【経済】 「日本の財政赤字、崩壊寸前」「民主党政権の子ども手当、効果に疑問」…ハーバード大教授at NEWSPLUS
【経済】 「日本の財政赤字、崩壊寸前」「民主党政権の子ども手当、効果に疑問」…ハーバード大教授 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@十周年
10/02/24 13:28:12 NgSs7EcU0
結構な数のエコノミストが2015年(団塊世代全てが年金受給者になる)に
国債利率が6%まで暴騰、日本の財政破綻を予測してるな

201:名無しさん@十周年
10/02/24 13:28:20 9dQvGUjG0
>>192
デフレに競争力とか関係ないの。
そもそも日本で消費しきれないから輸出してるだけ。
原材料を輸入できるくらい外国から稼げばいい。
(貿易黒字と金貸して黒字。)
日用品が売れて内需拡大すれば済む話。

202:名無しさん@十周年
10/02/24 13:29:36 MJoSLPWn0
>>189
景気対策じゃなくてパチンコ業界救済が本音だろな

203:名無しさん@十周年
10/02/24 13:29:44 3J3nl2mo0
「国民生活第一」? どこが?そんな手当てもらっても、あとから何倍も税金で持ってかれる。それもらって育った子供が背負うことになる。

204:名無しさん@十周年
10/02/24 13:31:14 zok3BUHr0
民主党に投票した奴って馬鹿なんだろうな

205:名無しさん@十周年
10/02/24 13:31:31 C3kkfKOy0
>>195
だから、日本のような資本集約的な国は必要であり続ける。
資本、技術、熟練労働。

逆に中国のような労働集約的な国は、ポイ捨て。
中国が駄目になったら、さっさと捨てて、他の途上国に進出すれば良い。


206:名無しさん@十周年
10/02/24 13:32:50 0NeNN8Gj0
>>200
日本が財政破綻したらどうなるの?っと

207:名無しさん@十周年
10/02/24 13:33:33 CyN4gwQw0
天下りと公務員が一番の元凶やろ

208:名無しさん@十周年
10/02/24 13:34:20 I8rD+fPE0
>>201
日用品なんかで内需拡大なんかしないって
日用品買えないほど貧乏な発展途上国じゃあるまいに

209:名無しさん@十周年
10/02/24 13:35:55 iR7iTfvV0
国内外から効果を疑問視されてんだなw子供手当て

210:名無しさん@十周年
10/02/24 13:36:15 w8XkSPFR0
日本が持ってる対外債権をいっせいに回収するしかないな
アメリカ国債も全部売却
中国が買ってくれるから大丈夫

どんどん取り立てて財政再建

211:名無しさん@十周年
10/02/24 13:37:22 vBYoF5iL0
天下りはどうかな
キャリアは地方公務員に比べると鬼のように働かされるんだから
多少の恩恵はあってもいいかと思うけど?

212:名無しさん@十周年
10/02/24 13:37:23 dOtRzxXx0
衆院選は自民党の血液を若返らせようとして
選挙したのに結局ヘドロになった。

参院は民主にも自民にも入れない。

213:名無しさん@十周年
10/02/24 13:37:53 wtG/1SK90
公務員の給料を半減するしかないだろ


214:名無しさん@十周年
10/02/24 13:38:12 Mwm2VccQ0
>>205
しかし、資本集約産業においても
派遣などほとんどの労働者は要らなくなったら
ポイ捨てだよ
別に労働集約的産業の国だけが厳しい時代では無くなったと思うよ

215:名無しさん@十周年
10/02/24 13:38:46 9dQvGUjG0
>>208
貧乏人スレ覗いてこいよw
日用品すら買えない奴が大勢いるぞ。
ハロワを見れば低賃金の仕事ばかりで食って寝るだけの最低限の給料でも
倍率が高い。
田舎なんか年収300万あれば御の字だろw

216:名無しさん@十周年
10/02/24 13:39:20 I8rD+fPE0
>>203
しかも民主には国の成長戦略が皆無だから
育った子どもに職がある保障も無い

217:名無しさん@十周年
10/02/24 13:39:30 C3kkfKOy0
>>201
海外売上高比率

ホンダ    86,8%
マキタ    84,8%
ブラザー工業 82,7%
TDK      82,4%
三菱自動車  81,8%
任天堂    80,6%
日産自動車  79,8%
コマツ    77,5%
ソニー    76,8%
トヨタ   76,7%

シャープ   53.5%
東芝     51.7%
パナソニック 49.9%
日立製作所  42.0%
富士通    36.0%
三菱電機   33.6%
NEC     26.1%

218:名無しさん@十周年
10/02/24 13:39:36 g1ZYBLp10
>>1
もっと俺らに金よこせ糞黄猿ジャップが

まで読んだ

219:名無しさん@十周年
10/02/24 13:39:43 3J3nl2mo0
子供手当てもらっても、親が無職だったら生活出来ん罠。雇用対策がまず最初だろう

220:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 13:41:09 rkPDw+sw0
確かに債務残高は高いがそれだけでは日本は崩壊せんよ。
円建ての上に国内で引き取られてる債務だからな。
通貨発行権のある政府にとってはこんなもんいくらあっても現金を刷って返せば良いだけのことだ。
また公共事業などへの投資はそれに見合う建設資産を作り出しているのでそれと比較せずに債務超過と騒ぐのは愚かだ。

ただし、将来的に税収として返ってくる見込みのない予算の付け方が増えて歳出が膨らんでいることは驚異だ。

221:名無しさん@十周年
10/02/24 13:41:12 AqMEjYjX0
>>65
> 下がり続けるサラリーマンの給料と
> 上がり続ける公務員の給料。

公務員もサラリーマンだってばw

ただ官が率先を心がけて先行、
一般労働者も・・って感じじゃなくなってきてる。
官ばかり突出だよ。


222:名無しさん@十周年
10/02/24 13:41:30 /p5IwSVB0
>210
言い方はともかくとして、極めて正しい認識だな


223:名無しさん@十周年
10/02/24 13:41:36 9dQvGUjG0
>>217
商品等を海外に直接輸出した金額(以下「直接輸出高」という。)をみると、
製造業全体では38兆6千億円となった。これを業種別にみると、電気機械器具製造業
の13兆9千億円が最も多く、次いで輸送用機械器具製造業の12兆2千億円、
一般機械器具製造業の5兆円となり、これら上位3業種で直接輸出高の8割を
占めている。

 売上高に占める直接輸出高の割合(以下「直接輸出比率」という。)をみると、
製造業平均では12.1%となった。これを規模別にみると、中小企業は1.7%、
大企業は16.6%となった。
URLリンク(www.meti.go.jp)

224:名無しさん@十周年
10/02/24 13:41:44 Yz+AR7zN0 BE:3278839687-2BP(100)
    <<  自民党&民主党による、大和民族浄化プログラム  >>

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 第一段階 「工作員を送り込み、政府上層部の掌握・洗脳」           ┃
┠─↓───────────────┨
┃ 第二段階 「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」        ┃
┠─↓───────────────┨
┃ 第三段階 「教育の掌握。国家意識の破壊」                     ┃
┃        国民の教育・年金・老後・医療福祉サービス等、厚生サービス破壊.┃
┠─↓───────────────┨
┃ 第四段階 「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」  .┃
┠─↓───────────────┨
┃ 第五段階 「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う」 .    ┃
┣━↓━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃★最終段階 「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民」. . .         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
   ∩___∩   /)    
   | ノ      ヽ  ( i )))
  / ○    ○ | / /
  |   ( _●_)   |ノ /  いま、【★最終段階】に入ってるクマー
彡、   |∪|    ,/
/    ヽノ   /´
----------------------------------
  「慈悲と修羅」業田良家  URLリンク(www.nicovideo.jp)

225:名無しさん@十周年
10/02/24 13:42:14 0zPLE+PE0
どこのムダも省けず恒久的に財源を確保できるだけの増税もせずこども手当をやろうとしてるから
破綻するのは小学生でも分かりそうなもんだ。
事業仕分け(笑)埋蔵金(笑)

226:名無しさん@十周年
10/02/24 13:42:20 ezwitS340
>>208
日用品の価格レンジが上へ広がると思うがな

227:名無しさん@十周年
10/02/24 13:42:27 kULR70bs0
                            彡巛ノノ゛;;ミ
              ノ´⌒`ヽ ♪       r エ__ェ ヾ    ♪
          γ⌒´      \      /´  ̄  `ノj` 、
       /⌒// ""´ ⌒\  )  /⌒l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
    ♪  |  i /  ⌒   ⌒  i )  |  i/ ―   ― ヽl
       |  i  (・ )` ´( ・) i,/   |  ! ゙〈●〉` ´〈●〉i!
       |  l    (__人_)  | |  |  |   (__人_)  | |
       \ \   |┬|  /  |  \ \   |┬|  ./  |  どうしてこうなった!
         \    `ー'  __ノ    \    `ー'  __ノ
          |        |        |        |      どうしてこうなった!
       /⌒ J       |     /⌒ J       |
      ./  .__      |    ./  .__      |
      /  ノ´    ⌒ヽ  \   /  ノ´    ⌒ヽ  \
   ♪            \  )             \  )
                ノ  ノ  ♪          ノ  ノ ♪

228:名無しさん@十周年
10/02/24 13:42:43 m1FfH0QP0
自民党政権10年

歴代内閣と国の借金の推移(1996~2009年)
URLリンク(img.pics.livedoor.com)

小渕

小泉
麻生

この4人の自民党政権で日本の借金は300兆から900兆になった
民主より自民がマシとか言うネトウヨは、日本を滅ぼしたい朝鮮人か層化学会員だと思うんだがどうよ?

229:名無しさん@十周年
10/02/24 13:43:10 jCljcn3HP
何を言ってるんだ教授
すでに効果はあったんだよ

230:名無しさん@十周年
10/02/24 13:43:58 /p5IwSVB0
輸出依存度(輸出÷GDP)
  韓国  46%
  中国  42%
  日本  15%
  米国  10%
日本はすでに完全に内需の国
それを内需拡大とか何やるんでしょうか?(笑
それもこれも、日本が貿易立国だという完全に間違った認識を持ってるからだよ



231:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 13:46:00 rkPDw+sw0
>>228
橋本小渕までは小沢も与党だな。
小泉改革で成果が出たから小泉の最後の一年から福田にかけて増加が止まったわけだ。

232:名無しさん@十周年
10/02/24 13:46:19 sibll/Lp0
だから内需じゃねーのか。外需倍より内需倍。
ま、子どものいる俺様さらに勝ち組。結婚できないぼっちはますますあれ。
いそいで子ども作った頃には、子ども手当て見直しと。

233:名無しさん@十周年
10/02/24 13:46:26 C3kkfKOy0
>>223
輸出だけでなく、海外直接投資によっても稼いでいるんですけど?

