【社会】 「恥を知れ、強欲トヨタ」「走行中にバックギアに入れても160キロ!」 米下院公聴会、8時間続き終了★7at NEWSPLUS
【社会】 「恥を知れ、強欲トヨタ」「走行中にバックギアに入れても160キロ!」 米下院公聴会、8時間続き終了★7 - 暇つぶし2ch196:名無しさん@十周年
10/02/25 13:10:36 5yHQ6MbY0
トヨタのあの程度の問題で叩くんなら、
イタリア車とか、どうするんだろ。

イタリア車なんか、走ってる最中に火吹いたりするのにさ。
イタリア車がリコール騒ぎになって、アメリカ議会に呼ばれたなんて
聞いたことないけどね。

イタリア車のメーカーは言うだろう、
「我社の車は乗ってる最中に発火しますけど、
消火器を全車に標準装備してますから、大丈夫ですw」
とかね。
それでイタリア車は、なぜか赦されてしまうww


197:名無しさん@十周年
10/02/25 13:12:09 P8jfboSz0
>>196
トヨタとイタ車の売り方の違いだろ

198:名無しさん@十周年
10/02/25 13:12:11 9SfynMQ70
最近はやたらと電子制御にしてるけど、車もそろそろ飛行機や電車のように
携帯使用禁止にしないとダメかもね。
簡単に電子制御に問題ないと言ってしまう時点でトヨタは全く信用できない。
最低でも車種、運転地域、携帯機種、電波状況とか完璧に調べてからでないと
問題ないなんて言ったらダメだと思う。

199:名無しさん@十周年
10/02/25 13:12:33 79i15njb0
このおばさんだか知らないが、完全な妄想だな
アメ公は頭でっかくなりすぎて妄想も酷い

200:名無しさん@十周年
10/02/25 13:13:35 hO1LMD140
>>196
日本車は安全で売ってるけど、イタリア車は違うからね。
日本車を買う時は安全に対して金出してるけど、安全面で疑惑があるとなると、
金返せorどうせ危険ならカッコイイイタリア車買う、となるのは当然

201:名無しさん@十周年
10/02/25 13:13:47 PQOyb4x80
まあ、日本の外交方針は阪神のフロントの柳のような外交姿勢と決まってるからな。

何言われてもすいましぇん!!って謝ってればいいんだよ。

202:名無しさん@十周年
10/02/25 13:14:15 QdLUKAGS0
早く沈静化させないと日本だけ景気回復遅れるよ

203:名無しさん@十周年
10/02/25 13:14:18 uW9uEW8g0
ババアの国会招致まだあああああああああああああああああああ

204:名無しさん@十周年
10/02/25 13:14:31 767mInl30
>>183
レバーが入らない事が間違ってるというならきちんとしたソース出してくれ
車種も分かってるんだから「レクサスES350セダン」

205:名無しさん@十周年
10/02/25 13:14:37 nu6pBFMl0
>>193
スミス夫妻は実在するアメリカ市民だと思うのだが……
何か現実感を持ててなくないか?漫画の中のキャラじゃないぞ?

206:名無しさん@十周年
10/02/25 13:14:40 ahjnjRoCP
>>193
通報しないm9

結局自分が一番でないとアメリカとか韓国は我慢できないんだろうな。
中国はもとから自分が一番と思ってるんだろうけどw

207:名無しさん@十周年
10/02/25 13:15:08 5yHQ6MbY0
>>200
んなら、イタリア車買えよとなぜ言えんのかねえ。

208:名無しさん@十周年
10/02/25 13:15:09 KsUqPXkh0
ヤラセと丸分かりになるくらい、叩き続ければOK。

209:名無しさん@十周年
10/02/25 13:15:47 cdPdkOWF0
こんなスピードでバックギア入れたらギア吹っ飛ぶぞww

210:名無しさん@十周年
10/02/25 13:15:56 GJi63CpJ0
あの基地外ババアは強欲弁護屋とグルなんだろうなwwwwwwwww死ねよwwwwwwwwwwwwww

211:名無しさん@十周年
10/02/25 13:16:01 z48jHc6I0
一方、恥知らずスミスは(自称)暴走車を売却した。

212:名無しさん@十周年
10/02/25 13:16:37 hO1LMD140
>>204
あんたこそレバーが入らないというソース出せよw車種も分かってるんだから。
そもそもなぜレバーが入らないということにしつこく拘ってるのか理解できんが・・・


213:名無しさん@十周年
10/02/25 13:16:49 PQOyb4x80
猿芝居、茶番劇ってある程度知性があれば誰が見ても思うんだから、淡々とやってりゃいいんだよ。

214:名無しさん@十周年
10/02/25 13:17:02 GVDjdzeg0
あのオバハンに、
「トヨタの車は乗る人の性格を見て車自ら走行状態が変わるんです。
ちなみに日本ではそのような問題は報告されていません。」
と言ってやればよかったのにw

215:名無しさん@十周年
10/02/25 13:17:05 MyNAi4i2P

「走行中にバックギアに入れても160キロ!」


不謹慎ながらこのフレーズの疾走感とテンポは異常w
ちょっとツボに入っちまったw

216:名無しさん@十周年
10/02/25 13:17:23 tN/iMQwM0
>>196
まあそれなら原因が明らかだし、対応策も一応用意してることになるね、冗談だとしても

トヨタの場合は、苦情受け付けたときに、調べとけばこんなことにならなかったのにね
調査して問題ないなら問題ないで終了してた、今となっては検証しようが無い
急加速事例について、トヨタは政府へのロビー活動で、リコール隠して
1億ドル節約するのに成功した、なんて内部文書暴露されたのも痛い

>ワクスマン委員長は、トヨタや米政府機関が「電子系の不具合が
>問題を起こす可能性を真剣に検討した証拠はない」と批判。バートン議員も
>「私なら(スミスさんの)車を手に入れ、徹底的に不具合を調べる」と述べ、
>トヨタ側の対応に不満を示した。

217:名無しさん@十周年
10/02/25 13:16:50 tT6RV+zG0
走行中にバックに入れてもギアはつながらんらしい。
てことはエンブレ効かないから逆効果だろ。
やっぱコイツが運転下手なだけじゃん。
恥を知れ!

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

218:名無しさん@十周年
10/02/25 13:17:45 waM52jsr0
トヨタ、アメリカから完全撤退すればいい。
毎年10兆円くらい売り上げ減るけど、そんなものより
人間として、日本人としての誇りプライド取るべきだ。

219:名無しさん@十周年
10/02/25 13:18:48 hO1LMD140
>>207
ん?誰が「イタリア車買えよ」と言うべきなの?

220:名無しさん@十周年
10/02/25 13:19:07 cdPdkOWF0
>>217
160キロでニュートラル状態か、アホすぎw

221:名無しさん@十周年
10/02/25 13:19:23 4rOs755s0
これ、普通のブレーキを踏んでないんじゃないの?w

222:名無しさん@十周年
10/02/25 13:19:26 H2jPnxJP0
>>207
イタ車からトヨタミニバンに替えた知り合い半年で我慢出来ずにブチ切れてたぞ。



223:名無しさん@十周年
10/02/25 13:19:58 2oG/tCQp0
>>217
逆にいきなりバックしだしたら確実に鞭打ちだw

224:GM
10/02/25 13:20:21 C4yhfrGB0


スミスばあさんを

日本の国会に呼ぼうぜ!

スミスばあさんを

日本の国会に呼ぼうぜ!


スミスばあさんを

日本の国会に呼ぼうぜ!

スミスばあさんを

日本の国会に呼ぼうぜ!





225:名無しさん@十周年
10/02/25 13:21:07 hO1LMD140
>>217
> 走行中にバックに入れてもギアはつながらんらしい。

君も知らなかったんでしょ?
普通は走行中にバックに入れてみようとは思わないよね。こんな
トラブルでもなければ。

だからそれを「 やっぱコイツが運転下手なだけじゃん。」と評するのは
フェアじゃないよ。


226:名無しさん@十周年
10/02/25 13:21:35 Jp6CWr7f0
>>223
いや、リバースに入れた瞬間に車が半回転してバックで160km/hとかどうよ

227:名無しさん@十周年
10/02/25 13:22:27 zWOZDdUo0
>>194
すれ違いで重箱の隅だがシャトルの事故は例として間違ってないか・・・?
オートパイロットやフライバイワイヤに起因する飛行機事故なら例として合ってると思うけど。
複雑なハイテクにすればいいってモンじゃないってのは同意。

228:名無しさん@十周年
10/02/25 13:22:29 pM0jQ59Y0
ギヤとサイドブレーキの操作が
一定速度以上だとキャンセルされる仕様だとしても
勝手に加速したとブレーキが利かなかったの両立は
ソフトウェア的にありえるの?

229:名無しさん@十周年
10/02/25 13:22:35 ewsxYetx0
>>217
前方に160km/hの状態から、いきなりバックに・・・それはそれで死にそうだなw

ババアよ、慣性と制動というものを知れ。

230:名無しさん@十周年
10/02/25 13:23:17 hO1LMD140
>>220
エンジンが暴走してるならニュートラルに入れてシャフト切り離すのは適切な処置だが

231:名無しさん@十周年
10/02/25 13:23:40 2oG/tCQp0
>>226
ルパン仕様のフィアット500みたいだなw

232:名無しさん@十周年
10/02/25 13:23:46 EfCwWHh40
昨日なんかの番組でやってた自作自演指入りスープ事件を思い出したw
もし本当に160キロで走行中にバックギアに入ったならそっちのが問題だわw

233:名無しさん@十周年
10/02/25 13:24:30 XN6NayYs0
走行中にバックギアとか自殺行為じゃないのか

234:名無しさん@十周年
10/02/25 13:24:47 YVJKaBEI0
バックギアにバーを入れることはできるよ
ギア自体はバックに入らないけどね 

235:名無しさん@十周年
10/02/25 13:24:56 H2jPnxJP0
>>223
トヨタ純正うんこタイヤで鞭打ちなんかならんわな。


236:名無しさん@十周年
10/02/25 13:25:54 5yHQ6MbY0
まあ、でもアメリカの気持も分かる気がするよ。

アメリカ市場の日本企業と、日本にいるアメリカ軍ってセットだからさ。

日本がドイツとフランスを合わせた以上のGDPを稼いでるのも
アメリカ市場で動けるからだろ。アメリカはそれだけ商売で日本に勝たせてるんだよ。
それなのに、東アジア共同体だとか辺野古移転やめるとかさ、
アメリカだってぶち切れるだろ、そりゃ。

アメリカ人って普段は温厚だけど、ぶち切れると何しでかすかわからんからなあ。
小沢はさっさとアメリカ行って話つけてこいよ。
今度はデンソーが独占禁止法違反容疑だとか言ってるぞ。

237:名無しさん@十周年
10/02/25 13:25:54 hO1LMD140
>>229
160km/hの状態で制御不能に陥ったら、決死の覚悟で車輪逆回転させて
止める以外にない、と俺でも考えるよ。もちろんスピンや横転は覚悟の上で

238:名無しさん@十周年
10/02/25 13:25:59 os2/aujU0
160キロで走行中にバックギア入れた車が
今も問題無く走ってるって、さすがトヨタ車だわ



239:名無しさん@十周年
10/02/25 13:26:41 EfCwWHh40
>>233
アクセルが固定してしまったんなら、ニュートラル入れてエンジンを空転させてブレーキ。
フットブレーキ利かないならサイドが定石かな。

取り合えずこのおばはんの言ってることをきちんと検証させた方がいいな。


240:名無しさん@十周年
10/02/25 13:27:32 s2T3H2Ov0
偽証罪でタイホしろよこの糞ババア

241:名無しさん@十周年
10/02/25 13:27:50 2oG/tCQp0
>>233
かなり前に間違って入れた事あるが、カラカラカラって音がしてそのまま前に進んだ
EKシビックのCVTだけど

242:名無しさん@十周年
10/02/25 13:28:28 exbGbkWs0
逮捕より精神病院に入れるべきだ

243:名無しさん@十周年
10/02/25 13:28:45 iZ7hyNIz0
>ギアをバックやニュートラルに切り替えたり、サイドブレーキを引いてもスピードは落ちない。

嘘発見器にかけろよ。とことんやってやろうぜ。ダメリカ恥をしれ

244:名無しさん@十周年
10/02/25 13:29:53 InSjf/0z0
2000年以降は腐った車しか売ってなかったからな。いい薬になった。

245:名無しさん@十周年
10/02/25 13:30:54 oS3963aW0
>>240
トヨタが完全否定出来ずにいるって事は制御ロジック上本当になる可能性はあるって事。



246:名無しさん@十周年
10/02/25 13:30:54 e20o/DKwO
このオバチャンが偽証罪で捕まるんじゃね?


