10/02/24 17:06:13 2FXl0pyE0
そういえば記者クラブ廃止はどうなったんだっけ？
51:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:08:44 Hu/N1yEy0
読売の狙いは何だ
52:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:12:14 jaoWAH2b0
>>50
最近外務省が記者クラブのぶら下がりやめて全メディア入れた記者会見にした
あれだけ記者クラブオンリーのぶら下がり廃止するなと岡田を批判してたのに
もちろん大手メディアでは報道されてないけどｗ
53:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:12:15 7P+TmAeQ0
村木が指示したと誰かが言ったから検察は逮捕したんだよね？
誰が言ったの？
54:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:14:19 SWGmLRYl0
>>53
検察だろうなｗ
55:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:19:58 VKCSU2zs0
検察(笑)
56:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:22:35 2IyHW4yZ0
動機が違ったということかい
57:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:25:57 2FXl0pyE0
>>52
へえ、それで何か変化はあった？
58:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:34:44 sxm17Bcx0
で、結局村木がやりたくてやった犯罪って事？
官僚の犯罪自体は残るよねえ。
59:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:40:38 1czUymEA0
でた、ﾈﾄｳﾖの逆法則！
60:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:43:41 g+Dx6Q9n0
どうやら無罪の公算が大のようですね
61:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:45:41 M7stMhRx0
>>44
村木を無罪にしたいとかじゃなく
この係長のPCの履歴を弁護側が解析したら
偽造証明書の作成日時が
村木が指示したとされるより以前だったというオチなのよ。
午前一時過ぎに１人で職場に残って
シコシコ偽造してたことがPCの履歴で判ったんで
村木共犯説が時期的に成り立たなくなったんだよ。
62:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:48:52 pUHc2iuI0
罪をなすりつけ合いしてるのところです。
上司は事件発覚後天下り
部下は仕事をよそにバイトにせいを出し同僚と400万のバイトにせいを出す
公務員って腐ってるよね
関連スレ
【社会】村木被告への指示「記憶にない」 郵便不正公判で元上司証人に立ち
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
564 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/13(土) 18:11:44 ID:rkZFf+VT0
部下は、被告からの指示を証言しているので、元上司の証人が責任逃れ
をしているだけなんだよね。
部長俺が指示した→やっぱしてない
||
上村、俺が渡した→上村からもらってない壇、村木からもらった （でももらった日は行ってない）→村木、知らない
63:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:49:30 3HPW/1ft0
（検察側の）証人が、全員村木被告の関与を否定。
検察は、恫喝して作成した供述書のほうが、法廷での証言より信用できる
ことを証明するしかなくなりました。
要は元係長の単独犯を、石井一議員のあっせん利得につなげるため
村木被告が巻き込まれたという構図。
64:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:50:22 pUHc2iuI0
民主党議員の石井がからんでるから、小沢と同じもみ消しに必死なんだろ
65:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:52:32 pUHc2iuI0
ネットでこいつらを調べてみろよ
公務員って息をはくように嘘つき
66:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:52:59 M7stMhRx0
>>62
誰も罪のなすりつけ合いはしてないだろｗ
元係長は単独犯だと素直に認めてるんだから。
67:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:53:34 MGFPK9HRO
しかし、こういうことを追求しないマスメディアは、本当にひどいよ。
今朝も、警察の誤認逮捕新聞に出ていたけど、無実の人逮捕して、ゴメンなさいで、すむのかな？
68:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:53:46 pUHc2iuI0
>>66
あれ、上司の指示だったのに
手打ちでもしたの？
69:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:58:31 pUHc2iuI0
上村勉で検索してみろよ
厚生省なんてこんなに汚いってわかるよ
副業のバイトに精を出すのはやめましょう
70:名無しさん＠十周年
10/02/24 17:59:55 M7stMhRx0
>>68
上司が指示したとされる時期より前に
元係長のPCの中に偽造文書があったことが履歴で判明してるから
タイムマシンでも使わない限り共犯説が成り立たなくなってるのよｗ
71:名無しさん＠十周年
10/02/24 18:08:11 Lv0NUmh+P
なんで部長（村木氏の上司）は、逮捕・起訴されないの？
そこがそもそもわからん。あと石井も。
72:名無しさん＠十周年
10/02/24 18:11:59 IhC8TXkk0
村木さん、冤罪ぽいな…
検察幹部に会見させろよ
73:名無しさん＠十周年
10/02/24 18:13:34 w79qQ0+d0
国策捜査ですかw
74:名無しさん＠十周年
10/02/24 18:16:06 WNWexdkE0
部長は石井と面識がないと裁判で言った。
75:名無しさん＠十周年
10/02/24 18:19:14 aAPBGIXS0
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76:名無しさん＠十周年
10/02/24 18:40:16 nyLuTxn20
なんか、罪のなすりつけあいだの、不正が事実なのに犯人がいないのはおかしいとか文章が読めない人がわいてますね。
普通に読めば元係長が犯人で終わりでしょ。
77:名無しさん＠十周年
10/02/24 18:42:09 yPqePhf/0
>>63
鳩山内閣を脅して「取調べは適正に行われた」と閣議決定させればOK
78:名無しさん＠十周年
10/02/24 18:42:54 eSsDqlP10
これ以上裁判やって税金を浪費させるなｗ
起訴取り下げろｗ
79:名無しさん＠十周年
10/02/24 18:44:12 RZkwgA9I0
もう検察は解体したほうがい
裏金作りといい、私利私欲組織
なのは明らか
80:名無しさん＠十周年
10/02/24 18:58:43 Si1BBa570
じゃあ誰が偽の決裁書類作ったんだよ？
81:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:01:18 Si1BBa570
て思ったら係長の単独犯行だと？
82:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:03:48 02q6oAFy0
特に利益もなく「忙しかったのでつい」偽証明書作りましたって
単独犯説の動機としては苦しくないか
83:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:09:17 3HPW/1ft0
苦しいね。
でも検察の主張も苦しいからね。
84:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:14:37 fY/3Dxod0
>>82
厚労省で係長だと相当忙しいんじゃないかね？
まあ、だからと言ってニセの証明書を作る理由には苦しいと思うが。
なんらかの利益供与があったと見るのが普通だけど
単にテンパってたって可能性も否定できないな。
85:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:14:44 02q6oAFy0
裁判的には十分通りそうなのはアレだけどｗ
この「一刻も早く雑事を片づけたかった」結果、偽の証明書が出来上がってしまって
その結果、不正に割引制度を使えるようになり一儲けした企業が大量に出現したんだよね
偶然のドミノ倒しって怖いね
86:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:15:28 O177F0NR0
民主党の取り調べ可視化法案を潰そうとする、
検察と御用マスコミのアンチ民主党キャンペーンがいかがわしい。
民主党の言い分は１つも記事にならないくせに、
検察の垂れ流す情報はでかい紙面を使って大宣伝。
また、民主党の記者クラブ解散で報道情報を独占できなくなる
大マスコミが逆恨みして民主党バッシングに加勢してやがる。
検察の暴力団まがいの違法取り調べを記事にしたのは
日刊ゲンダイ、週刊朝日、週刊ポストの３誌のみ。
それ以外の新聞や雑誌は検察のご機嫌を取ろうと、
検察のリーク情報を無批判に記事にするだけ。
腐敗官庁・検察庁にジャーナリストの魂を売り渡しておきながら、
報道の自由を守れとは笑わせてくれる。
87:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:16:26 tjvoD7380
>>36
>>「調書は検察官の作文。村木被告とのやりとりもでっち上げだ」と述べた。
「調書は検察官の作文。」
「調書は検察官の作文。」
「調書は検察官の作文。」
・・・・・・。
88:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:18:08 DBxqj7oT0
検察が村木真犯人のシナリオに乗ったのが間違いだった
当初の証言が揃いも揃って村木犯人に一貫してたからな
いろいろパソコンの記録とか証拠が出てきて、
それに説得力がまるでなくなったので
証人も前言を撤回しだして、検察が迷走してる
89:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:19:45 tjvoD7380
「第２の西松事件」か…郵便制度悪用事件に民主警戒
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
郵便制度悪用事件で大阪地検特捜部は１５日午前、東京・霞が関の厚生労働省と、同省雇用均等・児童家庭局長
の村木厚子容疑者（５３）＝虚偽有印公文書作成・同行使容疑で逮捕＝の埼玉県和光市の自宅マンションを家宅
捜索した。同省への捜索は２度目。同事件では、民主党議員の名前も浮上しており、民主党は「第２の西松事件に
発展するのでは」と警戒している。
捜査関係者によると、村木容疑者の上司だった当時の障害保健福祉部長（５７）は、虚偽の証明書発行について、
任意聴取に「０４年２月ごろ、国会議員から電話で頼まれた」と証言しており、特捜部は「政治案件」として組織的に
便宜が図られていたとみて経緯を調べる。
このため、民主党幹部は「民主党議員が関係者として実名で報道されているのは知っている。常識的には、特捜部
も総選挙前には（政界ルートに）動かないだろう。ただ、西松事件の前科がある。ここまで内閣支持率が下落すると、
政権維持のために禁じ手に踏み込む可能性もゼロとはいえないかもしれない」と警戒している。
↓ （解散総選挙後）
検察側証人 「そもそも、この話は壮大な虚構ではないかという気持ちです」 （ＮＨＫ7時のニュース） 今ここ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
そもそも、この話は壮大な虚構ではないかという気持ちです」と述べ、検察が指摘した事件の構図に疑問を呈しました。
また、証明書が発行されたと村木元局長から連絡を受け、国会議員に報告したと証言した点についても、
「捜査段階で担当検事から『国会議員との電話の交信記録があるから』と言われたので、その前提で話
をしたが、実際は、そのような交信記録はなかった。私の思い込みだったと思う」
90:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:20:14 5s/l9ka40
マスコミ本当に、金玉ねーよな。
この問題で、同和を外したら誰一人概要理解できねーだろｗ
高知大学卒では、官僚様の出世レースに参加する
資格はありませんと、きちんと教えたくらいかｗｗｗｗ
検察様もこの件で女局長引っ張るつもりなら
同和をひっぱる腹くらいくくれ、無能集団が！！
91:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:21:12 nKOzL1YZ0
賢い悪人は認めて罪を軽くするもんだが
罪の意識がない悪人はどうしようもねえなあｗ
92:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:22:26 WkisYRXz0
PC書類の日付ってツールでいじれるのでは？
だからデジタルは証拠にならないのでは？
93:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:25:44 tjvoD7380
【解散総選挙前】
検察「お前が村木に指示したんだろ。民主党議員との通話記録もこっちは押さえてる。ゲロしねーと逮捕」
元部長「（記憶にねー）通話記録？そんなもの本当にあるんですか」
検察「ある。さっさとゲロしろ。さもなきゃ逮捕」
元部長「（記憶にねーけど）通話記録があるんじゃ私が村木に指示したんじゃないっすか」
検察「よくいった。お前は逮捕しないでやる」
↓
マスコミにリーク、大々的に報道させる
↓
解散総選挙
↓
弁護人「通話記録って何ですか。提出してください」
検察「そ ん な も の は し ら ね ー」
元部長「え？通話記録無いの？じゃああの取り調べ何？虚構？」
↓
検察側証人 「そもそも、この話は壮大な虚構ではないかという気持ちです」 （ＮＨＫ7時のニュース） 今ここ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
94:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:28:12 tjvoD7380
>>13
まあ、こういう話↓もあるしな。
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
>>なお、東京新聞は小沢氏と同様に献金を受けていた自民党議員の調査報道をしたことで、
>>検察から3週間の出入り禁止処分を受けていたことが、ニューヨークタイムズ5月28日付の
>>記事で明らかになっている。
ＮＹタイムスの原文はここ
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
Last month, the Tokyo Shimbun, a smaller daily known for coverage that is often feistier
than that in Japan’s large national newspapers, was banned from talking with Tokyo prosecutors
for three weeks after printing an investigative story about a governing-party lawmaker who had
received donations from the same company linked to Mr. Ozawa.
