供給していますので、ハーネス外部でショ
ートすると、マイコンの電源にその影響が出ます。

> 車のマイコンにはレギュレーターを介した電圧が入力されるので、サージ電圧
> そのものがかかりませんし、

サージ電圧は、電源から入るばかりではありません。 車のボディ内部を延々と
引き廻されたワイヤハーネスそれ自体が、ノイズを拾うアンテナの役目をします。
静電気や外来ノイズだけでなく、プラグが点火する際の高圧スパークなど、車自体
がノイズの発生源になっています。

> また、ノイズも回路の入り口にトロイダルコアが挿入されていて外部ノイズと
> 電位差ノイズは遮断され、その後に半導体フィルターも入っているので、
> 電磁波によるノイズも除去されます。

コモンモードチョークが入っているのは、ECU電源くらいですよね。センサ信号
の端子に入っているECUを見たことはありません。


521:名無しさん@十周年
10/02/27 02:58:24 ty9AvI3O0
恥を知れクソババア
ババアの偽証はともかく、不具合を認めた以上ババア以外の本当の被害者への補償とか再発防止に努めて欲しい

522:名無しさん@十周年
10/02/27 02:58:34 mq5Vu5Q00
●コンビニ駐車場で店舗に特攻
「全てが操作不能で暴走しました」

●走行中に園児の列に特攻
「全てが操作不能で暴走しました」

●高速を逆送して正面衝突
「全てが操作不能で暴走しました」

●時速160km/hで筑波サーキット第一コーナーでコースアウトでバリアに衝突
「全てが操作不能で暴走しました」

●俺が12年前に会社のOLに手を出して解雇
「全てが操作不能で暴走しました」



523:名無しさん@十周年
10/02/27 03:01:03 i6Z04TVD0
>>522
会社のOLに手を出すと解雇って
厳しいな・・・

524:名無しさん@十周年
10/02/27 03:02:22 TBQ2j7YO0
>>495
> 俺は今までにたくさんのキーボードやマウスを分解してみたけど、
> ポリスイッチが入ってるモデルは一回も見たことがない。

そりゃあ、USBインターフェースもPS2インターフェースも、ポリスイッチが
入っているのは、電源を外部へ供給する側のM/BやUSBハブだから。

汎用USBハブでも、500円くらいのは入っていないし、電源をもらうデバイス
側に入っている製品もあるが、安物は省略しているだろう。


525:名無しさん@十周年
10/02/27 03:02:28 HZQ53eiT0
これは逆に訴えて裁判で2500万$くらい取った方がいいんじゃないか?

風評被害を考慮してアメリカ的に。

526:名無しさん@十周年
10/02/27 03:02:43 2CGFGIPu0
まぁ、高額賠償金目当てだろうね

527:名無しさん@十周年
10/02/27 03:02:48 PAmhky1P0
つーか、お前ら必死すぎ
ババァの釣りに釣られるなよ

528:名無しさん@十周年
10/02/27 03:04:18 aCOAZGyi0
このババアを起訴して、魂まで毟り取ってやればいいよ。
そういうのがアメリカのやり方なんだよな?

529:名無しさん@十周年
10/02/27 03:04:58 i6Z04TVD0
>>515
ブレーキオーバーライドが常識。
高速では「N」にはいらない
って平気でウソばっか書くなって。
お前も公聴会のおばはんと一緒だな。

530:名無しさん@十周年
10/02/27 03:06:03 Xe/WasDo0
>>525
是非やって欲しい

531:名無しさん@十周年
10/02/27 03:08:01 UVcWRHSe0
>>515
トヨタのエンジンオーバーライドの話ではなく、他社のブレーキオーバーライドでも「妄言」の前には無力だって話だろ。

532:名無しさん@十周年
10/02/27 03:08:56 2yPfZCKu0
これでプログラムバグとかみつかったら
大騒ぎだな

ハグがない事を証明するのは相当困難なんだろ

533:名無しさん@十周年
10/02/27 03:08:56 MABApTl50
Nに入れても加速、これはあり得ない。アホかと思うし、主張を突き崩すのは
とても簡単。でも、今やっても政治的なリスクがあるのでやらないだけ。
タイミングを見計らってやると思う。

このババア、アホなだけならいいが、誰かの差し金でやってるとしたらちょっと怖いw



534:名無しさん@十周年
10/02/27 03:09:13 Y8qJGf880
そうだよな神の力が介在する世界の住人だしな

535:名無しさん@十周年
10/02/27 03:09:59 icYdbnVx0
スミス夫人「ん?ブレーキが死んだか、ではニュートラルだ」
ス「ニュートラルも駄目か、サイドブレーキはどうだろうか」
ス「効かないか・・・、仕方ないどこかにぶつけて止めよう」
ス「160キロか、これはちょっと危ないかもしれないな、携帯はどこかな・・・」