247:名無しさん@十周年
10/02/25 13:31:11 zWOZDdUo0
>>228みて思ったんだけど
最新の車ってサイドブレーキも電子制御なの?
サイドだけは相変わらずの機械直結動作だとおもってたけど。
もし電子制御ならサイド引いてスピンしなかったのは納得だな。
てかそっちの方が本当は安全なんだよな。
俺みたいにうっかりクラッチと間違えて、ペダル式のサイド踏みかける奴が数人いるだろうからw


248:名無しさん@十周年
10/02/25 13:32:04 msH4YHWI0
アメリカの投資銀行の方が、数倍も恥知らずだろ?

249:名無しさん@十周年
10/02/25 13:32:06 hO1LMD140
>>243
>ギアをバックやニュートラルに切り替えたり、サイドブレーキを引いてもスピードは落ちない。

これはウソとは言い切れないよ。
ニュートラルに入れたらエンジンブレーキ利かないから慣性でなかなかスピード落ちないし、
サイドブレーキもタイヤロックするわけじゃないから、160キロも出してるとあまりブレーキ
として利かない。もちろん緩くは利いて、だんだんと減速して止まるが、時間がかかる。
これは実際証言どおりだよね。最後の部分を「神の力」と表現してるがw



250:名無しさん@十周年
10/02/25 13:32:20 s8bKPB/U0
こんなのエンジン止めればいいだけだろ

極めて政治的な意味合いが強い話だな
1/19マサチューセッツで絶対に負けないはずの民主党が負けた
オバマは支持率の急落対応で、常套手段に出ている  つまり、敵は外にあり、ってやつだ
中国を叩き、トヨタを叩く
今日はデンソーを叩いているようだな
さて米国民が騙されますかね


251:名無しさん@十周年
10/02/25 13:32:28 tN/iMQwM0
>>239
もう検証しようがない
その時にちゃんと調べておけば、こんなことにはならなかっただろうけど


252:名無しさん@十周年
10/02/25 13:32:46 QLY0ZXBy0
最終的に困るのはアメ公だっていうのに。

253:名無しさん@十周年
10/02/25 13:32:51 4S4jDDqf0
とりあえず、どこかのテストコースでそいつに160kmでサイドブレーキを引かせてみればいいんじゃない?


254:GM
10/02/25 13:32:59 C4yhfrGB0


つっこみどころ

満載の

スミスばあさん!


URLリンク(ameblo.jp)







255:名無しさん@十周年
10/02/25 13:33:22 ApbBGVx30
>愛車のレクサスを走行中に、ギアをバックやニュートラルに切り替えたり

そもそも、走行中にギアがバックに入るものなのか
バックに入ったほうが危ないような気もするが・・・

256:名無しさん@十周年
10/02/25 13:33:23 lJBD+6a70
ECU飛んじゃったら何が起きても不思議じゃない
再現しないのも当たり前
ノイズ試験機かけながら何ヶ月もテストすれば再現するかもしれない


257:名無しさん@十周年
10/02/25 13:34:14 iZ7hyNIz0
>>249
レクサスは知らんが構造的にサイドブレーキは別物だ。減速しないのはおかしい

258:名無しさん@十周年
10/02/25 13:34:18 Mjddt9/OP
なんかもう、マイケルジャクソンの裁判みたいな感じだな。

259:名無しさん@十周年
10/02/25 13:34:35 kHekETtZ0
>>50
右のババアが生まれながらの嘘つきか、弁護士に嘘をつかされているかのどっちかか。
俺は前者と見た。欧州人らしからぬクレーマー顔

260:名無しさん@十周年
10/02/25 13:34:52 oS3963aW0
>>247
ただのスイッチっていうかブレーキ踏んで停止するとかかってアクセル踏むと解除
信号待ちでブレーキ踏んでなくていい。


261:名無しさん@十周年
10/02/25 13:34:57 gMkRcf+F0
>>21
生命知らずの神風オバサンだな>ロンダ・スミス

262:名無しさん@十周年
10/02/25 13:35:17 hO1LMD140
>>247
サイドが電子制御じゃなくワイヤの場合、かなり強く引かないと走行中にブレーキと
してあまり利かないから、相当強く引かないとスピンはしないよ。
女性の力ならサイドブレーキで車止めるのは難しいんじゃないかな。

263:名無しさん@十周年
10/02/25 13:35:30 eInp3PgF0
ガードレールにぶつけて止めたんじゃなかったのか
電話の件といい、ずいぶんとお粗末な脚本だ

264:名無しさん@十周年
10/02/25 13:35:38 DjuK+YlO0
>>255
入る方が神の力

265:名無しさん@十周年
10/02/25 13:35:56 exbGbkWs0
もうアメリカは斜陽の国、こいつらがバカみたいに消費するから国債という上納金を払ってきたが
今はただ搾取されるだけになっているまさにヤクザ国家に成り下がってる

266:名無しさん@十周年
10/02/25 13:36:03 ApbBGVx30
ハンドルが重くなるけど、エンジン切ればよかったんじゃんねw

267:名無しさん@十周年
10/02/25 13:36:40 7sDgpl0qP
>>245
機械だから100%って言えないのを正直言ってるだけだろ
暴走した暴走したっていう奴たくさんいるんだから

悪魔の証明させられてるんだぞ?

268:名無しさん@十周年
10/02/25 13:37:12 WS2aE1vw0
160キロってそんなに出す事あるか?

269:名無しさん@十周年
10/02/25 13:37:47 hO1LMD140
>>257
>レクサスは知らんが構造的にサイドブレーキは別物

別物って、構造はリアブレーキと同じでドラムかディスクだよ。
油圧じゃなくて、手動でワイヤだと、走行中に強く利かせることは難しい。
自転車のブレーキみたいなもんだな。

270:名無しさん@十周年
10/02/25 13:38:05 xk35f1U90
この調子ならうちのパソコンが勝手に夜な夜な児童ポルノをダウンロードした、
マイクロソフトは恥を知れとか言えそうだが

271:名無しさん@十周年
10/02/25 13:39:19 1rCiAUCn0
走行中にバックに入れたなんて発言してる事で、この人の証言は嘘だと思われる。


272:名無しさん@十周年
10/02/25 13:39:40 gMkRcf+F0
>>261
すまん、今は別の人が使ってんだな。
ロンダもそんなに危険だと思っているならなぜスクラップにしなかったのか?
中古を販売した責任を感じてないのか!!
こんどムチとローソクでしばいたるわ!!

273:名無しさん@十周年
10/02/25 13:40:08 iZ7hyNIz0
>>269
減速しないと言い切れる根拠が分からん。それとも最近は電子制御か?

274:名無しさん@十周年
10/02/25 13:40:25 hO1LMD140
>>255
>>264

一体どこにバックに入ったと書いてあんの?
実際は「バックに入れようとした」だけだよ


275:名無しさん@十周年
10/02/25 13:40:31 BeRXSrYc0
時速160キロでバックギアに入れたとか、不可能でしょ。
車のことちょっとでも知ってる人間なら分る嘘を全米に中継とか。
いくら時勢がジャパンバッシングでも、アメリカでも結構な人数が
嘘と見抜いているんじゃないかな。

トヨタはこのスミスだけは偽証で訴えるべきだよ。
こんなあからさまな偽証、ライバル会社の技術者ですら
同意しないでしょ。

恥を知るべきはトヨタではなく、クルマの知識もない弁護士に
焚き付けられて、賠償金目当てで証言したスミスだよ。

276:名無しさん@十周年
10/02/25 13:40:33 oS3963aW0
>>267
ここで言われてるようにギアが入るんならとっくに否定してるでしょ?
要するに160では入らないって事だ。

277:名無しさん@十周年
10/02/25 13:40:41 1ghlMoYq0
がんばれトヨタ

278:名無しさん@十周年
10/02/25 13:40:51 9SfynMQ70
トヨタ:防戦一方 販売社長「技術者でないので」

トヨタ自動車の大規模リコール問題で、23日に開かれた米下院エネルギー・商業委員会の公聴会では
冒頭でトヨタ車の急加速を体験した女性が涙ながらに証言すると、
トヨタを非難する流れが一気に強まり、米国トヨタ自動車販売のレンツ社長は、
議員らの厳しい追及に終始、防戦に追われた。

「なぜ苦情のあった自動車を回収して不調の原因を究明しなかったのか」。
「いちいち日本の本社からの指示を仰がないといけないのか」。
議員側からは、トヨタの対応を非難する声が続出した。
公聴会の直前、急加速につながる欠陥は電子制御スロットルシステムで見つかっていないと
強調していたレンツ社長だったが、
質疑では「技術者ではないので詳しいことは分からない」と苦しい答弁を繰り返した。

また、「あなたには権限はないのか。責任の所在はどこにあるんだ」、
「トヨタの品質管理はこの程度のものなのか」など、
トヨタの組織体制そのものを疑問視する意見や質問もあり、
24日に公聴会に出席する豊田章男社長への風当たりの強さを予感させた。

安全性に関する専門家として出席した、南イリノイ大のギルバート教授(自動車技術)は、
ETCSの回路の不具合などでアクセルペダルから誤った信号がエンジンに送られれば、
「安全システムが機能しない状況がありうる」と証言。
急加速の原因について、ETCSを徹底的に調べるべきだとの見解を示した。

(抜粋)
URLリンク(mainichi.jp)

279:名無しさん@十周年
10/02/25 13:40:57 3H7mwAk30
トヨタ★元凶の奥田碩と渡辺捷昭★リコール問題

スレリンク(eco板)

280:名無しさん@十周年
10/02/25 13:40:57 ahjnjRoCP
>>270
インテルのECUの暴走だな。

281:名無しさん@十周年
10/02/25 13:41:50 QdLUKAGS0
日本はアメリカに数々の経済摩擦やバッシングされてきたけどこれからの
新興国は日本がやられたことを見て勉強できるんだもん楽だよなあ。
中国は徹底的に研究してるよな。

282:名無しさん@十周年
10/02/25 13:42:12 5yHQ6MbY0
よくさあ、自動車教習所の教官の座席についてる全停止ブレーキあるでしょ、
ふんづければエンジンからなにから全部止まっちゃうヤツ、
あれ付ければいいだけなんでしょ、結局。

283:名無しさん@十周年
10/02/25 13:42:18 uYwF2Dfu0
あほ

284:名無しさん@十周年
10/02/25 13:42:40 dAVV1mPPP
世襲社長は頼りないかと思ったら凄いしっかりしてるね。
あのアウェーな環境できっちり立ち回ってる。
日本にもこの手のリーダー、エリートが現れたんだなと。

285:名無しさん@十周年
10/02/25 13:42:48 DjuK+YlO0
>>274
俺には「切り替えた」と見えるが気のせいだな。
つーか「入る方が神の力」と書いただけなんだが、なぜか気に障ったようだな

286:名無しさん@十周年
10/02/25 13:43:02 zWOZDdUo0
>>260
なるほど。最近の車は電子制御が進んでるんだな。
型落ちの中古車ばっかり乗ってるからわからんかったよ。サンクス。

>>262
車によるのかな?
俺の車は一発ロックしたけど・・・。
たしかに結構強くは引いたけど。

287:名無しさん@十周年
10/02/25 13:43:30 oS3963aW0
>>273
アクセル全開状態でサイドなんか役に立たん。


288:名無しさん@十周年
10/02/25 13:43:37 hO1LMD140
>>273
「減速しない」とは言ってないじゃん。
減速に時間がかかるだけで。
実際このおばさんも6マイル(約10キロ)かけて減速して止めた。


>>275
> 時速160キロでバックギアに入れたとか、不可能でしょ。

「バックギアに入れた」なんて言ってないよ。
どうして思い込みで書くかなあ・・・
実際は、バック入れようとしたけど入らなかった、という当たり前の話。


289:名無しさん@十周年
10/02/25 13:43:57 xk35f1U90
まあこういうばあさんには何をどう頑張っても60キロしか出ない車でもプレゼントしたら黙るんじゃないか

290:名無しさん@十周年
10/02/25 13:44:24 j1yf1GbV0
よくある勘違いで恥をかかないための注意点 
走行中にシフトがRに入るはずが無い→動かす事は可能だがRに入る訳ではない。昔のマニュアル車と違い、今のオートマはシフトレバーはシフトチェンジのための押しボタンと同義。 
サイドブレーキ掛けたらスピンする→160kmでエンジンの駆動力がタイヤに伝わっていれば、サイドブレーキは何の役にも立たない。普通に走る。 
引っ張る力を伝えるサイドブレーキが、全く効かないなんておかしい→レクサスは2007年時点で、電動サイドブレーキ採用。

291:名無しさん@十周年
10/02/25 13:44:49 brg5JHm40
>>274
一応記事には、切り替えたと書いてあるので・・実際のとこは知らんが

292:名無しさん@十周年
10/02/25 13:44:56 3H7mwAk30
トヨタ★元凶の奥田碩と渡辺捷昭★リコール問題

スレリンク(eco板)

293:名無しさん@十周年
10/02/25 13:44:56 QLY0ZXBy0
>>282
今度は「何で全停止するニダ!!」って言われるわ

294:名無しさん@十周年
10/02/25 13:45:10 GbxQliDs0
嘘つき強欲馬鹿女ってことでOK?

