【裁判】郵便不正公判、元係長「村木被告と話したことない」 検察が描く事件の構図揺らぐ-大阪地裁[10/02/24]at NEWSPLUS
【裁判】郵便不正公判、元係長「村木被告と話したことない」 検察が描く事件の構図揺らぐ-大阪地裁[10/02/24] - 暇つぶし2ch450:名無しさん@十周年
10/02/27 18:58:50 i27RhNNP0

>>448
検察の検事クラスは、選挙で選ばれるべきだな。
こんな不始末をしでかすと、再選は困難。
危機感・緊張感ゼロの役人に強権を与えるなど、
まさに「キチガイに刃物」だ。

451:名無しさん@十周年
10/02/27 19:00:38 QcOv2B1j0
# それなのに、当時野党議員で厚生労働委員会に一度も所属したこともなく、
「厚生労働省内でピンさんが厚生労働族だという認識の人は一人もいないでしょう」(厚労省幹部)という石井議員が、仮に何らかの働きかけをしたとしても、「マル政案件とは呼ばない」(同)のです。
約4時間前 via web

# 村木さん冤罪事件のレポート続けます。まず引っ掛ったのは、逮捕された上村被告が口にしたという「マル政案件」という言葉でした。
霞が関の常識では、「マル政案件」といえば、官邸か大臣、あるいは与党の族議員のボスクラスの強い働きかけのある案件のことを指します。野党議員はマル政とは呼ばない。 約4時間前 via web

URLリンク(twitter.com)





452:名無しさん@十周年
10/02/27 19:06:31 oy9YwJSR0
村木さんは休職扱いなんだよな?

無罪確定で復職?

453:名無しさん@十周年
10/02/27 19:07:29 blCY9LZ/0
検察警察は有罪を立証するために有利な証拠品しか公開しないそうだ。
集めた証拠品のうち公開されない物の中には、無罪を証明できる証拠品や
有罪が疑わしいことを示す証拠品が含まれてる可能性があるらしい。

取調べの可視化以外にも証拠品の全面公開もやるべき、とのこと。

454:名無しさん@十周年
10/02/27 19:07:37 fIxufXkY0
>>450

最高裁判所裁判官の○×みたいなやつか。
”国民により近い司法”を標榜するなら、司法が拒絶する理由はねえわなあw
国民の審判を受けるのは、何も裁判官や被告だけじゃなくていい。
もう一方の当事者にも審判を下すのが普通だわなあ。

だいたい、福島県県知事逮捕までしながら、gdgdになっている件、
大失態でクビになるべき佐久間が、未だに特捜部長でございと
小沢キャンペーンで風切って歩いてる姿を見ると、ほんと検察は人材が居ないんだな
と思わされたよ。と、同時に掣肘も受けない現状は異常。


455:名無しさん@十周年
10/02/27 19:08:30 QcOv2B1j0
# あの男の先兵として、郵政利権の引きはがしに動いたのは、竹中平蔵と菅義偉だった。
麻生太郎は、あまり利権あさりに興味がなく役に立たないという評価だったので、本人の言うとおり郵政民営化のメインストリームから「外されていた」。 約3時間前 via web

# あの男は、郵政大臣秘書官当時から、それまで田中派・竹下派が牛じってきた「郵政利権」に目をつけていた。
第三種郵便など、その巨大利権のほんのひとかけらでしかない。「郵政民営化」の大義名分の下、郵政を「清和会利権」にすることが、主目的だった。 約3時間前 via web

URLリンク(twitter.com)



456:名無しさん@十周年
10/02/27 19:09:03 9E4CCJlD0
2004年2月なら、首相秘書官にもうなってた時期だよな

457:名無しさん@十周年
10/02/27 19:20:07 9E4CCJlD0
例えば石井を貶めようと色々調べたとしても、あんな細かいことを
見つけられるわけがない。あのシナリオを描いたのは口利きをした
張本人関係者しか考えられない。
上村がバレルわけないと思ったと言っていたが、普通はそうだろう