外需拡大は、非常に重要。
自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
経営者は、グローバルに意志決定しなければならない。
当たり前のことだ。


234:名無しさん@十周年
10/02/24 13:46:32 hTXL6/9o0
日本の国債の保有者は97%が国内だから財政破綻はあり得ない。

235:名無しさん@十周年
10/02/24 13:46:48 LNI1Cixs0
>>230
内需はもう伸びねーなw

236:名無しさん@十周年
10/02/24 13:47:10 w8XkSPFR0
>>222
貯金もたくさんあるけど
借金もいっぱい

当座の金がなくなってきて苦しくなってきたら
貯金を崩して借金を返していったんチャラにするのが基本だよなぁ

なんぜ貯金があるのに増税せにゃならんのよw
ましてや貯金預けてるアメリカにえらそうに言われたくないよ

237:名無しさん@十周年
10/02/24 13:48:01 /p5IwSVB0
イギリスは既に答えを出してるけどね
かつて産業革命で世界の工場と言われた、
それが1970年台に”イギリス病”とまで言われた大不況、
現在は、(日本のちょうど半分規模の国なのに)税収は日本以上にある
それでいてイギリス人に重税感は全く無い(あれば全員日本に来てる)

>235
これが答えだよ


238:名無しさん@十周年
10/02/24 13:48:18 Mwm2VccQ0
>>230
日本がデフレなのは、格差、消費減、所得減、少子化、高齢化
この5つくらいが日本の経済成長を完全にストップさせてるんだよ
そして、この中で一番重要なのは格差をちじめること
格差が広がり続けることが全ての悪の元凶
内需拡大させるのは、その格差をちじることの一環とみればよろし

239:名無しさん@十周年
10/02/24 13:48:34 F/tM+TgT0
国民全体に給付は必要無い。

歳出削減賛成、増税反対。

小さな政府を目指していかなければ、国際競争に勝てない。

240:名無しさん@十周年
10/02/24 13:48:53 I8rD+fPE0
>>209
藤井がG7だかで自信満々でこれ発表したら
国際通貨基金から異例の「そんな愚策やめろ」ってお達しがきたくらいだからな

>>215
そのレベルの貧乏人が景気動かすほど居るわけねーじゃん
自分のまわり見て大勢って何処の未開人だよ糞土人

241:名無しさん@十周年
10/02/24 13:48:54 9dQvGUjG0
>>230
そもそも日本の輸出依存度は10%でしかなかった。
内需を殺して輸出産業を優遇して15%になってしまった。
製造業の90%近くが国内向けなんだから
貧乏人に金ばら撒いてデフレで生産過剰な物を国内で消費させれば
内需拡大する。

242:名無しさん@十周年
10/02/24 13:49:50 0zPLE+PE0
当時は小渕沢って言われてたな。
それぐらい小沢の権勢が猛威を振るってた。
次のコピペから小渕政権を外した方がいいんじゃないの?ww

243:名無しさん@十周年
10/02/24 13:49:57 LNI1Cixs0
>>237
今はイギリスもヤバイだろ?
ここ20年くらいはベーリング海の油田で食っていた記憶があるが・・・

244:名無しさん@十周年
10/02/24 13:50:37 aF5HgP/dO
経済的感覚が並の奴ならこの財政難の中、新たな5兆円を超える予算を
組む事の異常さが分かるはず、だから子供が2人3人いても反対の有権者は多い。

実際、欲しがってる乞食共は「子供の為」は大義名分でテメーで使う気満々だろw



245:名無しさん@十周年
10/02/24 13:51:18 ujAHjLYp0







日本の借金は国民の資産。

よって破綻レベルになると国債が消失するので国民生活に大ダメージ。

国内消化だろうが意味なし。









246:名無しさん@十周年
10/02/24 13:51:19 C3kkfKOy0
>>241
あの、
貿易と輸出が拡大すれば、雇用が創出されるんですけど?

貧乏人とか、経済的には効果ないから。


247:名無しさん@十周年
10/02/24 13:51:59 /p5IwSVB0
日本に(国際的に比較できる)格差など全く存在しない
米国でも中国でもどこでもいいから行って見てくることだな

>241
アホ晒すな  そんなのは明治維新前の話
明治以降~つい最近まで日本の貿易依存度は40%を越えていた

>243
ヤバイという意味が全く違う
実体経済よりはるかに大きくなった金融経済の問題が表面化しているだけ
米国も同様だよ

       実体経済(GDP合計)   金融経済
2002年    40兆ドル          50兆ドル
 ↓
2007年    50兆ドル          250兆ドル(2京5000兆円)


248:名無しさん@十周年
10/02/24 13:53:04 BG1cmpHg0
>>228
民主は自民より明らかに大きな政府をつくろうと
してるけど?
今年の通常予算は92.3兆円と去年より3.8兆円も多い。
この事実がちゃんと見えてるの?
さらに子供手当て満額なら+4兆円だぞ。

249:名無しさん@十周年
10/02/24 13:53:31 bKPvCZtW0

「こども手当て」の財源は?

配偶者控除を廃止しても7千億円程度、扶養控除を廃止しても9千億円程度の財源にしかならない。
24年度「こども手当」の満額支給に必要とされる財源、5兆4千億円に対して4兆円近くも不足する。
埋蔵金は来年度で使い果たした。結局、不足財源分は赤字国債で穴埋めするしかないだろう。

これでは「こども手当て」が、貰った子供本人の背中に将来重く圧し掛かってしまうことになる。

そのうえ、民主党の相次ぐバラマキ政策で「税収欠陥がかさみ財政健全化がさらに遠退く」
という印象を市場に与えれば、長期金利が上昇し、赤字国債の金利がさらに膨らみ、
加速度を付けて日本経済を破壊してしまうだろう。

「所得制限」もなく、「税の公平性(所得の再分配)」について配慮の欠けらも無い杜撰なバラマキ。
子供の将来にツケを回し、景気回復を大きく後退させるバラマキ。国民にとり何ひとつ良い所は無い。

こんな政策を目玉に据えてるなんて、気が違ってるとしか思えんw

250:名無しさん@十周年
10/02/24 13:54:09 /p5IwSVB0
民主党も良いこと言ってたじゃないか!
  政権交代こそ一番の経済対策
まさにそのとおりになっているだけ
民主党関係者が一番理解していることだろう


251:名無しさん@十周年
10/02/24 13:54:26 C3kkfKOy0
>>248
税収37兆なのに、歳出が92兆の当初予算だもんねw

キチガイだよ。


252:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 13:54:38 rkPDw+sw0
国の借金と言うがこれはワシらの預貯金や年金保険の運用先であって国が借りないと運用先が無くなって利息や給付金が少なくなると言うことだ。
(もちろん民間企業などがもっと積極的に融資を受けているような状況ならここまで国が借りなくても良いのだが)
国の借金は国民が間接的に抵当権を持つ資産なのでこれで国家財政が破綻するなどというのは大嘘である。
国はもっと費用対効果に高い社会投資を展開して景気対策を図るのが唯一の財政再建への道である。

253:名無しさん@十周年
10/02/24 13:54:49 9dQvGUjG0
>>233
外需に依存するって海外の景気に大きく左右されるって事だぞw
もし、日本の製造業が海外の消費者だけに頼っていたら
今頃日本の製造業は全滅していただろうw

254:名無しさん@十周年
10/02/24 13:55:20 79hmKLAs0
>「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」
これは意味が解らんな、詳しく

255:名無しさん@十周年
10/02/24 13:55:23 I5eDpeOF0
どうせ今のまま続いたってろくなことにならなんだ
崩壊してもいい
むしろ崩壊しろ

256:名無しさん@十周年
10/02/24 13:55:45 SjbKhO5a0
ですよねー

257:名無しさん@十周年
10/02/24 13:55:52 Mwm2VccQ0
>>246
短期的にはあまり成長は見込めないかもだけど
長期的には格差是正によって成長可能だよ
つまり、内需拡大は格差是正のための必要不可欠

258:名無しさん@十周年
10/02/24 13:56:05 Up+oHrdT0
こいつってど素人だろ。わざわざこんな奴の意見持ってくるってどんだけ~

259:名無しさん@十周年
10/02/24 13:56:15 LNI1Cixs0
>>247
第三次産業を主軸にやっていくならそうなるし、
そこでしか伸びる余地ないでしょ。
中国やインドみたいに数で押す訳にもいかないし。

260:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 13:57:04 rkPDw+sw0
>>242
持論に不利だから外すのでは公正な議論とは言えんな。

261:名無しさん@十周年
10/02/24 13:57:08 kdyZHeQN0
そりゃ、年間60兆円が公務員給与、12兆円が天下り補助金。
税金の全額以上の金を役人が懐に入れてんだから、ハーバードの
先生がうんちく語る以前の問題。子供が考えても、国が破産する
ってのはわかるわw

262:名無しさん@十周年
10/02/24 13:57:34 C3kkfKOy0
>>253
そもそも、外需と内需がトレードオフという認識がおかしい。

自民政権のエコカー減税とか住宅ローン減税は、内需拡大策だろ?


263:名無しさん@十周年
10/02/24 13:57:38 9dQvGUjG0
>>246
日本のGDPの85%占める内需を拡大するほうがはるかに雇用が生まれるけど?

264:名無しさん@十周年
10/02/24 13:57:45 anieqAjt0
>>249
日本の崩壊と日本人の困窮が狙いだからそれでいいのでしょう。

265:名無しさん@十周年
10/02/24 13:58:37 /p5IwSVB0
金を出す方の話はもういい
あれは緊急経済対策の意味合いしかなかった話
これからは金を稼ぐ(=税収を増やす)話が最重要
自民はまあまあだが、
民主には何も無いというより、いまだに金を出すことだけに興味があるらしい

>259三次産業
ちょっと違う
金融市場の規模を拡大させるという意味が正しいと思うけどね
月20万円でネジ締めてた人間が、月2000万円稼ぐようになる
百人に一人出てくれば、全体の収入は2倍になる
日本以外は各国そうやってきたのがこの10年間の経過


266:名無しさん@十周年
10/02/24 13:58:38 m1FfH0QP0
正直、このままどん底這いずり回るより、一旦ガラガラポンしてみんな0からスタートにした方が
喜ばれるんじゃないかって気がしてきた。

267:名無しさん@十周年
10/02/24 13:58:41 9en8emBB0
           財源は?
            ____
          / )  (  \
 r、     r、/‐=・=- ‐=・=-\
 ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \  ないない
  \>ヽ/ |` } /| | | | |     |
   ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´    /
    /´  / 
      
     バラマキの後の穴埋めは?
            ____
          / )  (  \
 r、     r、/‐=・=- ‐=・=-\
 ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \  消費税20%しかないない
  \>ヽ/ |` } /| | | | |     |
   ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´    /
    /´  / 

       もしかして謝る気も?
            ____
          / )  (  \
 r、     r、/‐=・=- ‐=・=-\
 ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \  自民批判しかしたことない
  \>ヽ/ |` } /| | | | |     |
   ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´    /

    /´  / 

268:名無しさん@十周年
10/02/24 13:59:05 JDM/tIyc0
'"201
海外売上高比率

ホンダ86.8%
牧田84.8%
弟の82.7%
メーカー82.4%
自動車81.8%
ニンテンドー80.6%
日産は79.8%
小松77.5%
ソニーの76.8%
トヨタは76.7%

シャープ53.5%
東芝51.7%
パナソニック49.9%
日立42.0%
富士通36.0%
三菱33.6%
当社26.1%

269:名無しさん@十周年
10/02/24 13:59:25 1VOW2+eB0
>>253
ってか、いまの景気の持ち直しに貢献してるのは外需産業なんだが
内需はデフレでぼろぼろの消耗戦

270:名無しさん@十周年
10/02/24 14:00:16 ezwitS340
>>230
稼げる外貨があるなら外貨稼いで何が悪い、だわな
そこじゃねーっしょー

政策的優遇や投融資や公共事業でそれが向く先の資産は伸ばせるだろう
そうしたところでモノの価格を伸ばせるか、っていうと
関連先じゃないところの懐具合が価格の低水準を維持に向かわせるだろと

271:名無しさん@十周年
10/02/24 14:00:20 I5eDpeOF0
>>257
格差是正って貧乏人に関係ないだろ
無能の貧乏人は是正されても無能の貧乏人のまま

272:名無しさん@十周年
10/02/24 14:00:57 m1FfH0QP0
今回の>>1の信憑性は高いぞ。
経済評論家も来年が日本の試練の年になるって言ってるし。

273:名無しさん@十周年
10/02/24 14:01:09 LNI1Cixs0
>>265
基軸通貨国じゃないし無理なのでは?

274:名無しさん@十周年
10/02/24 14:02:01 C3kkfKOy0
>>263
だから内需拡大で有効なのは、エコカー減税や住宅ローン減税だろ。

内需拡大しても、日本の供給側が儲からないと雇用は創出されないぞ?
そういうの理解してる?
で貧乏人が買う日用品や食料品は、中国でも生産できるわけ。

しかし、住宅は輸入できない。
金持ちが家建て替えれば、日本の供給サイドが儲かる。
そして雇用が創出される。


275:名無しさん@十周年
10/02/24 14:02:06 LLkuCpo/0
>>26
それぞれのキーのひらがなを見ると…

276:名無しさん@十周年
10/02/24 14:02:12 RQlHHLJP0
現金は可能な限り、円以外の外貨か現物に換えておくしかないな。

277:名無しさん@十周年
10/02/24 14:02:35 /p5IwSVB0
すでに国際分業体制に移行しているのに、いつまでも内需とか外需とか言ってるのが異常
内外の切り分けなどできない状態を認識すべき
国際分業というチェーンの中で、日本人がどのような役割を

>273
米国以外でもイギリスはがんばってるけどね
金融市場の大きさ 米国:英国:日本=8:4:1


278:名無しさん@十周年
10/02/24 14:02:35 HMShUkni0
ハーバード大の教授が崩壊寸前というのだから、
・在日朝鮮と中国人の財産没収+国外追放
・ODAやIMFへの資金提供を全て停止
・在日アメリカ軍への思いやり予算停止
・国連分担金の支払いの大幅な減額
・公務員や議員の給料見直し

これだけのことをしていいだろ

279:名無しさん@十周年
10/02/24 14:03:22 fUPJlknNP
子ども手当とかやめとけ。
控除カットは許してやるから。

280:名無しさん@十周年
10/02/24 14:03:31 9en8emBB0
民主党は1回だけの1万2千円の定額給付金で
強硬に「所得制限」を訴えていたのに
ところが毎月2万6千円を15年間も支給する
恒久的な政策に、何の「所得制限」も設けていない。

配偶者控除と扶養控除の廃止で、所得の低い人に対しても
一律増税と同様の扱いとしておきながら、
一方では子供さえ居れば、どんな大金持ちでも
子供一人当たり毎月2万6千円を現金支給するのは愚の骨頂!