ス「もしもし!助けてブレーキが効かないの!あぁ神様お願い!もう私ダメかもしれない!」

536:名無しさん@十周年
10/02/27 03:11:22 IDJQOJal0
システムエラー?
自己診断プログラムが常時走ってるんです。
エラーのまま進行することはありえません。

537:名無しさん@十周年
10/02/27 03:11:23 2CGFGIPu0
話をオーバーに言い続けていたら、
それが事実だったと思い込んでしまったという類じゃねーのか
オバハンにはそういう人が少なからずいるし

538:名無しさん@十周年
10/02/27 03:11:54 72URsRa70
キムで ジャップ達忘れただろ 
仕掛けのタイミングGJ 
これでアメ車売れるはず  

539:名無しさん@十周年
10/02/27 03:12:12 dsrroTxg0
>>524
大抵は5Vの電圧を低ドロップタイプのレギュレーターと抵抗で電流の監視と
コントロールをしてるから、これが保護回路になるので、マウスやキーボードの
インタェースにポリスイッチを入れる必要がない。

540:名無しさん@十周年
10/02/27 03:13:07 CkBtudQF0
騒動に便乗して賠償金せしめようっていう卑しい人でしょ?
実際皆そう思ってるよ。

541:名無しさん@十周年
10/02/27 03:13:26 4HJYOBxN0
>>536
>エラーのまま進行することはありえません。

オバハンの脳みそがエラーを起こした場合に訂正するプログラムは
入ってるんでしょうか?

542:名無しさん@十周年
10/02/27 03:15:13 TBQ2j7YO0
>>492
書き忘れたが、サーキットブレーカーって、テンパールの小型のヤツだと
中身は、電磁石でレバーやボタンを引っ張ってるだけだから、ポリスイッチ
なんかよりはるかに遅いよ。 漏電検出機能の有無と反応速度も関係ない。

漏電検出は、対地電流を検出(漏電していない状態は、行きと戻りの電流は
同じ)して、やっぱりブレーカー落とすのは電磁石だから。

それと、金属ケースに入れたくらいでシールド完璧とか、スペアナ見な
がらFCC対策とか、実際にやったことないでしょ。

543:名無しさん@十周年
10/02/27 03:15:23 LcZCH5+N0
>>541
残念ながら、そのプログラムは人類には未実装です。
あら今日も鳩は元気ね。


544:名無しさん@十周年
10/02/27 03:16:12 MWoj2DPU0
>>533
どこぞのハイエナ弁護士集団が、全米から過去に不具合出たトヨタ車ユーザーを探し出して
片っ端から「原告集団に加わらないか?人数は多いほど良い」とか声かけまくってるそうだ。

545:名無しさん@十周年
10/02/27 03:17:03 dc3O2CCs0
天文学的数字とは言えて
100%無いと言えない所が怖い、やはりトヨタは買えん・・・

546:名無しさん@十周年
10/02/27 03:17:58 KFsJA5CM0
ここまでおばちゃんのシャブ厨説なし。これくらいか?

201 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/27(土) 00:48:26 ID:OjvYx9z50
ロンダ・スミスさんは薬物摂取の経験がありそう・・・

>>389
キャブ車の機械トラブルのほうが可能性は高い。
リンケージトラブル、ワイヤートラブル、スロットル固着、
ウェーバーなら中のスプリング折れ等。

547:名無しさん@十周年
10/02/27 03:18:14 lKOLEKzr0
このババア、やっぱりマット交換してたの?
そこは認めたの?

548:名無しさん@十周年
10/02/27 03:18:22 zEi9Jq5L0
これはいくらなんでもババアの嘘だわ


549:名無しさん@十周年
10/02/27 03:18:32 piyVRW7H0
>>545
絶対の安全のために息を止めたらどうだろう

550:名無しさん@十周年
10/02/27 03:19:06 2yPfZCKu0
>>544
そういう国に進出したトヨタの自己責任

551:名無しさん@十周年
10/02/27 03:19:40 gYrXNAHN0
下り坂ならNに入れれば加速しますよ。
ギアを入れていればエンブレが効きます。

何で下り坂でないと想定するんだろう。

552:名無しさん@十周年
10/02/27 03:19:43 i6Z04TVD0
>>545
飛行機乗るなんてもってのほかだよね。
最近電車も正面衝突してたしちょっと怖いな~
やっぱ徒歩でしょ。
でも暴走ブラジル人が突っ込んできたらどうしよう・・・

