10/02/25 15:34:24 P9g0M+wh0
急に加速するとか自動車会社としてはあってはならないだろ
トヨタ反省しろよ
671:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:34:29 Ml4hQh750
強欲トヨタ（笑）
672:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:34:36 hO1LMD140
>>658
628が運転の経験が浅いってことなら納得
673:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:34:41 2Dba26qm0
まあ、政治ショーだからw
674:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:34:44 z48jHc6I0
>>667
正直に言ったら売れません＞＜
675:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:34:56 fLENPqSt0
>>657
急制動を急ブレーキ以外で使わない奴は、ATでいいじゃないか。
676:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:35:20 1Yfuv++K0
検証不可能な証言でこんな大騒ぎするの？
677:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:35:32 LL5n3Zxr0
>>670
そら、アクセルを思いっきり踏めば急加速するがな
678:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:35:46 2qfyOPh70
「恥を知れ」
日本人を黙らせるのに有効な言葉として、支那チョンの間では有名。
日本でのチャイナ留学生デモで、必ずプラカードに書かれてるｗｗ
679:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:36:33 vRnEN8DT0
>>678
中国人と韓国人にだけは言われたくない言葉だけどなｗ
680:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:36:32 aTeAFgfC0
>>662
それでその行動かい
681:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:36:37 PBJNlpBc0
この嘘がバレるのは何時だろう。
682:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:36:41 m+7ztXVv0
まったくもって無知とは罪だなと思う。
ホントただの政治道具だったってわかったから良いけどｗ
しかしここまで来るとアメさんの車会社粗探しして追い込みたくなっちゃうな
683:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:36:59 z48jHc6I0
>>676
さあ、それを信じる連中が多い国だからじゃね？ｗ
684:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:37:43 +fF5ko0n0
ハイテク製品に初期不良があるのは当たり前やっちゅうねん
トヨタ叩くなら買ほんかったらええんやあほアメリカ人
685:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:37:54 esxzvrYUO
>>650
禿同だわ。
イカれた独り者の無職を連れてきて、巧くいったら金ガッポリ、
失敗したら闇に葬るだけ。
米らしいやり方だ。
686:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:38:04 VPDNPcSN0
でもトヨタはアメリカでは従業員とか結構優遇してたんだろ？
まさか日本と同じやり方やってるとは思えんし・・・ＧＭ抜いた
のがそんなに悔しかったのかね。
687:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:38:19 P9g0M+wh0
愛知県民でもないしトヨタユーザーでもないから
どうでも良いわ
688:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:38:56 +C1524xJ0
３年前に、トヨタから大事なお知らせという封印ハガキが来て、ディーラーに行った時はエンジンバラして丸1日預けた記憶がある。
リコールは発表されてなかったが、相当数の車種と台数が該当していた。
その後、加速がおかしくディーラーで見て貰った時も異常が無いという癖に、時間もかかりいじった後があって改善された体験から、過去のトヨタのリコール逃れと不具合隠蔽体質は否定出来ない部分はある。
689:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:39:12 hO1LMD140
>>650
まだ誤訳をもとに勘違いしてるやついるのか。
原文によると、正しくは、
> ×シフトレバーをバックに入れても加速が止まらなかった
> ○メカ的な安全機構が付いてるので前進走行中にレバーはバックに入りません
「バックに入れようとしたが入らなかった」
> ×電話をしながら神に祈ったら、神の加護によって減速して止まることが出来た
> ○電話に夢中になってアクセルを踏む足の力がゆるんだのでしょ
「ギアをニュートラルにし、サイドブレーキで徐々に減速し止めた。」
690:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:39:18 +N2uZUtK0
スレタイどうにかしろよｗ
バックに入れても160キロ！で吹くわｗｗ
691:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:39:32 U73jsMvS0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新型レクサスの最高速映像。
スポーツカーレベルです。
692:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:39:35 VhklQLFp0
これって暴走中に電話したやつだっけ？
160キロで暴走中に電話出来るとかすげーな！
でも160キロって事はエンジン全開状態って訳ではないし
ブレーキ踏めば制動力が駆動力上回りそうなもんだけどな
エンジンスロットルとATとブレーキが同時におかしくなったって事かね
693:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:41:41 8KvIbxlK0
トヨタはこれからアクセルとブレーキを踏み間違っても大丈夫な車作りを目指すことになるのか？
694:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:42:01 r0Oqa97D0
>>668
逆。
こうなったら下請けの方が厳しい。
下請けが火に油を注ぐような真似をした瞬間
自分が終了する。
695:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:42:23 pJWh/QSn0
俺が童貞なのもトヨタのせいだ！！
恥を知れ！！恥を知れ？？なんか違うな、しっくりこない。
なんとかしてください！！これだ。
696:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:42:41 Rx4gzG/H0
バックギアで160km/hってエンジンの回転数すごくないですか？
697:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:43:00 P9g0M+wh0
車が急加速とか怖いな
トヨタ車だけは一生買わないわ
698:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:43:21 7B3u2vjP0
「shame」と、日本人の言う「恥」って違う言葉だよね。
699:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:44:13 +lHgbIBM0
>>693
アクセル/ブレーキ踏み間違い暴走防止装置はいくつか考えられている
アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える3
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
700:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:44:26 UawdPMuU0
>>693
そうなるねｗ。実際には運転手の脳波を検出してだな…ｒｙ
701:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:44:31 hO1LMD140
>>692
> 160キロで暴走中に電話出来るとかすげーな！
日本の感覚だと異常だけど、アメリカって延々と地平線の向こうまでまっすぐな
高速道路が続いてて、自分以外対向車も何もないという光景は普通だからなあ。
そういう状況なら160キロで携帯でメールしても余裕かも。
702:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:44:54 RWh/ZQy/0
>>692
電話なんかハンドルのボタンひとつでかかるだろ？
160なんて高速なら余裕だぞ？ましてやアメリカ。
703:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:45:21 kKvE2wgM0
そんな車を中古車で売れるわけもないしな
704:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:45:40 fIS3BpB20
簡単な対処法を思いついた
レブリミッターを問題のトヨタ車、全車解除させればいいんじゃね？
Rレンジに入れずとも、Nで駆動力のかからぬ空ぶかし状態になり
ブレーキも効きやすくなる
いくらエンジンの丈夫な国産車といえど、レッドゾーンで長時間回したり
ブラックゾーン(限界を超えた回転数)に入れば、オーバーレブでエンジンが壊れて停まる
AT車が殆どなのだから、通常使用ではレッドに入る前に変速が行われ何も問題がない
(レブリミッターが解除されてもスピードリミッターが生きてれば無問題)
それでもダメなら、キルスイッチでも付けろｗ
それと…暴走中とはいえ、高速走行中にRやPに入れるのは、非常に危険
後輪や全輪がロックしたら、横滑り(ドリフトのキッカケにも使われる状態)が始まる
サーキットでも160kmからのサイドドリは、かなり怖いものがあるぞ
一般市民、そこら辺のオバチャンがパニック状態でいきなり制御できるようなものじゃない
705:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:45:50 VhklQLFp0
アメリカ人に下手な日本語で
ハジ～オシレとか言われたのか・・・泣ける
706:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:46:28 shCO4TQ10
トヨタがダメならGMに乗ればいいじゃない
って言いたいの？アメリカさんは。
707:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:46:55 KrU7X96n0
泣いてたオバサン、結局どうやって止まったの
708:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:47:09 +fF5ko0n0
全部嘘でした
・走行中にバックギア入れても効かない
・サイドブレーキ引いても効かない
・どんどん加速して160キロ出る
・ブレーキ踏んでも効かない
・160キロでブレーキ効かないけど携帯かけるのは余裕でした
急加速したトヨタ車、その後はトラブルなし
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
709:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:47:09 P6dhhzit0
>>554
普通のアメリカ人は皆、そう思っているよ。
だから日本車が売れているわけで。
710:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:47:37 W5D4kf3f0
>>701
それはそう思う。俺も普通に80マイルくらい出してるし。
レクサスなら、100マイルくらい出しても、ステアリングなんかドッシリしたもんだと思う。
711:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:47:42 ygzBFsmV0
昔はリコールなんか無かったよ
普通にボロ車って言ってたな
712:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:49:03 VhklQLFp0
>>701.702
いや暴走中なんですけど・・・
車が自分の制御下に置けていない状態なんですけど
おまえら感覚がおかしいって言われない？ｗ
713:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:49:03 uwdLexb20
>>707
お金あげるって言ったら泣き止んだｗ
714:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:49:13 NWO0sYVI0
ATのシフトレバーなんて便宜上レバーになっているだけで、
ミッションがイカれたらシフト表示どおりには動かないよ。
ミッションの電子制御がイカれたとしたら、あり得ると思うね。
715:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:49:52 PBJ4zTp40
＞ブレーキが利かぬまま勝手に加速し、時速１６０キロでの走行を余儀なく
これだけならブレーキとアクセル間違えた勘違いおばちゃんだけど、
＞１６０キロ走行中に夫に電話
これで嘘つき確定だな
716:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:50:14 5RLs1DTXP
