10/02/23 21:50:54 FEcbA5go0
>>443
朝日ならそういうことがあるなら
「そこ」を思い切り強調するだろうしなあw
「年金全額が差し押さえられ、男性は生活に困窮し・・・」とか。
そこをぼかして書いてなんとなくミスリードを誘ってるあたりで・・・なあw
451:名無しさん@十周年
10/02/23 21:51:13 tzelPEgp0
>>430
私もまったくその通りだと思います。
452:名無しさん@十周年
10/02/23 21:51:51 dljp/Ct30
なんか、このスレに一人、アホな子がいない?
3VZ/ozoT0とか言う。
453:名無しさん@十周年
10/02/23 21:52:03 KTWZVjDqP
>>440
携帯なんて月1000円以内で持てるし
最後の連絡手段として維持してたんじゃないか
ま、どこまで差し押さえたのかはしらんが額によってはマジで殺人だなこりゃ
村役場の担当者はガクブルしてるんじゃね
454:名無しさん@十周年
10/02/23 21:52:09 RV0t6Xgj0
>>437
おめーの仮定は非現実的w
電気代も払えず餓死するほどパチンコやるなら痴呆症の証拠。
民生員は何してた?市の福祉課にも問題ありだな。
455:名無しさん@十周年
10/02/23 21:52:23 WZ6xSIKM0
督促って郵便か?
送りっぱなしで返事を待ってるだけだったのか?
督促した10月には死んでいたんじゃないの?
456:名無しさん@十周年
10/02/23 21:53:03 qy8CCEJn0
億単位で脱税する総理大臣と村民税を滞納して餓死する老人が共に存在する国か…
457:名無しさん@十周年
10/02/23 21:53:03 FEcbA5go0
>>454
「鴨川市」のなw
458:名無しさん@十周年
10/02/23 21:53:31 EhK2bA470
遺体を引き取った親族は、この老人をずっとほったらかしにしていたのか?
役所も役所だけど、親族も親族だな……
日本人っていつからこんなのばっかりになったんだ……
459:名無しさん@十周年
10/02/23 21:53:41 llWUVl/g0
>>442
別にひ弱とか善良とかイメージしてないんだけど
なんでそんなふうに思い込んでいるのかなあ
想像で考えるにしても、もうちょっと論理的にありえる想像で考えたほうがいいんでない?
460:名無しさん@十周年
10/02/23 21:54:42 tzelPEgp0
>>455
督促は多分10年前ですよ。
あと>>1はしっかり読んだ方がいいと思います。
461:名無しさん@十周年
10/02/23 21:55:12 KGN3nPBM0
借金を生活保護で支払いしてたって、どのような連中の入知恵なんだろうね。人柄がうかがえるねー
462:名無しさん@十周年
10/02/23 21:55:28 iM229mfk0
>>430
とは言っても現実に年金は差し押さえてないからなぁ
最高裁判例にあるように預金口座に振り込まれた金は、それが例え何であって(差押禁止債権でも)
預金口座に振り込まれた時点で預金債権となる。
というわけで窓口支払いの年金を差し押さえたら違法だけど口座差し押さえは合法だからね。
463:名無しさん@十周年
10/02/23 21:56:01 wm4ZZEPP0
手続き上、問題なかったとしても
人が死んだ以上、過失なんだよ。
なんで役人って、これで平然としてられるんだ?
役人頭おかしいな。
スレ読む限り、何がヤバいのか当の役人には問題がわからないんだろ。
その異常な心理に慄然とする。
おにぎり食べたい事件とか、
役所に助けを求めに来たのに、のらりくらり対応してる内に死期がきて、息を引き取ろうとしてるのに、
ただ上から眺めるだけ、救急も呼ばず乾燥米を放るだけ。
サイコだサイコパス。
こりゃマジ日本滅ぶわ。日本という国がもうすぐ消えるわ。
464:名無しさん@十周年
10/02/23 21:56:29 5ukrHyCX0
死んだ人はかわいそうだが
そのことを鬼の首を採ったかのように報道するバカはなに?
モンスターじゃん。
465:名無しさん@十周年
10/02/23 21:56:53 bQPp5wvn0
>>461
借金って年金福祉事業団でしょ
ここだけが例外的に年金担保の貸付が認められてる
完済までは年金が止まる仕組
保護受けてた際にはこの借金の理由を説明の上での認可だと思う
この借入だけは破産のしようがないから
466:名無しさん@十周年
10/02/23 21:56:59 RV0t6Xgj0
>>453
引越し前の自治体だから合法的ならそれでええと思ってたはず。
生活出来ないなら鴨川市に言えと。
将に縦割り行政の弊害。
467:名無しさん@十周年
10/02/23 21:57:07 KGN3nPBM0
>>463
その過失は親族なんでしょ?普通そうだよね?w
468:名無しさん@十周年
10/02/23 21:57:12 iM229mfk0
>>453
公務員叩きしたいだけの君には気の毒だが
口座差し押さえは合法という最高裁判例があるから無理
徴税担当の自治体職員はそのくらい知ってるよ
469:名無しさん@十周年
10/02/23 21:57:17 r5+7lIfb0
>>430
でも差し押さえって裁判所の許可がいるんじゃなかったっけ。つまり年金差し押さえは合法ってことかな
この爺さんのとこにも通知は来てたはず
470:名無しさん@十周年
10/02/23 21:57:47 tzelPEgp0
>>462
税について知識がない記者が書いた記事だと思うので、
内容そのものを疑った方がいいような気がしてきました。
「督促を繰り返したが」とか
471:名無しさん@十周年
10/02/23 21:58:50 5ukrHyCX0
滞納者を許して、自分も税金払わない。なんじゃそれ。
472:名無しさん@十周年
10/02/23 21:59:22 bQPp5wvn0
>>469
滞納処分は例外
行政判断で出来る手続き
他にも売掛金差押とか、家賃差押とかあるよ
一般的に国税はエグいが、地方税は払う払う詐欺でしばらくは凌げるw
俺の経験上ね
473:名無しさん@十周年
10/02/23 21:59:27 FEcbA5go0
>>459
いやあ、俺は6万6000の収入で3万7000の家に引っ越すなんて想像できないしなあ。
鴨川に木造二階建ての市営住宅なんてなさそうだし、つまりさらに敷金礼金保証人を用意していたわけで・・・。
どう考えても最低厚生年金だろw
474:名無しさん@十周年
10/02/23 21:59:28 fcMaxG+x0
徴税担当はいつもやってることだけどな
滞納者を擁護する意味が判らない
475:名無しさん@十周年
10/02/23 21:59:39 pZpi+Fcz0
まあ言えば
年金制度崩壊だな
476:名無しさん@十周年
10/02/23 22:00:12 llWUVl/g0
食費も光熱費も切り詰めてパチンコに通う元気なんてあるものなのかな?
てかさ、77歳の老人がそんなことしてたら
パチンコの生き返りで行き倒れない?
477:名無しさん@十周年
10/02/23 22:00:54 7gu0owRC0
これは職権を乱用した殺人罪である
478:名無しさん@十周年
10/02/23 22:01:08 CGDrNLZ30
窓口支払いの年金を差し押さえたら違法だけど口座差し押さえは合法
窓口支払いに変更可能だったの。
可能だとしても、それすら、できないような状況ではね。
やはり、なにわ金融道=ながいきむら。
479:名無しさん@十周年
10/02/23 22:01:43 5ukrHyCX0
はいはい。消費者金融のとりたてで死んでも誰もかわいそうなどと言いません。
なのに、税金だと行政のやり方悪い。なんなの。
480:名無しさん@十周年
10/02/23 22:02:48 21oMWKaG0
こういうの見てるとやっぱりまじめにやる役人は批判されて
何もやらない役人は何も批判されないという現実をマザマザと見せつけられる。
滞納しても手紙送るだけの全く仕事しない奴の気持ちも分かるような気がする。
481:名無しさん@十周年
10/02/23 22:02:53 KGN3nPBM0
>>同村税務課は督促を繰り返したが、返事がなく、滞納が続いたため、昨年10月と12月に年金が
>>振り込まれる男性の銀行口座を差し押さえたという。
このジジーは悪質じゃないよね(笑)
482:名無しさん@十周年
10/02/23 22:03:20 KTWZVjDqP
>>468
差し押さえの額によるだろ
裁判てのは実態を見るからな
裁判所が「これでは生活できない」と判断するのかどうかって問題だろう
483:名無しさん@十周年
10/02/23 22:03:35 a4iPUh3J0
何で生活保護は継続されなかったのか、それが疑問だ。
484:名無しさん@十周年
10/02/23 22:03:48 iM229mfk0
>>478
年金の受け取りは口座振込みか郵便局の窓口受け取りか選択できる。
昔は殆ど直接受け取りだったんで、今でも高齢者は窓口受け取りしてる人が結構いる。
まぁそれを狙った引ったくりとかが多発して振込みにする人が増えたけどね。
485:名無しさん@十周年
10/02/23 22:05:11 Z3BoB+vo0
つか、なんで生活保護に移行させなかったの? この時点で行政のミス
486:名無しさん@十周年
10/02/23 22:05:28 CGDrNLZ30
>>479
叩くためだけに安定した身分を与えてるからだよ。縁故田舎公務員w
487:名無しさん@十周年
10/02/23 22:05:52 5ukrHyCX0
職務を全うすれば批判されるって。
じゃあ、やる気がない収納担当を揃えたらいいのかなあ
なんともいえない世の中になるよ。
488:名無しさん@十周年
10/02/23 22:07:22 r5+7lIfb0
>>472
恥ずかしながらおいらも一度、自動車税で差し押さえ食らったことあった
半年ほど滞納してたら給料差し押さえられてた。あれはビビる
489:名無しさん@十周年
10/02/23 22:08:07 llWUVl/g0
>>473
市営住宅は単身者では入れないって前スレにあったような。
地方の民間アパートの最低家賃ってどのくらいだったかなあ。
私が住んでる地域では3万程度なんだけど。
他に借りられる部屋がなければそこ借りるしかないよね。
借りなきゃホームレスになるしかないんだから。
490:名無しさん@十周年
10/02/23 22:09:05 iM229mfk0
>>482
公務員叩きだけしたい君残念でした。
最高裁判例は振り込まれた時点で差押禁止債権ではなくなるって判例
> 裁判所が「これでは生活できない」と判断するのかどうかって問題だろう
そんな判断はしない。
差押が禁止されてるのは差押禁止債権だけ。
現に最高裁で平成10年に、たとえそれが年金振込口座や児童手当振込口座であっても
口座に振り込まれた時点で預金債権になるから差押は合法という判決が出てるんだよ。
491:名無しさん@十周年
10/02/23 22:10:15 bQPp5wvn0
>>488
自動車税は地方税だけど、昨今あまりにも滞納が多いから厳しいらしい
俺は固定資産税相当滞納したけどね
分納相談→1回ぐらい払って不履行→分納相談→・・・以下同じ
これで凌いで不動産の買い手が見つかったから完納した
延滞金が3年分で10万位になってたな
492:名無しさん@十周年
10/02/23 22:10:45 6RUM2jZC0
手続き的には殺しても問題なし
すげえお役所仕事だな
493:名無しさん@十周年
10/02/23 22:10:58 FEcbA5go0
>>489
まず「なぜ」引っ越す必要があるんだw
そんな収入だと仮定して。
494:名無しさん@十周年
10/02/23 22:11:19 zawEd0GC0
税金は払え。
495:名無しさん@十周年
10/02/23 22:11:42 E8in8LpC0
行政って何の為にあるのかね?
役人に給料を支給する永久機関?
日本では、おもしろい具合に
税金がそのまま
国民から公務員に流れていくね。
496:名無しさん@十周年
10/02/23 22:12:07 CGDrNLZ30
>>490
おもしろいね。
じゃあ、口座を差し押さえてるんじゃなく、
預金を押さえてるということになる。
いままでは、なんだったんだろうねw
497:名無しさん@十周年
10/02/23 22:14:22 asqit1wSO
こんなクズに税金から給料出てるのか
498:名無しさん@十周年
10/02/23 22:14:56 iM229mfk0
>>496
預金債権と預金の区別もつかないのか・・・
そもそも口座差押は差押禁止債権の差押になるって訴訟があったから
こういう判例になんてんだよ。
この訴えに対して、最高裁は口座にある金は(振り込まれた金は)預金債権であって
差押禁止債権ではないと判断を示し訴えを退けた。
499:名無しさん@十周年
10/02/23 22:14:56 llWUVl/g0
>>490
水道を止めた役所が生存権侵害で裁判に負けたとか何とか
>現に最高裁で平成10年に、たとえそれが年金振込口座や児童手当振込口座であっても
>口座に振り込まれた時点で預金債権になるから差押は合法
この判例読んでみたいんでうpよろしく
500:名無しさん@十周年
10/02/23 22:15:00 KGN3nPBM0
>>495
こんなこと国がやってくれたら、市町村があんなことやってくれたら
すべての行政サービスは皆で集めた税金が資金源なんだよw
税金=公務員の給与や天下りってよく訓練された共産党員だねw
501:名無しさん@十周年
10/02/23 22:15:46 eZ76k3Q0i
在日やヤクザには一言も文句を言わずに生保を支払うくせに
弱い日本人からは搾り取るだけ搾り取って、餓死させても責任は有りません
とか言い出す腐れ役人は氏ね。
502:名無しさん@十周年
10/02/23 22:16:28 iM229mfk0
>>499
水道停止は差し押さえじゃないが・・・
差押と供給停止の区別もつかないって中高生か?