553:名無しさん@十周年
10/02/27 03:19:57 1ldCB24xO
電子レンジの取説に『猫を入れないでください』って書かなきゃいけない国だもの。

554:名無しさん@十周年
10/02/27 03:20:07 SKqr1lr90
Nに入れて加速するという状況はエンジニアの視点から見て有り得るのか?
今回起きた状況は現実にありうるのか、世界の自動車メーカーのエンジニアや
大学教授を集めた会議の場を設けるべきなんじゃないのか?
今の状況ではトヨタが反論できる空気すらない。これでは本当の解決に
向かわないだろ。

555:名無しさん@十周年
10/02/27 03:20:43 6/nQYceb0
これはなんというかハイテク満載の自動車が登場するのに対し
整備工場側のメンテナンス体制が追いつかないといった問題に
行き当たるのではないかという気がして来たんだが・・・

 整備士にもコンピュータ制御に対する深い理解が不可欠になるなど
 最後は人の問題が大きな障壁となって来るのかも。

556:名無しさん@十周年
10/02/27 03:20:51 8Dnz9ol80
>>542
車に乗っけるぶんには十分なシールドってことじゃねーの?
君はやっぱりオーディオヲタにしかみえないぞ・・・

557:名無しさん@十周年
10/02/27 03:22:25 gYrXNAHN0
>>554
Nに入れて加速は当然あり得ます。
下り坂なら。そして下り坂はとても多いよ。

558:名無しさん@十周年
10/02/27 03:23:20 cPm50Wde0
>>557
それはつまり下り坂にずっといれば160kmまで加速するってこと?

559:名無しさん@十周年
10/02/27 03:24:12 i6Z04TVD0
>>556
必死で教科書見ながら反論してる感じだよね。

ノイズも回路の入り口にトロイダルコアが挿入されていて外部ノイズと
電位差ノイズは遮断され、その後に半導体フィルターも入っているので、電磁波に
よるノイズも除去されます。

に関してはどうなのさ?

560:名無しさん@十周年
10/02/27 03:24:33 3NkD2afp0
天文学的確率のシステムの不具合に遭遇し、
その危機的な状態が自然に復旧して、しかも無傷で助かり、

さらに、天文学的金額の懲罰的賠償金を受け取る確率は、
どれぐらいですか?

561:名無しさん@十周年
10/02/27 03:24:33 tBtTbXGK0
>>545
道を歩いてて隕石が落ちてきて頭にぶつかる確立は100%無いとは言えない所が怖い、
やはり外には出歩けない・・・

この位バカな事を言ってるという事を自覚すれば?


562:名無しさん@十周年
10/02/27 03:24:59 5ldcKBcK0
この証言だけは胡散臭かったな

大体160キロでどうやって電話するんだ?
富士急のドドンパで170キロでそれより10キロ遅いだけ・・・素人には無理w

563:名無しさん@十周年
10/02/27 03:25:15 i3AdxxuMP
このレクサスのPブレーキって、走行中には作動させる事はできないように
なってんのかなあ? 
もし作動するのなら、最悪ロック状態にでもして減速の助けにしなきゃいけない
だろうし。 危ない挙動にもなりやすいけど、何もしないよりはマシかなあ。

564:名無しさん@十周年
10/02/27 03:25:31 cFM2CvmB0
で、嘘の証言には罪があるよね。

565:名無しさん@十周年
10/02/27 03:26:46 TBQ2j7YO0
>>539
わずかな抵抗でも電流が増えれば電圧は落ちるし、それでなくても接続
ケーブルや基板パターンの配線抵抗や、コネクタのや接触配線抵抗で電圧
が落ちるので、低ドロップ型だろうがレギュレータなんて入れません。
USBまわりの設計知識もないのね。

URLリンク(focus.tij.co.jp)

この種の電流検出付きのハイサイドスイッチが入っているのは、割と値段
の高いUSBハブや、マザーボードのUSBコネクタね。 スイッチ部はP-chの
MOSFETで構成されていてレギュレータではない。

M/BのPS2インターフェースには、ポリスイッチを使っている。 ミニDIN
コネクタの近くに、ちょっと大きめなチップ抵抗みたいな緑色の表面実装
部品が付いている。


566:名無しさん@十周年
10/02/27 03:26:59 Y8qJGf880
宣誓してないんじゃないの?
要するに言いっぱなし

567:名無しさん@十周年
10/02/27 03:27:02 ke02N7wQ0
>>545
「100%安全」と確実に言い切れる自動車メーカーを具体的に教えてくださいw

568:名無しさん@十周年
10/02/27 03:27:32 dc3O2CCs0
天文学的数字で全て解決、
前SONYも神の仕業で初期不良蹴りやがったっけな。

569:名無しさん@十周年
10/02/27 03:28:49 O3jQotKM0
>>542
>中身は、電磁石でレバーやボタンを引っ張ってるだけだから、ポリスイッチ
>なんかよりはるかに遅いよ。