295:名無しさん@十周年
10/02/25 13:45:47 DGV4XDq90
>>284
そりゃ対策とか練りまくっただろうからな
つか世界的な企業のトップに立つような人間なら
こういう状況に立たされても動じないように訓練は積んでるだろ

296:名無しさん@十周年
10/02/25 13:46:27 hO1LMD140
>>285
> 俺には「切り替えた」と見えるが気のせいだな。

誤訳

>>290

これは同意できる


297:名無しさん@十周年
10/02/25 13:46:30 os2/aujU0
嘘つきババアはどこの国にもいるが、それを国際問題に仕立て上げたダメリカ
は事実上終わったな。

298:名無しさん@十周年
10/02/25 13:47:30 805u/bRa0
7


299:名無しさん@十周年
10/02/25 13:48:20 1rCiAUCn0
次のオーナーに渡す前に検査したはずだ、高速でサイドを入れたのなら壮絶な焼け跡が
残っていたはず。バックに入れたにしろ入れようとしたにしろ、著しく車に無知なのは明らか。
車を検証すればすぐに濡れ衣だとわかるだろ。

国ぐるみのトヨタ叩き、国産車フォローだよ、こんなの。

300:名無しさん@十周年
10/02/25 13:48:40 hO1LMD140
>>291
>一応記事には、切り替えたと書いてあるので

誤訳。
原文にはそんなこと書いてない。
意図した誤訳なら悪質だな。

301:名無しさん@十周年
10/02/25 13:49:12 grrA51c70
>>290 バグって暴走したらドライバーはどうすることもできないね

302:名無しさん@十周年
10/02/25 13:48:49 TdRDOLLE0
実はおばはんの乗っていたのはレクサスではなくレイズナーだった。

303:名無しさん@十周年
10/02/25 13:50:21 q6krgGtq0
あれ?お前らトヨタざまあって言ってなかった?

304:名無しさん@十周年
10/02/25 13:50:43 pM0jQ59Y0
>>302
な~んだV-MAXが発動しただけか

305:名無しさん@十周年
10/02/25 13:51:18 hO1LMD140
>>301
そう。だからサイドブレーキの電子制御化には反対が多い

306:名無しさん@十周年
10/02/25 13:53:00 /Vz93kM/0
このは婆あ、事故トヨタ車のあり得ないスピードを誰が確認したのか?
捏造情報だ、アメチャン汚ねぇぞ。

307:名無しさん@十周年
10/02/25 13:53:09 DGV4XDq90
>>303
そんなこと言ってたのは
小泉が憎くて仕方ない人間と派遣くらいなもんだろ

今は少数派が消えて、今までトヨタスレなんか見向きもしなかった奴が
集まり始めたんじゃないの?

308:名無しさん@十周年
10/02/25 13:53:20 7Y1YRs9v0
>>305
結論。
ブレーキオーバーライド付けてなかったトヨタが悪い

309:名無しさん@十周年
10/02/25 13:53:42 E7aJnITx0
昔トヨタのコルサに乗ってて走行中に間違ってバックギアにいれて、
その後ブレーキがまったく効かなくなったことがあったな。
とっさにエンジン切ってサイドブレーキ引いて止まったけど。
マジで死ぬかと思った。サイドブレーキが効かないとかどんな車だよ

310:名無しさん@十周年
10/02/25 13:53:58 7OS8l6ks0
全車非常停止用の大きくて赤いキノコボタンが必要だな

311:名無しさん@十周年
10/02/25 13:54:07 ZB1DsDyj0
一神教のカルト国家はどこもキモイ

312:名無しさん@十周年
10/02/25 13:54:12 5yHQ6MbY0
今の日本車でさ、電子制御一切使ってない車ってあるの?

スバルとか三菱あたりにはあるのかなあ。



313:名無しさん@十周年
10/02/25 13:54:43 DjuK+YlO0
>>296
俺も>>290なら理解できるが、お前は理解できない

314:名無しさん@十周年
10/02/25 13:55:01 9iEpzW+F0
キーを切ればいいんじゃないの?


315:名無しさん@十周年
10/02/25 13:55:12 fhiiv4fN0
ありえねーだろ
うそおおげさ

316:名無しさん@十周年
10/02/25 13:55:18 1eriIUN/0
このおばさん、ニュースで公聴会の映像見たけどさあ、さすがに
「恥を知れ、トヨタ」はひいたわ。アメリカではあれが普通なのかも知んないけど。
まあ言ったもん勝ちの世の中なんだろうしね。
飼い猫を洗って、乾かすために電子レンジでチンしたら、死んじゃった、
で、賠償金もらったって笑い話もあったし。

317:名無しさん@十周年
10/02/25 13:56:30 NP8KY6D70
URLリンク(www.nicozon.net)
アメリカでは車検ないからとんでもない車が走行している場合が多い。
車内もきったない場合がほとんど。

318:名無しさん@十周年
10/02/25 13:56:56 pM0jQ59Y0
>>312
スズキの軽トラでさえECU積んでます
後はもう説明不要だな

319:名無しさん@十周年
10/02/25 13:57:04 grrA51c70
機械なら緊急停止ボタンあるけど、電子制御の車にはないことが欠陥だね

320:名無しさん@十周年
10/02/25 13:57:21 Jp6CWr7f0
>>308
バグって暴走してたらBOSも意味無い気がするが・・・

321:名無しさん@十周年
10/02/25 13:58:07 5yHQ6MbY0
>>318
そうなんだ。逆に電子制御一切なしの車でも作ったら売れるかもね。

322:名無しさん@十周年
10/02/25 13:59:38 DGV4XDq90
shame on~
てのアメリカ人よく使う表現だね

日本でもちょっと前なら「恥しらず」がよく使われてたけど
最近では死語になりつつある

323:名無しさん@十周年
10/02/25 13:59:41 NeGdV2D20

まだ詳細は分かりませんが一応、参考までに

【トヨタ問題】「恥を知れ」と罵ったスミスさ売却のレクサス、売却後が目立ったトラブルもなく使用
1 :やっぱアホーガンよφ ★:2010/02/25(木) 12:45:26 ID:???0
【ニューヨーク共同】23日の米下院公聴会で恐怖の「急加速」体験が披露されたトヨタ自動
車の「レクサスES350」が、目立ったトラブルもなく現在も使用されていることが24日分かっ
た。米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)が伝えた。

米道路交通安全局(NHTSA)が現在の所有者に確認したところ、3千マイルの走行距離で
購入後、2万7千マイルに達したがこれまでに大きいトラブルを起こしていないという。

23日の下院公聴会に出席した米テネシー州に住むスミス夫妻は、保有していたレクサス
ES350を2006年に運転中、車が勝手に加速して時速160キロに達する恐怖の体験をした
と涙ながらに証言。この経験の後で車は売却したという。

2010/02/25 12:17 【共同通信】
URLリンク(www.47news.jp)


売っちまったんですかいスミスさんw


324:名無しさん@十周年
10/02/25 13:59:46 s1yESdxb0
全米中が注目し中継されている公聴会でおばちゃんが
物理的にあり得ない現象を証言をしてわざわざ偽証罪に
問われ為に出廷するなんて.

325:名無しさん@十周年
10/02/25 13:59:49 9iEpzW+F0
そういえばバイクにはキルスイッチあるけど車にはねえな
何で?

326:名無しさん@十周年
10/02/25 13:59:54 0WXcahA50
大体アメリカは車の免許取るのが簡単すぎるんだよ
まあ車社会だから馬鹿でも乗れるようにしてるんだと思うけどさ
広場で少し車動かせればすぐ免許貰えるのは甘すぎだと思う
他の先進国みたいに何日も講習受けたりしないのよ
当然車の構造とかATの仕組みなんて教えない
そう考えるとババアがバック入れようとしたりするのも分かるわ

327:名無しさん@十周年
10/02/25 14:00:15 z48jHc6I0
>>321
キャブ車は、売ってるがな。
お前に扱えるかどうかは知らんが。

328:名無しさん@十周年
10/02/25 14:00:37 zWOZDdUo0
>>290
サイドブレーキに関してはちょっと誤解を与えそうだから順番てきにこんな感じかな?

サイドブレーキ掛けたらスピンする・引っ張る力を伝えるサイドブレーキが、全く効かないなんておかしい。

レクサスは2007年時点で、電動サイドブレーキ採用。

よって160kmにおいては電子制御によりサイドブレーキは作動しないので普通に走る。 

間違ってたらスマン

329:名無しさん@十周年
10/02/25 14:01:04 QU9UzYm/0
どう考えてもアメリカの強欲資本主義が破綻したスケープゴートです

敗戦国というのはこういうときにハメられる運命

330:名無しさん@十周年
10/02/25 14:01:16 CscB82l50
熱いコーヒー自分でこぼして賠償請求する国だもの

331:名無しさん@十周年
10/02/25 14:01:19 C9zomlMm0
>>327
新車でキャブレータの車って今ある?

332:名無しさん@十周年
10/02/25 14:02:17 odlfbA4g0
>>325
急にエンストするのも危ないからね。
さんざん既出だが、ブレーキアシストやパワステが効かなくなるし。

333:名無しさん@十周年
10/02/25 14:02:19 NeGdV2D20
忘れてたw

【トヨタ問題】「恥を知れ」と罵ったスミスさ売却のレクサス、売却後が目立ったトラブルもなく使用
スレリンク(newsplus板)

ポイント:スミスさ


334:名無しさん@十周年
10/02/25 14:02:36 xM7xn7gE0
>>309
走行中に間違ってバックギアにいれると、エンストする。
エンジンが停止すれば、パワーブレーキがきかなくなるので
ブレーキが効きにくくなる。
床が抜けるくらい、渾身の力でブレーキペタルを踏めば
ブレーキはきく。
これに関しては、トヨタに限らず、どこの車でも同じ。


335:名無しさん@十周年
10/02/25 14:02:46 hO1LMD140
誤訳をもとに叩いてる奴が多いなあ。
もともとはこう書いてある

"she tried to get it to stop -- shifting to neutral, trying to throw the car into reverse and hitting
the emergency brake. Finally, her car slowed enough that she was able to pull it off the road onto
the median and turn off the engine."

「彼女は、ニュートラルに入れたり、リバースに入れようとしたり(実際には入ってない)、
緊急ブレーキ(サイドブレーキ)を作動させたりして、暴走を止めようとした。その結果、車は減速して、中央分離帯
に寄せてエンジンを切ることができた。」

つまり、フットブレーキは利かなかったようだけど、ニュートラルにすることと、サイドブレーキによって、徐々に減速
して止めることができたんだよ。適切な処置だと思うが。
「神の力」と表現しているのは、事故に繋がらなかったことを言ってるんだろう。





336:名無しさん@十周年
10/02/25 14:03:40 ReMpnzK10
ねえねえ、ウインドウズという欠陥ソフトウェアを
世界中に出荷している会社の人は
いつ公聴会に呼ばれるんですか?

337:名無しさん@十周年
10/02/25 14:04:31 5yHQ6MbY0
なんかさ、GT-Rのエンジンは気筒ごとに回転数を微妙に調整できる、
とか、すげえなと思ってたけど、全部電子制御なわけね。

なんか非常にアブねえ気がするんだけどさ。
メカメカ車とかって、もはやイタリア車くらいなのかねえ。

338:名無しさん@十周年
10/02/25 14:04:38 +fF5ko0n0
全部嘘でした

・走行中にバックギア入れても効かない
・サイドブレーキ引いても効かない
・どんどん加速して160キロ出る
・ブレーキ踏んでも効かない
・160キロでブレーキ効かないけど携帯かけるのは余裕でした

急加速したトヨタ車、その後はトラブルなし
URLリンク(jp.wsj.com)

339:名無しさん@十周年
10/02/25 14:04:38 s2T3H2Ov0
ID:hO1LMD140
在日

340:名無しさん@十周年
10/02/25 14:04:42 DfYJ4Yel0
>>309
ニュートラルやエンジンを止めればサイドでも止まるけど、アクセルがオンだとまず無理。
サイドだけではクリープ走行すら止められないポンコツ車・整備不良車もある。
サイドを引いたままアクセルを踏めばわかるけど、ゴリゴリ言いながら普通に走れる車が殆ど。
出足の重さはあるけど走り出してしまえば非力な軽自動車だって余裕。
耳の遠い老人なんかは気がつかないから、そのままゴリゴリ走っていく。

341:名無しさん@十周年
10/02/25 14:04:49 iMN/Jh0/0
        ..--‐-----------..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
      // .....    ......... /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.■■■■■■■|;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ
      .|.    ___  \    |    だからアメリカは信用できん
      |   くェェュュゝ     /|___中国様こそ日本の友達なんだ
     _入  ー--‐     //☆☆::入
   /:::::::::|\_____/ /::::::::::::::/::::::\
  /::::::::::::::::\_/i|○::\__/::::::::::::::::|:::::::::::::::|
  /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::|:::::::::::::::::|
 .|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
 .|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|


342:名無しさん@十周年
10/02/25 14:05:52 grrA51c70
電子制御の車ってプログラムの定期的なUPDATEないの?
それ無いと新しく出た車ほど危険じゃんかwww

343:名無しさん@十周年
10/02/25 14:08:02 zWOZDdUo0
>>312
厳密に言ったら無いと思う。
エンジンの燃調コントロールとかABSとかトラクションコントロールもコンピュータだし。
でも、アシストが無くなって操作が重くなるにせよ、電気系統全滅で
エンジンが暴走しても何とか安全に停車までもっていける車は有ると思う。


344:名無しさん@十周年
10/02/25 14:09:06 NeGdV2D20
>>341
厨獄ならトヨタの工場は焼き打ちに遭い
豊田社長は人肉をむさぼり喰われていただろうレベル

友達に非ず


345:名無しさん@十周年
10/02/25 14:09:43 4Is9EdfH0
端を走れ!