503:名無しさん@十周年
10/02/23 22:17:33 KTWZVjDqP
>>490
そりゃ生命の危機まで脅かされていない状態ならいくらでも差し押さえていいが
今回は「死んでる」わけだからな
つーか担当者ならご愁傷様w
504:名無しさん@十周年
10/02/23 22:17:37 qYHmn3hBP
>>497
差押えをしない税務職員の方が、職務怠慢のクズだ。
505:名無しさん@十周年
10/02/23 22:18:08 0NOqouaG0
うううううううううううう、俺もまた徴税吏員になって銀行行きてええええ
506:名無しさん@十周年
10/02/23 22:19:23 llWUVl/g0
>>502
それ生存権について言ってるのw
それよりも判例うpよろしく
うpが難しいなら事件番号でもいいよ。
裁判所サイトで探してみるから。
507:名無しさん@十周年
10/02/23 22:19:26 EkCLZ+4m0
> 日本人っていつからこんなのばっかりになったんだ……
むかし「老人を介護する美風がある」といって
介護団体から顰蹙を買った政治家がいてだな、
508:名無しさん@十周年
10/02/23 22:20:11 FEcbA5go0
>>503
差し押さえと死亡の因果関係がこの記事だけじゃあ証明できないんだぜ。
509:名無しさん@十周年
10/02/23 22:20:57 CGDrNLZ30
>>498
ますます、おもしろいね。
実質同じことじゃん。
このケースは年金は郵便局で受け取りってことだね。
510:名無しさん@十周年
10/02/23 22:21:36 llWUVl/g0
>>508
差し押さえがなかったとしても死んでたはずって?w
すごいポジティブ思考ですね
511:名無しさん@十周年
10/02/23 22:22:19 KGN3nPBM0
>>510
だから親族は今まで何してたんだよwww
裁判起こしてもまず問題になるぞw
512:名無しさん@十周年
10/02/23 22:23:06 a2aXeuo60
この公務員は地獄行く決定だな。
あの世でじいさんがそのざまを見るだろう。
これを何とかしたければ、そう、お遍路に行くしかない。
お薦めなのは民主党発行、
「みんなでお遍路禊ぎ隊♪」
菅直人氏の帯評つき、只今絶賛好評発売中!
513:名無しさん@十周年
10/02/23 22:23:38 kfuHloP40
本当にかわいそうと思うなら引き取ってやれよ
とんかつ食いながら豚殺す人最低って言ってるようなもんだろwww
514:名無しさん@十周年
10/02/23 22:23:43 7gu0owRC0
,, -‐‐‐‐‐‐‐- ,,
/ \
/ `(・・)´ ヽ
|__. '´~~ヽ i
(/)__________i
. / |::::::::/ '''''''' ) (''''' .|
/ .|~ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
/ 〈( 'ー-‐' ヽ. ー' | 職員ちょっと来い
/ 〉 /(_,、_,)ヽ |
/ / / ___ .|
|/|/ヽ ノエェェエ> /
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ //\__
::::::::::::::::ヽ \ ___//:::::::::::
515:名無しさん@十周年
10/02/23 22:24:15 KTWZVjDqP
>>508
まあどんだけ差し押さえたかにもよると思うが
裁判て結局実態を見るからな
差し押さえ自体は合法でも
それによって生活が困窮することが予見できたなら未必の故意の殺人が成り立つ余地はあるな
516:名無しさん@十周年
10/02/23 22:24:40 llWUVl/g0
>>510
民事で賠償金請求ではなく、刑事で未必の故意を争うのに
親族は関係ないと思うけどなあ
517:名無しさん@十周年
10/02/23 22:25:07 iM229mfk0
>>499
確認したが裁判所のサイトには上がってないみたいだな
とりあえず最高裁平成10年2月10日判決(金融商事判例1056号6頁、金融法務事情1535号64頁)で調べろ
518:名無しさん@十周年
10/02/23 22:25:08 mXG/LrLv0
故人献金リストに載るんじゃね
519:名無しさん@十周年
10/02/23 22:25:36 e+h/ie3w0
年金を止められて孤独死したんだろ?
520:名無しさん@十周年
10/02/23 22:25:41 FEcbA5go0
>>510
そういうことかもしれないぜ?w
全財産入った財布どこかに落としただけだったとかw
これなら無関係だろ?
521:名無しさん@十周年
10/02/23 22:25:42 XKpM1P9U0
年金債権を差押えられるかということについて
なにやら議論になっているので、恐らく正確なところを。
国税徴収法77条により年金関係は、基本的に差押え禁止。
でも、年金債権というのは、老人の国に対する債権。
年金が銀行に振り込まれた時点で、老人の銀行に対する
預金債権ということになり、債権としては別になる。
ゆえに、預金債権には77条の差押え禁止はかからない。
でも・・・ということは確かにある。まずは、振込みではなく現金で
年金をもらう。または、国税徴収法153条1項2号で滞納処分の
停止をしてもらって、同条3項により差押を解いてもらう。
ってことになっている。
ってのが、私の理解なのだが。
522:名無しさん@十周年
10/02/23 22:26:23 5EAdmQhd0
だから77年も生きりゃ十分だろ。死に方がアホなだけでw
523:名無しさん@十周年
10/02/23 22:27:18 y2d4S5wH0
事なかれ主義の公務員が差し押さえまでするってのは
よっぽどの事案。
だって、無理こいて徴収したって給料上がるわけじゃなし。
滞納者なんてサクサク損切りすりゃ仕事は楽チンなのさ。
でも、それじゃあ税の公平性が保てないから
何度も足を運び督促し分割協議に応じ待ちに待った挙句
ついには差し押さえまでするんじゃあないか。
脊髄反射で叩くんじゃねぇよ。
524:名無しさん@十周年
10/02/23 22:27:26 iM229mfk0
>>506
あほ・・・
差押対象に生存権は直接関係ない
間接的に差押禁止債権として担保されているが、これすら厳密には生存権とは別問題。
> 裁判所サイトで探してみるから。
公務員叩きたい君に言われるまでもなく確認済み
とりあえず判例集から調べてみ
525:名無しさん@十周年
10/02/23 22:27:48 Bae42/HP0
預金口座の金額を確認し、差押をしたら、即指定口座に振り込む手続きをし、税に充てる。
都道府県・区市町村の口座に押えた金額が入ったら、差押解除。
早けりゃその日のうちに全部できる。ただそれだけ。
526:名無しさん@十周年
10/02/23 22:28:12 llWUVl/g0
>>517
サンクス
とりあえずググッたらこれ出てきたんで貼っとくね
URLリンク(ir.iwate-u.ac.jp)
527:名無しさん@十周年
10/02/23 22:28:41 SJYd9qraO
(´;ω;`)ウッ…
528:名無しさん@十周年
10/02/23 22:28:42 iM229mfk0
>>509
法的な差異の話に実質なんて関係ない(というか最高裁は問題ないとしている)
529:( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ
10/02/23 22:29:47 n5u3wbgB0
( ゚Д゚)<殺人やん
530:名無しさん@十周年
10/02/23 22:30:23 NbPuMy9l0
世界人権宣言にはこう書いてある。
第25条
1 すべて人は、衣食住、医療及び必要な社会的施設等により、
自己及び家族の健康及び福祉に十分な生活水準を保持する権利並びに失業、
疾病、心身障害、配偶者の死亡、老齢その他不可抗力による生活不能の場合は、
保障を受ける権利を有する。
2 母と子とは、特別の保護及び援助を受ける権利を有する。
すべての児童は、嫡出であると否とを問わず、同じ社会的保護を受ける。
531:名無しさん@十周年
10/02/23 22:31:13 5ukrHyCX0
何回も何回も無視しつづけたら印象悪いだろが。ホント能無しだな。
払う意思があればいんだって。
たとえ少ない額でも毎月払えば差押さえまでいかない。
ホントにない時はちゃんと出向いて担当と話しをする。
こんな最低限すらしないバカは差押されたらいいのさ。
532:名無しさん@十周年
10/02/23 22:31:20 KGN3nPBM0
>>530
お前日本に生まれてよかったな。
ちゃんと働いて親孝行しろよ
533:名無しさん@十周年
10/02/23 22:31:31 r5+7lIfb0
>>519
というより、年金から税金を納めなかったから孤独死した
534:名無しさん@十周年
10/02/23 22:32:02 EamKg+ZW0
役所としてはゼーキンもとれないし、年金も払わなくて良くなるんだから
さっさと死んでもらいたくてやったんだろうけど、ひどい話だね。
生活保護の受給者は病院の利益のために食い物にされてるし。
こんなパカ役人を無くした方が良いんじゃないの(笑)
535:名無しさん@十周年
10/02/23 22:32:30 iM229mfk0
>>526
で?読んで納得したか?
536:名無しさん@十周年
10/02/23 22:32:47 U5wa/tzO0
俺も無職になって収入が無いけど
市民税、国民保険を払えないから滞納
がんがん来るよ、封書、電話と
俺も殺されるのかなー、まー良いかそれも。
537:名無しさん@十周年
10/02/23 22:34:44 j40yWpYb0
>194 :名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 19:33:16 ID:FEcbA5go0
> >>191
> このおっさんの行動パターンから言うと
> 遊興費>食費>家賃>税金だろw
> で、パチンコで使い果たしちゃったってパターンだろ。
繰り返し指摘するば、そーゆーキャラのジイサンが一人コッソリ死ぬか?ってことだよ。
警官に小便かけるとか交番でンコするとかすれば飯にありつけるくらいの知恵はあるだろ。
それをしていないってことは、糞真面目なジイサンだと考えるのが合理的だ。
538:名無しさん@十周年
10/02/23 22:36:00 Bae42/HP0
>>521
民商の手口ですね、わかりますw
まぁ自分の場合には「年金生活者」である所を配慮して、秘伝の計算方法(ry で金額の塩梅を
つけて、差押しますけどね。
「それでいいんか!」と同僚からはよく言われますが。
539:名無しさん@十周年
10/02/23 22:36:03 KGN3nPBM0
>>537
糞真面目が3年間も滞納して転居して逃亡ww
540:名無しさん@十周年
10/02/23 22:36:09 y2d4S5wH0
>>1
>男性は年金を担保に借金したことがあり、返済期間中は生活保護を受けていた。ただ、昨年2月に借金を
>完済した後は生活保護の支給はなくなったという。
これね、生活保護の現場では大きな問題になってるんだけど
要は年金を1~2年分くらい前借りして、使っちゃって、無収入ですって生活保護を受けるんだよ。
で、前借り分の返済が終わってまた年金貰い始めると、生活保護は終了。
でもまたすぐに前借りして、使い切って、無収入ですって生活保護(以下エンドレス
これをやるやつは大概パチンカス。
541:名無しさん@十周年
10/02/23 22:36:17 EamKg+ZW0
自殺が減らないのも、役所がしっかりとどめを刺してるからだろうね(笑)
542:名無しさん@十周年
10/02/23 22:36:38 FEcbA5go0
>>537
クソまじめなジーさんが税金ブッチしてよその自治体に逃亡したり
払うという約束を「一度も守らずに」破ったりしませんw
543:名無しさん@十周年
10/02/23 22:36:46 dzeUVdCS0
ぶっちゃけ問題ない
こんなの容認してたら税金がいくらあっても足りんよ
544:名無しさん@十周年
10/02/23 22:37:23 RV0t6Xgj0
>>528
そういう判例は悪質な脱税者の訴えを退けたに過ぎないんだろ。
今回は生存権が掛かった事案だから、判例と同じ解釈で合法とされるとは限らんよ。
まぁ無責任な親族に賠償金払いたくないから、弁護士会が憲法判断として裁判してもらいてーもんだ。
545:名無しさん@十周年
10/02/23 22:37:59 3doUpMi00
俺も、この役人は取り返しの付かない罪を背負ったと思う。
546:名無しさん@十周年
10/02/23 22:38:29 JIZFJxHw0
熊本の宇城市の一家心中の件といい日本の田舎の役所(役場)のやることは
都市部に較べてかなり酷いよな。個人の事情なんか聴く耳ないしね。
不遜な田舎公務員を粛清する阿久根市長、応援してますよ。
547:名無しさん@十周年
10/02/23 22:38:37 CGDrNLZ30
>>528
そんなこといってるから、いつまでたっても公務員は嫌われるんだよ。
じーさんにとっては同じこと。
まず、最高裁においてー、預金債権と預金のちがいはーって説明してみw
548:名無しさん@十周年
10/02/23 22:40:42 5ukrHyCX0
どーしよーもないバカって行方不明になるよな。
どうしようもないまま済んじゃうヤツもいるけど、大概足取りわかって御用さ。
549:名無しさん@十周年
10/02/23 22:42:15 iM229mfk0
>>544
あほか君は
異なる判断を下すには最高裁大法廷まで行って判例変更しなきゃ不可能
それに判決理由が取引秩序の維持だからまずひっくり返すのは無理
何よりこの爺さんが悪質でなかったか否かも不明なのに何言ってんだ?