コンピューターなどの過電流保護の小型サーキットブレーカーの中身は半導体スイッチで、
今現在の保護回路の中では最速で、ポリスイッチの100倍以上の速度で動作します。
これは高速動作が必要な無停電電源装置のAC100Vから内部DC12V電源の切り替えにも
使われています。

>漏電検出は、対地電流を検出(漏電していない状態は、行きと戻りの電流は
>同じ)して、やっぱりブレーカー落とすのは電磁石だから。

今の漏電検出はマイコンで行われていて、マイコン信号と漏電信号は明確に
波形が異なるので、漏電波形が現れた時点で回路を遮断します。

>それと、金属ケースに入れたくらいでシールド完璧とか、スペアナ見な
>がらFCC対策とか、実際にやったことないでしょ。

金属ケースに入れて、その中に入っている回路で更に厳重なシールドが
必要な箇所は小型のシールドで局所的に覆われているため、完全に100%の
シールドがされていなくとも、外部から侵入するノイズが回路上を走っている
信号強度より小さくなっていさえすれば、影響はないので、シールドは完全に
行われているとみなされます。

核爆発による高電磁波やコモンモードを防ぐような完全なシールドは高コスト
過ぎてできないので、信号強度より影響が低くなれば完全シールドとみなされます。



570:名無しさん@十周年
10/02/27 03:29:08 Y8qJGf880
神の力が働く確立っていったいどれくらいなのかが気になる

571:名無しさん@十周年
10/02/27 03:29:21 KFsJA5CM0
>>522>>523
>●俺が12年前に会社のOLに手を出して解雇
>「全てが操作不能で暴走しました」

>>522の認識は「手を出した」女性の認識は「ストーカーに襲われた」
「全てが操作不能で暴走しました」はまったくもって正しい。


572:名無しさん@十周年
10/02/27 03:30:29 dc3O2CCs0
ハイハイ、天文学的天文学的、
こんなもん簡単に使われたらなんでも肯定できるわ、
天文学的数字で某政党代表が脱税しても無罪になる国だしな

573:名無しさん@十周年
10/02/27 03:31:38 D3OfPW9Q0
モロ雇われ工作員ダババァだったなw

574:名無しさん@十周年
10/02/27 03:31:38 cPm50Wde0
>>572
3行目意味わからんぞ

575:名無しさん@十周年
10/02/27 03:33:31 FaJrF/Nu0
>>565
>ケーブルや基板パターンの配線抵抗や、コネクタのや接触配線抵抗で電圧
>が落ちるので、低ドロップ型だろうがレギュレータなんて入れません。
>USBまわりの設計知識もないのね。

URLリンク(www.alibaba.co.jp)

製品名: 4-ポート USB ハブ (内蔵 3.3 電圧 レギュレータ付)

↑この製品にはなんで3.3Vのレギュレータが入ってんの?

URLリンク(elfin.sakuratan.com)

ここにも5Vと3.3Vのレギュレータをわざわざ使ってるし。


576:名無しさん@十周年
10/02/27 03:33:57 dc3O2CCs0
そりゃ、天文学的確立で神の仕業が同時に起こったからだろ

577:名無しさん@十周年
10/02/27 03:34:28 72URsRa70
本国ではババアを全力で隠せだろな

578:名無しさん@十周年
10/02/27 03:37:02 zli/sY7o0
偶然に起こる確率で計算すると天文学的な数値になるが、人間が意図的に起こそうと
思えば、確率は天文学的数値から現実的数値に簡単になってしまう。

579:名無しさん@十周年
10/02/27 03:37:46 3NkD2afp0
>>572
というか、技術的な問題であれば、
専門家が、その原因の所在をハッキリさせれば良いだけじゃん

それで、トヨタの電気系統に問題があったなら、
それは当然、批判されるべき事だけど、
要領を得ない証言だけじゃ、何とも言えないだろ

この証言を見てると、PSPのバッテリーが勝手に爆発とか、
騒いでたアメリカ人を思い出すよ

580:名無しさん@十周年
10/02/27 03:38:03 QUwXF8WB0
スミス夫妻はトヨタの刺客かもしれないぞw。
わざと反証できるように証言してるかも。
さらにマットは問題じゃないと言ってるしさ。

581:名無しさん@十周年
10/02/27 03:39:38 SKqr1lr90
天文学的に馬鹿な婆だ。
こいつ勝者面してるが、この先豚箱行きの可能性すら出てきたぞ。
誰かが何かをリークする可能性は有り得る。10億包んで吐かせろ。

582:名無しさん@十周年
10/02/27 03:41:31 TBQ2j7YO0
トロイダルコアや、それと組み合わせたコンデンサを入れたくらいじゃ、
ノイズは遮断できません。 あと、ECUの金属ケースと車体にボルト留め
されたボディアースは、ECU内部の回路GNDとバッテリのマイナス端子に
繋がっており、アースの引き廻しはむちゃくちゃです。

