10/02/22 01:03:55 7KR5PTMZ0
>>242
２週間の間は給料はちゃんと出てるんだろ？
245:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:04:58 s/0zCgvs0
何度か転職して
今はセブンアンドアイグループの下の方の会社で働かせて貰ってるけど
（ここも色々とダメ企業だが、まあ、ブラックという程ではない）
一番始めに働いた社員13人のソフト開発会社が一番まともだった
246:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:07:18 O+HSylFN0
>>244
給与はもちろん出るけど休日移動は出勤日扱いにならない。
247:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:10:03 EgR0Fm72P
ニートの間ではマンションの管理人とか
楽そうな仕事が大人気
一人募集に２０人応募とかザラ
248:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:10:32 7KR5PTMZ0
>>246
つまり出るのは給料だけで、
出ないのは、休日に移動した日の給料と、移動に使った交通費と、
２週間の間の宿泊費用ってこと？
249:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:10:41 8MsM/30J0
２ｃｈでブラックって言われてるのって大抵自分がクビになった腹いせで書いてるんだろ？ｗ
250:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:12:32 O+HSylFN0
>>248
交通費とかは当たり前に出る
ホテル代も普通に出る
251:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:13:58 wAh3rmuV0
>>249
俺もそう思う。
ついでにこのスレで「それはありえないすぐに辞めろ」とか書いている奴は
現在無職で仲間が欲しい奴だと思うｗ
252:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:16:08 7KR5PTMZ0
>>250
じゃあそこまでブラックじゃないな
出張中は出勤扱いにならず給料なし、宿泊費用なし、交通費なし
の３点セットはブラックではざらだから
253:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:16:48 ArwYVaUE0
俺は国という企業から給料貰ってる生活保護者。
しかし、出勤はしないので、劣悪な環境で働くことはない。
毎日、2chでカキコして、たまにエロ動画見るのが主な仕事である。
別名、ウンコ製造業者とも言われる。
254:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:17:51 w9WdRbed0
>>250
それ以上いったい何がいるんだ？
いるとしたら何故？
255:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:20:44 O+HSylFN0
>>254
出張手当と休日に移動を強制されるから、その日を出勤日扱いにしてほしい。
256:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:21:34 oQqox6z90
>>250
悪いことは言わん。そのまま続けた方がいいよ。
年収３５０万～はもらってるみたいだし、十分じゃん。
ちなみに退職金とかはあるのかな？
中小ITは退職金無しのところが多いけど。
257:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:21:54 +jqcSK9uP
メンヘル系の勉強してたら結構新卒入社が半年で鬱になったり自殺するケースが紹介されてるからな…
まあ全体からみれば小さい数字なんだろうけど。
258:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:22:29 7KR5PTMZ0
>>255
休日に前乗りしても、その日の宿泊費は出るんじゃないのか？
259:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:24:30 R/itIzuK0
>>255
ウチは休日に前泊しても移動時間分の残業は申請出来るし、
宿泊費もちゃんと出るな。出張手当も前泊分から出るわ。
ただ残業時間に制限あるのとノルマ自体がきついので、
移動時間もメールチェックしつつ報告書作成等に充てざるを得ないが。
ブラックだとは思わんがそう待遇が良いとも思ってない。
基本給高めだけどボーナス低いし。
260:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:24:51 goYR5rX0P
>>242
だから当たり前だと書いてるだろうがクズ。
>>234が皮肉でブラックだから辞めろと書いたことも理解してないだろうが。
さっさと>>216の下半分のソース持って来いよ。
261:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:26:34 w9WdRbed0
>>255
その移動中に仕事をすることを強制されないなら
働いてないんだから法律上は問題ない
それを変えたければ組合で（なければ代表を決めて）働きかけるしかないな
262:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:26:41 O+HSylFN0
>>258
宿泊費はでます
それを言ってるんじゃなくて
要するに俺の休日の半分をタダで拘束しやがってってかんじです
退職金はありません
263:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:28:39 7KR5PTMZ0
>>262
そんなの人それぞれだからなんとも言えん
宿泊費出て前乗りさせてくれてならその方が楽って人もいるだろうし
264:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:33:17 goYR5rX0P
よく、世間ではブラックブラックと言うがSFCGやMKタクシーとかの別格は別にして、
>>216みたいな一般常識が無い連中がブラックだと騒いでるだけだと思うんだがなあ。
ってかブラックなのなら組合作って労働条件改善するのが民主主義の法治国家なら基本だろ？
不満があるんなら自分たちで改善しろと。
265:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:33:49 w9WdRbed0
>>262
理解しやすいために
かなり極端にいえば
休日に移動しなきゃいけない場所に
住んでいるお前が悪い
266:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:33:52 oQqox6z90
>>262
どんなスキルがあるのか分からんけど
辞めるんなら、次が見つかってからにしたら？
ウチでこの前ハロワに求人出したら、一つの案件に５０人以上応募あったしね。
今は技術者が余ってるから、転職は大変だと思うよ。
267:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:35:59 7KR5PTMZ0
まあどっちにしろ
就職しなくても自力で食っていけるスキルは
転職するつもりでもそうでもなくても基本的に絶対に必要だと思うよ
268:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:38:04 Nsw4lJGl0
>>262
そこはブラックですよ。
君の休日拘束してるから。会社が半分浮かしてるわけで。
そんな会社存在してるの初めて知ったよｗ
聞いたことねーわ。
とりあえず、そこよりひどいとこはいっぱいあるけどね。
我慢して働くか、いいとこ見つけるかだね。
269:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:42:08 cm6/mE350
月一回～二回東京に日帰り出張(客との打ち合わせ)してるんだけど、移動時間除くと
勤務時間二時間だから、その日の勤務時間は二時間としろって言われるのがなんか納得いかない。
確かに、打ち合わせは二時間もやってないけどさ。。
270:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:45:46 8EESykwc0
ランキングに載るにはそれなりに積み重ねた実績がある。
個々の文句は個人レベルなので無視してよい。
271:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:46:12 6UdlkOD/0
うちの会社は一年に一度は労基が入りますけど
普通でしょうかね？
272:名無しさん＠十周年
10/02/22 01:48:18 yyfxJdlf0
１．薄給ブラック･･･給料やすすぎ、ボーナス無し
２．激務ブラック・・・残業多すぎ、最低限の人数で回すのでさらに激務
３．パワハラブラック･･･殴る蹴るの暴力有り
４．自爆ブラック･･･ノルマ達成できなかったら自分で購入
５．サビ残ブラック･･･サービス残業しまくり、もちろん補填するような手当て無し
273:名無しさん＠十周年
10/02/22 02:03:48 diTt6t3i0
じゃあ就活生を惑わせないようにネット情報ちゃんと仕入れて
労基署や公取委が主体的に実態調査すりゃいいんじゃね？
274:名無しさん＠十周年
10/02/22 02:06:42 NcP3MsTVO
>>273
労基がやらないんだから仕方ないじゃん
275:名無しさん＠十周年
10/02/22 02:09:54 pMJteJ+Y0
ブラックね、大阪府の教員なんて、ブラックより少しマシなだけ
マシってのは、クビになりにくいってことぐらいね
ただ働きなんて当然ですからｗ
276:名無しさん＠十周年
10/02/22 02:13:47 813+X4MrO
>>268
公務員でもそんな金でないぞ…
277:名無しさん＠十周年
10/02/22 02:14:37 BWhgjDhg0
やっぱ、企業として残業させると割にあわない制度改革しないと
人を入れるより残業させた方が安いと思わせている間はダメだな
278:名無しさん＠十周年
10/02/22 03:08:07 mioj3FVV0
小さいIT企業なんて、ぜったい止めた方がいい。
ほとんどがただの派遣会社、社員として入ったって
パワハラで幾らでも辞めさせれると思ってるよ。
入ったらもう地獄へまっしぐら
写真でみんな仲良く頑張ってますとか、こんな社員旅行しましたとか
こんなサークルがありますとか、こんな若い人がいっぱいとか
ぜったい避けるべき
279:名無しさん＠十周年
10/02/22 03:19:23 2+sMtsiT0
>>275
組合で？
280:名無しさん＠十周年
10/02/22 03:21:11 rf+JZBjV0
大阪は組合がブラックなんだろうｗ
組合活動熱心な奴ほど趣味や旅行を自慢してる
281:名無しさん＠十周年
10/02/22 03:23:27 vZFvqFD10
日本は司法が腐りまくってるから、サービス残業を強制するような企業が後を絶たない。
責任の所在を明らかにしないのが日本文化という理屈がまかり通るからな。
ま、消費税増税で２０年ぐらい食いつなぐだけで精一杯だろ日本は。
282:名無しさん＠十周年
10/02/22 04:17:22 wAh3rmuV0
>>278
特に大阪な。
大阪はメーカー系のIT部門にはまともな所があるんだけども、
独立系零細ITはホントもー例外なくクズ。
東京に較べてあのクズ比率は驚異的。
283:名無しさん＠十周年
10/02/22 04:23:12 FcP0oabS0
中傷より圧倒的に真実の割合が高いだろ
特にS系は避けないと地獄だしな
284:名無しさん＠十周年
10/02/22 07:46:52 BNuejzbb0
>>282
つか地方のITって何やってるの？
いちおう総合大手で働いてるけどそれでも地方支社なんて微々たる規模
たぶん500人ちょい。
普通の地方ITなら10人とかそんなもんかな？
どんな仕事やってるのか不思議でならないわｗ
285:名無しさん＠十周年
10/02/22 08:36:46 vYoFBRVp0
労働基準監督署なんて働かないしな
ブラックがのさばるわけだよ
286:名無しさん＠十周年
10/02/22 09:20:32 jDdkDjx80
不況時にブラックじゃないとこなんて数えるほどしかないだろ。
人員削減しまくって、削減されずに残れたやつも一人あたりの仕事量はめちゃ多くなる。
90年代後半のバブル崩壊後なんかまさにそれ。
287:名無しさん＠十周年
10/02/22 09:28:40 XwnGnjGmO
【中小企業限定】★ブラック企業ランキング★Vol.3
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
288:名無しさん＠十周年
10/02/22 09:29:55 /fwxIqgsO
休憩時間を真ん中に何回も入れて、残業代ださずに家に返さない企業は完全にブラック
今は公務員でアフターファイブ満喫してます
289:名無しさん＠十周年
10/02/22 10:09:40 UAmghmqX0
>>272
いくつ以上がブラックになるの？
１・２・５の３つだけなんだけど、ギリギリかな。
290:名無しさん＠十周年
10/02/22 10:22:03 0JEK+Las0
■ブラック企業の定義■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
291:名無しさん＠十周年
10/02/22 10:25:18 7zx8c/pF0
「正社員なのに派遣」でググってみろ
292:名無しさん＠十周年
10/02/22 10:31:18 at5fRkVtO
みんなの就活に会社の事実を書いたらBANされたでござるの巻き
293:名無しさん＠十周年
10/02/22 10:32:53 m0FwruRb0
日経のいうことは正しいな。ブラック企業なんて存在しないんだよ。
294:名無しさん＠十周年
10/02/22 10:35:35 CQCRYPps0
俺の会社の真実＝休憩室がない
295:名無しさん＠十周年
10/02/22 10:38:23 63/EmQKO0
>>289
一つでもあればブラック認定されるってことじゃないかな。
296:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/02/22 10:38:42 voZlXFeQ0
群馬銀行は優良だよ。ｑｑｑｑｑ
297:名無しさん＠十周年
10/02/22 10:41:45 WuCFS7EN0
人件費はムダ金だという認識であるかぎり、ブラック企業はなくならない・・・
298:名無しさん＠十周年
10/02/22 10:41:52 8ns3ltf50
そこそこの規模なのに労働組合が無い所は間違いなくブラック
299:名無しさん＠十周年
10/02/22 10:58:07 VwFobp7l0
最近の2chじゃ公務員でも下位はブラック扱いされてるからな
ブラックの基準がどんどんゆるくなってる
300:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:00:02 /CQ31mbb0
>>299
ブラックか否か？
ではなく
ブラック指数
で表現するべきだな。
301:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:09:52 b6DW4jmH0
いいなそれ
302:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:22:29 n6Om15HJ0
ブラックかどうかは主観の問題だな
逆にブラックじゃない職種は？？
まさしく「隣の芝生は青い」ｗ
303:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:27:14 9c8HS/vE0
今はｲﾝﾀｰﾈｯﾂが有るから本当にいいよ。
昔は何もなくて上場してるから安心とか、大手で有名だから大丈夫だろうとかそんな基準しかなかった。
大卒新卒で入ったマンモス企業は確かに福利厚生はよかったが、
「泣かないと決めた日」までは行かないにしても
新卒に嫌がらせを毎日してくる会社だったし（ブラック企業偏差値ランキング６０台のところ）。
次に入ったブラック企業偏差値ランキング７０台の会社の子会社は
コンプライアンスとか全く考えないようなひどい企業だったし。このランキングだけはガチだと思った。
304:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:30:41 Qg3kegPcO
>>272
1・2は単独じゃブラックとは言えないだろ
薄給でもヒマなら仕方ないと思うし
激務でも給料高給なら文句ないだろ
サビ残とかはあれだが
定義が酷すぎる、日本じゃ条件満たせる会社なんて１％いるかどうか
305:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:32:19 IiWnkXeS0
煮ても焼いても食えない職場が存在するのは確かだよ
まさにやるかやられるか。
下手すると あれ殺されてたかも？ なんて職場があった
間違っても不器用なオタク系の奴は行かない方がいい所はある。
普通なら負わなくてもいい差別が満載。入ってみてからわかる所が多いから困ったもんだ・・・相性も含めて
306:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:35:47 ub+yh7/K0
サービス残業させまくりで有給無しで休みが無い会社の事だろ？
307:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:38:21 /CQ31mbb0
ブラック指数トップ１０の企業には以下の称号を授ける。
10位 ブラックマヨネーズ企業 寝不足で肌が荒れようがストレスで禿げようが働かされる。
９位 ブラックゴースト企業 社員をいじめ抜くためなら後ろに前に自在に泳ぎ回る。
８位 ブラックマンバ企業 鋭い動きで社員に毒を注入。
７位 オールブラック企業 踊り狂わされて過労死した労働者はハカに入る。
６位 メン・イン・ブラック企業 気に入らない社員をまるでエイリアンのごとく淘汰。
５位 ブラックジャック企業 メスのような鋭い恫喝で社員メッタ切り。仕事が元で患っても知らんぷり。
４位 ブラックタイガー企業 ツームストンパイルドライバーの如き過労でまさにお墓逝き。
３位 ブラックデビル企業 経営は世襲でジュニアに引き継がれたりする。
２位 ブラックサタン企業 サタン虫を使ったかの如く労働者を操る
１位 ブラックホール企業 労働者のあらゆる財産を吸い尽くす。
308:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:48:49 KJMBQqzzO
ブラック業界の一番星のアニメ業界で働いてるけど、
実情知らない賢くて馬鹿な学生が多すぎる。
俺は学生の頃から業界調べてたから意外と楽に感じたけど、
面接の時に仕事内容言ったら動揺しまくりだからこっちも怖くて採用出来ない。
309:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:51:42 ektg8YC50
>304
そうだね、でも
いまのゆとりは１だけでも２だけでもブラックと思ってるだろうｗ
自分は２．から１．に転職したが、どちらも幸せだなぁ
２．で金をためて家買って完済して１．に転職した。
年収200万以上落ちたけど、定時で帰って18時過ぎには
家で遊べるのはありがたい。翌朝8時過ぎに起きても会社余裕だしｗ
310:名無しさん＠十周年
10/02/22 11:52:25 diTt6t3i0
ブラックの基準を緩くするのは結局本当のブラックをのさばらせる事になるから
危険だな。真性ブラック以外はグレー企業程度にしとけ。
311:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:10:48 a55EZFuK0
ホワイト企業なんてあるのかね。
312:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:11:17 FuwsetNd0
雇われたら負け。今の学生(1、2年生)はバイト三昧＆人脈も築きつつ、
卒業後は個人稼業を始められるように努めるべし。
313:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:13:03 1+HeSEJo0
googleに社名を入れたら「迷惑」が候補に出る会社はブラック
314:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:15:13 /CQ31mbb0
>>313
モンテローザはセーフだったよ。
他のキーワード: モンテローザ ブラック モンテローザ 2ch モンテローザ 過労死 モンテローザ wiki モンテローザ 就職
315:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:17:20 DipxcsJF0
大手ばっかやな。中小なんて厳しくて当然や
316:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:17:35 S8K/Sze10
つーかねぇ、会社じゃないんだよ。職種なんだよ。
どんな優良企業でも、営業ならブラックだし
例えば、ブラックで有名なモンテとかも総務や経理なら待遇それなりみたいよ。
もっと言えば、営利を追求しないところはどの部署も悪くないね。社団・財団・商工会etc
317:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:20:19 boXunNkt0
>>313
とは限らない。辞めさせられたりした奴が、私怨で嫌がらせ、悪口のHPを作ったり
あちこち書き込みしている場合もある。
318:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:26:16 6KmWmE82P
惑わせるんじゃなくて日本は罰則が凄い弱いから野放しになってるんだっての
非公開株式、一族経営はほぼ確定でブラックだし
319:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:26:53 l6cCaY3u0
ニートうぜええ
楽して稼ぎたいとかお前ら学歴もないくせに贅沢いうなよｗ
みんな努力してんだよ。
320:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:30:25 FuwsetNd0
>>316
大手飲食チェーンや小売店だと本社勤めも激務らしい。まあ肉体労働じゃないけど
毎日遅くまで残業で休みも少ないとのこと。
店舗では営業に専念させるために仕入れ業者とのやり取りや廃棄物・衛生管理・店内使用機器
備品といった業者との営業交渉は本部が請け負う。保険や税金関係の書類の管理や処理も
本部でやっている。何か大きなトラブルがあったときには本部で対応する。
第一線に人員を配置するから本部機能では常に手薄。所詮は隣の芝生状態なんだよ。
321:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:30:28 vFGdfmPH0
常に求人してる会社は離職率が高いからOUT。
322:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:33:37 FhDIWkRzO
激務がいやとかいうやつは生きていく資格ないだろ
323:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:34:13 aToeOu3w0
１．薄給ブラック･･･給料やすすぎ、ボーナス無し
２．激務ブラック・・・残業多すぎ、最低限の人数で回すのでさらに激務
３．パワハラブラック･･･殴る蹴るの暴力有り
５．サビ残ブラック･･･サービス残業しまくり、もちろん補填するような手当て無し
4以外あてはまってる、うちの会社ｗ
真っ黒ｗｗｗｗｗ
324:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:35:53 Ux9VDUFTO
働いたら負け
325:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:38:05 9c8HS/vE0
>>314
やなキーワード満載だなwww
326:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:40:27 boXunNkt0
確かに凄いブラック企業も存在するが、ゆとりが言うところの「ブラック」って
派遣村で乞食連中が「仕事がない」といってるのと同じ臭いがするんだが。
327:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:44:08 MvDFc7tK0
>>319
ほんとだよな、楽して金だけ多く貰いたいとか甘すぎなんだよ
328:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:47:46 UVyFMPJ90
ネガティブな内容のレスは信用する価値が無いな。
同時にブラックではない企業の情報を比較して書き込んであれば信用できる。
329:名無しさん＠十周年
10/02/22 12:50:06 HoQ5W1mAO
激務ブラックを抜け出して薄給ブラックに転職したけど、
30超えて手取り17万はすくなすぎる。
330:名無しさん＠十周年
10/02/22 13:06:41 IBh7HcJE0
>>329
薄給かどうかは年齢だけじゃなく職種や自分の能力にもよるぞ
それに全く前歴の生かせない転職だとそれだけでも給与は落ちる
あなたが手取り１７万で妥当なのかはわからんが、一般論として
331:名無しさん＠十周年
10/02/22 13:42:13 diTt6t3i0
不平不満はそりゃあるだろうが法と照らし合わせてどの程度隔たりが
あるかで比較しなきゃ意味ないわな。
332:名無しさん＠十周年
10/02/22 13:54:55 vqaOcfOx0
ブラックと言えるのはブラックに当たった人間だけに権利がある、
以上。
333:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:00:58 0OgfqOQO0
政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
334:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:11:23 0VRSuF5K0
学生から見ると嘘みたいに見えるのかもしれないなあ
でも現実はそんなもんだから
死ぬ気でいいところ選んだ方がいいと思うよ
人生決まるから
335:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:15:20 vqtGVvw30
労働集約型の企業はもれなくブラック
336:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:26:02 mqcuJMP/0
いちいちブラックがどうとか気にしてるようなもやし学生は
どこに行っても使えないし役に立たないだろ
いっそのこと刑務所の単純作業でもやってろよ
337:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:28:40 vGK+urEr0
氷河期世代までの男
・妻には家庭に入ってもらって子供を育てて欲しい
・お酒、タバコ、パチンコは結婚しても辞めない。それらに理解ある人と結婚したい
・オレが稼いだ給料は妻のもの。給料は妻に全額渡して管理してもらいたい
・昼食は外で。お手軽さが第一
・趣味はドライブとゴルフとスキー。これぞ男の醍醐味
悟り世代からの男
・妻には家計のためにも外に出て働いて欲しい
・タバコが大嫌い。お酒、タバコ、パチンコをする女とは結婚しない。
・オレが稼いだ給料はオレのもの。妻が稼いだ給料は妻のもの。オレの給料は渡さない
・昼食は手作り弁当で。安さが第一。
・趣味はブログの更新とゲーム。お金のかかる遊びはしたくない。
338:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:28:48 mbp9Oma3O
イークラシスはほんまもんのブラック企業ですがね
中傷だと思うなら、「イークラシス 穴」で検索してみんしゃい
339:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:29:29 ZaV+6d+Y0
働かないとカネくれない会社はブラック企業なんだろ？ｗ
340:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:30:55 mbp9Oma3O
就職板で有名なブラック企業
イークラシス
ユニパルス
日本電産
大東建託(営業マンが過労とイジメで自殺してます)
341:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:34:31 TyMIJt+W0
新卒の時に2chがあればなぁっていつも思うぜ
342:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:36:05 jcO8ttcjO
関西の電鉄なら阪神が一番良かったのだが、よりによってウルトラブラックな阪急が吸収。
阪急の電鉄系は時間錯誤かつ強権的な師弟関係ガチガチだし、不動産系は超絶パワハラ執行部で
ちょっとでもミスすれば漫画みたいな左遷される。
今は阪急が阪神に遠慮しており、阪神サイドの良さは残されているが解体は時間の問題。
近鉄は労組が会社の下僕、京阪は阪急よりはややマシ、強いて言えば南海が一番ノンキでいいが営業成績が良くない。
343:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:37:39 mPVOkB7FP
きっちり月給が出てるなら別にブラックってほどでもないと思うんだけどな。
言ってる事が甘いように思う。
344:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:38:29 pJ7lfLde0