【トヨタ問題】「恥を知れ！」と罵ったスミスさん売却のレクサス、目立ったトラブルなく現在も使用される★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
スミスさんｗ
717:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:50:31 hO1LMD140
>>712
暴走中にどうにもならなくなったら、助けを求める電話するのは普通じゃないか？
他の暴走のケースでも警察に電話した人いたし
718:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:50:46 o0Hss+tSO
プリウスだったらさもありなんだが、駆動系あっての電子制御だからねえ。
719:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:51:23 GDrqjkRW0
>>712
レクサスなら当然ハンズフリーだろうし、電話できるだろ。
720:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:51:30 dLC91Co40
ATで70キロぐらいで走ってていきなりバックに入れると、バックの時のブザーをピーピーならしたまま
70キロで走るよw
721:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:52:29 PKDEHIoWO
>>707
神が現れて神が止めた
722:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:52:52 nFpebNVq0
スミスさん、何か変、違和感、モヤモヤ
723:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:53:21 ayMIO0UT0
>>615
過去10年間で死者34人だろ
これって多いのか？
724:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:53:24 eyHvZSaI0
>>698
shameは日本語に訳すと(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ だよ
725:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:53:43 +fF5ko0n0
アメリカンヤンキーの車からしたらトヨタの車は故障しないし燃費ええし神車やろ。
ありがたく乗っとけやぼけ
726:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:53:58 ylA1kW590
聖書に宣誓しても平気で嘘を付くのが北米クオリティ
嘘も100回言っていれば本当になると思ってるのが北米クオリティ
…あれ？どこかの民族に似ているような…
727:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:54:29 hO1LMD140
>>723
不注意による自動車事故なら大したことない数だけど、もし車の欠陥によるものなら
大問題だろ
728:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:56:39 VhklQLFp0
>>717
俺の感覚から言うと電話なんか考えもつかないな
どうやって生き伸びるか頭をフル回転させて考えるだろうな
ブレーキも利かないATもおかしいならサイドと壁に擦って止めるとか考えるだろうな
電話すると車を停車させるひみつのコマンドでも教えてくれるなら別だけどな！
729:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:56:52 hO1LMD140
>>726
聖書に宣誓したら、当然言っていることは全て真実として扱われる。
一方、クリスチャンじゃない日本人が食い違ったこと言ったら嘘と思われる。
730:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:56:59 eyHvZSaI0
>>726
アレは神とか知らないし
嘘を言っている自覚もないからちょっと違うよ
731:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:57:08 SdlIbBS70
うちのパパもトヨタ乗ってて、何年か前にアクセルとブレーキ間違えて
おばあちゃんを危うく轢き殺しそうになり、ガレージのシャッターは壊し
車は廃車になった。本人はみっともないのでブレーキの欠陥って言ってた。
トヨタに乗る人は、自分の責任を認めない人が多いのかも。
732:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:57:38 UawdPMuU0
俺はAT車（マークII)で下り坂でエンスト下から判るけど
バックギアにギアを入れても「チュイーン」という音がするだけで、速度は変わらない。
サイドはブレーキは効かないに等しい。
下り坂なのでどんどん加速した。
エンジンの負圧が発生していないからブレーキは正常には効かない。
結局、平地になって少しだけどフットブレーキが効いて止まったけど怖かったわ。
会社の車だったから、その後も普通に動いていたしな。
証言と似てるだろ？頭から否定するのもどうかと思うぞ。
もっとも携帯電話をかける余裕というか、そんなこと思いつく事すら無かったけどね。
733:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:57:40 1rCiAUCn0
再現性の無い事言い出してバグ報告してくる奴居るんだよね
それでいて責任を求めてくる
まさに悪魔の証明だな
自分で再現させてみろってんだ
734:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:57:41 fIS3BpB20
>>714
Rレンジ入れてもロックしなかったのは、それが原因だろうね
ミッションに直結されてる訳ではなく
ただの「Rに入れなさい」という指示スイッチになるのが電子制御の怖さだなぁ
関係ないけど
昔バイクに乗ってる時、前の赤い車がムキになって飛ばし始めて
既に[D]なのに、[2]から[D]にしようと思ったらしく
[D]だと思って、[N]に入れ「グバァーーーン」と空ぶかししたかと思うと
そのまま[R]に入れやがって、マジでビビったｗ
「クキャィィィイイーーーーーッ！」とロックさせて白煙で目の前真っ白だしｗ
バイクだったから、停まれたけど
俺が車で普通の人だったらカマ掘ってただろうなぁと思うと、凡ミスって怖いなと思い知らされた
735:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:57:42 7B3u2vjP0
本当に電子制御の異常で急加速したのなら、160km/hから減速することもないわ。
736:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:57:48 NWO0sYVI0
まあ、プリウスに乗っていて故障した時のトヨタの対応を受けたことがある俺なら、
アメリカで問題になっているような事態は大いにあり得る、と思うね。
グループ全体が秘密主義だし、誰も説明責任を果たしてくれない。
誠意のない会社だと思う。
737:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:58:02 1Mr6pOXL0
これほど同情されない企業も珍しい。
派遣を使い捨てにして儲けたツケが今まわってきてる感じ。
738:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:58:11 yju32bjy0
バックに入れたらさすがに止まるだろ
739:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:58:23 ewsxYetx0
神の力が止めたのではなく、物理的な力で車は止まるもんだよ？
あなたの嘘も神様は擁護してくれるかな？できなきゃさぞかし役に立たない神様を信仰しているようで・・・
740:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:59:18 Ot8SZAgOP
今日も株下がったみたいだね
投資家がトヨタの将来を不安にみてるってことだよ
トヨタはもうダメだよ
741:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:59:23 hO1LMD140
>>728
アメリカで警察に電話した例では、警察に状況を話したら、
高速を封鎖して、他の車が入らないようにしてくれて、ガス欠で止まるまで
延々と走り続けるというのがあった。冷静な他人に言ってみるのも悪くはないよ。
742:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:59:35 jgxrDG1X0
自分の車は、シフトノブの脇にエンジンスタート・ストップボタンが
付いててアクセルよりもブレーキ優先だが、そこまでしてる車って
ほとんど無いし、電子制御に問題が無いとしたら、トヨタだけの
問題じゃないよなぁ。全メーカー起訴におびえて戦々恐々だな。
743:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:00:21 S5t2NzpE0
アメ公 ＝ KKK
744:732
10/02/25 16:01:20 UawdPMuU0
ごめん。間違えた。
バックに入れたんじゃなくて、ニュートラにしたんだった。
謹んで訂正します。
745:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:02:02 ygzBFsmV0
2chには派遣崩れが多いんだな
すごいところだ
746:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:02:18 p5a7L3fAO
何でもよその国が自分達より上になると気にくわないんだな
日本の企業を潰してアメリカ様が一番だと言いたいのかよ
オリンピックでも自国が勝てないとすぐルール変更だ、○○禁止だ言い出すし
747:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:02:49 SdlIbBS70
１６０キロで電話ってすご過ぎ。アメリカでは民間でも採用時等ポリグラフで
検査する事があるから、聖書に宣誓なんてせずにポリグラフ使えばいいのに。
クリントン元大統領でさえ、聖書に宣誓して嘘ついてたしね。
748:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:02:51 z48jHc6I0
木を鼻で括ったような対応が拙かったのは同意。
それで、腹いせに出鱈目並べるのには感心しない。
もっとも、その出鱈目をそのままにしたのも拙かったね。
まあ、証拠隠滅されるまえに、証拠の車を押さえてしまえ。
749:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:03:17 hO1LMD140
>>732
レンジを2速かLに入れればいいじゃん
750:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:04:16 olFPsOzN0
>>742
レクサスだけでしょ。
751:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:05:02 z48jHc6I0
>>749
エンジンブレーキを知ってるのか知らないのか、良く分からないレスだよなｗ
752:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:05:20 aGyYRRsP0
表現力もアクセントもない英語はかえって逆風をよんでしまったような感じがする
残念ながらあれでは誠意は伝わらない
全部日本語で対処するべきではなかっただろうか
そして最後に社長は絶対泣いてはいけない
駄目だこりゃ
753:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:05:32 hT/FrBVf0
何を発狂してんだアメ公は。
ビルに航空機でも突っ込んだのか？pu
754:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:06:48 VhklQLFp0
>>741
暴走したら電話しるって事になったら
被害拡大すると思うがなぁ
まあ気持ち悪いやつに絡まれたみたいだから消えるわ
755:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:06:56 Q6Tvk0Et0
走行中にバックギアに入れて
トランスミッション壊れて160km
も出ちゃったんだろうｗ
金輪際アメリカ製品は、不買するけどねｗ
756:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:06:59 UawdPMuU0
>>749
下りがきつくて、そんなもの全然効かなかったぜ。
757:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:07:00 SdlIbBS70
強欲トヨタって言うけど、スミスさんどれだけトヨタに要求されるのですか？
最初から日本企業狙ってたんじゃないの？これって中国人と同じ。
日本車に蠍入れたり、変なおばちゃん出してきたり、アメリカも大変。
758:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:07:08 hO1LMD140
>>742
> 電子制御に問題が無いとしたら、トヨタだけの
> 問題じゃないよなぁ。全メーカー起訴におびえて戦々恐々だな。
イメージの問題だな。
トヨタは今壮絶にイメージが悪くなってる。
759:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:07:12 z48jHc6I0
>>752
公聴会では泣いて無いっての。
違うスレと勘違いしてレスしてんじゃねーよ。
あと、妄想で風を呼ぶな。お前は朝日新聞か。
760:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:07:36 olFPsOzN0
>>747
