10/02/20 17:46:43 8fo6m1cr0
ブラック営業職辞めて
精神的に楽なスキーやスポーツジムのインストラクターを
年収250万程度でやってる氷河期世代の俺は負け組みだよね？
>>460
シンガポールで働いてる友人もアンタと同じこと言ってる
羨ましい
501:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:53 FzB3nznH0
【DB・KYN】日本ペイント株式会社*85【ｳﾞｫｰ!ﾊｯｰ!】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ここどうなの？ネタにしても凄いひどいんだが
502:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:55 a/XEyuy20
日経はブラック企業から広告費もらってるわけだからブラック企業のことは
書けないよね。
503:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:57 xmXI4QrS0
>>457
独立のためにもう辞めちゃったけど俺が勤めてた会社はサビ残なし有給なしどころか
有給消化のため予定がない限り毎月１日取れって会社だったけどな
１週間前に提出した有給届けは理由なしで受理されてたし
で労組が大きくて強い
ただし給料は激安
ぶっちゃけバイトのほうが稼げるｗ
福利厚生と給料は比例しないのかねえ・・・
504:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:46:58 MM/wku0E0
ブラック企業に乗っているところの友人A、業界自体がブラックと言われている友人B
Aはむしろのびのび働いている
Bなんか誰よりドラクエ早くクリアした、もうマンション買った
合う合わないってあるんだね
505:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:47:16 2dRazsS40
日本は組合が強すぎて低所得者層をつくれない
そのために単純労働を海外にとられた
組合が悪い
506:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:01 PBEeXqi10
>>476
時間内にさっさと終わらせたら、さらに仕事上積みされるからだろ。
仕事を最短で片付けると、次からはそれが基準になる。それをこなせないと「怠けている」
という評価になる。
>>484
それは豊かだった時代の遺産じゃないか？
「だんだん悪くなってるよ」って言うと「まだまだ他に比べればマシ」っていう下を見て満足
する思想。
507:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:01 LrdmdULs0
>>466
日本人は飼い慣らされているからなあ
デモとか労組とか恥ずかしいって感覚あるし、
実際に既存労組は形骸化しているし
一つ言えるのは、いい労働環境は労働者が
立ち上がらないと変わらないってこと
欧州はどこもそうしてきたが、勤労が美徳という
価値観が強い日本では無理だろうな
508:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:08 kKNwdpiD0
>>492
おいおい、刑務官なんて5択問題50問で合格ライン23点
しかも全部中卒でも出来る一般教養問題のみだろ。
509:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:20 YbwfAwdD0
>>484
アホなのは日本人の方
民度民度という言葉に騙されて
政治家や官僚に暴力を振るわない
だから彼らは舐めきって、売国するは
自己利益に向かう、良いですか
近代民主主義は国民の団結と暴力によって出しか
維持できないんですよ、適度、暴動や反乱を起こさないと
政治家や官僚は怠惰になります
今の民主がいい例だろｗ
510:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:26 /mDGfF/fP
公共は真っ黒
民間は表向き白く見せようとする黒
一度叩き直す必要が
また黒く・・・・ループ
511:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:45 01PWwUq10
農耕民族に都市部で働けってのがまずは問題だ
512:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:47 iEx98sCY0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | という言葉があるが、
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の人間だ
| / ｀X´ ヽ / 入 |
513:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:48 mLvhHZej0
>>404
日本の労組は社内組織だからな。
ガンガン文句言うとよくて左遷、近年はあっさりクビだ。
514:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:48:58 x4CD5sJY0
ネットのせいだけにしないで労働基準法を改正して罰則を強化しろよ
現状じゃ裁判で訴えるしかないだろ
515:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:49:32 j2YyrF+80
2chを参考に就活するバカが悪いだろー
そんなアホはネットの「いい宗教だよ！」にも騙されて入信するんだろうなｗｗｗ
516:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:49:37 9IDPMWBl0
つーかさ、優良企業ってのは儲けまくってるから財務的に優良なわけで
それが必ずしもいい事とは限らないんだよね。
社員の待遇や給与と引換えの好決算だったりさ。
ボッタクリに近い値段での違法スレスレでの販売方法だったり。
テレビＣＭやってても２ちゃんでは内部の事情暴露されてて酷い会社は多い。
517:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:49:51 u6yp4pDH0
実際は上場してる有名どころじゃなく
名も無い中小にこそブラックが多い
518:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:49:58 bZkZyxQR0
海外でいいところで働いてる人に聞いたらいいって言うに決まってるだろ。
日本人労働者にとってのノルウェーと日本人労働者から見た日本を比較することは違うんだよ。
519:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:50:25 BuWP29UH0
>>37
>労働基準法なんて役所でさえ守ってないぞ ウチの庁はサビ残の嵐だ
公務員は労働基準法の適用が除外されている。そんなことも知らんのか？
>>514
今でも労働基準監督官には司法警察権がある
520:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:50:55 mQU+UQew0
ILOの条約も全然批准してないしな。
521:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:01 OuaRy2Y50
こういう状況で戦うのが真の共産主義だと思うけど
真の共産主義なんてこの世には存在しないよね。
522:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:07 Cgl67x91O
うちのブラックは、新入社員が初っ端から一週間姫路で山籠もりさせられ、
風呂に入れなかったりダニが沢山いそうな煎餅布団で１日３時間しか寝れなかったり…。
まぁ大体そこで洗脳完了するような軟弱なやつしか入ってこないけど。
523:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:13 aCCvU7/w0
>>511
そもそも資源も何も無い国が本当に強い先進国と渡り合う為には、
全員奴隷になって働くしかない。
それが嫌なら昭和40年代レベルの生活にみんな戻って慎ましく暮らせばいい。
524:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:13 EoDpSubI0
>>482
でも、本当に外国が天国なら、なぜみんな出稼ぎいかないの？
日本が地獄で、向こうは天国だって言うなら
地獄から抜け出そうとするのは、人間の本能じゃね
525:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:26 CmsWINQ20
>>519
でも仕事してねえよな＞労働基準監督官
526:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:37 PBEeXqi10
>>500
インストラクターは楽しそうだが、若いうちしかできない印象がある。
>>518
平均賃金や平均労働時間が違う時点で、一部優良企業限定じゃないだろ……。
だいたい若年層の自殺数がまず違いすぎる。死因トップが自殺ってどういうことなんだよ。
527:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:53 tX1oVnIV0
>>270
青森県ですが時給６５０円の会社普通にありますよ
528:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:51:57 1PG1wmnv0
自分の会社が「ブラック企業」なのか、あるいは裏話とかうわさ話が出ているのかはどこで見てる？
2chはダメだってことは判った
529:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:52:16 YbwfAwdD0
>>521
共産主義なんてブラックの親みたいなもんだぞｗｗｗ
党幹部の贅沢を底辺党員が支えてるに等しい
530:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:52:33 oA8Ki4Gp0
ブラック企業を淘汰させるひとつの答えにベーシックインカムもあるんじゃないか？