346:名無しさん@十周年
10/02/25 14:10:14 XVkq1Znq0

AT車は、走行中にはギヤをリバースに入れることは構造上不可能です。




347:名無しさん@十周年
10/02/25 14:10:21 J/sqVh2p0
BOGUS・LAWSUIT

348:名無しさん@十周年
10/02/25 14:10:41 7vz58aFA0
>>257
駆動力がかかっていれば大概エンジンの方が強い
半端なかけ方だと気付かずに平気で乗り回す鈍感もいる
体感的な恐怖を言ってるのだから160km/hが一時的に130km/hに落ちたところで変わらないだろう

パニックブレーキと言っても、制動させる為のものじゃないから、良くてロックしてズルズル滑走するだけで大して役に立たんよ
フロントからグワァシッ!っと効かせるブレーキシステムとは大違い

349:名無しさん@十周年
10/02/25 14:10:52 0WXcahA50
サイドブレーキはタイヤがロックするほど効く車種ってあんまりないかもね
俺のは思いっきり引いてもロックしなかったな
つか最近のは引くタイプじゃなくてボタンみたいなタイプが多いけどあれは走行中に機能するのかな?

350:名無しさん@十周年
10/02/25 14:10:55 5yHQ6MbY0
>>343
ふーん、そうなんだ。

「あると思う」ってことは、ほとんどない、ってことねw

351:名無しさん@十周年
10/02/25 14:11:17 z48jHc6I0
>>337
ふーん、全部電子制御だから、すげえアブねえのね。
ところで、結論に至った経緯を最初から説明してくれないか?

352:名無しさん@十周年
10/02/25 14:11:47 DGV4XDq90
>>342
今後車検でそういう目には見えない電子制御部分も検査するとかしないとか
車持ってる人間の出費はさらに増えそうだな

353:名無しさん@十周年
10/02/25 14:12:23 ahjnjRoCP
>>331
アクティってもうキャブじゃないのかな

354:名無しさん@十周年
10/02/25 14:13:28 7OS8l6ks0
うちの会社のフォークリフトはチョーク付いてるぞ

355:名無しさん@十周年
10/02/25 14:13:57 grrA51c70
>>352
アメリカってその車検ってあったけ?w

356:名無しさん@十周年
10/02/25 14:14:02 ZVLYItRB0
ブレーキ踏んでいるつもりで、アクセルを踏んでいたんだろう。
認知症高齢者に良くあるパターン。


357:名無しさん@十周年
10/02/25 14:14:30 fLENPqSt0
100マイル/hに達した後で、アクセル踏みっぱのまま、リバース位置にレバーを持っていったとして。
ギアは入らないので、ニュートラル状態のまま、エンジンだけが空ぶかし状態になる。
その場合に、急減速するようなら、車に重大な問題があるだろう。
その後、サイドブレーキを引いたので、急速に減速した。
どこにも問題がない。

むしろ、100マイルで走行中に動力を切り、サイドブレーキだけで安全に停止できた、
トヨタレクサスの安定性の良さを褒めるべきだ。

358:名無しさん@十周年
10/02/25 14:15:22 5yHQ6MbY0
>>351
つうかさ、電子制御って発想自体、アブねえと思うんだ。

制御すんのは、運転手だろ。
部品に制御させてどうすんのかねえ、と思う。


359:名無しさん@十周年
10/02/25 14:16:12 zWOZDdUo0
>>350
俺自身90年代の車しか知らないから最近の車は断言できないんだ。
たくさんあるかも知れないし、全くないかも知れない。
そのうち詳しい香具師が書き込んでくれるかも知れない。

360:名無しさん@十周年
10/02/25 14:18:10 grrA51c70
>>358 だな、今のPCだって完全じゃないのに
プログラムとシリコンに命あずけることできるヤツがどーかしてるw

361:名無しさん@十周年
10/02/25 14:18:27 hO1LMD140
>>357
> どこにも問題がない。

原文読めば分かるけど、その部分を問題と言ってるんじゃないんだよ。
問題は、急加速とフットブレーキが利かなかったこと。

ニュートラルにしてサイドブレーキで減速するという適切な処置が取れる人なんだから、
ブレーキとアクセル間違えたという可能性は考えにくい。

362:名無しさん@十周年
10/02/25 14:19:26 RHvmQEda0
車はスタンドみたいなものだからね。同乗型ってスタンドの形態。

現代人は車とか言ってるから、稀にスタンドが暴走するんだよ

電子制御とかが原因じゃねーから

363:名無しさん@十周年
10/02/25 14:19:43 nYVYslgH0
久々に朝鮮人大量発生のスレだなww

腹痛すww

364:名無しさん@十周年
10/02/25 14:20:28 z48jHc6I0
>>358
あのさあ、電子制御されてるのが、自動車だけだと思ってんのか?
百歩譲って、交通機関に限るとしてもだ。ヒューマンエラーによる事故が増えるだけだぜ。

365:名無しさん@十周年
10/02/25 14:20:46 hO1LMD140
>>361
ちなみに本当に怒ってる理由は、車の欠陥についてよりも、その後のトヨタの対応
の悪さについて。調べることもせず、完全に無視され、何の対応もしようとしなかった
ことに怒ってる。
クレーマー処理の仕方としても最悪だよこれは。

366:名無しさん@十周年
10/02/25 14:20:52 7vz58aFA0
どうせ "サービスキャンペーン(笑)" みたいなのや点検時にコッソリ修正してるんだろw


338 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 21:50:02 ID:8nHxbBmi0
# 2006年を境に異常件数の割合が”加速的に”増えている。
  2006年からのトヨタの品質管理に問題ありそうだが・・・。(^^;

ハイテク装備の高級車、トラブルが続出
2004年7月 1日 WIRED VISION
URLリンク(wiredvision.jp)

<アクセル・スロットル異常件数>
年度 全体 TOYOTA(*) %
2010 15 9 60.0
2009 45 9 20.0
2008 39 7 17.9
2007 101 11 10.9
2006 146 15 10.3
2005 214 9 4.21
2004 208 14 6.73
2003 16 1 6.25
2002 2 0 0
2001 0 0 0
2000 0 0 0

(*)LEXUSも含む

Center for Auto Safety
URLリンク(www.autosafety.org)

367:名無しさん@十周年
10/02/25 14:22:17 5yHQ6MbY0
つうかさ、エンジンルームに噴射するガソリンの量まで
電子制御ってことは、もはや、人間制御の部品すら無くなってるってことなんだろ。

いまさら、電子制御じゃない車作れっても作れないんだろうね。
怖い~

368:名無しさん@十周年
10/02/25 14:22:38 z48jHc6I0
>>361
つまり、腹いせなんですね。分かります。
同情心と選挙対策だけで糾弾するような連中が下院議員様だしなあ。
相手を見て態度を変える方が不誠実だと思うけどね。

369:名無しさん@十周年
10/02/25 14:24:50 hO1LMD140
>>368
車が暴走したり、フットブレーキに異常が発生したら、問題になるのは当然でしょ。
サイドブレーキで止まるなら問題ないとでも?その発想が異常だと思うが。

370:名無しさん@十周年
10/02/25 14:25:08 z48jHc6I0
>>367
あのさあ、エンジンの電子制御の話が出たから聞くけど、それまでは何で制御してたか知ってる?
人間制御?自分で何言ってるのか分かってないだろ。

371:名無しさん@十周年
10/02/25 14:25:18 fLENPqSt0
>>361
いっぺん、160km/hでサイド引いてみ。

372:名無しさん@十周年
10/02/25 14:25:52 1zWbP3pj0
派遣労働者と偽った朝鮮人が大量に湧いてるなww



373: ◆65537KeAAA
10/02/25 14:26:03 j7uCT69QP BE:78278764-2BP(4444)
>>365
でもさ「いくらブレーキを踏んでも停らないどころかどんどん加速した!
諦めて神に祈ったら徐々にスピードが落ちてようやく停った!」っておばちゃんが言ってきたらさ
「それ、普通にブレーキとアクセル踏み間違えたんだろ」って思うのが普通じゃね?

374:名無しさん@十周年
10/02/25 14:27:17 z48jHc6I0
>>371
教唆になりかねんから止めとけってw

375:名無しさん@十周年
10/02/25 14:27:36 7B3u2vjP0
世の中には、
「UFOに拉致されて体内になんか埋め込まれた」!と主張する人もいるぐらいだ。
このオバチャンが何を言っても不思議ではない。

だが、証人として呼んだのは明らかなミス。一気にうさんくさくなった。

376:名無しさん@十周年
10/02/25 14:27:44 grrA51c70
>>369 だな、TVで検証されてた1秒遅れてブレーキかかる
プリウスおもいだしたwwアレは異常だった。

377:名無しさん@十周年
10/02/25 14:28:09 5yHQ6MbY0
>>364
ヒューマンエラーなら、エラーしたヒューマンが責任負えばいいんだが、
電子エラーなら責任追及できんだろ。
結局、操作ミスだとか、認知症扱いされて闇に葬られるだろうね。
電子がエラーしたかどうかなんて分らんだろ、まず。

きめえな、電子制御。

378:名無しさん@十周年
10/02/25 14:28:26 BCS8bWcw0
>バートン議員も「私なら(スミスさんの)車を手に入れ、徹底的に
>不具合を調べる」と述べ、トヨタ側の対応に不満を示した。

うかつなこと言わなきゃよかったなw

379:名無しさん@十周年
10/02/25 14:28:58 zWOZDdUo0
>>364
たぶんこのスレで電子制御に反対してる人は
ブレーキとかスロットルが機械的につながってないことを避難してると思うんだ。

人間の操作→電子制御→アクチュエータ動作→ブレーキとかスロットル動作

上のような制御系ではどうしても電気系統ダウンや電子機器故障で制御できなくなる。
だからせめて、車だったら人力で何とかできる余地を残すか、できる限り完璧なプロテクトやバックアップを施せと。
車はコストとスペースがきつくて難しいのは分かるけど。

380:名無しさん@十周年
10/02/25 14:29:26 z48jHc6I0
>>377
事故が増えても構わんと言うような人間とは分かりあえんね。単なる潔癖症だな。

381:名無しさん@十周年
10/02/25 14:29:32 1ghlMoYq0
Shame on you, BUSH!
Shame on you!

382:名無しさん@十周年
10/02/25 14:29:38 +fF5ko0n0
全部嘘でした

・走行中にバックギア入れても効かない
・サイドブレーキ引いても効かない
・どんどん加速して160キロ出る
・ブレーキ踏んでも効かない
・160キロでブレーキ効かないけど携帯かけるのは余裕でした

急加速したトヨタ車、その後はトラブルなし
URLリンク(jp.wsj.com)

383:名無しさん@十周年
10/02/25 14:29:44 hO1LMD140
>>373

> 諦めて神に祈ったら徐々にスピードが落ちてようやく停った!」っておばちゃんが言ってきたらさ

だからそんなことは言ってないって。それは誤訳。
本当は、ニュートラルにしてサイドブレーキでやっと止まったと言ってる。

> 「それ、普通にブレーキとアクセル踏み間違えたんだろ」って思うのが普通じゃね?