民主党は「児童手当は税金のばらまきだ!」
前自公政権を批判しながら共産党でさえ賛成してきたのに、
過去4回にわたり児童手当の拡充に反対を続けてきた唯一の政党。

それが一転して「子供手当ての創設」言い出したのが05年の衆院選挙。
一律1万6千円の公約を掲げたが財源が不明確で提示できなかった。

そして07年の参院選では一挙に2万6千円に引き上げたが、
相変わらず財源が不明確だった。
今回の衆院選でも財源が不明確なのは全く変わらないのに、
懲りずに出してきた。
要するに国民をバカにしているからデタラメ法案をだせる。



281:名無しさん@十周年
10/02/24 14:03:46 bSe8BNX20
>>ロゴフ・ハーバード大教授
こんなバカでも教授かい。

282:名無しさん@十周年
10/02/24 14:03:47 uevGtHOni
定年延長は年金に合わせるのが合理的だろうな。

283:名無しさん@十周年
10/02/24 14:04:36 a5ICfQJG0
 
 
子供手当て出すと、米軍の移転費用が削られるからな。
 
 

284:名無しさん@十周年
10/02/24 14:04:37 Mwm2VccQ0
>>265
金を稼ぐ(=税収を増やす)ためには
国民所得が増えないとダメなんだよ
高所得者がさらに所得が増えたとしても
高所得者への課税率を上げないと税収は上がらないよ
格差をちじめることが経済成長になるのか
格差を広げることが経済成長になるのかはどっちだと思う?


285:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 14:04:46 rkPDw+sw0
>>269
内需増やすには公共事業が一番だが、今はそれを削りまくってるからね。
一見すると国債が増えるから遠回りに見えるけど
公共事業社会投資は将来の税収増になるから財政の健全化には一番効果的なんだ。
経世会がやっていた地元への利益誘導ばかりで費用対効果度外視の公共事業では財政は悪くなるが
そういう物を切り捨てたり縮小したりしながら、一方で効果の高い事業を興すのが大事なんだ。

286:名無しさん@十周年
10/02/24 14:05:06 0NeNN8Gj0
>>266
ネットやれてメシ喰えて屋根あるとこで寝れて病気になったら病院にいけてどこがどん底だ
ソマリア(南部)行って来い

287:名無しさん@十周年
10/02/24 14:05:32 He+GD5nh0
外需も内需もどっちもあったほうがいいに決まってる

要は金が回れば景気が良くなるんだから

どっちかに偏重するって議論がそもそもおかしい

外需も内需もどっちも頑張れよ

288:名無しさん@十周年
10/02/24 14:05:51 /p5IwSVB0
>277国際分業というチェーンの中で、日本人がどのような役割を(追加)
担ってゆくかが設定されるべき課題
日本の政治家はだれも言わんが、これが日本の政治が三流と言われるゆえんだな

>284
算数不得意なの?
税率同じでも、母数が増えるんだよ →税収増えるよ


289:名無しさん@十周年
10/02/24 14:06:06 9dQvGUjG0
>>269
そりゃ市場に流通している円が足りなければ円高にはなるし
供給過剰だから物価も下がるだろうよw

>>271
貧乏人であろうが金持ちであろうが供給過剰なんだから消費してくれればいい。
貧乏人は金を貯めこまないで消費するから貧乏なんだなw
だから貧乏人に消費してもらうのが一番手っ取りはやい。

290:名無しさん@十周年
10/02/24 14:06:06 C3kkfKOy0
>>284
>高所得者がさらに所得が増えたとしても
>高所得者への課税率を上げないと税収は上がらないよ

何言ってんだよ?
所得が増えたら、税収は自然増だろうが。


291:名無しさん@十周年
10/02/24 14:06:17 b5/tz+6I0
IMFと言えばプライマリーバランスの黒字化を唱え、構造調整プログラムを受け入れろと脅迫する連中。
リチャード・クーは馬鹿の一つ覚えと表現した。

むろん、人口減少問題を解決すること。これは何にもまして喫緊の課題だ。
アウトサイダーの私が言うのもなんだが、女性が子供を産みたくなるような、
そして移民が受け入れられ、定住したくなるような社会づくりを急がなければならない。
政府はそのために何をすべきかもっと想像力を働かせるべきだし、国民も、
たとえば移民問題について、どこまでが許容でき、どこからが無理なのか、
もっと突っ込んで議論すべきだろう。
ただ、同時に、中国の経済成長からもっとポジティブなベネフィットが得られるように、
とにかく知恵を働かせなければならない。

ケネス・ロゴフ

292:名無しさん@十周年
10/02/24 14:06:20 h7Q2Vku/0
日本の財政赤字より自国の財政赤字減らせよアホ

293:名無しさん@十周年
10/02/24 14:07:07 9en8emBB0
民主党の子供手当ては財源なきバラマキ!
子ども手当該当しない世帯は増税

民主党はゼロ歳から中学卒業までのすべての子どもを対象にした
「子ども手当」に高校授業料無償化、高速道路無料化、
農家への戸別所得補償など
国民受けしそうな政策を掲げていますが、
いずれも実行の裏付けとなる財源があいまいで、
具体性に欠けるものばかり。まさに財源無きバラマキです。

これらを実施するには、少なくとも年間約17兆円もの予算が必要です。
民主党はこの財源を4年間でムダ削減や「埋蔵金」などから捻出するとしていますが、

補助金カットといってもその9割を占める社会保障や教育予算を削減するのでしょうか。
また「埋蔵金」は一度使えばなくなります。

子ども手当の財源(5.3兆円)に所得税の配偶者控除と
扶養控除廃止を上げていますが、
これは子どものいない夫婦や子どもが中学を卒業した
世帯の大増税を意味します。

その上、これらを全廃しても1.4兆円程度にしかなりません。
残りの財源はどこから持ってくるのでしょうか。


◆民主党の藤井裕久最高顧問(当時)は財源について、
「どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
(読売新聞)と驚くべき無責任発言。
これは財源無きバラマキを自ら認めたようなものです。

財源に責任を持てない政党は政界から退場してください!!


294:名無しさん@十周年
10/02/24 14:08:31 Hp5T0rNt0
民主党マジで死ね

295:名無しさん@十周年
10/02/24 14:08:34 NmHOU86Z0
働ける人はどこの家でもパートで働いてるよ
もうこれ以上働く人を増やすのは無理

296:名無しさん@十周年
10/02/24 14:08:50 C3kkfKOy0
>>288
>税率同じでも、母数が増えるんだよ →税収増えるよ
これはその通りだな。

米国では所得税率引き下げにより、
高所得者(100万ドル以上)からの納税額が、3年で107%増加した。


297:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 14:09:00 rkPDw+sw0
>>284
結果から見れば格差のあった時代の方が景気が良かったな。
バブルの頃は金持ちは天井知らずに稼いでいたが、貧乏人の生活は今とそんなに変わらないからな。
そしてそんな経済トップの人たちに憧れて自身の経済的困窮をそれほど悲観視してなかったな。

298:名無しさん@十周年
10/02/24 14:09:05 /p5IwSVB0
>291
IMFは高利貸し業者なんだから当然言うだろ
バカの一つ覚えとかは無関係


299:名無しさん@十周年
10/02/24 14:09:44 nX2XAVwk0
>>249 それを許す国民がいることを忘れてはいけない

300:名無しさん@十周年
10/02/24 14:09:52 VYGPJHAl0
政権交代早々に、OECDにまで、今の日本の経済状態で子ども手当を行うのはやめとけと警告されていたのに。
不況の中、まともな経済政策もしないまま、
無理して増税して、子ども手当の財源を作ろうとすればするほど、不況になる悪循環。
衆院選では民主には入れなかったが、正直、ここまでひどい政党だとは思わなかった。
もうこんな与党嫌だ。

301:名無しさん@十周年
10/02/24 14:09:53 fEljydoi0

崩壊寸前なら1米ドル200円くらいが妥当じゃない?
なんでみんなして円買うの??

302:名無しさん@十周年
10/02/24 14:09:57 GLng2VKJ0
日本の自称知識人でこれを明言する奴がいねえ。

303:名無しさん@十周年
10/02/24 14:10:04 He+GD5nh0
正確にいうと

景気がいいときは格差が拡大して

景気が悪いときはみんな貧乏になる

304:名無しさん@十周年
10/02/24 14:10:31 xdn7Hy1j0
>>297
ネットもない時代だから
知らなくていいことを知る必要も手段もなかったからね


305:名無しさん@十周年
10/02/24 14:10:48 NmHOU86Z0
>>297
そのとき広がった格差のつけを今払ってるんだよ

306:名無しさん@十周年
10/02/24 14:10:50 QcgOKtrV0
>>253
日本は少子高齢化で、すでに内需のピークは終わってる。
なので、外需への依存は仕方がないというかすでに依存が始まってる。
>>253が否定的でもこの流れは止まらないと思うよ。


307:名無しさん@十周年
10/02/24 14:11:32 ezwitS340
国外の生産者からの調達にかかる金を
国内の伸び分そのまま渡そうって商売人がいるかっつーと

308:名無しさん@十周年
10/02/24 14:11:38 Mwm2VccQ0
>>288
長期的見れば税収は落ちないかい?


309:名無しさん@十周年
10/02/24 14:11:56 rugUWpiG0
>>296
キリスト教社会は、その上金持ちは寄付しないと
駄目だからな。

310:名無しさん@十周年
10/02/24 14:11:57 LNI1Cixs0
人口増に問題解決の糸口を求めるのは安直杉だろ。
国土的にも限度はあるしツケを後世に押し付けてる
今の高齢者と同じだろ。
10年くらい前までは緩やかな人口減少の中でどうやって
安定した社会作りするか議論してたじゃん。

311:名無しさん@十周年
10/02/24 14:11:58 htNZsMQg0


312:名無しさん@十周年
10/02/24 14:12:02 d1u3v2A20
そこで政府発行紙幣 & ベーシックインカム

313:名無しさん@十周年
10/02/24 14:12:11 GLng2VKJ0
>>285
建設業界と関連産業の悲鳴が聞こえるぜ。

314:名無しさん@十周年
10/02/24 14:12:13 OcJhWT+70
>>1
危機的状況ならなんで未だに長期金利上がらないんだ

315:名無しさん@十周年
10/02/24 14:12:14 /p5IwSVB0
日本の金融市場を拡大させ、高額所得者からの納税を増やす
どこまで増やすかの限度は、高額所得者が日本から逃げないところだろうな
これが一番手っ取り早い
貧乏人から税金を取ろうということが根底にあるから、結論が出ないんだよ


316:名無しさん@十周年
10/02/24 14:12:19 He+GD5nh0
近所の自動車メーカーの下請け会社とか

昔はスゲー羽振りがよくて

御殿みたいな家建てたんだけどな

いまじゃ米買う金も無いって

かわいそうだからお米券あげたよ

317:名無しさん@十周年
10/02/24 14:12:50 0NeNN8Gj0
金持ちが金持ってるくせに金を使わず
貧乏人が金持ってても仕方ないくせに金を使わないからだ
ぱぁ~っと使っちゃえよ
え?使うと白い目で見られる?老後が心配?
そうだなそうやってちぢこまっていれば経済もちぢこまる
受け入れるんだな

と、そんな風潮があるように思えます

318:名無しさん@十周年
10/02/24 14:13:28 6QoXGl9Y0
>>297
まじめに働きさえすれば「中流」にはなれた気になったからね
今は新卒でしくじるとほとんど不可能だね