ニコ生で今夜やるみたいだしもし暇なら見てみたら？
＞朝までニコニコ生激論 テーマ『ベーシック・インカム（ｷﾘｯ』
＞
＞2月20日（土）24:30より、 批評家の東浩紀氏が司会進行を務め、
＞『ベーシック・インカム』をテーマとした討論番組のニコニコ生放送を「朝まで」行います。
＞
＞番組では、東浩紀氏の進行のもと、講師には、「ベーシック・インカム入門」の著者、
＞山森亮氏（同志社大学教員）を迎え、堀江貴文氏、雨宮処凜氏、城繁幸氏、鈴木健氏、白田秀彰氏、
＞濱野智史氏、小飼弾氏らのパネラー陣で『ベーシック・インカム』をテーマに討論を行います。
＞※山森亮氏の講義は収録となります
＞
＞そもそも、「ベーシック・インカムとは何か？」や、その歴史・日本での実現可能性について、
＞また、「人は働かなくなるのか！？」「人は働かなくても生きていけるのか！？」
＞「ベーシック・インカムが導入されることで、生活と社会はどう変わっていくのか」 などなど
＞興味深い内容について、解説・討論を展開していく予定です。
＞
＞URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
531:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:52:47 t5O9wveWO
東京に住まなければ人生は楽しいよ
あと、財産と借金を作らないこと
ヤバめな家の娘とつきあわないこと 以上家訓
532:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:52:50 01PWwUq10
結局企業奴隷で働いたら負けですか？
533:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:53:44 wbpLbECI0
>>523
それもそれで違うと思うのよ。
日本じゃ第三次産業に勤めてる人間がほとんどだが、実はこれらは一番生産性が
低いんだと。
534:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:53:48 +3JAaAxe0
だから日本人は自殺が多いんじゃないの？
535:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:53:55 OuaRy2Y50
でも、北欧って税金高いし基本的に年中寒いし
２４時間空いてる店とかめったにないから
生活不便じゃないの。日本が便利すぎるのか。
その便利さがブラックを生む。実際コンビニ自体
上の会社も現場もＦＣシステムすらブラックだし。
536:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:53:59 VVc5KojFO
>>522
うわっ
すげ～ブラック企業っすね
怖すぎるから会社名教えて下さい
537:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:16 TVVeJUFN0
ブラックが蔓延るのは、社畜がいるからじゃん
んで社畜がさらに下を叩く構図ｗ 経営者は楽でいいよ
538:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:31 Zl66Xi1WO
別れた女の悪口は話半分に聞くもんだ
539:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:37 K3cNHd8C0
日本って経済成長したのが不幸だったのかもね。
経済発展が価値基準になってそれにしがみついてる。
金を稼ぐことが正義みたいな。
確かに、金をかせぐって大事なことだし、貧しいより豊かであったほうがいいけど、
それが全てではないよね。
心のゆとりとか、そういうものを大事にしていけばいいじゃん。
経済大国日本を捨てようよ。すでに捨ててるかｗ
540:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:53 PBEeXqi10
>>523
逆だね。そんな奴隷労働になったから、衰退してレベルが下がっている。
技術水準の差（安く家電製品等が作れるようになったことや、流通が進歩した）による
生活水準の向上と一緒くたにすんなよな。
今の庶民が江戸時代の殿様よりいいもん食ってるからって、稼ぎがいいからじゃねー
だろ。
>>535
そういう便利さと引き換えにしてる面はあるが、そうした過剰ともいえるサービス競争っぷ
りがお互いのクビを絞めあってるってことでもあるな。
541:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:57 kKNwdpiD0
>>524
出稼ぎ外人に、本国人と同じ権利を与えようなんて馬鹿な事を考える政治家は、世界で日本の鳩山と民主党の馬鹿しかいないの。
特殊な技術がない限り、アメリカ人としてアメリカで働くのと、不法労働者としてアメリカで働くのは天と地の違いなの。
んで、アメリカもカナダもオーストラリアもそう簡単に永住権取れないの。
だから日本にいるんだよ。
542:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:54:58 LrdmdULs0
これって、欧州なんかだと明らかに「人権問題」なんだよね
普通の人が人間らしい生活をできる権利としてね
日本って人権っていうと特殊な響きしかないが・・・
543:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:55:04 dDSdrKo70
↓以下 ブラック企業情報の追加です↓
岐阜市石切町のヤマニ洋紙工業（矢田 章博／やだ あきひろ 経営）
URLﾘﾝｸ(www.ccom.or.jp)
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(co-po.jp)
B4%99%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A
%E7%A4%BE/38270_review_interview_list.html
URLﾘﾝｸ(www.ccom.or.jp)
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(ranran2.net)
URLﾘﾝｸ(c201.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.ccom.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gifu-doyukai.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8
遂に去年以降 過労自殺者が２，3人も続出しました！！
URLﾘﾝｸ(bbs49.meiwasuisan.com)
経営者の矢田とその取り巻きが”同和ヤクザ出身者”であるため
元･暴力団員のハートランスの原田（全身入れ墨入り！？）など積極的に雇い入れています！
URLﾘﾝｸ(www.patentjp.com)
この会社は 定期的に甲子園賭博（賭場開庁／強制参加／恐喝等）で
しょっちゅう岐阜県警さんにパクられています！
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
因みに野田 聖子（自分等Ｗ）のバリバリの提灯持ち／ケツモチでもあります！
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)l50
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
URLﾘﾝｸ(www.nse.or.jp)
544:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:55:57 5boQuqje0
>>522
救助隊でもやってんのかよｗ
普通のデスクワークでそんなことするのはブラックっていうか社長バカだろ。
545:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:05 OuaRy2Y50
>>542
世界的に見て
むしろ権利が守られてる国の方が希少な存在だよ。現実としてはね。
もちろんそれに甘んじるなんてごめんだけど。
546:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:22 01PWwUq10
そのうち「こいつあ～スーツきてまともに定時出勤してるよ」
って馬鹿にされる時代もすぐかな？
547:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:30 aCCvU7/w0
>>524
出稼ぎは日本で働くより向こうで働いた方が給料を多く貰える時のみ有効だからなぁ。
円がこう強くては出稼ぎのメリットが無い。
548:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:39 dZPMtDe30
>>504
それだけだと本質が分からん
Aはそう鬱でそう状態なのかもしれんし
Bは爪に火をともす生活でようやく中古マンションを買っただけかもしれんし
金なくても無理してフェラーリ買う人だっているし本質は
他人には見えないでしょう
549:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:40 O8cosLvn0
>>535
税金高くても生活保障されてりゃいいでしょ
今の日本は税金高くて生活が保障されてない
550:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:56:58 NiSHaHVJ0
ブラックでもさ、労働者の反乱にはビクビクしてんよ。
内心ではものすごく恐れてる。労働者の想像以上に。これほんと。
案外、少しのことでｶﾞｸﾌﾞﾙになって風向き変わる可能性は充分ある。
551:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:57:17 uCurR1WW0
こうゆうのはどうだろう？株式会社は社名の頭に㈱って
つけるじゃん、労規に違反した会社には頭に黒ってつけさせる
法律を作るのはどうだ？
552:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:57:18 YbwfAwdD0
>>532
働いても負け働かなくても負けです
結局ね経済の根本原理を変えないと