自分の不正を人に押し付け、しかも石井も貶めることができる
一石二鳥の名案だと思ったのだろう。だが事件を大きくするため
村木さんまで巻き込んだのが、あまりにも不自然
策士が策におぼれたんだろな

458:名無しさん@十周年
10/02/27 19:25:53 /um22UYy0
>>442
つまり石井一-係長コンビ
もしくはマル政案件の該当議員-係長コンビが起こしたわけか
どっちにしろ政治案件になっちゃうねえ

459:名無しさん@十周年
10/02/27 19:28:29 jjaemnzW0
「一刻も早く雑事を片づけたかった」結果、ダミー障害者団体から電気屋印刷屋まで絡む不正利用に発展したっての?
事件発覚後、割引の利用者は9割逃げたし。なにこれ

460:名無しさん@十周年
10/02/27 19:30:47 9E4CCJlD0

村木さん冤罪事件のレポート続けます。
まず引っ掛ったのは、逮捕された上村被告が口にしたという
「マル政案件」という言葉でした。霞が関の常識では、
「マル政案件」といえば、官邸か大臣、あるいは与党の
族議員のボスクラスの強い働きかけのある案件のことを指します。
野党議員はマル政とは呼ばない。

というわけで、真犯人は亡国のイイジXに決定

461:名無しさん@十周年
10/02/27 19:36:38 P/G2UGxe0
この件は村木に限っては本当に無罪っぽい。
検察はやらかしてしまった可能性高いですね

462:名無しさん@十周年
10/02/27 19:36:44 qX0pxmBk0
2ちゃんじゃ「絶対に黒だ」っていう意見が大半だったなあ

463:名無しさん@十周年
10/02/27 19:39:03 JoggNJCf0
障害者割引という制度をまず廃止するべき
同一サービス、同一料金、受益者負担だ。

464:名無しさん@十周年
10/02/27 19:41:50 0TgDl1Zh0

>>454
いや、米国のような感じ。
対抗する候補者が出る。ちゃんと落選・当選がある。

465:名無しさん@十周年
10/02/27 19:41:51 kHNun2OU0
>>449
>あまり食い付きが良くない事件

そう?Twitterとか見てると、この事件に関しては検察真っ黒って話で溢れてるけど。。



466:名無しさん@十周年
10/02/27 19:43:16 Z3jjaSeu0
竹中平蔵って所得税払ってるのかな

467:名無しさん@十周年
10/02/27 19:45:19 blCY9LZ/0
>>463
割引やるくらいならその分障害者手当てでも出せば良いのに
わざわざ複雑なシステムにするのがアホとしか。

468:名無しさん@十周年
10/02/27 19:45:27 QcOv2B1j0
#その男は、自民党秘書会の有志の集まりを通じて、倉沢被告とも旧知の仲でした。
当然、その時代に名刺交換をして、「石井一秘書倉沢」の名刺も持っていた。
名刺交換したら、その名刺の裏に日付を書いて、属性ごとに整理しておくのが、その男の習性でした。

#そして、決定的に重要なのは、その男が宮沢内閣時代に郵政大臣秘書官を務め、事件当時の郵政公社に、限定的な形であれ、人脈を持っていたこと。
なぜ限定的な人脈しかないかというと、上司が「郵政民営化論者」で、当時の郵政省では総スカン状態だったから。

#村木さんの冤罪事件は、村木さんが郵政公社に働きかけたのでなければ、誰が郵政公社に口利きをしたのかを解明しないと事件の全容が解明できない。
その謎を解くカギが、その男と事件当時の郵政公社東京支社幹部との緊密な、というより「絶対服従」の関係にある。

#その男と事件当時の郵政公社東京支社長Mは、宮沢内閣当時、郵政大臣室で席を並べて働いていた。
政務と事務。肩書は同じ秘書官でも、大臣の威光を笠に着たその男に、Mはこき使われていた。
その様子を、当時大臣室に入り浸りだった郵政省クラブ時代のどらえもんは、逐一目撃してきた。