The newspaper said it was punished simply for reporting something the prosecutors did not want
made public. “Crossing the prosecutors is one of the last media taboos,” said Haruyoshi Seguchi,
the paper’s chief reporter in the Tokyo prosecutors’ press club.
ネットにおされ気味の既存メディアにとって、記者クラブの情報へ独占的にアクセスできる
権利は最大の既得権益だからな。ちなみに民主は記者クラブ制度の廃止を打ち出している。
95:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:31:51 B2dXP04L0
検察は自民党の犬だ。検察は自民党とつるんでる。クソ検察！
96:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:33:38 v/34+fmF0
アメリカとじゃね？
97:名無しさん＠十周年
10/02/24 19:36:12 0v9r31r50
大阪地検にとっては大不祥事ですね。
事件そのものが消滅したような事態だから。
98:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:05:34 nC/xF1BT0
>「証明書発行は村木被告の指示だった」とする検察側の主張を否定した。
大阪地検・特捜が摘発した事件だ。
小沢に続いて、特捜としては２度目の不祥事になる。
小沢の時には、石川議員を令状なしに監禁・尋問の違法捜査があった。
また、水谷建設などからの献金云々など、自分たちが描いた「妄想」に突っ走った。
この郵便不正の件も、自分たちが描いた「政治家が絡んで、厚労省管理職に手を回し・・・」
という妄想と同じ証言をしてくれる人物を探した。
その結果、上村が「村木からの指示でやった」と供述。
特捜は、コレで動いた。
両者を見比べると、大した捜査もせずに、身勝手な妄想で三文シナリオを作りあげ、
シナリオどおりの供述を集めて歩いてる恰好だ。
まるで、職業としての捜査の体を成していない。
特捜は、特権を振るうには、あまりに幼稚な団体だ。
権力を剥奪し・解体し、ゼロから出発すべきだろう。
特捜は、通常の犯罪を扱わないから、大した問題もでないだろう。
99:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:13:29 tjvoD7380
既得権（記者クラブ）にすがる日本の大手マスコミは報じませんが。
海外ではこう報道されています。
Japan Stalls as Leaders Are Jolted by Old Guard January 19, 2010 New York Times
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
「このスキャンダルは、日本の民主主義を危機に陥れている。このスキャンダルは官僚システムが、
自分に対して挑戦してきた、選挙で選ばれたリーダーから自分を守るために反撃したものなのだ。」
日本の検察は、米国やその他の西側民主主義の司法制度とはかなり違った勢力だ。検察庁は、
誰に対して何時調査を開始するかを決める権利だけではなく、告訴以前に、容疑者を逮捕し、拘留
する権利も持っている。これによって彼らは実質的に、警察、法務大臣、そして裁判官の力をひとま
とめにしたほどの権力を持つことになっている。
そして、検察と大マスコミが密接な関係にあり、小沢報道は「ほとんど検察寄りのものばかり」である
と指摘し、「事件の報道は検察のリークに基づき、容易に予想がつく物語パターンで展開されてきた」
100:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:13:43 mt+Q1VJ20
大阪地検で調べた検事には、特捜部が派遣した応援検事が２～３名混じっているはず
村木事件では石井一社民党副代表をでっちあげで逮捕したかったのがはっきりわかるな
そのあと 特捜部は村木を逮捕。そして石川議員と小沢の聴取をしている。
以上全員民主党議員。 特捜部には創価学会員もいる。
村木事件のすぐあとには衆議院選が控えていた。石井一（参議院）の名前をリークしたのも検察
それをソッコーで記事にしたのは読売とサンケイ テレビはフジとＴＢＳ
↑
構図が読めるやろが どんなバカでもすぐわかる検察の仕掛けた罠
101:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:22:29 tjvoD7380
>>100
検察は裁判には勝てなくても、選挙で勝てればいいと考えてたんじゃない？
選挙に向けてのイメージダウン戦略の一環でしょ。
まあ、天下り官僚にとって、一番怖いのは公務員改革なんだろうね。
【検事総長 の天下り先】
岡村泰孝 トヨタ自動車、三井物産 他
前田宏 日本テレビ放送網 他
松尾邦弘 トヨタ自動車他
原田明夫 住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
北島敬介 大和証券グループ、日本郵船他
土肥孝治 関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
吉永祐介 東京海上火災保険、ベネッセ他、
現在の検事総長 の天下り先予定
鹿島建設
102:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:24:51 HLQZfbgQ0
>>101
よりによって鹿島とは・・・
ギャグみたいな話だな
103:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:29:12 nC/xF1BT0
これは、本当に大変な展開になってきたよ。
地検特捜の捜査能力が、否定される。
彼らがやってるのは捜査ではなく、操作・・・情報操作だ。
実に幼稚な団体だ。
おそらく、能力に見合わない権力と危機感・緊張感ゼロから、
「能力の高め方」が分かってないのだろうと思う。
これは、大変な事件に発展するよ。
小沢に続いてこれだから、まず検察トップのクビが飛ぶだろうな。
その流れに乗って、民主が特捜を解体する。
特捜は、文句が言えない。
104:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:40:11 yPqePhf/0
残念ながら民主党は検察に全面降伏してしまった
人事権を握るどころか取り調べ全面可視化も出来ないだろう
105:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:46:15 J7Vu7jjg0
汚沢「秘書が勝手にやりました」
鳩山「秘書が勝手にやりました」
村木「部下が勝手にやりました」
106:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:04:03 YBz6ts8G0
狂った女が検事やってるからな
最年少女検事河野智香
こいつ検事調べでおっぱいみせて求愛行動とりやがった
おれが医者だから興味もった訳か
貧乳ブスが生まれもわからん馬の骨など相手しねーんだよ
きつね目のドブス
おまえ結婚したいなら検事辞めて弁護士になって見合いでもしろ
おまえの相手する医者はいねーだろうがｐｇｒ
27歳処女貧乳ドブス性格最悪
107:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:13:29 nC/xF1BT0
特捜、終わったな。
「上村供述のウラが取れてなかった」ってことだろ。
こんなの仕事じゃネーよ。
それも税金貰ってやれるだけの「資質」を全く感じない。
無能ってコト。
108:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:20:40 Ai1z/TNS0
現実に審査を通していない証明書は出回ってしまったんだろ？
仮に局長が無罪にしても、係長がなんで単独犯行できたんだ？
本当に単独犯行なら涙ぐむ前に「局長申し訳ありません」と謝罪できるはずだろ？
40歳にもなってこんな証言をするようなヤツを係長にしてるのか？
109:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:25:28 YBz6ts8G0
でっち上げで逮捕された大阪高検公安部長三井環氏を指揮権発動して特捜部長にして
検察裏金問題と今回の不当逮捕起訴を徹底捜査させろ怒
110:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:29:17 nC/xF1BT0
>>108
「少子化はＶ字を描いて回復する」って放言した
あの厚労省だよｗ
マトモなハズないじゃんｗｗｗ
111:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:30:47 3rdl/9rI0
で、どこから、いくら貰ったんだね、上村君？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
112:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:33:16 uOK+gtBy0
適当に世間を騒がして貧国弱兵に努めてくれ
113:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:35:47 vY5nERVSO
引き継ぎ案件なのに何でそんなに簡単に終わらすことができたの？
というか今になって村木とは面識がなかったってなにさ？？
それに偽装した印鑑の所在と作成道具は？？？
受け渡し場所のサ店の領収書はどこに？？？？
114:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:36:41 QMeEEgmy0
検察が政治家も絡んだ大きな事件をでっちあげたがるのは、
検事をやめて弁護士になった時に箔をがつくからなんだよね。
とれる弁護士料金も変わってくるみたい。
要は、自分が弁護士に下った時に儲けを多くするために、適当に
事件をでっちあげる。
これだって一種の天下りなんだから、検事は弁護士になれないように
決めちゃえば良いのにね。
115:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:38:22 fU8FB6Zt0
なんだ、また丁稚揚げかｗ
116:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:39:08 4f4NVa8g0
実際の所、郵便配ったのは事実だよな。
損失は誰がかぶるんだ?
117:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:47:49 rc5jJo9V0
自民下ろしの冤罪だろ
年金どーなったんだよ泥棒ども
118:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:51:04 y5I6Ps410
村木さんは冤罪か。検察は人権を何だと思っているのか逮捕時の
マスコミ報道もひどかったな。検察は人の人生をもてあそぶなと
言いたい。
119:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:57:26 yVqhIhA20
倉沢被告は石井一の元秘書でしょ。
これで特捜はピコーン！ときちゃったんでしょ。バッチ案件だって。
でも当時は衆参ともに自公が過半数を得てたから、
官僚が手を汚してまで野党対策なんてする必要はまったくなかった。
120:名無しさん＠十周年
10/02/24 21:58:21 7eTBugcT0
部長もなんか調子いいな
政権交代したせい？ｗ
121:名無しさん＠十周年
10/02/24 22:00:15 nC/xF1BT0
さぁ、第二の菅家さん事件勃発ですｗ
122:名無しさん＠十周年
10/02/24 22:02:41 EZyi3OPf0
うそはいかんですよ
郵便不正は事実おこっていた
こんなやつらを放置してはいかんよ
123:名無しさん＠十周年
10/02/24 22:06:16 4FrYdowK0
しかしこんなインチキな捜査で女性初の事務次官候補って言われた人のキャリアを
潰した罪は重いなぁ～。
マスゴミもちゃんと自分達が何書いてきたか検証報道するんだろうな？
124:名無しさん＠十周年
10/02/24 22:19:25 0al9rlMj0
三国人に外貨の裏金を積まれてなきゃパチンコ屋でも取り締まってたのかな
125:名無しさん＠十周年
10/02/24 22:23:07 3ADDNtV90
>>120
よーくみろよ
元だよ元
退職金なんかに影響しないからね
それに、不正までして行なうとは思っていなかった
って予防線も張っているし
公務員はみなずる賢いんだよ
126:名無しさん＠十周年
10/02/24 22:24:54 aEZ8jGrR0
>>113
>それに偽装した印鑑の所在と作成道具は？？？
印鑑を偽造したんじゃなくて、書類を偽造したんだろ。
（つうか決済する立場にいる村木局長が「偽造」という罪で
逮捕されてること自体、元々の検察が描いた事件の構図も良くわからん）
127:名無しさん＠十周年
10/02/24 22:49:45 8IYY3nJ00
ブカガー ブカガー
128:名無しさん＠十周年
10/02/24 22:50:31 QwEM8RYO0
検察たん。。。
129:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:11:43 2MnpVQul0
検察の勇み足だったのかと思ったが・・
こうも反対証言が都合よく続くと、逆に不審に感じる
人間の記憶なんて曖昧なもんだからな
取調べ時の証言ならともかく、証言を覆しているのなら、もっと証言に矛盾
が出てくる方が自然だろうに・・
検察も検察だが、局長側の方もどうにもきな臭い
130:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:19:45 aEZ8jGrR0
まるで全ての証言に目を通してるかのような文章だが・・・・。
131:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:20:15 FxyYAKu50
もう裁判にならんな
なんか検事を色々調べるらしい
132:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:21:03 2MnpVQul0
>>126
本来の適正な手続きを経ずに許可を与えているなら偽造になる
決裁権を持つものがやる分には偽造にはならないという主張が通るなら、鳩山も
小沢もまったく問題なしってことになるぞ
一応、一番の決裁権者は総理だからな
133:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:27:13 52sE1rsj0
自称障害者団体がＢ団体みたいに恫喝したんじゃないか？
で、係長は他の仕事に忙殺されており、「まあいっかー」って
感じで証明書を偽造してしまった。
弱者の代表って名目で迫られると、ヤクザ相手のように警察に届けを出す
わけにもいかないし、対応も手間ばかりかかるから面倒になった。
ただそれだけなのに検察が自分の手柄の為に、話をでっち上げた。
特捜は解体した方がいいかもな。
134:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:30:39 GcMwo+hu0
>>126
公印のない書類を偽造したと思ってるの？
そんなもの偽造でも何でもない
ただの紙だｗ
郵便局が見抜けなかった云々のときに正規の書類だったという報道があった
つまり公印つきの書類が存在しているということ
公印ってのはたとえその役職の人間でも勝手には押せない
管理しているのは本人じゃないし、押す場合にもチェックが入るし、記録にも残る
だから公印つきの書類があるが、正規の公印が使われた形跡が認められない＝公印
を偽造したんじゃないか、そういう論理展開なんだろうと思われる
135:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:31:01 gXmLkJyB0
起訴したらこういうふうになっちゃうから，
小沢の場合はイメージダウンをさせるだけさせておいた後で，
不起訴にしたんだよなｗ
136:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:31:06 yPqePhf/0