ブラック企業なんて消えないし労働待遇も良くならない
ノルウェーの労働待遇が良いのは
ノルウェーの場合は国家そのものが豊かで
国家財政は黒字で国家そのものまで貯金があります
それに人口の割りに水産資源は豊富で天然資源もあります
国家の財政基盤が圧倒的に硬いので社会保障や労働厚遇で
赤字が出てもへでもないのです
553:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:58:18 I2LNuoHPO
経験から言わせてもらえば
中小の商社は基本ブラックと思って
間違いない。
554:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:58:39 ajXDP/cT0
絶対に労組がある会社に入れ
極端に言えば労組無い会社はブラックだ
555:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:59:23 HjnC+aHU0
最近、研修の一環でとか言って名詞交換を求めるヤツに
良く会うのだがありゃなんだ？
556:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:59:28 YbwfAwdD0
>>542
日本の場合は
在日 やくざ 同和 層化 サヨク マスコミ正社員
にしか基本的人権なんてないからなｗｗｗ
557:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:59:54 m03CJwDZ0
将来は田んぼでも耕そうかねぇ
558:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:59:54 LrdmdULs0
>>535
たとえば電車が遅れても、誰も文句を言わないからな
中の人が怠けていても、自分も怠けた働き方しかしてないから、
「お互い様」という感じ
みんなで社会を維持できる程度に、楽して適当に働きましょう
という合意がある
559:名無しさん＠十周年
10/02/20 17:59:58 PBEeXqi10
>>544
過酷な作業と短い睡眠時間は、人の思考力を奪って洗脳をやりやすくする。抵抗する
気力を萎えさせる。
カルト宗教でも同様の手段をとって、信者を逃げられないようにしてるよ。
>>554
前いたところは労組があったけどブラックだった。
というか労組＝出世コースだった。要するに会社側の人間が労組。会社の利益の代弁者。
560:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:00:08 e8ImYkM+0
>>533
日本の場合はお客さまは神様主義だからだろう。
561:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:00:15 VwqMq/wm0
企業ミシュランみたいな本出してくれ。
562:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:00:22 XzW52CoQ0
NECモバイリング
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
563:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:00:49 O8cosLvn0
>>550
そろそろ焚きつけていいんでない？
定時に帰って、土日祝も休みてーよ
564:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:00:52 x8DoPVuE0
>>506
でも日本的に安い賃金でも食うものに困るわけじゃないし（贅沢しなければ）
多少の娯楽に使う余裕もあるし
おおむね豊かな時代っていう認識で合ってんじゃないか
もうすぐ本気で食うのもギリギリの時代が来て実感すると思うよ
565:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:01:24 Cgl67x91O
>>536 まぁ大阪のＩＴということまでで勘弁してくれ。
社長は自分の会社名を書き間違えたり、うっかりさんだから。
566:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:01:33 OuaRy2Y50
自分中小勤務で労組とか結構本気で考えてるけど
作ったら作ったで絶対立場が不利になるよな。
せめて労働環境だけでも改善したいんだけど。
社員が居心地いい企業になれば
結果的に収益も上がるって、経営者は分からんのか、やっぱり。
最悪、組合長を管理職に引き上げて労組骨抜きとかか。
567:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:02:02 lgkP3tnk0
取り締まるはずの厚生労働省が
日本でも有数のサビ残地獄っていう
568:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:02:27 VVc5KojFO
実は日本は資源大国
メタンハイグレードもあるし関東大ガス田もある
関東の人はガソリンなんかわざわざ買わないで自分の家の脇をちょっとボーリングすればガスがわき出てくるよ
しかも自動車もトラックも天然ガスでちゃんと走るよ
569:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/02/20 18:02:29 kjSStIZ10
同じ会社でも配属先で待遇が全く変わることもあるから、まっとうな会社に入れるかどうかは
全くの運としか言いようがない罠。
570:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:02:35 wbpLbECI0
>>560
それもあるだろうね。
あとは物事を理屈じゃなくて慣習とかフィーリングで考える傾向にあることか。
571:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:03:28 aOoyWi0j0
とゆーか、それなりにでかくて有名なとこは、だいたい問題起こして
それでブラック認定されるじゃん。そういう場合なら中傷でもなんでもなく、事実だ。
小さいとこの噂レベルは知らないが。
572:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:03:31 PuJ+Z5yt0
>>558
最低賃金で働いてるようなオバサンでさえ
神業のような手さばきで仕事こなしていくからな、この国はｗ
573:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:03:53 t5O9wveWO
金なんて紙切れが食えるか！
ウルグアイラウンドが日本をダメにした
つか決定打になりましたねー
574:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:03:59 blp6Suqx0
こいつらのブラックの定義ってなに？
法律違反はもちろんだめだけど、介護とか雇用条件が厳しいところも含んでるの？
あ ま え る な
575:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:03 mQU+UQew0
>>559
あと、拘置所も
576:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:09 OuaRy2Y50
>>567
霞ヶ関って結構自殺多いんだよね。
地下の倉庫やトイレで首釣ってたり。
出勤してこないから官舎へ様子見に行ったら
死んでたり、とか。>>560
>>533
「お客様は神様です。」の意味を
歪めて広めた奴って一体誰だろうな。
死刑に値するわ。
577:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:23 5kWh8TRb0
残業代をきっちり払ってくれるならブラックじゃないの？
昇給はほとんどないが。ブラックの基準が分からん
578:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:27 PBEeXqi10
>>564
それはそう。「今はまだ豊か」っていうのが、まあ下の国を見て共通認識としてあるわけで
それが国民を耐えさせているんだろう。
そうしているうちに、企業のモラルハザードにどんどん侵食されている。
30代の給料が200万円減とか、そりゃ若者の○○離れシリーズがどんどん充実していく
わけだ。
579:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:30 1iolS7Vy0
>>495
じゃあ、アメリカいけばいいじゃん
移民の国なんだからさあ
メキシコ人なんざ、じゃんじゃん密入国してんぞ
580:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:37 5boQuqje0
>>559
んなこた言われなくても知ってるけど営利目的の会社がそれやってたら
利益に繋がんないだろ。
山篭りさせて体力と精神消耗させて、「はい仕事しろ」って無理だろｗ
逃げられないようにするんじゃなくて普通はそんなことされたら逃げるわ。
581:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:38 O5MM13em0
>>1
日経は糞経営者が商売相手だから
いくら過酷な環境で新卒が死のうが関係ないんだよな
582:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:41 mes6cn8D0
うちの会社は月水は強制定時退社日だけど、こうすることで利益と生産性あがったらしいわ。
やっぱ人件費って会社にとって一番の負担なんだろうな。
583:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:42 lon4yUV/0
２ちゃんを記事にする時点で新聞記者の資格はない
584:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:04:59 lkZIg4/P0
>>574
法律無視して良いならブラック経営者殺しても甘えるなよ？ｗ
585:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:05:06 ao6BFrRr0
>>558