#Mが郵政省広報室長だった当時、どらえもんは、大臣同行で一緒にドイツ・フランスを旅行した。
バブル絶頂期のこと。仏南部のリゾート地ニースで最高級のネグレスコホテルに泊まり、ビーチを闊歩するトップレス美女たちを眺めて、Mは「本当にこんなところがあるんですねぇ」と嘆息した。

#当時、一緒に旅行したA氏(現在は日本郵政グループ幹部)によれば、Mとその男の奇妙な絶対服従の関係は「秘書官を辞めたあとも、ずっと続いていた」という。
そのためか、Mは小泉内閣の下で出世を続け、日本郵政グループ会社の副社長にまでなった。

URLリンク(twitter.com)


469:名無しさん@十周年
10/02/27 19:51:21 jjaemnzW0
>>462
そりゃ黒でしょ
事件後に利用者の9割が撤退するほど不正利用だらけだったのに、不正に欠かせない偽証明書担当が現場の係長1人ってどうよ

470:名無しさん@十周年
10/02/27 20:00:55 IFnBA32V0
村木に無罪判決が出ても
部下の違法行為を止められなかった監督責任が問われることには変わりはない。
ところで村木無罪主張しているアンチ検察は
倉沢邦夫や上村勉の無罪まで主張しているのか?

それに大阪特捜部の話だから、東京特捜部には関係のない話だから
小沢一郎裁判には問題はない。

471:名無しさん@十周年
10/02/27 20:04:50 IFnBA32V0
>>462
>そりゃ黒でしょ
>事件後に利用者の9割が撤退するほど不正利用だらけだったのに、不正に欠かせない偽証明書担当が現場の係長1人ってどうよ
検察の捜査が甘かったってことだな。

472:名無しさん@十周年
10/02/27 20:12:47 MQGkmogS0
>>470
なんで急にそこで小沢の話が出てくんだよw
バレバレw

473:名無しさん@十周年
10/02/27 20:29:35 8KuCY0Gb0
虚構・捏造で冤罪を創る検察を証人喚問せよ。

474:名無しさん@十周年
10/02/27 20:35:46 0TgDl1Zh0

特捜は、取り潰しだな。
維持するなら、検事は米国のように選挙になるかもね。
どっちにしても、「このまま」ってことはないだろう。

475:名無しさん@十周年
10/02/27 20:36:13 IFnBA32V0
>>472
>なんで急にそこで小沢の話が出てくんだよw
アンチ検察が小沢捜査を批判して小沢一郎を擁護しているから。
検察捜査批判は別に構わないのだが、小沢一郎が天使の羽のように真っ白というわけでもないからな。

476:名無しさん@十周年
10/02/27 20:37:42 A6aOwWdt0
別の局長か議員から指示があったとみるのが妥当。村木が無罪でこの件は終わり。検察は嵌められたな。
上村は国家を欺き、真実を調査する道を塞ぎ、国民に大きな損失を与えた罪で死刑に処すべき。
日本は不正に甘すぎる。

477:名無しさん@十周年
10/02/27 20:45:07 8KuCY0Gb0
水谷建設の裏金献金も同様に検察の虚構・捏造。
早くマスコミ諸紙も真実を見る目を養いなさい。

478:名無しさん@十周年
10/02/27 20:45:17 oK5bu5pJ0
>>452
復職したとしても今まで拘置所で過ごした時間が帰ってくるわけじゃないからなぁ。
娘さんがちょうど高3で受験の時期だったが、わざわざ引っ越して毎週面会に来ていたと言うし。
URLリンク(www.joqr.co.jp)

それでも官僚だったからこれくらいで済んだのであって、一般人なら復職どころか逮捕拘留された
時点で会社クビだろ。シャレならんわ。



479:名無しさん@十周年
10/02/27 20:48:34 QcOv2B1j0
>>470
裁判官がどんな判断をするかは知らんが、村木に無罪判決を出すならば、検察の主張するストーリーも否定せざるを得ないのではないか。
かといって、裁判官は捜査機関ではないから新たなストーリーを作るわけでもない。
真犯人を特定することはない。