レクサスと自分のポンコツ一緒に語るなよ。
200キロでも安定してるよ。
761:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:07:37 eyHvZSaI0
>>731
お前の父親の個人的問題だろ。
しかもそれを父親個人の問題ではなく
> トヨタに乗る人は、自分の責任を認めない人が多いのかも。
と「トヨタに乗る人」の問題と転嫁するあたり、
やっぱり親子なんだねえ。
単に君と君の父親が自分の愚かさを認められないだけだよ。
762:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:07:48 LN9rceNi0
ババア嘘ついてね？
763:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:08:16 lf1pKPmlO
トヨタは現代の傘下に入って一からやり直せ
764:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:08:56 NWO0sYVI0
俺のプリウスはエンジンを掛けた瞬間、“！”が表示されてウンともスンとも動かなくなった。
ディーラーに電話を入れたら、返事は「点検してみますので持ってきて下さい」だよ。
「だから、エンジンが掛からない状態なんだよ」と説明するが、とにかく要領を得ないんだ。
「だって、持ってこないと対応できませんよ」だよ。こんな感じで五分ほど押し問答が続く。
「もういい、本社へ電話を入れるから」と俺が返したら、「じゃ、行きますわ」だってさ。
結局、ディーラーが俺の自宅へ車を引き取りに来たのが二時間半後だよ、信じられる？
765:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:09:10 6nP2aA/o0
公聴会の最初の証言者となった鳥取県の山田太郎さんは、愛用のパソコンが
２００６年、起動中にCPU使用率が勝手に上昇し、CPUファンの回転100%での状態を余儀なく
された状況を涙をこらえながら語った。
キーボードでウインドウ切り替えたり、EscやCtll+Alt+Deleteを入力してもCPU使用率は
落ちない。「再起動を覚悟した」というその直後、CPUファンが急に減速を始めて再起動を逃れた。
その瞬間を「神が現れた」と語った。
CPUの不具合をインテルなどに訴えても相手にされず、山田さんは「人命を無視している」と
涙ながらに憤った。
2年3組の学級委員長は、インテルや米政府機関が「CPUの不具合が問題を起こす可能性を真剣に
検討した証拠はない」と批判。家電量販店の店員も「私なら（山田さんの）パソコンを手に入れ、徹底的に
不具合を調べる」と述べ、インテル側の対応に不満を示した。
766:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:09:22 z48jHc6I0
>>756
それじゃ、エンジン動いてても止まれないだろｗ
767:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:09:23 hO1LMD140
>>756
利かないにしてもｍニュートラルよりはマシでしょｗ
エンジンブレーキも利かず、フットブレーキも利かず、サイドブレーキも利かず、
全てを併用しても利かないなら、確かにもうどうにもならんな。
768:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:09:31 2+cDhXbs0
安全確保のための、保障できるシステムが別に必要だろ。
ここのオタは、明らかに「あきお」に劣る。
769:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:09:38 SdlIbBS70
アメリカの映画やドラマでは、犯罪者の使用する車はトヨタが圧倒的に多い。
黒人を悪者扱いにすると問題になるけど、日本のイメージ操作はやりたい放題。
770:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:09:46 UawdPMuU0
>>764
わらたｗ。おもしろい。
771:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:09:51 fIS3BpB20
>>732
ブレーキもパワステなんかと同じで
実際にはエンジンかかってないと効きが弱いパワーブレーキだからね
レクサスについても、エンジンパワーが勝ればブレーキ生きてても加速していくし
レーシングパッドならともかく、一般車でブレーキ踏んだまま長時間走り続ければ
フェードして摩擦も減るから、ますますブレーキが効きにくくなる
(ドラムブレーキの場合は、もっとこの傾向が顕著に出る)←サイドはドラムの車種もまだ多いよ
>>735
電子制御って、極論すればファミコンみてえなもんなんだよ
画面上にジャンプしたと思ったら、下からマリオが出てきたようなものｗ
要は、そのバグがどのような条件化で起きるかが分かってなくて
電子機器である以上、それが"仕様"だと認識してるからエラーも吐かない
要は、そのフラグが何か、テスト走行なども潜り抜けた一定条件を探すのが先決
その燃料マップの不精緻など、トヨタのバカタレが見落としてた部分になれば暴走し
その位置(条件)を外れれば、何事も無かったかのように元の「普通の車」に戻るわけ
その欠陥ポイントが改善されない限り、また同条件になれば暴走するし
欠陥箇所が判明するまでは、該当するトヨタ車の使用を停止すべき
"隠しキャラ"が表れただけで乗員や周囲の人達の生命が危険に曝されるんだからね
772:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:10:17 yFD/S0B60
社長の謝罪の発言の英語って読み上げている文章カタカナでかなでも付けてるのかなあ？
あまりにも発音がカタカナだったんでｗ
773:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:10:31 uwdLexb20
このババア、プロのクレーマーだな
774:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:11:27 pSgFjTpF0
バイクにはキルスイッチが付いている。
四輪にも付ければいい。
775:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:11:36 z48jHc6I0
>>768
万一の為、そのシステムのバックアップも必要なんですね。分かります。
776:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:11:51 hO1LMD140
>>764
エンジンのかからない車を引き取りに来てもしょうがない気が・・・
どうやって引き取ったの？
777:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:12:15 UawdPMuU0
>>766
なんだよ。倍力装置もしらねーのかよ。
そんなんでエンジンブレーキが何たらと偉そうによくレスできるなｗ。
778:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:12:27 EdnLqOH20
トヨタがヒュンダイに抜かれる日も案外近いのかも知れないな
数年前は日本の名だたる家電メーカーが韓国の一企業に負けるなんて有り得ないと思ってたけどあっさり負けちゃったし
779:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:12:33 Q6Tvk0Et0
アメリカ製品の不具合は、無視するくせに
偉そうだな。
780:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:12:45 WRLqPceG0
「神が現れた」
こんな精神薄弱女のが公聴会に出席できるバカアメリカ
この薄弱の売った車はその後順調に動いてるそうじゃないかｗ
781:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:13:05 aGyYRRsP0
Shut the fukk up cocksuker! www
782:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:14:05 hO1LMD140
>>777
倍力装置はエンジンブレーキと関係ないだろ。
ブレーキがディスクかドラムかによっても違うし。
783:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:14:31 NWO0sYVI0
>>776
牽引して持ってった。
784:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:15:47 CmRmVylXO
これは、なんでも訴訟の国で謝ったトヨタの負け、
キチガイに誠意や話し合いは逆効果。
日本じゃ今回のトヨタの対応で問題ないが、
それは日本人にだけ通用する事、あちゃらの国では
なんでも仰せに従いますと言ってしまったと同じだ。
海外の事をしらなさ過ぎなマスコミに右往左往しすぎの日本の担当者の責任。
785:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:16:57 nr9ZCWN/0
【海外/米国】進化論より 悪魔の存在 を信じる人の方が多い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
神の存在「信じる」８割 米国人対象の意識調査 「絶対確信」６割
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【調査】 "日本人" 宗教「信じない」７割、「魂は生まれ変わる」３割、「先祖を敬う気持ち持つ」９割…読売調査★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
786:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:16:59 2qfyOPh70
俺はトヨタ嫌いだが、この一連の行きすぎた騒ぎには流石にウンザリするわ
明らかに何かおかしなバックがついてるだろｗｗ
787:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:17:52 pSgFjTpF0
>>764
プリウスには乗ったことがないからよく知らないんだが
プリウスは最初にエンジンって掛けるものなの？
電気でス～ッと動いてそのあとエンジンが掛かるんじゃないの？
788:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:18:25 UawdPMuU0
>>782
俺と彼のレスを読み返してくれ。
俺はエンジンブレーキと倍力装置について関係を書いていないぜ。
俺が言ってるのは車の仕組みも知らないくせに、人を小馬鹿にしたレスをよくできるなって事だぜ。
789:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:19:25 z48jHc6I0
>>782
いや、確かに言うとおりだ。
倍力とエンブレとどっちが有効か分からん以上、言ってることは正しい。
俺が悪かった。
790:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:20:15 91ixwGNg0
>>778
そのうち、山ほど後悔する事に・・・
791:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:21:36 Nw8knhE60
トヨタ暴走の件、
オートクルーズECUが誤動作している様だな。
オートクルーズECUは、エンジンECUに対して、
通信ラインから、アクセルUP/DOWN、ブレーキングの指示を送る。
オートクルーズONにしていないのに、
誤動作して、オートクルーズONでアクセルUPの
情報を出し続けると、
本来キャンセルされるべき、ブレーキやステアリングの
入力も無視されて、暴走してしまう。
問題はアクセルECUではなくて、オートクルーズECUではないのかな。
トヨタ南無やね。
アクセル踏んでいないのに、アクセル踏んだことにする装置は、
本来の装置以外には、オートクルーズECU しか無い。
アクセルと同様に重要な、このオートクルーズECUについては、
おまけ機能として、カーステレオ以下の品質なのではないか？
792:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:22:09 KJ40sYmy0
何でもかんでも電子制御にするのは過ちだ。
外部から強力な電磁波が侵入すりゃ狂う訳だし、（例えば雷とか）安全の最後の砦はメカ的な制動を使わないと。
電線一本の半田付け不良でも暴走するだろうよ。
793:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:22:19 W5D4kf3f0
>>784
もはや世論がどうかとう問題になっているので、
そのあたりをギリギリのところでコントロールしようとしているんだろう。
794:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:23:13 UawdPMuU0
>>789
俺も言い過ぎたね。ごめん。
795:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:23:34 hO1LMD140
>>790
日本の自動車産業が終わりを迎える予兆かもね。
人件費を考えると、ほぼ完成した技術の物作りで食っていくのは限界がある。
こういうのはかならず中国や朝鮮に負ける。
日本はどんどん新しい技術を発明して、知的財産を商売にするしかないよ。
796:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:25:16 z48jHc6I0
>>794
倍力ブレーキは、トラックのエアブレーキのイメージしか無かったからなあ。
普通の車にも当然付いてるよな…
797:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:25:55 edb6f7Ej0
安全運行のために飛行機内ではケータイ禁止なのに、
ケータイで電話しながらレクサス運転してたってどーよ？
命知らずもいいとこ
798:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:26:12 NWO0sYVI0