電位差ノイズなんて呼び方は初耳ですが、話の流れから非対称ノイズの
ことを指しているんでしょうが、コモンモードフィルタは、非対称
ノイズには効果がありません。

半導体フィルタなんて言葉は聞いたことがないな。 レギュレータICの
ノイズ除去率のことを言いたいのか? 言った本人に解説してもらいたい。

金属ケースが、基板に直接飛び込むノイズに対して電磁シールドの役目は
果たしても、ECU筐体は完全密閉されていないし、ECUと外部ワイヤハーネス
を繋いでいるコネクタは、ロクにEMI対策もされていない、単なるナイロン
コネクタで、高周波ノイズを拾い放題です。

そもそも、エンジンECUは大気圧センサを内蔵しているので、構造上(密閉
すると大気圧を測定できなくなるので)完全密閉できません。

ハッキリ言って、自動車メーカーの電装屋はほとんど素人レベルです。


583:名無しさん@十周年
10/02/27 03:41:45 YeENZ6xr0
>>554
今の車ならセレクトレバーはただのスイッチだからね。
昔みたいにワイヤーでATのバルブボディを切り替えるのとは違い
スイッチが壊れたり、ECU自体が異常ならNに入らない事はありえるかも。

ただアクセルを離して加速するってのはかなり怪しいかな。
アクセルペダルも今はワイヤー式ではなく、ポテンショメーターで管理してて
しかもボリューム的な物を二つ内蔵し、アクセルを離せばアイドルスイッチもONになる
その全てを監視して異常があれば
フェイルセーフがかかり、回転が上がらなくなる。
バルブボディ側でもモーター的な物でスロットルバルブを開いているが
故障してしまえばスプリングで閉まってしまう仕組みになっている。
また故障して閉じなくなった場合でもスロットル開度に異状があれば
燃料カットがかかる仕組みになってるので
暴走する確立は相当に低いというよりほぼありえないね。

584:名無しさん@十周年
10/02/27 03:42:07 ReEOfh2i0
ニュートラルに入れたらエンジンブレーキも切れちゃうんじゃね?

585:名無しさん@十周年
10/02/27 03:42:57 dc3O2CCs0
先生、天文学的数字で僕が童貞です

586:名無しさん@十周年
10/02/27 03:43:15 FyOXN+XuP
嘘とか言う前に理詰めで解析して検証して
それでどれくらいの確立でありえるのか示すのが本筋だよな


587:名無しさん@十周年
10/02/27 03:46:13 5dfYTqCU0
よくわからない時、数字が出せない時は、とりあえず天文学的って言っておけばOK。
例:トヨタ車の欠陥数は天文学的。

588:名無しさん@十周年
10/02/27 03:51:51 XZ8gc8jr0
ババア調子乗ってやりすぎちゃったんだろw

589:名無しさん@十周年
10/02/27 03:52:04 foj+I0tn0
自分の誤操作を、そうでないと信じきってる人が妄言吐こうと勝手だが、
専門性の高い人間が論理的科学的合理的にその可能性をコメントすることが無ければ、ただの三文芝居
それしなかったんだから、目的は明白だろ

1/19にエドワード・ケネディー分の補欠選挙があったが、民主党は完敗した
さらに世論調査ではオバマに再選の可能性はゼロ
米国政府にできることは、”敵は外にあり!”だけになってる
トヨタ叩きも、中国との関係悪化も根は同じ


590:名無しさん@十周年
10/02/27 03:52:51 5ldcKBcK0
天文学的数字にケチをつけてるやつがいるなぁ

天文学的数字って言うのはトンネル効果みたいな
人間の体が壁を通り抜ける確立は限りなく0に近いが0ではない
だけど壁を通り抜ける前に地球が破滅して確立の方が高いと言う
一般の人間からすると『それは0じゃないのか?』と言わせる数字でしょう

まぁ私は0じゃないならと試しに3回ほど壁に体当たりしてみたアホだけどね

591:名無しさん@十周年
10/02/27 03:53:53 d3R4/tZL0
ババアが160キロで走行中でも
片手でハンドル操作、もう片方の手で携帯電話できるほど
安定した素晴らしい走りをする車なんだな
そりゃ感激して泣くわ

592:名無しさん@十周年
10/02/27 03:54:45 cPm50Wde0
どうでもいいけど向こうだと運転中に電話しても罰則ないの?