319:名無しさん@十周年
10/02/24 14:13:31 NmHOU86Z0
>>314
国債バブルだから

320:名無しさん@十周年
10/02/24 14:14:20 3tBapMrH0
>民主党政権の子ども手当、効果に疑問

クズ親はパチンコやらに使うし、ガッツリ持ってるしっかりした親なら貯蓄にまわすだろ。

どんだけ財源使うのか、効果なんか目に見えてる。

321:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 14:14:27 rkPDw+sw0
>>305
過剰投資のツケはわかるが、格差のツケってのは何だ?
ROMってる人にもわかるように説明なさい。

322:名無しさん@十周年
10/02/24 14:14:31 pS7uukGq0
とうとう鳩山の母校まで文句言い出したぞwwww

323:名無しさん@十周年
10/02/24 14:15:04 CtziykwK0
JR不採用政治決着へ 4党合意案 解決金は270億円
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

 一九八七年の国鉄分割・民営化に伴い、国労組合員ら千四十七人がJRに不採用となっ
た問題で、政府与党三党と公明党の担当者が二十三日会合を持ち、国鉄の債権、債務を引
き継いだ鉄道建設・運輸施設整備支援機構に対し、裁判中の原告約九百人に計約二百七十
億円の解決金を支払うよう求めるとともに、JR各社には約二百三十人分の雇用確保を要
請するとの和解案のたたき台をまとめた。

 各党に持ち帰って検討し、三月初めにも政府側に要請する。

 不採用問題をめぐり具体的な解決金が示されたのは初めて。和解案が提示されれば国労
側は受け入れる見通しで、これまで政治、司法の両面で解決できなかった問題が、二十三
年ぶりの決着に向け大きく動きだした。

 和解案では、不採用者を「人道的観点から救済する」と位置付け、国労側と機構の双方
が合意書に調印する。関係者によると、国労側の訴訟取り下げが条件。政府は機構に一人
当たり計二千九百五十万円(うち年金千三百万円、解決金千六百五十万円)の支払いを求
めた上で、不採用者が設立した十八の事業会社に計十八億円の支援金を拠出。JRなどへ
の就職を希望する五十五歳以下の組合員約二百三十人の雇用もJRに要請する。

324:名無しさん@十周年
10/02/24 14:15:18 J5X/sC3e0
円高を改善すれば
経済関連はほとんど解決するよ
まあ、世界各国がそうさせないようにするだろうけど
実質経済制裁と同じ

スキーのジャンプで日本が勝ちまくってたら、白人がルール変更で板の長さを変えて
勝てなくしたのと似てる


325:名無しさん@十周年
10/02/24 14:15:20 C3kkfKOy0
>>308
長期的に税収を増やすためには、生産(雇用)を増やす必要があって、
生産(雇用)は、資本や技術で決まる。

増税と財政赤字で、投資を減らし、資本と技術を低下させ、税収を減らす。
これが民主党の戦略。


326:名無しさん@十周年
10/02/24 14:15:46 /p5IwSVB0
>312政府発行紙幣
まったくそのとおり
一人年50~100万円 x10年間
消費は確実に増える
インフレも進む →借金帳消し
金を貸してる方は抵抗するが、全体効果からはメリットがある
          →円も安くなる →みんなの好きな輸出が増える(ウハウハ)


327:名無しさん@十周年
10/02/24 14:16:06 v+6KWx8m0
>>5>>11

お前らwwwwww

328:名無しさん@十周年
10/02/24 14:17:04 0XqrYR7X0
税金のほとんどを公務員が盗んでいる国って、日本の他にあるの?


329:名無しさん@十周年
10/02/24 14:17:11 UMp3ga2y0
子ども手当、効果に疑問
こんなの大卒ならFランだってわかるだろ。

330:名無しさん@十周年
10/02/24 14:17:27 OcJhWT+70
>>319
国債に金が注ぎ込まれてるってこと?
だったら問題ないじゃん

331:名無しさん@十周年
10/02/24 14:17:51 9dQvGUjG0
>>306
少子化?
欧米諸国並みにこの8年間でGDPが2倍前後になっていれば問題なし。
ヨーロッパ諸国もそんなに人口は増えていない。
URLリンク(www.kisc.meiji.ac.jp)

332:名無しさん@十周年
10/02/24 14:18:04 aF5HgP/dO
やるなら背丈に見合った額にしろ、いっぱい背伸びして毎月1人5000円って所だろ?



333:名無しさん@十周年
10/02/24 14:18:38 He+GD5nh0
子供手当てってのは

要するに票の買収なんだよな

選挙に勝ちたいがために現金をばら撒く

ここまで大規模な買収とか普通ねえわな

334:名無しさん@十周年
10/02/24 14:19:02 A0SUAxLc0
>麻生の経済政策は正しかった
>正しいも何も、満点だっただろ

うわ気持ち悪い
鳩山、小沢の次に気持ち悪い

335:名無しさん@十周年
10/02/24 14:19:05 I8rD+fPE0
>>312
ベーシックインカムをやるなら働かない奴らは刑事罰くらいしないとスグに破綻する
誰だって何もしないで寝て暮らす方が楽なんだから

336:名無しさん@十周年
10/02/24 14:19:18 6QoXGl9Y0
>>331
そう。少子高齢化の北欧なんかインフレ率は10%越えているし
一人当たりGDPの上位国の常連。
少子高齢化が経済の低成長の原因と決め付けるのは安易過ぎる

337:名無しさん@十周年
10/02/24 14:19:19 pJz+sjxp0
>>4
そりゃハーバードだろう

338:名無しさん@十周年
10/02/24 14:19:21 GLng2VKJ0
>>330
他に投資先がない=不景気の結果なんだよ。

339:名無しさん@十周年
10/02/24 14:19:39 Mwm2VccQ0
>>325
いや、格差によって内需がこれ以上伸びない
だから外需で稼げば、税収も上がるという理論が
間違ってるんじゃないの?と言っている
君の言っている長期的な税収を増やすために重要な
資本や技術を生み出すのは国民なのだからね
根本的に外需信奉してるやつは、この点がまったく抜け落ちている

340:名無しさん@十周年
10/02/24 14:19:53 B1bJvb3SO
うん、じゃあ思いやり予算やめる。


341:名無しさん@十周年
10/02/24 14:20:16 He+GD5nh0
児童手当じゃなんでだめなんだよ

今だって児童手当

月10000もらってるのに

くだらねえ

342:名無しさん@十周年
10/02/24 14:20:33 bSe8BNX20
公共事業減らしてから、借金が加速度的に増えてる、財政出動するべき。

343:名無しさん@十周年
10/02/24 14:20:40 4Imy1iWy0
崩壊www

 で、誰が誰に対して借金してるの?



344:名無しさん@十周年
10/02/24 14:20:48 PnK9U6jR0
歳出削減が最優先事項。

子ども手当は、
国籍条項、国内での就学確認、養子禁止のいづれかをしないと
外国人が本国で養子作りまくって、日本を食いつくすぞ

マスゴミ少しは取り上げろよ

345:名無しさん@十周年
10/02/24 14:21:24 VYGPJHAl0
>>332
だったら、今までの児童手当程度で十分だよね。
だけど、野党時代に民主は児童手当に猛烈に反対してたよねw

346:名無しさん@十周年
10/02/24 14:21:52 GLng2VKJ0
>>334
反論あったら、論理的にな。俺の目にも麻生の景気対策は満点だった。あれがなかったら、どう
なっていたことか。

347:名無しさん@十周年
10/02/24 14:22:05 /p5IwSVB0
>331
欧米のGDPが増加した原因は、国内のネジ締め製造を増やしたからじゃない
まずは金融市場を急拡大(=高額所得者の増加) →派生効果でネジ締め製造も増加
というメカニズムだからな
スタートのActionが無い日本にGDPが増やせるわけが無い


348:名無しさん@十周年
10/02/24 14:22:11 E2BhLERM0
公共事業って無駄多すぎるよな
何の問題もない道路掘り起こして凸凹にしといて
後日平らにする工事ってなにやってんだよw

349:名無しさん@十周年
10/02/24 14:22:16 I8rD+fPE0
>>339
需で稼げば、雇用も収入も増える
これまでこれでやってきたのに間違ってるも糞も無い
日本の社会構造無視してるお前がバカ

350:名無しさん@十周年
10/02/24 14:22:53 DteKI2Rl0
7 名も無き虎 (10/01/27(水)17:32 ID:hVEEqIH/Y)
今こそ誠の平等化革命を!w

給与形態を変えちまえ!
そう、基本給をベーシックインカムに。
これは日銀からの振込に。

法人税は100%。
法人格に対し納税比率によって法人基本給を支払う。
これが法人における純利益。
純利益から所属人員に賞与と企業の自己投資。
個人納税者に対しても100%納税で、納税額によって法人と同率返還。
よって、働かないやつにもベーシックインカム分の給与が入るが、
働くやつにはそれ以上の収入が約束される。
扶養家族にはベーシックインカム分は半額とかで調整。

賞与が企業貢献度によるから共産主義のような「皆が貧乏になる」形にはならない。
納税申告をごまかせば、使えない金銭が増えていくだけになる。
使えば、すぐばれる。計算が合わないから。
手動での計算だと無理だが、コンピュータを介せばそんなに難しくも無い。ほとんど自動化できる。
よって、どこから出てくるのか判らない闇資金と言うものも減らせる。上手くいけば無くせる?
年金問題も解決。なぜならベーシックインカム化されるから。
年金財源百数十兆は返却しちゃうか、ばっくれてM資金に編入。
こうして日本は平和になった!
・・・と、言うお花畑構想はいかがか?

だから、革命だぁ!www

351:名無しさん@十周年
10/02/24 14:22:53 yz62Yoim0
>>1

たかだか一大学教授(しかも外国www)が判った風な口をきくな。

民主党は国民から絶大なる支持を得て政権交代を果たしたんだぞ。
日本の財政はこれからどんどん良くなるし、子供手当は効果絶大に
決まってるだろ。

メリケンはよっぽど日本が嫌いなんだなwwww

352:名無しさん@十周年
10/02/24 14:22:53 PsE7K47R0
>>320
会社の同僚は小遣い増えると小躍りして喜んでるよ。
ちなみに彼の趣味はパチw 北朝鮮がまた潤うねw

353:名無しさん@十周年
10/02/24 14:23:14 C3kkfKOy0
>>339
外需を否定する理由が、何一つない。
貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が拡大するだろ?

それから、資本ストックは投資により増加する。
そして、民主党(増税と財政赤字)は投資を減少させる。

民主党は研究開発投資にも増税しますから。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


354:名無しさん@十周年
10/02/24 14:23:43 LU0hciaA0
ハーバード大の意見もどうかとは思うがな
債務超過国のメリケンと、そうではない日本を同列に比較したがるからな

355:名無しさん@十周年
10/02/24 14:23:44 2r+fbTn20
ハーバードはネトウヨ!

356:名無しさん@十周年
10/02/24 14:24:04 qVay8xNF0
>>326

数字のつじつま合わせは、必ず是正される。
バブルになるか、紙幣が使えなくなるか。

それかこの国が淘汰されるか。自然に学べ。

経済も自然現象の一部。

357:名無しさん@十周年
10/02/24 14:24:36 NmHOU86Z0
>>321
100円は1円の100倍の価値があるということだよ
いったんばら撒いた以上はその価値(格差)を補償しなければならない

貧乏人にもばら撒きの恩恵がある間は格差の拡大に無関心だが
回収するときになって文句言っても遅いんだよね

358:名無しさん@十周年
10/02/24 14:24:40 fa47r+qN0
札刷ればいい

359:名無しさん@十周年
10/02/24 14:24:41 xdn7Hy1j0
>>349
リーマンショックまでの数年間
外需稼いで、企業は過去最大の利益を得たけど
雇用は確かに増えたか非正規中心だし、収入は給与減少の一途
これはどう説明するの?