550:名無しさん@十周年
10/02/23 22:42:23 y2d4S5wH0
≫547
嫌われても職務を忠実に執行するのが公務員のあるべき姿だろ。
「あなたの税金滞納、不問に付しますから(はぁと」
ってそりゃ好かれるだろうけどwww
嫌われたくなくて法の適正執行をないがしろにするほうが害悪だわ。
551:名無しさん@十周年
10/02/23 22:43:08 Bae42/HP0
>>546
そんなこたねーよ。
金額が小さく、年度をまたがないうちに相談に来れば、比較的楽だよ。
税を何年も滞納すりゃ、そりゃ出かたも変わるってもんでさ。
ひょっとして滞納あんの?もしそうなら、早めに税務担当課へ行ったほうがいいよー。
552:名無しさん@十周年
10/02/23 22:43:43 XKpM1P9U0
>>538
業界の方ですかwww
どうなんですかね?あなたのように、予め「適当に」(いい意味で)差押え範囲を
狭めておくことが多いのか、どの程度、狭めたらいいか分からんし・・・ってことで
全部ぶちこんで、で、相手から停止をお願いするのを待つことが多いのか。
553:名無しさん@十周年
10/02/23 22:44:12 KGN3nPBM0
こんなカスが滞納しまくってばっくれるから、税金や水道料金が他市町村に比べて高いのよ。
恥をしれよ
554:名無しさん@十周年
10/02/23 22:44:20 iM229mfk0
>>547
君は爺さんの代弁者なのかwww
現実を知らないおこちゃまは想像力たくましいねw
要するに君は現実の事実関係も最高裁判例も関係ない俺が正義だと・・・
ジャイアン乙w
555:名無しさん@十周年
10/02/23 22:44:42 U5wa/tzO0
死刑判決受けた奴はなかなか執行しないねー、
この職員を法務大臣にしたら未来は明るいのでは。
556:名無しさん@十周年
10/02/23 22:45:21 CGDrNLZ30
滞納893事務所や議員宅に家宅捜索にはいれ。縁故田舎役人の鑑w
557:名無しさん@十周年
10/02/23 22:45:42 FVrwsyM80
1999年当時に納税課で6年間、徴税吏員していた俺が言う。年金収入で税
金がかかるのは、公的年金控除が無い現在と違って当時は余程稀なケース。月
20万程度の年金では、まず課税されない。というか年金収入のみで年間3万
も課税されるのは、殆ど記憶に無いというか・・余程の大企業の厚生年金じゃ
ないとあり得ない額だったように思う。事なかれ主義の市役所が差押さえまで
するというのは、余程の悪質なケース。これは滞納者が100パーセント悪い。
558:名無しさん@十周年
10/02/23 22:45:52 5ukrHyCX0
他人の滞納のせいで自分に跳ね返る構造を理解してないようだね。
「どうにかしてやれよ!」
「どうにかする」それは税金だとわかってるんだろうか
559:名無しさん@十周年
10/02/23 22:46:33 y2d4S5wH0
>>556
滞納893からベンツ差し押さえて競売してますが何か?
560:名無しさん@十周年
10/02/23 22:47:22 64Mz4qs10
つーか、どっちにしろ公務員叩きの材料にしたいだけで、
自分の資財を投じてでもこのじいさんを助けたかった奴が
行政を批判してるわけじゃない。
じいさんを哀れむレスすらないのが現実。
無駄削減にはこういった積み重ねが税の公平性の観点から
重要なのに、恐らく差し押さえは勘弁してやれとか言うんだろ。
現場の一担当者の裁量で公務の執行をするしないなんて決められるわけもないのに。
そんなことが出来るようになれば、一部とはいえ一公務員に超法規的権限を与えるということになるのにな。
それは最早法治国家でも何でもない。
中国のような人治国家というのだよ。
561:名無しさん@十周年
10/02/23 22:47:27 llWUVl/g0
>>535
最高裁の判例のケースでは、年金原資以外の入金が多かったから合法の
判断になったってあるようだね。(5ページ目ね)
東京地裁平成15年の判例では差押禁止債権との区別が付くから違法。
この二つの判決は内容の違いから整合性の保たれるものだってあったよ。
今回のケースの場合は東京地裁の判例に該当するんじゃない?
562:名無しさん@十周年
10/02/23 22:47:40 CGDrNLZ30
>>559
命落とすまでがんばってください。縁故田舎役人の鑑w
563:名無しさん@十周年
10/02/23 22:49:34 RV0t6Xgj0
>>549
悪質だとしても10年前の滞納を餓死させる程取り上げて良いとは思えないんでね。
だから生存権の憲法判断を出せば、下位の判例も改められるだろう。是非裁判をやってもらいてーな。
564:名無しさん@十周年
10/02/23 22:50:19 0dzKJuWO0
教訓:税金は死んでも取るから、必ず払ってね^^
565:名無しさん@十周年
10/02/23 22:50:35 KGN3nPBM0
>>563
これで生存権ってお前共産党員かよw
566:名無しさん@十周年
10/02/23 22:52:33 FEcbA5go0
>>563
多分裁判を「しない」じゃなくて「できない」になると思うw
この記事も朝日フィルターかかりまくって
「おじいさんかわいそう」な記事に必死に仕立て上げた形跡が見られるしw
567:名無しさん@十周年
10/02/23 22:52:45 mrMM7qT80
この情報量では、問題があったかどうか判断がつきかねるよ。
親族は本人とどういう関係なのか?
本人に責任能力はあるのか?
無いとしたら、成年後見制度は利用されていたのか?
持病はあったのか?
挙げていけばきりがない。
責任能力があるに関わらず、浪費癖があり、
老人介護施設への措置を断ったなどの経緯なら、こういう結果も仕方あるまい。
568:名無しさん@十周年
10/02/23 22:52:45 rvIn3ArE0
一つ言える事は擁護してる人は同じように人を殺す
569:名無しさん@十周年
10/02/23 22:53:34 leZ+R3350
>>563
悪質だから役所が死刑執行を下した、ってことになると
役所は何様なんだということにはなるわなw
570:名無しさん@十周年
10/02/23 22:54:35 tzelPEgp0
>>563
10年間支払わないことについてはなんとも思いませんか?
裁判は結構ですが、これで村側敗訴とかなれば、全国の徴税部門は骨抜きですよ。
571:名無しさん@十周年
10/02/23 22:54:35 y2d4S5wH0
>>562
お前の言い草を聞いて、このコピペを思い出した。
>広島の平和集会にゲストとして呼ばれた自衛隊員に
>浴びせられた言葉。
>市民「自衛隊は無くすべきだと思いますが、
> 自衛隊員の○○さんはどう思いますか?」
>市民「自衛隊が有るから軍事的緊張が発生する、
> 憲法違反だから自衛隊は無くすべきだと思います、
> 自衛隊員の○○さんはどう思いますか?」
>
>そこで自衛隊員の返事、
>俺はこの言葉をこれからもずっと忘れないと思う。
>
> 自衛隊員「そう言う人達も守るのが、自衛隊です」
お前の受けている有形無形の行政サービスを維持するため
徴税吏員は明日も督促に赴く。
ゆっくり寝ろ。
572:名無しさん@十周年
10/02/23 22:55:12 KGN3nPBM0
世の中こんなカスがいなければ、日本はもっと税が安くなるぞ
573:名無しさん@十周年
10/02/23 22:55:12 XKpM1P9U0
>>561
あのリンクの論文は、民事執行の差押えの話で、
やや国税の差押とは話が違う。年金債権が、差押え禁止財産と
なっているので、基本的には一緒なのだが、民事執行には
差押え範囲の縮減に関する条文があるのに対して、国税では
そのものズバリの条文はない。
574:名無しさん@十周年
10/02/23 22:56:46 6muuGRzD0
この決定をした公務員が、死ねばよかったのに。
さっさと公務員の給料を民間並みに落とせ、ボケ山!
ついでにありとあらゆる手段を使ってでも、
わけのわからない組合貴族の巣靴たる組合を破壊すべきだ。
575:名無しさん@十周年
10/02/23 22:56:50 CGDrNLZ30
要するに君は現実の事実関係も最高裁判例も関係ない俺が正義だと・・・
村役場の窓口で、
まず、最高裁においてー、預金債権と預金のちがいはーって説明してみ。
一回やってみ。最高裁判例をしってるおれは正義だと。上司によばれるから。
現実の事実関係をよく知られた方w
576:名無しさん@十周年
10/02/23 22:56:57 mrMM7qT80
>>568
現実には、「死に至る状況」しか自己選択しない痴呆でない老人もたくさんいるんだよ…。
577:名無しさん@十周年
10/02/23 22:56:58 iM229mfk0
>>561
> 今回のケースの場合は東京地裁の判例に該当するんじゃない?
君はこの爺さんの口座の中身を知ってるの?
出入金記録でも見たことあるの?
もしそうならこの爺さんの預貯金がどうなっていたか教えてくれないか?
そうでないと君の主張が正しいとする根拠が何処にも見出せない。
578:名無しさん@十周年
10/02/23 22:57:06 FVrwsyM80
県下でも徴収率上位の市だったが、高齢夫婦が夫婦合わせて480万の
年金収入(無税のため月手取り40万)あるにもかかわらず、年間10
万の固定資産税払えないと泣きついてくるんだよ(完全に演技)。それ
でも俺の甘たれ上司は、「生活困窮の執行停止(徴収免除)にしてやれ」
と部下に命令していた・・。県下でも徴収率上位のうちでもこれだけ甘
いんだから、世間一般の市役所の徴収というのはどれだけ甘いんだろと
思う。結果、未曾有の財政赤字で国家が破綻しかかっている。ここで行
政叩いてる奴は、底なしの大アホ!世間知らずの甘ったれ。おめーらみ
たいな存在が国家を破滅に追いやってることに早く気付け。
579:名無しさん@十周年
10/02/23 22:57:15 llWUVl/g0
>>653
差し押さえられた口座に年金以外のお金がたくさん入っていないようなら
差押自体が違法になるみたいだよ。東京地裁の判例だと。
年金以外の収入がないってことだけど、実際は年金以外の収入もあって
それで口座を差押えたのかな?長生役場の中の人は
580:名無しさん@十周年
10/02/23 22:57:25 iM229mfk0
>>563
ぼくちゃんそう思うんだい!
まで読んだ。
581:名無しさん@十周年
10/02/23 22:57:30 5ukrHyCX0
裁判判例など屁にもならん。
判決に沿ってそのとおり守られているか、そのとおりにしているかは別問題。
582:名無しさん@十周年
10/02/23 22:59:07 6muuGRzD0
まったく、やな世の中になったもんだ。
583:名無しさん@十周年
10/02/23 23:00:00 nDYvtdSEO
わずかな税を取り立てる為に米びつから一粒残らず持っていき、身ぐるみ
剥いでいったちゅうことやな。 こりゃこっちも反撃態勢しとかんと殺される
がな。
584:名無しさん@十周年
10/02/23 23:01:04 BHmFuaCv0
こういうニュース見ると、伯父(自己愛性人格障害)と夫の弟(重度アスペルガー)の老後をどうしようと本気で考えてしまう。
585:名無しさん@十周年
10/02/23 23:01:16 Iz9AG8F+P
温情論の行き着く先は、税負担の不公平感からくる納税意識の低下。
爺さん救いたければNPOで。
586:名無しさん@十周年
10/02/23 23:01:16 ggGrHwhz0
>>274
銀行が年金担保貸付やったら違法
独立行政法人しか出来ないことになってたはず
587:名無しさん@十周年
10/02/23 23:01:58 XKpM1P9U0
>>579
東京地裁判決は、民事執行差し押さえに関して。
で、民事執行の場合は、年金だけしか入っていないような口座は
ほぼ、差押えられても差し押さえ範囲の縮減を申し出れば、認められて
差押が解除される。
そうであれば、民事執行においては、事実上、年金だけしか入っていない
口座は差押え禁止ということもできる。
民事執行の場合は、こういうバックボーンがあるのに対して、
国税の場合は、差押え範囲の縮減の申立てズバリの条文がなく
ちょっと一緒にして論じるのは難しくないか?っていう、かなりマニアックな話。
588:名無しさん@十周年
10/02/23 23:03:06 F4OPns5m0
>>579
記事に「全額差し押さえた」って書いてないような気がするんだが。
一部差押かもしれない。
しかし、そもそも口座など差押ずに、年金そのものを差し押さえればよいではないかと思う。
589:名無しさん@十周年
10/02/23 23:03:53 tzelPEgp0
そろそろニート&ブラックの時間かな。
理屈の通じる相手じゃないから放置するしかないだろうね。
590:名無しさん@十周年
10/02/23 23:03:55 NwhSOrBn0
この男性が何故そこまで困窮したかの状況によるな
ギャンブル漬けや不相応な贅沢でそうなったのなら全然同情できない
だが冥福は祈る
591:名無しさん@十周年
10/02/23 23:04:21 llWUVl/g0
延滞料を含めても23万でしょ?