>>787
バッテリーでセルモーターを回しエンジンを掛けるのはどの車でも同じだろうが。
799:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:26:40 ygzBFsmV0
にわかエンジニアのカキコは何の役にもたたん
止めろ
800:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:27:05 sZCjNU6t0
★トヨタ車だけで、暴走事故多発が発覚
>電子制御バグってね？
ち、違うお！ マットが悪いお！ マットのせーだお！
★マット轢いてなくても暴走事故多発が発覚
>やっぱ、電子制御バグってね？
ち、違うお！ ペダルの部品が悪いお！ ペダルのせーだお！
★問題となるペダル未使用車でも暴走事故多発が発覚
>やっぱり、電子制御が・・・
ち、違うお！ 問題ないお！ 運転が悪いだけだお！
★プリウスでも暴走やブレーキ抜けが発覚
>ホントに電子制御問題ないの？・・
ち、違うお！ 問題ないお！ フィーリングの問題だお！
★こっそり電子制御を改修してトラブル対応していた事が発覚
>電子制御改修ってｗ リコールしないの？
不具合ぢゃないお！改善だお！だから新規生産分は問題ないおｗ 希望者には無償で対応するお！
★国土交通省から物言いが付きプリウスのリコール正式決定
>・・・
★マットのせーにして、リコール費用を１億ドル以上節約したと書かれた社内文書が流出
>・・・
／￣￣￣＼
／ ─ ─＼＿
／ （●） （●） ＼|l(^) もしもし
| （__人__） l(_ ） トヨタ車キャンセルさせてください･･･
＼ ｀ ⌒´ ／⊂)
801:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:27:09 fIS3BpB20
>>791
説得力はあるんだけど、
クルコン未搭載車種もあったんじゃないかな？
もうぶっちゃけ、どこもかしこも怪しく見えてくるけどさｗ
802:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:27:23 Nw8knhE60
アメリカの ES350 って、日本名 カムリ ？
803:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:27:25 hO1LMD140
>>786
バックがついてるというよりも、民主政権だから反日になるのは当然、
いつもそうじゃん。昔の日本車排斥運動もそう。
804:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:28:10 KJ40sYmy0
>>792
例えばライバル会社がプリウス目掛けて電磁波攻撃するかもしれねーじゃん。
軍用車、例えば戦車なんかも全部電子制御よCPUに頼ってれば遠隔操縦も可能な訳で、危ない危ない。
ＣＯ２だぁ？そんなこと知ったこっちゃねーよ。車はキャブはウエーバーに蛸足マフラーに限るぜ！
805:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:28:15 MzKooKmw0
どこの国も民主党はあれだなｗ
806:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:28:17 z48jHc6I0
>>799
自分の過去レス読み直してから死ね。
807:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:28:27 yNIh2t9k0
不安は解消されない。
808:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:29:07 xGwbIjaB0
>>797
あっちではブルートゥースってのがまだたくさんあってだな
809:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:29:22 xDTs57xR0
交換部品のコスト削減またするんでしょうよ
810:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:29:49 Hnce0+F10
スミスばあさんに騙されたとかいっても、火病より酷い発狂だな、ダメリカ。
811:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:29:57 ygzBFsmV0
>>806 死ぬのはお前らしい
812:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:30:33 hO1LMD140
>>800
実際のところ、不具合と不具合じゃないものの境目はなんだろうな
813:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:30:34 HsRQN9I30
＞ギアをバックやニュートラルに切り替えた
こんなことありえるの？
814:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:31:12 z48jHc6I0
>>792
エンジンの代わりに、急いで足で漕げ。
815:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:31:35 xk35f1U90
てかバックギアに無理矢理入れたからおかしくなって急加速したんじゃ
816:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:32:07 qjGCUtgb0
おばあちゃん、それはブレーキじゃなくって、
アクセル！！
817:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:32:13 +HKZuoo60
>>795
まあ自動車業界の今後はエネルギー問題っていうのと、安全性の向上ってい言うのが新しい技術になっていくはずなんだが
その一つを今回潰された感じだね。でも仮に韓国とか中国が伸びてきてもこの問題には直面するだろう。
電気業界と違うところはエネルギー問題っていう活路があることくらいか。
それでも緩やかな衰退はするんだろうけどね
818:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:32:43 hO1LMD140
>>813
ニュートラルにするのが何かおかしいか？
「バックに切り替えた」は誤訳。
819:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:32:46 ewgSdt8C0
だがちょっと待って欲しい
神はこの強欲ばあさんに罰を与えるために車を加速させた。
しかし、このばあさんが死んでトヨタが窮地に立たされると思った神は、
トヨタの為に減速させた。
ってことじゃないのか？
820:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:33:45 +gWuPiNk0
より良いモノをより安く。
当たり前でしょうよ。
821:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:34:45 HsRQN9I30
>>818
誤訳なの？なーんだｗ
822:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:35:47 UawdPMuU0
ハイブリッドでトヨタは群を抜いたからな。
このまま突っ走れば、米国の自動車産業は再生できないとう判断からだろうな。
日本に戦争しかけるわけにもいかんし…ｗ
823:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:36:24 rpM3fbJy0
「強欲」にはちょっと同意するが
「ブレーキ効かぬまま勝手に加速」は間違えてアクセル踏んでたんじゃない
824:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:36:46 eU+q5xNs0
強欲なのはトヨタ罵りに公聴会に来た奴らだよな
825:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:37:09 pJcq+3xQ0
>>818
オレも交差点の手前で信号が変わって減速するときニュートラルに入れるよ。
ニュートラルにすると潤滑油がミッションを回らなくなるからニュートラルで長距離走行するのは
良くないけど、停止するときはトルクを抜くためにニュートラルに入れる。
トルクを掛けたままブレーキだけで停止していると、ブレーキを踏む力が甘いと
ボーッとしていると、停車中にクリープによって車が動いて追突する危険性があるから。
826:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:37:11 3PSeXGIE0
日本の自動車メーカーはトヨタの経営方針に右にならえだから
トヨタに続いてこれからもっとリコールがでるよ
827:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:37:24 KJ40sYmy0
>>814
>>792でエンジンを責めてるか？電子制御の危うさを指摘してんのよ。
トラブル時にメカ的な安全装置を付けるべきで、エンジンとモーターを切り替えて制御する事は可能だし、先端技術だろうが。
それに頼りすぎると危険だということ。
ｺﾝﾋﾟｭｳﾀに支配され、ロボットしか居ない地球を描いた映画のようだ。
828:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:38:16 3kUoOIli0
公聴会でやたらとYESかNOかでの答えを求めて苛立ってたのにお国柄の違いを感じたなぁ。
829:ｱｼﾞﾋﾞﾗから入試問題作成
10/02/25 16:38:24 CkbdlXmWO
「正☆義」の為なら無差別虐殺さえも肯定するね飴は…
シャキィィィィイイン☆
三.∧＿∧ ______
三( `･ω･) /監視中/
三(_⊃┳O /￣￣￣
三◎ゞ=◎
プギャ━━≡≡≡≡≡⊂｀☆⌒m9^Д^)⊃支那の次にアジア人を頃してるね━━ !!!!!
830:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:39:33 TPO9P7pK0
＞加速した
アクセル踏み間違えです
831:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:39:46 fIS3BpB20
>>813
昔の車なら、ミッションに直結してたから効果あるけど
今のは電子制御だから[R]に入れても
「ドライバーからリバースに入れろと指示するスイッチ」でしかないんだ
CPU側が、それがこの速度では危険だと判断すれば、その指示も無効化されかねない
だからATレバーが[R]や[N]に入っても、実際に機械的にそのレンジには入ってない可能性が高いんだ
問題なのは、電子制御の誤作動が原因らしいのは確かなのだが
テスト期間も潜り抜け、未だに一度も暴走してない車もあることから
「極、限られた条件化」で起きる、成り立つ条件だと思われる
ただ、今普通に走ってる車も、いきなり暴走しかねないから危険なんだ
再現性を以って、誤作動を実証しなければ根本的な対策も打てない
不具合を生じないだろうとトヨタの技術者が自信を持って出したものだけに
同じ技術者たちでは、見落とす可能性が高い(完璧だと思って世に出した欠陥品だからね)
老朽化や経年変化で起きた不具合(御陵車は2年で腐食したらしいがｗ)では無さそうだし
その条件の特定をするまでは、トヨタ車は暴走予備軍の不発弾だと思って間違いが無い
832:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:39:58 6AL45CMg0
なんだか叩くために叩いてるってかんじ。
あの議員ども、秋の選挙出るんだってね。
833:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:41:00 7vz58aFA0
>>508
Z32のころ、その機能が付いててしかも非常に便利らしいと盛んに話題になったが、
メーカーにとっては逆に困ったことになるかも知れないからね。やめたんじゃない？
強制しないと無理かも。
>>509
マニュアルならフルブレーキでロックさせた後、神業的な鋭いシフトチェンジをすれば比較的簡単に入る、らしい
大概ギアが磨り減るだけだし、成功しても意味はないが
ひきずられながらバックギアで抵抗してみる、みたいなことがアクション映画などではたまにある
834:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:41:06 KJ40sYmy0
>>818
ニュートラルにすれば普通の車は動力をメカ的に遮断出来るはずです。
プリの構造はシラネーが、ニュートラルでもモーターが暴走してれば走ってしまう構造なんじゃねーの。
835:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:41:14 C5iqlk3B0
100マイル走行中にバックギア-入る？
おまけにニュ-トラルの選択は無いでしょう
もしこの話しが本当だとしたら
それは悪霊の仕業としか考えられない
836:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:41:53 qjGCUtgb0
免許はく奪したほうが、安全だろ、スミスw
837:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:41:53 K1hJJnY40
アメリカにしてみれば
自動車世界一の座の障害になるトヨタを潰すチャンスなんだよ。
838:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:42:31 HsRQN9I30
>>831
こっちの人は誤訳だといってるよ>>818
839:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:42:37 Hnce0+F10
ハイブリッドに照準を合わせたんだよなｗ
日本叩かなければ再生できない自動車産業のクソさが露になっただけじゃんｗ
840:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:42:44 dJLLwFYY0
アメリカでも自動車会社倒産したぐらいだから
日本も一社ぐらい潰そうかなって感じかな?