360:名無しさん@十周年
10/02/24 14:25:25 /p5IwSVB0
>346麻生の景気対策
個別の内容はちょっとは疑問も無いわけじゃないが、総額15兆円としたのは大正解
個別の内容は全体には大きな影響は与えない 効果の大半は総額が基本

>353
いつまでのネジ締めで日本人が高給を取れるなら可能だけどね
論旨が破綻しとる


361:名無しさん@十周年
10/02/24 14:26:35 LU0hciaA0
>>356
ただの数字の辻褄合わせで終わったならな
理由付けを薄くして政府紙幣を撒いたら確かにそうなるだろうが、
負の所得税なり、それなりに名の通る理由付けをして、
その上でマネーを撒けばいい
おなじマネーを撒くにしても市場の受け取り方が変わってくる

ただし、政府紙幣はなし
政府紙幣というだけで印象悪すぎ

362:名無しさん@十周年
10/02/24 14:26:38 GLng2VKJ0
>>348
アスファルトに耐用年数があるの、知ってるか?大きな車両がたくさん通ると、どんどん短くなって
いくんだ。

363:名無しさん@十周年
10/02/24 14:27:11 lnMhY0qX0
こども手当てって名が知れ渡ってんのか? ま、日本から見たってそらおかしいと思うもんなあ

364:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 14:27:52 rkPDw+sw0
>>348
今時何の問題のない道路を掘りかえすような公共事業は認可が下りないよ。
てゆうか一番多かった時期でもそれなりの理由があって発注されてる。

上下水道や都市ガスの工事と道路の整備が管轄が違うために二度手間になったりしてるとしたら無駄だと言えるけどね。

365:名無しさん@十周年
10/02/24 14:28:14 VYGPJHAl0
>>344
それ、知らない人多いよね。
子ども手当は、本国に置いて日本に来ている出稼ぎ外国人にまで、申請人数分だけ、受給できるんだよね。
どうやって、海外にいる子供や養子の数を確認するんだかw
不正受給やら犯罪やらに国民の税金が垂れ流しにされるのは、本当に勘弁してもらいたい。

366:名無しさん@十周年
10/02/24 14:28:52 ezwitS340
>>328
それ多分ちょっと違う
民間から奪う傾向にあるのは生産性
官が給料維持して人数絞れば手間が民間へ

手間賃の適正化はいいこと
手間賃が発生しないところに手間が増えれば悪いこと
単純にしすぎてアレだけど

367:名無しさん@十周年
10/02/24 14:28:53 C3kkfKOy0
>>360
違うだろ。

日本は、高品質部品な製品を生産する。
高品質部品は、資本集約的で技術力の高い日本で生産した方が良い。
そして労働集約的な中国等で組立させる。
だから、自由貿易の推進が必要。


368:名無しさん@十周年
10/02/24 14:29:01 GLng2VKJ0
>>359
国際競争。中国の人件費と競争だ。当たり前の結果よ。

369:名無しさん@十周年
10/02/24 14:29:21 I5eDpeOF0
>>289
貧乏人はそれでいいが問題は無能だな
就職できずに無職でいたままの人間は無能になってしまう
これでは消費するためのタネ銭を稼げない
無能の数が少なければ問題にはならないだろうが、社会問題になるくらいには多くなっている
いくら全体に比べれば少ないとはいえ、問題になるほど多くなってはどうしようもないだろうな
日本崩壊の一因になることは確実だ

370:名無しさん@十周年
10/02/24 14:29:22 i56P/WE70
>>339
そもそも、日本には資源が少ないから外国から富を集めないと駄目だろ。
その根本的な状況が解ってないみたいだな。

371:名無しさん@十周年
10/02/24 14:29:48 rugUWpiG0
兵器輸出解禁して、軍需産業とか宇宙産業立ち上げるなら、
国内から出られない工場とか増えるかもしれんけどな。

372:名無しさん@十周年
10/02/24 14:31:11 m3kV+gB60
>>228
自民の売国は綺麗な売国


                     byネトウヨ

373:名無しさん@十周年
10/02/24 14:31:15 LU0hciaA0
>>368
中国との人件費と競争するってだけが理由なら、
企業利益も大して増えないだろ
最終製品の価格も下がるんだから・・・・・・
現実には、企業利益の拡大と、従業員給与の削減が起きた
これはただの人件費競争とは違うよ

374:名無しさん@十周年
10/02/24 14:31:26 9dQvGUjG0
>>368
では何故中国からの最大輸入国であるアメリカの人件費が高くなってるのか?
ヨーロッパ諸国も同じだ。

375:名無しさん@十周年
10/02/24 14:31:34 A0SUAxLc0
>>346
麻生が景気対策に力を入れていたことは認めよう。
しかしあれが満点だとか、気持ち悪いにも程がある
麻生本人だって満点とは思ってないだろう
政治に満点なんてねえんだよ

376:名無しさん@十周年
10/02/24 14:31:39 3RC4afmT0
日本はすでに崩壊しているからどうでもいいじゃないか
落ちるところまで落ちたらいい
みんな必死すぎw

377:名無しさん@十周年
10/02/24 14:31:38 CVlEP+Ym0
もう悲しいけど
日本民族は終わりなんですよ。

378:名無しさん@十周年
10/02/24 14:32:05 LNI1Cixs0
>>367
高品質部品なんて需要がないんだがw
とにかく安いところが勝つ、品質が及ばなければ手入れして引き上げる。
そういったやり方が主流なんだけど・・・

379:名無しさん@十周年
10/02/24 14:32:13 Mwm2VccQ0
>>353
日本の格差をちじめるために、内需を拡大する必要があると言ってる
長期的みた税収増を考えたときに
内需型の日本の産業を外需に移行することが
税収増に必ず繋がるといってる意味が分からないんだけど?

380:名無しさん@十周年
10/02/24 14:32:34 C3kkfKOy0
>>371
武器輸出は、自由主義陣営に限り解禁する必要があるね。

例えば、日本がF‐35を導入すると、高いライセンス料がかかる。
しかし、西側の共同開発に参加すれば、その費用を抑制できる。
(F‐35が良いか悪いかは別にしてw)


381:名無しさん@十周年
10/02/24 14:32:39 GLng2VKJ0
>>364
そらあ管轄が違うせいじゃない。工事会社のスケジュール合わすのが難しいんだわ。天気次第で
予定がどんどん狂うから。

382:名無しさん@十周年
10/02/24 14:33:00 uLkY2t45O
年寄りの為に負担が大きくなってんだから、相続額に係らず相続税でがっつり取れよ。配偶者に対する優遇だけでいいだろ。
所得税の累進は下げても良いからさ。
海外に逃げられんような仕組みは必要だけどさ。

ため込んで使わないやつが不況の現況なんだからさ。

383:名無しさん@十周年
10/02/24 14:33:06 NmHOU86Z0
もう一回崩壊させればいいんだよ
国債の償還時に100%の課税をする
預金保険分は維持して銀行は全部倒産


384:名無しさん@十周年
10/02/24 14:33:41 36bHEYkO0
とりあえず地方公務員の給料下げるところからすればいいんじゃないかな。
給料下げられたって奴らの能力じゃ民間には行けないし、
民間で通用する力の持ち主なら民間で活躍してもらった方がいい。

385:名無しさん@十周年
10/02/24 14:34:30 iaRueSZw0
約100万人の小中教員の人件費約8兆円を半額にすれば
とりあえず4兆ねん出できる。
生活保護費3兆円を食料クーポン券などにして半額にすれば1.5兆円ねん出できる
生活保護費は日本国民に限ることにして、困窮する外国人には本国へ送還して
本国に面倒見てもらうことにすれば、さらに節減できる
これまでの児童手当分を加算すれば子ども手当相当分の財源とできる。

ついでにパチンコ税や広告税の導入や電波使用料の大幅値上げもお願いします。

386:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 14:35:11 rkPDw+sw0
>>370
実は日本は資源大国なんだけどな。特に水資源。
真水が石油より高い国もあるんだから上手に売れば良いと思うんだよね。
あと、海洋資源もしっかり開発すれば日本は資源小国なんて言えなくなるよ。
それから外需の獲得方法として農産物の輸出を増やすべきだ。
カロリーベースで自給率が低いと言われるが日本の農業生産高は世界第4位だからね。
高品質な野菜を作っても自給率には反映しないから勘違いしてる人は多いが、日本は農業でも大国なんだ。

387:名無しさん@十周年
10/02/24 14:35:21 LNI1Cixs0
>>384
抵抗が激しいから国がデフォルトするまでそれは無いだろ。
JAL見てわからんかな?

388:名無しさん@十周年
10/02/24 14:35:25 sVfyuN1a0

崩壊寸前まで借金を作ったのは「こども手当」が原因なのかね?w

389:名無しさん@十周年
10/02/24 14:35:34 LU0hciaA0
>>384
とりあえず、っていうか、
それはどんな手段を取っても避けられないことだろう
それは必ずやらねばならないこと
議論の余地なし

390:名無しさん@十周年
10/02/24 14:35:38 CVlEP+Ym0
もういくら語っても
それは結果の羅列。
原因は別なんですよ。
もう終わりなんですよ。

391:名無しさん@十周年
10/02/24 14:35:46 rugUWpiG0
>>385
パチンコなんて、脱税の温床である上に、
ギャンブルなのに公営ギャンブルと違って
利益の一部を国庫に納める制約すら
無いからな。

392:名無しさん@十周年
10/02/24 14:36:16 C3kkfKOy0
>>378
例えば、アップル社のi-podは、
カリフォルニアでデザインし、
資本集約的な日本等で、高品質部品を調達し、
労働集約的な中国で組立させる。

iPodの開発
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

Apple社は,東芝の1.8インチHDDやソニー福島のLiポリマ2次電池といった,
日本メーカー製の部品を用いてiPodを小型化した。

393:名無しさん@十周年
10/02/24 14:37:08 o97y5MTK0
>>386
中東からの石油タンカーの帰りに水積んで
逆に中東に売りに行くとかか

394:名無しさん@十周年
10/02/24 14:37:24 PnK9U6jR0
>>388
このままの形で法案成立したら、
子ども手当が日本を崩壊させる可能性は十分ある。

395:名無しさん@十周年
10/02/24 14:37:37 KqoGAjwK0


政治家が馬鹿なのか、政治家を選ぶ国民が馬鹿なのか?

卵が先か、ニワトリが先か

マスコミも国民に正しい情報を伝えてないからな(特に朝日、毎日、地方紙全般)
日本国の財政は崩壊寸前だって言う・・・



396:名無しさん@十周年
10/02/24 14:38:11 GLng2VKJ0
>>373
価格に占める固定費としての人件費の割合と、総売上から結果的に上がる企業利益の総額の
問題よ。前者が価格を押し上げれば、まったく売れなくなるんだ。利益は増えても価格は上げら
れない。

397:名無しさん@十周年
10/02/24 14:38:19 yz62Yoim0
>>344
民主党「そんな悪い事する人はいない。だから考える必要はない。」

398:名無しさん@十周年
10/02/24 14:38:25 jfC2Ehxt0
>>1
教授に指摘されなくても国民全員が解っていること

399:名無しさん@十周年
10/02/24 14:38:41 CVlEP+Ym0
もう終わりなんですよ。
あとは他の民族にどうやって
引き継ぐかなんですよ。

400:名無しさん@十周年
10/02/24 14:38:46 0NeNN8Gj0
公平な税制!
公平な税制であればけっこうどんなことになっても不満が爆発することが無いのが人間の心理というものだ
脱税して知らん振りしている首相のいる国では実現不可能なことだろうが

401:名無しさん@十周年
10/02/24 14:38:49 rugUWpiG0
>>393
最近始めたとかニュースになってたような。
油が入ってる所じゃなくてバラストって言うのかしらんが、
バランス取るためのスペースか何かに入れるから、
大した量じゃないらしいけど。

402:名無しさん@十周年
10/02/24 14:39:00 NmHOU86Z0
日本人が30年前並にエアコンなし風呂トイレ共同の4畳半でくらし
働くようになれば問題なし

403:名無しさん@十周年
10/02/24 14:39:55 LNI1Cixs0
>>392
電機は良く知らんけど日本で部品作ってるの?電池はともかくHDDなんて
国内で作ってるのか?

404:名無しさん@十周年
10/02/24 14:40:04 3RC4afmT0
>>386

水の販売は輸送コスト、調達コストの点で利益はほとんどあがらない
海洋資源の開発もコストが高すぎて開発できない
農業生産高の高さも人件費の高さで押し上げているだけ
ただの数字のごまかしですね

405:名無しさん@十周年
10/02/24 14:40:10 xdn7Hy1j0
>>402
先進国であることを自ら放棄宣言すれば
ODAもださなくていいし、国際機関にも拠出する必要もないな

406:名無しさん@十周年
10/02/24 14:40:14 OyESaDNQ0

民主政権にしても野党にしても、ダメじゃん。
目糞と鼻糞の比でしかないのは明白だろ、

この際、落ちるとこまで落ちた方が
貧乏人にとっちゃ良さそうな気がしてきたよ。



407:名無しさん@十周年
10/02/24 14:40:20 PzOscOMz0
みんな民主党が悪い
民主党が景気を悪くしている
民主党が政権を取らないでいてくれたら
日本の景気は上向いていた

408:名無しさん@十周年
10/02/24 14:40:39 Qc7kfLJx0
で、いつになったら崩壊するの?
早くしてよ

409:名無しさん@十周年
10/02/24 14:40:41 C3kkfKOy0
>>379
意味不明。
移行なんて一言も言ってないんだが?