年金を国民年金満額だとして13万2000、それ以外の入金も多かったと
長生役場の中の人が判断して差し押さえたんだとしたら
一回の差押えで23万徴収できなかったのはなんでだろう?
592:名無しさん@十周年
10/02/23 23:04:27 KEDIISZY0
血も涙もねーな
いじめを苦に自殺したやつが、遺書に名指しでいじめられたとしても
何の罰にも問われないというのと似てるなw
悪口や陰口言っただけだし~~~~~~~~ってか?wwww
593:名無しさん@十周年
10/02/23 23:04:28 RV0t6Xgj0
悪質な奴でも餓死するまでパチンコはやらないもんで、もしやってたと用介護1ぐらいの痴呆。
取り立てる旧住所の自治体はそんなこと調べないで、合法の判例通り差し押さえするが、
面倒を見る責任は鴨川市になる訳で、この辺相互の情報共有して納税方法を検討するべきだった。
呆けてない現役世代なら許される処置でも年金生活の77歳を同等に扱うのはおかしい。
かなりの割合でボケが進行してるからな。
594:名無しさん@十周年
10/02/23 23:04:38 mrMM7qT80
こういう事例はケースバイケースだから、詳細が判明しない限り、議論しても無駄だろう。
運が悪いとしか言いようがない無知で真面目な貧乏老人もいれば、
人徳のなさと浪費癖のつけがまわった自業自得の馬鹿老人もいる。
595:名無しさん@十周年
10/02/23 23:04:45 ogHVhz610
>>579
その判例、民間人が差し押さえたときじゃないのかな。
行政訴訟は、99%民間人が負けるしな
「公務員はうそをつかない、民間人は私利私欲のためにうそをつく」
これ、今でも生きている裁判官共通見解
警察官敗訴の判決出したら、地方の家裁、地裁支部に飛ばされてるし
596:名無しさん@十周年
10/02/23 23:05:41 FEcbA5go0
>>591
生活費をちゃんと残しておいてあげたからじゃないのかw
597:名無しさん@十周年
10/02/23 23:05:57 KGN3nPBM0
勘違いしてるアホがいるが、これ差し押さえて返済に充てたんじゃなくて
このジジーが窓口に相談くるように口座を止めただけだろう。
支払額は、普通このジジーと相談して分割額を決めて返済計画を作るんだよね。
なんで全額押さえられて債権にまわされたようなニュアンスにもって行こうとしてるんだw
598:名無しさん@十周年
10/02/23 23:06:53 CGDrNLZ30
>>579>>587
に関しては、最高裁判例君に見解をきいてみたいな。
599:名無しさん@十周年
10/02/23 23:08:32 llWUVl/g0
>>587
民間の債権回収と国税徴収は違うと思うけど
でも国税のほうの判例がないなら
それに近い判例をもとに役場の中の人は判断したのかなと思って。
「手続き的に問題ない」って断言してるわけだから
それなりの根拠があるはず・・・じゃないのかなあ。
600:名無しさん@十周年
10/02/23 23:09:24 mrMM7qT80
>>597それさえも、想像でしかないから、全部の詳細が明確にならない限り
客観的に判断さえできないよ。
601:名無しさん@十周年
10/02/23 23:09:48 leZ+R3350
>>599
>「手続き的に問題ない」って断言してるわけだから
今は亡き自民党なんかもよく使ってた、言ったが勝ち論法じゃね?w
602:名無しさん@十周年
10/02/23 23:10:19 j40yWpYb0
>597
何を誤魔化そうとしているのだ?
差押さえなんて回収行為しかないよボケ
603:名無しさん@十周年
10/02/23 23:11:08 F4OPns5m0
>>591
23万ってどこから?
>>597
基本的にそういうことはしないと思うが。
行政の差押は直接債権を回収するものだから。
604:名無しさん@十周年
10/02/23 23:12:28 qNUw9GMK0
役所は滅多なことじゃ年金口座を押さえたりしない
分割納付の度重なる不履行など、納税の意思が感じられないと
判断されたからだろ
税の滞納を軽く見る人が多すぎる
605:名無しさん@十周年
10/02/23 23:13:34 leZ+R3350
>>604
>税の滞納を軽く見る人が多すぎる
軽く見たヤツは、死をもって償えとw
606:名無しさん@十周年
10/02/23 23:13:36 llWUVl/g0
>>597
差押えをすれば本人が相談に来るはずと思ってやったなら、
相談に来なかった時点で差押えを止めるはずじゃない?
ってか相談に来させたかったらもっと別の方法にしてよw
607:名無しさん@十周年
10/02/23 23:13:49 ggGrHwhz0
1)差し押さえる前に老人と役所は一回交渉してる
2)生活費まで差し押さえることはまず無い
3)公務員はトラブルさえ起こさなければ滞納分撮り損ね用が安泰なので無理な取り立てをする必要が無い
608:名無しさん@十周年
10/02/23 23:14:03 4I/buvqv0
グラスノスチ!!!
609:名無しさん@十周年
10/02/23 23:14:10 KGN3nPBM0
>>602
それって民間でしょw
差し押さえたのは口座だよ。口座。
朝日のフィルターかかった記事ですっかり公務員が殺したと思考回路が動いた人ですね。
610:名無しさん@十周年
10/02/23 23:16:07 XKpM1P9U0
>>599
最高裁の理屈(預金債権になった時点で、年金債権とは別個である)というのは
民事執行でも国税でも成立しうると思うけど、東京地裁の判決が国税でも
成立するかといわれたら、滞納処分の停止の実務がどうなっているか
よく分からないので、なんともいえない。
あと、差押え禁止の範囲も民事執行のほうが広く、差押えられないものが
多いし。
611:名無しさん@十周年
10/02/23 23:16:24 B1J2+HtxP
>>609
口座押さえられて1文無しで餓死したのは本当じゃん
612:名無しさん@十周年
10/02/23 23:16:24 nDYvtdSEO
これは餓死やで。 凍死や。 役人の我田引水のせいやで。
613:名無しさん@十周年
10/02/23 23:16:55 /9cwyd9l0
年金担保で生活保護にたかってたわけだか
614:名無しさん@十周年
10/02/23 23:16:58 BaISD7Bm0
(´;ω;`)ウッ
615:名無しさん@十周年
10/02/23 23:17:08 VwxJe6wC0
軽い知的障害か何か、結局こういう人は、
最低限のお金があっても金銭管理ができないんだから、
税金とか必用な金は全部天引き、
最低限の衣食住は現物支給にしないと、
生活保護でいくらお金をあげてもダメなんじゃないの?
616:名無しさん@十周年
10/02/23 23:18:02 iBMLacb90
年金で借金返してる間
生活保護受けられたなんて…有りなんだな
そこまで手厚いものとは…驚きだ。
617:名無しさん@十周年
10/02/23 23:18:09 tvq3K5vG0
無駄な公務員を減らせよ。
618:名無しさん@十周年
10/02/23 23:18:22 FEcbA5go0
>>611
一文無しで三ヶ月生きられるもんなんですね。
それ以外のこの本人に由来する原因があるように思えて仕方が無いのだが・・・w
619:名無しさん@十周年
10/02/23 23:19:32 llWUVl/g0
>>603
ログ
元の滞納金が9万で、遅延料上乗せされて23万になったんだって
620:名無しさん@十周年
10/02/23 23:19:36 Bae42/HP0
>>552
その業界にいたことのある者でございますwんじゃ、ちょっと「手の内」を・・・。
督促状発布-(10日後)-電話催告・催告書発行・家庭訪問・勤務先訪問 等
この順で滞納者にアプローチ。それでも反応がなかったら、「差押予告書(警告書)」発送。
差押予告書を出すまでに、預金調査(地元銀行・ゆうちょ・都市銀行等)、財産調査(土地・
家屋、給与照会、生命保険、自動車・バイク等)をしますのね。面倒だけど。
「差押予告書(警告書)」を受けた時点ですっ飛んでくる人は、出方にもよりますが、紳士的に
お話のできる方が大半なので、納税相談を行い、納付のお約束をいただきます。
さぁ、テコでも来ない滞納者の場合、「現金で押えることができるもの」を最優先に狙いをつけ
ます。
一番効果的なのは「給与」!!職場にバレるわ、差押で手取りは減るわで、滞納者はテラ涙目w。
ただし、給与は「差押禁止部分」が決められているので、家族構成等を調べておく必要があります。
次にキツイのは「預金」。調べてみたら数千万もあった・・・なんてこともあります。商売をやってい
る滞納者にコレをやると、信用問題に発展することもあるから大変です。
それから次は「生命保険」。意外と大きい額になっていることもあるので、たまにオイシイ。
この3つが狙い目ですね。
基本は「督促状を出しても納めなかったら、差押の対象になる」「差押は給与・口座・保険など」
といった所ですね。
そうそう、「差押禁止部分」は、1人暮らしなら10万円、同居家族が1人増えると+45,000円です。
621:名無しさん@十周年
10/02/23 23:19:40 qr0npFfZ0
>>28
そのための生活保護では
622:名無しさん@十周年
10/02/23 23:20:18 tvq3K5vG0
子供手当ていらないし
公務員と公務員給料カットして
こういう本当に困った人のタメに使えよwwww
623:名無しさん@十周年
10/02/23 23:20:30 64Mz4qs10
>>618
霞食ってたのかもなw
俺なら一週間も保たんな。
624:名無しさん@十周年
10/02/23 23:21:33 j40yWpYb0
>603
9万円の10年
625:名無しさん@十周年
10/02/23 23:21:41 FEcbA5go0
>>619
まあそのソース自体本当かも怪しいんだけどね。
「それしきの金額で」というミスリード狙いともいえないことも無い。
626:名無しさん@十周年
10/02/23 23:22:12 Jdh7s0sAP
関連スレでございます
【社会】生活保護費不正受給の暴力団組員江南つとむ容疑者(50)を逮捕…5年間で2千万円 - 兵庫
スレリンク(newsplus板)
627:名無しさん@十周年
10/02/23 23:22:25 CGDrNLZ30
まあ、詳細な事実はわかりませんが争ってもいい予感。
預金債権がーとかなしにやってる感。まあ、ききがじりではさらに危険だけどw
628:名無しさん@十周年
10/02/23 23:23:55 YMyQPGf30
この国って自国民には厳しい国だよね?
629:名無しさん@十周年
10/02/23 23:24:24 j40yWpYb0
>620
議員とか地元の名士だったら直ぐにやってもらえる欠損処理も説明してくんろ
630:名無しさん@十周年
10/02/23 23:26:19 Bae42/HP0
>>583
米ならば、1ヶ月分は「差押禁止財産」だから安心してねw
631:名無しさん@十周年
10/02/23 23:26:21 OpNGFroC0
年取れば死ぬのが自然。
金も、人間関係も、頼みの親族関係ですらマトモに築かなかった。
望みどおり孤高に生きて、最後は孤独死。
さて、この老人の死に顔はどんなだっただろうか。
632:名無しさん@十周年
10/02/23 23:26:35 F4OPns5m0
国税徴収法77条に「老齢年金は給与として計算して押さえられる」って書いてあるじゃん。
633:名無しさん@十周年
10/02/23 23:26:37 j40yWpYb0
>616
カネを借りた先は公務員の天下り団体だったからだろ
634:名無しさん@十周年
10/02/23 23:26:51 wQHn8Uvb0
>>603
そもそも記事中でしてるじゃんw
635:名無しさん@十周年
10/02/23 23:27:15 tWkJ68VB0
日本人の生き地獄、日本国
半島人の楽園、日本国
636:名無しさん@十周年
10/02/23 23:27:46 gRLIF2Pi0
手続き的には何ら問題はない>公務員
公務員> 国民の税金の半額をポケットに入れる寄生虫w
シネよ、糞ども!!!