ブラック情報に掲載されてないちっこい会社に入ったら手もつけられないほど地獄だったでござる
345:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:43:23 knYMT2eh0
実際ブラックばっかだ
346:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:44:30 IdmrWxZb0
ブラックでも良いから働け、学べ、修行のつもりでノウハウを身につけろ、
盗んでいい物は盗め、顧客も自分につけて準備が出来たら独立だ。
今の俺。
347:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:46:33 Bo4sbqWx0
うちの会社ブラック企業偏差値ランキングにのってるんだよなぁ。
否定はしないけど、どういう内容でランキングされたのか興味ある。
348:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:49:29 TyMIJt+W0
電力会社に行った友達見てると、勝ち組だよなーっていつも思う
349:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:51:58 faARCZ+B0
>>340
土建屋とサラ金は資本がヤクザ・暴力団だから当然だな。
こんな会社に入るやつの気がしれん。
350:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:54:45 U15sd4WG0
>337
上はバブル世代以上じゃないの？
氷河期は前期と後期で両方に分かれる感じかな。
351:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:56:59 kbAYq5i20
>>2
>>13
爆笑したｗｗｗｗ
352:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:58:51 TsGhag4t0
偽装請負で人手を集めるところも結構酷いがな。
募集の時は何の説明もなし。仕舞にゃ事務所内の一部屋に住めとか・・・・
353:名無しさん＠十周年
10/02/22 14:59:48 jp5dbTcpO
ガリバーが熱い
354:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:09:13 4XnMemux0
部落（ブラック）企業の製品と面接の時、
圧迫やった企業の関連送品はすべて覚えてて、
絶対買わないようにはしてる。
ＫＤＤＩで圧迫あったので、ＡＵの携帯は絶対買わない。
355:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:10:24 0VwCE4Nv0
>>344
あるあるw
ブラックだと馬鹿にしていた大手より、
「小さいけれど中身は優良」と勝手に思い込んで飛び込んだ中小の方がブラックという現実。
356:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:12:12 mPVOkB7FP
入社したら自分もその会社の一員でしょ？
ブラックだと思ったら、改善しようとすればいいんじゃないのかね。
357:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:14:33 VAfi2p1+O
火のないところに煙は立たないんだぜ
358:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:15:38 9c8HS/vE0
その会社である程度の発言力を持つようになるまでがまた一苦労。
体制をひっくり返そうとしていると思われたら、全力で潰しにかかる『ブラックだからこそ得してる層』に
コテンパンにされる。
359:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:20:11 ZR9BbmCN0
名前が挙がるところは全部ブラックという認識でおｋ
むしろブラックじゃない会社とか砂漠で米粒探すようなもん
360:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:20:15 0VwCE4Nv0
>>356
正論だが、>>1は誹謗中傷によるブラック情報も溢れているせいで混乱している件だ。
361:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:22:20 /xHlj9wn0
富士火災
給料１００円とかｗ
362:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:22:31 IYdUCNNg0
ブラックでしか働いたことないなぁ
363:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:23:32 CwJq6KIs0
給料や労働条件よりも、精神が追い詰められるような職場で働きたくないのでござるよ
364:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:24:03 vL6qHPWD0
大企業への中傷なんてライバル減らす工作なのに真に受けてけってるやつが笑えるｗ
365:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:24:51 aPepoAD+0
富士火災も酷いけど朝日火災もひどいよ
レベルが低すぎ
倒産して無くなっても構わない
東京海上日動と三井住友海上が生き残れば他の損保は無くなっても構わない
366:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:24:54 D4eyNZfA0
公僕は呑気なものですなぁｗｗｗｗｗ
367:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:25:20 Fqox8z5H0
てす
368:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:31:55 jQ/+OrQN0
>>365
付き合いで自動車保険を富士火災のに入ってたけど、事故のときに全く守ってくれない。
相手の方がどう考えても悪いのに保険会社が東京海上なもんだから、あっちの言ってることが正しいです。
だっておｗｗｗ
示談代行を蹴って自分で交渉して９：１を勝ち取ったよ。
369:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:35:44 CQCRYPps0
>>356
改革しようと上に行こうとしたら天下りポストでござるの巻き
370:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:35:55 AAGuALVG0
中学卒業で33の俺からしたら何がブラックなのか分からない
働いてから25万超えたことにし
371:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:37:06 UN+Bktcg0
日本電産の社長は一度見てみたいな
372:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:39:35 1+HeSEJo0
>>317 私怨や悪口がキーワードに乗るくらいある会社ってブラックだろｗ
373:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:39:58 0VwCE4Nv0
>>364
そんな大層なもんじゃねえよ
生活していたら誰だって感じるような些細な愚痴まで、ネット上では残ってしまうから大げさに見えるだけ
逆に良かったことはあまり書かないから、「国中ブラックだらけ」に見える。
374:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:42:08 5QZKRccx0
>>9
SEとか印刷とか流通とかデザイン事務所とか広告代理店とかがブラックになりやすいのは
そこに発注して無茶言うクライアントだよな
375:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:42:10 0VwCE4Nv0
>>372
検索するときに、「企業名 迷惑」でググるからだな。
で、ヒットしたら「やっぱりブラックだ」と思い込む。
そういう検索条件で探しているのだから、見つかって当然なのにな。
376:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:42:59 qx4ZFy3N0
ブラック企業が悪いのにまるでネットが悪いかのようなｗ
377:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:44:43 ty2bt8TA0
全部ブラックだろ。
まあ、大企業は働いている人間の就業環境は良いのだろうから、
そこはブラックじゃないかもしれんが、下請けいじめやっている。
単にブラックの外注化だろ。
378:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:45:10 qx4ZFy3N0
>>368
酷いな。なんかの保険使う事があったら思い出すことにするわ。
379:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:46:05 DFgxs88k0
>>35
まぁ昔からそんな感じ
あと特別職はひどいよね
呑気な役場勤めの連中と一緒にされる
公務員もいるわけ
380:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:46:22 LtIwO7hw0
>>11
ドリーム、ドリとかもＮＧ
381:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:47:23 qx4ZFy3N0
>>373
でも実際ほとんどの企業で休暇とか取れねえじゃん。
公務員様だって夏休み１ヶ月とか絶対ありえんぜ。
382:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:48:09 UN+Bktcg0
>>35
消防だけは暇な方がいいと思うんだ
383:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:49:43 IA3S9sx50
アメリカみたいな国だったら警察官も悪くないんだろうけどな。
384:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:49:49 nKoibiOe0
そこで働く従業員が幸せになれないような会社は潰れたほうがいい
385:名無しさん＠十周年
10/02/22 15:58:11 4+qY1hFk0
そもそも商売自体かなりブラックな仕組みなんだが
386:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:20:41 kLq9K/000
うちは朝八半出勤とかナメたアレだが
夕方5時半で終わりで実際大体帰れる。
土日もほぼ確実に休めてる。
長期休暇は大体連続9日ぐらいまで。
ぶっちゃけ中小で給料もそこそこ、
将来的にガッツリ貰える可能性もあまりないが
既に住む家は親に貰ってるし特に問題無し。
海外系なので語学と欧州への繋がりがガッツリ手に入ってるので
最悪そっちに逃げる事も可能。
今はもう大手も中小もない。ブラックもホワイトも。
どーせ一生同じ職場とかまずありえないような時代なんだし、
10年スパンぐらいで、自分の手に入れたい物が
一番手に入る舞台を選ぶべき。
387:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:22:05 ekdZ+AmEP
とりあえずDQNが多い職場は嫌。
製造業の製造部に配属されたらDQNの巣窟だったことがあった。
388:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:24:15 ch4M1m070
中小なだけに中傷
389:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:24:23 pOU6qbPN0
日本の就職は最強のブラック企業であるリクルート社が仕切ってるのでありますよ
とりあえずリクルート社をぶっ壊してからだな
390:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:31:18 gcVkfN1h0
むしろブラック企業を手玉にとってシャブリつくすぐらいの気概を持つべきだな。
アムロになったつもりで黒い連中を踏み台にすればいいと思うよ。
391:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:34:38 0VwCE4Nv0
>>381
俺のレスとどう関係あるか分からん。
企業の問題というより職場風土だな。
実際、俺今日は有給だし。
392:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:34:45 wi4WIENt0
市場調査の会社だけはやめとけ
賃金・就業環境・人間関係、どれをとってもひどい
393:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:36:17 FHn00j4M0
2011ブラック企業就職偏差値ランキング1
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
【2011年度】最新版
■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】NOVA ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ[日栄]【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ｾﾞﾝｼｮｰ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ﾗﾃﾞｨｱ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿
ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界(大手ﾒｰｶｰ除く) ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ株式会社 ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 大王製紙
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] MKﾀｸｼｰ 船井電機 三浦工業
69 JTB 生保営業 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣・業務請負業界（ﾗﾃﾞｨｱ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界（最大手含む）SE(下流・下請・独立)