外需が増えれば、生産と雇用が増える。
生産と雇用が増えれば、税収が増える。

外需が増えるのと、外需が減る、どっちがいいと思う?
もし後者だと考えているなら、藤井級のバカになっちゃうぞ。


410:名無しさん@十周年
10/02/24 14:41:00 IEKzJ37a0
捕鯨調査に使われる税金 年間約71億(平成20年10月~21年の9月までの分) 年によっては100億を越える年もある。
そして 消費できないクジラは460トン! 残ったやつは 海に投げるかドックフードやて...。(確かグリーンピースのサイトにて)
 食品偽装って 動物でも問題になるよな...。ましてや哺乳類なんて水銀たっぷりなんに...。
そんな事に100億使うなら(捨てるなら)育児 教育 医療 介護などにまわしてほしいわ...。 
  


411:名無しさん@十周年
10/02/24 14:41:01 GLng2VKJ0
>>375
それでは、あれ以外に何か思いつく実行可能な景気対策は?

412:名無しさん@十周年
10/02/24 14:41:49 rugUWpiG0
>>403
2.5インチの小型HDDと、大容量ストレージ製品(HDDを沢山積み込んで
制御する奴)を製品に持ってる富士通は生産してた記憶がある。

413:名無しさん@十周年
10/02/24 14:41:59 qQqAF9Bp0
対外債務大国のアメリカの先生に言われたくありませんな

414:名無しさん@十周年
10/02/24 14:42:32 o97y5MTK0
>>401
不透水性のふくろに水つめて、海にうかべて引っ張っていく
ってのもやってたな

415:名無しさん@十周年
10/02/24 14:42:45 9dQvGUjG0
だからデフレギャップ分の50兆円ぐらい
そこら辺のスーパーや商店街で売ってる物を消費してくれればいいんだよ。
商店街の親父が儲かれば車買ったり家を買ったり
店舗を拡大すれば従業員を雇って雇用も生まれる。

416:名無しさん@十周年
10/02/24 14:43:53 LU0hciaA0
>>396
そりゃ価格を押し上げればな
価格を押し上げずに固定費が上昇した場合には、損益分岐点が右にずれるわけだから、
別に製品の売上そのものには、固定費の上昇は直接的に影響しない
ただ、利益を出す為の必要販売量が増えるだけ
それは確かに企業にとってはリスクでもあるけどな

後から論と言われるだろうが、
あまりに保守的な経営を日本全体でし過ぎたんではないか

417:名無しさん@十周年
10/02/24 14:43:59 e3jQv9DxO
日本には1500兆の金融資産があるから大丈夫
ギリシャとは違う

418:名無しさん@十周年
10/02/24 14:44:12 Mwm2VccQ0
>>409
移行でしょ
これから、労働人口が減りつづけるのに
内需を維持しながら、外需をどうやって増やすんだ?
当然内需を減らさないで外需を増やせるなら
それに越したことは無い

419:名無しさん@十周年
10/02/24 14:44:34 PnK9U6jR0
>>397
パチマネーの為に、本気でそう言いそうで怖すぎる。

420:名無しさん@十周年
10/02/24 14:45:04 GLng2VKJ0
>>410
砂漠化が続けば、捕鯨がタンパク源の最後の頼みの綱になる可能性は、そう低くない。捕鯨技術
維持のためなら安いもんだ。

421:名無しさん@十周年
10/02/24 14:45:07 FVxdqmGU0
>>1
うーん、ハーバード大の教授は「日本国政府の最大の債権者集団が自国民」って現実が
見えてないのかな?EUみたいに財政的にピンキリ入り混じった集団が統合通貨使ってるわけじゃないし、
どうしても「債務」をチャラにしたければ、アメリカ同様最後の手段「国内インフレ覚悟で通貨大量発行」の手が使えるしね。

子供手当ては「現状の日本では、消費の喚起につながりにくいから失敗の確率が高い」のであって、
「もらう奴が稼ぐまでタイムラグがあるから」じゃないと思うんだけど?

422:名無しさん@十周年
10/02/24 14:45:28 6QoXGl9Y0
>>415
まずはインフレにならんとな。
バブル世代なんだが買おうと思っていたワープロが8万円台だったのが
あるとき9万円台になってあわてて買った。
オークションと同じく値が上がっていくとあわてて買うんだよな
所得も上がっていくと無職があわてて仕事を探し出すw

423:名無しさん@十周年
10/02/24 14:45:34 a6obO4Qp0
さすが俺らの母校だな

424:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 14:46:16 rkPDw+sw0
>>404
>農業生産高の高さも人件費の高さで押し上げているだけ

支那の野菜は安いが日本の野菜と同じ価格で取引されるだけの価値がありますか?
商品てなこれだけかかりましたからこの値段で買ってくださいてなわけにはいかないんだよ。
買う側がその値段に納得するから売れるんだ。
人件費が高いから生産高が高くなるなんて事はないよ。
付加価値を含む生産性が高いから人件費が高くなることはあるがね。

水の輸出や海洋資源開発も手をつけたばかりだ。これからどうなるか見守ろうじゃないか。

425:名無しさん@十周年
10/02/24 14:46:59 qVay8xNF0
>>361
鳩Pじゃないけど、円はもう日本のものだけじゃないんだよ。

必ず国内問題を円の価値を許容範囲を超えた操作をすれば、必ずひずみができる。
ひずみができれば、そこで儲けようとする奴が世界中から集まる。

結局、レイプされまくって、いきつく先は、IMFか、IMFも助けてもらえなくて死ぬかだ。

その許容範囲が誰にもわからない。 

借金依存症に自制などないから、必ず許容範囲を超えるまで、操作をやめることはできない。
一線を越えた、サラ金を借りた人間と同じ。自己破産まで一直線。

426:名無しさん@十周年
10/02/24 14:47:05 ff4YbN3M0
>>415
政府紙幣しかないな、
上げ潮、財政再建両面政策として、
消費税は10%にします。その代わり一年目は定額給付金月3万、
二年目は月2万、三年目は月1万配りますといえばいいだろう。

427:名無しさん@十周年
10/02/24 14:47:07 I5eDpeOF0
今日本を立て直そうと思ったら多くの貧乏人を見捨てなければならない
見捨てられた貧乏人は自業自得とはいえ恨みに思い日本の足を引っ張る
日本を食いつぶす外国人の手助けすらするだろうな
日本は国内に敵を作りすぎた
もはや崩壊は確実

428:名無しさん@十周年
10/02/24 14:47:18 LNI1Cixs0
>>412
そうか、律儀にレスありがと。俺には直接関係ないけど
国内生産工場の閉鎖や移転のニュースを聞く度に気が滅入るよなぁ。

429:名無しさん@十周年
10/02/24 14:47:56 fEQmPtQs0
まあ選挙対策の為にやってるだけだからな
現金で配るより制服、教材、給食費、修学旅行費とかなしにすりゃいいのにね

430:名無しさん@十周年
10/02/24 14:48:19 GLng2VKJ0
>>416
保守的と言うより、これは企業の本能じゃねえか?たとえ国内で人件費を増やしても、それは海外での競争には
マイナスにしかならんし、国内で自社製品の売り上げが増える保証もねえ。

431:名無しさん@十周年
10/02/24 14:48:25 8KpORfWX0
アメリカがどうだかとかもういいわ。
日本はどうするんだっつう話だ。


432:名無しさん@十周年
10/02/24 14:48:25 C3kkfKOy0
>>418
自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が増え、税収が増える。

さらに家計に減税し、
家計から企業への投資を増やす必要がある。

減税と財政赤字削減で、企業の投資を増やし、資本と技術を向上させる必要がある。


433:名無しさん@十周年
10/02/24 14:48:40 xdn7Hy1j0
>>422
でも、財政危機が呼ばれている中なのに、デフレ脱却できない
普通だったら、財政危機→国の信用低下→債券価格下落→円安・インフレ
となるはずなのに、全く逆の展開だからな
まあ、日本よりアメリカやEUの方が信頼低下する政策なり状況だからな

434:名無しさん@十周年
10/02/24 14:49:15 rugUWpiG0
>>412
2.5インチは東芝ね。でも、富士通は組み立て工場はマレーシアとかだ。
日本にあるのは製品開発・検証・試験・研究だけかも。
日本の品質要求が異常に高いので、できあがった後の
検査や試験は結構コスト掛けてという話を聞いたことある。
日本だけならその過剰品質に金を掛けても価格を高くしても
ある程度満足度に反映できるが、海外に売る場合は足かせになる。

435:名無しさん@十周年
10/02/24 14:49:27 VYGPJHAl0
>>384
今の民主には絶対無理だよ。民主党の最大の支持母体が公務員団体だから。
自治労出身の国会議員が、民主には何人もいるよ。
政権交代後の民主の動きを見ていると、とにかく自分達の支持団体(票田)の言いなりになってばかりいる。

民主党の支持団体
URLリンク(www35.atwiki.jp)

436:名無しさん@十周年
10/02/24 14:50:11 npeq0Cih0
子供手当ては経済効果目的じゃなくて支持率の為の政策だもん
民主が没頭しているのは民意からかけ離れた売国法案のみ
日本の行く末なんて民主が考えてるわけ無いじゃん

437:名無しさん@十周年
10/02/24 14:50:19 RTsgb1Kz0
>>1
わかってないなあ。
ミンスは日本を潰すためにばらまきやってんだよw
だから経済政策なんざ、な~んにもなし。

ただ日本か崩壊したら、アメリカもかなり傷をおうのは覚悟しとくんだな。

438:名無しさん@十周年
10/02/24 14:50:25 i56P/WE70
石油のようとは広いぞ。
タイヤの原料も9割以上が石油由来で天然ゴムなんかないぞ。

439:名無しさん@十周年
10/02/24 14:50:35 fEQmPtQs0
>>344
ありえるな。んで実際は子供を虐待してるとか悲惨なのが増えなきゃいいが

440:名無しさん@十周年
10/02/24 14:51:19 a7GBygw30
>>421
そこで移民ですよ!!ってきたら完璧だなw

441:名無しさん@十周年
10/02/24 14:51:23 LU0hciaA0
>>425
確かに、俺自身もレイプする側に加わるだろうが、
日本の場合は産業能力がないわけじゃないからな
一時的レイプが起きて、かなりの円安を引き起こしても、
それは必ず日本の双子の黒字に引かれて日本に戻ってくる

442:名無しさん@十周年
10/02/24 14:51:30 oMvPOG+00
大変なスレ違いな気がするけど
なんで円安にならんの?

443:名無しさん@十周年
10/02/24 14:52:05 GLng2VKJ0
>>429
わかりきってるそいつを、正直に指摘する知識人面が一人もいねえ。それが日本最大のガンだ。

444:名無しさん@十周年
10/02/24 14:52:23 XIFG2Iaj0
日本てアメリカイギリスより財政は良好だべ
フランスと同程度、まあドイツの良さには及ばんけど
まあ子供手当ては無意味だが

445:名無しさん@十周年
10/02/24 14:53:06 FVxdqmGU0
>>425
いや、IMFについては日本は米についで大手の出資国だから、もし日本が潰れるようなことがあったら
IMFももたないでしょ?