よくあるパターンの発進時やバック時のアクセル踏み間違いじゃなくて、
普通に走行中だからな。走行中にアクセルとブレーキが分からなくなって
ぐんぐん加速していくことなんてあるか?しかもニュートラルにしてサイドブレーキ
で減速するという完璧な対処をしてるし。踏み間違えたというのは考えにくいよ。

384:名無しさん@十周年
10/02/25 14:29:58 fLENPqSt0
電子制御を批判してるけどさ。ウェーバーのDCOEとかのジェット調整してる奴、
ここに居るのか?ん?
ラフにスロットル煽ったら、リンケージにワイヤ絡まって、泣く思いをするんだぞ。

385:名無しさん@十周年
10/02/25 14:30:45 GgYtK0aH0
現れた神の証人尋問を始めないとな

386:名無しさん@十周年
10/02/25 14:30:59 n7nwYPqQ0
>>361

>ニュートラルにしてサイドブレーキで減速するという適切な処置

書かれているとおりの速度ならいくらニュートラルに入れたからってサイドブレーキ引いたらスピンす
るよ。WRCのドライバーでもコントロール困難な状況だ。

387:名無しさん@十周年
10/02/25 14:31:09 yswUpW+z0
>>361
もしかしてクレーマーの言い分が、すべて本当だと考えてる?
横にいた芝居がかった弁護士含め、何のために雇われてると思ってるの
脚色されてないわけ無いじゃない。

388:名無しさん@十周年
10/02/25 14:31:35 eMzHqPvP0
時速100マイルしか出ないレクサスってどれ?
最高速より遅い速度で走行し続けてるとしたら
その速度を維持するように制御されてる?

389:名無しさん@十周年
10/02/25 14:32:05 Jgkn4dv40
恥を知らないといけないのはこの糞婆でした

390:名無しさん@十周年
10/02/25 14:32:24 0WXcahA50
電子スロットルを禁止にすべき
後パワーアシスト以外のステアリングへの介入も禁止

391:名無しさん@十周年
10/02/25 14:32:40 OhnQJ9xy0
止まるまでに何分かかったんだろう
信号も無い所を走っていたの?

392:名無しさん@十周年
10/02/25 14:32:45 z48jHc6I0
>>387
それを言い出すと水掛け論になるしなあ。
クレーマーと決めつける前に、その車調査しようぜ。

393:名無しさん@十周年
10/02/25 14:33:15 fdJ5G5gp0
恥を知れ、強欲スミス

394:名無しさん@十周年
10/02/25 14:33:24 8JiM54dJ0
>>388
時速100マイル=時速160キロだぞ?
これだけ出れば十分だろ

395:名無しさん@十周年
10/02/25 14:33:51 1ghlMoYq0
一番気になるのはあの鼻フックハゲだろw

396:名無しさん@十周年
10/02/25 14:33:52 NNVRFAQI0
全部設計したトヨタが悪い。
最初からブレーキ優先にしておけば何の問題もなかった。
知っててやらなかったんだ諦めろ。

397:名無しさん@十周年
10/02/25 14:34:29 hO1LMD140
>>387
> もしかしてクレーマーの言い分が、すべて本当だと考えてる?

本当かどうか確かめるために調査すべきでしょうが。
調査した上で、問題なければそれでいいし、トヨタ側としても証拠を残しておける。
特に命に関わる商品だし、門前払いしたことは裁判時には不利に働くよ。
企業として対処が杜撰すぎる。




398:名無しさん@十周年
10/02/25 14:35:03 FVNkZLi80
>>392
何も問題ないようです。

【トヨタ問題】「恥を知れ」と罵ったスミスさ売却のレクサス、売却後が目立ったトラブルもなく使用
スレリンク(newsplus板)

399:名無しさん@十周年
10/02/25 14:35:04 z48jHc6I0
>>396
まあ、その結論に達すると仮定してだ。
当然、他のメーカーも対象は全車リコールだよな?w

400:名無しさん@十周年
10/02/25 14:35:16 tN/iMQwM0
向こうの製造物責任法ってのは日本のと違ってかなり厳しくて、消費者側の立証責任は
軽く、製造者の責任が重い
仮に何ら欠陥が無かったとしても、取り扱い説明書や警告の表示無くて消費者の意図しない
現象が発生して被害受けたら、製造者の責任が問われる
だから製品に警告が大量にかかれてたりする

401:名無しさん@十周年
10/02/25 14:35:28 B3R32d2nO
しかしさ、スミスさんの言ってる事も嘘じゃないと思うよ

俺も実際に何度も目撃した事あるよ、本当だよ

高速道路でノロノロ渋滞していた時に、
左側を異常な猛スピードで走り去って行った旧年式のクラウンにレクサスのマークが付いていた

深夜の繁華街で激しくクラクションを鳴らしながら走り去って行った黒塗りのセルシオにもレクサスのマークが付いていた




402:名無しさん@十周年
10/02/25 14:35:38 8JiM54dJ0
強欲スミスさ恥を知れのニュースまだぁ??

403:名無しさん@十周年
10/02/25 14:35:57 MKRJr0xR0
>>335
ありが㌧。 >>339とは対照的に、きわめて理路整然としてわかりやすい。

404:名無しさん@十周年
10/02/25 14:36:23 grrA51c70
>>398 いまはプログラム更新したから安全ってこと?www

405:名無しさん@十周年
10/02/25 14:37:00 EsizDu8Z0
神の力で減速できるんだからアメリカで売る車にブレーキ付けなくていいよ

406:名無しさん@十周年
10/02/25 14:37:11 ceLxzBVI0
160Km/hの速度で、バックギア入れる前にエンジン切らないか?

407:名無しさん@十周年
10/02/25 14:37:15 3elUec680
全部電子制御だから、何をやってもだめ、コンピュータが前進のみの信号を
送っていたらどんどん加速して行くだろ。ある程度のところで信号断、減速か。
キーも抜けなかったのか?車種はレクサスのなに?



408:名無しさん@十周年
10/02/25 14:37:15 IHflt+tj0
>>404
プリウスとレクサスは別件

409:名無しさん@十周年
10/02/25 14:37:29 5yHQ6MbY0
しかし、車もめんどくさくなったよな。
昔は、自動車修理工なんて中卒の仕事だったのに。

つうか、素人考えで理解できんような得たいの知れない機械に載って
何十キロもスピード出すこと自体、きめえと思うわ。

ま、そういうのが平気なヤツだけ車乗ればいいと思うんだが。
俺は電車乗るわ。つうか、電車も電子制御かねorz

410:名無しさん@十周年
10/02/25 14:37:43 hT/FrBVf0
発狂し過ぎだろアメ公。
お前らが何匹死のうがどーでもいいよ。
何を勘違いしてんだろうね。

411:名無しさん@十周年
10/02/25 14:37:46 N5SmK+s10
で、いつになったらこの証言者が嘘をついていたって判明するの?

412:名無しさん@十周年
10/02/25 14:37:53 U73jsMvS0
車泥棒の下院議員って誰なのさ?

413:名無しさん@十周年
10/02/25 14:37:54 hO1LMD140
>>398
他のトヨタのリコール対象になったブレーキの問題も、
普段は問題ないんだよ。雨に塗れたマンホールに一部車輪が乗ったときなど、限定
された状況でトラブルが発生する。そしてその後はなんともない。
だから、「売却後が目立ったトラブルもなく使用」は何も問題ないことの根拠には
ならない。

414:名無しさん@十周年
10/02/25 14:37:58 IHflt+tj0
>>407
電子制御でもアクセルとブレーキを踏み間違えたら意味ないし・・・

415:名無しさん@十周年
10/02/25 14:38:29 y009N5id0
ブレーキを踏んだんじゃなくてアクセルを思い切り踏んでた、踏み間違えだろ?
思い込みだろ。
この人に対して「実際はアクセル踏んでたんだけどブレーキ踏んでたって思い込んでませんか?」って
質問してるんだよね?
そうでなくて、誰もミスしてないからフロアマットだろってフロアマットのせいになってる?

416:名無しさん@十周年
10/02/25 14:38:45 5+idPsq/0
>バックギアに入れても160キロ!
フツーに走れば音速超えそうだな

417:名無しさん@十周年
10/02/25 14:38:47 7vz58aFA0
>>398
そっちだったか
サンクス!

418:名無しさん@十周年
10/02/25 14:39:00 z48jHc6I0
>>409
色んな意味で頭が悪いレスだけど。

> 俺は電車乗るわ。つうか、電車も電子制御かねorz
そうしてくれ。んで、当然そうだ。じゃなきゃ、ダイヤも維持出来ねえよ。

419:名無しさん@十周年
10/02/25 14:39:11 IHflt+tj0
>>411
嘘じゃないと思うよ
単にボケているのとパニックになって誤操作を自覚してないだけだよ
それに弁護士が妙な入れ知恵をしているから収拾が付かなくなっている

420:名無しさん@十周年
10/02/25 14:39:26 3elUec680
>>401
それは違うと思う。ドライバーが故障してんだよ。

421:名無しさん@十周年
10/02/25 14:39:54 kyGI06pP0
>>401 それは君、スミスさんじゃなくてヤーさんのカーだろ。

422:名無しさん@十周年
10/02/25 14:40:23 +VEe9KjS0
昔の車は、よく吹けあがりっぱなしになるトラブルがあったよ。
そういう時は、メインスイッチを切ってたらしいよ。
暴走した時は、エンジンを切るなんてことも知らないドライバーがいること自体、
危険な国だな。

423:名無しさん@十周年
10/02/25 14:40:38 fdJ5G5gp0
スミスをリコールしろよ
頭に欠陥があるぞwwww

424:名無しさん@十周年
10/02/25 14:40:39 QhUgUuDk0
恥を知れ、米下院議員!

425:名無しさん@十周年
10/02/25 14:40:40 PkYFf1qA0
しかし昔のレガシィーのように前にサイドブレーキ付いてなくて良かったな。
付いてたら、車一回転してたんじゃないか?

426:名無しさん@十周年
10/02/25 14:40:55 PwcUTwad0
車の事故で1日何十人もなくなってんのに
あまり気にすんなよ・・・
大事故起こさなくてむしろ感謝しる

427: ◆65537KeAAA
10/02/25 14:40:57 j7uCT69QP BE:32616252-2BP(4444)
>>409
「電車」が電子制御じゃなかったらビックリだよ。

428:名無しさん@十周年
10/02/25 14:41:10 hO1LMD140
>>415
あのさあ、高速道路走行中に車がどんどん加速したらまずどうする?ペダルから足離すだろ?
ブレーキとアクセル間違えて踏みっぱなしってあり得ないと思うが

429:名無しさん@十周年
10/02/25 14:41:11 IHflt+tj0
>>423
欠陥と言うより老朽化だな

430:名無しさん@十周年
10/02/25 14:41:15 8JiM54dJ0
車にはしょっちゅう乗ってるが、暴走してる
プリウスやレクサスなんて見たことねえよ

431:名無しさん@十周年
10/02/25 14:41:30 RD5EjYOuP
恥を知れ強欲スミス!

432:名無しさん@十周年
10/02/25 14:41:34 d022wUge0

トヨタオワタ!米デンソー独禁法違反の疑いでFBIが捜査
スレリンク(news板)l50


433:名無しさん@十周年
10/02/25 14:41:36 CkNtvlbu0
スピード出過ぎた→パニックでブレーキと間違えてアクセル踏んだ→スピードあがった
→バックギアにいれようとする→はいらない→おばさんは認識できていないが180kmに到達
→エンジンストール発動→減速→減速したので少し安心して力ぬける
→アクセル踏んでない状態になる→さらに減速

434:名無しさん@十周年
10/02/25 14:41:42 IHflt+tj0
>>427
古い電車は電子制御じゃないよ

435:名無しさん@十周年
10/02/25 14:41:50 lEBXuk7x0
あった事を証明せんとな。

運転技能の疑わしい者の証言に証拠能力などないが、それを証拠と
することは政治的判断というもので、「慰安婦証言」と軌を一にしている。

436:名無しさん@十周年
10/02/25 14:41:55 rKoM8QkN0
安全なナルセペダル!
私が事故を起こした経験から、車を動かすアクセルと止めるブレーキが同じ動作で行われることがそも
そもの問題であるのではないかと考えました。
事故を起こしてしまった人を責める前に、事故を起こさない工夫を考えるべきなのです。

ナルセペダルの特徴             同じ機能を実現するには
①踏み間違い防止.・・・・・・・・・・・・・・・>実現は難しい
②空走距離”近ゼロ”.・・・・・・・・・・・・・>青銅距離は短くなたが空走距離はそのまま。
③常時ブレーキペダルの上・・・・・・・・>実現は難しい
④暴走事故制御・・・・・・・・・・・・・・・・・>電子装置での開発中
⑤ペダル操作習得が簡単・・・・・・・・・>多くの訓練時間を必要とする
⑥常時”近ヒール&トウ”.・・・・・・・・・・>高度な訓練が必要
⑦軽いアクセル操作でも安全.・・・・・・>危険防止のため
(ユニバーサルデザイン)             アクセルは重くなる傾向
⑧大きなブレーキペダル.・・・・・・・・・・>小さいペダルは
(バリアフリー)                     踏み間違いを起こしやすい

対話型(インタラクティブ)の分かりやすい動画で解説します。
URLリンク(www.naruse-m.co.jp)

437:名無しさん@十周年
10/02/25 14:42:06 Z6gk5UgD0
欧米では日本より韓国という国の方が知名度あるからな。
「JAPAN??食品メーカーか何かの名前ですか?」
としか言われない。
韓国や中国だと欧米人の9割以上が知っている。

438:名無しさん@十周年
10/02/25 14:42:19 fLENPqSt0
>>422
昔の車は、ワイヤでキャブと繋いでたから、よく絡まって全開状態で戻らなくなった。

439:名無しさん@十周年
10/02/25 14:42:22 IHflt+tj0
>>430
日本国内で暴走気味の運転をするのはたいていブラジル人だな

440:名無しさん@十周年
10/02/25 14:42:23 Pl3A7pd10
160Kで走っている状態でサイドブレーキを引くなんて出来るの?
恐ろしすぎる。
更に160Kで走っていて、バックギアーを入れるのは、凄まじい
勇気だな。
それに、電子回路であれば、同じ環境を与えれば必ず再現する。
何故、米政府は再現実験をしないのか。
トヨタだけでなく、全メーカーの車でやってみてほしい。

441:名無しさん@十周年
10/02/25 14:42:36 NNVRFAQI0
>>399
ブレーキ優先でなくてキーひねって停止するキーすらないのはレクサス以外にあるのかな?
シフトレバーもフールプルーフできかないみたいだし。
設計思想がおかしいんじゃね?