62 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
394:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:36:53 FHn00j4M0
■ブラック企業の定義■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
395:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:43:57 1l3FtJfNO
超が付く大手優良企業正社員の座を２年で手放して斜陽ブラックに１０年しがみついてるオレは我ながらアホｗ
何のスキルも身についてないから今さら転職なんて無理無理、結婚も子供も諦めた。
それでも結構人生楽しめてるから不思議！
396:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:44:15 1+HeSEJo0
>>375 企業名入れただけで検索候補が出るんだよ
しらないの？ｗ 試しにgoogleで光通信とか円天とかfjネクストとか入れてみ
397:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:50:37 0VwCE4Nv0
>>396
反論になってないから、それ。
398:名無しさん＠十周年
10/02/22 16:55:29 XRMqIkLR0
>>395
結婚とか将来とかをかなぐり捨てると楽になるよね
てか、子供や孫に囲まれて人生終えたいなんて思わなければ
ブラック会社もコンビニレジ打ちよりはずいぶんとワリの良いアルバイトだと思えてくる
ブラックに就職するなら明日無職になっても笑っていられる精神力が必要だ
399:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:00:49 c62FJWERP
>>11
超最大手ブラック企業
日 本 国
400:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:02:35 d4RqxuQ+0
飛行機乗ってCAが飲み物勧めてきた時に、「コーヒー！ブラック！！」って言ったら
隣の黒人にチラッと見られた。
で、出てきたコーヒーが入れてから何時間経ったんだよってぐらい煮詰まってて、
口に入れた瞬間「苦ーーっ！！」って言ったら凄い睨まれた。
401:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:08:24 TOjPhu78O
Mind 松田食品ですぅ 人は宝！
ｽﾚﾘﾝｸ(peko板)
402:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:12:03 fkmg4I650
ブラック企業？
ゾメキトキメキ出版？
403:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:13:14 9aCRnsQH0
今の若い世代は、働いたら負けかな、結婚したら負けかな、というのは良い
風潮だと思うよ。生き抜く上での知恵だよ。日本人は声を出したがらないけどさ、
不買、興味無いで、静かに抵抗してる。大いに評価すべきだろう。
本当は国が率先して、労働改革して、どこかにモデル事業やればいいんだよ。
労働者を大切にし、士気が上がってる労働者が多い活気あふれる企業に
こそ補助金出したりして優遇すべきな。
それを、経営者と一緒になって労働者からカツアゲしてるのが日本政府ｗｗｗｗｗ
404:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:13:40 VB7S1OkG0
バブルが弾けた以降、ブラックじゃない企業なんか無い。
バブル前と比べてだけど。
405:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:29:03 c62FJWERP
2011ブラック企業就職偏差値ランキング1
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
【2011年度】最新版 ・・・ 東芝工作員発生中※
殿堂【祝】日本綜合地所 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ[日栄]【倒産】★東芝（工場配属者）★
80 ★東芝（工場配属者別格）ゼンショー
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ﾗﾃﾞｨｱ
74 信用金庫業界 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) ｻﾆｯｸｽ ★佐川急便
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿
人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界(大手ﾒｰｶｰ除く) ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 大王製紙 ＊オリンパス
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
69 JTB 生保営業 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣・業務請負業界（ﾗﾃﾞｨｱ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界（最大手含む） SE(下流・下請・独立) FIT産業 東京青果
62 ★京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位リース業界
★工作員発生するので注意 ＊削除対象
406:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:33:50 c62FJWERP
■■注意■■
信用金庫採用担当の悪質工作員がいます。
信金を強引にランクから削除させようとしています。
みなさん、気をつけてください。
信用金庫業界が70以下に位置している場合、それに信憑性はありません。
407:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:34:19 93zEKBV60
税金で飯食う、公務員とかの馬鹿に温過ぎるからな、この国。
408:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:39:02 LFYFl7bXO
政治家秘書とか、いざとなったら放火や自殺もしないといけないしな。
藤井、野田とか火事があったが、二人とも小沢と繋がっている。
409:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:45:15 HmzSUdwC0
そもそもこれだけブラック企業が上がるって現状を何とかしようと思わんのか国は
410:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:45:21 /e9zhVBwO
有給休暇取得率の情報だけ集めてるよ
これ確実
411:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:50:47 ywepnM6F0
経営者の集まりで石を投げると、
100パーブラック経営者に当たる。
ブラックじゃない企業を探す方が大変だよ。
412:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:53:45 5+srOW06O
楽して金なんて稼げないわアホ
一生引きこもりなさい
413:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:53:56 a55EZFuK0
公務員・既得権益系大手以外全部ブラックになるじゃないのｗｗ
414:名無しさん＠十周年
10/02/22 17:58:22 0VwCE4Nv0
>>410
それだけでは意味はない。
会社によっては有給を強制消化させたり、有給を取ったことにして出勤させるから。
そういったことをしないように第三者（主に資本関係）が、
チェックしているかどうかも含めて確認したほうがいい。
415:名無しさん＠十周年
10/02/22 18:03:01 0VRSuF5K0
>>390
マジノ線を正面突破するようなもんだな
416:名無しさん＠十周年
10/02/22 18:05:13 1QRj9eL70
社長の馬鹿息子が専務の会社はブラック企業
417:名無しさん＠十周年
10/02/22 18:07:21 a55EZFuK0
>>416
日本の中小企業はほぼブラック
418:名無しさん＠十周年
10/02/22 18:10:40 kWc9h44d0
２ちゃんみてて気がついた事のまとめ
○自分が経営者の時はホワイト
○サラリーマンである限り全てブラック
419:名無しさん＠十周年
10/02/22 18:15:32 0/feRbs20
元請のブラックと下流のブラックは同じ黒でも質が違うだろ。
勿論、泣くのはかｒｙ（
420:名無しさん＠十周年
10/02/22 18:26:10 zpSC1frgO
火の無所に煙りは発たない、
まっ上場子会社とか大手の子会社は避けた方がいいと個人的に思うよ！
421:名無しさん＠十周年
10/02/22 18:53:10 4S4bc7cj0
下請け中小ＩＴでも客先が優良企業だったりすると案外労働環境よかったりするんだよなあ。
まあ社長や営業の人脈にかかってるわけだが。
へんなところに出向になると地獄だが。
422:名無しさん＠十周年
10/02/22 21:06:08 mPVOkB7FP
>>409
ブラック認定しすぎ、っていうスレなんじゃないの？
423:名無しさん＠十周年
10/02/22 21:55:54 goYR5rX0P
>>422
しかも匿名でさしたる根拠無くってところがポイント。
>>405なんて電波としか思えん。
424:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:04:09 zyzASPEW0
そもそも同じ会社でも部署によってブラックってとこがあるから。
優良企業とみなされてるところでも、部署によってはブラック。
鬱病、中途退職者イパーイってとこや、逆に有名ブラック企業でも
部署によっては楽なとこもあったりする。
425:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:04:19 FR+jGWoy0
こういうところで残業自慢・激務自慢する奴。
それただの「奴隷の鎖自慢」ですよ。
見てくれこの俺の鎖、ピカピカしてて太いだろ。すげえだろ。
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
426:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:08:24 NFJVoIqv0
ホワイト企業だと難しいからせめてブラックじゃない企業を挙げてみよう。
えーっと・・・
427:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:16:09 yEF0sP8/0
>>1
世の中の会社の大半がブラック
その中で自分が我慢出来る部分を見つけ、選択していくしかない
ただ２ちゃんのブラック企業偏差値リストだけはガチで信じていい
428:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:16:37 icNVcXhz0
外食産業のブラックっぷりは酷いとよく聞くが
ガイアの夜明けなんかでの取り上げ方では、優良っぽくみえる罠
429:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:17:47 j4uLLsOt0
>>152
福音館は違う意味でブラックだろ……。
神学部卒とかばかりだぜ？
430:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:18:29 mKlnRyaS0
(´･ω･`)２ＣＨの情報はおまえらみたいなブサメンヒッキーに対してはかなり正確なブラック
431:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:19:46 vdb7herh0
モンテローザやワタミは底辺と言われる外食業界のさらに底の縁の下だからな
432:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:20:26 xAF3hEQj0
IT系の阿鼻叫喚スレかと思ったが意外に平穏
433:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:22:19 mKlnRyaS0
>>432
すでに皆しんでる
434:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:24:34 icNVcXhz0
公務員でも国Ⅱはブラックだな
435:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:30:08 TU4joAWr0
>>434
別に、高給はいらない、出世もしたくない、マッタリしたい奴にはそれなりにいいと思うよ。
ただし、採用省庁によるけどね。
出先が将来的に国の機関でなくなる可能性とかもあるし。
436:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:32:04 Gf06bZ2q0
誰かが頑張りすぎると周りもなんとなく残るというのがほとんどだ。
いや、もちろん無茶な納期とかってのもあるにはあるが、担当外でもなぜか残るよな。
一杯飲みに行こうやと誘って酔いが回ったごろに理由を聞いたら、「帰りづらいから」ってのが大多数だったな。
遅れず休まずで普通にやってりゃいいだけなんだが、なんでみんな必死のふりをしたがるかね。
民間企業でもそれさえやっときゃ出世はしないがクビにもならん。
437:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:32:09 m34god7O0
専門職、４月から同業種で別の会社で働く予定。
人材会社の担当者がいい人で、自分が見つけた転職応募先の情報を聞くといろいろと教えてくれた。
人材会社っていろんな会社の人が登録するから、口コミ情報いっぱい持ってるのね。
すごい助かったわ。
438:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:33:53 MxUOpeFM0
惑わせる･･･
まあ、でも全部がホワイトじゃないし、こういうのはしょうがない。
439:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:34:12 BFQBBFvP0
週6日勤務の会社ってブラック？
440:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:35:34 SCeh2CoKP
偽気象会社のｳｪｻﾞｰﾆｭｰｽﾞのことか。
441:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:37:09 P+d+qVEg0
実際に大企業以外はブラック
442:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:40:13 PQvunjUT0
正直ロクでも無い奴がついに解雇されてみんなほっとしたんだが、
逆恨みしやがって会社をブラック呼ばわりしてる訳よ。
おまえがブラックだろって社内では話題なんだけど、
そういう情報も多いんじゃないの。
443:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:40:58 n2eGoh0N0
今日の日経のおまけに就職ランキングが付いてたが、学生のランキングって全く持って無茶苦茶だな。
うちの会社よりもまったり高給な会社が、うちの会社より順位が低い。
444:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:42:24 rsOHtTbD0
>>435
俺の姉、国Ⅱだが朝6時半出勤(通勤2時間）で帰ってくるの10時か1１時ぐらいだぞ。
全然まったりじゃない。
農水局なんて一番ランクの下のところだからかもしれんが。
445:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:45:24 rsOHtTbD0
>>443
JALが人気上位に入ってた時点でお察しください。
学生の時に企業の現実なんてわかりっこない。
446:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:46:21 TU4joAWr0
>>444
それは通勤時間が長いよ。
８時に業務が終わるのは国の出先じゃ普通。
いくらなんでもそこまで役所は天国じゃない。
447:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:47:24 iww4+RyMP
>>441
大企業で一部上場の大東建託なら安心だね
448:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:47:40 RRGydKpg0
もしかして日本って国自体がブラックじゃね？
449:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:49:05 y8RIIGi4O
平均年収 平均年齢 平均勤続年数 離職率をみれば基本的にブラックは避けられる
450:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:49:11 rsOHtTbD0
>>446
拘束時間12時間以上で普通なのか。
ほぼ6時で帰れる俺の方がよほど天国だな。
給料もそんな変わらんし。
451:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:50:07 KflMI3oT0
日本経団連 社員名簿（企業会員） 2009，6，1現在
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
452:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:51:57 7DvVnGIb0 BE:1053913829-2BP(100)
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮進駐軍を日本から叩きだせ！戦後レジームから今こそ脱却せよ！
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮進駐軍を日本から叩き出せ！戦後レジームから今こそ脱却せよ！
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮進駐軍を日本から叩き出せ！戦後レジームから今こそ脱却せよ！
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453:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:52:42 Rk7W8RKn0
>>444
役所は部署による
市役所ですら忙しい部署は午前様だし
454:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:54:47 jF33k6Uy0
ブラックのない会社なんてないよ
それに若いうちにブラック経験して修羅場と社会の不条理さを知っておくべき
ブラックから這い上がった俺が言ってみる
455:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:54:59 2/dR8jqc0
転職後の今の職場はそこそこブラック、残業は４０～５０時間／月。
（残業代は全額支給されるけどね）
プロパーの連中は文句タラタラだが、前職が超絶ブラックだった俺は
特に苦痛は感じない。
無理の効く若い時にブラック耐性を身につけたのは良かったのかな。
456:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:55:56 kzRuhz6p0
就職板なんて見てる暇があったら企業研究でもしてろっつうんだよ
ネットの情報を当てにしてたらいつまで経ってもNNTだぞ
457:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:56:17 40XZaVmh0
>>9
下請け孫請けとかいれりゃほとんどの企業がブラックだな
458:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:57:28 Ky3YbydMO
超が付くほどのブラック企業に10年いて辞めたんだが、営業以外何のスキルも無い
仕方なく死ぬ気でタクシー会社に入ってみたら、月に12日以上働けないし
有給は強制的に取らされるしA賃で入社したから不景気でも年600貰えるし…
世の中わからないもんだ。
459:名無しさん＠十周年
10/02/22 22:59:14 LBN00Gzc0
>>44
イから始まる会社だろ？
460:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:02:07 DX3JD7x70
あれだな。
職場の変な決まりとか残業時間が多すぎるとか
査察する第三者機関みたいなのは無いのかな。
461:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:02:54 jF33k6Uy0
部署と顧客によっては超ブラックだったなぁ
運用責任者だったときは責任者は24時間対応できること
対応は休日だろうがなんだろうが5分以内
対応範囲は高圧&低圧受電、NW、SDH、TDM&VHF無線、鯖、クライアント端末
北は北海道から南は沖縄まで
SNMP通知が24時間10分おきに携帯メール
深夜でも重要障害は対応すること
当時は本当に死のうかと考えた
462:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:04:50 obqji2+20
ブラックに順応できなければ、
経歴が、ホワイトになってしまうかも
でも、自らが、燃え尽き来てグレー(鬱など)に
463:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:06:56 7LDi/YfH0
モンテローザでも不況で人が辞めなくて採用絞るらしいしな
464:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:09:19 UisqUuFb0
一口にブラックっていっても色々あるからな。
ブラックブラック言われていても自分がそう思わない部署、上司、環境なら全然気にならんだろうし、
結局実際に就いてみんことには分からんだろう。
465:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:17:33 ff9OqlzA0
>>450
それ拘束時間じゃないだろ。近くに住めば相当短くなる。
466:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:19:57 ff9OqlzA0
>>458
ちょっとまてよ。タクシーは１回の勤務が連続24時間だろ。
467:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:20:14 s/9dBKfzP
>>394
大卒でも3年以内で殆ど辞める
468:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:22:17 Ky3YbydMO
>>466
21時間以内です、有給が2日づつあるから実質11出番
469:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:22:22 ElcDqQge0
俺の就活してたときは
大塚商会と富士ソフトＡＢＣがブラック代表みたいな感じだったな
470:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:25:25 ff9OqlzA0
>>468
21時間でもキッつそうだけどなー。
最近タクシーがいっぱいあるし。
471:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:28:11 hStjI3aZ0
ブラックブラックと気安く語るな
先日逃げ出した俺が本当に恐ろしい泡沫ブラックベンチャーについて語ってやる
１．年俸制、裁量労働制をうたいつつ、勤務時間はタイムカードでバッチリ管理
タイムカード押す装置は社長室にあり、出社時、退社時には社長に挨拶が必須
怖くて定時退社なんでできない。
何時間残業しようが、勤務時間は改竄され、毎日定時退社した時間分だけ明細に書かれる
残業時間は０。実質は月に１００時間残業
２．不況を理由にワークシェアをはじめた。定時が４時になった。仕事は減らない。
シェアといいつつ交代要員など居ない。
定時に帰れると思うなよと言われる。定時が早くなった分だけガッツリ給料は減る
３．１０時間を越える会議が週１で開催される。
管理職はその会議資料を製作するために１週間を生きている。
会議中は社長の怒声が響き、全員が無言で俯く時間が何時間も取られる。
しかし、何故かそんな中熟睡している奴が複数いるから不思議だ
４．やめていった社員の最後の月の給料を支払わず、裁判を複数抱えている
労基のガサいれを何度食らっても平気な会社と言うのが、確かに存在する
472:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:30:54 XwnGnjGmO
>>458
釣り方が下手くそ
473:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:33:08 FmA9aZna0
>>469
大塚商会はホントに良く聞いた。
地方都市でも一等地にオフィス構えてるだろ？
あれさっさと潰れろっていつも思う。
474:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:34:09 VWt4JZ5j0
>>461
とあるOS作ってる会社は夜間入電があると1万いくら貰える
どうだ羨ましいだろ
475:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:34:13 aSA3bMSY0
転職組だけど、中の人の声は、とても参考になったよ。感謝してる。
476:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:34:44 2KIKaiL00
社長・役員の考え方、他人をゴミ扱いしてないか、妙なビジネス理論に傾倒していないか
現場の人の使い方、仕事量に対する人員の充足率、アホなチーフやお局様が居ると悪化
客がモンスタークレーマー、なんでも負担しろとか安くしろとか言ってくると結局人件費を削るか、違法な自腹処理をするしかなくなる
477:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:44:07 jF33k6Uy0
>>474
うぉぉぉ！
そんな状況だったら毎日平均3万は貰えるw
SNMP通知入電だったら100万超える
478:名無しさん＠十周年
10/02/22 23:51:36 3HcS2/wGP
ブラックあるよ
そういう会社に限って「どこへ行っても同じ」「３年間は勤めないと（使い捨て）」
「一度転職したら繰り返す」とかいう
そこが標準だと思わないように
特に長時間拘束に悩む人は残業が全くない企業もある
我慢して勤めると身体に影響が出る
特に精神面に障害負うと長期間治らないから注意
しかも精神面の治療に社会は「働けるのに怠け者」と冷たい
心身病む前にリセットも手だ
479:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:08:04 15QKbKI/0
ゼネコンはＪＶに行けば自分の会社の良し悪しがわかるよ
480:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:10:43 d+af2+5wO
大手人材紹介会社の「此処で迷う理由はなんなん?」と推されて入った会社名がここ↓に。合言葉は、やめとけ
【中小企業限定】★ブラック企業ランキング★Vol.3
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
481:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:14:56 mpPVwgAz0
労働基準監督署なんてさぼりすぎ
やつらの給料半額にしろ
482:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:15:31 ymW0/lo60
これだけ嫌われるのになぜブラックは存在し続けるのか
やっぱり妥協して働き続けるやつがいるからだろうな
483:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:16:07 5AGkkXK60
たしかもう潰れたがたけうちとかいう着物屋が有名なブラックだったな
484:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:18:05 D8m/526J0
>>479
JVなんて若い奴出向されるのか？
実績のあるおっさんしか行かないと思っていた。
485:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:20:41 SxNFhSDYO
俺の会社、ブラックスレで愚痴られてたが…真実すぐるｗ
486:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:22:04 tev10bPG0
個別スレではブラック扱いの農協と郵政。
しかし、ブラックスレでは見向きもされない。
487:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:23:54 IVIMLnmD0