446:名無しさん@十周年
10/02/24 14:54:10 LU0hciaA0
>>430
実際、企業経営の現場にいたら、そりゃ賃金カットしたくなるだろうさ
でも、それを続けていって国内賃金が長期的に減り続けていけば、やはり国内に地場を置く企業が危なくなる

今後の政府の働きの一つとして、賃金水準の長期的維持についての方策が採られるべきなんだろうとは思う

447:名無しさん@十周年
10/02/24 14:54:26 6QoXGl9Y0
>>433
自分も経済学学んだ端くれだけど、円安→インフレ
低金利→貸し出し増加→貨幣供給量増加とか学んだはずだが
まったく効果がない。与謝野サンが国会で言っていたけどどうやってインフレ対策するのか
政策がないといっていたけどね

448:名無しさん@十周年
10/02/24 14:54:32 hnarnX6q0
最大原因は在日が色んなところの利権を牛耳ってるから
ハーバードならこれくらいきりこめや

449:名無しさん@十周年
10/02/24 14:54:58 BG1cmpHg0
>>386
日本の農業生産高ってホントに4位?
アメリカ、カナダ、中国、オーストラリアには余裕で負けてる
気がするんだが・・・

450:名無しさん@十周年
10/02/24 14:55:04 1p7cBmDv0
>>440
移民を制限してる現状でも雇用が足りないのに
余計に自国民向けの雇用がなくなるだけの
移民推進に賛成する奴の気がしれんのだが……。
特に鳩山とか、その辺分からずに「日本列島は日本人だけのものではない!」
とか言ってる気がする。

451:名無しさん@十周年
10/02/24 14:55:10 9dQvGUjG0
>>442
市場で流通してる円が少なく円を刷らないから。
そんで海外から稼ぎまくってるから。

452:名無しさん@十周年
10/02/24 14:55:20 GLng2VKJ0
>>442
輸出企業が海外でドルを稼げば、そいつで円を買うから。海外投資の利益のドルも同じ。

453:名無しさん@十周年
10/02/24 14:55:24 Kmsdr7oU0
>>417
1500兆あればいざとなればハイパーインフレで
政府の借金を相殺出来るが、それって国民の貯金が
勝手に借金返済に使われるのと同じだとわかってる?

1000兆円の借金を1/10に圧縮し減らすのは
国民の預貯金を1/10に圧縮するということだよ?

454:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 14:55:45 rkPDw+sw0
>>442
日銀が無闇に円を刷ったりしてないから。

455:名無しさん@十周年
10/02/24 14:56:02 Mwm2VccQ0
>>432
>自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
>貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が増え、税収が増える。

国内の消費が増えないければ、内需は増えないし雇用は増えないでしょ
海外に物を売っても、国内の消費が増えなければ内需は増えないよ
つまり内需から外需に移行するだけの話だよね
そりゃ外需で山のように稼げればいいけどね
そんなうまい話でもあるの?

456:名無しさん@十周年
10/02/24 14:56:59 3RC4afmT0
>>424

小手先の対策ではどうにもならない

そもそも国民の質がここ最近劣化しすぎ
この国民のために日本を残す意味があるのかどうか
もうなるようにしかならないと思う

457:名無しさん@十周年
10/02/24 14:57:15 DZY3ALXU0
日本の税収が37兆円で、公務員の給料が44兆円

こんなアホの国は世界中で日本だけ

458:名無しさん@十周年
10/02/24 14:57:32 xdn7Hy1j0
>>447
低金利でも銀行が貸し出さないし、企業側も借りたりしたくないから

459:名無しさん@十周年
10/02/24 14:57:59 FVxdqmGU0
>>440
それこそ、日本のお金が特亜へ大流出&国民の失業率大幅悪化でトドメをさされますがなw

460:名無しさん@十周年
10/02/24 14:58:00 GLng2VKJ0
>>446
そこにこそ政府の政策の必要があるわけで。たとえば、麻生のエコポイントやエコカー減税のように
国内での売り上げが確実に伸びる政策をとってやれば、企業も人件費を上げやすいわけだ。

461:名無しさん@十周年
10/02/24 14:58:33 CdLrxtTr0
>>449
高関税の米と高付加価値製品(野菜や霜降り)ばっか作ってるからね。

462:名無しさん@十周年
10/02/24 14:59:11 bBiBlY5f0

このまま増税を続けるより、破綻してしまったほうが良いのでは?w


463:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 14:59:35 rkPDw+sw0
>>449
この間国会で石破元前農林大臣が赤松農林大臣に質問する際に言ってましたよ。
穀物は安いからね。価格で統計を取ると日本みたいな高付加価値農業が上位にきちゃうんだ。

464:名無しさん@十周年
10/02/24 14:59:39 KiDYmMU10
選挙前に『日本の子ども手当は国を傾けるほど巨額になる』と
イギリス政府の担当官も公式に発言してた。

他の国はみんな計算できてたのに
民主党は算数できないのか?

465:名無しさん@十周年
10/02/24 15:01:32 C3kkfKOy0
>>455
さっきから意味不明すぎる。
総需要=消費+投資+純輸出だぞ?
小学生でもわかるだろ。

消費が増えなくても(消費を増やさなくても良いという意味じゃないからな!)、
輸出が増えれば、需要は拡大し、生産と雇用が増えるだろ。

自動車の輸出が1台→2台に増えれば、生産(1台→2台)と雇用(1人→2人)も増えるだろ。
幼稚園でもわかる。


466:名無しさん@十周年
10/02/24 15:02:01 rugUWpiG0
>>449
生産高はどうか知らんが、現代の技術からすると土地から
得られる収穫量というか生産効率は、昔ではあり得ない程
向上しているのは確か。
まともに八郎潟再改良すれば、日本全国の米は全部
秋田だけで生産できたうえに余りが出る程だったはず。
やり方次第なんだろうけど、誰もグランドデザインしないし。

467:名無しさん@十周年
10/02/24 15:02:01 oMvPOG+00
そっかーなるほど

468:名無しさん@十周年
10/02/24 15:02:13 LU0hciaA0
>>447
現状では、その低金利→貸し出し増加の間のパイプが詰まっている
銀行から金を借りるのは企業なわけだが、企業が銀行マネーをそれほど必要としてない現状がある
つまり、企業側の投資意欲が極端に低い状態
なぜ、投資意欲が低いのか
それは自社だけが投資を増やしても、消費市場がそれに応じて成長していくという見込みを低く見積もっているから

だから、現在の状況下では、最終消費者にそれなりのマネーを流してやることこそが、正しい政策になる
最終消費者が消費する意欲を復活させることが必要なのだから
ただし、このマネーを無制限に与えることは出来ない
当たり前だが、ただの悪性インフレに陥る可能性がある
だから、実行時には市場の反応を注意深く窺うことが出来る人材が必要

469:名無しさん@十周年
10/02/24 15:02:15 He+GD5nh0
水資源が世界一豊富な日本が

実は世界一の水輸入国だったw

470:名無しさん@十周年
10/02/24 15:02:22 8oKr29H90
アメリカ人を見たら
ギブミーチョコレートって言う時代がまた来るんですね

471:名無しさん@十周年
10/02/24 15:03:15 cBkA08Wn0
崩壊するする詐欺は飽きたでござる
いや、ならないとは言い切れないけどなw

472:名無しさん@十周年
10/02/24 15:03:16 TqqpWIFF0
俺韓国人になるわwその方が幸せだよな

473:名無しさん@十周年
10/02/24 15:03:20 CdLrxtTr0
>>469
水輸出を意図的に省いて計算してるからね。

474:名無しさん@十周年
10/02/24 15:03:28 AwCkDuNH0
少子化対策なのか貧困対策なのか経済対策なのか選挙目的なのかわからんし
少子化の一因は高学歴化による晩婚化ってのもあるよな
高校無償化とか誰でも借りられる大学の奨学金は聞こえはいいが、さらに晩婚化が進む可能性ありだな

475:名無しさん@十周年
10/02/24 15:03:33 8MOIDRpt0
水が流れてこないのに流れをよくする工夫をしたって無理。

476:名無しさん@十周年
10/02/24 15:03:33 7Xrud/9l0
韓国か中国に言われなければ効果ないんじゃないのか、この売国政権は。

477:名無しさん@十周年
10/02/24 15:04:11 LNI1Cixs0
水資源って言っても工業用水が豊富なんだよ
飲料水はいわば嗜好品で水資源とは関係ない。

478:名無しさん@十周年
10/02/24 15:04:22 rSf8ab3f0
何故崩壊寸前なんだ???
日本が破綻する前に全世界が破綻する方が先だと思うが???
だれか俺にもわかるように説明してくれ

479:名無しさん@十周年
10/02/24 15:05:21 i6HQk+7HP
子ども手当て始めたら止められないんだろ、、
どうすんだよずっと払い続けるのかよ

480:名無しさん@十周年
10/02/24 15:05:34 XIFG2Iaj0
>>464
民主の面子の経歴見て来るといい
使う経験はあっても稼ぎ出す経験のある人あんましいないから

481:名無しさん@十周年
10/02/24 15:05:41 vgelnSQA0

ネトウヨは民主党政権なんかになったら
内政・外交・経済その他モロモロ、シャレにならん事になるぞ、と

選挙前から何度も繰り返し警告しておいたぞw



482:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/02/24 15:05:42 rkPDw+sw0
>>466
量だけなら秋田だけでも生産できるかしれんけど
質の方はそうなるとどうなるんだい?
不味い米が反別15俵穫れたって儲からないぞ。

483:名無しさん@十周年
10/02/24 15:05:45 h5qBUWZN0
糞アメはてめぇの心配でもしてろ

484:名無しさん@十周年
10/02/24 15:05:54 VYGPJHAl0
>>474
明らかに、選挙対策でしょう。

485:名無しさん@十周年
10/02/24 15:06:00 Mwm2VccQ0
>>465
いや、だから本来なら内需で消費できるものを
外需に移行することが
将来的な国の税収増に繋がるとは言えないでしょと言っている
むしろ、俺は逆だと思っている
そんなことをすれば、産業の空洞化を生み
それによって国内格差は広がりつづけ税収は減ると思うよ

486:名無しさん@十周年
10/02/24 15:06:02 CdLrxtTr0
経済崩壊すれば円安で製造業復活するからいいじゃん
一番駄目なのはこのままだらだら製造拠点が海外移設すること。無くなってから円安になっても遅い。
通貨安誘導は簡単なんだからさっさとやれ!

487:名無しさん@十周年
10/02/24 15:06:22 GLng2VKJ0
>>468
違うね。最終消費者にマネーを流すだけではダメ。貯蓄に回る可能性が高いから。この点で
子供手当ては論外。麻生のように、直接消費そのものを支援する政策が正解だ。

488:名無しさん@十周年
10/02/24 15:06:25 ff4YbN3M0
>>447
日本人は借金が嫌いだからだよ。
借金をしてまで事業を拡大させようとしないからだよ。
とにかくいまはものすごい過剰生産力で
生産設備が有り余っているからだよ。
そのうえ金融機関も、日本に関しては、ここ20年から30年の間で
資金の管理コストが飛躍的に下がったから、無理して融資業務を
増やす必要がなくなったからな、
1%の国債でも、預金がゼロだから、その上がりで飯が食えるからな
恐ろしいことに、あのサラ金の武富士でももう新規貸し出しをやめて
いままでの内部留保で食べていこうとしているからな。

489:名無しさん@十周年
10/02/24 15:07:19 6QoXGl9Y0
>>468
なるほど。近所の地主も希望階のマンション立てたいけど銀行が低階層のマンション
しか融資しないらしいね。金融機関側も貸し渋っているかも。


490:名無しさん@十周年
10/02/24 15:07:27 H2jAN8uk0
バカ妻厚労相が「子供手当がどういう使われ方をしたか検証する」とか言ってたけど、
どうやったら正確な調査結果が出てくると思ってるんだろうな?
そんな方法があるなら是非とも知りたいわ。

491:名無しさん@十周年
10/02/24 15:08:27 LU0hciaA0
>>487
マネーを流すだけなら当然そうなる可能性も高くなる
だから、マネーを流すと同時に、消費したくなる政策は当然不可欠となる
よく日銀が金融政策だけでは難しい云々と言っているが、
政府日銀の完全なる連携こそが、要諦になる

492:名無しさん@十周年
10/02/24 15:08:41 i56P/WE70
>>455
外国から金を稼いでこないと国内で使えないじゃないか

493:名無しさん@十周年
10/02/24 15:09:07 XurTM6Yli
年取ったら南国の物価の安い国にでも住むかな...
それまでは、5000兆くらい借金しても良いよ

494:名無しさん@十周年
10/02/24 15:09:07 GLng2VKJ0
>>481
ここまで当たらんでもいいものを…。

495:名無しさん@十周年
10/02/24 15:09:22 ff4YbN3M0
>>468
>>487

そこで、上げ潮、財政再建両立路線ですよ。
消費税を10%にしますよ、その代わり政府紙幣を発行して
一年目は月3万、二年目は月2万、三年目は月1万の定額給付金を
配りますよとでも言えばいいだろう。

496:名無しさん@十周年
10/02/24 15:09:30 C3kkfKOy0
>>485
>いや、だから本来なら内需で消費できるものを
>外需に移行することが

