10/02/23 21:36:15 gsDh5n4l0
>>84
菅が農林水産大臣だったことは一度もない。
ネット右翼は息を吐くように嘘を吐く。
ほんとネット右翼は腐っている。
203:名無しさん＠十周年
10/02/23 21:36:24 A7bSVNwXP
>>31
ワロタ
204:名無しさん＠十周年
10/02/23 21:40:39 wY/QSZSA0
もう長崎なんてどうなっちゃってもいいよ
消えてなくなればいい
205:名無しさん＠十周年
10/02/23 21:44:33 0xSVaLDq0
長崎県人の馬鹿さ加減を舐めていたな。
8月の衆院選では4区中、4区とも民主を圧勝させる大バカ県民だぞ。
小沢＆鳩山のダブル汚職政治家がやらかしたら、
テレビ報道を鵜呑みにして8月に自分らが民主に入れたことをコロっと忘れて票を入れないに決まってるだろ。
206:名無しさん＠十周年
10/02/23 21:53:46 fKbYwTE90
>>189>>195>>202
ちゃんとログ読め。その後のレスで修正ツッコミレスが山になってるだろ。
しかも正確な情報まで出してるし。
ちゃんと見ないで即レスしても、工作員と思われるだけだぞ。
207:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:00:48 WUMpaeKl0
諫早の問題は隣県に散々迷惑かけてるからな
208:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:02:36 flu9O8210
諫早湾開門、白紙で議論を＝鳩山首相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
鳩山由紀夫首相は２３日夜、赤松広隆農林水産相が国営諫早湾干拓事業（長崎県諫早市）の
開門調査の是非を検討する考えを示したことについて、首相官邸で記者団に「私も潮受け堤防を
見に行き、地元の方と話をしたこともある。純粋にさまざまな方々の気持ちを考えながら、白紙で
臨んでほしい」と述べた。
209:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:03:55 Gx9y9O/30
>>208
白紙にしてどうしたいんだよ？それを言え
馬鹿なんじゃないの？
210:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:05:17 NAbQHMMr0
そりゃ長崎だからな ココは全員反対派だろ
だからこじ開けるしかない 自業自得の責任って奴だな
其処は取っ払いの話だ 誰であろうがこじ開ける
汚染の元は断たねばな
211:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:07:26 Iv4OKgt70
>>201
まったく違う。
防災を干拓事業の意義の一つに無理やり加えるため。
河川洪水は潮受け堤防では防げないし、高潮対策ははるかに安上がりに出来る。
この工事は、巨額な税金を投入してあまり使えない農地を造成し、高潮対策にも使い、一方で汚れた有害排水を海に垂れ流す超巨大施設を作った・・・というのが結果です。
212:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:19:38 malDEBbF0
普天間といい開門といい地方にとってこの政権は地獄だなｗ
213:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:23:27 M3p1Mao70
>>211
防災に意味をなしてなくて、最近水害が起きてないのは偶然ってこと？
なんか凄い強引に感じるんだけど
214:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:28:47 Iv4OKgt70
>>211
URLﾘﾝｸ(www.justmystage.com)
これは、農水省が最近まで隠していたデータ。
潮受け堤防締め切り以後、逆に浸水被害が多くなっていると言うデータ。
論理的にもその危険性は示されていたんだけどね。
ここを見ればいいと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.justmystage.com)
215:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:31:10 GqqXCRL+0