480:名無しさん@十周年
10/02/27 20:54:43 IFnBA32V0
>>479
>裁判官がどんな判断をするかは知らんが、村木に無罪判決を出すならば、検察の主張するストーリーも否定せざるを得ないのではないか。
刑事責任に証拠不十分で問えなくても、
村木には組織的には部下に対する監督責任があるってこと。
大蔵省の金融接待スキャンダルでも
上司は刑事責任がなくても監督責任が問われて更迭されたのと同じだ。

過去にもロス疑惑の三浦は銃撃事件で無罪判決が出ても
判決理由では「検察官が、少なくとも三浦の犯行関与は間違いがないと主張することにもかなりの程度理由がある」
とされたしな。

481:名無しさん@十周年
10/02/27 20:56:56 QcOv2B1j0
>>475
ここでは誰も小沢捜査のことを話しておらん。
それから、検察捜査批判イコール小沢擁護だと考えているのなら、それはお前の認識がまちがっている。
少しは検察批判の議論を調べてみろよ。
まあ、あえて検察批判を混乱させようとして捏造しているのなら、しかたがないが。





482:名無しさん@十周年
10/02/27 20:58:57 QKXdELIH0
これは 現民主党選対委員長「石井一議員」を貶める陰謀だろう。
こうやって、策謀を巡らし、名のある人物の抹殺を図る。

大体、特捜ってのは 全てが特捜が目を付けて、、形だけは「市民団体からの告発」に見せかけ
全て恣意的に、犯罪をでっち上げて来た歴史が 最近漸く コクミンレベルで語られるようになってきた。

今までの「力を持つメディア」との癒着もあって、タブー視されて来た事も容易に想像が付く。
国家試験にさへ受かれば、後はコネでうまく中枢に入り込めばこっちのもの・・
陰謀と抱く術の中 多くの政治家や官僚も、他人の分まで一切の濡れ衣を着せられ葬られて来た。

しかし、国民をここまでbカにしてるとは・・

検察に殺されるのが 全て「経世会」
一切検察(特捜)に狙われないのが「清和会」
分かりやす過ぎるだろう。
そして、、「腹黒い」 を絵に描いたような「森 喜朗(清和会)」が、首相としては惨めだったのに「頂点」に居られる訳も良く分かった。

アメリカCIA  検察特捜  清和会の ルート 
アメリカCIA  検察特捜  清和会の ルート
特捜が、戦後CIAによって作られた、「反主流派」を抹殺する為に作られたのは周知の事だ。現在は 不要論も出ているが無視されてる。(当然だろう)
そして、今だに 自民清和会の流れを主流と見る「半主流派」掃討の「隠れ任務」を遂行してる。
経世会「最後の大物小沢一郎」の政治生命を奪う事は 果たして「成功」するのだろうか・・?

いつの日 こににメスが入るのだ!
いつの日 ここにメスが入るのだ!

483:名無しさん@十周年
10/02/27 21:00:20 Z3jjaSeu0
>>482
ゆうこ

484:名無しさん@十周年
10/02/27 21:01:05 QcOv2B1j0
>>480
おれは、
>裁判官がどんな判断をするかは知らんが、村木に無罪判決を出すならば、検察の主張するストーリーも否定せざるを得ないのではないか。
と言っておる。


485:名無しさん@十周年
10/02/27 21:12:49 lOiQHPPm0
>>482

そもそも特捜の発端が、GHQ占領時代に日本政府の保有していた財産を暴いて米国に差し出すために
できた機関だからな。始めから米の放った犬なわけで・・・。



486:名無しさん@十周年
10/02/27 21:16:20 QcOv2B1j0
# 村木さんの冤罪事件は、村木さんが郵政公社に働きかけたのでなければ、誰が郵政公社に口利きをしたのかを解明しないと事件の全容が解明できない。
その謎を解くカギが、その男と事件当時の郵政公社東京支社幹部との緊密な、というより「絶対服従」の関係にある。 約15時間前 via web