593:名無しさん@十周年
10/02/27 03:54:48 tbS83E0G0
時速160キロ近くになった状態で
電話できるんだなあ・・・・・・人間てスゴイわ。

594:名無しさん@十周年
10/02/27 03:54:52 TBQ2j7YO0
>>575
あんたが、痛いほど無知なのはよ~くわかった。

> URLリンク(www.alibaba.co.jp)
> 製品名: 4-ポート USB ハブ (内蔵 3.3 電圧 レギュレータ付)
> ↑この製品にはなんで3.3Vのレギュレータが入ってんの?

そんなUSBロゴも取得していないような製品のことは知らん。
作ったヤツに聞け。

> URLリンク(elfin.sakuratan.com)
> ここにも5Vと3.3Vのレギュレータをわざわざ使ってるし。

そりゃあ、使っているUSBホストコントローラ「SL811HST」が3.3V電源
で動作するからに決まっているだろ。 回路図も公開されているのに、
それくらいも判断できないレベルのバカか?

USBコネクタから外部へ供給する電圧は基本的に5Vで、ケーブルやコネクタ
など各部の最大ドロップ電圧まで、規格でちゃんと詳細が決まってるの。

URLリンク(www.usb.org)


595:名無しさん@十周年
10/02/27 03:55:39 5ldcKBcK0
>>591
きっとこのおばさんミハエル・シューマッハなみのドライビングテクニックと
動体視力あるんでしょねww

596:名無しさん@十周年
10/02/27 03:56:22 hsij/FzU0
”天文学的な数値”で思いだしたのが、御巣鷹に墜落したジャンボ機。
発生当時、操縦系統の伝達管は4本あるので、これらが全て故障するのは
天文学的数値だと思われていた。
それが尾翼破損に伴って、一瞬の内に4本とも吹き飛んだ。結果、天文学的
数値の現象があっさりと発生する事態となった。

今回のも全ての故障が同時に発生する条件になった可能性はないのだろうか。

597:名無しさん@十周年
10/02/27 03:57:28 hdt3H1Cv0
前の会社に、一月に一回は小事故を起こす人がいて、会社の駐車場から隣家に突っ込んで、
私は確かにブレーキを踏んだ!って主張してたなw

598:名無しさん@十周年
10/02/27 03:58:16 dc3O2CCs0
世界で走っているトヨタ車の何万ある交通事故と自社システムのエラーが起こした(かもしれない)確立が天文学的とか簡単に言っちゃう
インテリ上から目線がユーザーの反感を買う事があるかもしれないと言うことがなぜわからないの・・・?。

599:名無しさん@十周年
10/02/27 03:58:30 2qGFZPfZ0
このハイエナばばあ氏ねよ


600:名無しさん@十周年
10/02/27 04:00:15 n4fBSD+T0
>>592
日本だってハンズフリーで通話するなら罰則は無いぞ

601:名無しさん@十周年
10/02/27 04:00:52 2yPfZCKu0
>>583
例えばこれなんかは どんなメカニズムで起きた不良?

2009年12月07日
 男性 大阪
トヨタ ブレイド
 2008年07月 不明
DBA-AZE156H 2AZ
 一般道を走行中、前車にあわせて減速しようとブレーキペダルを踏み込んだところ、車両が加速したため、止まりきれずに前車と側壁に衝突した


602:名無しさん@十周年
10/02/27 04:01:13 cPm50Wde0
>>596
それって単純に4本同時に故障することが天文学的なの?他に+αが加わった時もそうなの?

603:名無しさん@十周年
10/02/27 04:02:09 jcRvVM/90
>>582
>電位差ノイズなんて呼び方は初耳ですが

URLリンク(www.google.co.jp)
電位差ノイズ の検索結果 約 177,000 件

>ハッキリ言って、自動車メーカーの電装屋はほとんど素人レベルです。

DENSOは素人レベル集団なんでしょうか?

604:名無しさん@十周年
10/02/27 04:02:12 K/HIJBbu0
>>596
無い

605:名無しさん@十周年
10/02/27 04:05:18 K/HIJBbu0
>>602
4本ともオイル漏れする確率はほとんど無いというのは正解だろう
しかし尾翼がふっとぶというのは想定外の不具合
ただそれだけ

606:名無しさん@十周年
10/02/27 04:05:48 n4fBSD+T0
まあ基本的には、現象が再現しないと、不具合は解析できないぜ・・・

607:名無しさん@十周年
10/02/27 04:07:08 GqJyejIi0
電子制御エラーは実証が難しい。 0ではないからだ。記録があればいいけど。

608:名無しさん@十周年
10/02/27 04:07:26 TBQ2j7YO0
>>603
> 電位差ノイズ の検索結果 約 177,000 件

あんた、検索の仕方も知らんようだな。

URLリンク(www.google.co.jp)
"電位差ノイズ" の検索結果 約 176 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

> DENSOは素人レベル集団なんでしょうか?