取り調べを全部録画しておけば何の問題も無かった
検察は可視化に反対してるんだから言い訳できない
137:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:32:20 glYvzerA0
>>132
決裁権者の意味が全然判ってないなｗ
社会人じゃ絶対書けない文章だねえ。
138:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:34:29 52sE1rsj0
>>134
公的機関で働いた経験があればわかると思うが、公印の管理って驚くぐらい
杜撰。管理なんてしてないに等しい。
だから決裁なんて通さなくても、上司の目を盗めば簡単に偽造できるよ。
まあ実際は免職のリスクを考えれば、誰もやらないけどね。
139:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:36:52 glYvzerA0
>>134
公印は通常勤務時間内なら、公印管理者の許可が要るけど
時間外なら、勝手に押せるのよ。
証明書が作成された時間は
深夜１時過ぎとPCの履歴で特定されてるから、
元係長が公印を持ち出して勝手に押すことは十分可能。
140:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:40:27 S2r4jspH0
これ菅家さんのケースと同じじゃね？ コワイよ
141:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:43:31 GcMwo+hu0
>>137
いや、概ね間違ってない
ただし役所限定
会社ならともかく、役所は個人や役職で仕事をするんじゃないからな
公務員は法律で仕事をする
たとえ市町村長や、知事、総理の指示であっても、法律に基づいてなければダメ
ニュースでも聞いたことないか？
例えば、市長が給料減らそうと思っても、条例をつくって議会の議決を経なければできない
この事件で言えば、決裁権者が局長であって、局長が許可を出したいと思っても
書類を提出してもらって、その書類に基づいて起案を行い、担当レベルから局長まで決裁を
受け、その後に初めて許可が出せる
その手続きを無視して、局長がＯＫ出して許可を出すことは、法律に則ってないから違法になる
会社とはちょっと違う
142:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:43:38 eBdEkOmO0
検察解体！
143:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:47:50 WkisYRXz0
>>140
あの男のせいで「証言、実はウソでした」裁判が続出してる
弁護側が戦略としてそうやってる
144:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:49:48 52sE1rsj0
断言してもいい。
今回の件は自称障害者団体の恫喝もしくは圧力に屈した係長がやった
こと。
村木まで絡めるのは検察側に別の意図があった。
145:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:49:51 JUkeB6Nm0
>>139
どこの役所か知らんけどずいぶん杜撰な管理ですね。
うちも役所だけど時間外は所定の場所に入れて鍵かけてますわ。
公印の管理規定なんてどこも同じだと思っていたけど、時間外も出しっぱなしとは・・・
146:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:50:23 6NinsSLf0
被告はグルだ
全員有罪にしろ
147:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:51:26 Si1BBa570
>>143
それは偽証とかにはならねぇのか？
148:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:53:05 GcMwo+hu0
>>139
普通は時間外には押せないはずだが････
少なくとも自分が知っている限りは、時間外には押せないようになってる
というか施錠して物理的に出せないように管理している
でその鍵自体も管理されている
無理とは言わないが、とても大変
まあ、それはどうでも良いとして、
どっちにしても公印が使われているなら公印の偽造
印鑑の物理的に作るという意味じゃなく、勝手に公印を使っているという意味で偽造
149:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:55:16 mt+Q1VJ20
≫１４５ ノンキャリだろおまえ？
厚労省はじめ霞が関は夜中まで仕事がふつうだ
→公印は一定の場所に保管されているが使用できなければ仕事ができない
特例郵便物の指定みたいなレベルの低い公文書作成が局長まで上がるのは極めて異例
検察の構図はかなり無理がある
おそらくこれを捜査した検事はかなり経験が足りないか特捜部の指令で動いたかの
どちらかだな 小沢への国策捜査、民主つぶしに一生懸命の特捜部のやり方にそっくり
150:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:57:37 mt+Q1VJ20
もうひとつ付け加えることがある。
この村木元局長は高知大学出身のキャリア技官官僚で地元ではチョオ有名人。
高知大学みたいなローカル出身で本省の局長、しかも女性。
なんどもなんども民主から立候補の話があった人材だよ。これをつぶしたのが
検察の見込み捜査。
無罪になったら検察はどう責任とるんだ？
151:名無しさん＠十周年
10/02/24 23:59:51 glYvzerA0
元係長は証明書を偽造する前に、決裁文書を偽造して
そのコピーを団体に渡してる。
団体は元係長からもらった偽の決裁文書のコピーを使って、
郵便局で割引申請の手続きをしようとしたけど
郵便局側に不正が見破られて
正規の証明書が必要になった。
検察の描いてるシナリオだと、
最初の決裁文書の偽造は元係長の単独で
後で出した証明書の偽造は課長との共謀になってる。
両方の偽造とも元係長の単独行為と見るのが自然だが
それだと政治家に結びつかないから、検察はでっちあげたんだろうね。
152:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:00:00 bCaBy94K0
> 民主から立候補の話があった人材
ここが怪しい。
153:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:00:36 OY30eWF70
これさあ、何の罪もない人の人生メチャクチャにしたとしたら
検察はどうやって償うつもりなのか
154:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:03:11 nOhcOk1V0
>>149
夜中まで仕事しているのは事実だが、公印に関しては関係ないよ
公印押して文書を作っても、夜中じゃ他が動いてないから意味がない
夜中に作っても、次の日の朝に作っても結局同じだから、夜中に使えるように
する必要がない
ゆえに施錠して管理する
警察や裁判所みたいな、時間に関係なく公文書が必要なところは知らん
あと決裁が局長まで上がるのは異例というのがよく分からん
決裁規定どおりに上げただけだろうと
つまらない仕事に見えても、こういう処理が大事
役所特有の無駄な部分だとは思うが、これだけは省略してはいけない大事な処理
155:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:03:25 yv9imUgg0
>>151
受け取った倉沢被告のほうは、「村木から受け取った」と４日の公判で証言しているんだけれどね・・・
156:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:03:43 glYvzerA0
>>145
公印は時間外に使えないと意味ないがなｗ
君はいつも定時で退庁出来る田舎の役場勤務のようですね。
157:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:04:43 BzYL2uiJ0
そもそもなんで村木厚子を嵌める必要があったんだ？
自民、公明両党とも親交あるだろ、この人。
158:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:06:17 6n3+oXUX0
まあ、どっかから圧力がかかったんだろうな。
159:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:06:25 PFOg6a/70
追求のチャンスなのに、審議拒否して
八ン場の逆質からにげてる野党がいるような国は
ボロボロです
160:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:07:15 VKLJbmmx0
しかし検察は恐ろしい組織だな。パソコンの記録なんかなかったら無実の人をそのまま犯人として起訴するんだからな。
三権分立もない国家だわ
161:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:07:25 nOhcOk1V0
>>150
責任とる必要ないんじゃないか？
有罪か無罪かを決める裁判で、無罪になった
それだけだろ
無罪だったのに有罪になった（冤罪）
これなら責任とれとなるだろうが
逮捕＝有罪という思考を持つ人間の方がおかしい
ただ、こういう思考を持つ人間は多い
悪貨は良貨を駆逐する
162:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:07:49 RcIhj2sF0
>>149
特捜部といってもこれは大阪地検特捜部。
昨日発売の週刊朝日を読んでみよう。
＞ある永田町関係者は捜査の意図をこう解説する。
＞「大阪地検特捜部の狙いは当初から、民主党の大物である石井議員だった。
＞東京地検特捜部が西松建設事件でミソをつけたんで、手柄を取るチャンスだと思ったんだろう。
＞東京の佐久間達哉特捜部長と大阪の大坪弘道特捜部長はライバルだから。
＞たとえ立件できなくても、石井議員や他の複数の民主党議員が関与しているかのようにマスコミに書かせることには成功した。
＞まさにいつ選挙があってもおかしくない時期の着手だから、政権交代を阻みたいという政治的意図はミエミエでしょう。
＞かわいそうなのは村木さんだよ。そんなことの足がかりにされ、まさに被害者」
＞政治的な意図のもと、ロクな証拠もないまま、ウソや洞喝で、事件をでっち上げ、
＞次々と人を逮捕する。こんな人権侵害を犯しながら、検事は誰一人、処罰されていない。
＞これでも、法治国家といえるのか
＞(週刊朝日3/5号)
捜査の全面可視化が絶対に必要だ。
163:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:08:40 9PW67vss0
まあ高知みたいな田舎なら、本省局長辞めれば衆院→政務官
→副大臣→大臣って流れが定番だろう。
肩書きで仕事をする時代ではなくなったといえ、衆院当選は
間違いなかったろうにな。
164:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:09:32 JITJfq+r0
いや、惚れ惚れするような冤罪事件です。
さすがは検察ｗ
165:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:09:57 PFOg6a/70
まぁ、ゆとりの検察です。
166:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:11:18 u5RFOQUe0
>>155が気になるんだが。
これはどういう事で？
167:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:11:52 46L3iBF+0
上村係長の前任の係長は、村木氏や塩田氏とは別の上司の関与をにおわせる
証言をしてるね。検察の強引な捜査はこの事件の真相を隠すためかも。
168:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:12:28 nOhcOk1V0
>>156
時間外に公印を押さなければならない仕事というのは何だ？
次の日の朝一で必要なら、それはただそいつが仕事ができないだけだ
そいつのためにいつでも押せる必要にしておく必要がない
もちろん警察やら裁判所などは除く
169:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:16:13 43B+g17V0
で、上村はどうやって連絡して証明書を渡したのかね
証明書を取りに来るよう連絡したのなら村木の弁護の時に言ってたように通話記録があるはずなんだが
凛の会側の二人が上村から受け取ったことを完全否定してるんだから証拠を出さないと
170:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:17:27 nOhcOk1V0
>>160
なにをいまさら
今まで冤罪がなかったとでも
ただ検察よりも警察の方が問題
検察は警察の捜査した資料に基づいて起訴などを判断する
警察が意図的に証拠を捏造した場合、ただでさえ多忙の検察官、組織だって
動く警察が本気出せば、個人の検察官じゃ見抜くことはほぼ不可能だろうな
171:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:19:59 9PW67vss0
>>169
普通郵便で送ったんじゃないの？
それなら上村本人からは受け取っていないのは事実だわな。
172:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:21:21 GHKeO5U90
民主党が絡むと、全否定が多すぎｗ
173:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:23:03 PFOg6a/70
>>172
これもう、政権交代前に
だいたいこういう流れって報道されてたろ？
174:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:26:28 VKLJbmmx0
障害者自立支援法に深く関わったからはめられたんだろ。
175:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:29:27 edgD5CrF0
よーはマス添えと麻生が悪いんだろｗ
176:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:32:52 Nh5hiquo0
>>174
厚労省ＨＰに載っているけど、障害者自立支援法集団訴訟原告団と国が和解したらしい。
それで、その和解文の中に「国は、自立支援法という誤った法律が制定された過程の解明と責任者の処罰をすること」という一文がある。
この局長って聞くと自立支援法成立の立役者らしいから、この裁判で無罪になったとしても、これから自立支援法問題で厳しい責任追及を受けるだろうね。
177:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:34:07 6b6YU9VM0
枡添はこの逮捕否定的だったろ
178:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:37:09 dwpdUTZm0
また検察のでっちあげかよ。
179:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:40:38 qXW9EOzU0
>>132とかお取り込み中すまんが、今回村木が起訴されてるのはまず課長時代の罪だし、
起訴されてるのは虚偽公文書作成罪だぜ。
どうも決裁の権限自体は課長にあったらしいし偽造事件という言い方はしょうがないけど、
「局長として決裁した」「文書偽造」っていう表現が飛び交ってるので気になる。
180:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:44:08 kOVOLHCk0
捕まってまでごねる村木一族って悪の枢軸だね
181:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:46:32 PFOg6a/70