日本は他人のミスに厳しいからな
巡り巡っていつかは自分に返ってくる
とくに最近のマスコミが叩きたがる風潮は異常
586:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:05:28 fYMDANla0
働くには家畜奴隷にならないといけないのか・・・
筋トレとかの趣味ってできるの？
587:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:05:41 01PWwUq10
労働三法ちゃんと守っている企業があるなら見てみたい。
588:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:06:26 OuaRy2Y50
>>572
日本以外の国は逆にモラルが低すぎる。
バイトがレジで小銭ごまかしとか普通にやるしな。
589:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:06:41 8fo6m1cr0
>>568
メタンハイドレートの事だよねｗ
たしかに豊富にあるけど深海から取り出すコストがネックだわなぁ
ベーシック・インカムが導入されれば俺は死ぬまで楽しくインストラクターだけやってたいよ
590:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:06:54 2XGUXmg+0
>>588
日本でもやるやつがいるよ。
591:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:04 O8cosLvn0
>>576
みなみはるお
592:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:05 HIV0BBTA0
今思ったんだけど、ブラックじゃない企業晒した方が早くね？
593:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:07 jcznJg+6O
働くことは義務じゃなく権利だろ？
まず憲法がおかしい。それと同時に働かない権利も存在するはずだ
594:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:23 uMtyCKe30
>>507
働くことは日本人の美徳だろ
英国人見たいに己の手を汚さず金で金を生むような人種がいいなら早く日本国籍すてろカス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
595:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:29 LWQfHhux0
労働基準局に真面目に仕事させなかった自民政権の置きみやげだな
596:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/02/20 18:07:39 kjSStIZ10
>>585
日本は減点法でしか評価しないからな。
利益を上げるよりも失敗をしない方が評価される。
597:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:42 mourpILf0
>>582
17時以降のホワイトカラーの生産性なんて多寡が知れてるからな。
598:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:07:53 YohsLWdw0
公務員からうらやましいとか妬ましいとか・・
一体何を売れば良い収入が得られて時間もゆとりある生活が得られるのか・・
599:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:08:04 PBEeXqi10
>>574
介護とか産業として成り立ってねーだろ。
雇用側の買い手市場なのに人が集まらないのは理由がある。甘えてんのは雇用側だ。
そりゃ離職率高くてきつくて月給11万で資格持ってる奴しか基本採用しないとか、人が
集まるわけねーだろ。
>>580
普通じゃない奴隷を求めてるんだろう。
目先の低賃金とかに惑わされているんだ。
600:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:08:06 PuJ+Z5yt0
>>574
労基法まもってたらブラックだなんてとんでもない。
601:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:08:18 2nhTAHg10
>>594
>働くことは日本人の美徳だろ
でたこれ、戦後教育の賜
602:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:08:29 VVc5KojFO
んでもバブル以前は日本人の平均時給が5000円前後だったのに国策で一律800円に下げられたからな
んで公共料金や家賃は変わってないから死ぬ人がどんどんでるよな
ブラック企業マンセ～
603:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:09:25 m03CJwDZ0
>>592
少なすぎて切なくなるからやめて！
604:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:09:28 OuaRy2Y50
厚生労働省って何のために存在するの？
単に他の省庁落ちた一種合格者の受け皿？
ほんとに何もしてないじゃん。
労働問題だけじゃなく、薬害に年金。酷いもんだよ。
605:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:09:43 wbpLbECI0
>>594
逆だろ。
そういった人たちを増やして日本に富をもたらしてもらってくれた方がいいだろ。
どっちみち今の金融が無ければ資本主義は維持できない。
606:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:09:51 tQb2y7560
残業が多いかどうかはその会社のビルの前で張り付いていればよい。
NTTなんかは定時になるとぞろぞろでてくるぞ。
607:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:10 uMtyCKe30
>>601
アホか
職人に敬意を示す白人がどこにいるんだよカス
戦後の洗脳白痴はお前だよ
人造国家の真似事に終始しとけてか日本からでてけカス
608:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:13 lgkP3tnk0
>>576
霞ヶ関の中央官庁は飛び降り防止用に
窓に鉄格子があるぐらいだからな
609:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:15 WDFPgPVi0
火のない所に煙は立たない
詐欺に騙される被害者の会だって
そういう人達の声がたくさん上がって立ち上がる訳だし
「自分だけが酷い目にあったんじゃない」ってさ
610:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:21 S55+nWU/0
>>592
このスレ読む限り、欧州に行くのが良いようだ。
611:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:23 5boQuqje0
>>599
そういう目的なら納得いくけど経営としてはうまくいかないだろうな…
うまく行ってないからそういう人を求めてるのかもしれないがｗ
612:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:10:25 Ht46lgBQ0
>>574 アホの奴隷自慢は黙ってていいよ
613:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:11:24 NiSHaHVJ0
マジメな話みんなが空に両手をかざすくらいの労力で劇的に変わる。
調子こいてるブラックの悪党は案外小心者のヘタレ。
そりゃ実際後ろ暗いこと一杯してんだから。
ミスターサタンみたいのがいりゃねー。
614:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:11:40 QQWqSP+80
こう言うのはあってもいいと思うが
最近はちょっと注意されただけで辞めたり無断欠勤するゆとりが多いからな
そう言う奴らが書いてると思うと信用はできない
615:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:11:44 PBEeXqi10
>>594
その美徳をいいことに、搾取してデフレスパイラルにしてるバカ経営者が多いって話だろ。
従業員に還元しないから、可処分所得がどんどん減って消費不況になってる。
>>607
職人を大事にしないからどんどん空洞化してんだろが。
今は50代60代の連中がまだ技術あるからいいが、新人に技術継承しないから（経営者が
雇わなかったから）どんどん技術が失われてるだろカスが。
616:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:11:49 qZPRbphp0
>>582
人件費は燃料みたいなものです。コストではあるが、
燃料無しには走れません。
617:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:12:01 AtR4ADkF0
>>505
逆に日本は労組の力が弱すぎるから、企業のなすがままに
職を海外に奪われた。
618:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:12:11 fYMDANla0
>>613
実に日本人らしいな
結局みんな家畜気質なのか、自分もだけど
619:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:12:56 O5MM13em0
ブラック企業ってさ、みんなでストレスためて何がしたいんだろうね。
620:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:01 ao6BFrRr0
ブラックが嫌なら、辞めて別の会社に移ればよろしい
文句を言うだけで残ってるとか意味がわからん
本当は悪し様に言うほど嫌じゃないんじゃね