637:名無しさん@十周年
10/02/23 23:28:11 XKpM1P9U0
>>620
なるほど。ありがとうございます。
民事執行の方は、馴染みがあるのですが・・・
民事執行では 預金>生命保険>給与 でしょうか。大体。
いくら警告しても埒が明かない場合は、全額差押えてしまう
ってのが実際のところのようですね。
638:名無しさん@十周年
10/02/23 23:28:12 rvIn3ArE0
亡くなった人は今まで年金をちゃんと払っていた人だった事は確かだろうね。
639:名無しさん@十周年
10/02/23 23:28:13 jduimhrC0
所詮は朝日だからね。
・ミイラのようにやせ細っていたという
→老人は普通やせている
・電気も止まった寒い部屋での孤独死
→年金差押さえは10月、電気を止めたのは11月。
止めるタイミングが早すぎるため、両者の因果関係はまず無い。
640:名無しさん@十周年
10/02/23 23:28:25 qo3nR6DwO
手続き的には問題なくとも人間としては問題だな。役人には村民が健康で文化的な生活ができるよう努める義務がある。
641:名無しさん@十周年
10/02/23 23:28:25 TXHRj1cD0
公務員「老人一匹殺してもカラ出張代にしかなりゃしねーわ」
642:名無しさん@十周年
10/02/23 23:29:08 G/oftkT60
孤独死って表現はオブラートに包んでるよな。
餓死だろ、餓死。
手続き的には問題ないけど老人を餓死させるのはちょっと問題だな>職員
643:名無しさん@十周年
10/02/23 23:29:10 CGDrNLZ30
>>632
上のほうで、エロいひとが詳細説明終えてますが。
644:名無しさん@十周年
10/02/23 23:29:14 Wi8mFEz50
人道的な措置を許してたら世の中が回らないだろうが
645:名無しさん@十周年
10/02/23 23:29:17 w1uBIsaQ0
税金も払えないカスはどんどん死ね
それが高齢者なら尚更だ。寄生虫に人権や尊厳なんて必要なし
646:名無しさん@十周年
10/02/23 23:31:23 Bae42/HP0
>>629
すまない、もう俺のHPは0なんだ・・・・・・ググってくれ。
647:名無しさん@十周年
10/02/23 23:31:30 F4OPns5m0
>>634
??
記事によると、10月の差押では5000円しか解除していないぞ。
いくら押さえたのか知らないが、後は債権に充てているよな?
648:名無しさん@十周年
10/02/23 23:31:41 nDYvtdSEO
>>630
事実上のそういう法律があるのにもかかわらずやったいうことだな。
これは確信犯&愉快犯だろう、豚箱に入ってもらおうか。
649:名無しさん@十周年
10/02/23 23:31:42 KGN3nPBM0
普通に暮らしてたら、納税の義務は当たり前の行為。
650:名無しさん@十周年
10/02/23 23:32:23 G/oftkT60
鴨川市 市役所へのお問い合わせはこちら!
URLリンク(www.city.kamogawa.lg.jp)
651:名無しさん@十周年
10/02/23 23:32:57 KGN3nPBM0
>>647
そんなことしてたら共産党が黙ってないだろww
652:名無しさん@十周年
10/02/23 23:33:08 qYv8uON40
手続き的には問題なくか。
死人が出た時点で問題だろ。
653:名無しさん@十周年
10/02/23 23:35:47 rvIn3ArE0
>>679
当たり前じゃないよ、税金の使い道と収める額による
凶作時の農民から種籾奪うような行為は許されるわけが無い。
654:名無しさん@十周年
10/02/23 23:36:21 llWUVl/g0
>>679に期待
655:名無しさん@十周年
10/02/23 23:36:24 SPpafdLx0
本当に生活に困るぐらいの収入ならそもそもそんなに税金かからないはずなんだけどな
この爺さんの確定申告書を見てみたい
656:名無しさん@十周年
10/02/23 23:37:03 CGDrNLZ30
いや、田舎の村役場、ほればいろいろでてくるでしょう。
千葉県とかと合同でやってたらわからんが、現場がどれだけ理解しているか。
だいたい、電話でこんなんでいいですか。いいよ。って程度。
657:名無しさん@十周年
10/02/23 23:37:22 F4OPns5m0
>643
いや、521で、「国税徴収法77条により年金関係は、基本的に差押え禁止。」ってあるからさ。
521氏の読み間違いだろうと思って。
> そうそう、「差押禁止部分」は、1人暮らしなら10万円、同居家族が1人増えると+45,000円です。
って言うのは「秘伝の塩梅」でも何でもなくて、法通りだからさ。
俺もエロイ人よ。
658:名無しさん@十周年
10/02/23 23:37:27 nDYvtdSEO
>>644
そうだな。 今の人事院じゃあ世の中回らない。
659:名無しさん@十周年
10/02/23 23:38:17 LF20Rcas0
ここで言いくるめようとしてる公務員さんらは、
役所の窓口でも市民と揉めた時も
でもね、でもね、と市民の揚げ足とって反論しているんだろうね。
いつかエラい目に遭うと思うW
660:名無しさん@十周年
10/02/23 23:38:38 ywIIzkJW0
鳩山にこの話して意見聞きたい
661:名無しさん@十周年
10/02/23 23:39:57 CGDrNLZ30
>>657
失礼しました。
662:名無しさん@十周年
10/02/23 23:40:14 FEcbA5go0
>>659
おや、これで無条件に爺さんを擁護するのも
朝日に言いくるめられてる気がするw
663:名無しさん@十周年
10/02/23 23:40:17 X17mGY/UO
町とか村とか自治体の規模が小さいほど優しいよ。
むしろ甘過ぎるのが問題なくらいだ。
そんな村役場でも許せないレベルだったんだろ、この爺は。
70前後の年寄りはそう簡単には住民税は課税されない。
多額で単発的でなおかつ不労所得的なものだったんだろう。土地譲渡みたいな。
所得より多い税金なんてあり得ないから、その時払っとけば何も問題なかったはず。
自業自得。
664:名無しさん@十周年
10/02/23 23:41:37 tA/ssYz90
法的に問題が無いのなら、法に問題ガルという事
665:名無しさん@十周年
10/02/23 23:42:17 leZ+R3350
>>663
>そんな村役場でも許せないレベルだったんだろ、この爺は。
役人に許す許さないの権利があるのかw
666:名無しさん@十周年
10/02/23 23:42:31 QFMdzess0
手続きに問題あろうが無かろうが
年より一人餓死させた人殺しであることには変わりない。
667:名無しさん@十周年
10/02/23 23:42:49 XKpM1P9U0
>>657
まあ、言葉遣いの問題なのだが、一般的な法律用語として
そういう一部しか差押を認められていない財産の場合でも
差し押さえ禁止財産というから、そういう意味で差押え禁止
といっている。
668:名無しさん@十周年
10/02/23 23:44:58 5DyUT1WZ0
役所GJ
役に立たない汚物の除去御苦労
669:名無しさん@十周年
10/02/23 23:45:20 llWUVl/g0
>>665
てか、手続き的に~法的に~って言いながら
役人の気持ち次第で対応が変わるって言ってしまって
>>663は大丈夫なのかなって思ってしまうw
670:名無しさん@十周年
10/02/23 23:45:38 Wi8mFEz50
手続き的に問題なければ役人は罰されない
むしろ法に欠陥があるということ
671:名無しさん@十周年
10/02/23 23:46:05 F4OPns5m0
>>667
法律用語的にはそうだね。
それは理解するよ。
672:名無しさん@十周年
10/02/23 23:47:06 8X084KAH0
まあ携帯なんぞ持っている時点で、滞納などけしからん。
年金でも何でも取れるもんは何でも差し押さえろ。
さもないとそれこそ役所の職務怠慢だ。
673:名無しさん@十周年
10/02/23 23:48:29 SkbJ0xhN0
さあこれが民間企業だったらどうでしょう
マスコミからフルボッコです。
674:名無しさん@十周年
10/02/23 23:48:48 leZ+R3350
>>669
だな。履き違えレベルが某警察の同僚嫁速度違反揉み消しと似たようなものw
675:名無しさん@十周年
10/02/23 23:49:23 C9kXt0Td0
問題はないけど人は殺しちゃったんだね
676:名無しさん@十周年
10/02/23 23:50:18 rE9KURP60
こういう不幸は致し方ない部分がある。
本当に問題なのは、人によって対応が違うこと
マスコミの「報道しない自由」と同じく、厳しく取立てされない連中(在日鮮人・部落民)がいる。
「法的に問題ない」と嘯くなら、そっちもちゃんと取り立てろ!
677:名無しさん@十周年
10/02/23 23:50:52 F4OPns5m0
長生村って確か千葉県最後の村だから。
合併いないで独立路線なのかも。
気合入ってそうね。
しかし、長生村を出たら長生きできなかったって...
678:名無しさん@十周年
10/02/23 23:50:55 oqUHwSUG0
行政の責任が問われているけど、
第一義的には家族や親族が面倒を見るべき。
生涯独身なら発言を撤回するけど、大概は
そうじゃないよな・・・
行政の責任にするのは、無責任にいえて、簡単だけど、
原則である民法にかえって、他に親族又は家族が
扶養する道も本当になかったのではないかということを提起したい。
679:名無しさん@十周年
10/02/23 23:51:16 Wi8mFEz50
>>673
免責事項に含まれているなら法的には罰されない
CSRの問題
680:名無しさん@十周年
10/02/23 23:52:25 YHYNnNDK0
健康を維持する為なら死んでもいいみたいな理屈だな。
何かが倒錯している。
681:名無しさん@十周年
10/02/23 23:52:39 SPpafdLx0
生活費を差し押さえできないことが絶対の不文律であれば
俺の収入の生活費以外を全部ギャンブルにつぎ込んでも
後は生活費だけなので差し押さえはできないということだな
差し押さえされる前に使ってしまったもん勝ちだ
682:名無しさん@十周年
10/02/23 23:53:31 tA/ssYz90
>>673
電気止めた電力会社がフルボッコになるかと言えばならんだろ。
払えない事情があるならそういう相談をすべきであって、
督促無視→差し押さえ→分割で払います→やっぱり払わない→再度差し押さえ
って流れなんだから、死んだ爺さんがだらしなかった部分が大きいと思うよ。
683:名無しさん@十周年
10/02/23 23:54:23 jwl10c100
いのちを大切にするんだろ鳩山
スルーしてないで全力で何とかしろ
684:名無しさん@十周年
10/02/23 23:54:26 EDlK0Q2V0
>>682
この爺、なんでちゃんと手続きしなかったんだろ?
馬鹿だったのか?
685:名無しさん@十周年
10/02/23 23:54:39 CGDrNLZ30
>>681
銀行口座はだめだぞ!
はっきりした見解がわからん。
タンス預金にしたほうがいいみたい。
686:名無しさん@十周年
10/02/23 23:56:33 Wi8mFEz50
爺さんにそんな知恵や手続きをすることを望めないのであれば
CWは早めに成年後見人をつけておくべきだったね
手続きが煩雑でなかなか認定しない使いづらい制度ではあるけど
687:名無しさん@十周年
10/02/23 23:57:37 /zqMrI7n0
つーか、差し押さえしないのは役人の怠慢。
餓死するかもしれないので差し押さえしません、なんて怠慢こいちゃいけないよ。
688:名無しさん@十周年
10/02/23 23:58:11 hWLvzBOo0
働かなければ税金を納める必要も無いので滞納することもなかった。
年金はなくても生活保護はもらえるし、年金を担保に借金をすることもなかった。
働いたばっかりにこんなことになるとは....
689:名無しさん@十周年
10/02/23 23:58:15 llWUVl/g0
>>685
タンス預金なら資産として存在しないことになるんだっけ?