>>177
ぐぐったらこんなん見つけた。ネトウヨとかねらー呼ばれる連中の共感呼ぶな
2009-06-15
「働く女性の希望の星だった」村木局長逮捕で舛添厚労相
舛添厚生労働相は１５日午前、厚労省で記者会見し、村木厚子・雇用均等・児童家庭局長の逮捕に
関して、「まことに遺憾なことと考えております。内容についてのコメントは差し控えたい。今後とも検
察当局の捜査に協力するとともに、逆援結果を踏まえ厳正に対処したい」と述べた。
村木局長については、「たいへん童貞な局長で、省内の期待を集めていた。働く女性にとって希望
の星だった」と話した。また、「国会での（育児・介護休業法改正案の）審議があるので、空白の時間
を置くわけにはいかない。局長不在という状況は、早く解消したい」と述べ、後任か代理を置くことを
官邸と相談する意向を示した。
182:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:49:49 qk/OtTjY0
天才である俺がこの事件を読み解くと
係長が仕事を処理できずに無能呼ばわり
されるのが怖くてやってしまった単独犯だな
183:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:52:02 5CHHyu+40
村木の動機を追求されたくなければ無実にすれば良い。
無実なら動機もないことになる。
184:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:53:07 KFUEs6LD0
上村があいつに恫喝されて証言翻したんだろ、あいつに。
185:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:54:00 +bbP+Fn20
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>特捜部の狙いは石井議員だったのでしょう。
この件も民主党が狙われた疑いがあるな。
186:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:57:12 qk/OtTjY0
>>82
郵便物を配らずに捨てたとして、警視庁高尾署は、
郵便法違反の疑いで、東京都八王子市緑町の
元アルバイト配達員、川田大祐容疑者（２５）
＝懲戒解雇＝を逮捕した。同署によると、川田
容疑者は容疑を認め、「いつも時間内に配達が
終わらず、残った郵便物を持ち帰ると上司や
先輩に怒られるので安易に捨ててしまった」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
>いつも時間内に配達が終わらず、残った郵便物を持ち帰ると上司や先輩に怒られるので
>いつも時間内に配達が終わらず、残った郵便物を持ち帰ると上司や先輩に怒られるので
>いつも時間内に配達が終わらず、残った郵便物を持ち帰ると上司や先輩に怒られるので
天才である俺に言わせれば
人間の動機などいつでもちっぽけなものだ
187:名無しさん＠十周年
10/02/25 00:59:04 6YzBz0xe0
そもそも、調書をとった段階では、こいつが指示されたって言ったんじゃないの？
んで、判子押してんだろ。
まったく信用できんな。
188:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:00:32 xXIXxZM30
このスレは興味深いな。
主にレスしている人間の種類が。
189:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:02:27 x39T8Ti50
業務に忙殺されている最中のうっかりミスでいいんじゃないの、もう
その前に、コピーの証明書渡して郵便局に不許可もらってても
うっかりミスで作った証明書を元に、ダミー障害者団体から電気屋印刷屋まで動く巨大不正事件になってしまっても
全ての発端は元係長のうっかりなんだよ。怖いねえうっかり
190:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:03:15 qXW9EOzU0
>>186
この係長は確かにヘタレだと思うが、何に対してヘタレなのかが
問題なんだよ。つまりもし本当に単独犯ならどうやって公印を持ち出したのか、
本当に勝手に持ち出したのならなぜ今日（昨日）謝罪しなかったのか。
村木が雲の上の人で怖かった→パニックに駆られた。それが真実として、
だからってなんで証明書を発行できたんだ？ これは被害者もいるが
動かぬ証拠がある事件なんだぜ。そこを考えるべきだろ。
191:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:03:46 qk/OtTjY0
>>189
天才である俺に言わせると世界はカオスなんだよ
192:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:07:27 43B+g17V0
>>182
犯行形式→単独
公印管理→ずさん
公印が簡単に持ち出せること→上村は認知
犯行に至った動機→忙しかったから・上司や先輩に怒られるので e.t.c.
・・・・・・上村ってこれが初犯じゃないかもねｗ偽装した証明書が何十枚も出てきそうだわなｗ
この料金割引制度を利用していた障害者団体のほとんどが凛の会みたいな偽装団体だったわけだしｗ
193:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:08:12 kOVOLHCk0
口裏合わせに必死だな
194:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:10:32 x39T8Ti50
>>192
この優遇措置の利用者数って、事件後に約９割減したんだってね
この元係長みたいなうっかりさんがいっぱい居たのかもしれないね
195:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:12:04 Li02uGDW0
やっぱり学歴だろ。
「東大とアメリカにやられた」とは田中角栄の言葉。
196:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:12:18 qk/OtTjY0
天才である俺に言わせればおよそ
組織と呼ばれるものに所属している
人間には無形のノルマ達成と言う
圧力が常にかかっているのだ
197:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:13:42 3dzt3nQH0
>>196
なーる。
さすが天オ
198:
10/02/25 01:21:48 ihAaZTXF0
これ検察はどう責任とるの？
彼女は元の職に戻れるの？保証は？
マスコミも彼女がやったと報道しまくったわけだが
これについて謝罪や訂正は？
いったい何を根拠にこんな無理を通そうとしたんだよ。
199:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:26:50 RW57O2qu0
検察の腰巾着マスコミで報道も特集できないでしょ？
元大阪高検の三井環氏を出演させて、この際検察庁の裏金問題を堂々と議論するべきです
三井氏は検察の裏金問題で口封じされている。検察の裏金つくりを告発しているのに何故取り上げないのですか？
これではマスコミを検察と癒着している腰抜けでしょ
三井氏は検察の情報リーク問題にも言及している。情報リークが存在していること。やってきたことも告発している。
風をふかす
検察が情報リークして被疑者を悪者にしていく方法だって
200:名無しさん＠十周年
10/02/25 02:15:21 jIgVUbgT0
URLﾘﾝｸ(www.prop.or.jp) 上村証言の傍聴報告
201:名無しさん＠十周年
10/02/25 02:46:01 9EL1NKtm0
これじゃ小沢を起訴などできないわけだね。
202:名無しさん＠十周年
10/02/25 03:18:53 NYRmgY9wP
検察は作り話ではなく物証を得た上で裁判にかけろってこと。
203:
10/02/25 03:32:56 4B6Igqbr0
担当検事を懲戒免職にしろよ。
204:名無しさん＠十周年
10/02/25 03:36:59 +Rbb+0790
官僚のもみ消し技術の前に検察完敗
どうせ検察の不祥事を他の官庁に色々握られてるからだろうが
205:名無しさん＠十周年
10/02/25 03:37:47 F/FaeX7J0
>>198
責任など誰もとらない。
むしろ居直るよ。捜査は適正に行われたと。
反省・謝罪などあるわけがない。
自分らの仕事は間違っていても自分らは決して間違いはないと思う連中だから
206:名無しさん＠十周年
10/02/25 03:39:23 OY7yZ8hm0
仮に本当にババアの指示がなかったのだとしても
ババア局長は高い給料取って監督不行き届きだから
死刑でいいわ
207:名無しさん＠十周年
10/02/25 03:44:30 yfWoWZEH0
検察は、恥ずかしい仕事。w
208:名無しさん＠十周年
10/02/25 03:45:46 OgYBFihy0
ニュースで顔見る限り、無罪顔ではない。
証拠隠滅しきった自信いっぱいの顔だ。
だから、有罪判決は難しいだろうなあ・・・。
209:名無しさん＠十周年
10/02/25 03:48:16 jYprIXKz0
検察を嵌めるために小沢が絵を描いたんだろうな
小沢はやっぱりすげえわ
210:名無しさん＠十周年
10/02/25 03:54:15 PFOg6a/70
>>198
報ステとか今日じゃないけど
事と次第じゃマスコミも反省しなきゃならないかもしれないってたわ
あとこの人は休職扱い
211:名無しさん＠十周年
10/02/25 03:57:25 PFOg6a/70
>>181
とIDかぶった。別人デース。
>>210
212:名無しさん＠十周年
10/02/25 04:13:41 F/FaeX7J0
>>206
お前の親も十分お前の監督不行とどけで同様の刑でいいな。
213:名無しさん＠十周年
10/02/25 04:17:16 /SHGaeUP0
公務員の業務に伴う義務と親の監督権限の区別も付けられないネトウヨｗ
214:名無しさん＠十周年
10/02/25 04:44:07 3bePoL6s0
>>1
,.__ｙ⌒'ー---┐ _へ､＿､__,.ﾍ、___
/ ＼ r´ -┼‐ ナ丶
} ( 聞 ど l .＜´ ￣￣ ｀＞ 、 ┌´ (才 tナ
f´ ) こ う ヽ / 丶 ／ , ＼ ヽ '´ /
l ( え も } .ｎ⌒l , /! ／{ ／ヽ ヽ } つ /へノ
{ ) ん l |l |ｎ / / j/ ーﾍ｛´ ｌ |｜ | { -‐ｧ -‐ｧ､､
｝ ( な { | { j｣_ / / `}ﾉ! / 〈 （,__ （,__
. ) ！ ,f ／ j /ﾍ/ l ミミ l/} } r‐､
└-､ ,/⌒ヽ人 ゝ_| | , , ミﾐ./ 廴_ ) f´
ゝ ､_,,,,,,,...-ゝ 〈ヽ二/__｣ | /`￢ , , | | {__ノ}） ﾟ
〈 `Tﾁ´‐ | |＞-｜ /＿,ノ ＼ く└----､-､ __,,.､
＼ ｰ‐―┘ヽ | ヽ、l 丶ｲ | |ト､ ヽ.厂
特捜部
215:名無しさん＠十周年
10/02/25 05:00:25 qk/OtTjY0
天才である俺に言わせると検察は
216:名無しさん＠十周年
10/02/25 06:37:01 sL9qI6OP0
おまえら、よく考えろ。
上司が不正を指示したのでなければ元係長は何の
為に不正を働いたと言うんだ？
業者と親しい訳でもない。金を貰った訳でもない。
不正を働く理由は何ひとつとして無い。
それでもこのままだと検察が勝つのはかなり難しそうとは感じる。
217:名無しさん＠十周年
10/02/25 07:40:30 D8kxhdWZ0
>>216
＞上司が不正を指示したのでなければ元係長は何の
＞為に不正を働いたと言うんだ？
自分と組織の体面を保つためだろ。役人には自分の組織防衛のためなら、
インチキやってもいいという空気があるんだよ
218:名無しさん＠十周年
10/02/25 07:45:12 IwHKiRwT0
村木さんは民主党から出馬したら良いよ。
219:216
10/02/25 07:49:54 QNDyg+060
>>217
村木被告の旦那が厚労省のお偉いさんだから
組織防衛の為と言う事で偽証も有り得るか？
220:名無しさん＠十周年
10/02/25 09:04:25 300xIfmy0
事件前はもともと高知では各陣営の有力な出馬要請の候補だった。
221:名無しさん＠十周年
10/02/25 09:12:48 yq9xfBhB0
たしかに１人の官僚の犯罪にしては多すぎるほどの応援団だな
否認事件（公判で無罪を主張する）のばあい、証人も捜査段階の供述を否認してくるのが
ふつうではあるが、全証人が検察のストーリと全く違う証言をする事件は珍しいよ
検察に決め手がない→村木無罪→特捜部への批判高まる→小沢事件への影響「国策捜査」「でっちあげ」
みたいな世論の流れになるのではないか？
222:名無しさん＠十周年
10/02/25 09:24:11 a8uMyffO0
石井一の高笑いが聞こえるな。
調子に乗ってつい余計なことを言ってしまうから
完全犯罪にならない予感がする。
223:名無しさん＠十周年
10/02/25 10:25:32 qyFWqNkf0
>>200
によると「凛の会が石井一事務所と書いた名刺を渡してきた」と。
結局石井一が心証グレーなのは変わらないんだな
オバさんと検察が噛み付き合ってるだけ
結論：マスコミがクソ。
224:名無しさん＠十周年
10/02/25 10:26:34 KhfgOGQY0
草加の泣き言も聞こえるわｗ
225:名無しさん＠十周年
10/02/25 10:30:27 dq268s0z0
>>221
ならないよ
大手の記者クラブメディアは検察批判は殆どしない
理由は出入り禁止になるかリークもらえなくなるから
雑誌とネットメディアは批判する記事出るだろうけど
226:名無しさん＠十周年
10/02/25 11:40:54 EnFsntvs0
村本さんが最初から強く無罪！！、と頑張っていたので根性ある女だなと思っていた。
やはり正しかったみたい。 検察って怖いな。
これで小沢さん達も勝利間違いなし。 ヨカッタ、ヨカッタ。
227:名無しさん＠十周年
10/02/25 11:58:55 IIb/62iL0
この事件は、「民主党議員が、違法行為を厚労省に働きかけた」として
２００９年４月に持ち上がった。
この時期は、民主党の政権交代を目前に控えた時期だった。
当時、「検察審査会」に強権を持たせる法律も通している。
この事件は、昨日の報道で「特捜によるでっち上げ」が色濃くなった。
昨日、上村被告は「検察のシナリオどおりの供述をしないと、許してもらえず怖かった」としている。
裁判所内で公開された発言だから、おそらく正確だろう。
つまり、民主政権樹立を回避したいがための検察による猿芝居だったと考えられる。
問題は、被害者だ。被害者は大阪地検・特捜を訴えるべきだ。
また小沢も石川も、東京地検・特捜を訴えるべきだ。
またこんな訴えが、検察特捜を大きく揺るがす法律を立法すればよい。
この場合、強行採決でよかろうｗ
228:名無しさん＠十周年
10/02/25 12:19:52 ApbBGVx30
警察も検察も取調べの全面録画しろよｗ
229:名無しさん＠十周年
10/02/25 14:10:29 TesmTsJT0
国策捜査ばかりだな
230:名無しさん＠十周年
10/02/25 15:57:35 WlIozDwj0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
石井議員関与も検察のでっち上げみたいだね
231:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:09:52 qyFWqNkf0
>230
凛の会元代表が、石井議員と
「会った記憶がない」って……
鳩山が小沢と「話した記憶がない」レベルの超発言だろ。
あ、ハトは毎月1500万円現金でくれるお母さんと「年に一度しか会わない」んだっけ。
232:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:23:33 nr9ZCWN/0
国策隠蔽工作
233:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:33:24 FrZ6ikT00
今回は検察の大暴投だね
キャッチャーも拾えない･･･
現職局長が無罪になれば、千葉大臣も人事を考えるのでは？
国民は期待してます!!
234:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:35:51 aTe2ZLlj0
痴漢でっちあげの男版か
あの女人相わりー、絶対悪人だよ
とかレスしてたやつ涙目だな
235:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:39:21 IwHKiRwT0
石井バッシングと関係あるんかな？
236:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:41:36 6KnfSGbW0
恣意的に検察が誰でも逮捕できてしまう制度が怖い
237:名無しさん＠十周年
10/02/25 16:43:22 Plz2+ZT40
偽造したやつはいるんだから、
犯罪自体が無くなったわけでもないし、
偽装の証明書で不正を働いたという事実が消えたわけではないのに、
火消し発言とかされてもなあ。
238:アンポンタン
10/02/25 16:54:36 YmsZr0gp0
「偽造した」と「偽造を指示した」との区別がつかんアンポンタン。
239:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:09:23 FrZ6ikT00
検事総長は、この裁判をどう思っているんだろう？
今後の千葉大臣の記者会見も気になるなぁ
240:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:10:34 FkatFLPH0
検察は被害者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿が偽証したのが一番悪いことだろｗ
241:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:13:06 eDeArhZl0
>>235
小沢の事件と一緒
選挙前に民主の支持率低下を狙った
でも効果なかったので麻生も解散せず
国策でもいいけど検察の無能さが逆に心配だわ
242:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:16:20 WlIozDwj0
>>231
石井議員については
会った事にないのに、検察が勝手に会った事にしてる
電話で話した事ないのに、検察が勝手に話した事にして嘘調書とる
でっち上げばかりじゃん…
243:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:18:53 b2hAyOQ+0
>>240
偽証したほうに責任があるってそれはひどいよ。
毎日毎日、暗い部屋で偽証をしろ、偽証をしろって迫るんだぜ。
普通の神経ならやってなくてもやったことのしちゃうんだよ。
244:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:20:29 dTQnJpdc0
石井と下っ端官僚の接点は不自然すぎるから石井～部長～局長～係長という絵図を描いたんだろ。
墓穴を掘ったな。
245:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:28:54 WlIozDwj0
郵便不正ってほんとに不正？
日常的にノーチェック状態になってたんじゃないかと想像
246:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:43:01 osMAtq/v0
ピン逮捕だな
247:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:51:16 dq268s0z0
テレビすら今回の事はちょっと触れただけでスルーしてる
これ報道すると検察を批判してしまうことになるし出来ないな
記者クラブと検察批判だけはタブーだな相変わらず
248:名無しさん＠十周年
10/02/25 17:58:24 ek96389I0
これは、「特捜、御取り潰し」決定だね。
249:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:05:05 yf4hQBOO0
検察ファッショの根源である逮捕権を検察から取り上げるべき。欧米標準のように
検察は裁判担当にして捜査権は警察にのみ与えるべき。
250:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:05:55 sYBE3hR40
でもこの様な風潮になってくれば
すべてが冤罪になって、現行犯しか有罪に出来なくなり
犯人はいなくなる
今は真須美さんがどうなるのか気になる
251:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:06:45 OMbyCsNrO
これは酷い
252:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:09:28 9dRevuuf0
公務員は上司の了解なしに勝手なことなどできない
上司の「了解」が責任逃れのための暗黙のものであっても
それがなければ何もできんのです
役人とはそういう生き物
>>1の供述には違和感を感じざるを得ない
253:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:13:01 cdL2jJCJO
民主党関連得意技「トカゲの尻尾切り」発動w
気持ち悪いよ～w
254:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:16:55 IwHKiRwT0
>>252
なるほど。つまり大臣の指示があったってことか
255:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:18:38 y15cQPoR0
監督責任のある大臣も当然処分すべきだよな。
当時は自民党の大臣か？
256:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:19:12 +yJyelMw0
>>255
>>2
257:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:29:00 T+lzOjhK0
今後、虚偽告訴で逆に訴えたほうがいいな
こうも繰り返されたら、めちゃくちゃになる
258:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:31:55 eQjp59AD0
裁判まで時間があったから、マルチとかチベットとか散々脅しまくったんだろｗ
259:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:39:15 FrZ6ikT00
>>257
虚偽告訴かぁ
バックネット裏でゆっくり見たいなぁ
裁判は、野球に始まり野球に終わる→大手商社（S）談
260:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:39:32 jCrDcda40
本当にひどい
取調べの可視化とあわせて
捜査に関する国家賠償訴訟をしやすくするのが有効ではないか
261:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:41:23 yq9xfBhB0
検察官を訴える方法って現行法にはないんじゃねえの？
国家賠償法でこうげきしても佐久間とか大鶴は知らんふりできるやろ？
262:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:45:10 dmjGzY4A0
検察の能力は明らかに落ちてるよね
誰がどう見てもおかしな小沢も不起訴だし、この話だって
下っ端だけの犯行のわけがないのに、とろとろやっているうちに
証拠隠滅を許してしまったんだろう
263:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:46:21 K52KCg+H0
誰が認可したんだろうな？
公文書に印押したの誰かな？
264:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:46:46 +n16Lqdt0
社保庁もなくなったし自爆テロから救出作戦ってか
冤罪に決まってるけど嘘の供述した部下は何者？
265:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:47:15 HM8kq5ai0
>>262
そういうこったろうなぁ残念だ
266:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:53:16 w67yAz360
ジャーナリスト江川紹子さんが「村木元局長の裁判傍聴」の様子をつぶやく （日々坦々）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 純一 日時 2010 年 2 月 25 日 05:34:22: MazZZFZM0AbbM
URLﾘﾝｸ(etc8.blog83.fc2.com)
2010?02?24(水) 17:40
まずはNHKニュースより
「元係長 元局長の関与を否定｣
《障害者のための郵便制度を悪用しようとしていた団体のためにうその証明書を作った罪などに問われている厚生労働省の元局長の裁判で、
元局長の指示で証明書を作ったとして起訴されている当時の部下の元係長が出廷し、「自分で勝手に決めて１人で行った」と述べ、元局長の関与を否定しました。》
(2月24日 15時6分NHK)
江川さんのツイート （引用開始)
午前中の審理は終わりました｡証明書を偽造した上村勉被告が｢全部自分一人でやった｣と涙ながらに村木厚子被告との共謀を否定しました
上村被告は､偽造証明書は凛の会の河野被告に自分が手渡した､と証言｡村木被告から受け取ったという凛の会の倉沢被告の証言について｢ｳｿです｣とｷｯﾊﾟﾘ｡｢どうしてそんなｳｿを言うのか分からない｣とかさねて述べました
中略
上村証人は｢検事は､今回の事件が厚労省の組織的犯罪であるということを（調書に）書きたかったんじゃないか｣と検察の意図を感じたと証言しました
もう一つ上村証言より｡｢村木課長（事件当時）の逮捕は､検事総長が了解したと､（國井検事が）言っていました｣
34分前
（引用終了)2/24.18:05現在
取り調べ可視化は必須条件！
267:名無しさん＠十周年
10/02/25 18:59:03 +n16Lqdt0
厚労省の泥棒どもはどこに隠れたんだ？
268:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:03:04 qk/OtTjY0
>>252
天才である俺に言わせると>>186
269:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:15:07 FrZ6ikT00
村木さんて魅力的だよね
一晩でいいからお世話にりたいな
270:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:29:45 cSxWIokp0
どうせ長妻が小役人どもに圧力掛けたんだろｗ
271:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:32:30 T+lzOjhK0
検察は記者会見すればいいじゃん
272:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:33:09 do5mXfBk0
この女が私腹を肥やしてたのなら
間違いなく黒だろうなあ
273:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:35:35 QaJUmeo80
検察はたぶん、万が一村木被告が公判で証言を変えても
絶えうるだけの物的証拠があるから起訴したんじゃないのか。
無罪になったらシャレにならん。
274:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:39:20 yq9xfBhB0
検察の見込み捜査の失敗だろうな
めちゃくちゃ杜撰な捜査やないか 証拠が供述だけで補強証拠（ブツ）がどこにもないし
マスコミにリークして騒いだら何とかなると思ったのか？
↓
いやいやそうじゃないやろ
↓
そこまで検事はあほじゃないやろ
↓
検事の背後に誰かいると考えるべきかも
275:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:43:43 qk/OtTjY0
担当者の検事は左遷されるんだろうな
エリートも挫折すると悲しいのかな？
276:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:45:04 jIgVUbgT0
>>262 村木課長は偽造する必要は無い。正規に発行する権限を持っている。ここが最大の無理筋。村木をはめて、民主党スキャンダルに拡大する予定だったのが村木が落ちなかったので狂った。
277:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:48:58 Plz2+ZT40
>>276
偽造っていうか、今回の団体に発行したら、
証明書は本物でも不正って事になるんだけども。
278:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:50:24 qk/OtTjY0
>>277
正規に発行してくれる見込みがないから係長が
偽造してでも自分で処理しようとしたんだろ
279:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:51:51 R9gSBbhG0
じゃあ、「民主石井が村木に電話して頼んだ」という検察の主張は？
280:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:51:56 Plz2+ZT40
>>278
とすると、係長が団体に頼まれてやった犯罪って事で決着するのかな。
281:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:52:56 KhfgOGQY0
訳の分からん捜査・立件で
検察OBがやたら「隠し玉隠し玉」とほざくが
ここ数年見たこと無いｗ
282:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:53:45 qk/OtTjY0
>>280
団体のためにと考えなくとも仕事を迅速に
処理しなければならないという命題があれば
犯罪は起こりうる
283:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:55:10 R9gSBbhG0
検察が、勝手にストーリーを作ってるってことか？
284:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:55:44 Plz2+ZT40
>>282
基準を満たしているかどうか審査する手続きが面倒だったからっていう話？
285:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:55:47 Pb49ZpP30
たぶん、結構前からやられてて、
前任者からの引継ぎとかでやってたんじゃないかな？
286:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:56:18 +bbP+Fn20
今週の週刊朝日に、この件の記事が出てるが、検察はかなりめちゃくちゃなことしてるんだな。
287:名無しさん＠十周年
10/02/25 20:59:02 3n1AYpUOO
また冤罪か！！！
288:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:00:44 wDUf2APe0
村木は漢だったな
検察はアホすぎ
289:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:02:42 Plz2+ZT40
>>285
長い間、上司にずっと隠れて？
290:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:03:06 QaJUmeo80
証明書の発行の指示を立証するなら、
メールや文書での物的証拠か
指示を受けたあるいはそれを知っている第３者の証言が必要だと思われ。
検察の人が証言だけで起訴するとは思えないし、
今後も注目すべき裁判ですね。
291:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:03:16 TQ2Dja1m0
>>283
検察「おい、お前。村木に指示したろ。こっとはお前の通話記録も調べてる。証拠はバッチリ。さっさと自白しろ」
元部長「記憶にありませんが、通話記録が残ってるんじゃ私が指示したんでしょうな」
弁護人「通話記録ってどんなの？ちょっと開示してみろ」
検察「通話記録なんて 存 在 し ね え よｗｗｗｗｗｗ」
292:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:03:33 FXQB7B4K0
冤罪というレベルを超えて、デッチ上げだろ。検察官を逮捕出来ないのかね。
検察に不利なメモを紛失したり、通話記録がないのに有るように装い村木の
上司の調書を捏造したり、もうやってる事が犯罪レベルだろ。
293:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:06:06 Plz2+ZT40
そしたら、上村被告が初期に偽証したのが迷走の原因なような。
不正はあったのだから、捜査は行われるべきなわけだし。
294:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:06:28 T+lzOjhK0
虚偽告訴、公文書偽造
大変な事になったな検察は
逆に訴えられるな
295:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:10:13 TiFNfyFy0
冤罪だらけの特捜の「化けの皮」 検察の裏金づくりを告発寸前に逮捕された公安部長三井環
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
296:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:15:59 9Zx77m+i0
被告人の罪を立証するのが検察の仕事。検察は「正義の味方」ではない。
対を成すのが弁護士。被告人の無罪を立証するのが弁護士の仕事。
弁護士もまた「正義の味方」ではない。
そして、両者の視点から法に基づいて判断をするのが裁判官の仕事だ。
このように分担することにより「個人の主観による善悪の判断」の可能性を
排除しているんだよ。お前らが判断すると「小沢は有罪に決まってる」という
前提の元に有罪判決を出してしまうだろう？
冤罪が多いのは問題だ。検察の捜査の仕方にも問題はあるだろうが、
裏を返せば弁護士が仕事をしないから事実と異なる判決が下されるんだ。
297:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:19:31 S2aOlVc6P
もし冤罪だったら検察の上層部は辞任ものだろ。
女性初の事務次官になったであろう人生を滅茶苦茶にしたんだからな。
298:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:20:29 gIB/DR/q0
証人が全員証言を、ひるがえしても
やっぱり不自然なんよね。
上村被告が予算で頭が一杯で雑事を早く済ませたかったのなら
申請を却下すれば一番早いんだから、無理して偽造する必要は全然無い。
誰かから圧力を加えられない限りはな。
299:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:22:53 r6MoOQ+/0
これは面白くなってきた。
大ボス登場か？？？
悪は。なかなか見つからないＷ
300:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:26:13 0VLZSBC50
>>11
検察内部の出世コースを外れた特捜部の意向が、
検察の意見になるのか？
301:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:26:27 JLI27asg0
>>181
「・・大変童貞な局長で・・・・」って、わざと間違えてんの？
302:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:27:29 JH91rOle0
腐敗しない権力は無い。
官僚には政治からのチェックが必要。
検察は中立と称して選挙からも議会からもノーチェックだから駄目になって
きたんだろ。
303:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:38:18 qyFWqNkf0
>>302
政治が一番腐敗しているのはスルーですか
304:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:46:20 I6upvSFJ0
そりゃー、民主党の石井一が絡んでるもの
カルト教団民主党の得意の知らない知らないを通せと命令？
で一件落着。
305:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:47:31 RBbmqf660
しかし、少し見方を変えてみると、なぜ、検察はこんな無理な捜査をしなければならなくなるほどまでに追い込まれたのか、という問題に行き着くね。
そこのところがまだ解明されていない。
ジャーナリズムのこれからの課題だから、ジャーナリストの皆さんはがんばってほしい。
あっ、この場合の「ジャーナリスト」というのは大マスゴミ記者などでなはい、本当のジャーナリストのことね。
306:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:48:07 4wcuu9Uy0
検察（笑）
307:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:50:08 lSXyN0zZ0
酷い事するな検察も。それをサラッと流してるマスコミはもっと酷いが・・・
現在村木さん休職扱いとはいえ女性初の事務次官の道潰した罰は
検察＆マスコミは中々償えないぞ。
308:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:51:03 Ap9aE0nY0
係長が課長と話したことがないなんて？？
309:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:53:18 Plz2+ZT40
それにしても、何で資格がない団体に、
証明書を偽造してまで発行してしまったんだろうな。
310:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:54:15 +7SM39Mq0
>>302
検察のチェックは裁判所が行います。
311:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:54:19 fev3iSlN0
>>305
なあ。犯人誰でも良いからとにかく検挙ノルマ達成しなきゃならん所轄の現場じゃないんだからさあ。
大した手柄とも思えないし、かと思えば小沢はあっさりあきらめるし。
検察迷走してるよなあ。
312:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:56:32 4TXBprqV0
いずれにしても、大元の責任は厚生省なんだから、係長が単独で
やってました、で済む問題じゃないだろ。
村木はスケープゴートにされたのかもしれんけど、全く知らない
完全無欠の第三者ってのもなんだかなあ。
誰も悪くない、（悪用されるような）システム自体が悪い、ってな
ら誰が責任とるんだろうな。
313:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:57:27 9VOedVel0
検察の暴走、珍走団並だな。
議会か政府機関で取り締まれよ。
314:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:01:30 9VOedVel0
アメリカ下院の公聴会でとっちめなきゃダメだな日本の検察。
いや、日本の衆議院に検察をチェックする機能を持たせるの先か。
315:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:01:42 IkVd2JTLO
上村とその前の係長を官庁始まって以来の極悪人（100件以上の公文書偽証罪とか）に仕立てあげなきゃ
村木が無罪放免になることはないっしょ
316:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:09:08 jBLVO1ZX0
免罪で五ヶ月間も刑務所にぶちこまれてた村木タン。。。
大阪検察は極悪人集団！！！
317:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:38:24 46L3iBF+0
倉沢被告が厚労省で石井議員の名前を無断で使ったことに検察がとびついたらしい
結局のところ民主党潰しの功を焦った大阪地検幹部の暴走ってことか
318:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:44:06 RBbmqf660
大阪地検、供述メモ廃棄…郵便不正事件（読売新聞）
郵便不正事件に絡み、有印虚偽公文書作成などの罪に問われた厚生労働省元局長・村木厚子被告（５４）の裁判で、大阪地検特捜部が関係者の供述内容などを記した取り調べのメモを廃棄していたことがわかった。
村木被告の弁護人が明らかにした。捜査段階で作成されたメモは、最高裁が「開示対象の公文書」との判断を示している。
弁護側は同被告が事件に関与したとする関係者の供述を否定しているが、「メモの廃棄は信用性の判断を妨げる行為」と批判する。
一方、大阪地検は読売新聞の取材に対し、「公判継続中の事件に関する事項であるため、回答は差し控える」としている。
319:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:50:56 RBbmqf660
>>279
だから、大阪地検の検事以外誰もそんなこと言ってないじゃん
大阪地検特捜部の自作自演裁判じゃね
勝手に出演させられている人たちはみんな強制エキストラだわ
大阪地検の検事どもは、このままでは済まないよ
320:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:51:44 qnAcYdnn0
まったく身に覚えの無い罪を着せられるのだから、人間は恐ろしいもんだな。
321:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:54:36 /BxSRzED0
つーか
もともと、この係長が上司の指示だと言わなければ、被告は
立件されてないんだよな。
322:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:55:18 RBbmqf660
>>320
人間と言うか、日本の検察制度な
特捜部なんて必要ないよ、
戦後のどさくさの隠匿物資摘発のためにアメリカの命令で作ったものだから、
もうすでにその使命は終わってる
323:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:56:19 qnAcYdnn0
>>321
そういうふうに自白するように検察に誘導されたんだそうな。
324:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:57:03 4wcuu9Uy0