DENSOは知らんけど、ホンダ系列のケーヒンは素人レベルだったよ。

609:名無しさん@十周年
10/02/27 04:07:35 5dfYTqCU0
>>596
>>1の思考と能力の欠陥をずばりと突いた感じ。
車のパーツを個別に考えているから、>>1みたいなアホな考えになってしまうし、
エアコンの影響でブレーキが利かない車が出来たりする。

610:名無しさん@十周年
10/02/27 04:08:07 6y/0O4L50
>>605
メーカーの保証規定みたいなもんだな。

普通の使われ方をして自然故障した場合には無償で保証しますが、
お客様が分解や改造をした場合には保証しませんというのと同じと。

戦闘機にミサイルが飛んで来て命中して墜落したから、この賠償を
メーカーに保証しろと要求するのと同じ穴の狢。

611:名無しさん@十周年
10/02/27 04:09:43 wJFQboLs0
車の制御ってそんな凝ったことやってたんだ
外注が作ってたらどうする?w
中国に外注とかさ。
ソースみたら真っ青になるw

612:名無しさん@十周年
10/02/27 04:12:09 ardx7ehL0
単に集り業の女なんでねえの?マイケルに集ってた身障者詐欺一家みたいなもんで。

613:名無しさん@十周年
10/02/27 04:13:31 cPm50Wde0
>>609
どの辺が個別なんだ?

614:名無しさん@十周年
10/02/27 04:15:20 SN6cReLV0
ニュートラルで160km/h出るなら、これをブレーキで制御すれば、延々とガソリン無しで
走れる車が作れるってこと?
ブレーキ制御も回生ブレーキで制御すれば、発電しながら走れる車が作れて、電気会社に
貯めた電力を販売することもできるかも。

これはひょっとすると、歴史的な大発明なのかもしれませんね。

615:名無しさん@十周年
10/02/27 04:15:33 bTsGM1FF0
理由はわからないが、突然頭の中に降りてきたフレーズ。
「アルシンドになっちゃうよ~。」


616:名無しさん@十周年
10/02/27 04:15:54 5dfYTqCU0
>>613
>>1に書いてある通り。
ブレーキが壊れる確率が1%、アクセルが壊れる確率が1%だから、
同時に壊れる確率は0.01%っていうような、完全個別の計算をしている。
実際、時速100キロでダンプにぶつかればブレーキもアクセルもおかしくなる。
そこまで極端な例でないにしろ、共通部品一カ所の故障で
両方が動かなくなる可能性はある。
それを全く考慮できていないから、>>1はアホということだ。

617:名無しさん@十周年
10/02/27 04:16:58 2yPfZCKu0
>>583 これもどんな仕組みで起きるのかわかったら教えて

2009年11月18日
 男性 神奈川
トヨタ イスト
 2002年09月 16,700 Km
UA-NCP61 1NZ
エンジン暖機後、自宅駐車場から10mほどゆるやかな上り坂を走行したところで、
急にエンジンが吹け上がり、あわててブレーキを踏んだが、加速し続け、
縁石にぶつかり停車した

618:名無しさん@十周年
10/02/27 04:17:33 ECD5jdfs0
>>616
ほうほう、その共通部品とは何?

619:名無しさん@十周年
10/02/27 04:17:39 Wr4cvsD/0
踏み間違いってやってる本人はびっくりしてわかんないんだよな
ブレーキ踏んでるつもりでアクセル踏み込むから急加速してしまう

620:名無しさん@十周年
10/02/27 04:18:39 cPm50Wde0
まともなレスが返ってこねえ・・オナニーしたいだけならメモ帳にでも書いてりゃいいのに

621:名無しさん@十周年
10/02/27 04:18:40 am7RwZit0
>>618
高齢ドライバー

622:名無しさん@十周年
10/02/27 04:19:34 5dfYTqCU0
>>618
この場合、天文学的数字、と言っている人間が、
それが存在しないことを否定する必要がある。
考慮から漏れている事が問題なんだよね。

623:名無しさん@十周年
10/02/27 04:20:31 2yPfZCKu0
「踏み間違い」で黙殺されてこんなこともあるんだね。

■走行中エンストするとパワステと油圧が効かず、ハンドルとブレーキが糞重くなり超危険!■
284 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/16(木) 00:34:22 ID:8NpzezbO0
元メカニックです。これ以上、犠牲者をだしてほしくないので書き込みます。
旧RAV4のエンジン(1AZ-FSE)は、走行中突然エンストします。
ウソだと思うなら、「1AZ-FSE エンスト」で検索してください。
トヨタも解っていながら重い腰を上げません。
直墳エンジンのエンスト問題は国交省も承知しながら完全放置です。