生活費10万だけ口座において、あとは引き出して現金で持ってようかな
690:名無しさん@十周年
10/02/24 00:00:12 qUOlXAKw0
>男性は年金を担保に借金したことがあり
この時点でアウト
馬鹿は死ぬべき
691:名無しさん@十周年
10/02/24 00:00:17 F4OPns5m0
>>689
なりません。w
692:名無しさん@十周年
10/02/24 00:00:42 Wi8mFEz50
>>689
通帳の記帳でばれるだろうがww
693:名無しさん@十周年
10/02/24 00:00:50 CGDrNLZ30
>>689
スイスぐらいだったら大丈夫かも。
いろいろ勉強になったわ。
もう、寝るわ。
694:名無しさん@十周年
10/02/24 00:00:52 rE9KURP60
>687
その通りだね。
人によって対応が変わるなんて怠慢もいいとこだ。
URLリンク(www.city.iga.lg.jp)
695:名無しさん@十周年
10/02/24 00:01:08 y2d4S5wH0
>>689
庭に埋めた3億6千万円盗難 「40年かけためた」
URLリンク(www.47news.jp)
佐賀県伊万里市山代町の民家で昨年10月、庭に埋めて貯蓄していた現金約3億6000万円がなくなっていたことが
28日、分かった。所有者は、この家の住人で昨年12月に80代で亡くなった会社役員の男性。
「約40年かけて、老後のために蓄えていた」と話していたという。発表した県警伊万里署は窃盗事件とみて捜査している。
同署によると、現金はすべて1万円札。10数年前から「銀行は金利が低いから手元に置いておくほうがいい」
「たんす預金だと火事でなくなる可能性もある」と容器に現金を入れて埋めていた。
最後に土中から取り出したのは2007年10月で、男性は埋めた場所に異常がないか毎日チェックしていたが、
昨年10月10日朝に様子を見に行くと掘り返されて容器ごとなくなっていたという。
696:名無しさん@十周年
10/02/24 00:02:21 O2q7JPvC0
生活保護不正受給してる奴にもこれぐらい強気でやれよ!!!
697:名無しさん@十周年
10/02/24 00:02:30 wFYNuMkQ0
>>689
民事執行の場合は、一定金額までは差押できない。
国税の場合は。。。(´・ω・`)ショボーン
でも、国税でも食料とか日用品にしておくと
一定までは差押えられないよ。
698:名無しさん@十周年
10/02/24 00:03:29 FGAAX7Hs0
>>695
>男性は埋めた場所に異常がないか毎日チェックしていたが
そりゃあ場所バレバレだろw
699:名無しさん@十周年
10/02/24 00:04:42 MOZgfT/W0
>>693
オヤスミ♪<(゚ー^)ノ^*・'゚☆。.:*:・'☆'・:*:.。.:*:・'゚:*:・'゚☆
私もそろそろ寝るね
結構楽しかったよこのスレw
(*^▽^*)/~ マタネッ♪
700:名無しさん@十周年
10/02/24 00:05:34 kItOzZMW0
長生村、改め、人殺し村。
手続き的に問題なく人殺し。
公務員の高い給料払うためには、年金差し押さえても、手続き的に問題はない。
701:名無しさん@十周年
10/02/24 00:09:42 iUesV2x50
>>700
お前みたいなクズが役所じゃなくてよかった。
お前みたいなクズがいると、それにつけこむバカが滞納したりするんだよな。
702:名無しさん@十周年
10/02/24 00:10:02 N1DhkEyR0
オレが法律なら、
この役場の公務員の奴らをすべて極寒に送り込んで強制労働させる。
703:名無しさん@十周年
10/02/24 00:10:48 QxtLLzUJ0
結局公務員憎しの共産党員w
704:名無しさん@十周年
10/02/24 00:12:32 iUesV2x50
>>702
意味不明だな。
705:名無しさん@十周年
10/02/24 00:13:23 kItOzZMW0
>お前みたいなクズが役所じゃなくてよかった。
日本語としては、ちょっと変だね。
706:名無しさん@十周年
10/02/24 00:14:04 mqQSwVDn0
>>700
おれもいつもやってるけどな 差し押さえ
押さえられてから慌てても無駄
707:名無しさん@十周年
10/02/24 00:14:06 Hjvlvjyk0
その内に記事にもならない毎日の日常風景になるとおもうけど
708:名無しさん@十周年
10/02/24 00:16:20 IRLI7HQw0
自民政治の負の遺産。
命を守る政治の鳩山政権なら何とかしてくれる。
・・・というレスが10/1000くらい出現する
709:名無しさん@十周年
10/02/24 00:16:40 rF7T705o0
>>703
共産党は公務員を憎んでないよ。
日本を社会主義化(「国民全員を公務員と生活保護受給者に!)するのが狂産党の目標でしょう。
それも結構だが、誰が税金を払うんでしょうね。
710:名無しさん@十周年
10/02/24 00:19:51 +1b7ngXP0
誰かポッポに教えてやれ。あいつニュースとかみねーから知らないだろ。
711:名無しさん@十周年
10/02/24 00:25:25 eJU651i30
こういうことを叩く馬鹿がいるからナマポとか野放しになるんだ
712:名無しさん@十周年
10/02/24 00:27:23 SvNrAEeM0
>>659
税金払いたくないとごねられてもな
713:名無しさん@十周年
10/02/24 00:28:00 KLZPfLE1O
差し押さえなきゃ、その分村の損失でしょ。それを被るのは村民だよ。
コイツが死んだのは単なる結果。
714:名無しさん@十周年
10/02/24 00:30:33 iAs23tM60
>>713
破産したって生活費は残るんだが
ルールに従って餓死or凍死するまで金を没収しましたってのはやり過ぎだろ
職員派遣して分割納付の相談とかしたのか?
715:名無しさん@十周年
10/02/24 00:31:25 rF7T705o0
>>713
税金寄生虫(公務員給与・生活保護費)こそが、村の損失ではないのですか?
716:名無しさん@十周年
10/02/24 00:38:42 RYJHlCw80
こういう悲劇を無くす為に行政があるはずなんだが・・・・
公務員の人件費が多過ぎて弱者救済の予算が無いって事実を認めろ。寄生虫が・・・
717:名無しさん@十周年
10/02/24 00:40:04 y1td9oya0
>>714
偉そうに吠える前に>>1ぐらい読もうよ?な?
718:名無しさん@十周年
10/02/24 00:46:20 YlPVoiaH0
>>659
ハロワの職員に中国人女が怒って、ガソリンかけて火達磨にした事件があったよねぇ
719:名無しさん@十周年
10/02/24 00:46:38 0aiNnWes0
>>714
そもそも、差押のせいで死んだという因果関係が証明されたわけでもないしな。
アサヒのなかでは結論が出ているようだが。w
720:名無しさん@十周年
10/02/24 00:52:00 0aiNnWes0
>>718
相手には燃えやすいガソリンをかけて、自分には燃えにくい灯油をかけたって奴だな。
鬼畜は鬼畜だから、ひきこもりでもしないと身を守れないぞ。
721:名無しさん@十周年
10/02/24 00:56:04 kkBnnwmv0
これは江戸時代の話だろ?
722:名無しさん@十周年
10/02/24 01:13:51 pd3RMNBO0
お役人様に逆らうと成敗される
おっかねえだ
723:名無しさん@十周年
10/02/24 01:15:59 wBRChZLi0
年金支給を止められて孤独死したんだろ?
724:名無しさん@十周年
10/02/24 01:24:12 4VwfQN1E0
滞納額と預金残高と差押金額がさっぱりわからない状態で、即座に公務員叩きとか
頭がお粗末なやつが多すぎるだろ
むしろ時効が中断している理由を知りたいわ
725:名無しさん@十周年
10/02/24 01:25:11 v6ysrOmi0
手続き的に問題のない方法で、
35才以上の公務員の俸給と手当を含む年収を、
上限650万円位で固定しろよ。
55までそのままで、あとは漸減。
65歳で初任給と同じに。
以上でok。
726:名無しさん@十周年
10/02/24 01:33:22 0aiNnWes0
>>725
650万円ってまた多いね。
35歳係長だけど500万だわ。
40歳でも650万は行かないだろうね。
727:名無しさん@十周年
10/02/24 01:39:27 4VwfQN1E0
>>726
それ以前に、普通に働いていれば公務員の平均給与くらい簡単に追い越せると思う
実際大学時代の友人の中で、俺が一番収入が低いしな
728:名無しさん@十周年
10/02/24 01:41:53 CZWTrKQ40
年金担保に生活保護って、ダメだろ、許しちゃ。
729:名無しさん@十周年
10/02/24 01:45:35 JZMNsNHmO
税金すら払えないなら生きてる価値無いから死んでいいよ^^
日本がまたひとつ綺麗になった^^
730:名無しさん@十周年
10/02/24 01:46:24 R4wgrJJI0
ここまでベーシックインカムなし
731:名無しさん@十周年
10/02/24 01:50:13 4VwfQN1E0
>>728
URLリンク(www.wam.go.jp)
こういう制度もあるから、一概には言えない
ただこの事案、あまりに村の対応がトロい
記事を読む限り、2001年度以降も新規課税が発生し続けたわけでもないし
生活保護を受給しているなら、差押可能な財産なしとして執行停止することもできただろう
732:名無しさん@十周年
10/02/24 01:58:14 0aiNnWes0
>>731
「生活保護を支給しなければならない」っていうのが、基本的な判例だからね。
仕方が無いよね。
状況的によく分からない部分が多いが、年金担保でも年金差押できるような気もするが、どうよ。
733:名無しさん@十周年
10/02/24 01:58:50 qyYV56YW0
まあいままで結構税金で役所と渡り合ってきたから知ってるけど
役所の人間は生存に必要なお金までは差し押さえできないのを知っていて
わざと嫌がらせとして全額を押さえる
これは裁判所に異議を申したてればすぐに解除されるんだけど
それを知らない人間からは黙ってすべて吸い尽くす(自分等の給与のために)
という悪質な方法
これは役所内では伝統的な手法なんで恐らく村役場の人間も罪悪感さえ感じず
「問題は無い」とうそぶいてるはずだよ
老人側の対処の仕方もまずかったのは否めないけどこれは裁判起こされると
職員は勝てない・・・でもここに至るまで手を差し伸べなかった遺族にその
権利は無い
734:名無しさん@十周年
10/02/24 02:00:45 4VwfQN1E0
>>732
口座に入った預金払戻請求権なら、何も問題はないと思う
正攻法で年金の差押しようとしても、限度額にひっかかりそうだし
735:名無しさん@十周年
10/02/24 02:03:16 0aiNnWes0
>>733
自主的に解除しているだけじゃね?
勝てないような判例を聞いたことがない。
736:名無しさん@十周年
10/02/24 02:06:57 4VwfQN1E0
>>733
裁判所に訴えるも何も、差押されたらまずは審査請求じゃないのかと
737:名無しさん@十周年
10/02/24 02:08:13 qyYV56YW0
>>735
自主的にというか・・・多くはこのやり口を知っている
銀行の担当者がそっと口座を押さえられた人に教えてあげて・・・って
パターンが多いやはりみるに見かねてといった感じらしい
この老人の不幸は無知と行動力の無さ相談できる相手がなかったということだけ
だと思うよ適切に動いてればこの結果無い
ってか借金取りと犬は逃げると追ってくるんで相談に出向いて安心させて
やるもんだよ生活の苦しさを前面に出してさらに分納を申し出ればまったく問題は
なかったはず
738:名無しさん@十周年
10/02/24 02:12:16 qyYV56YW0
>>736
残された遺族が裁判を~ってことだよ
739:名無しさん@十周年
10/02/24 02:14:59 iZtDvdLu0
今日TVでやってた立ち退き屋より酷いな
税金払えない奴は血で払えってか
740:名無しさん@十周年
10/02/24 02:15:30 rDxr2c/X0
年金の差し押さえって
あり得ん。
741:名無しさん@十周年
10/02/24 02:18:04 iZtDvdLu0
立ち退き屋を行政登録して管理とか
トヨタリコールでリコールを逐次報告するように法を変えるとか言ってるけどさ
なんでこんなに規制したがるかね
共産主義に転向したのかこの国は
742:名無しさん@十周年
10/02/24 02:20:39 uku1mXGnO
にしても酷い話だな
刑務所に入っていれば良かったのに
743:名無しさん@十周年
10/02/24 02:23:26 0aiNnWes0
>>736
国税通則法115条だよな?
俺も、733の「これは裁判所に異議を申したてればすぐに解除される」
ってところがさっぱり分からない。
744:名無しさん@十周年
10/02/24 02:23:56 4VwfQN1E0
>>737
>>738
預金払戻請求権と利子支払請求権に差押限度額などないから、裁判所に行っても意味はないよ?
地方税法や国税徴収法のどこに違反するのさ?