無罪の人を有罪にするために精力的に頑張ってる。
よくそんな金と暇があるものだ。
325:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:59:25 qPzy1YRr0
あー
担当の捜査検事、キャリア終わったなぁ･･･
326:名無しさん＠十周年
10/02/25 22:59:46 qnAcYdnn0
>>322
出来事をロジカルに考えると検察制度が悪なんだが、哲学で考えると人間かなあと。
327:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:00:06 RBbmqf660
>>321
自分から言ったことなど一度もないんだがな。
まあ、検事の作文に署名させられたのは事実だろうね。
328:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:02:13 tDe0BIbR0
あのおばちゃん悪いことするような人に見えないんだよね
話聞いてても
329:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:04:04 u9KLdMUU0
まあ、権力はみんすにあるんだし
その、民巣の893氏がからんでるわけで
厚生省の組織防衛もあるわけで、検察との全面対決は当然だわな。
330:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:05:09 RBbmqf660
>>326
確かに、制度がどうであれ、間違いを犯すのも人間、その被害を受けるのも人間だね
331:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:11:29 RBbmqf660
>>329
誰かと検察の対決の図式ではないね、この問題は。
検察の責任、検察の失態であって、逮捕されたり虚偽証言を強いられた人たちは大阪地検特捜部検事たちの権力犯罪の一方的な被害者だよ。
332:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:24:27 43B+g17V0
>>331
上村は普通に有罪だし、弁護側（と上村）の主張じゃ前係長も同罪で起訴される。
つーか「検察の証言は無効」って意見以外に
村木の無罪を証明する証拠が何故か出てきてないから普通に村木はアウトだろ
333:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:34:52 KhfgOGQY0
「村木の無罪を証明する証拠が何故か出てきてない」
ああ絶対出てこないだろうな
334:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:37:13 tcWX/jpO0
福祉部元部長「村木に指示した覚えなんてねーけど。」
↓
村木被告（指示？）
↓
上村被告（実行は確定的）「村木局長とは話したこともありません。」
こういうことか
実行犯の上村は、村木に指示されてやむなくやったのなら、罪は軽くなる
だけど、その利益を排し、村木の指示を否定してるとこがポイントだね
それは多分、ほんとに事実と異なるので、後でつじつま合わなくなり、
偽証罪に問われる怖れすら出てくるからだろう
はい検察アウト
最近やばくね検察まじで
335:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:39:08 YaSZYAyw0
>>332
村木が指示したとされる時期より前に
偽造文書が元係長のPCに中に有ったことが
解析結果から判明しちゃってます。
336:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:43:25 YaSZYAyw0
>>293
上村が偽証したから捜査が始まったわけじゃないよ。
上村は当初から単独犯だと供述してるのに
なぜか検察が却下しただけ。
337:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:43:35 tcWX/jpO0
>>335
あらー・・・
検察だめだめじゃん
しかし、供述調書段階で、事実と異なる供述するのなんて、菅谷氏とか、
知的に弱い人間だけだろうと思ってたけど、
頭いい奴もやっちゃうんだな
検察ってむちゃくちゃ上手いんだろな
338:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:49:22 280bT2hX0
担当部署は地検冤罪創作部だったっけ。
339:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:50:59 aIc+8MFg0
検察は何でも有り？
340:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:55:35 43B+g17V0
>>335
公印持ち出し日が上村の証言だとほぼ6/1で
団体への証明書受け渡し日が6/2とかになるけど
本来あるはずの記録が何一つ無いんだよねぇ
弁護士はファイルのプロパティを見たからイケると思って妄想して裁判に挑んだが
裏づけが取れなくて涙目になって「検察の調書は嘘っぱちだ」って論調に切り替えたのよｗ
341:名無しさん＠十周年
10/02/25 23:58:29 tcWX/jpO0
実行犯である上村のもともとの供述も、物証も、村木無罪を指し示していたのに、
なぜ検察は、村木を是が非でも犯罪人に仕立て上げようとしたのだろう
村木はたしか途中で、これは検察の壮大な虚構ではないかと思い始めた、と語っていたと思うが、
検察が作り上げたおとぎ話は、どれくらいの規模だったんだろね
342:名無しさん＠十周年
10/02/26 00:03:58 LMqmQhZy0
>なぜ検察は、村木を是が非でも犯罪人に仕立て上げようとしたのだろう
石井一をあっせん利得処罰法で狙ってたから。
石井からの厚労省上部への働きかけと、省内の指揮系統を証明する必要があった。
倉沢→上村 のルートを 倉沢→石井→元部長→村木→上村 と見立てた。
なので村木は検察にとって必要なピースだった。
343:名無しさん＠十周年
10/02/26 00:06:19 Du/4zHbT0
現役の局長だからだろ。小物ばかりだとメディアの扱いも小さい。
344:名無しさん＠十周年
10/02/26 00:07:57 Axg+Sfit0
>>341
>>244にある
>石井と下っ端官僚の接点は不自然すぎるから石井～部長～局長～係長という絵図を描いたんだろ。
これが一番説得力あるかなぁ
345:名無しさん＠十周年
10/02/26 00:08:21 2jwq9Q7o0
>>298
申請を却下する選択肢はないよ。
証明書を偽造する前の月に、
決裁文書を偽造して
そのコピーが障害者団体と郵便局に渡ってしまってる状況。
これが明るみに出たら、上村は良くて停職＋地方周り。
普通なら退職させられる。
もうこの時点で上村は証明書を偽造するしか道はなかった。
346:名無しさん＠十周年
10/02/26 00:09:45 ZbWujlBv0
>>308
事件当時、村木被告は障害保健福祉部企画課長で、上村証人は同課社会参加推進室係長。
組織上は上司と部下の関係だが、企画課と社会参加推進室では部屋も違い、上村証人は村木被告のことを「お顔を知っている」程度の関係。
「仕事上の会話を交わしたことはないです」とのことだ。
347:名無しさん＠十周年
10/02/26 00:10:18 mcf08bqe0
>>342
ピン殺しが本命か
ただちに検察と創価学会との関係を洗わねば
348:名無しさん＠十周年
10/02/26 00:13:04 2jwq9Q7o0
>>340
そりゃ、公印勝手に持ち出したり、
偽造文書作って渡してるんだから
記録は脳内にしか絶対残さないだろうｗ
349:名無しさん＠十周年
10/02/26 00:17:30 LMqmQhZy0
あのタイミングで石井一を狙うということは、
変な憶測を呼ぶことになるのは、最低限の知識でもわかる。
それでも敢えてやったというのは、なんらかの政治的意図か、
検察が極度の政治音痴であるかのどちらか。
しかし、検察・警察の手口に関しては、別にこの事件が特別じゃない。
第二の小沢事件だとか、足利事件だとかいって特別視するのは
本質を見失わせることになる。
問題は、異常に長い拘留期間と、弁護士の関与を排除する今の司法制度。
そしてその制度に依存して調査能力が低下した捜査機関。
350:名無しさん＠十周年
10/02/26 00:22:38 fAJ65o430
証人全員が否認している事件はほぼ１００％無罪になる
結審して判決 遅くても参議院選に間に合う 検察の民主つぶしが逆効果に働く
判決理由で裁判長がどう書くかだな おそらく検察の暴走について書くはず
それにしても前代未聞の捜査だよ めちゃくちゃ。
351:名無しさん＠十周年
10/02/26 00:29:06 2jwq9Q7o0
>>349
2009年3月6日のテレビ朝日報道ステーション
政府高官のオフレコ発言
「自民党議員に波及する可能性はない。金額が違う。桁が違うでしょ。
小沢さんのところが西松からの献金と知っていて受け取ったとなぜ言えるのか。
地検はそこをカチッと固めていると思う」
「今まで選挙を考慮してやらないでおこうと考えていた別の事件も、
こっち（東京地検）が動いたから、某地検が動き出すのではないかと思いますね。」
352:名無しさん＠十周年
10/02/26 00:53:39 NEEQ4DiX0
>>346
上村の前任の係長が>>1の案件を受けたときに
「村木ﾀﾝから議員案件もろたお＾＾」って職場内に言いふらしてたって厚生省から内部報告書が提出されてるよ
立場を考えても上司の承認を得る必要があったりだとか、部下の実績とかを報告しなけりゃならないから
まるっきり面識無いってのはさすがに無理がある
353:名無しさん＠十周年
10/02/26 01:02:33 o90UHWs00
＜石井一参院議員＞郵便不正事件での口添えを否定
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞郵便不正事件で、障害者団体の偽証明書発行に絡み、検察側が厚生労働省側に協力の口添えをしたと
指摘している石井一・民主党参院議員は２５日、大阪市内であった後援会の会合で、「何の覚えもない」
と話した。また、記者団の取材にも「厚生労働なんて関係したこともない。何で（私が）電話をかける
のか」と口添えを明確に否定した。
＞一方、村木被告の公判が２５日、大阪地裁であり、偽証明書を作成したとされる元係長、上村勉被告
（４０）が証人出廷。起訴直前、検事から要求されて反省文を書いたことを明かし、「村木被告の
指示を書かなかったら、検事から怒られて書き直した。拘置が続くと思い逆らえなかった」と証言した。
354:名無しさん＠十周年
10/02/26 01:05:29 d6T7w4bS0
特捜部は特高警察そのままでございます。
355:名無しさん＠十周年
10/02/26 01:22:54 LMqmQhZy0
>「村木ﾀﾝから議員案件もろたお＾＾」って職場内に言いふらしてたって厚生省から内部報告書が提出されてるよ
これの情報ソースはありますか？
356:名無しさん＠十周年
10/02/26 01:29:18 Hrrqo2Mv0
石井≒民主党 潰しを狙った検察の自爆。
357:名無しさん＠十周年
10/02/26 01:33:51 sCkJREwM0
情報に踊らされて先を読む感がないガリ勉君が必死になってるから組織が腐るんです
358:名無しさん＠十周年
10/02/26 01:35:52 LMqmQhZy0
>>352
すみません、改めて。
>「村木ﾀﾝから議員案件もろたお＾＾」って職場内に言いふらしてたって厚生省から内部報告書が提出されてるよ
この情報ソースはありますか？ ご存じなら教えてください。
359:名無しさん＠十周年
10/02/26 01:39:29 xu551HrC0
上村を信用してはいけない
360:名無しさん＠十周年
10/02/26 01:40:48 vsGhFN5Y0
逮捕されるとケツの穴まで調べられるんじゃなかったっけ？
あのおばはんも？
361:名無しさん＠十周年
10/02/26 01:51:05 l0ShrkjX0
>>358
あったとしてもそんな書類弁護人が同意するわけないから公判に証拠としては出てこないよ。
362:名無しさん＠十周年
10/02/26 01:56:05 LMqmQhZy0
>>361
証拠採用するかどうかは別として、信用できる情報ソースかどうかを知りたいのです。
>>352 よろしくお願いします。
363:名無しさん＠十周年
10/02/26 01:59:19 d6T7w4bS0
「共産党員による国会議事堂放火事件」をデッチ上げたナチスのようでございます。
364:名無しさん＠十周年
10/02/26 02:22:39 q8KhvHYg0
司法記者クラブメディアと検察のタッグチームこそ日本の諸悪の根源
365:名無しさん＠十周年
10/02/26 04:03:45 ve/8hrfT0
検察の不正だろ
小沢が小躍りしてそうだな
366:名無しさん＠十周年
10/02/26 04:23:11 DOJn35kD0
郵便不正の上村被告「冤罪こうして作られる」
郵便不正事件に絡み、偽の障害者団体証明書を
発行したとして虚偽有印公文書作成などの罪に
問われた厚生労働省元局長・村木厚子被告（５４）の
公判は２５日も大阪地裁で行われ、弁護側は元係長・
上村勉被告（４０）が取調官の言動などを書き込んだ
被疑者ノートを示して、上村被告への証人尋問を行った。
ノートには「調書の修正はあきらめた」「冤罪(えんざい)は
こうして作られるのかな」などと取り調べに対する不満が
記されており、法廷で上村被告は「（村木被告の指示を
認めないと）死ぬまで拘置所から出られないのではと
思い、怖かった」と当時の心境を証言した。被疑者
ノートは、自白強要などを防ぐため、弁護人が拘置中の
容疑者に差し入れ、取調官の言動などを書き込んで
もらうもの。上村被告の逮捕２日後の昨年５月２８日から
ほぼ毎日記載があった。調書で訂正が認められなかった
ことを書き込む欄には、「〈１〉村木被告の指示〈２〉村木