民意は力いっぱい無視して、プロ市民の手先だからな、民主党。
でもって、プロ市民はあの方たちの巣窟だもんな。
赤松さん在日さんに選挙協力してもらってたしな。
216:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:31:32 NAl64hb50
>>108
門が閉まると干拓地になる。
最初は「閉門反対」でないと、矛盾が出る。
217:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:35:42 M3p1Mao70
>>214
なんかチャットみたいになってきたけどさ
回数で判断することなのかな？
諫早近隣に住んでて家族が通勤で諫早を通過するんだけど
以前は国道が水没して4時間足止めとかあったのが、
少なくとも閉め切り後はそこまで大規模の冠水は知らない（起きたことあるのかもしれないけど）
自然破壊や農地不要論はわかるんだけど、防災の役目もないというのは
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいに感じるんだよね
218:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:36:48 Iv4OKgt70
まあ、この事業は百害あるけど、三利ぐらいあるわけだ。
で、その三利を受けているのが地元民。
だから、地元は開門反対になる。
219:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:45:06 NAbQHMMr0
海洋汚染の主犯が長崎･･コレを自覚するべきだな
長崎で自民が勝とうが負けようが 関係なし
220:名無しさん＠十周年
10/02/23 22:47:49 9qdp4MDs0
>>176
ところが干拓地で取れる野菜や果物は結構人気あるんだよ。
塩害のせいであまり大きく成長しないおかげで
甘みが凝縮した美味しい野菜や果物が取れるわけ。
221:名無しさん＠十周年
10/02/23 23:01:33 Iv4OKgt70
>>217
潮受け堤防以外にもいろんな洪水対策やってるし、（と言う事自体潮受け堤防が洪水対策にならない証拠でもあるけど･･･）
地区によっては、洪水の被害が少なくなったとかんじる人はいるだろうね。
しかし、浸水被害自体は増えている。
だって、潮受け堤防自体は、洪水対策にならないんだもん。
>>220
塩トマトとかね。
でも、そういう農地はわざわざ作らなくてもたくさんあるよ。
諫早の場合、干拓地の背後が塩害農地だったし。
結局、塩害防止のために新たな塩害農地を造成したり、高潮防ぐために、超高額の施設を使ったり、で、海の生態系を壊している。
これは本当にだめだめ公共工事の見本だと思う。
222:名無しさん＠十周年
10/02/23 23:02:46 9qdp4MDs0
生態系ならアレだなぁ、海苔の養殖の方がダメージ大きいんじゃない？
色付けのために酸を大量にぶち込んでるから海が汚れちゃってねえ。
223:名無しさん＠十周年
10/02/23 23:06:31 7Gyl9mXK0
まあ、ぶっちゃけ開ける開けない異の地だからどっちでもいいんだけど、
開ける理由が地域の環境とか度外視してる気がするんだよな。
研究機関など作らずに開けても、単なる嫌がらせでしょ。
224:名無しさん＠十周年
10/02/23 23:23:14 K9t2Adi40
>>84
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ミンス終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
225:名無しさん＠十周年
10/02/24 00:25:05 pW2hVfoc0
嫌がらせだって、みんな気づいてますよ！
いいんですかそれで？
嫌がらせだ！ってわかられてしまった時点で、策略失敗だよ
策士が居ねぇなぁ
長崎をいじめればいじめるほど、寿命が縮んでいきますぜ？
他に対してしたことは、かならず己に戻ってくるんだよ
神様が見ているぜ
226:名無しさん＠十周年
10/02/24 01:49:39 yeji1eKw0
諫早湾も新幹線も新県庁舎建設も反対だったが候補者もいなくて中村に入れた県民多いだろうけどな
だいたい、民主の候補も元農水官僚って、、期待はできないって印しが付いてるようなものだし
「死に行く湾」 とか番組あったの見てたがヒドイもんだよ