日本はブラックスパイラルに陥っている
→サビ残業してまで仕事する→人員が少なくてすむ
→求人がない→サビ残業してまで会社にしがみつく
そこでホワイトスパイラル・プラン
→定時に帰っちゃう→人が足りない
→求人イッパーイ→ブラック会社なんてポイ捨て
488:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:24:28 XuO+7jQI0
職場引越しが強制休出とか、、、引越しの休出で「大きな声では言えないがタイムカードは押すな！」とか、、、
半年に１度それがある、、とか、、、、、
489:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:24:37 CkFMd8vm0
>>484
会社の体制にもよるんじゃない？
ＪＶ給料目当てにおっさん突っ込む会社もあるらしいけど
親の要望年齢にもよるけど（基本的には現場で動ける若いのを望むわな）
うちは若年で一級建築士又はセコカン取ったのを投入してる
よーは会社の見栄ですなｗ
490:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:28:32 A6YOjHSc0
>>471
読売新聞奨学生で学校いってた俺が教えるが読売の販売店舗は鬼。
朝夕刊の配達はもちろん、集金はエンドレスで残った時間を拡張や雑用に
費やされる。半年働いて本当の休日はなんとたったの1日だけ。
店主は借金踏み倒されても腹が痛まないように無茶苦茶やっていたが
29歳で月収500万円。いまは新聞が売れないからこうはいかないだろうが
それにしても酷い目にあった。
491:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:39:30 DSPnTzFG0
タイムカードは押すななんて言ってるところを録音されてたらどうすんだろうね？
なんつーかブラックはブラックなんだけど抜けがありすぎて訴えれば簡単に
勝てるんだよな。パワハラなんかすりゃ恨まれてネット書き込みも増えるだろうし。
ただ単に経営も従業員もずさんで頭が悪いだけなんじゃね？
492:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:41:45 IVIMLnmD0
ネット詐欺に引っかかったというが
警察に相談しても
「どうしてそんなところで買い物するの」
騙されるほうも同じ迷惑な扱いだ
労基法も同じで
４０時間以上でやめる権利があるのに働くほうも悪くて
「どうしてそんな所で働くの」
という扱いで相談しても無駄なのである。
493:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:43:05 tev10bPG0
>>492
アホなの？
494:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:46:30 TukRBOGZP
>>491
俺が前いた会社、退勤のタイムカードを押してから残業やれって指示された
労働基準監督なんとかに訴えた人が居て本社に監査が入ったとかでさ
ありえねーと思った
495:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:51:41 AwiqxyFU0
>>494
日本語でOKですから。
496:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:54:25 IVIMLnmD0
あんたらはブラック会社以下の人材なんだよ
身の程知るかプライドがあるなら辞めれば？
497:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:56:05 D8m/526J0
>>489
JV出向者の給与なんて元締めというか入札企業から入ったことなんてなかったよ。
普通に出向手当付き給与だよ。明細つくったので覚えてる。
契約とかで違うのかな？
498:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:56:15 pr2vUh1t0
ちゃんと告発すれば、最近はまともに対応してくれるよね。
たよりっきりじゃぁしょうがないが。
499:名無しさん＠十周年
10/02/23 00:59:52 j2fydJPFO
頭が痛いぜ。騙される位の馬鹿なら身の丈に合ってるだろうに
500:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:01:05 IVIMLnmD0
サビ残してやっとブラック会社の求める人材
それだけ無価値な人材なんだよ
悔しかったら辞められちゃ困る人材
もしくは自立しないとな。
501:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:02:14 q/eo70lp0
いまどき給料を手渡しでやってる所はブラックですｗ
502:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:03:17 DGZtkh270
>>462 に座布団を贈りたい
503:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:03:27 nKcqzrTj0
なんか、当たり前の残業でもブラックとか言い出す奴がいるから、情報が
有益じゃなくなってきてるな。
「絶対に、一秒でも少なく働こう！」って奴は地方公務員にでもなることにして
口出しはやめてほしいもんだ
504:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:03:29 CkFMd8vm0
>>494
みんな均一にサビ残なんでしょ？
いいじゃない、ゼネコンはほとんどの会社、独立採算制だから
利の良い現場は残業でるけど真っ赤かの現場は残業代・休日出勤代なし
同期・後輩の給料に遠く及ばない事もしばしばｗ
ひよっこ所長とか弱い所長の下に付いた日には予算会で人件費から
削られていく。
そして知らない間に『おまえは○○さん系だからあの現場には行けないよｗ』
とか言われる始末
505:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:03:32 dYJG8wmV0
ネットの情報を参考にするのもいいけど
最後には自分で判断して会社決めないとね
506:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:04:54 B3rY86jX0
儲かってる会社はほとんどブラック企業でしょ
労働基準法守らないのがスタンダード
507:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:09:06 IVIMLnmD0
労基法はあってもやり手はそれ以上稼ぎたいと言ってバイトしちゃうからね
労基法の縛りだと賃金は低くなるね
仕事のない会社だってたくさんあるからそっちにいけばいい。
508:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:12:26 IVIMLnmD0
賃金が低いのに残業が多いきついならブラック
そういう会社には勤続年数の長い人はいないでしょう
給料だけではなく平均勤続年数は重要
509:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:15:09 ZGv/mCEl0
ブラックの定義をハッキリさせないと駄目だろ。
ブラックの基準がみんなバラバラ。
510:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:16:13 oy2AgyQQ0
>>506
儲かってない会社の方が断然多いと思うけど
511:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:16:42 Y1L9XTjs0
>>405
住宅販売会社は一部上場企業だと期待して入社するからブラックだと感じるんだよ。
田舎のＤＱＮ土建屋と思えば「ああ、こんなもんか」と思える。
まさに社員はそんなのばっかりだし。
ＤＱＮ賃貸屋の中卒社員と変わらないよ。
そういう意味で知能は必要無い職場なので頭が悪くてもその手の水に合えば楽しい職場ではある。
512:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:19:42 CkFMd8vm0
>>497
年齢で給料体系が違った、あくまでも年齢だから
経験年数は関係なかった。
↑自分の会社から見せてもらった給料体制表だけどね
親の同年代が給料明細見せてくれないから判らないけど
格段に給料が良くなったｗ
それと資格手当てがどっちを持ってても５０００円だったのが
10000円（5000+5000）に跳ね上がってた！
え、これも見栄なのか？
513:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:20:01 WOjyRJ6I0
新規開拓のある営業はどこもブラックだろ
飛び込み営業かIT土方にしかなれないなら我慢するか、起業しろ
514:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:20:43 IVIMLnmD0
２０代のリーダーやら
１年生の主任なんかがいるのはブラックが多いかな
自分が５０代になるまで働かなければならないのに
そんなの周りに入社数年の若手しかいないってことは
自分もいずれいなくなるってことだからね
515:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:22:53 Y1L9XTjs0
＞新規開拓のある営業はどこもブラックだろ
同意。
＞２０代のリーダーやら１年生の主任なんかがいるのはブラックが多いかな
激しく同意。
しかもこういう職場は帰化チョソがはびこってるから悪い事をできない子は苦労する。
516:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:24:01 TukRBOGZP
494だけど495以外には話し通じてるんですが
517:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:27:05 /O7XLAm20
社員の定借率と平均年齢が若いところは総じてブラックな可能性が高い
でも、実際入ってみないとわからんよ。
２ちゃんでブラック業界認定されてるところ渡り歩いてるけど
いろいろだ
518:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:28:57 TukRBOGZP
ID:AwiqxyFU0のバカに説明
>>494でこれくらい分かると思うんだけど、働いた事ないニートか？
①残業時間が多すぎて、労働基準監督署に訴えた人が居て本社に監査が入った
②今後、会社は残業時間を少なく工作するためにタイムカードを押してから残業をするように指示
③タイムカードを押して以降は100％サービス残業になった
519:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:35:59 IVIMLnmD0
なんとなく自分の持ってるインスピレーションって当たってる場合が多いね
残業多くて給料安くたって楽しければいい思い出にもなるしね
何がしたいのかその職業でできるのか
それが重要で、それさえできればブラックなんてそれほど気にならないかな
520:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:36:41 ZGv/mCEl0
>>514
> ２０代のリーダーやら
> １年生の主任なんかがいるのはブラックが多いかな
2ちゃんにも前居たなぁ。20代前半で人事の権限握ってるのよ、って奴w
やたらに威張ってたが、ロクな企業じゃないだろうよw とｵﾓﾀ
521:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:37:57 epKZwOzX0
でも大塚商会は使っている企業にとっては
とても便利だし、悪い会社ではない。
社員の評判だけで会社の価値は決まるものではないぞ。
むしろ大塚商会がなくなるとかなり困る
サービス残業ぐらいでブラックというのもなんだと思うぞ。。
それだけ社員が会社に長時間滞在していながら「利益」を
上げていない証拠だろ？？
できない社員にとってはどこの会社もブラックだよ・・
ブラック企業を渡り歩いたって言うのは「自分は会社に利益を
与えられない、ハイエナ無能社員なんです」と告白している
ようなもんだ。
一応言っとくけど、人事は「転職が多いとそれだけで評価下げるよ」
522:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:42:41 nI7qvHL10
カカッと2億位稼いで、のんびり飲み屋でもやりつつ過ごしたいなぁと思うこの頃
ノルマも糞も無いほんわかした生活に憧れる
523:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:42:44 DSPnTzFG0
>>521
そのサービス残業の時間が半端ない。１週間以上寝ずに仕事させてる会社もあるよ。
頭悪い奴等って限度わきまえないから人殺しに近いんだよ。
524:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:43:11 oy2AgyQQ0
>>513
営業を嫌う奴が多いけど、営業スキルと営業でできた人脈は本当に大きな財産になる。
それに営業が嫌いで起業ってアホかよｗ
社員の立場で飛び込み営業も出来ない奴が、自分の作った会社に仕事を取ってこれるかつーの。
525:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:44:08 WArnZqM+0
そんなもんブラック企業が悪いだろ。
大体、恨み買うようなことするからだろうが。
身から出た錆、自業自得。
526:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:46:15 xFtKahCw0
） 『私もうつで会社を休職しましたが、今は完全に克服し、仕事もプライベートも非常に充実した生活を送っています。
） 東芝が最終的に敗訴して、本当にうつで苦しむ方は救われるのでしょうか？
東芝が敗訴したから工作 ） 裁判するエネルギーを他に回して鬱を克服する事に全力を傾けるべきだと思います。
するお！！！！！！ ） その方が今後の人生が豊なものになると思いますよ。- from 鬱克服者 -』
＿＿＿_ ） っと、今日もスーパーハッカーのやる夫が複数ＩＤ使って東芝を擁護するお！！！！
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
東芝の工作活動がばれたお・・・
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ 「リック」こと「東芝社員」こと「masa」こと「鬱克服者」さんへ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 同一ＩＰアドレスからの書き込みありがとうございます。