442:名無しさん@十周年
10/02/25 14:42:40 U73jsMvS0
レクサスES350は日本では売ってませんw
外国人が作ってるしw

で、車泥棒の下院議員って誰?w
もうすぐ共和党も選挙だしなw

443:名無しさん@十周年
10/02/25 14:43:09 +uNdNaWP0
詭弁で埋め尽くされるスレですねw

工作員さん大入り袋出た?

444:名無しさん@十周年
10/02/25 14:43:18 PwcUTwad0
ブレークとアクセル踏み間違えて
ありえない場所でありえない事故起こす
というのは日本でもよくあること

事故を他人(物)に責任転換ももっとよくあること

445:名無しさん@十周年
10/02/25 14:43:28 fLENPqSt0
>>428
クルーズコントロール中に、割り込みなどがあれば減速する。
その後、針路クリアになれば加速する。

その加速にびっくりして、ブレーキを踏むつもりでアクセルを踏めば、どうなる?

446:名無しさん@十周年
10/02/25 14:43:28 NWO0sYVI0
俺のプリウスもコンピュータの不具合で二度ほどエンジンが掛からなくなったことがあるよ。
ディーラーはコンピュータを載せ換えて対応したけど、根本的な原因は不明なまま今日に至る。

447:名無しさん@十周年
10/02/25 14:43:34 ggEgKUUt0
つか、外国で商売するとこういうリスクがつき物だよな
アメリカですらこうなんだから、そのうち中国、インドでもこういうことが起こるだろうね
もう日本に帰ってくればいいじゃん

あるいはソ○ーみたいに社長をアメリカ人にするか
アメリカが豊田に求めているのはそういうことじゃないかな

448:名無しさん@十周年
10/02/25 14:43:52 gBMrOwB20
>>342
それをリコールって言うんじゃないの
Windowsでもそうでしょ

449:名無しさん@十周年
10/02/25 14:43:53 IHflt+tj0
>>440
レクサスはどうだか知らないが最近は足踏み式が増えているよな・・・
両足でアクセルを踏み込んでいる時にもう一本遊んでいる足があればね・・・

450:名無しさん@十周年
10/02/25 14:44:07 KumI7xEV0
160キロで走行中にギアがバックに入ることをリコールしろよw

451: ◆65537KeAAA
10/02/25 14:44:20 j7uCT69QP BE:117418166-2BP(4444)
>>438
スロットル周りの金属が腐食とかサビて、戻りづらいとかってのも良く在ったよな。

452:名無しさん@十周年
10/02/25 14:44:34 un33YcNM0
クローズアップ2010:米・トヨタ公聴会 安全管理「日本集中」 本社の体質批判
URLリンク(mainichi.jp)

>公聴会に出席した米調査会社「セーフティー・リサーチ・アンド・ストラテジーズ」のケイン社長や
>米南イリノイ大学のギルバート教授は「フェールセーフシステムにも不具合が発生するリスクがある」と証言した。

↑ネットではここまでだけど、新聞記事の方ではこの後に、「一方、セーフティー社の社長がトヨタを集団提訴している
弁護士から多額の資金供与を受け、同社長からギルバート教授に資金援助があったことが判明するなど、ETCS問題は
スキャンダル的な側面も出ている。」と書かれていたよ。

453:名無しさん@十周年
10/02/25 14:44:42 zWOZDdUo0
>>409
新幹線とか最新の電車は回生ブレーキとか積んでて
それこそプリウス(どっちかと言ったらiミーブとかリーフだがw)だしなぁ。
でも、電車なら後方車両に(ry

454:名無しさん@十周年
10/02/25 14:44:44 5yHQ6MbY0
つうかさ、

ヒューマンエラー ←(対策:免許制度・交通法規・罰則・教育)

だけど

電子エラー ←(対策:?????)

ってことで、電子エラーの対策が今の世の中じゃ不十分なんだろな。
このトヨタ問題ってさ、案外最先端の問題だから
トヨタが解決すれば、逆に、トヨタにとってすごく価値があると思うよ。

455:名無しさん@十周年
10/02/25 14:44:44 IHflt+tj0
>>441
> シフトレバーもフールプルーフ

走行中にバックに入らないのは立派なフールプルーフだろ

456:名無しさん@十周年
10/02/25 14:44:55 04mdOz0c0

【世界のTOYOTA 富士スピードウェイ】

カレーパン 500円
フランクフルト 500円
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
天ぷらうどん 1,000円
カツサンド 1,000円
ホットドッグ 500円
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
とんかつ弁当1,500円
F1弁当 10,000円
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
クッキー10枚入 1,000円(1枚100円)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)


457:名無しさん@十周年
10/02/25 14:45:02 Jp6CWr7f0
>>422
ワイヤ周りのトラブルだな
ATの調子が悪いと1速から2速に切り替わらず爆音で街中を走るはめになったりする
今の電子制御はよく出来てるよ

458:名無しさん@十周年
10/02/25 14:45:02 nr9ZCWN/0
>>413
じゃあ
・ハイドロプレーニング現象
・ブラックアイスバーン
・圧雪アイスバーン
でブレーキが効かなくなる車は
全てリコール対象だな

459:名無しさん@十周年
10/02/25 14:45:12 5w2PMw5Q0
言ったもん勝ちの世界だな

460:名無しさん@十周年
10/02/25 14:45:47 grrA51c70
>>446 費用はディラー持ち?だった?

461:名無しさん@十周年
10/02/25 14:45:51 +uNdNaWP0
>>446
それは幸運だったね
他の車は点検で入った時に報告すら無く交換だよw

関係者から聞いたからガチですw

462:名無しさん@十周年
10/02/25 14:45:53 hO1LMD140
>>440

> それに、電子回路であれば、同じ環境を与えれば必ず再現する。

甘いな。電子回路扱ったことないだろ。
そもそも「全く同じ環境」は二度ない。

463:名無しさん@十周年
10/02/25 14:45:55 IHflt+tj0
>>454
人間の脳味噌も電子の流れで制御しているからな・・・
老人は誤動作が多いから困るよね

464:名無しさん@十周年
10/02/25 14:46:36 QIHDf5o60
原因不明のトラブルは全部電気系のせいにされる
昔F-1見てたから分かる

465:名無しさん@十周年
10/02/25 14:46:49 QhUgUuDk0
つーか、トヨタバッシングしてる下院議員達って胡散臭い奴ばっかじゃん?
裏の組織力使って「トヨタにクレーム入れまくれ」って指示してるよ絶対。
クレーマー達の背後を洗えよ。
絶対に議員とつながってるだろう。

466:名無しさん@十周年
10/02/25 14:47:11 NNVRFAQI0
>>455
だから止める方法がまったくないやん。

467:名無しさん@十周年
10/02/25 14:47:38 vRnEN8DT0
少なくとも一番恥を知ってほしいのは、クレーマーの白人ババァだよな。
どう考えても、ババァの自業自得。こういう女は車乗るなと言いたい!

468:名無しさん@十周年
10/02/25 14:47:39 +fF5ko0n0
全部嘘でした

・走行中にバックギア入れても効かない
・サイドブレーキ引いても効かない
・どんどん加速して160キロ出る
・ブレーキ踏んでも効かない
・160キロでブレーキ効かないけど携帯かけるのは余裕でした

急加速したトヨタ車、その後はトラブルなし
URLリンク(jp.wsj.com)

469:名無しさん@十周年
10/02/25 14:48:03 nr9ZCWN/0
>>464
昔はグレムリンのせいにされていた

470:名無しさん@十周年
10/02/25 14:48:07 IHflt+tj0
>>462
コンピュータだけ外して仮想データーを入力すればどんなありえない状況もシミュレーションできる・・・
アメリカの運輸省も当然やっているだろ
でも現象はまったくでなかったから感情論で戦っているんだよな

471:名無しさん@十周年
10/02/25 14:48:12 U73jsMvS0
F1でマンセルが電源落として優勝取りこぼしたときもあったなw

472:名無しさん@十周年
10/02/25 14:48:12 hO1LMD140
>>453
> でも、電車なら後方車両に(ry

続きを言って

473:名無しさん@十周年
10/02/25 14:48:57 grrA51c70
>>448 なるほど、それだと1ヶ月とかでしょっちゅうリコールだね。
車屋やってられんねwww

474:名無しさん@十周年
10/02/25 14:49:04 IHflt+tj0
>>465
大抵の下院議員は日本の族議員レベルですから・・・
殺人事件が起きても銃の規制は進まないしBSEも闇に葬られているし

475:名無しさん@十周年
10/02/25 14:49:16 PwcUTwad0
まず、スミスとやらの素性も徹底的に洗い出せ
大事件をやらかす奴はたいていその前にもいろいろやってるぞw

476:名無しさん@十周年
10/02/25 14:49:25 n7nwYPqQ0
>>383

日本じゃあ危険回避のために右足アクセル、左足ブレーキ(パニクって両足突っ張ると止まらな
いから)なんてのはお勧めしてないけど、海外じゃあわからんからな。サイドブレーキ操作だけで
冷静さを判断するのはどうかと思う。
ってか別レスでも書いたけどそのシチュエーションでのサイドブレーキ減速は至難の業だぞ。

判断材料少なすぎるが脳血管障害による一時的な軽度の左半身麻痺って可能性はもなく
はない。左ハンドルだから左麻痺してもサイドブレーキ操作を試みる事はできるだろう。(実際に
引いて減速したとはオレは思わないけど)
アメリカにありがちなストレートが異様に長い高速道路でステアリング切る事を意識しない状況
なら左手も気にはならないだろう。左手が思うように動かないって気づいたらパニクってアウトだろ
うけど。

477:名無しさん@十周年
10/02/25 14:49:32 1Dz3u8TXO
何としてもトヨタの設計ミスって事にしたいんだろうなw
最低でも失言を引き出そうって腹だろ

478:名無しさん@十周年
10/02/25 14:50:07 LnpkI1LQ0
この人は、どうやって助かったの?