いわゆるツンデレですか
「ちょ、ちょっとだけならサビ残してあげるんだからねっ！」
621:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:12 xDP1z1ZJ0
日経さんは情報の真贋の検証もしていないのになんで「あやふやな情報」と言えるのだろうか。
知ってて指摘しないのであればそれこそ社会の公器としての自覚が足りないのではないだろうか。
622:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/02/20 18:13:21 kjSStIZ10
で、ここまで頑張って働いているのに、不景気は続く市中国や韓国には負けるし良いこと無いじゃん。
何が一体悪い訳よ？
どうすれば問題が解決できるのよ？
少子高齢化に於いては、すべての努力が無駄になるのか？
623:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:27 OuaRy2Y50
デモとか組織とか作って現実に活動してる連中もいるけど
そういう奴がメディアに出てくるとなんかマヌケな主張ばっかりなんだよな。
そんな姿を見てるから、実際に労働運動とか躊躇われるのかな。俺も含めて。
624:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:29 5jVRlzzMO
文句言う前にとりあえず働け
良いこといっぱいあるから
625:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:46 +hkk+4E+0
まあ、ブラックをブサイクに、企業を男か女に置き換えてみたら、
「高望みすんな」って結論になりそうなものなんだが。
626:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:46 kruymczE0
今年ＳＥとして働き始めた俺が言うに。もうすでに辞めたいｗｗ意味不明なシステム
任されて、爺さんみたいな奴とひたすらシステムを拡張し続ける毎日。。。。
627:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:13:49 I7iootpFO
ブラック企業ざまあw
628:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:14:01 S55+nWU/0
>>620
実際にみんな辞めてるから離職率が高い訳だよ。
それに、辞めたら文句言っちゃ駄目って訳じゃないからな
629:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:14:03 UCM7+L4q0
サイトによる中小より、ケケ中パソナの美化の方が
よっぽど情報の透明化に反するでしょう。
マスコミが情報操作をするようになったから、市場原理も
まともに機能しなくなっているんだよ。
新古典派系の経済学者もアホが多すぎる。
情報独占、労働寡占、さらには「こくさいきょうそうりょく」の
資本寡占まで容認して、何が完全競争市場だよｗ
これだから、マスコミ、ケケ中パソナみたいな独占企業の
言いなりになるんだろう。
630:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:14:03 EVhA3Cc50
中小とかオーナー会社は、ほとんどブラックに近いでしょ。
大企業でもブラックな部署もあれば、そうでない部署もある。
中小ブラックでも、人によっては耐えられる程度のものもある。
結局最後はその人の適応能力次第かな
631:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:14:19 2WtLXFKu0
>614
最近うちの会社20前半2人ｱﾗｻｰ2人ｱﾗﾌｫｰ1人採用して
20前半は1週間で2人とも脱落一番つかえるのがｱﾗﾌｫだったという笑えない現実ｗ
632:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:14:42 xnIbaXJY0
従来の仕事に不満があるなら自分で仕事作るしかないな
むしろそっちのほうが人生が面白くなるかもしれんぞ？
633:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:40 YbwfAwdD0
>>608
中には精神的に半分やられて
仕事中まったく微動だにせず
窓を見つけてる人もいるそうだ
634:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:43 O8cosLvn0
>>615
俺の会社、20代おれだけ
基本給17万スタートで昇給1000円ｗ
人なんて集まらない
635:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:46 aYXWpLmX0
>>626
いつも何時くらいに帰れるの？定時なら快適そうな職場だな
636:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:50 O5MM13em0
>>621
日経新聞読んでたら日経のスタンスがわかるよ。
どっかのページに新入社員Q&Aとかいうのがあるんだけど
これがものすごく社畜な内容ｗ
新入社員「土日に会社のイベントがあるんですが、私用で休んでもいいですか？」
日経の答え「土日だからって会社の命令に背くのは甘え」
こんな感じです。
アホばっかり。
>>622
日本はもう単純労働力だけでは勝負できないのに
未だにモーレツ社員みたいなのが美徳とされているのがおかしいよ。
そんなことより生産性をあげることを目標にすべき
637:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:51 wbpLbECI0
>>622
「頑張って働く」のベクトルが間違いまくってるから。
638:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:15:58 uMtyCKe30
>>605
いや、俺が言いたいのはホワイトカラーレッドカラーで差別しあうカス国家を賛美しすぎるなってことだよ
>>615
どこの国の中小企業が衛星打ち上げられるんだよｗｗ
F-22の塗装はどこの国のメーカーの技術か知ってから言えよ
少なくともどこぞの人造国家なんぞより遥かに優れた技術をもってるだろ
技術が継承できてないと言うソースだせ白痴盆暗
639:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:16:04 1Bk9ZRjJ0
他の会社もやってんだ、文句言うな。
金が欲しけりゃ仕事が終わったらバイトでもしろ。
このくらいでキツイ？ うちでダメならお前なんか他所行っても雇ってもらえねーって
ブラック企業名言集より
640:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:16:18 VVc5KojFO
電気だって
裏山の木や古タイヤ使って発電すれば本来ただだよな
アメリカ製や中国製の中古の蒸気発電機だと百軒分くらい発電しちゃうから誰か小さいの作ってくれよ
買うから
641:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:16:28 PBEeXqi10
>>614
印象論で語るなよ。昔はいなかったとか今は多いとか、統計でもとったのか？
もし「ちょっと注意されただけで辞めたり無断欠勤するゆとり」が大半なら、日本企業は全部
人材倒産してるだろ。働き手がいないってことなんだからな。
>>620
そういう心理状態になるんだよ。ストックホルム症候群に近い。
いくつも掛け持ちで働いてるわけじゃないから
「どこも同じだ」「辞めたら他で通用しない」「次の働き口が見つからない」「辞めるのは根性な
し」っていう風に思わされている。
このスレでもブラック批判に対してそういう声がいくつもあるだろ。見えてないのか？
>>622
頑張って働くことがマイナスになってる。
低賃金でも頑張って働く人が多いから、賃金低下スパイラル。それにより可処分所得が下がり
消費不況になっている。
642:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:16:49 kffWCAVo0
>>594
大日本帝国時代を彷彿させるスローガンだなｗ
643:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:16:57 UnZrKZEW0
某政党が経済界だけに都合のいい労働基準法という役立たない法案を通しただけ。
では問題。その政党とはどこだ？
644:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:17:10 eqX2mNuY0
2chの情報を総合して考えると働かないのがベストという結論に。
645:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:18:18 ND2OofBW0
戦時中 「非国民！（笑） 朝鮮人！（笑） アカ！（笑）」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 派遣！（笑）」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」
戦時中 「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」
戦時中 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
646:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:18:43 xnIbaXJY0
>>644
働かずに、お金を頂くもしくは食い物を仕入れるには
誰か他の働いてる人に寄生するしかないよね。
それでいいの？
647:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:18:55 ao6BFrRr0
なんで定時に帰ることにこだわる人が多いのかわからん
仕事に夢中になって気づいたら夜中になってた、とか経験した事ないのかねえ
早く帰りたいとか考えてばかりなんて、ずいぶんろくでもない仕事なんだろうねえ
お気の毒
648:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:08 OuaRy2Y50