地下鉄が一番安全だ。
841:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:43:21 90CyR+bs0
>shame on you !
昔懐かしの論理爆弾＠ガンダムセンチネルを
思い出したのはオサーンの証。狙うは666だったがｗ
結局、スミスさんがある程度嘘吐いてるって事か？
あっちゃらの宗教（切支丹）は嘘は大罪と聞くが、はて？
842:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:43:44 QCJHzgNm0
160でバックに入ったら入ったで
即死だわｗ
以前徐行でむりやりＲに入れてみたら
吹っ飛びそうになったｗ
843:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:44:49 pB9KMR//0
ビッグ３にあれだけの公的資金を導入して助けるんだから
トヨタには没落してもらいたいんだろうね。
汚い国ですよ。
844:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:44:53 3S+tx3Nd0
>>825
そんな事しなくてもレクサスみたいな電子制御パーキングの車はブレーキ離しても止まってるよ
845:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:46:45 SXBpuF5i0
>>837
ところが今回は自国の車業界にも雇用にもダメージ与えてて自分の首締めてる
846:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:46:51 HsRQN9I30
おれ、レクサスおばちゃん、ブレーキとアクセル踏み間違えたんじゃねーの？時速１６０キロまでｗｗｗ
847:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:47:33 RnTW+t+70
・バックギアいれても加速
・何をやっても加速する時速１６０キロの車内で片手フリーにして携帯を取り出し電話
・欠陥車と言いつつ新オーナーの命を考えずなぜか売却←New！
・新オーナートラブルもなく現在も使用←New！
おいおい、アメリカ政府の依頼で
脚本書いた奴設定破綻してんぞｗｗｗｗｗｗ
848:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:48:17 j7cCddKJ0
時速１６０キロでバックギアに入らなかった事は評価されるべき
849:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:49:59 KJ40sYmy0
>>835
エンジン停止状態ならニュートラルにも入るだろ？
でもモター全快だから止まらないよ。
ブレーキ指令は回生ブレーキと併用で回生ブレーキの作動を条件に油圧ブレーキが
掛かる回路ならブレーキも利かないよね。
850:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:50:00 G3H2gMY30
安全性の検証という口実で、
トヨタのハイブリッド技術を全て公開させるアメリカの陰謀だろうな。
851:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:50:04 jVaG1uXD0
バックギアに入れるよりキーを抜く事を考えなかったのか？
852:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:50:48 hO1LMD140
>>835
レバーはバックに入るが、ギアは変わらない。
原文でも「バックに入れようと試した」と書いてあるだけで、切り替わったとは書いてない。
これ以外にも、日本語訳と原文じゃ大分ニュアンスが違う。
神の力で車止めたというよりも、「ニュートラルに入れてサイドブレーキで徐々に減速して止めた」
「（事故もなく）無事止まったのは神の思し召し」という風に書いてある。
日本語訳に悪意を感じる。
853:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:51:13 5Wqcuq040
>>844
レクサスの自動パーキングブレーキは、シフトレバーをPに入れないと作動しないのでは？
>シフトをPレンジにするとパーキングブレーキが作動し、Pレンジからはずすと解除するといった動作を自動で行ってくれる。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
854:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:51:43 b5OrM1m90
アメリカ人にトヨタ車は勿体無い
855:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:52:09 +fF5ko0n0
全部嘘でした
・走行中にバックギア入れても効かない
・サイドブレーキ引いても効かない
・どんどん加速して160キロ出る
・ブレーキ踏んでも効かない
・160キロでブレーキ効かないけど携帯かけるのは余裕でした
急加速したトヨタ車、その後はトラブルなし
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
856:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:52:39 fuIs84Bf0
>>847
走行中にRには入らないし（仮にシフトレバーがRの位置になったとしても、実際のギアはRに入ってない)、
電話はレクサスなんだからハンズフリーで操作できるに決まってるだろ。
何十回目だ、この勘違いは。
857:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:52:41 qjbyMLrq0
この車種にはドライバーから見えるニュートラルポジションは存在しないよ。
メカ的（内部的）にはあるけど。
858:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:53:24 hO1LMD140
>>853
それ逆に走行中にPに入ると考えると恐ろしいね
859:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:53:48 RnTW+t+70
・バックギアいれても加速
・何をやっても加速する時速１６０キロの車内で片手フリーにして携帯を取り出し電話
・欠陥車と言いつつ新オーナーの命を考えずなぜか売却←New！
・新オーナートラブルもなく現在も使用←New！
何言っても何対策しても、
自分でアクセル全開で踏んで急加速したって難癖つけてくるよ。
米国総出の魔女狩りなんだからこれは。
860:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:54:14 UN9MFFeDO
アホで間抜けなアメリカ白人って実話だったんだな
861:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:54:23 UawdPMuU0
>>853
俺の車は速度が0になるとパーキングブレーキが入るよ。
条件はブレーキを踏んでいる事と速度が0だと思う。
たまに誤動作があって、まだかすかに動いているのに、パーキングがいきなり入ってびっくりするが＾＾；
862:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:54:48 KJ40sYmy0
>>851
キーを抜いてエンジン止めると油圧が落ちて20年前の車でもブレーキ効かないのは常識だぞ。
まして電子電子制御を全部停めたら、異常の原因にもよるがもっと止まらないかも知れない。
863:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:55:00 iPVMHXVL0
やはり世襲の馬鹿息子では駄目だな
864:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:55:29 kYZorlbi0
>>853
レクサスついて無いのか。ワーゲンついてるけどな。
865:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:55:35 3PSeXGIE0
これでもネトウヨ様は支那よりアメリカの方が
ずっとマシなんですね、よくわかります！
866:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:56:06 90CyR+bs0
ちょっと思ったんだが、このスミスおばたん、単にスピード違反逃れの為
嘘に嘘を重ねてるんじゃね、と思うこの頃
「一般的な幹線道路」をどう解釈するかで異なると思いますし、また米国ですと州によってまちまちですので、現在私が住んでいるミシガン州の場合について下記します。
フリーウェイ 70MPH （Mile per hour=112km/h)
フリーウェイ市街地 50～55MPH (80～88km/h)
住宅街・市街地 25～35MPH (40～56km/h)
市街地で広い道 35MPH～45MPH (56～72km/h) ←これが「一般的な幹線道路」に相当すると思われます。
田舎道 50～55MPH (80～88km/h)
実際には上記の制限速度＋5～＋10MPH程度高い速度で皆走行しています。また、こまめに制限速度が変化するので幅のある数字になっています。
各州の速度制限（参考）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Interstate=フリーウェイ、Residential=市街地
867:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:56:14 hO1LMD140
>>861
＞まだかすかに動いているのに、パーキングがいきなり入ってびっくりするが＾＾；
だから自動電子制御は怖いんだ。予期しないことが起こる
868:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:56:41 CXVQiDTe0
>>858
走行中にPレンジには入らない。
安全装置がついてる。
869:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:57:02 MAjnmC5c0
もうアメリカは中国に敵わんかもね
狡猾さで
870:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:57:19 E3uWccE50
>>800-860
トヨタの秘密主義に怒るアメリカ
～アメリカで販売される新型車にはデフォの航空機のブラックボックスにあたる、ＥＤＲのデータ公表を拒むのはなぜか～
Toyota's Murky Data
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
2010年02月17日（水）15時58分
マシュー・フィリップス
Bookmark:
[2010年2月24日号掲載]
飛行機の墜落事故で原因究明のカギを握るブラックボックスが、アメリカの新型車の３分の２にも搭載されている。
「イベントデータレコーダー（ＥＤＲ）」だ。
ＥＤＲはエアバッグが作動するような事故が起きたときの車両速度、
ブレーキやアクセルの状態、シートベルト着用の有無を記録する装置。
何百万台ものトヨタ車のリコールにつながった急加速の原因究明に役立つ可能性があるが、
１つ問題がある。トヨタがデータを公表していないのだ。
フォードやゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、クライスラーのデータは司法当局者がダウンロードできるが、
トヨタのデータをダウンロードできるのはトヨタだけ。
見られるのは全米に１台しかない専用パソコンで、
裁判所命令もしくは行政当局の要請があった場合のみダウンロードする。
ホンダも日産もトヨタ同様のシステムを採っているが、トヨタの極秘主義は専門家の懸念を呼んでいる。
「トヨタは、データをダウンロードするたび問題の兆候はないと言う」と、
消費者保護団体セーフティー・リサーチ・アンド・ストラテジーズの創設者ショーン・ケインは言う。
871:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:57:25 82tUO+u00
トヨタが強欲だというのは事実だと思う。
事故についてさらに調べる必要がある。
872:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:57:31 zwsjXiHX0
＞バートン議員も「私なら（スミスさんの）車を手に入れ、徹底的に
不具合を調べる」と述べ、トヨタ側の対応に不満を示した。
その車をスミスさんは平気で売却っ！それを知らずに買った人は
今でも使っている。いったいどこに問題があるの？