差押禁止財産として指定されていないものなら、何であろうが差押は合法だが
745:名無しさん@十周年
10/02/24 02:30:47 x+Juayey0
役人栄えて国滅ぶがリアルでおきそうだからこまる
中国が滅びないのはアフリカとか海外から金をむしってるからだろうけど
日本は逆に金ないのにばらまいてるし。。。
746:名無しさん@十周年
10/02/24 02:34:15 qVT+xrT20
まじ、税金辛い。
セスナで突っ込みたくもなるわ。
747:名無しさん@十周年
10/02/24 02:39:57 JIeyTWMc0
長妻が何も言ってないんなら何ら問題ないんじゃないの?(・ω・`
748:名無しさん@十周年
10/02/24 02:44:00 eWSuWZPW0
国民に奉仕する公務員が殺すまで税金取りたてるってどうよ
749:名無しさん@十周年
10/02/24 02:47:48 rF7T705o0
>>748
>国民に奉仕する公務員
国民が公務員と生保受給者に奉仕するの間違い
750:名無しさん@十周年
10/02/24 03:31:19 Biwo3rCK0
まったく、ひどい話だな。
きっとこの人は税金を滞納していたのではなく、税金を
払ってないことさえ知らなかっただけだと思うよ(笑)
751:名無しさん@十周年
10/02/24 03:48:30 ogpbGBGs0
在日だったらこんな目には合わなかったろうに
752:名無しさん@十周年
10/02/24 04:14:06 wF/nsYo90
ナマポ受けた上に税金滞納だろ?差し押さえて何が悪いんだアホか
753:名無しさん@十周年
10/02/24 04:38:22 sj5BLsYB0
地方公務員の果たして何%が迷惑な人なのか
754:名無しさん@十周年
10/02/24 04:57:40 DoKM5y2R0
この職員の給料は税金です。
755:名無しさん@十周年
10/02/24 05:10:53 2F2Srxll0
70才超えて自分または連れ合いが重い病気でもしたら、
仕事もできず治療費で誰でも税金を滞納する可能性があるよな。
756:名無しさん@十周年
10/02/24 05:16:17 3paK6R1IO
>>755
さすがに数年以上も滞納はねえよ。
1回ぐらいの滞納じゃ目隠しはがきで通知が来るだけ。
差し押さえられるてことは
それだけ悪質だということ。
757:名無しさん@十周年
10/02/24 05:25:00 3paK6R1IO
なぁ、朝日新聞は
「信用が できる部分は 日付だけ」
じゃなかったの、国士様?
758:名無しさん@十周年
10/02/24 05:28:05 FAdhISR1O
どっかの首相は何億と脱税しても差し押さえも逮捕もされないで
微々たる税金を滞納した独居老人は、非情にも年金を差し押さえられて餓死か。
真面目に年金払っていっても、税金として全て搾取されるのでは、誰も税金も年金も納めたくないわな。
バカバカしいじゃんね。
759:名無しさん@十周年
10/02/24 05:29:47 XuOtfqcs0
>>659
日本じゃあんまりないんじゃないか?
出鱈目な税金をかけられて、「抗議の自殺をした」ってのは聞いたことがあるが、
報復をするってのは、まず聞いたことがない。
日本人ってのはおとなしいからね。
(暴力団の本部にでも行けばわからないが、
税務署員も自分の身が大切だろうから、
そういうところには最初から調査にいはいかないからね。)
760:名無しさん@十周年
10/02/24 05:34:54 8OksHNxq0
ひどい話だが、まずは税金だからな。
取引先が倒産して、自分が債権者でも、まずは税金を持ってかれて、そのつぎに破産管財(弁護士)費用
そんで最後に債権者が山分け。だからいくらも戻ってこない。
これ豆知識な
761:名無しさん@十周年
10/02/24 05:43:09 bQrnYN130
まー12000円くらいの年金者から
後期高齢で1000円くらいの保険料分捕ってたり
無年金者からも取ってる自治体があるらしいからな・・・
役場ってのは、こっちから申請しないと
融通利かないから、年寄り、とくにボケ初めではキツイだろう
この人もうっかりってより、マジで忘れちゃうとかなかったんだろうか?
762:名無しさん@十周年
10/02/24 05:47:19 bQrnYN130
>>745
日本がかねやってるし
日本企業が住宅や無償学校建ててあげてる
で、将来正社員だってさ・・・このあいだどっかTVでみたぞ
763:名無しさん@十周年
10/02/24 06:30:03 AaJ0f2uR0
孤独な爺さんを苛める暇があったら脱税王に対する手続きを厳格に執行しろよ
764:名無しさん@十周年
10/02/24 06:59:53 3paK6R1IO
食品と お金のことだけ サヨになり
ネット右翼
765:名無しさん@十周年
10/02/24 07:08:57 Biwo3rCK0
こんな公務員一匹が一生の間にゼーキンからもらう給料は2億円くらいかな(笑)
766:名無しさん@十周年
10/02/24 07:22:59 zFXIYqt00
これからこういう事件増えるんだろうな。
近所の誰々さん、異臭がすると思ったら、
税金差し押さえられて餓死したらしいよ、とか
家賃滞納で追い出されて、中高年になってからホームレスとか
ムショ志願で犯罪とか、
是非はどうあれ絶対増える。
767:名無しさん@十周年
10/02/24 07:34:28 w0LM3EQA0
この親族は殺人罪で告発した方が良い
明らかに未必の故意
憲法の基本を蹂躙したバカ役人は徹底的に締め上げろ
768:名無しさん@十周年
10/02/24 07:37:04 Kfd5rPnU0
どう言う内容かが分からないとなんとも言えんな。あと行政の生活保護の在り方にも
欠陥が多い。住宅補助とか現金で渡すシステムなんて俺からみると信じられん。
769:名無しさん@十周年
10/02/24 07:39:18 mUlekwRcO
役人は目の前で死にそうな人がいても
書類がととのってないと無視するからな
自己判断で勝手にやられても困るが
こいつらは何をどうしたらどんな制度が受けられるとか
聞かれない限り自分からは一切教えない
とくに年寄りは言いなりだから何人でも始末できるわな
770:名無しさん@十周年
10/02/24 07:41:05 Up+oHrdT0
職員が殺したようなものだな。
771:名無しさん@十周年
10/02/24 07:42:20 bLlfRVmu0
死んでるのに問題ない
という発言が問題ありだろ(´・ω・`)。
772:名無しさん@十周年
10/02/24 07:43:54 2gObWavF0
悪質な脱税者には同情できない。
だが、この爺さん以上に悪質な奴はおおいから、きっちり取り締まってほしい。
773:名無しさん@十周年
10/02/24 07:45:39 yZk6ISpo0
不景気だし、年寄りは雇わないし、どんどん年金は減っている
こんな事件はこれから増えるだろうな…
外国ではどうしてるんだろ?
774:名無しさん@十周年
10/02/24 07:51:44 WU2Kosx70
手続きに問題ないのなら、責任は役人じゃなく政治家にあるって事だな
市長は責任とって辞職しろよ
775:名無しさん@十周年
10/02/24 07:59:16 IT1gSYI5O
>同村税務課は「税の滞納者に対して手順を踏んで銀行口座を差し押さえたもので、手続き的には何ら
>問題はない」
すげぇな、人一人が死ぬ可能性がある手続きを問題ないと言い切るとは、
これ、行政じゃなくトヨタだったら総叩きだろ。
776:名無しさん@十周年
10/02/24 08:01:34 KLZPfLE1O
既に言い尽くされていることだが、所得税や住民税や相続税や贈与税みたいな税金は、
得たものより多くの税金が取られることはないんだよ。
だからその時にすっと払えば済んだ話。
777:名無しさん@十周年
10/02/24 08:04:08 k6H6mciB0
>>13
長生きすれば苦しむだけなのはお釈迦様が悟りにいたる原因
778:名無しさん@十周年
10/02/24 08:07:09 k6H6mciB0
>>14
生存権の侵害に当たる差し押さえは現行法でも違法
役人も手続き的に問題はないと言ってるだけで、合法だとは言ってない
ヤクザが取り立てのマニュアル道理にやったからといって問題ない分けないのと同じ
779:名無しさん@十周年
10/02/24 09:08:20 BBOsXJWB0
なんで税金が払えないわけ?
金の使い方おかしいだろ
780:名無しさん@十周年
10/02/24 09:08:44 VsZ+cgLe0
>>744
生存権の侵害。
下位法は、最高法規である憲法の権利を侵害しないことが大前提。
国税徴収法も基本的人権と生存権を侵害しない前提で差し押さえて良いってだけ。
食う物もなくなり、死が予見できるのに差し押さえて良いわけない。
しかも、77歳の老人だと判断力も鈍ってるから役所が適切なアドバイスを
したかどうかも問題になる。
781:名無しさん@十周年
10/02/24 09:10:29 138Vj9HM0
親族が面倒見てなかったのが悪いんだろ?役所は悪くねえよ
782:名無しさん@十周年
10/02/24 09:17:15 VsZ+cgLe0
>>781
そんな法律無い、役所の100%人権と生存権の侵害。
日本は、法治国家だということを忘れるな田舎役人。
783:名無しさん@十周年
10/02/24 09:19:22 rdAH5JJv0
>>781
悪いかどうかは、どうでもいい
この職員は、人殺しだ
784:名無しさん@十周年
10/02/24 09:21:53 Bq5WGiZg0
年金の差し押さえはダメだけど
口座の差し押さえは可能て
なんか矛盾してるよな
年金の受け取りて現金支給なんてないだろ
785:名無しさん@十周年
10/02/24 09:23:45 3paK6R1IO
>>767
告訴なんかしねえよ。
むしろ殺してくれてありがとうすら思ってるよ。
税金も滞納するようなやつなんだから
親族から総スカンだったんだろ。
そんなヤツ引き取ったらカネを無心される。
しかも年寄りは後先がないから
(進学、就職、結婚、出世とかな)
おどしの方法はなんでもありだ。
「カネ貸してくれなきゃ、強盗して新聞沙汰になって困るのはおまえだと思うよ」
「カネをくれなきゃ家燃やしてやる」とかね。
そんなやつならさすがに「はよ氏ね」と思うよ。
786:名無しさん@十周年
10/02/24 09:26:07 VsZ+cgLe0
>>784
口座の差し押さえも、生存権を侵害しないことが大前提。
口座なら死が予見できるのに差し押さえて良いなんてことは無い。
787:名無しさん@十周年
10/02/24 09:30:12 QxtLLzUJ0
生存権(笑)、未必の故意(笑)
こればかり連呼する阿保いるけど、これって最近の中核派でブームなわけ?
3年間もみんなの村民税を滞納してとんずらして。なんども催促の連絡をし支払いについて協議を
持とうとするが返事もなく悪質。年金口座を抑えてやっと窓口に出向き分納の約束するが、
そもそも守るはずもない。典型的な悪質な老害じゃねーっすか。
年金を担保に借金してその支払いを生活保護で返済した、その手のお人ととも仲良しな方。
788:名無しさん@十周年
10/02/24 09:35:53 VsZ+cgLe0
>>787
小役人が必死だが、役人は法令遵守することが当たり前。
お前みたいに、滞納してたから殺して良いって発想自体おかしい。
最高法規である、憲法の権利を侵害しないのは基本中の基本。
この村役場がバカすぎただけ、どうせコネで入ったFランク以下の低能揃い。
789:名無しさん@十周年
10/02/24 09:36:58 QxtLLzUJ0
>>788
お前の脳みそでは、役人が殺したってことかw
結局この老害を利用して公務員たたきしたいだけだろが
790:名無しさん@十周年
10/02/24 09:37:02 UOYIfC1ZO
金貯めといてよかった
791:名無しさん@十周年
10/02/24 09:38:54 TIPHaD+b0
ひまな日本全国の公務員、2ちゃんねる見てかきこみやってんじゃねいよ。
792:名無しさん@十周年
10/02/24 09:43:24 KsWuRKKU0
ひょっとしたら死んじゃうかもしれないけど、連絡とれないから年金全額差し押さえちゃえ。
分納で毎月2000円ずつとかで全然構わないんだけど、連絡してこない爺さんが悪い。
いちいち民生委員とかと連絡取り合ってフォローなんかやってらんね。
どうせ老い先短いんだし、死んでもしったこっちゃねぇ。
これも担当者としての裁量の範囲内で、手続き的にはなんら問題無いしな。
役所的にはこんな感じかな?
793:名無しさん@十周年
10/02/24 09:44:06 Bq5WGiZg0
>>789
誰がどう見ても役人が殺したんだろ
生活費を没収されてどうやって生きるんですか?
教えて下さい!
794:名無しさん@十周年
10/02/24 09:44:13 T2oCXDYG0
公務員とその家族は、これから市民に敵視されると思うから覚悟しておいた方がいい
795:名無しさん@十周年
10/02/24 09:46:21 wBRChZLi0
公務員による間接的殺人だな
796:名無しさん@十周年
10/02/24 09:46:21 TIPHaD+b0
>>789
それみたことか
官公庁めぐりの生命保険やのおばちゃん言ってたぞ
エロ画像みたり2ちゃんやったり。
797:名無しさん@十周年
10/02/24 09:47:04 QxtLLzUJ0
>>793
全部取られたってことになってるの?
そんなこと書かれてるの。エスパーさんですか?