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿「inet-proxy102.toshiba.co.jp」など3つのＩＰアドレスをお持ちのようで。
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | こちらは東芝のネット工作用アドレスでしょうか？ 複数名を名乗って書き込む荒らし工作は終わりにしていただきたいです。
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | URLﾘﾝｸ(shigemitsu.blog40.fc2.com)
527:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:48:16 sspGixWz0
>>518
それ、再告発されたら大変な事になるぞ。
労働基準監督署は勧告を無視されると強硬な態度に変わる。
528:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:50:44 WArnZqM+0
>>521みたいな人事のやつがけっこう２ちゃんてかネットやって遊んでるだよね。
しょっちゅう人事のやつの書き込みみかける。
人事ってそんなに暇な部署なのか？
529:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:52:07 DSPnTzFG0
人事は単にサービス残業を正当化して責任逃れしたいだけだろ。
それこそ労基署なんか入ったらたまらんからね。
530:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:57:17 TukRBOGZP
>>527
労働基準監督署なんて無力だよ
抜け道がいくらでもある
今回も体壊して強制退職させられた人が捨て身で訴えたから監査が入った
531:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:59:42 SceQYl3eO
休職中にセミナー講師とやらをしている社員がいるが
ブラックの黒社員てーのは適材適所か
良い奴なら見過ごすが、奴は腹黒いから
そのうち足元すくわれて失敗るだろうよ
532:名無しさん＠十周年
10/02/23 01:59:46 D8m/526J0
みんな暇だよ
ある会社のフォローしていた時に社内LAN接続のPCに専ブラ入れてるやつ結構いて驚いた
アクセス禁止にしていないんだねｗ
533:名無しさん＠十周年
10/02/23 02:00:30 ZGv/mCEl0
>>528
しかもやたらに上から目線の奴が多い。仕事柄、ネットやっててもそうなっちゃうんかね？
534:名無しさん＠十周年
10/02/23 02:03:43 0CRZLh9n0
そろそろ企○名を書こうか・・・・
535:名無しさん＠十周年
10/02/23 02:25:45 ZlGg0XY20
どうせ就職板・転職板じゃ企業名出してるんだし、ここで書いても問題ないわな。
536:名無しさん＠十周年
10/02/23 02:51:53 oy2AgyQQ0
>>530
だよなあ。
密告者を社長に教える方が確率余程高いと思うわ。
537:名無しさん＠十周年
10/02/23 02:52:31 uPb5flgZ0
日本はブラック企業にとって天国だからな
個人の犯罪、個人の組織犯罪はとても罰則とか厳しいのに
企業の組織犯罪への罰則はゆるゆる
たとえ犯罪行為がばれても、めったなことでは罰せられません
日本で金持ちになろうとしたら、起業してブラック企業やるのが
一番いいのかもしれん
538:名無しさん＠十周年
10/02/23 02:55:04 AY21kWKo0
日本ほどブラックな企業にとって怖い国はないと思うが
微罪でも逮捕してくるし
一度警察のブラックリストに載ったらもう終わり
にっちもさっちもいかなくなって海外に逃げる犯罪者が多そう
539:名無しさん＠十周年
10/02/23 02:56:13 0QlBIJFw0
そんな情報に惑わされるようなのは就職しても結局は会社に損害を与えるだけ
540:名無しさん＠十周年
10/02/23 03:01:05 4UZ0V9Gn0
トヨタ孫受け企業
サービス残業平均９０／月、平均勤続年数３年
俺は６年耐えたけど、同僚で欝や自殺した人もいる。
上司が会社にしがみつかないと生きて行けないのでメ二エールや軽度の欝を患っても
勤務してた、そのしわ寄せが部下に対するパワハラだったな。あと親会社から来た役員はいつもネットで
花札してたぞ。たぶんブラックなんだろう。今は塾の講師と家庭教師をしているが
勤務時間少なく、前職より給与はもらってる。
541:名無しさん＠十周年
10/02/23 03:08:00 xXdstg4t0
イークラシスのことか
542:名無しさん＠十周年
10/02/23 03:11:55 uPb5flgZ0
>>538
それは経営者が無能なんだよ
裏道知らないような経営者は何やってもダメ
543:名無しさん＠十周年
10/02/23 03:12:51 x2RevjaY0
求人地雷注意報
・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
・雰囲気の良い職場です→煙草の煙が充満しています
・単純な接客だから心配なし→客はＤＱＮばかりです
・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
・女性も活躍する職場です→男性はいりません
・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職が多いです
・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→「自主目標」をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリング大会や野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり
「根暗で社交性のない人大歓迎！
希薄な人間関係なので人と絡むのが苦手な人でも気軽に働けます！」
求人出すならこれくらいにしてあげて
544:名無しさん＠十周年
10/02/23 03:16:32 EOSuhRXL0
>>548
大企業でも、新規事業は子会社作って何かあったら尻尾切りなんてしょっちゅうやってる
545:名無しさん＠十周年
10/02/23 03:52:28 RIz8SGbS0
給料がいいから、大企業はブラックにならないんだろうけど
大手商社の輸出部門はほんととんでもなく激務だよ。
ロシアから昼間に帰国、そのまま会社直行、夜中の二時までとか。
546:名無しさん＠十周年
10/02/23 03:56:22 DPCQxBVv0
中小企業で年俸制のところは要注意
547:名無しさん＠十周年
10/02/23 04:55:19 RxN7lDOH0
ブラック企業って何種類かあって、みんな自分が経験してきたブラックを頭にイメージして語っている気がする。
激務すぎてやばいところ、上司がｷﾁｶﾞｲでパワハラ連発のところ、仕事の割りに給与が極端に低いところとか。
俺は全部経験したけど、一番再就職したくないのは上司がｷﾁｶﾞｲでパワハラ連発のところだわ。
これでも人間なんだろうかというのが社長とか部長やってたりするんだよね。
ここ入りなおすんなら一生ニートの方がマシだわ、と思った会社は１社だけ。
ブラック企業偏差値ランキングで偏差値７４のグループ会社。
548:名無しさん＠十周年
10/02/23 05:06:31 4UZ0V9Gn0
子供のいじめは放任されないが
大人の過激ないじめは放任です～♪
549:名無しさん＠十周年
10/02/23 05:11:08 Yw3gEeJO0
・年に３回海外旅行
・年に３回昇給
・月収１０～５０万円確実
・誰でも出来る仕事です。
550:名無しさん＠十周年
10/02/23 05:11:23 J0/Au8juO
>>548
そりゃいい大人なんですから、責任もって殴るなりはめるなりなりしないと
551:名無しさん＠十周年
10/02/23 05:13:43 RxN7lDOH0
本当にヤバイ会社は手切れ金払うからもう関わらないでくれ、と思うぐらいで。
そういう会社に限って退職後もちょっかい出してくるんだけどw
552:名無しさん＠十周年
10/02/23 05:16:27 GyqCU8Hj0
>>547
>激務すぎてやばいところ、上司がｷﾁｶﾞｲでパワハラ連発のところ、仕事の割りに給与が極端に低いところとか。
俺はこの3つが揃っている奇跡の会社に行ってたよ
月サビ残200時間、休みは月2、給与手取り17万、ボーナス0
普段から○○死んで発言連発、辞める時には辞めるくらいなら今日死ね連発
ネタだと思われるだろうが本当なんだから困る
553:名無しさん＠十周年
10/02/23 05:18:50 dPWOIJtr0
飼い主次第で天国だったり地獄だったり、そうだよね、社畜さん。
554:名無しさん＠十周年
10/02/23 05:32:21 yWGbvjyj0
ブラック通り越してダークだった・・・
555:名無しさん＠十周年
10/02/23 07:03:58 HId03JXR0
スレ違い
556:名無しさん＠十周年
10/02/23 08:32:17 mpPVwgAz0
ブラックはいい風にしか言わない
若い人しかいない＝経験者熟練者がいないってことなのに
ブラックは風通しがいい、すぐ出世できるという
朝令暮改でころころ組織が変わるのはスピードがあるとかいう
557:名無しさん＠十周年
10/02/23 08:40:35 TQvTMvYc0
おれのいたブラックはボーナス２万
社長は高級車に別荘 社員は年間休日５３日
忘年会で挨拶した奴の９割が次の忘年会までにはいない
典型的田舎の同族企業だったな
558:名無しさん＠十周年
10/02/23 08:52:14 GNRMR1pb0
社名は《日本ＰＣサービス株式会社》
ＰＣ修理で超ブラック企業
東芝やシャープ、セコムやアビバ、楽天証券、イーモバイルなんかの下請けで出張修理をしてる会社だ
・残業は月平均で120時間。オールサビ残
・休日出勤を上司に指示されても休日出勤手当ても振り替え休日もなし
・客を騙してでも金を獲って来いといわれる
・もちろんボーナスもなし
・28歳で入社したが、月収は全込みで18。交通費も込み
・上司命令で客のパソコンをパクって来いと平気で言われる
・入社したやつの2/3は３ヵ月後にはいない
そんな会社だ
□まとめwiki□
【日本PCサービスってどうよ】
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
□スレ□
日本PCサービスってどうよ 【訪問２件目】
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)l50
559:名無しさん＠十周年
10/02/23 09:09:50 5tb7iezR0
ネットだとたいてい悪口書いてあるからね
しかしちゃんと残業や業務の実態を開示しない企業側も
問題あると思うけどね
560:名無しさん＠十周年
10/02/23 09:26:34 WEL0uqUk0
企業も開示しない、行政も介入しない、マスコミも報じない。
だったら個人が発信する情報しか無いわな。
それを嘘を嘘と見抜く力を付けながら判断していくしかない。
561:名無しさん＠十周年
10/02/23 09:33:49 yZRnXxtn0
昨日のテレ東に出てた青山フラワーマーケットはひどかったな。
562:名無しさん＠十周年
10/02/23 09:36:47 0YsUil0p0
労働組合が機能していない現在、ネットで労働環境を向上させるくらいしか
ないだろう。ブラック企業どんどん公開して。
563:名無しさん＠十周年
10/02/23 09:38:07 q769HClr0
>>521
大塚は保守代があり得ない金額
FAXの保守で月7万とか余裕
アホかと
564:名無しさん＠十周年
10/02/23 09:43:23 0YsUil0p0
刑法
（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下
の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
ブラックを守る法律だな。ブラックが増えるわけだ。
565:名無しさん＠十周年
10/02/23 09:43:58 SNMJs9FuO
>>561
どうひどかったの？
566:名無しさん＠十周年
10/02/23 09:47:20 oy2AgyQQ0
ホムペには社員数４０人と出ているが事務所には机が１０個くらいしかない会社とか
567:名無しさん＠十周年
10/02/23 09:54:40 zPy2aduv0
監督署や職安が企業に対して甘すぎるし
求人広告、ＣＭもその内容は胡散臭すぎるから
ネットの情報がありがたいのだが
568:名無しさん＠十周年
10/02/23 09:56:24 Wke5iLKrP
>>538
EUではサビ残＝監禁罪で逮捕、給料カットは窃盗罪で逮捕
メリケンでは工場ライン工が時給30ドルじゃ安いよ！て切れて訴訟したんだが
お前は日本に何を感じているんだ？
569:名無しさん＠十周年
10/02/23 09:58:02 Yy9mDxHK0
前スレ ★１が立った日時 2010/02/20(土) 16:13:09
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
保存不可能モードにされてるｗｗｗ
さすが、それだけ事実が多いんだろうなｗｗｗ
570:名無しさん＠十周年
10/02/23 10:01:09 8URbBCQv0
この国は人間を使い潰す事で成り立ってるからな。
571:名無しさん＠十周年
10/02/23 10:05:00 iTkSp1b+0
2ちゃん視点なら世の企業の大半がブラックなのは事実
例えブラックじゃなくても自分に来てないだけで
下請けとか客とかどこかにしわ寄せはいってる。
聞いた中で意外だったのは
パチンコの業界トップのマル○ン
いろいろあってから
労働環境・福利厚生かなり力入れてるみたい。
572:名無しさん＠十周年
10/02/23 10:13:19 pUo12Vop0
俺の友達、超絶ブラックの富士ソフトから
都庁か区役所の情報部門に転職
拘束時間半分になって、給料倍になったとか言ってたｗ
573:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/02/23 10:15:35 kj64M0koO
ポッポ「ブラック政党の党首みたいなんだが…」
574:名無しさん＠十周年
10/02/23 10:16:38 q769HClr0
ザ・村社会日本自体がブラックだから
その中の企業で良い所を探そうとすると大変。
お前らが叩いてる地方公務員だって
忙しい部署になれば毎日10時、11時過ぎまで残業当たり前
休日出勤当たり前。 課や部ごとに予算が決まっていて
その予算をオーバーした場合、残業代や休日出勤代は出なくなる。
予算増やして欲しい場合市に要望だして、市議会でOK貰う必要があるが
ほぼ増やして貰えない。 まあ、確かに暇な部署は暇だが。
まあ取りあえず日本に生まれた以上
残業こそ男の美学
休日出勤こそが人生の華
有給を使わない奴こそが優秀
Aが帰らないからBも帰らない、Bが帰らないからCも帰らない。
Cが帰れないからDも帰らない。Dが帰らないからAも帰らない
延々と残業スパイラルやってろって事だ。
575:名無しさん＠十周年
10/02/23 10:17:36 mpPVwgAz0
煩雑な作業を稼ぎ場にしてる会社もある