【トヨタ問題】「恥を知れ！」と罵ったスミスさん売却のレクサス、目立ったトラブルなく現在も使用される★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
873:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:57:58 2+cDhXbs0
日本で物を作れば、アメリカで物を作れば、
中韓で作るよりも高価格になる、
それを価格勝負で負けまいと考えたこと自体が、戦略的な誤りだったんだよ、なあ奥田。
874:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:59:03 gUJKIWI80
ゼロ戦のトヨタ
875:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:59:22 iPVMHXVL0
お涙頂戴かよこの馬鹿息子とことん無能だな
876:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:59:36 GeKHcHFY0
事故原因を追究するのは大切だけど、
大の大人があんなにギャーギャー言いながら公聴会を進めるのは
見てて恥ずかしかったわ。
なんでもっと穏やかに話し合うことができないんだろうか。
877:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:00:16 Z9I8bDU80
走行中にバックに入るような車じゃなくてよかったな
少なくとも今回証言した人はトヨタの車に命を救われた
つかNならともかく前進中にRなんて入れるなや
死ぬぞ
878:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:00:23 ZAPXwOhA0
魔女裁判かヤンウェンリー査問委員会みたいだな。
879:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:00:31 WHbFGca+0
>>876
日本の国会より、ずっと野次も少なくて有意義な公聴会だった。
880:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:00:44 gMkRcf+F0
>>1
時速１６０ｋｍというと信憑性あるが、向こうで言うと１００マイルのことでしょ？
単に、ばあちゃんにはすごく速く感じたって表現が一人歩きしたんでね？
日本だって「もう100回も聞いたよ！！」って言われても文字通りに受け取る人いないじゃん。
881:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:00:53 RnTW+t+70
・バックギアいれても加速
・何をやっても加速する時速１６０キロの車内で片手フリーにして携帯を取り出し電話
・欠陥車と言いつつ新オーナーの命を考えず売却←New！
・新オーナートラブルもなく現在も使用←New！
イラクやアフガンもそうだけど、言いがかりつけるためなら
何でもやる国ですよ。トヨタは米国を甘くみたんじゃね？
完全に魔女狩りモードだから、何言っても無駄だよ。
882:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:01:01 7vz58aFA0
少なくとも電話なあ
逆に手詰まりで笑いながら通話したりしそう
同じように暴走中に警察に電話して状況説明しながら死んだ人もいるらしいよ
日本でも水死寸前に電話してきて、ヒステリックに実況するのを聞くだけしかできなかった
という家族もいたじゃん
883:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:01:17 23oj1CBq0
>>862
キーを抜いたぐらいで制御系は止まりません。
同時に１１箇所（前後左右にちらばっている）の配線を全部同時に切断するしかありません。
884:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:04:06 fIS3BpB20
>>851
862が言ってる通りでデメリットだらけなんだわ
しかも、気が動転してるパニック状態だから
ハンドルロックにまで回りかねない
高速走行中にハンドルを切った状態に固定されたら、もっと危険だよ
二十歳の頃、バイク5台、車3台、家の鍵3個、彼女の部屋の鍵、店の鍵6個と
ジャラジャラさせてたんだが、鍵と鎖の重みと振り子のように揺れてて
ふとした弾みで、走行中にハンドルロックされた時は本当に怖かったよ
「やべえ！」とサイドも引いて綺麗にスピンしたから良かったけど
高速走行中、他の人たちの車もいたら…と思うと本当に怖かった
885:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:04:07 eIkGmWRc0
トヨタの車よりエロゲの方が危険だと思うんだが・・・・
886:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:06:11 Ps7rC2q10
＞不具合をトヨタなどに訴えても相手にされず
自動車メーカー、ディラーに共通してるのは、
「相手にしない」ということかなｗ
887:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:06:37 lzlgSLwh0
>>865
新しい物を発明するアメリカ
それの品質の維持、改良、改善する日本との
タッグは最強
商品を劣化させるだけの中国と組むよりはねぇ。。。
問題はアメリカでの製造が×
888:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:07:44 hO1LMD140
>>887
アメリカは金融に偏りすぎて、何も発明しない、何も作らない、世界に寄生する
国家になっちゃってるじゃん
889:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:08:43 im23Vrco0
トヨタ社長を米公聴会に呼びつけた共和党「下院議員」に「車泥棒で逮捕」の前歴
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
車泥棒が説教してるのかｗｗｗ
890:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:08:58 hFTnlGD+0
アメリカの公共事業だよ
国の財政痛まずに景気回復
税金投入した車会社も息を吹き返すし
賠償金もガッポリで消費に回れば景気向上
良い事ずくめ
まあ、ヨタの危機管理が甘かったんだよ
どこの国で商売してるか忘れてんじゃないの
向こうの地元議員を味方につけてるからと
甘く見すぎたんだよ
アメもヨタも金銭面のずるさで嫌いではあるけど
せいぜいお互い潰し合ってくれ
891:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:09:27 R3iZfWgS0
生中継見てたけど大した糾弾なかったな。とりあえずここで払うもん払って減益なっても
長い目でみりゃアメリカで車売る方儲かるからな。
好きに叩かせとけ。
892:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:12:20 lzlgSLwh0
>>888
ユダヤ人のせいユダヤ人をホロコース○すればいいっしょ
893:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:13:02 4hXUnvDH0
まぁあれだろう
自民党と共和党がズブズブで悪いもの隠してきただけだろ
それがオバマの民主党政権になって利権を潰しに来てるんだよ
これもまた政権交代の正しい姿だよ
日本でも同じようなことが起きてるよ
例えば八ツ場ダム
政権が変わればズブズブだった前政権の悪いものが表に出てきて叩かれ潰されるんだよ
894:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:13:51 hO1LMD140
>>892
ユダヤ人の生き方を真似したアングロサクソンのせいだけどな。
ユダヤ人の生き方はユダヤ人にしかできない。
895:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:13:54 7vz58aFA0
>>851
よく知らないけど
高級専門ブランドとして日本国内でもトヨタと分離して展開するようになってからのレクサスは
キーレスエントリーって奴じゃないの？
896:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:18:16 3PSeXGIE0
よーし、俺もネトウヨになって
アメリカマンセーしてトヨタ叩くぞ！
897:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:19:02 KJ40sYmy0
>>891
と言うか安全性に対して欠陥車だと思うよ。
全てではなくても1/10000の確率で電子制御は不具合を起すせしょ。
それは仕方ないとしてもﾌｪｰﾙｾｰﾌの設計思想じゃ無かったと思うね。
それは人命を左右する問題で設計思想が低コストに傾きすぎていた。
日本全体にその傾向があり、それはアメリカが押し付けてきたグローバル世界の欠陥でもある。
日本人は良い物作らないと生きて行けないよ。と。
898:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:19:55 nr9ZCWN/0
>>893
【小沢問題】 自民「なぜ八ツ場ダムは中止で、胆沢ダムは続行？」→鳩山首相「客観的な要件を満たしているダムは継続する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】"仕分け"されても何故か蘇った 「鳩山・仙谷」案件の『在サハリン韓国人支援共同事業』
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結の公共事業も復活…個所付け実態★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
899:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:21:04 fLx8va6d0
AT車乗ってるのが悪い
クラッチあれば問題なかっただろう
900:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:22:11 dAD8ntz80
日本はアメリカに釘を刺す姿勢示さないと
アホ議員のおもちゃにされて終わりだろ
完全に日本舐められてる
901:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:23:24 dUDWoDcK0
急加速したトヨタ車、その後はトラブルなし
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
【ワシントン】米下院エネルギー・商業委員会が23日開いたトヨタ自動車の大量リコール（回収・無償修理）問
題をめぐる公聴会で、急加速を経験したとして証言したロンダ・スミスさんのトヨタの「レクサスＥＳ350セダン」が
、現在も使用されており、何のトラブルも起こしていないことが分かった。米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）の
広報担当者が24日明らかにした。
同スポークスマンによれば、ＮＨＴＳＡが先週、同車の新しいオーナーに聞いたところ、「走行距離3000マイル
弱のところで購入し、何のトラブルも経験せずに走行距離は2万7000マイルになった」と答えたという。スミスさ
んは証言で、2006年にテネシー州のハイウェーで制御不能の急加速に見舞われ、時速100マイル（約160キロ）
になった恐怖の経験を涙ながらに語った。その後、スミスさん夫妻は同車を売却した
レクサス、「急加速」なく使用 現在の所有者に確認
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
902:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:23:43 pRJIEJGc0
>>812
三菱事件の時に三菱が国から「不具合情報全部出せ、リコールしろ」と言われて
リコール乱発したら、他社から「このような軽い事案までリコールされたら、
自分の所もリコールしないといけなくなるので困る」という意見があった
実際、あの事件の後リコール件数は増えるのだが、国にもリコールの基準とかないみたいだな
903:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:25:44 KJ40sYmy0
1ｐｐｍの不良品でもその不具合が発生した場合のﾌｪｰﾙｾｰﾌが出来ていなかったということ。
オレはバイクに乗ってるが後ろにプリが付くと恐い。
車もだけど、運転手が運動神経足りなそうでな。女かじじーが多い。
バカだからＣＯ２削減してますってな連中ばっか。
904:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:25:50 /+V1RWoM0
訴訟大国だけはあってさすがに大げさに言うんだろうな。
日本もそのうちそうなるよ。
そうならないために無駄に弁護士増やさない事と、人の命が関わらない場合の
訴訟での慰謝料は限度を持たせるべきだね。
精神的被害で慰謝料とか主張するけど、そいつが死んでもそれだけの価値はあるか？
って奴に限ってアホみたいに慰謝料慰謝料言ってるだろｗ
905:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:26:48 hO1LMD140
>>899
AT車にもメカニカルなクラッチ兼ブレーキの三つ目のペダルを付ければいいな。
とりあえずそれを踏めばどんな時でも安全に止まるような。
906:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:27:33 eceDlIYY0
疑問なんだが暴走で死んだ人はなんでエンジン切らなかったんだろう
907:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:28:17 fLx8va6d0
>>144
パワステベルト外れて、重ステ経験したことあるけど
走行中ならちょっと重いなーってくらいで一応問題ないぞ
停止したら無理だがｗ
908:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:28:37 djVQhMiQ0
「トヨタはアメリカの全工場を閉鎖して撤退します」とでも言えば
手のヒラ返して大統領自ら懇願してくるんだろうな
909:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:28:58 hO1LMD140
>>906
暴走中にキー回したらなお危険
910:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:29:50 23oj1CBq0
>>906
走行中はエンジンカットできない構造です。
911:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:29:55 7Nwxz2qh0
アメリカも、トヨタを政治利用しているが、
日本のマスコミの擁護も、キモい。
912:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:30:29 LVepjI2v0
もう車に電子制御のリセットボタンつければよくねぇ？
913:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:30:55 eceDlIYY0
>>909
結果的に暴走がおさまらないなら一か八かやるけどな
もしくは比較的近い速度で走ってるほかのクルマにぶつけて止める
914:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:30:57 aRTo0HAH0
>>865
米国の一部ではあるがマスコミが正常に機能している
政治家はそれらにある程度敬意というか畏敬の念というか持っている
大陸や半島にはそのような自浄作用がない
915:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:31:06 hO1LMD140
>>907
パワステない時代はみんなパワステ無しで走ってたんだしなｗ
>>911
マスコミがトヨタを擁護してるか？
一緒に叩いてるように見えるが
916:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:31:44 +fF5ko0n0
全部嘘でした
・走行中にバックギア入れても効かない
・サイドブレーキ引いても効かない
・どんどん加速して160キロ出る
・ブレーキ踏んでも効かない
・160キロでブレーキ効かないけど携帯かけるのは余裕でした
急加速したトヨタ車、その後はトラブルなし
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
917:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:33:23 KJ40sYmy0
>>905
だな。
欠陥と不良品が考えられるんだが、不良回路配線で1/10000でも命を守る最終砦はメカ的安全策。
前車回収し、最後のメカ的安全システムを付け加える必要があると、オレは思ってるよ。
918:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:34:22 hO1LMD140
>>913
他人を巻き込むのやめろｗ
暴走したら、ニュートラルにしてサイドブレーキをゆっくり引いて（急に引くと危険）、自然減速を待て
いつかは止まる
919:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:34:57 eceDlIYY0
その昔ＡＴ車暴走さわぎが起きたときをなんだか思い出すな
そのわりに喉元すぎるとみんなＡＴ大好きに戻るけどさ
920:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:35:22 /McOllIl0
エッ。国内での急加速の苦情のうち、トヨタ車に対する割合は
１３４分の３８？
トヨタの国内シェアは、ここ最近は４０％を超えているだろ。
シェアで考えれば、トヨタ車の急加速は
他車に比べて、実は非常に少ない！という事では？
それだけトヨタ車が売れてるから、
目立つ現象としか思えない。
どうせ、今回の集中豪雨的な報道によって、今後、
トヨタ車の急加速への苦情は国内でも増えるだろう。
ただ、それはマスコミのトヨタ車に関する報道が増えたというだけで、
他のメーカーの報道をすれば、必ず他のメーカーに対する苦情も増えるわ。
マスコミは、もう少し冷静・客観的な報道に徹し、その報道に接する者も冷静に判断するべきだね。。
921:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:36:01 23oj1CBq0
>>905
何をやっても、それを踏まなければどうにもなりません。
922:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:36:15 VKqzgQo10
＞ブレーキが利かぬまま勝手に加速し
こんなことあり得ねーと思うんだけどなあ
ブレーキとスロットルの電子制御は全然別物だし、両方いっぺんに壊れるとかないだろ
それにブレーキの電子制御部分は主にＡＢＳの作動だし、通常ブレーキはメカニカルだろ
923:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:36:44 bJWuQFlx0
アクセル周りに異常がある時、ブレーキ系統は正常に動くのかな？
同じCPUだとしたら全部ダメに成りそうな気がするが。
924:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:37:35 eceDlIYY0
>>918
まあたらればの話だけど、自分が死ぬか生きるかのときじゃしゃあないじゃん
できるかぎり大型トレーラーみたいな当てても相手が死にそうにないやつのが
いいかなとは思うけど
925:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:38:49 hO1LMD140
>>920
１３４分の３８じゃシェアを考えても「非常に少ない」とは言えないだろ。
シェアが大きいから目立つのは当然だし、だからこそまず最初にやり玉に上がるのも
仕方ない。
926:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:39:07 23oj1CBq0
制御系は個々の動作（これをユニークムーブといいます）と関連系は別々のマイコンで制御されています。
その上でユニークムーブが優先されています。
927:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:39:36 rSWRulZm0
・アクセルペダルが戻らない
・ニユートラルにしても減速しない
・ブレーキがまったく効かない
？批判する議員はどれひとつ再現できない点について
この証言者の発言にどこまで信憑性があるの？
トヨタ側に原因があるとする証拠でもあるの？
アメリカの議会は裁判所か？
日本の国会もそうだけど参考人招致される側は、
質問に答えさせられるばかりで著しくアンフェアだよね
928:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:39:53 P135k/fD0
あまりにもまれな事象で確認できないもんだから
毒餃子の中国人と同じ反応しとるな
929:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:40:36 UawdPMuU0
そういや、なんかの映画で見たのだが、米国には車をかってにリモートコントロールできる女のロボットがいるらしいぞ。
今回の一件は、そいつのせいじゃないのか？
930:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:41:20 Ybl9f3Bh0
>>910
そんな構造あるのか？
931:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:41:30 DXW4Yb/i0
米デンソーが独禁法でガサ入れだってな
その他日系会社２社も独禁法ｗ
アメリカ腐ってるｗ
932:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:41:56 KJ40sYmy0
おめーらのＰＣも不良品で修理してもらったりしてるじゃんか。
車はそうは行かないので、ﾌｪｰﾙｾｰﾌを徹底しねーとな。
ＰＣ不具合ぐらい経験あるし、おまいらなんかどうせ自作かショップオリジナルの処理能力重視のPC使ってて、
多少の不具合は自分で直してるんだろうが、車は不具合発生時に死亡してしまうからね。
中国産パーツ使わない訳だよ。本当はアメリカの部品メーカーも使いたくないけど、
それじゃコスト競争で敗北者になる。
マラソンで断トツのランナーがコケタ状態。
933:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:42:06 NfD9PsN40
>>559
社会を全く理解してないのな？普通録音するよ。
航空会社でもパソコンメーカーでもな。もっと世間に出ろ。
934:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:42:30 /McOllIl0
>>925
『前原国交相は「０７─０９年に申請された自動車関連の全トラブル１万５０００件のうち、
１３４件が急発進、急加速、暴走に関するもの。うちトヨタの比率は２８．３％で
国内の全自動車に占めるトヨタのシェア２８．７％にほぼ合う。
したがってトヨタが特に他の自動車会社と比べてクレームが多く来ているとはいえない」と指摘。』
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
935:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:42:38 ONzMp1rH0
もう、アメリカにはトヨタ車売ってやらね
936:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:43:06 hO1LMD140
>>922
＞ブレーキとスロットルの電子制御は全然別物だし
いや、連動してる。ブレーキはディスクやドラムだけでなく、エンジンも制御してるし、
シフトとも関連してる。
それにスロットル全開なら、ブレーキ踏んだって止まらないぞ。
ディスクブレーキが磨り減って煙りだしながら空回りするだけで、加速の方が勝つ
937:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:43:25 H0sH4nWu0
普通に考えたら
＞テネシー州のロンダ・スミス
こいつが基地外
証言させる前に 精神鑑定とかしたか？
938:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:43:31 P135k/fD0
こりゃー毒餃子に文句言えんな
939:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:43:32 23oj1CBq0
>>930
この車種の場合、エンジンカット、つまりは制御系をキル（KILL)ということになるのですが、それは走行中はできません。
11箇所の電力系の配線を同時にカットするしかないはずです。
940:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:43:43 3PSeXGIE0
スズキ、日産、ダイハツでも続々とリコールだってよ.....