>>644
実際、ネットが普及して労働全般に関して
昔では見えなかった部分がどんどん明らかになってるからね。
ニートやらの増加もそういう意味じゃ合点が行く。
649:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:22 3jYAmJQN0
労働環境改善すりゃ叩かれんだろｗ
650:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:30 y+1jsGma0
>>638
レッドカラー？
651:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:49 kruymczE0
>>635
９時ごろ普通に買える。その後ひたすら会社で使ってる言語取得するために勉強ｗ
これが苦痛
652:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:50 hGTTc5Z30
ってなわけで
【中小企業限定】★ブラック企業ランキング★Vol.3
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
653:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:51 Q/GnstJ6O
企業選びはマチガエンナヨ
自分は間違えて超ブラック法人入って死にそう
654:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:19:55 O5MM13em0
>>647
そんな毎日は嫌だがなぁ。
なんで仕事が第一としか考えられないんだ？
俺は今、独立してるけど家族の方が大事だぞ
655:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:01 lon4yUV/0
ヨドバシもかなりのブラックだ
給料はいいが代償は精神崩壊
かわいかったあの娘もここでは
ブサイクのツラと変わらなくなる
656:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:05 wbpLbECI0
>>638
レッドカラー？ブルーカラーじゃなくて？それともインディアンのことを指してるのか？
ブルーカラーにしろレッドカラー（原住民？）にしろ生産性の低いことが多いんだから
仕方が無いだろ。まあホワイトカラーとそういう人たちがタッグを組むのが最強だけど。
657:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:06 uMtyCKe30
>>594
働くことを美徳と捉えられないお前みたいな奴が団塊を中心に増殖してるから白痴だらけの日本になってしまったんだよ
少なくとも職人に敬意をはらうことが出来るのは偉大と思うよ
他国じゃレッドカラーの一言で片付けられるがね
658:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:37 zKK+mYX5P
それっぽい横文字、しかも同名が多いところは大抵怪しいんじゃね？
659:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:44 UCM7+L4q0
279 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2010/02/20(土) 14:36:52
■[経済] 白川総裁は、とうとう嘘を付き始めたのではないか
つい先日ブランシャールがインフレ目標は危機に備え平時から４％にすべしと発表したばかりだ。
白川総裁自身はまじめな人だと思っていたが、こんな明白な嘘をつくとは思わなかった。
これでは、まるで池田信夫ではないか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■■[経済][トンデモ]明白な嘘を野放しにする人たち
日銀総裁発言要旨：インフレターゲットは「意味のある論点ではない」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
この白川という人物は素人でも常識の範囲でわかる需給ギャップの性質がわかっていないのだろうか。
今はデフレだから、需要と供給どちらに問題があるのかサルでもわかるはずだ。
こういう認識の人が中央銀行総裁であること自体驚異的なことだ。
彼が本心でこのように思っているのか、
それとも本心は別のところにあって政治的利害的配慮でこうした言い方をせざるを得ないのかはわからない。
しかし、少なくとも公式見解がこれであることは事実だ。
政治家の発言に逐一コメントをつけるマスコミもこのことについては一切突っ込まない。
かえって日銀見解に反する主張をする政治家や論者を批判さえする勢いだ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
660:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:20:51 K2SkD6lB0
うちの会社のスレッドは明らかに内部の人間が書き込みをしてる。
なので結構参考になると思うな。
スレタイなんて内部の人間しかわからねえだろというネタもちらほらｗ
661:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:18 aYXWpLmX0
>>647
イイ感じに調教されてんなｗ
662:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:32 2WtLXFKu0
ﾊﾞﾌﾞﾙ期経験してるｱﾗﾌｫｰの仕事ぶりみてると若いときの経験に勝るもんはないと実感する
就職活動に失敗して20代をﾊﾞｲﾄですごしたｱﾗｻｰは基本的な責任感が圧倒的に欠けてるんだな
新人のくせに平気で会社の方針批判するわいったん組んだｼﾌﾄころころ変更希望するわ
仕事できるようになってから言えってな文句が多すぎるﾏｼﾞで使えない
663:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:35 6dJ2Ep73O
逆に考えるんだ
メディアリテラシーが試されていると考えるんだ
664:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:45 PBEeXqi10
>>625
んだから、それだと「日本人は他国よりも劣ってる」ってことになるだろ。
分相応な待遇だとすると、待遇がいい他国の人よりも能力が低くないといけないわけだ。
中国は日本より通貨価値低いんだから、「中国人なら日本人より安い賃金で……」とかは
アホの意見だからな。中国人PGが10万円で雇えるっつっても、物価1/5なんだから50万で
雇ってるのと同じなわけ。雇われてるほうの待遇の話だぞ。
>>638
「まだ」技術上優位だって話だろそれらは。
665:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:47 dZPMtDe30
ブラックを変えられる可能性はあるが、日本人は昔のように
警官隊と睨みあったり火炎瓶投げつけたりして活動するほど
意欲的でも団結力がある民族でもなくなった
だからいつまでもブラックは安泰
団結できる民族なら数の理論からして経営者も無視できない
事態に陥れる事なんて容易なのに
666:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:49 tCW1meXm0
ネットしか見れない人が真の情弱
667:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:57 x8DoPVuE0
>>657
レッドカラーて何
668:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:21:58 S55+nWU/0
>>638
>今は50代60代の連中がまだ技術あるからいいが
今は、だろ
669:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:22:23 oiV2LB7f0
ゼネコンでブラックじゃない会社なんかあるのかね？
元勤め先も一部ではブラック扱いだったけど一級建築士
受験で会社と互助会の援助で学校通わせてもらった
受かったからお礼奉公無しに（今は後悔してる）次の会社に
移ったがどこも同じだなと。。。
670:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:23:20 uMtyCKe30
>>656
うん。
ブラック企業はもちろん許せんがなんでこんなに働くことを悪徳かのように言ってる奴がいるのかがわからない
仕事出きない奴の遠吠えなんだろうか
671:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:05 ohaU2asU0
>>5
どうかなぁ
ありもしない強制連行や従軍慰安婦を声高に叫び回ってるﾐﾝｼﾞｮｸもいるからなぁ
672:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:16 LWQfHhux0
>>600
労働基準法なんて真面目に守ってる企業あるのかよ
守ってたら成り立たないような社会にしたのは自民党だしな
673:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:20 e8ImYkM+0
>>647
残業代をちゃんと出す企業が少ないから文句が多いんだろ。
674:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:22 O5MM13em0
>>670
そりゃ普通に就業時間はみんな働くでしょ。
度を越したサービス残業とパワハラ、過労死、
こんなもの悪徳以外の何者でもない。
675:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:52 2NnD8fAt0
とりあえず社名に「トランス」が入ってる会社は本当に社員がトランス状態。
676:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:24:58 OuaRy2Y50
>>647
それならそれでいいんだよ。もちろん残業代ちゃんとつけてくれるならね。
問題は、逆に「今日は早く帰りたい。休みたい。」て時に帰れない
そういう事を言うのすら憚られる日本の労働風土にある。
677:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:25:17 wbpLbECI0
>>657
いやだからブルーカラーだと思う。
レッドネックとブルーカラーが合成してレッドカラーなるスラングが出来たのか？
いやどうでもいい。
大多数のブルーカラーの仕事は機械で代用できたり、誰でもちょっと練習すれば
出来てしまうような仕事なんだよ。だから給料が低い。
それに対してレンズ磨きみたいな需要もあって修行も必要な職人は給料は高い。
678:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:25:21 xmXI4QrS0
>>660
俺のツレもそんなこと言ってたなｗ
名前が全部か一部伏字になってても誰のこと書いてるか明らかにわかるとかｗ
679:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:25:26 ZCO2WUh70
昔TOKIOの長瀬がコピー機売ることになって涙目になってたな
昔はあまりそういう部分が表に出てこなかったから新鮮だった
680:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:25:31 NiSHaHVJ0
家畜労働者こそがメシの種なんだから、本当は案外立場強いはずなんだけどね。
農作業で牛が反乱おこしたら、畑耕せずに死亡すんのはオーナーの方なんよ。
おまえら、偉そうにしてる社長を涙目にしてやれよ。
681:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:25:33 W3eg2X0A0
>>669
姉は一級建築士でな。
無茶なコストダウンを要求されて、しかたなく耐震偽装したらトカゲの尻尾切りだよ。
682:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:26:09 x8DoPVuE0
>>670
働く事を悪徳と書いてるレスがたくさんあるように見えるの？
ほとんど労働基準法違反の犯罪行為を叩いてるだけだと思うが
683:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:26:10 ao6BFrRr0
金以外の目的で働かないというのは嫌だな
勤勉さが日本の一番の取り柄だったのに
ずいぶん隣国に精神が汚されてしまったようで残念
684:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:26:28 JUIEPqhu0
京セラ
わたみ
光通信
朝日ソーラー
だけはおれでも知ってるぜ
685:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:26:32 iTo2revx0
楽で給料がいい職場なんて
公務員以外ないだろ
686:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:26:40 +hkk+4E+0
>>681
それなんてエ(ry
687:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:27:11 FcVrnwyQ0
>>535
北欧が税金高いのは、資本主義と共産主義の間をいってるから。
所得の半分を税金で納め、それを再配分する仕組み。
所得の全額を税金で納め、それを再配分するのが共産主義と考えれば。
688:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:27:30 R+OHiQ8Z0
>>654
今だに定時帰宅は甘え。
毎日休み無しで企業のために働くのが、当たり前と言われているのが今の日本。
何もしないか、休まず働き続けるしかないげんじょう
689:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:27:46 O5MM13em0
>>683
そりゃ終身雇用は崩壊、従業員の待遇悪化させるけど
金以外に会社に忠誠尽くせ！愛社精神持て！といって
誰がついてくると思う？
690:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:27:53 XosJBp8b0
本当に楽したいのなら、死ぬ気で投資の勉強しろ。
691:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:27:59 /9fJHCml0
ブラックの定義は難しいだろうな
どの仕事もある程度ストレスはあるし
楽して稼げるないだろ
楽な仕事も続けてるとマンネリ化してくるし
まあ法律に即してるかどうかだろうな
692:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:28:08 S55+nWU/0
>>683
ならまず勤勉な経営者になれよ。勤勉な企業になれよ。勤勉に法律守れよ。
693:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:28:34 uVxr3Kfr0
富士ソフトは大手なのに過去にブラック過ぎて監査とか入った影響で勤怠は結構厳しくやってるイメージがある
少なくとも俺が契約してた部署はそうだったな
月稼働が180超える場合は残業申請だせとか色々あったし基本的には180以内に納めされられた
自社の方が圧倒的にブラックだから給料良くてそれなりな富士ソフトが羨ましかったわ
694:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:28:40 O8cosLvn0
>>683
必死こいて働いてきた結果がこのざまだからな
695:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:03 JbF6ZnsS0
>>1の記事は嘘を嘘と見抜けないやつが書いた記事なのか。
696:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:19 ao6BFrRr0
労働の質も下がってるから金にこだわる人が多いのかねえ
やり遂げた充実感とか、成長したという実感を仕事は与えてくれるのに
最近はルーチン化されたマニュアル化された、馬鹿でもできるつまらない仕事が増えたせいか
お気の毒
697:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:20 OuaRy2Y50
経営方針や業務、商品、サービスがブラックなのは本当に手に負えん。
まぁ、そういう企業は間違いなく労働環境もブラックだけど。
経営や法律や従業員に誠実な企業が潰れるのか？そうなのか？
698:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:28 PBEeXqi10
>>683
働きに対して相応の金を出さなくなったことが問題なんだよ。
トヨタが戦後過去最高益3期連続で出したときも昇給なし。
この10年で労働者の賃金は10兆円も減った。
「御用と奉公」ってのは恩賞あって初めて成り立つんだぜ？高楊枝だけで勤勉さをいつまでも
保てると思うなよ。
699:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:42 2WtLXFKu0
>685
というか自分は楽な仕事でもっと給料もらえる立場の人間のはずなのに
なんでこんな安月給で苦労しなきゃならないんだって身の程知らずに鬱ってるのが多すぎ
700:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:43 qZPRbphp0
>>647
自分は楽しくても、部下には地獄ということもある。
701:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:51 lkPzSy3U0
こういうスレでも奴隷自慢するんじゃなくて奴隷を嘆け
ニートは論外だがブラックは徹底的にたたけ
702:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:29:57 NhPOI+8c0
ブラック企業が、労働者を不当に食い物にして
労働者の健全な労働意欲を破壊しているのは間違いなさそうだ。
とりあえず最低限の法律を、まず守る所がスタートだろうなあ。
703:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
10/02/20 18:30:07 kMjNOwMQ0
真贋がどうこうじゃない。
そもそも、火のない所に煙は立たないってなｗｗｗ
日本に数多にある企業の極一部じゃないか。あのリストは。
あれはほぼ、真と見ていいよ。
惑うもナニもない。とりわけ過去に労働法関係で処罰をう
けているような企業、何度も不祥事を起こしている企業、さ
らには、内部リークを許しているような企業は
それだけでブラック企業である。
704:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:30:17 O5MM13em0
>>688
サラリーマン時代、辞めることが確定してた時期に
定時で帰りまくったら詰められたの思い出したわ。
ほんと意味わかんない。仕事終わったんなら帰ればいいのにと思ったが
仕事しか居場所が無い人間が多いのかなぁって思ってたよ
705:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:30:24 dZPMtDe30
>>683
無駄な勤勉さはいらんだろ
残業して無駄に電気代消費するよりさっさと定時に帰して
電気代浮かした方がよっぽど会社の為になるような場所もある
706:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:30:47 M3MxpW1Y0
>>680
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
リロイ・ジョーンズ
707:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:30:52 lJ4Qj07j0
冷静に考えてみてくれ
おまえらが言う優良企業が募集してるとする
待遇面でうるさい人間と低賃金・サビ残もこなす人間
同じスキルならどっちを採用すると思う？
708:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:31:03 LWQfHhux0