# そして、決定的に重要なのは、その男が宮沢内閣時代に郵政大臣秘書官を務め、事件当時の郵政公社に、限定的な形であれ、人脈を持っていたこと。
なぜ限定的な人脈しかないかというと、上司が「郵政民営化論者」で、当時の郵政省では総スカン状態だったから。 約15時間前 via web

# その男は、自民党秘書会の有志の集まりを通じて、倉沢被告とも旧知の仲でした。
当然、その時代に名刺交換をして、「石井一秘書倉沢」の名刺も持っていた。名刺交換したら、その名刺の裏に日付を書いて、属性ごとに整理しておくのが、その男の習性でした。 約15時間前 via web

# 実は当時、どらえもんも長野に出向き、その男の別荘の写真を撮り、登記簿をあげて、なぜ一軒隣の家の人が、土地の所有者なのかなど不可解な事実を調査していました。
まだ秘書時代のことです。

URLリンク(twitter.com)


487:名無しさん@十周年
10/02/27 21:20:14 9E4CCJlD0
時効の犯罪をばらしても名誉毀損にはなりませんよね

488:名無しさん@十周年
10/02/27 21:20:35 0TgDl1Zh0

小沢にダーティーなイメージを持ってる人は、
まんまと役人・犬マスゴミの思う壺にハマってますよw
この連中は、いわゆる文系。
こんな連中の思う壺にハマるってことは、
例えば「戦争前のプロパガンダに簡単に乗せられる」ってことです。
もっと言えば、詐欺に遭いやすいタイプです。

検察は、僅かでも違法行為が立証できれば逮捕・起訴するつもりだったのでしょう。
しかし、血眼になって・違法捜査に手を染め、犬マスゴミに公務員法違反を犯して
情報リークしても、それでも手が出せなかった。
ここまで調べられて「何も出てこない」ってことは、ほとんどの有力議員のうちで
トップクラスのクリーン度と考えるほうが自然だ。
様々な情報が流れているが、結果として裏が取れなかった。
それは「無い」のと同じだ。妄想である。
犯罪行為があるように見える・ダーティーに見えるとすれば、
連日犬マスゴミのプロパガンダで洗脳されているだけなのだ。
犯罪が成立するなら、とっくに検察が鬼の首を取ったような行動に出てるはずだ。

489:名無しさん@十周年
10/02/27 21:26:14 6xiN255S0
>検事さんはね、体調はどう?とか食事はちゃんと食べれてる?とか、
>優しく聞いてくれるんですが、僕の供述は無視して、自分の考えを
>どんどん冷静な態度で調書にして行くんです。この人が豹変したら
>僕はどうなるんだろうって・・・その冷静さがすごく恐ろしかったです。
>話が、どんどん大きくなって行き・・・恐怖感でいっぱいでした。
URLリンク(www.airinkai.or.jp)

これ映画化しようぜ。上記の場面なんて凄く怖くてよいシーンになるぞ

490:名無しさん@十周年
10/02/27 21:26:49 0TgDl1Zh0

検察が証拠をつかめなくても、感情で起訴できる。
自民政権崩壊直前、「検察審査会」に強権が与えられた。
証拠なしで強制起訴できるのだ。
現在、なおプロパガンダを行っている。
これは、検察審査会メンバーへのメッセージだ。
世論調査結果などから、「起訴相当」に持ち込むためだ。
起訴されれば、最高裁まで争う期間は「動き」を制約できる。
これを狙っている。
民主政権になれば、こんな風にして手かせ・足かせをハメようと、
自民政権崩壊直前になって検察審査会に特権を与えたと考えるのが自然である。

491:名無しさん@十周年
10/02/27 21:27:11 9E4CCJlD0
今回の教訓

政治と金でやられる政治家は本当はさほど悪くはない
本当に悪い奴は他にいる

検察は妙な正義感を持ってはいるが本当は頭が悪い
自分が日本の国益に反することをしていると気づいていない

亡国のイイジXもさほど頭がいいわけではない
恐れることはない

492:名無しさん@十周年
10/02/27 21:30:40 IFnBA32V0
>>488
>小沢にダーティーなイメージを持ってる人は、
>まんまと役人・犬マスゴミの思う壺にハマってますよw
週刊現代の「小沢一郎の資金管理団体陸山会が購入した土地は小沢個人の隠れ資産」という報道に
小沢一郎が
名誉毀損として週刊現代に民事訴訟を起こした際に、
小沢に全面敗訴したのを無視してはいけないよ。
司法の民事訴訟の場で「陸山会が購入した土地は小沢一郎は隠し資産」を否定しなかったことになるのだから。