なんでもかんでもコスト削減すりゃいーってもんじゃねーんだよ！
941:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:43:50 IuHmuP810
前テレビでカローラの不具合は１０万分の１でも
あってはならないといってたの見たわ
カローラはそれ以上売れるから確実に不具合が起こるってさ
素人考えでは１０万分の１で起こる不具合ぐらいと思えたが
そこはトヨタさすがだなってことだったんだけどな
暴走事故も１００万分の１とか1000万分の１でも起こるわな
それ以上トヨタ車はあるんだから
942:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:44:27 4hPqb8GN0
リコールの内容とか安全性とかどうでもよくて
議員はテレビに映ってトヨタを責める様を選挙民にアピールする場になっているようです
943:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:44:47 UawdPMuU0
>>936
ブレーキよりエンジンが強い？
そりゃ～欠陥車だわ。
944:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:45:20 w4tVaZ3G0
>>934
それは「申請された数」だろ。車が勝手に暴走して、死んだ奴は、単なる事故死にされて、
たぶん統計なんぞ取ってないだろう。原因分からないからね。
945:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:45:42 23oj1CBq0
>>936
連動している、といってもユニークムーブ系のマイコンは独立していてプライオリティ最上位なので、それはあまりに考えづらいです。
946:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:45:44 hO1LMD140
>>934
不具合自体は他の自動車メーカーに比べて特に悪いわけではないとは思うよ。
しかし対応があまりに悪かった。最初から客のせいにして、対策しようともしなかったん
だから。最初から客のせいと決め付けるのは（たとえそうだったとしても）客商売としては
ありえないよ。
947:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:46:10 svDqh8aA0
>「恥を知れ、トヨタ」。
>公聴会では怒気を含んだ鋭い声が満員の会場に響いた。
赤狩りの時みたいだな、非米活動委員会かよ
948:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:46:18 Pl3A7pd10
このスミスと云う婆さんは詐欺師だろ。
１６０Ｋでバックギアやらサイド引くやら、あり得ない。
しかも、減速したら、今度は確りアクセル踏み込んで運転したんだ。
そして、その車を何も言わずに他人に売った。酷い人間だね。
そして、それ以後、その車は５万キロ走って無問題、あり得ない。
電子回路は同じ条件を与えれば、必ず現象は再現する。
949:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:46:37 dfBn+44/P
もうアメリカから撤退しろ
で工場は全部チョン売っちゃえ
賠償金は米国債売った金で払えばいい
950:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:46:53 K4fXt9nZ0
物理的に色々無理が…
951:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:47:03 805u/bRa0
１０００ならリコール隠し成功
952:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:47:26 7vz58aFA0
>>922
踏み抜いて効かなかったということなら、エア抜きが不十分で引きずるうちにスッカスカになった可能性があるな
電子制御が原因とかの話になると、本人の思い込みも含めて何があってもおかしくないって感じ
953:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:47:56 VKqzgQo10
＞それにスロットル全開なら、ブレーキ踏んだって止まらないぞ。
ねーよ
そりゃ160キロから急には止まらんけど最終的にはブレーキの勝ち
だいいち普通の人間なら160まで加速する前にブレーキ踏むわ
954:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:48:28 hO1LMD140
>>943
だからこそBOS導入すべきなんだがな
>>945
考えづらいと言っても、実際ブレーキの利きが悪くなる不具合はトヨタも認めてる。
「リコールの内容
ＡＢＳの制御プログラムが不適切なため、ブレーキをかけている途中に凍結や凹凸路面等を通過して一瞬だけＡＢＳが作動すると、ＡＢＳ作動直前よりもブレーキのかかり具合が低下することがあります。この理由により、リコールをさせていただくことにいたしました。」
955:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:49:04 eceDlIYY0
プリウスはブレーキバイワイヤ採用なのか
ほかのレクサス車もそうなん？
956:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:49:12 7sDgpl0qP
あのさ、半導体だってppmオーダーで不具合どうしてもおこるんだよ
で、それは偶発で避けられない
機械部品だって同じ
フェールセーフは掛けられてもどこまでって話だよ
因みに、軍事、航空宇宙関係はその辺考慮してあるけど、コストはご存じ
の通り
957:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:49:53 dUDWoDcK0
Culture clash as US lawmakers grill Toyota
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
958:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:49:55 sS8cSRH+O
トヨタ以外 買いたくない
959:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:50:30 VEAi+wSN0
そんなにアメリカの陰謀のせいにするのなら、アメリカで商売するの辞めたら？
＞このスレにいるトヨタ関係者
960:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:51:02 23oj1CBq0
>>954
それは制動系単独の「系」の範疇についての不具合だと認めた、と言い換えられるわけで、エンジン制御と関連しているわけではありません。
961:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:51:04 MzKooKmw0
>>949
アメリカさんはそんなことしても全く痛くないんじゃないｗ
962:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:51:17 KJ40sYmy0
>>922
上にも書いたけど制動の優先度は回生ブレーキで、充電しながらモーターの発電で自らのモーターと止める。
高速の場合これの効率が高いので油圧は使わない。
そのモーターが回ろうとしてるなら油圧のメカ的油圧ブレーキは止められるだろ。それが電子制御の弱点と言うか、
やっちゃ行けない制御なのではと思う訳だ。
963:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:51:38 TVceqnBi0
>>953
安価な量産車に当然の様に採用されているブレーキシステムはインマニホールド内の
圧力を利用してブレーキの補助をしているので、アクセル全開だと求められる負圧がな
くなるのでブレーキペダルが曲がるぐらい踏まないと２ｔ近い物体を停めることはできんよ
964:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:52:01 hO1LMD140
>>960
だから、ブレーキ踏んでもブレーキが利かなければ加速することがあるってことだよ。
エンジン制御に関連して不具合があると言ってるのではない。
965:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:52:03 rSWRulZm0
>>959
陰謀論を否定するわりにお前のレスが妄想な件
966:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:52:36 +hFycc2U0
資本主義ってキホン強欲なんだぜ。
967:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:53:29 Xd2Vpsou0
米に速度違反はねーのかよｗ
968:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:53:33 23oj1CBq0
>>964
え？違いますよ。
ユニークムーブ系が最上位にいて、どうして加速しちゃうんでしょうか？
969:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:53:53 VKqzgQo10
>>962
この160まで加速したってレクサスはハイブリッドなの？
970:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:54:13 +fF5ko0n0
全部嘘でした
・走行中にバックギア入れても効かない
・サイドブレーキ引いても効かない
・どんどん加速して160キロ出る
・ブレーキ踏んでも効かない
・160キロでブレーキ効かないけど携帯かけるのは余裕でした
急加速したトヨタ車、その後はトラブルなし
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
971:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:54:34 2PphJm5q0
>>12
韓国の報道ぶりを日本で報道すりゃいいのに
972:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:54:37 hO1LMD140
>>968
そもそもブレーキを踏んだという信号が正しく送られてないから
973:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:55:12 805u/bRa0
このすれ読んだだけでトヨタが怖くなった
974:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:55:16 gyP0p+0b0
どっちが強欲なんだか。
どさくさで、金を巻き上げる乞食米国人。
975:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:55:25 eceDlIYY0
時をかける少女でメガネがブレーキこわれた自転車で２ケツして
死んだときのこと思い出した。踏み切りにつっこむまえに転んでりゃ
よかったのに的なツッコミがしたくてウズウズしてくる話だな。
976:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:55:48 D9esiJQX0
>>973
俺はアメリカが何したいのか分からなくなったわ
これって結局得する人間いるのか？
977:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:56:12 23oj1CBq0
>>962
メカ的油圧ブレーキを止める制御はメカ的に行っています。
978:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:56:32 UawdPMuU0
>>963
アクセル全開だと負圧多いんじゃねーの？
979:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:56:39 IHflt+tj0
>>963
それよりも両足でアクセルを踏んでいたらフットブレーキは踏めないだろ
980:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:57:27 IHflt+tj0
>>976
イエローモンキーを叩いて選挙選に望めば民族主義者が票を入れてくれる
981:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:57:36 MzKooKmw0
>>976
他の会社が儲かる
982:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:57:45 2+cDhXbs0
ネトウヨは、電痛なの？
ニポッンの雁。
983:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:57:49 eceDlIYY0
>>976
とりあえずビッグ３は批判をかわせるし
トヨタがハイブリッドで寡占状態をつくるまえに時間稼ぎして
ボルトを対抗馬に出せるようにはなると思う
まあ、結果得するからって陰謀と決め付けるつもりはないけど
984:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:58:26 hO1LMD140
>>977
スロットル全開だとエンジンの吸気管負圧をが弱くなるから、倍力装置が働かず、
高速ではブレーキ利かないんだよ
985:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:58:33 23oj1CBq0
>>972
それだと、走らないと思います。
986:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:58:44 IHflt+tj0
>>978
負圧計が付いている車に乗ればあなたの発言が気の毒なことに気付きます
987:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:59:17 805u/bRa0
Yes or Ｎｏ
屑 or 暴
988:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:59:52 D9esiJQX0
>>981
他の自動車会社はリコール基準が下がるからやばくね？
これで引っかかるなら他もかなり引っかかりそう
ちなみにヒュンダイは既に引っかかった
無償修理だけどな
989:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:00:07 0x4xJB+50
走行中にバックギアにいれても160キロてｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗ
さすがのトヨタもこんな馬鹿クレームへの対応は骨がおれるなｗ
990:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:00:12 w4tVaZ3G0
ブレーキとアクセルどっちが強いとか、そんな話なんて、この問題とは関係ないだろ。
なにしろ、車が勝手に暴走するという、「ありえない／想定されていない状況」がおこっているのだから、
あらかじめ「想定される事態や予測される状況を考慮して作られたシステム」の話なんぞまったく意味がない。
日航ジャンボ機事故みたいに、４系統の油圧システムでフェイルセーフも万全とかいってたのに、尾翼部分がぜんぶなくなる、
というありえない事態が起こったことぐらいに相当すると思われる。
トヨタのすべきことは２つしかない。症状を確認して原因を見つけるまで徹底的にテストするか（あの社長もやるべきだな）、対象車種をすべて廃止／回収するかだ。
991:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:00:36 hO1LMD140
>>985
走らないと思います？
イミフだなｗ
992:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:00:41 23oj1CBq0
>>984
吸気管負圧はセンシティブにマイコン制御されています。
993:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:00:47 eceDlIYY0
アクセルベタ踏みでブレーキ効かないなら
スーパーカーやレーシングカーはどうしてるんだろう？
994:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:02:00 Pvzk/lxV0
まあお前らトヨタがなぜか嫌いでたたいてばかりいるが、
トヨタ資本が入っていないものなんて日本じゃ珍しいんだぞ
そのトヨタから金が下りてこなくなったらお前ら、もといお前らの親の仕事なくなっちゃうぞ・・・
995:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:02:02 dWBni6CO0
自業自得だね。
トヨタ。
996:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:02:09 jcl/Yd340
今は電子制御だからどうか知らないが、これは昔誰もが疑問に思ったことなんだよな。
「ＡＴで走行中にRに入れるとどうなる？」
で、ベストカーで実際にやってたよ。
（もう15年くらい前の記事だが）
ホンダのアコードだったかなぁ？実験車両。
で、結論から言うと、「ガツン！」というショックとともにギアはＲに入って、そのまま走り続けてた。
そこの部分は「へぇー、そうなんだ・・・」という感心とともにハッキリ覚えてる。
997:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:02:12 IHflt+tj0
>>992
だがインマニの負圧が高いとエンジン出力が落ちるのは揺るがない事実
998:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:02:34 UawdPMuU0
インマニホールド内に負圧（ピストンの吸いこみ）によって最大流量が流れている場合、その負圧は最大になると思うんだが？
ひょっとしてターボ付きの話をしてんのかな？それとも俺の流体力学が怪しいのか？
999:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:02:36 P135k/fD0
おまえらがなんと言おうが
バイワイヤなレクサスだけにありえる！
1000:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:02:57 23oj1CBq0
>>997
インマニ？？
なにかの通称ですか？はじめて聞きました。
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