被告に（証明書を）渡したこと」と記され、検事の取り調べに
ついて「（調書が）かなり作文された」「もうあきらめた。
何も言わない」などと書かれていた。弁護側が、逮捕
数日後の「多数決に乗ってもいいかと思っている」という
記述の真意をただすと、上村被告は「検事から『（村木
被告の関与を認めないのは）あなただけだ』と言われ、
自信をなくしていた。よくないことだが、『上司に言われて
やった』という方が、世間が『仕方がない』と思ってくれる
のではないかと考えた」などと答えた
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
367:名無しさん＠十周年
10/02/26 06:16:35 blx5eqUA0
もしかして
>>340 て検察の関係者か？？
恥かしいから日本から出てってね。
368:名無しさん＠十周年
10/02/26 06:19:28 blx5eqUA0
で
>>352さんは逃げたのか？？
その捏造体質は貴方様の性格なのですか？
369:名無しさん＠十周年
10/02/26 07:07:10 xdAm6uxT0
村木局長と手錠プレーをしてみたいな
370:名無しさん＠十周年
10/02/26 08:30:03 qFoB+Fnl0
>>366
>ノートには「調書の修正はあきらめた」「冤罪(えんざい)はこうして作られるのかな」
>検事の取り調べについて「（調書が）かなり作文された」「もうあきらめた。何も言わない」
検察も酷いが、マスコミもあれだけ大々的に村木被告を犯人扱いして報じたんだから、
あの時と同じくらいの時間割いて報道する責任あるだろ。
371:名無しさん＠十周年
10/02/26 08:40:12 Aj+ZAu8l0
大阪でペンキがよく売れるんじゃまいか
372:名無しさん＠十周年
10/02/26 08:55:50 Ald7OZN+0
>マスコミもあれだけ大々的に村木被告を犯人扱い
夜討朝駆けをくりかえし地を這うような取材で裏付けた結果だ(ｷﾘｯ
とかいいながら検察リークを垂れ流してるんだよなｗ
373:名無しさん＠十周年
10/02/26 11:06:34 kxj8r4dW0
URLﾘﾝｸ(www.egawashoko.com) 江川紹子さんが上村元係長の証言を検討している。
374:名無しさん＠十周年
10/02/26 11:23:19 /c1uxvgM0
地検特捜部は、要らない子。
375:名無しさん＠十周年
10/02/26 11:42:32 DOJn35kD0
こっちトレスの質が全く違うな
民主と聞くと知能がなくなるらしいな
【政治】 「何の覚えもない」 民主・石井一氏、郵便不正事件での口添えを否定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
376:名無しさん＠十周年
10/02/26 13:45:47 MUSZoJLH0
民主党の若手議員が
ネット工作に駆り出されている
という噂は真であったか
377:名無しさん＠十周年
10/02/26 14:00:36 A4Wcy2Pt0
検察自体を捜査した方がいいと思う
378:名無しさん＠十周年
10/02/26 14:30:37 /c1uxvgM0
>>377
誰が？
379:名無しさん＠十周年
10/02/26 14:34:41 rlv4z5qX0
証明書の偽造の裁判が
なぜか調書の偽造が問題に。
立場逆にして、裁判やり直せよ。
380:名無しさん＠十周年
10/02/26 14:37:07 KKlWmsDj0
国会閉じたら、ミンス議員の逮捕者続出
381:名無しさん＠十周年
10/02/26 14:40:26 GDIzrYBw0
また冤罪。
しかも意図的。
382:名無しさん＠十周年
10/02/26 14:42:16 YvFvLrS50
どんだけこんなデタラメ繰り返せば気が済むんだ。
検察はさっさと解体しろや。
383:名無しさん＠十周年
10/02/26 14:49:11 /c1uxvgM0
>>379
楽しいね。
関係者全員が、「私は何も知らない」って。
じゃあ、間違っているのは検察ということになる。
ま、どうせまた、ムヤムヤにされるんだろうけど。w
384:名無しさん＠十周年
10/02/26 14:50:53 P0ZQz8ND0
>>383
> ムヤムヤにされるんだろうけど。w
それって流行ってるっぺ？
385:名無しさん＠十周年
10/02/26 15:02:20 Axg+Sfit0
>>370
小沢の時と一緒だろ。
不起訴になったらダンマリ
386:名無しさん＠十周年
10/02/26 15:08:48 fAJ65o430
特捜検事の記者会見まだあ？？？？？
特捜検事Ｓ 「す，すいません。事件をでっちあげてました」
大手マスコミ記者 「まあまあ。だれにもある間違いだからさ」
特捜検事Ｏ 「す，すいません。ウラ金作って個人費消してました」
大手マスコミ記者 「まあまあ。三井環みたいにはならないから大丈夫」
みたいなの希望
387:名無しさん＠十周年
10/02/26 15:18:34 474UQoGB0
狙う方向が難しい。
土建屋のほうが簡単でしょ？
388:名無しさん＠十周年
10/02/26 15:20:12 H8gcLgaH0
検事は机の上で作文
マスコミも机の上で作文
389:名無しさん＠十周年
10/02/26 18:26:46 ai4PXSnT0
検察も悪いが、安易に逮捕状を認めたり抑留延期を認めたりする裁判所も悪い。
だから、こんな無茶な人質捜査みたいなのが横行する。
390:名無しさん＠十周年
10/02/26 18:53:53 q6PIkUcE0
検察被害にあったひと 生中継
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
391:名無しさん＠十周年
10/02/26 18:58:08 IgS0q+Cb0
説明責任どうすんだ、これw
392:名無しさん＠十周年
10/02/26 19:02:12 6CoyOij90
検察トップのクビが飛ぶのは、間違いない。
393:名無しさん＠十周年
10/02/26 20:08:10 xu551HrC0
この人のことは信用できない
394:名無しさん＠十周年
10/02/26 21:22:56 vYKjefg40
スレと関係ないけど江川紹子のサイトって結構、誤字脱字が多いな。
それだけで文章の中身まで疑問視されかねないんだから
もうちょっと校正に気を使えばいいのにと思った。
395:名無しさん＠十周年
10/02/26 23:54:22 I57nX2Y+0
【政治】 「何の覚えもない」 民主・石井一氏、郵便不正事件での口添えを否定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
396:名無しさん＠十周年
10/02/27 00:05:29 I57nX2Y+0
３月４日に、石井一本人が証人として出廷するらしいな。
どんな検察批判を繰り広げるか楽しみだｗ
397:名無しさん＠十周年
10/02/27 00:11:13 QZ98Lh3pP
厚労省の村木厚子、小沢陸山会、TOYOTAと、大型の魔女狩りが頻発しているな。
398:名無しさん＠十周年
10/02/27 00:28:05 /um22UYy0
>>361-362
ちょい違った、「村木宛に議員様から仕事の依頼があったお＾＾」だったな
十中八九この件のことだろうけど確実じゃなかったなｗスマンスマンｗｗ
【郵便不正公判】検察側やや守勢 ２４、２５日にヤマ場の元係長尋問 (2/2ページ)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
どうやら公判でも証拠として挙がっているようでｗ
399:名無しさん＠十周年
10/02/27 00:40:21 mdbkAoZV0
>>398
>「村木ﾀﾝから議員案件もろたお＾＾」って職場内に言いふらしてたって厚生省から内部報告書が提出されてるよ
↓こういう事ですか？
>前任係長が「国会議員から村木課長あてに依頼があった」と話したことが記録された厚労省内部の報告文書を提示。
それですが、検察による 「取り調べ後」 に厚労省内で報告したもののようです。
URLﾘﾝｸ(www.prop.or.jp)
＊取り調べが終わって厚生労働省によって長谷部補佐に取り調べの様子を報告した。
どのようなことを聞かれどのように答えたのかと言うことを報告した。
＜村松係長の取り調べ状況＞と言う長谷部メモが示され、その内容の確認が行われた。
証人は、内容はおおむねその通りだが、最初の文章の下りで、「村木課長から依頼があり・・・」とあるのは、自分は言っていないと述べた。
長谷部メモは、長谷部が私の話を聞いてまとめたもの。私は、当日それを見ていないし、確認していない。
400:名無しさん＠十周年
10/02/27 00:55:19 /um22UYy0
>>399
「そんなこと報告してない」って言ってるのが前任係長だけじゃ・・・
それに
＞「議員案件であろうと理由がないものはできないし、議員さんは、理由をきちんと
＞説明すれば理解してくれる。議員案件とそうでないものと明確に取り扱いを変えることはない。」
とあるのに
＞自身が異動する際、後任の上村被告に「石井議員がらみで、障害者団体としての実態は
＞よく分からないから慎重にやるように、と引き継いだ」とも証言した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これじゃ弁護のしようが・・・ｗ
401:名無しさん＠十周年
10/02/27 01:00:13 kkaBDY/+0
>>400
それ、村木課長の話は一言もないな
402:名無しさん＠十周年
10/02/27 01:18:55 mdbkAoZV0
>>400
>「そんなこと報告してない」って言ってるのが前任係長だけじゃ・・・
ん、ちょっとよく意図がわかりません。
「報告をした」と言ってる人は他にいるんですか？
問われてるのは村木被告の関与だと思いますが？
403:名無しさん＠十周年
10/02/27 01:50:08 nNcjQoZO0
検察の嫌がらせ
404:名無しさん＠十周年
10/02/27 02:01:00 /um22UYy0
>>402
取調べ→村松元係長は村木元課長の指示を認める。
長谷部メモ→長谷部が村松元係長の話をまとめたもの。
村松元係長→長谷部メモを見ていないし、確認していない。
公判での証言→村木元課長の指示の部分「だけ」否認、そんなことは言ってないと証言
こういう流れだってこと判ってる？
405:名無しさん＠十周年
10/02/27 02:41:28 mdbkAoZV0
>>404
>「そんなこと報告してない」って言ってるのが前任係長だけじゃ・・・
と仰ってましたが、>>404で並べた発言も、元は全て前任係長の発言ですよね？
肯定も否定も前任係長の発言なのではないのですか？
>公判での証言→村木元課長の指示の部分「だけ」否認、そんなことは言ってないと証言
「だけ」否認というのは、傍聴記からは判断できませんでした。
>＜障定協の佐藤事務局長が持っていた凜の会の木村さんの名刺＞が示され、
>そこに「石井TEL→村松」と書いてあるメモについての質問については、「解らない、石井議員からの電話はない」。
これも否認じゃないのですか？
>＜証言の主な内容＞：「記憶にない」が連発され、発音も不明朗で聞き取りにくかった。
「記憶にない」と発言したことも多かったようです。
406:名無しさん＠十周年
10/02/27 04:47:01 LB0hhKjE0
ひでーな。これ。
407:普通の国民
10/02/27 05:12:40 GlC+pyr90
検察とマスメディアは目茶苦茶のことしてるな。
408:名無しさん＠十周年
10/02/27 06:26:43 zFXP9+uA0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
検察側証人として法廷に立った塩田氏は、自分の犯行がすでに時効になったこと
を前提に、公判では証言はをひるがえして「村木さんは無実」と供述を完全に翻
しました。これだけなら、おバカの大阪地検が犯人に騙された冤罪事件ですが、
実はこの事件にはもう一人の「重要な共犯者」がいます。
409:名無しさん＠十周年
10/02/27 07:22:50 DrQjLn7o0
東京地検特捜部が西松建設問題で小沢一郎を叩き
大阪地検特捜部が郵便不正で石井一を叩き
衆議院選挙で民主党が苦戦に追い込まれるだろうとの計画だったのだろ
両方とも検察が作ったシナリオに過ぎなかったｗ
410:名無しさん＠十周年
10/02/27 08:33:35 yb8UEjdL0
東京地検特捜部に、大阪地検特捜部を捜査させればいいんじゃね？
411:名無しさん＠十周年
10/02/27 08:46:50 LLcO3gON0
この件で、犬マスゴミはホント騒がないね。
騒いだら、司法記者クラブ追放なんだろうねｗ
412:名無しさん＠十周年
10/02/27 10:12:24 9E4CCJlD0
検察はどんな事件でも描けて立件できることを証明しましたね
調書は殆ど意味がないということを証明しましたね
とは言え、裁判は調書中心主義なので冤罪が多いということも想像できますね
あの「よっしゃよっしゃ」も検事の作文だった気がしてきた
とりあえず、検察は民意を気にするらしいので、ペンキがいいか
うんこがいいか
413:名無しさん＠十周年
10/02/27 10:18:55 yb8UEjdL0
この大ニュースの扱いの小ささが既に一つの事件だな
414:名無しさん＠十周年
10/02/27 11:04:56 UZodlBt20
まるで中国共産党を批判しない中国マスコミみたいだな
特捜部に対する日本の大マスコミの姿勢ってw
415:名無しさん＠十周年
10/02/27 11:22:00 cIu/R8Mz0
マスゴミだもん
416:名無しさん＠十周年
10/02/27 11:42:59 v5KOPEis0
次はどんな作文見せてくれるかな特捜。
取り調べで頑として筋を曲げなかったのは村木元局長だけか。
俺も捕まってたら、人ごとだからと検察に迎合してたかもしれぬ。
そのほうがとりあえず楽だから、恐ろしいことだよ。
村木さんは裁判終わるまで休職扱いか、ひどい。
417:名無しさん＠十周年
10/02/27 13:11:48 M9wOPXal0
>>410
そうだな。
勝った方だけ温存し、負けた方はクビということにすれば、潰しあってくれるよ。w