労働時間が長いのは社員が無能とは言い切れないよ
煩雑な作業で誰もやりたがらない、ライバル企業が参入しないで成り立ってる会社もある
576:名無しさん＠十周年
10/02/23 10:17:37 pUo12Vop0
ブラック会社が、役員の高給＋社員の低賃金＝相場的には格安
で受注するから、日本は全体的にブラックスパイラルに落ち込むんじゃね？
577:名無しさん＠十周年
10/02/23 10:22:50 PvOD/Uhv0
>>82
未だに2次請け三次請けのIT企業は社内待機ばっかなのか
578:名無しさん＠十周年
10/02/23 10:24:06 yf4kCQEbO
ネットの情報のほとんどは、仕事についていけない一部のやつが「ウチの会社はブラックだ！」と叫んでるだけ。
上から下まで社員全員にアンケートとってみればいい。
過半数が「ウチはブラックだ」と答えたらマジブラック。
仕事ができないくせに(ネットの世界で)声が大きいやつは、ホントに扱いに困る。
自分の会社の愚痴を吐くことを生き甲斐にしてたりするし。
一切愚痴が出ない会社なんかねえっての。
イヤなら黙って辞めてくれ。
579:名無しさん＠十周年
10/02/23 10:24:53 oYMpuY8u0
/＼＿＿_／＼
／'''''' ''''''::＼ ブラック企業の情報がどうだとか中傷だとか、
|（●）, 、（●）、.|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| そんなもんは
| ｀-=ニ=- ' .:::::|
＼ ｀ニニ´ .＿／ 労基署がちゃんと労基法違反を取り締まる
（｀ー‐--‐‐―/ ）.|´
| | ヽ| 企業の雇った労働者の３年存続率が公開されてるなどすれば
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ はなから、出てこない問題なんだよ。バカめ
580:名無しさん＠十周年
10/02/23 10:33:51 agiRTBMj0
時給換算にしか目がいかないお前らも十分ブラック志向
ＣＳＲなんて概念考えもしないんだろ
581:名無しさん＠十周年
10/02/23 11:18:02 tXYvBj1a0
ここは工作の多いインターネッツですね
582:名無しさん＠十周年
10/02/23 11:53:46 0fI67qYG0
IT業界がブラックといわれる理由についてはいろいろな諸説があるが、
結局の所、ザル法の業務請負に関する法律の不備がIT業界をブラック化
させる要因の一つになっていると俺は思う。
例えば以下の事例がIT業界では標準の商流となっている。
１．大手企業や官庁がシステム開発を発注
２．大手SIerがシステム開発を受注。大手SIerに取引口座のある、
業務請負業者（実質派遣会社）に技術者を募集
３．大手SIerに取引口座を持っているが技術者を持たない中堅SIerが
が更に自社に取引口座のある小規模業務請負業者にメール等で幅広く
技術者を募集
４．よくFindJobで人材募集している、技術者を持たない、実質営業しか
いないゴミのような零細業務請負業者間で３の案件情報をメール交換して
自社に”社員登録”（雇用形態は実質派遣）している技術者情報を交換し
てマッチする技術者がいれば３→２→１の順で担当者に面談させる
５．すべての面談をクリアすれば晴れて”搾取奴隷”として１の企業に
常駐させられる
これが現在のIT業界といわれる業界の”常識”だ。この商流の一番の問題点
は、実質何も労働しない３と４の”吸血ゴミ請負業者”が多額の利益を搾取し、
発注元と労働者間で適切なサービスが提供されず、適切な対価が得られない
事であると考える。
583:名無しさん＠十周年
10/02/23 11:57:47 uFbQUU2YP
中国の珠海で売春事件を犯した大阪のスーパーブラック企業は？
584:名無しさん＠十周年
10/02/23 12:00:25 DKYUpk4g0
基本的にＩＴはブラック。
585:名無しさん＠十周年
10/02/23 12:00:46 0fI67qYG0
>>582 続き
酷い場合だと、１の発注元企業は一人当たり、月間１７０万程のコストをかけて
発注しているのにも関わらず、５の技術者の手取り金額は３０万ちょっとになる
場合もある。差額の１４０万円は中間業者により搾取されるのである。
これは変である。１の企業は
１７０万円の技術者を雇っている筈なのに、３０万円レベルの技術者
が来てしまうのだから。クレームや問題も大量に発生する。それらは全て現場の
技術者がクレーム処理係として対応しなければならない。これでは病んでしまう。
残業代不払いの件も１の大手企業は法を順守して”時間外手当”として支給
してはいるが、中間業者間で残業代の搾取があり、５に降りてくる頃にはどこかに
残業代が消えてしまっている。これがサービス残業の実態だ。
この商流ではSEの３５歳定年説なども容易に説明がつく。５の賃金を安くする
為には何も知らない２０代の若者が最適だからである。決して能力が３５歳以上
が低い訳ではない。現場で２０代を多く雇えば３５歳以上は採用されづらくなる
のは当たり前である。
ちなみに最下層の４に”社員登録”している３５歳超えの技術者はどういう末路
を辿るかというと、
自社研修（平均３カ月）→自宅待機（約半年）→案件決まらず強制リストラもしくは
給料支給停止
の道が零細インチキ請負業者の末路となっている。酷い場合は待機期間に入った途端、
いきなり保険証等を取り上げられる事もある。これのどこが”社員”なのだろうか？
待機期間も国の助成金を使っているため、４の企業はまったくもってリスクを背負って
いないと言えるだろう。まったくもってうまくできたシステムである。
586:名無しさん＠十周年
10/02/23 12:08:11 0fI67qYG0
>>585 続き
このようなブラック企業（ゴミ業務請負企業）を生み出す体質を改善するには、
商流を１と２で完結すべきであると考える。多くなっても３までを限界とすれば
雇用する側の企業もリスクを取らざるを得なくなり、もう少し雇用形態について
考えるのではないだろうか？商流が浅くなる事によりサービスや給料などの対価も
改善が見込める。残業代も支払われるようになるだろう。
なぜ皆、今の商流に疑問を抱かないのだろう？
働かずに給料をもらおうとする労働者
は叩かれるが、
給料を払わずに使おうとする経営者
を叩く人は少ない。これは変だと思う。
政治家は一刻も早く、雇用に関する法律の整備をして欲しいと思う。１日も早く４の
ようなゴミ業者が駆逐される事を願うばかりだ。
587:名無しさん＠十周年
10/02/23 12:58:44 95hBNbwm0
出張の休日移動は労働時間に入るよ。
仕事をするときに伴う行動は全て労働時間に入る。
例えば、ラーメン屋でバイトして仕込み時間は労働時間に入らないとおかしいだろ？
休日を使った場合は、休日出勤の給料か振り替え休日を請求できる。
営業は覚えておけ。
588:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:00:13 0fI67qYG0
>>586 続き
ついでにIT技術者が自分の身を守る方法についても考えてみた。
頭のいい奴はここまで読んでピンと来たと思うが、ザル法でグレーゾーン化して
いるこの業界に、”兵隊”として入ってはいけない。技術者を集められるなら
４の零細企業を自分で作って”使う側”に回るべきだと考える。現在、実質３０万円
で株式会社が作れるのだから、リスクは少ない。ちなみに零細企業間の案件情報は
会員制専用HPがあるし、営業交流会に参加すればいくらでも得る事はできるので
参入障壁はかなり低い。営業交流会もあふれかえるゴミ請負企業に電話でもして
”仲良くしましょう”と挨拶でもすれば互いに情報は欲しいのでいくらでも情報は
集まる。
ポイントは
１．若い技術者を集める仕組みの確立
２．案件情報を集めるためのアンテナを張る
この二つができればIT業界で起業する事はかなり容易なのである。
俺は”踏む側”になりたくないのでやらないが、それに躊躇しなければやってみる
といいだろう。多分、十数人技術者が集まればそこそこの生活ができるようになる。
589:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:02:34 nbf9j/x40
アットホームな感じの職場です・・・は、危険。
法律守らず、なぁなぁで働かせますよ、って意味。
590:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:05:13 VoXq2YY70
>>588
金取れる仕事の出来る奴は一握りで、そういうやつらは既に起業してる。
591:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:07:52 gkHrkFxo0
>>589
実際行ってみるとアットホームみたいなのは作り物だったのもあった。
休憩時間に円陣組む形で無理にしゃべっていた記憶がある。
かみあわない話にあわせてあげないと睨まれる。
592:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:08:17 UDN/VykA0
職安でずっと出てる求人が気になる
募集してる職種も営業、事務、製品開発、経理 と頻繁に変わるw
なんなんだろうな この企業
593:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:10:32 nbf9j/x40
>>588
ＩＴで独立したヤツは、何人も見てきたが、
成功したヤツは、見たことない。
594:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:14:15 gkHrkFxo0
>>592
ハロワの常連企業は無条件でブラック扱い。
女性が妙に多いのもブラック→フェミニズムほど恐ろしいものは無い
必要な免許条件を提示しないのも同じ→法令違反
月給〆と払いの間が長い。末〆末払いも不可→資金操りギリギリ
求人票に備品負担費用かいてくるのも不可→入ればもっと要求される。
595:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:18:18 UDN/VykA0
>>594
詳しい解説㌧
596:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:20:49 KrwmsLEy0
>>28
現役で働く勘違い社員が、ゆとり世代や30代は使えないとより好みした結果が今の日本だから
社員登用の敷居を上げすぎて、働けない人が増えると、無職になり金を儲けないので商品やサービスを購入しない
「自社の無能と呼ばれる社員は、他社から見れば潜在的な大切なお客様である」
これが意味することが分からない経営者や現役社員は自分の首を締めて死ぬ
597:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:24:10 0fI67qYG0
>>590
>>593
成功の基準は様々だが、少なくとも都内一等地に邸宅を構え、フェラーリに乗る
くらいに成功した奴はたくさん見てきたし、そういう奴らの話を聞いて投稿して
いるんだが、それでは不十分なのかな？ｗｗ
っていうか、上記の方法で起業してみればわかるよ。技術者４０-６０人規模
で適度に抑えた請負業を数社かけもちで起業すれば簡単に儲かるからｗｗ
598:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:26:05 KrwmsLEy0
選別していき会社第一の優秀な社員ばかりが社会に溢れたらどうなるか？
朝早くから夜遅くまで、会社に長時間拘束される社員ばかりの世の中が今の日本だとしたら？
頭が賢い人が金持ちになるなら、賢い人が貴方の会社の商品やサービスを買うかどうかをよく考えた方がいい
599:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:40:40 nlMURwQD0
大学なんかだと、ネット以外でも、口コミで、やばいところは
情報はいったけどな。俺らの頃は、富士通とかＣＳＩ。
1年以内で、ほとんどが辞めるっていわれてたな。
600:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:41:34 E2utOGJyP
一定時間働いていれば決まったお金がもらえるって、かなり良いシステムだと思うのだが。
この恵まれたシステムの中で「ブラック」とか言うのもどうかと思うんだけどな・・・。
601:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:42:44 OFe3S0//0
産廃とか食肉とか。
602:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:44:31 d/yu7iho0
そもそもブラック企業なんて単語が（笑）なことに気付けよそろそろ
603:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:49:10 Wke5iLKrP
どんなに企業が違法しようが死なない限りほとんどお咎めが無いんだからそりゃやりまくるわ
604:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:51:25 0fI67qYG0
あきらめきった社畜奴隷がどんどん増えて参りましたｗ
605:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:54:29 FALkgXZP0
>>356
改善しようと頑張ったけど大半がやる気無さ杉で無理だったよ。
だからブラックなんだろうけど。
606:名無しさん＠十周年
10/02/23 13:54:57 joWe2Q+B0
>>561
>>565
バイトにさせる仕事じゃねーよな。
ああでもしないと会社がもたないんだったら廃業した方が世の為人の為かと。
いけ好かないクソ経営者見てたらムカムカしてきたのでチャンネルかえた。
607:名無しさん＠十周年
10/02/23 14:16:53 6b618lvk0
>>599
今は富士通をブラックと言ったらぬるま湯だの箱入りだの甘ったれだのと言われます。
608:名無しさん＠十周年
10/02/23 14:20:14 iTkP0eOF0
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 奴隷の癖に生意気なんだよっ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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609:名無しさん＠十周年
10/02/23 14:34:55 Bq51lJOw0
>>35 国家Ⅰ種で国会対策担当とかだったら過労死するかもな
追加
大学教員 激務度1 転勤の無さ3 モテ度5 難易度10 将来性1 給料9 総合点20
610:名無しさん＠十周年
10/02/23 14:37:21 4EjgbnmZ0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 無職は甘え、事故責任。
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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