島原や佐賀とかの漁協とかが必死で訴えてるが、、もう死亡確定だと思う
227:名無しさん＠十周年
10/02/24 03:19:32 4gQ/ttjA0
>>222
酸を使って色がつくのではありません
そんなもんで色がつくなら今年みたいに色がつかずに困るなんてことはありえないはずです
今年の色落ちの原因はプランクトンの大量発生によるらしいとのことです
韓国では海苔の消毒剤？として酸を使うそうですが
危険な塩酸や硫酸を使ってる海苔業者が多く
その証拠を隠滅するために使用した容器が海上投棄されて日本の海岸線に多量に漂着して問題になっています
ちなみに韓国でも塩酸や硫酸を使用するのは違法で代わりにクエン酸などの有機酸を使用しなければならなくなっていますが
無機酸である塩酸や硫酸が即効性があるとのことで違法と知りつつ使用する業者が後をたたないようです
228:名無しさん＠十周年
10/02/24 09:38:53 GXVW02wLP
これ開門なんて事になったら
漁民(賛成)ｖｓ農民(反対)の戦争になるぞ
229:名無しさん＠十周年
10/02/24 09:41:26 WSjD8hEj0
まあ開ければ開けたで塩害とかの心配があるけどな
230:名無しさん＠十周年
10/02/24 09:43:02 s33lsSiE0
中村氏は在日参政権賛成派
231:名無しさん＠十周年
10/02/24 10:19:02 Tx/XDI6G0
この公共事業は、歴代でも指折りのとんでも公共工事だが、それでも、すぐ常時開門は難しいんだよね。
塩害農地でも耕作者はいるし、元反対派たちも干拓事業に取り込まれそこで生計を立てている。
本当にとんでもない事をしてくれたもんだ。
232:名無しさん＠十周年
10/02/24 11:58:26 r/vCYMFq0
>>148
おれはお前が朝鮮人にみえる件
233:名無しさん＠十周年
10/02/24 12:27:03 bVK8ED/s0
権限を持った知事を恫喝するのならまだ許せるわな
バ缶は何の権限もない現場職員を恫喝・罵倒したわけで
234:名無しさん＠十周年
10/02/24 12:29:06 FYFKrRtz0
今更水門開けようが閉めようが知った事じゃない
というかこれって誰得？
235:名無しさん＠十周年
10/02/24 12:29:27 9ffXei84Q
検討をするとは言ったが開門するとは言っていない！ｷﾘｯ
236:名無しさん＠十周年
10/02/24 12:41:51 GXVW02wLP
>>231
政治的背景を除いても
何年も海水漬けになってるものをいきなり開門するなんてのは
技術的にも不可能だよ
完全閉鎖しちまった勝どき橋を再び開こうって運動してる人たちがいるんだが
そのためには動力整備だけで十億円単位
その他の経費を含めるともう一本橋を架けるのと同じぐらいの費用が掛かるんだってさ
237:名無しさん＠十周年
10/02/24 12:44:14 Tx/XDI6G0
>>236
おいおい！過去レス読めよ！
普通に今も開門してるよ。
調整池内にたまった有害汚水を海に流すためだけに。
238:名無しさん＠十周年
10/02/24 13:03:33 vQDg49Jc0
開門はダメージでかすぎ
500は食らう
239:名無しさん＠十周年
10/02/24 13:04:40 Tx/XDI6G0
【諫早干拓の基礎知識】
＊開門したら、汚い水が有明海に流れ込んで、海が汚染される！
今も定期的に開門されて、調整池内にたまった水を有明海に流しています。
調整池内の水は、有害物質を生み出すアオコが大量発生するなど状態が悪く、農業にも使えません。
＊開門したら、干拓地が塩害の被害にあう。
干拓地は今も塩害に悩んでいます。干拓地の背後の農地は塩害の被害が軽減されましたが、優良農地とはいえません。
塩害の被害を軽減するため、新たな塩害農地を2800億円かけて作ったわけです。
＊潮受け堤防は、防災の効果がある。
潮受け堤防は確かに高潮対策には有効です。
しかし、一般的河川水害対策にはなりません。
事実、諫早湾締め切り後のほうが、浸水被害が増えていると言うデータもありますし治水対策は別に進められています。
（結論）諫早干拓事業とは･･･
2800億の税金を使って、諫早の高潮被害を防ぎ、塩害農地を造成し、有明海の環境を悪化させた。
240:名無しさん＠十周年
10/02/24 14:10:15 IjjZwLgz0
>>239
地元民じゃないから、正直詳しくないが、
それでも、地元新聞のアンケートでは、開門派４割、閉門継続派３割、不明・無回答派３割くらいと
なっていたはず。