493:名無しさん@十周年
10/02/27 21:32:40 9E4CCJlD0
>>490
それ程のことではないと思いまつよ

まぁ裁判員制度にせよ、検察審査会への権力付与にせよ
裁判官より一般国民のほうが騙しやすいと思ってるんでしょうね

それ程国民は馬鹿ではない

494:名無しさん@十周年
10/02/27 21:34:46 6xiN255S0
なんか陰謀論史観の人がいるが、検察を過大評価しすぎだろww
単に手柄を上げたかっただけじゃないか

495:名無しさん@十周年
10/02/27 21:34:55 9E4CCJlD0
>>492
そのダーティーな小沢を立件できなかった特捜はどんだけ無能なんだか

496:名無しさん@十周年
10/02/27 21:36:53 W6ku9rRd0
意味がわからない
結局なにが本当なんだ

法廷通りなら検察を使った国策捜査って事なんだろうけどww

497:名無しさん@十周年
10/02/27 21:37:17 F18vcKtE0
大手マスコミを押さえときゃ世論誘導でシロでも黒にできるとジジィは考えたんだろうけど、
今ツイッターでガンガン流れてる話見たらひっくり返って卒倒おこすだろうなw

498:名無しさん@十周年
10/02/27 21:37:37 QcOv2B1j0
もはや検察にとっては、判決が村木無罪のみ、あとは知らん、で終わってくれるのか、検察の不当捜査が糾弾されるところまで行くのかが問題になっている。
ただし、この裁判で真犯人が判明することはない。裁判所は捜査機関ではないし、起訴もされていない人物に有罪判決を下すことはないからだ。




499:名無しさん@十周年
10/02/27 21:39:35 6xiN255S0
しかし、次官候補とまで言われた優秀な人材をスポイルしてしまった罪は重い

500:名無しさん@十周年
10/02/27 21:41:35 0TgDl1Zh0

>>492
どんな話を持ち出してきても、結果として「検察は、起訴できなかった」わけだよ。
起訴できるなら、とっくにしてる。
あなたの指摘を含めて、検察は血眼になって調べ上げたはずだろ。
結果として、起訴できなかった。
検察としては、どうしても小沢の首が欲しかった。でも、出来なかった。
ド・シロートが週刊誌ネタで盛り上がってるレベルとは全く違う・
司法テクニックを駆使して捕らえようとしたが出来なかった。

こんな背景を冷静に考えれば、「自分は洗脳されている」と思えるかね?

例えば、新興宗教にハマった人を救出しようと
外部の人が少々何を言ってもダメだろ。
ご自身は、そんな状況になってないか?
この場合、宗教にハマった本人は「間違ってない」と思ってる。

冷静に先入観を持たないで
"状況だけ"から「本当に自分の考えは正しいのか?」と考えてみることだ。
職業として捜査をしている検察は・何が何でも起訴したいのに、
出来ないんだぞ。

501:名無しさん@十周年
10/02/27 21:49:37 QcOv2B1j0
犯罪事実があって、検察によって犯人とされたものが冤罪だということは、検察が真犯人を野に放ったということです。
国民には、このことに対して検察を追及する方法が与えられていません。


502:名無しさん@十周年
10/02/27 21:56:33 Zz7VIemt0
国政調査権で検察官の証人喚問とか出来ないのかな

503:名無しさん@十周年
10/02/27 21:57:27 /um22UYy0
>>499
第三種郵便を作った人だからそっちでも断罪されますよ

504:名無しさん@十周年
10/02/27 22:00:36 ltOsWX6j0
どうやら無罪になりそうなんだな

小沢は心証真っ黒だがこちらは白みたいだな


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