479:名無しさん@十周年
10/02/25 14:50:14 Zv3KI54qP
トヨタが叩かれるのは奥田のしわざ
今の社長があわれです

480:名無しさん@十周年
10/02/25 14:50:31 NWO0sYVI0
>>460
ハイブリッドに関わるものは、全部無償対応だってさ。
>>461
私の車は完全にエンジンが掛からなくなってしまったからアレだけど、黙って不具合の部品交換をしたり、
不具合をリコールではなく“キャンペーン”とか言って対応するのがトヨタのやり方らしいね。

481:名無しさん@十周年
10/02/25 14:50:31 hO1LMD140
>>458

もしタイヤ交換などですむことではなく車自体の問題で、安全にする対策方法があるのにそれを怠ったならば、当然リコール対象になるだろうな

482:名無しさん@十周年
10/02/25 14:50:40 mxJq2rkz0
まぁ、コーヒー熱くて店側に80%の過失が出る国だからな。

483:名無しさん@十周年
10/02/25 14:50:58 uq8C6NBW0
>>468
さすがのアメリカ人でも胡散臭いと思ったんだなw
つかギアをRに入れても走り続けたとか、もう全然違う問題になってくるだろw

しかしそれにしてもスゴイのはアメリカの記者のフットワークの軽さだわ
昨日の今日でこれが記事になるってすごい
日本だったら1週間は待たないとマスコミからこんな調査結果は出てこない

484:名無しさん@十周年
10/02/25 14:51:07 h5aQtwj20
【ニューヨーク共同】23日の米下院公聴会で恐怖の「急加速」体験が披露されたトヨタ自動
車の「レクサスES350」が、目立ったトラブルもなく現在も使用されていることが24日分かっ
た。米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)が伝えた。

米道路交通安全局(NHTSA)が現在の所有者に確認したところ、3千マイルの走行距離で
購入後、2万7千マイルに達したがこれまでに大きいトラブルを起こしていないという。

23日の下院公聴会に出席した米テネシー州に住むスミス夫妻は、保有していたレクサス
ES350を2006年に運転中、車が勝手に加速して時速160キロに達する恐怖の体験をした
と涙ながらに証言。この経験の後で車は売却したという。

2010/02/25 12:17 【共同通信】
URLリンク(www.47news.jp)

485:名無しさん@十周年
10/02/25 14:51:22 oGTWeeC40
だいたいこれだけ電子デバイスばかり搭載しているなら
非常停止ボタンがあっても良いのでは

非常停止
  ↓
ガソリン供給停止
クラッチ解放
前ブレーキフル制動

486:名無しさん@十周年
10/02/25 14:51:35 P6dhhzit0
>>465
日本と同じで政治が上手く行ってないからな。
スケープゴートには最適ってことだよ。
目をそらす意味でも根。
でも、アメリカ人なら解っていると思うよ。
トヨタがどれだけ良い自動車メーカーだということをね。

487:名無しさん@十周年
10/02/25 14:51:35 NNVRFAQI0
自分で書き込んでて気付いたけど真剣に考えたら恐ろしくてトヨタなんか乗れんな



488:名無しさん@十周年
10/02/25 14:51:52 ZbhR5I2RP
windowはいつになったらリコールするの?
どれだけPC破壊してんだよ

489:名無しさん@十周年
10/02/25 14:51:53 5yHQ6MbY0
まあでも、トヨタが世界一になったということだろ。

まさか、ヒュンダイとか起亜を議会に呼ばんだろうし。

ビルゲイツも叩かれたくらいだしさ。
名誉だと思えば、かえって嬉しいだろ、トヨタもさ。

490:名無しさん@十周年
10/02/25 14:52:01 kyGI06pP0
もう一度言っとくけど
走行中、特に高速走行中は路面との摩擦係数が低下するので
サイドブレーキを引くと非常に危険。
特にFF。レクサスESもFF。

491:名無しさん@十周年
10/02/25 14:52:01 fsd3tm4+0
>>465
公聴会ってのはそういう物だ
こういう事態にも対処できてこその大企業だが
今回は対応が後手後手に回ってしまった結果、責める材料を与えてしまった形。

492:名無しさん@十周年
10/02/25 14:52:26 QhUgUuDk0
>>474
なんか韓国の従軍慰安婦問題みたいだよな。
トヨタ「そのような事実はありえないんですけど…」
アメ公「体験者がが証言してるんだから間違いないだろう!」

493:名無しさん@十周年
10/02/25 14:52:28 lEBXuk7x0
>>483
しかも国策に抗った記事なんか書かないんじゃないか

494:名無しさん@十周年
10/02/25 14:52:42 hO1LMD140
>>470
> コンピュータだけ外して仮想データーを入力すればどんなありえない状況もシミュレーションできる・・・

仮想データは現実と違うわけで。
そもそもパラメータが絶対的に足りない。シミュレーションでは想定されてないことが現実にはいくらでも起きる。




495:名無しさん@十周年
10/02/25 14:52:58 r0Oqa97D0
米国では03年には既に急加速の件を運輸省は把握してたんだろ。
7年後の今、なぜ突然騒ぎ出す?だったら運輸省のトップこそ責任を
追求されて然るべきだろ。トヨタに問題があるなら、それを知っていて
放置し続け、死傷者を出し続けた責任は運輸省に無いわけが無い。

496:名無しさん@十周年
10/02/25 14:53:14 fdJ5G5gp0
>>487
まぁどうせ乗った事もないんだろ
韓国車に乗れよ

497:名無しさん@十周年
10/02/25 14:53:44 Zv3KI54qP
そもそも白人はペテン民族、とくに異教徒には容赦なく騙す
シナ朝鮮人よりは多少ましってだけ

498:名無しさん@十周年
10/02/25 14:53:48 gBMrOwB20
>>464
亜久里乙

499:名無しさん@十周年
10/02/25 14:53:55 oGTWeeC40
>>485

訂正

前⇒全

500:名無しさん@十周年
10/02/25 14:54:05 U73jsMvS0
URLリンク(www.youtube.com)
レクサスはスポーツカーレベルなんだよ

501:名無しさん@十周年
10/02/25 14:54:41 ceLxzBVI0
日本も対抗して、このスミス夫妻を国会の証人喚問に呼ぼうよ。

502:名無しさん@十周年
10/02/25 14:55:36 nr9ZCWN/0
日本の首相とアメリカの大統領が
うまくいっていないのも叩かれる原因

503:名無しさん@十周年
10/02/25 14:55:41 IfrlQpaP0
濡れたネコを乾かそうとして電子レンジに入れたらネコが死んだ。
警告表示をしていなかったメーカーが悪い!

といって訴訟になる国www

504:名無しさん@十周年
10/02/25 14:56:22 +uNdNaWP0
まあ御得意様がすべて情弱の老人なんだから

安泰だよなwww

505:487
10/02/25 14:56:23 XVkyqgOF0
>>496
ちゃんとブレーキ優先のドイツ車乗ってるよ。

506:名無しさん@十周年
10/02/25 14:56:32 hO1LMD140
>>476
> 冷静さを判断するのはどうかと思う。

結局真実は誰にも分からないのだから、トヨタは苦情があったときにちゃんと調査
すべきだったんだよ。調査して問題がないなら、訴えられた要の対策で証拠保全も
できた。

> ってか別レスでも書いたけどそのシチュエーションでのサイドブレーキ減速は至難の業だぞ。

その通りだよ。だから減速に時間がかかったんだろう。6マイル走行してやっと止まったくらい
だから。

> 判断材料少なすぎるが脳血管障害による一時的な軽度の左半身麻痺って可能性はもなく
> はない。左ハンドルだから左麻痺してもサイドブレーキ操作を試みる事はできるだろう。(実際に
> 引いて減速したとはオレは思わないけど)
> アメリカにありがちなストレートが異様に長い高速道路でステアリング切る事を意識しない状況
> なら左手も気にはならないだろう。左手が思うように動かないって気づいたらパニクってアウトだろ
> うけど。

想像すればキリがないが、確かめるすべはないから意味ないな。

507:名無しさん@十周年
10/02/25 14:57:08 8JiM54dJ0
>>501
自国に向けてミサイル発射されても、
自国の捕鯨船にロケット弾打ち込まれても、

遺憾の意だけで終わる能無し国会が証人喚問なんかするわけねぇ・・・

508:名無しさん@十周年
10/02/25 14:57:17 1Dz3u8TXO
これだけ電子化されてるなら、飛行機みたく操作状況とか記録残すように出来ないの?
メーカー側にも都合悪いことあるのかな

509:名無しさん@十周年
10/02/25 14:57:22 aTeAFgfC0
しかしいつの間に走行中にバックが入る仕様になってるんだ?

510:名無しさん@十周年
10/02/25 14:57:35 XgdxfYJu0
死を覚悟させたのもトヨタだが神にもなったんだ

511:名無しさん@十周年
10/02/25 14:57:38 z48jHc6I0
まあ、電子制御が怖いってヤツは、キャブ車に乗ってABSも付けないことだな。
あと、エアバッグも当然電子制御だから。まあ、そんな車にゃ、どっちも付いてないと思うが。
それから、俺の近くは走らないでくれ。事故に巻き込まれたらたまらん。

512:名無しさん@十周年
10/02/25 14:58:34 kmFrwiDbP
>>490
それは分かるけど、レクサスはサイドも電子制御で
高速走行中はサイド引いてもサイドブレーキは作動しないらしい。

513:名無しさん@十周年
10/02/25 14:58:41 hO1LMD140
>>480
黙って部品交換するのは腹立つな。
交換とはいえ、他人所有の部品を勝手に外してもっていくわけだけど、窃盗には
ならないのか?

514:名無しさん@十周年
10/02/25 14:58:56 +uNdNaWP0
スミス夫妻も車両をトヨタに預けた所で負け
どんな事やってるかなんて知る由も無い

預ける前に第三者機関で調査しなきゃ意味が無い


515:名無しさん@十周年
10/02/25 14:59:13 uq8C6NBW0
これからコンビニに車が突っ込む事故が起きても、同じような言い訳する奴出てくるだろうな

516:名無しさん@十周年
10/02/25 14:59:30 3ETsFqOR0
トヨタ  「我が社製品特有の空走感がわからない人は買うな」

517:名無しさん@十周年
10/02/25 14:59:37 4TMYABSM0
>>478
だよな。とまった原因は何?神?

518:名無しさん@十周年
10/02/25 14:59:42 n+GJ9Aef0
ミヤネ屋3
スレリンク(liventv板)

519:名無しさん@十周年
10/02/25 15:00:09 NWO0sYVI0
日本をこれだけ「欝苦恣意・国」にした会社なんだもん。
アメリカだけでなく世界中を「欝苦恣意・地球」にするつもりだったのだろうよ。

520:名無しさん@十周年
10/02/25 15:00:10 rBh7w+Gp0
>>511
キャブのスロットル固着するからね

521:名無しさん@十周年
10/02/25 15:00:52 6GIBGwpH0
【野球】幼稚園児にヤジられるロッテ
スレリンク(mnewsplus板)

確かに園児たちの声援は辛らつだ。チームがアップを終えた午前11時ごろにやって来て
「しっかりやれ~!!」「ちゃんと走れ~!!」「もっと速く~!!」「こっち向け~!!」などと
厳しい“やじ”を飛ばす。まるで競輪場のようだ。約30分ほど叫びまくった後、
園児たちは満足げに引率の先生に手を引かれて去って行く。


522:名無しさん@十周年
10/02/25 15:00:54 9kvnQBP30
ハイブリットやEVで抜きん出ている日本車が
目の上のタンコブなんだよ。

このままだと日本車に追いつけないから
潰しにきたんだよw

523:名無しさん@十周年
10/02/25 15:00:55 RYhacN/p0
日本は謝罪の国だろ?
謝罪しないとな

524:名無しさん@十周年
10/02/25 15:01:01 z48jHc6I0
>>516
やれやれ、困ると印象操作かね。
あの常務が馬鹿なのは認めるが、問題の本質は関わりがない。
…と思ったが、クレーム対応の拙さは、まさにアレだなw

525:名無しさん@十周年
10/02/25 15:01:04 S62lbsso0
クレーマーって最悪だなw

526:名無しさん@十周年
10/02/25 15:01:11 BwUZTC+V0
戦犯は売国奴の奥田なのに
とっちゃん坊や社長にすべての責任をなすりつけられちゃってかわいそう

527:名無しさん@十周年
10/02/25 15:01:37 +fF5ko0n0
全部嘘でした

・走行中にバックギア入れても効かない
・サイドブレーキ引いても効かない
・どんどん加速して160キロ出る
・ブレーキ踏んでも効かない
・160キロでブレーキ効かないけど携帯かけるのは余裕でした

急加速したトヨタ車、その後はトラブルなし
URLリンク(jp.wsj.com)

528:名無しさん@十周年
10/02/25 15:01:37 6Ez9Xrm/0
>>379
別に電子制御でいい。
エラーしたときの安全設計されてないから問題なだけ。
ブレーキ踏めば絶対に止まる、ヨタの車はこれができないんだ

529:名無しさん@十周年
10/02/25 15:02:03 iAM9KjaW0
なんでもいいけど名古屋嫌いだしトヨタが潰れれば面白いからもっとやれ

530:名無しさん@十周年
10/02/25 15:02:54 kyGI06pP0
高速でブレーキが効かず、
サイドブレーキを使う時は
まず、エンジンブレーキでなるべく速度を落とす。(エンジン壊れても構わない)

徐々にサイドブレーキを引いて
スピンしない様にハンドルをしっかり維持。

素人にやれってのは無理だな。

531:名無しさん@十周年
10/02/25 15:03:05 ZA0fD1de0
このおばちゃんの言うことが正しいという事をどうやって証明できるの?