アクセルとブレーキを…なんて誤解のまま決着だと、また犠牲者がでますよ。
     ↓TOYOTA RAV4の事故です。人が死んでます。
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】サティ立体駐車場から車が転落 3人死亡1人重体 山口・下関
立体駐車場から車転落、男女3人死亡・1人重体…下関
 15日午後4時10分ごろ、山口県下関市山の田本町のショッピングセンター
「山の田サティ」の立体駐車場屋上付近から下の階に降りていた北九州ナンバーの
普通自動車が、通路フェンスを突き破り、約8メートル下の地上に転落した。
 下関署の調べによると、車は大破し、60~70歳ぐらいの男性2人、女性2人
の計4人が車内から助け出され市内の病院に運ばれたが、女性2人と男性1人が死亡、
残る男性1人も意識不明の重体。
(読売新聞) - 11月15日18時33分更新

624:名無しさん@十周年
10/02/27 04:21:04 ECD5jdfs0
>>618
ドライバーは確かに共通だけどさw

>>622
で、その共通部品とは何?

625:名無しさん@十周年
10/02/27 04:21:14 dSbFLgPmO
ATのニュートラルって物理的に動力が伝わらないんじゃないの?
それともスイッチみたいなものなのか?

626:名無しさん@十周年
10/02/27 04:23:17 i3AdxxuMP
>>617
それドコで見れる情報なの?  
自動車メーカーの研究用とか?

627:名無しさん@十周年
10/02/27 04:23:23 5Zq8ejHS0
>>623
ちなみに走行中にエンストしても、ニュートラルにしなければエンジンは
駆動系からの入力である程度の回転数で回り続けるため、負圧が発生して
ブレーキはかかります。

628:名無しさん@十周年
10/02/27 04:25:58 5dfYTqCU0
>>624
中学生に分かるレベルまで落としたつもりだったけど、
もうちょいレベル下げてわかりやすく教えると、
レクサスはタイヤがパンクすると
ブレーキもアクセルも正しく動作しなくなる。
そういうどちらにも影響を与える部品ってのがある以上
同時故障は全然天文学的な確率じゃなく発生する。
この程度、教わらないと分からないかなぁ・・

629:名無しさん@十周年
10/02/27 04:27:09 cPm50Wde0
>>616
3行目の時点で意味がわからなくなった・・それ個別で考えてなくない?

630:名無しさん@十周年
10/02/27 04:28:19 ZDUxBQwC0
>>624
横レス

共通部品は123便の例で言えば尾翼

これは想定外のトラブルだったのだから
トヨタの例ではその部品があるかも無いかまだ分からないだろ。

>>622で言いたいのはそれを無視して天文学的確率だと言い切ってしまってるところ。

631:名無しさん@十周年
10/02/27 04:28:52 5dfYTqCU0
>>629
考えているよ?
なんでそう思ったか書かないと教えようもないが。

632:名無しさん@十周年
10/02/27 04:30:32 am7RwZit0
>>628
アクセル作動しないならイイダロwwww

633:名無しさん@十周年
10/02/27 04:31:20 5dfYTqCU0
>>632
ダメだよ。

634:名無しさん@十周年
10/02/27 04:31:25 bTsGM1FF0
トヨタに乗らなければ、こんな事にはならないんだな?
結論はこれでいいのか。

635:名無しさん@十周年
10/02/27 04:31:47 cPm50Wde0
JaneのNGExにひっかかってんのかレスが全く表示されない・・寝るしかないか

636:名無しさん@十周年
10/02/27 04:34:04 TBQ2j7YO0
>>1
「天文学的数字」とは、具体的にいくつなの? それと分母の単位は?

仮に1000万分の1でも、年間100万台製造していて、過去10年間に製造した
登録車両が市場に1000万台あれば、確率的には1台の「当たり」が存在して
もおかしくない.

さらに言えばそれら全ての車が廃車にされるまで、10万キロ走行ないし10
年間毎日使用するとして、1km走行あたりや、1時間あたりの確立は?

結局のところ、「天文学的数字」ってのは、計算できませんっていうか、
計算してないって意味でしょ?

天気予報の降水確率でも、午前や午後と、日にちと時間の幅を区切った
上で、数字を発表するよね? まぁ、よく外れるけど。


637:名無しさん@十周年
10/02/27 04:36:07 5dfYTqCU0
>>634
まあ事故や故障はどの車でも起きる可能性がある。
ただ、欠陥車で殺された後
「お前がブレーキとアクセル間違ったんだろw」とか言われる可能性は
トヨタ車が一番高いってだけ。

>>635
話のレベルが中学レベルまで上がると無理っぽいなw
NG設定もできないみたいだし。
この板のレベルについてこれないとか、どんだけアホかと思うが、
とりあえずとっとと寝ろw

>>636
まあ、>>1は「1,2、たくさん」って数えるレベルの奴だろう。
単に自分が理解できない、扱えない数字は「天文学的」ですべてすますっていう。


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