外需拡大の何が悪いの? ホント意味不明。

日本のメーカーが輸出して外国人に販売しようが、国内で日本人に販売しようが、
(関税等を考えなければ)、そのメーカーの生産量(雇用量)どっちでも同じです。


497:名無しさん@十周年
10/02/24 15:09:39 CdLrxtTr0
>>487
年収300以下の貯蓄率0の家庭なら使うよ。
フリードマンの負の所得税で格差是正したほうが消費は拡大する。まあ公共事業は否定しないが。
そのためには正確な所得把握が必要だけどね。納税者番号で年金も管理してたら中に浮いた年金問題も起らなかったのに。

498:名無しさん@十周年
10/02/24 15:09:45 FVxdqmGU0
>>464
計算はできているかもしれないけれど、無理だと認めるのが怖くて猛強弁中w

キャバ嬢に入れあげた年収400万円のお父さんが、エッチなデート目当てに
「よし!今度デートしてくれるならLVのバッグと財布、まとめて買っちゃる!」
って感じかもねw

499:名無しさん@十周年
10/02/24 15:10:36 vE2+P6Q70
日本は維新、大戦直後をなぞればいいと思う

公務員の処遇
維新・・・幕臣、藩士などの侍身分保障なくし有能な者だけ再雇用
身分のなくなった者は秩禄公債渡して一時保障
大戦直後・・・軍人、積極的に体制にかかわったいた人は公職追放

国債(債務)の処理
維新・・・元本保証し長期で返済。利息や古すぎる債務は払われず
大戦直後・・・超インフレで貨幣価値を落とした

これで問題はなくなる。当事者はたまらんだろうが

500:名無しさん@十周年
10/02/24 15:10:45 LU0hciaA0
>>497
あまり好きじゃないけど、
納税者番号制度は、確実に景気回復には貢献するとは思う・・・・・
いや、俺は本当に、心底嫌なんだけどね

501:名無しさん@十周年
10/02/24 15:10:54 VYGPJHAl0
>>490
今の民主独裁政権なら、データを捏造しそうな予感w

502:名無しさん@十周年
10/02/24 15:10:55 DZY3ALXU0
>>478
税収が37兆円しかないのに、公務員の給料総額が44兆円もある
最初から赤字で破産するアホの国だから

503:名無しさん@十周年
10/02/24 15:11:23 pw0XCvXh0
>>498
全然違うよバカ

504:名無しさん@十周年
10/02/24 15:11:28 /p5IwSVB0
>498
良い喩えだな

505:名無しさん@十周年
10/02/24 15:12:01 6QoXGl9Y0
>>488
嫌いというよりバブルで懲りたからじゃない?
あの頃は皆所有地に抵当つけて金借りてマンション作ったり買ったりしてほとんど失敗した。
それで懲りて投資>貯蓄から投資<貯蓄の構造になっちゃったんじゃない?
リチャードクーが言っていた最大限の利益から最小の損失へと投資行動が変化する
バランスシート不況がもろに起きた

506:名無しさん@十周年
10/02/24 15:12:01 AAqbdjBR0
>>158
>長期的には、政府支出の増大は経済成長の足を引っ張るだけだ。
日本の政府支出が増大どころかずっと横ばいである事の方が
異常に思えるのですが如何でしょうか。

そして公共事業は減少し続けて既に30年前の額を下回っているわけで。

507:名無しさん@十周年
10/02/24 15:12:04 /1jFqri10
銀行も投資先が日本国債しかないからな。
日本国債がなくなったら、大量の預金に対して逆ザヤが発生してしまうことになる。
投資先を増やさないことにはどうにもならんだろ。

508:名無しさん@十周年
10/02/24 15:12:20 C3kkfKOy0
>>487
可処分所得が増えれば、消費は増える。

それから単純に考えれば、貯蓄=投資なのだから、
貯蓄(投資)により、雇用が創出される。


509:名無しさん@十周年
10/02/24 15:12:25 8oKr29H90
お前らそろそろモヒカンにしてバギーに乗る準備しとけよ

510:名無しさん@十周年
10/02/24 15:12:37 Nl5y1jOD0
>>492
でも今の日本って外国から稼いできた金をそのまま中国商品の消費に向けてて
内需がどうとか糞食らえ状態だよね

511:名無しさん@十周年
10/02/24 15:13:08 CdLrxtTr0
>>500
自由主義の権化のアメリカがやってるのにそのまねしてる日本が導入しないのはおかしい。

512:名無しさん@十周年
10/02/24 15:13:12 urECjuD90
子供手当てが出生率増加に繋がると思ってる議員はいない
票集めの政策に過ぎないのですぐに財政状態と効果見込めない
などの理由で廃止になるよ
ただその時に控除廃止されたものはそのままにするので
実質数年の手当てのために今後ずっと増税されることになるww


513:名無しさん@十周年
10/02/24 15:13:51 LU0hciaA0
>>505
資本主義経済の理想は、
小バブル小崩壊の繰り返しであって、
過度なバブルは勿論だけど、
過度な緊縮・倹約も同様に危険だからな・・・・・
日本はここ20年でその両方を見事に味わっている・・・・・

514:名無しさん@十周年
10/02/24 15:14:13 NmHOU86Z0
>>493
はやくしないと日本のほうが物価が安くなるぞww

515:名無しさん@十周年
10/02/24 15:14:22 DZY3ALXU0
>>500
国民背番号制は、日本と韓国以外では全ての国が取り入れてるぞ。

それを嫌ってるのは「ゆうれい国民の選挙の一票」が取り込めなくなる自民党議員だけ。

516:名無しさん@十周年
10/02/24 15:14:32 Mwm2VccQ0
>>496
同じじゃないよ
海外の市場は、政治が関係するでしょ
海外にものをたくさん売れば、それだけ
逆に、海外から物をたくさん買わなければならない
内需から外需に移行させた先には
国内産業の空洞化がある
内需も外需も儲けるなんてアホも休み休み言え

517:名無しさん@十周年
10/02/24 15:14:33 GLng2VKJ0
>>491
民主は票稼ぎが狙いだから、経済なんぞ見てねえ。今の総裁は民主の肝いりだから、連携は
とりやすいはずなんだがな。

518:名無しさん@十周年
10/02/24 15:15:09 ZW4smy150
>>348ってアスファルトが劣化しすぎて穴開いたりする道路を走ったことがないんだろうなぁ

519:名無しさん@十周年
10/02/24 15:15:14 C3kkfKOy0
>>506
え?

税収が37兆円なのに、歳出(当初予算)が92兆円という、
キチガイ予算なんですけど?


520:名無しさん@十周年
10/02/24 15:15:27 CdLrxtTr0
>>515
おいおい自民党の銃器ネットのときの反対運動忘れたのかよ

521:名無しさん@十周年
10/02/24 15:15:45 i56P/WE70
>>510
金が無いから中国の安物を買うしかないんだろ?
金があれば国産の良い物買うし競争力も付く。

522:名無しさん@十周年
10/02/24 15:15:45 FVxdqmGU0
>>503
ああ、失礼
「今度デートしてくれるなら」の部分を「今度一泊デートしてくれるなら」に変えてくれ

523:名無しさん@十周年
10/02/24 15:16:04 QJbIM/xQ0
>子ども手当

→今の借金=将来の大人の借金=今の子供の将来の借金。 馬鹿丸出しw

524:名無しさん@十周年
10/02/24 15:16:18 /p5IwSVB0
さっきも書いたが、産業が効率を求めてすでに国際分業しているんだから、内需外需と分けるのは意味が無いことを理解しようね
その前提で日本人が何をすべきかを考えないと、答えは出ないよ


525:名無しさん@十周年
10/02/24 15:16:48 ZNNCNdOf0
まーた良心的な外人様に警告されたジャップは醜くファビヨっているのかwwww
人の忠告を聞かないからジャップは衰退する一方なんだよwwww


526:名無しさん@十周年
10/02/24 15:16:53 GLng2VKJ0
>>495
そんなもん、政府紙幣除けば、麻生のコースじゃねえか。

527:名無しさん@十周年
10/02/24 15:17:02 /1jFqri10
>>522
それだと、一人としかデートできなくなるのでアウト。

528:名無しさん@十周年
10/02/24 15:17:02 rugUWpiG0
>>520
ワープロしか触れないような自称市民団体とか
自称知識人が大反対してましたな。

529:名無しさん@十周年
10/02/24 15:17:59 LU0hciaA0
>>524
内需・外需という言葉よりは、
どれだけの雇用を生み出す力があるかで評価した方がいいとは思う
内需企業でも雇用に大して貢献してない所なんて山のようにあるわけだし

530:名無しさん@十周年
10/02/24 15:18:30 ZW4smy150
>>515
まー納税者番号がなくたって社会生活を送っているなら電話番号が背番号代わりになっているからな
でもデータが統一されてないから非常に効率が悪いわけだが

531:名無しさん@十周年
10/02/24 15:19:05 GLng2VKJ0
>>497
そんな家庭には、ほとんど子供おらんだろ。育てられる環境じゃあない。

532:名無しさん@十周年
10/02/24 15:19:18 C3kkfKOy0
>>516
輸出の拡大は、雇用を創出する。
こんな事も理解できないのか?

マジでレベルが低すぎて話にならん。


533:名無しさん@十周年
10/02/24 15:19:40 rugUWpiG0
>>525
中国の経済危機の可能性を度々警鐘している、
ケネス・ロゴフさんとか日本のネトウヨさん達の
大ファンなんですね。

534:名無しさん@十周年
10/02/24 15:20:28 tNR6trT50
経済を財務大臣並の知識と勘と思い込みで語ってるやつがいるな

535:名無しさん@十周年
10/02/24 15:20:37 FVxdqmGU0
>>527
こら、欲張りすぎだよ、お父さんw

536:名無しさん@十周年
10/02/24 15:20:56 k/7B7xDU0
日本が本当にこけたらアメリカを含め他国もダメージ
受けるしね
本当いい迷惑だと思ってると思う

537:名無しさん@十周年
10/02/24 15:21:24 GLng2VKJ0
>>508
将来的にも増えていく目算があればな。子供手当ては15歳で打ち切り。普通はそれ以降に備えて
貯蓄をと考えるわさ。なくても現時点で子供が持てる余裕のある家庭は。

538:名無しさん@十周年
10/02/24 15:21:39 ff4YbN3M0
>>526
今から考えたら、麻生さん割と正しかっただろう。
いま、曲がりなりにも景気が持ち直したのも、
麻生さんの政策で、民主党の手柄ではないだろう。
それをもっと大規模にすれば、絶対景気は回復するし、
消費税をあらかじめ10%にしておけば、ばら撒きすぎた政府紙幣も
回収できるし、財政再建も十分可能だ。
麻生さん、漢字が読めない程度でたたかれすぎたよ。

539:名無しさん@十周年
10/02/24 15:21:54 ZW4smy150
>>532
多分、貿易障壁のことを指しているんじゃないかと。不適切大統領時代の日本製品破壊とか

540:名無しさん@十周年
10/02/24 15:21:58 CdLrxtTr0
>>529
人件費が高騰した日本では製造業は無理。貿易黒字は所得収支で均衡するくらいでいい。
すべての人間が雇用される必要は無いがすべての人間が収入を得る必要がある。
完全雇用が理想だが景気には波があるので生活保護を全額国費にして拡大すればいい。
日本人はもっと不真面目になるべき。

541:名無しさん@十周年
10/02/24 15:22:07 ATZ1JS3m0
白人に何か言わせて人心を操ろうとするのはいつものこと。

542:名無しさん@十周年
10/02/24 15:22:20 0+YJeD/U0
もう米はさっさと円売っとけばいいんだよ

543:名無しさん@十周年
10/02/24 15:22:26 FHbeDNbw0
多少は少子化対策になるだろうし
やらなければ財政が破綻するまえに政権が破綻するからなw
国が破産するとどうなるのかちょっと興味あるし、ぜひ邁進して欲しいwww

544:名無しさん@十周年
10/02/24 15:22:49 uZ7iXxgq0
米国債売っても良いニカ?

日本は基本的に何をされても音を上げなきゃアメリカ相手にゃ負ける事がありえんからな
ごねるだけごねた方が良い
ほかならぬアメリカがそういう構造にしてしまった

545:名無しさん@十周年
10/02/24 15:23:01 Mwm2VccQ0
>>532
それは短期、目先の話でしかない
なぜ日本がこれほどの技術力、生産性の高い産業を持っているのに
外需が低いかよく考えたら分かるでしょ
日本は核もない、武力も持たないからだよ
そんな国が外需で勝てるとおもってんの?
外需とは、市場の奪い合いだよ
君の言ってるのは机上の空論でしかない


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