532:名無しさん@十周年
10/02/25 15:03:06 NAlFAJjO0
走行中にバックに入れるのはABSのヒューズはずして、160キロで完全に
タイヤロックするまでブレーキ、
タイヤがロックしてる状態で、回転数下げないようにしながらクラッチ
つないでいくと出来るよ。
車は前に進みながらタイヤは後ろにホイルスピンさせるから絶対、対地速度
は遅くなる。
ちなみにアイスバーンだとやりやすい。


533:名無しさん@十周年
10/02/25 15:03:16 z48jHc6I0
>>520
電子制御が怖いっつーんだから、他に選択肢無いだろが。
じゃなきゃ、蒸気自動車にでも乗ってろとしか。

534:名無しさん@十周年
10/02/25 15:03:34 APmsHuGy0
つーか売った車が、その後2万7千マイル走って無問題って事が判った時点で
この話は本人のミスか偽証って事で終わりだろう。
どうしても危険な車だと言い張りたいならその車を検査して証明すればいい。
アメリカに正義は無いのかね。

535:名無しさん@十周年
10/02/25 15:03:39 uq8C6NBW0
ぶっ壊れてる認定した車をそのまま売り払ったスミス夫妻こそ守銭奴

536:名無しさん@十周年
10/02/25 15:03:41 +uNdNaWP0

支那爺ドライブなんだから

クオリティ求めるのが間違いです。

537:名無しさん@十周年
10/02/25 15:03:51 YRK+aaRW0
>>18
> 走行中にバックギヤ入る時点でぶっ壊れてるなw
> 馬鹿力で無理やり入れたのだろうか

確認したいがレクサスってギヤまでフライバイワイヤなのか?
そのうちハンドルまでフライバイヤにされたらもうどうしようもない

538:名無しさん@十周年
10/02/25 15:03:57 PwcUTwad0
俺は今日、ヲタ株を買ったぜ


539:名無しさん@十周年
10/02/25 15:04:02 zWOZDdUo0
>>485
緊急停止システムがメインシステムに組み込まれていたら意味無いから
完全に独立していて補助バッテリー付きの奴にしないとな。
むしろ、EMP対策って事で機械式にしてしまおう。できるかどうかは別にして。
もしくは、初心に返ってドラッグシュート装備だな。160km/hなら結構効くだろう。

後半はもうネタだが
ここまですれば電子制御の不具合を克服できるなw

540:名無しさん@十周年
10/02/25 15:04:15 hO1LMD140
>>511
電子制御も、完全な電子制御というパターンと、基幹はメカニカルで、微調整が電子制御という
パターンがあるからなあ。仮に電子制御部が壊れても、最低限の動作はする機構
の方が安心できる。

たとえば自動ドアが開かなくなることが稀にあるけど、その時は手で開けることができる。
もし手で開けないようなら危ないだろう。

541:名無しさん@十周年
10/02/25 15:04:24 RYhacN/p0
よその国の製品で問題があったら
馬鹿にしてたのに
日本の製品で問題が指摘されたら擁護か?


542:名無しさん@十周年
10/02/25 15:04:38 qENZMo8s0
多分このオバサン
パニクって何もしなかったんだろうな
警察か弁護士に
「バカだなあ、ニュートラにすればよかったのに」
って言われて
「したわよ!」
思わず言っちゃったんだろうな

543:名無しさん@十周年
10/02/25 15:05:08 +lHgbIBM0
昔のローバーミニは、電子制御なんてついてないはずだが、アクセル固着が
当たり前のように発生してるようだ。みんな文句も言わず乗ってるが。


>先日、Miniプラザ号の”アクセルワイヤー渋い”トラブルは解決かと思われたんですが・・・。
>”渋い” のは改善されたんですが、スロットル開から戻した時に回転が下がらない・・・・。
>んんん・・・、キャブの調整が悪いか?
>アクセルペダルをつま先でちょいと持ち上げると回転が戻る。
>どうやらまだワイヤーの調整がうまくないいって無い様で。
>原因は、アクセルワイヤーをキャブリンケージに固定する金物の取付け角度がビミョ~に良くなかったみたいで、
>アクセル戻してもスロットルが完全に戻らない→回転が残ってしまう状態が判明。
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

>一昨日の話ですが、カミさんから外出先でミニのエンジン回転が上がったまま下がらないとの電話を受けました。
>近くのミニ屋に行くように言いましたが、諸事情で断念。
>兎に角見ないと分からないので取り敢えず待ち合わせ場所で見ることに。
>話の感じだと、クラッチを切ったときに回転が3千以上になり、走っているときにアクセルを放しても、
>そのまま進んでしまうということなので、ワイヤーが固着して戻らないのでは?と想定。果たしてその通りで、
>実際見てみるとやはりちゃんとアクセルが戻りません。取り敢えず応急処置でアクセルをムリヤリ戻すように、リターンを強化します。
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

>高速走行中アクセル戻しても戻らないこともありました。戻りにくいってミニのクセなのかな?
>降りてからエンジンかけなおしたりしましたが、調子はよさそうです。寒いからこんなんなるの?雪のせい?なんか心配なんです
>インジェクション車だから?
>点検済ませたばかりなのにー。

>ついこの間、高速で暴走しました~。
>物理的に引っかかってたんですけどね、アクセル。
URLリンク(hpcgi3.nifty.com)

544:名無しさん@十周年
10/02/25 15:05:32 eJymW+FZ0
>>531
正しくないって事をトヨタをもってしても証明出来ない。
トヨタの負け。

545:名無しさん@十周年
10/02/25 15:06:11 CA4Nhnu70
まるで、GHQの東京裁判の再現だな~。

もう、親米は見直したほうがええ。

東京裁判も、インドの判事だけ味方だったな~。

むしろ 親中・親印 アジア中心の世界を創ったほうが、日本人にはええかもな。

546:名無しさん@十周年
10/02/25 15:06:18 NAlFAJjO0
AT車だとタイヤが前に回転してるときはシステム上入らない。
いったんタイヤをロックさせないとギヤがバックに入らない。


547:名無しさん@十周年
10/02/25 15:06:18 z48jHc6I0
>>544
ハイハイ、悪魔の証明、悪魔の証明。

548:名無しさん@十周年
10/02/25 15:06:19 5yHQ6MbY0
なんかさ、豊田の社長じゃねえけどさ、
「電子制御部分を何度もテストしたけど異常はなかった」とかさ、
そういうこと言ってるんじゃねえんだけどな。

電子制御部分に異常があるかどうかじゃなくて

「異常が発生したときに、人間が電子制御に頼らず、危険を回避できる機能がついてるか」
つうことだろ。

キーはずせとか、ニュートラルにしてサイドブレーキ引けとかさ、
パ二食ってるときに、そういうところまで頭がまわるのかねえ。

ハンドルのクラクション部分に大きいボタンでもつけて、
ぶったたいたら、全停止とかさ、世界標準でなんかつけた方がいいと思うね。
別に、踏み込み式の全停止ブレーキでもいいけどさ。

549:名無しさん@十周年
10/02/25 15:06:45 s2T3H2Ov0
スミスは自転車のってろ強欲ババアが

550:名無しさん@十周年
10/02/25 15:06:45 NWO0sYVI0
>>513
窃盗になるかどうかは、法的な解釈が必要だろうね。
でも「秘密裏に事を解決」「不利益な情報は漏らさない」というのがトヨタのやり方のようだ。
試しにトヨタのお客様相談室に電話を掛けてみるといい。この会社の体質がよく分るから。
担当が出るまで、グダグダとした訳の分らない自動応答だけで数分掛かるぞ。
「電話を録音する」だの「場合によっては訴訟の証拠となります」だの、アホ丸出しだから。

551:名無しさん@十周年
10/02/25 15:07:32 NfD9PsN40
下請けにもう少し分け前を与えて少し高いしっかりした
車を作ればいいんじゃないの?乾いた雑巾を絞りすぎて
破いたような感じだな。

552:名無しさん@十周年
10/02/25 15:07:33 hO1LMD140
>>543
マニュアル車なら、暴走してもとりあえずクラッチ踏めばいいからまだ安全なんだよな

553: ◆65537KeAAA
10/02/25 15:07:53 j7uCT69QP BE:136987676-2BP(4444)
>>548
そんな装置はどこのメーカーにも付いてないけど?

554:名無しさん@十周年
10/02/25 15:07:55 PwcUTwad0
ヲタ以上の欠陥車だろ、アメ車はwww

今更アフターケアが十分じゃないってよw

555:名無しさん@十周年
10/02/25 15:08:17 6Ez9Xrm/0
>>534
こそっと修理してから売ってるに決まってるだろ

556:名無しさん@十周年
10/02/25 15:08:21 fLENPqSt0
>>543
キャブなら、普段からアイドル調整をしてない所有者が悪いの。

557:名無しさん@十周年
10/02/25 15:08:56 iaumWe+qO
マニュアルな第三のバックアップブレーキは、必要かもしれないな。

古典的原理で必ず止まるような、、、、



558:名無しさん@十周年
10/02/25 15:09:24 0w0nq0XU0
この車、普通に動いているってはなしじゃないか。

この証言者の、脳みそというアクセルコントロール装置がぶっ壊れているんじゃないのか?

559:名無しさん@十周年
10/02/25 15:09:44 hO1LMD140
>>550
> 「電話を録音する」だの「場合によっては訴訟の証拠となります」だの、アホ丸出しだから。

マジで顧客にそんなこと言うのか??
知り合いにトヨタの技術者がいるから文句言っとくわ
メカニックに言っても仕方ないかもしれんが・・

560:名無しさん@十周年
10/02/25 15:09:46 gQmXcgGS0
竹島問題もアメリカで公聴会開いたらヤバそうだな

561:名無しさん@十周年
10/02/25 15:09:46 W1Q8tRjR0
日本マスコミのトヨタ擁護が気持ち悪い
そんなに広告費減らされたくねーのか

562:名無しさん@十周年
10/02/25 15:09:57 zWOZDdUo0
>>551
>乾いた雑巾を絞りすぎて破いたような感じだな。
ワロタ。たしかにその通りw

563:名無しさん@十周年
10/02/25 15:10:30 NfD9PsN40
ギアをバックにいれても160キロでるのか真剣に検証しろ。


564: ◆65537KeAAA
10/02/25 15:10:42 j7uCT69QP BE:68494537-2BP(4444)
>>552
昔はそれを理由に「ATなんて乗れるか!」って人も結構居たんだけどね。
信頼性の向上と、そもそも「ATしか無い」って車種が増えたからねぇ。

今や軽トラもATが主流なんだって。信じられん。

565:
10/02/25 15:10:44 6XKifKKy0
普通なら、トヨタを擁護したいが、素直になれない。
トヨタの傲慢さは日本人で製造に携わる者なら一度は
耳にして来たからだ。
雑巾を絞っても一滴の水も出ない状態から更にコストダウン
そして、値下げ要求。
挙げ句の果てに、コストではなくて、プライスだとか言われちゃう。
ユニクロやヨーカドーじゃないんだよ。
モノづくり=コストダウンの考え方は、モノづくりをつまらなくした。
軍隊調の命令口調や高圧的な態度も嫌気がさす。
これをプライドというらしい。
これを機に是非再生してくれ。
生き残れたらね。

566:名無しさん@十周年
10/02/25 15:10:49 eJymW+FZ0
>>547
ブレーキオーバーライドさえ付けてりゃ完全否定出来たし本当に起きてても簡単に止める事も出来た。
トヨタの負け。


567:名無しさん@十周年
10/02/25 15:11:32 NAlFAJjO0
結論
 やっぱり外人は狂っている。

次に戦争になったときは絶対負けない。

えい えい おー

568:名無しさん@十周年
10/02/25 15:11:44 5yHQ6MbY0
パソコンだってさ、「ctrl + alt + delete」がなきゃ、
ヤバいだろ。電源長押しとかさ。

車だって、電子制御あたりまえの時代なんだからさ、
そういうのつければいいだけの話だろ。

569:名無しさん@十周年
10/02/25 15:11:58 hO1LMD140
>>548
>>553

ブレーキ踏めばメカニカルに安全に止まることを保障するような機構にしろ、
ってことだろ。ブレーキとアクセル同時の時はブレーキ優先するのは最低条件だし。

570:名無しさん@十周年
10/02/25 15:12:18 7B3u2vjP0
ブレーキオーバーライドをつける義務なんて無いんだよ。

571:名無しさん@十周年
10/02/25 15:12:28 0WXcahA50
アメリカで売る車だけオプションでキルスイッチ用意する必要があるな

572:名無しさん@十周年
10/02/25 15:12:46 Wm6XWEqj0
5月までに何とかケチャップつけなければ

573:名無しさん@十周年
10/02/25 15:13:00 zWOZDdUo0
>>564
最近はタクシーや自衛隊の汎用トラックまでATだもんなぁ。
残ってるのはバスくらい?

574:名無しさん@十周年
10/02/25 15:13:07 KMhduGMm0
eJymW+FZ0  くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwwwww

575:名無しさん@十周年
10/02/25 15:13:50 z48jHc6I0
>>561
いや、これを幸いに叩いてるだろうがw
よっぽど、日頃の箝口令に鬱積したものがあるんだろうなあ。
それを証拠に、鳩山や前原も嬉々としてトヨタ叩きに走ってるだろ。

>>565
トヨタに関わってるヤツなら、みんな嫌いだろ。
下請けに限らず、マスコミもみんなそうだ。
でも、感情に任せてバッシングに走ったら、某スミスと同レベルなんだよ。


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