もし、本当に１００害あって１利なしなら、アンケでこんな拮抗はしないのでは？
少なくとも、開門派にも閉門派にも、説得力のある説明材料があると思うのだが。
自分の言い分を言うことも大事だが、相手の言い分についても理解しないと、議論にはならんぞ。
241:名無しさん＠十周年
10/02/24 14:14:01 XaIyjmqy0
10数年で門のせいだけで環境が悪くなったとか一概に言えないんだよね。
ただ、有明海の環境を決めるのは科学じゃなくて政治だから、
政治家が「環境悪化した」といえばそういうことになる。
242:名無しさん＠十周年
10/02/24 14:18:55 Tx/XDI6G0
>>240
おいおい・・・
どう見れば、100害あって一利無しなんだ？
100害あるけど2～3利あるから逆に厄介なんだよ。
塩害農地とはいえ、農地は作っているし、背後農地の塩害被害は減らせた。
高潮対策にもなっているしね。
あと、旧反対派の多くは干拓事業にかかわって生計を立てたりしている。
こういう、全体的に見れば、まったくつりあわないメリットでも、一部地域や一部の人々から見ればメリットになってしまう。
それが、大型公共事業の怖いところだよ。
結論は…
2800億の税金を使って、諫早の高潮被害を防ぎ、塩害農地を造成し、有明海の環境を悪化させた。
と言う事に変わりないんだけどね。
243:名無しさん＠十周年
10/02/24 14:37:01 lAtAFbjRi
>>26
当事者じゃない余所に住んでるプロ市民が言ってるだけだからなあ>開門推進
244:名無しさん＠十周年
10/02/24 15:04:44 grHPFG190
長崎も馬鹿だねえ。
開門して有明海の干潟を再生する事業を立ち上げれば、地元に金が落ちるのに。
245:名無しさん＠十周年
10/02/24 15:17:17 f4vwE0ml0
またキャバクラVか
246:名無しさん＠十周年
10/02/24 15:18:00 /6TfYNe/0
誰かと思えば民潭に在日参政権を公約なさった赤松さんじゃないですか
247:名無しさん＠十周年
10/02/24 15:20:30 1lQlQPrx0
まとめ
１月２９日石井「時代に逆行するような選択を長崎の方がされるのなら、民主党政権は長崎に対しそれなりの姿勢を示すだろう」 と発言
↓
２月２１日長崎で民主負け
↓
２月２３日『長崎に基地移設案検討』と報道される
これは、嫌がらせですよね。
248:名無しさん＠十周年
10/02/24 15:29:43 Cfn6hyE20
だよねー、赤松ってだけで反対したくなるわ
249:名無しさん＠十周年
10/02/24 15:32:05 DBxqj7oT0
真ん中から割れとるdayにでも行ってろｗ
250:名無しさん＠十周年
10/02/24 15:43:56 Y1q0mvNn0
長崎県民って肝炎福田を当選させたので、皆民主党支持で固まってるのかと思ってた
知事選ではどうしたの？
251:名無しさん＠十周年
10/02/24 15:46:28 jDtgBcwx0
石井の恫喝がみれる動画はこれな
民主石井議員、長崎県民を脅す
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
長崎県知事選 無党派離反と「利益誘導」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
252:名無しさん＠十周年
10/02/24 15:52:25 zAmR+y+T0
次の嫌がらせは、普天間の米軍基地の長崎移転ね。
これは、嫌がらせというより、民主党の息がかかった知事を当選させて、
米軍基地を押し込もうと最初から考えていたことだろ。
だから、知事選で民主党が１００人を超える国会議員を動員して
必死になっていたわけね。
長崎選出の選挙区の国会議員は全員、民主党だから反対しないしね。
これで、ますます普天間の基地の移設がややこしくなったな。
253:名無しさん＠十周年
10/02/24 15:55:12 pYr3cP+U0
【 政治 】 菅氏 「 地元のことばかり考えて日本が沈没 」 「 無駄遣いが続いた 」 自民党を痛烈批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) （ 10年2月22日 ）
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
民主党 " 地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け " → ＯＫなら凍結公共事業を復活 … 個所付け実態