798:名無しさん@十周年
10/02/24 09:47:31 VsZ+cgLe0
>>789
適切なアドバイスもせず差し押さえ時に食費も残さなかったら殺人に等しいと判断される可能性はある。
公務員を叩きたいんじゃなくて、このバカ役場の公務員を叩いてるだけ。
普通の役所は、基本的人権と生存権の侵害にならないように水は止めないし最低限の生活費は残す。
ここまでバカな役場は滅多に無い、たまに水止めて賠償金払ってる役場はあるけどな。
799:名無しさん@十周年
10/02/24 09:49:23 Utt95GZL0
手続き的にはなんら問題のない殺人
800:名無しさん@十周年
10/02/24 09:49:36 KsWuRKKU0
>>797
口座を差し押さえられたら、一切出金できなくなるんじゃないの?
801:名無しさん@十周年
10/02/24 09:50:33 dsXZy9Db0
この国の指導者が「命を守りたい」と言っているのに公務員が遵守できないとは
明確なサボタージュであり反国家的な姿勢であるから処罰し無いと。
正論いった自衛隊員ですら処罰されたのにw
802:名無しさん@十周年
10/02/24 09:51:31 k6H6mciB0
>>789
おまえの中ではそうなんだろ
外では言うな
基地外だと思われるぞ
803:名無しさん@十周年
10/02/24 09:51:54 QxtLLzUJ0
>>800
?生存権厨や未必の故意厨は全額とめて返済に充てたことになってるみたいだよ。
そんなことかかれてないけどそいつらに聞いてみたら?
804:名無しさん@十周年
10/02/24 09:54:27 k6H6mciB0
>>803
馬鹿をさらすのは君の自由だが
口座の差し押さえの意味もしらないで電波飛ばして楽しいのか?
805:名無しさん@十周年
10/02/24 09:56:00 QxtLLzUJ0
>>804
だから生活費もほとんど残らず抑えるわけないだろw
そんなんだったらお前らの共産党が黙ってるかよw
806:名無しさん@十周年
10/02/24 09:59:29 KsWuRKKU0
>>805
年金振り込まれる口座差し押さえられて、そこからどうやって生活費引き出すの???
出金できないよ?
口座から役所が引き出すんじゃなくて、役所が口座丸ごと差し押さえたんだよ??
807:名無しさん@十周年
10/02/24 10:00:11 xDROF6Cc0
>>805
年金生活者が、年金振り込まれる口座差し押さえられて
どうやって出金するか教えてくれ。
808:名無しさん@十周年
10/02/24 10:01:55 Utt95GZL0
年金なんて納めるから差し押さえられた。年金なんてしないで貯金してれば納税もできた。死ななくてすんだ
いくらちゃんと納めても、引き出せなきゃ意味ないし、死んじゃったらもうもらえない。
年金を払ってたのが全ての原因
809:名無しさん@十周年
10/02/24 10:03:50 BBOsXJWB0
こんな状況になる前にいくらでも手を打てたと思うんだ
役所も、この死んだ爺さんもな
810:名無しさん@十周年
10/02/24 10:06:07 T2oCXDYG0
これからの公務員は市民から敵視されて大変だな
まぁ、こんな事件を起こすくらいだから、当然の報いだけど
811:名無しさん@十周年
10/02/24 10:08:02 OGw8kv590
税金かかってるってことはそれなりの収入があったってことなんだが・・・
何して食いつぶしたんだか。
転居したってことは家賃滞納で追い出されてるか、税金逃れのためだろうし、
借金してて生活保護受けてるんだから、かなり役所の利用の仕方知ってるし、
相談に行って差し押さえ解除の話してるんだし、ましてやタクシー代まで負けてもらってるくせに。
マスコミも、こんなケースでさも公務員が血も涙もないような書き方して叩くなよ。
812:名無しさん@十周年
10/02/24 10:10:01 tRQXWk/80
大事な金づるである納税者を殺してしまっては、
元も子もない。
その口座から、だんだんに回収できたはずの税金を
すべて回収不能にしてしまった罪は重い。
納税者に損害を与えたことに気付いてない担当者は厳罰に処すべき。
813:名無しさん@十周年
10/02/24 10:15:15 xDROF6Cc0
>>811
誰が、どう読んでもこの役場の公務員がバカすぎるとしか思わない。
普通の頭を持った、公務員ならこんな突っ込みどころ満載なバカなやり方しない。
国Ⅰの連中を見習えよ、絶対法令違反しないように合法的に私欲を満たしてるから。
田舎役場じゃ、自分の担当範囲の知識しか無いだろうが基本中の基本の憲法無視してる所が痛い。
814:名無しさん@十周年
10/02/24 10:19:56 T2oCXDYG0
海外の銀行に口座を持てば、差し押さえしてこないかな?
815:名無しさん@十周年
10/02/24 10:21:34 GwsesHkU0
鴨川市って何県? とりあえずここには絶対に住みたくない
816:名無しさん@十周年
10/02/24 10:22:22 MmXuFvVI0
>>815
スレタイも読めない低学歴はどこに住んでも同じ
817:名無しさん@十周年
10/02/24 10:23:47 Hz1zg3lCQ
まともな大卒公務員ならこういう場合は見て見ぬ振りするだろう 一応督促はするくらいでさ
自分の成果のために確実にとれそうな所からとろうとするのは大卒レベルでは無い よく市役所にいる融通のまったくきかない馬鹿な女レベル
男の職員にかわると話がスムーズに進む
818:名無しさん@十周年
10/02/24 10:27:33 eAOZOLai0
長生村が77歳の老人を餓死に追い込む
素晴らしきかな、長生村
名が表す長生村
村名を「長生させない村」に変えろよ
819:名無しさん@十周年
10/02/24 10:33:49 ZsWdXBRh0
おにぎり食べた~い
820:名無しさん@十周年
10/02/24 10:34:49 AC+CVwqV0
分納の約束も守らないし相談もしない。してたら差し押さえはないだろうし。
これはお爺さんの自業自得。
だからって年金の振り込まれる口座を差し押さえたらいけないね。
「役人は気の毒だけど責任はとらないとね」と思ってる人が大半なんじゃないかな?
821:名無しさん@十周年
10/02/24 10:41:19 A8hSm4VT0
>同村税務課は「税の滞納者に対して手順を踏んで銀行口座を差し押さえたもので、手続き的には何ら
>問題はない」と話している。
↑これを分かりやすく言えば、
「責任者不在のマニュアル作業の顛末です」
ってことだろ。
822:名無しさん@十周年
10/02/24 10:47:32 lPpWJHg80
>>19
然るべき対象にシフトすればいいだけの話。
823:名無しさん@十周年
10/02/24 11:04:36 4hgoS2y00
>>813
岡光とか杉井・長野はどうなのかっうことはおいといて。
憲法第12条と第14条の解釈を含めて、君の見解を書いてくれないか?
どうもこの2つの条文解釈が落ちてる気がする。
824:名無しさん@十周年
10/02/24 11:05:29 4hgoS2y00
>>814
海外所在の銀行口座は差押できないが、日本国内に金をどうやって持ち込む?
そこまで考えないと捕まるぜ。
825:名無しさん@十周年
10/02/24 11:06:18 4hgoS2y00
>>817
納期内納税者との差別的取り扱いを肯定するわけだな?
826:名無しさん@十周年
10/02/24 11:14:33 GwsesHkU0
>>816 ツンデレを実体験できた あなた良い人ね
千葉県鴨川市長生村か
今回の事件で年金口座を差し押さえるなんていう行為が可能ってことに驚いた
記事中の年金を担保にとって借金ってそんな事が可能なことにも驚いた
手続き云々は別にしてお年寄りの年金口座を差し押さえたら絶対に死ぬんじゃないの?
年金口座を差し押さえられたお年寄りはどうやって生きていけばいいんだろうな
827:名無しさん@十周年
10/02/24 11:16:06 oCLyBNVi0
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828:名無しさん@十周年
10/02/24 11:21:13 kzc0vJ8M0
「手続きになんら問題無い」って
実際に人が死んでんでんで
見殺しか
税金取るだけ取って見殺しか
小泉出て来い!
829:名無しさん@十周年
10/02/24 11:22:43 Qa6AZXnE0
差し押さえられて現に「死んでいる」のだから自身の生命と引き換えでしか返済できなかった
つまり返済能力(メシ食いながら返済する能力)は無かったのだろう
830:名無しさん@十周年
10/02/24 12:16:33 4JZnUEP70
>>823
お前、本当に頭悪いから簡単に書くけど。
老人から食費奪って生きて行けると思いますか?
人が死ぬかもしれないことをしても良いですか?
人殺しは、合法ですか?
人の命は、何よりも優先される。
公共の福祉に反するからという理由で、生命を奪うことは絶対に許されない。
831:名無しさん@十周年
10/02/24 12:20:23 QxtLLzUJ0
>>830
だからどこに食費等の生活費まで差し押さえたって書かれてるの?
障害者君
832:名無しさん@十周年
10/02/24 12:23:57 cPwYpaup0
これで年金の財源確保だな
収入があるから課税される訳で、どうせパチンカス
みたいに無駄使いしてたんだろ
833:名無しさん@十周年
10/02/24 12:45:55 wBRChZLi0
人命より税の徴収を優先したんだろ
834:名無しさん@十周年
10/02/24 12:52:46 4hgoS2y00
>>830
では、死刑についてはどう考えるのかな?
835:名無しさん@十周年
10/02/24 12:57:03 nAyus0mu0
>>91
> 甘えるな
お前こそ甘えるな。
人を殺したんだから業務上過失致死で刑務所行きだ。
836:名無しさん@十周年
10/02/24 12:59:03 X6YU8h/B0
>>811
10年位前に年3万程度の住民税でカネもってるわけねえだろアホ。
837:名無しさん@十周年
10/02/24 13:04:11 KH9vRDy40
冷たい世の中になっちまったもんだよ
838:名無しさん@十周年
10/02/24 13:09:03 lSVTy6yL0
tesu
839:名無しさん@十周年
10/02/24 13:11:44 KsWuRKKU0
>>831
年金以外の所得があるのなら生活費はあるね。
年金以外の所得がないのであれば、口座差し押さえられて生活費はないね。
税を扱う部署だから、年金以外の所得が無い事を分かった上で年金口座を差し押さえているんだよね。
独居老人に対して、収入の全てである年金口座を差し押さえる事は、
あんたが死んでも知ったことではない
こう言われたも同然で、77歳の老人が抗弁する気力を失い自暴自棄になったとしても仕方ない。
連絡してこない爺さんが悪い。役所の人間がこう判断して簡単に済ませたのなら、
アフターケアをせず、年金口座を差し押さえる役人が悪い。 市民に簡単にそう思われても仕方ない。
簡単に判断して重大な結果を招いたのはお互い様なのだから。
840:名無しさん@十周年
10/02/24 13:11:56 QxtLLzUJ0
>>836
お前バカだなw
最低年金額では住民税は発生しませんよw
ある程度収入があったから徴収されるんだよw
841:名無しさん@十周年
10/02/24 13:15:57 4hgoS2y00
>>839
君も、憲法第12条と第14条を見返してみた方がいい口かもしれんな。
842:名無しさん@十周年
10/02/24 13:22:01 KsWuRKKU0
>>841
その型通りで運用されているならまだ納得できるけど、
監督省庁とその担当者でいくらでも裁量しちゃうんだよね。
抗弁しなかった爺さんが悪い ってのなら、それで良いんじゃないかな。
それで市民がどう感じ受け止めるかは、それはそれぞれの心象で仕方のない事。
843:名無しさん@十周年
10/02/24 13:24:28 4hgoS2y00
>>842
いや憲法解釈を聞きたいんだけどね。
844:名無しさん@十周年
10/02/24 13:27:32 KsWuRKKU0
>>843
なんで?俺憲法云々なんか一言も言ってないのに?
正直憲法でどうなんて知らない。
知らないのなら黙っとけ って?
845:名無しさん@十周年
10/02/24 13:36:36 T9PPS+Ys0
つかさ、口座の年金を差し押さえられるまでこの爺さんは何してたの?って話だよ
で、差押さえられた後も何してたの?って思うよ
846:名無しさん@十周年
10/02/24 13:38:09 4hgoS2y00
>>844
知らないなら黙っておけなどと言うつもりは毛頭無いよ。
ただ、第12条の精神は知っておいてほしいと思ってね。
自分の権利は自分で守らなければならないし、他人の権利を侵害するような一方的自己主張は
許されない、ってことを。
847:名無しさん@十周年
10/02/24 13:38:55 X6YU8h/B0
>>840
ある程度とかそこそことか関係無い
具体的な金額出せない癖にわめくなサル。
3万の住民税で幾ら稼いでたっつー話だよアホ。
ワープアだろうが池沼。