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小沢氏 「 長崎知事選で民主が勝てば、交付金は皆さんの要望通り。高速道路も造る 」 と露骨な利益誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主・石井氏 「 長崎県民が知事選で自民を選択するなら … 民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る 」 と恫喝
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小沢はアメリカの言いなりで国債を乱発し、８年間に４３０兆円を無駄遣いした。
船も来ない沖縄の島に五万トンのコンテナ船の港を、北海道では、熊や鹿しか出ないところに道路を作った。
「 ＷｉＬＬ 」 ２００７年９月号 ～ 「 小沢総理なんてまっぴらごめんだ 」 石原慎太郎
なぜ狭い国土に１００近い ｢ 無茶･無駄･無策 ｣ な空港が造られたのか？ 問題の根源は 「 日米構造協議 」 にある｡
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
254:名無しさん＠十周年
10/02/24 15:57:03 M5rVIYV60
米作ってる人減さないと所得補償しなきゃいけないからだな
255:名無しさん＠十周年
10/02/24 16:29:22 NPMJ4R1f0
これは正しい、堤防を破壊して敵の進撃を食い止めねば。
256:名無しさん＠十周年
10/02/24 18:17:29 Kmsdr7oU0
>>1
こういう話を選挙と絡めて発言するから恫喝政治と言われる。
257:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:03:45 OvEB0EK60
>>244
君は 社会人じゃないだろ？
５０年前からの自民党政治に潰されたんだよ 地元漁民は。
別スレで補償金を貰って今更みたいな信じられないレスしていた人がいたが
その方が理解できない。
このようになった歴史を学んで考えて欲しいよ。
２ｃｈでは自民党を評価する意見が圧倒的だが
私の年齢では 自民党は只其々の議員が地元での公共事業で
私腹を肥やす為だけの政党という認識しかない。
反発する業者は翌日には入札から外され いつしか消えていった。
258:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:05:14 RGUHpHHy0
これは無茶苦茶だろう
259:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:22:09 ai9mnYSS0
>地元での公共事業で
>私腹を肥やす為だけの政党という認識しかない。
民主党のことか
小沢のことか
小沢の土地転がしのことか
小沢ダムのことか
箇所付けのことか
260:名無しさん＠十周年
10/02/24 20:24:33 wAJZQHsV0
もう有明は復元しないだろ・・・
それよりも、開門する事により発生する汚染で
近隣の海に深刻なダメージが出る。
261:名無しさん＠十周年
10/02/24 22:27:10 Tx/XDI6G0
>>260
>>239嫁。
262:名無しさん＠十周年
10/02/24 22:43:38 wpmiK1J80
>>257
それ
小沢が引き継いだんで
263:名無しさん＠十周年
10/02/25 01:26:13 wrn2cewC0
このスレは伸びない。
264:名無しさん＠十周年
10/02/25 08:51:44 L9YUyNB00
>>177
俺は去年の１１月に車で走ったよ
ググッたら約８キロの直線らしい
265:名無しさん＠十周年
10/02/25 12:46:06 +yJyelMw0
>>264
ヴェイロンだと時速何km/h出せるんだろ
最高速407km/hに達するのに11km、止まるのに500m必要らしいが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:名無しさん＠十周年
10/02/25 21:44:24 L9YUyNB00
>>265
そのバケモノなら300は確実にでるかもｗ
でもスピード目的なら高速の方が向いてると思う
信号は無いんだけど片側１車線だし、あくまで一般道だからね
あと確かカメラも有ったよ