>>674
しかしその悪徳が今のスタンダードなんだよね
>>691
どの仕事でもある程度のストレスがある時点で日本の労働者は不遇もいいところ
ネトウヨはこんな社会にした自民党を未だに信奉している。そして自分たちはニートだ
709:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:06 wbpLbECI0
>>670
ブラック企業の一般的な定義の一つに残業代が出ないというのがある。
これは労働ダンピング以外の何者でもないだろ。
710:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:22 e8ImYkM+0
>>683
そりゃ昔はサービス残業しても昇給とかボーナスで報われてたからね。
今はうちの会社に限らず若い奴とか基本給の伸び率とかひどい。
711:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:40 I17HylY90
まぁここでもよんどけ
URLﾘﾝｸ(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
712:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:48 x8DoPVuE0
>>707
労基署がちゃんと機能してれば
違法労働を隠れてやるような人間は雇わなくなるんだけどな
713:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:50 O8cosLvn0
>>704
実際、仕事しか居場所のない人が早出でサビ残してるわ
714:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:32:58 QnbfxUip0
東芝工作員の削除工作が酷い
削除したスレたてまくってる
東芝が削除されたスレ
2011ブラック企業就職偏差値ランキング1
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
本来のスレ
2011ブラック企業就職偏差値ランキング1
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
715:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:33:14 lJ4Qj07j0
>>705
残業が無駄じゃないとでその理屈は成り立たないな
716:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:33:21 CUaTL9gvP
なんのために働くってそりゃ金だろ
働いた分は出せよ
717:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:33:22 SqzVr2mM0
_,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::｀' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::＼
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ＞ 必死こいて働いてきた結果がこれだよ！！ ＜
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ ＞ もう、ゆっくりするしかないよ！ゆっくりしね！＜
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人!
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ
718:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:33:32 dC1XGKLP0
常にあのブラック企業偏差値ランキングのスレを見ていると分かるけど、
私怨でどう考えてもブラックじゃない企業（東芝とか）、聞いたことも無いような企業を
無理矢理ランクにいれて更新してるアホがいるんだよｗ
なので更新合戦で数分で何10レスと消費されるときがある。
719:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:33:45 erFXsYRV0
ブラック企業のチェック項目でも
一つだけ違うのは新卒（特に大卒以上）の離職率が加味されてない
新卒の離職率が低い所は一概にブラックとは言い難い
720:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:34:18 6Topx0ZX0
>>615
それは自民党の政策で、所得税の累進課税を下げて
企業の株主配当を増やす、新自由主義政策のおかげ
【法人税と社会保険料】
日本の企業負担 仏独の７～８割 政府資料で判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会（首相の諮問機関）に提出された資料で分かりました。
同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを
業種別に国際比較したもの。それによると、日本の企業負担（二〇〇五年度）は、
自動車製造業ではフランスの７３％、ドイツの８２％、エレクトロニクス製造業では
フランスの６８％、ドイツの８７％でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が
軽いことが特徴です。
これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、
日本の税と社会保険料の企業負担（〇四年度）は、対国内総生産（ＧＤＰ）比で８・０％で、
スウェーデンの１４・６％、フランスの１３・９％、ドイツの８・４％と比べ低い水準です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本経団連（会長・御手洗冨士夫キヤノン会長）は、地方税も含めた法人実効税率を
現行の約４０％から３０％に引き下げることをはじめ企業の負担をいっそう軽くすることを
求めています。その財源として、消費税の増税を提言しています。しかし、政府資料でも
日本の企業負担は低い水準であり、空前の利益をあげる大企業にこそ応分の負担を
求めることが課題となっています。
721:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:34:18 7cyyvT750
>>621
ちゃんと取材すれば一級品の特ダネ書けそうだけどねえ
日経にはムリか
722:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:34:19 7cwjNvp/0
>>693
ふーん、そういうこともあるんだねぇ
ブラックの定義も個々によって違うことがあるってことかぁ
723:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:34:25 uMtyCKe30
>>682
左巻きの基地外が俺にそう思わせる
ブラックの定義も曖昧だし、個人の主観でブラックて言い始めたらほとんど全ての企業が当てはまってくる
んじゃないの？少なくとも管理職以下は
724:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:34:31 ajXDP/cT0
最近年俸制の中小企業が増えているがこれもほぼ間違いなくブラック
年俸制の理由を聞いて人件費削減って言われたら絶対にその会社はやめとけ
725:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:35:04 O1vOovLe0
日経が書いたってことはブラック企業の圧力が掛かったとみて間違いないな
そのうちに不況じゃなくて人事倒産するブラック企業出てきそうだな
726:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:35:14 0pFRYaTU0
下手なとこ入って精神病んだりしてオワタとか
マジで過労死とかになるよりは
いくらでも悩んだほうが本人の為になるさ。
727:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:35:36 lQlu5Ot70
>>715
民間だと残業は無能と言えばいいんじゃないの？
残業代を支払えない会社はね。
支払える会社は、稼ぎたいならやれでいいと思う。
728:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:05 xnIbaXJY0
愚痴を言うエネルギーがあるなら行動すればいい。
それが脱出でもいい。下克上でもいい。
ただ絶望して愚痴をこぼすことでうっぷん晴らしをすること程、無駄で非生産的なものはない。
729:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:14 dZPMtDe30
>>715
基本的に上司が帰らないから部下も帰れんとか売れないから
帰れんとか数時間残業した所でしょうもない結果しか出せない
事案で残ってる所多いよ、名もなき中小は特に
煮詰まってるのに時間だけ使ってもいい結果なんて出ない
730:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:15 PBEeXqi10
>>707
優良企業は待遇いいんだから、待遇面でうるさい人間も納得だろ。
待遇悪いならうるさく言うかもしれんがな。
仮定がおかしい。単に面接時のテクニックとしての待遇ばっか聞く奴を落とすって話か？
>>723
んじゃGMがブラックなのかよ。GMがブラックに当てはまってる部分を挙げてみろよ。
731:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:28 lJ4Qj07j0
>>712
じゃ
労基の存在を知りつつ
会社が違法を犯してまで人をウンコのように働かせるのはなんでだと思う？
732:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:32 ao6BFrRr0
>>711
>そもそも売買ってのは本来ならwinwinの関係のはず。
>「買ってくれてありがとう」と「売ってくれて（提供してくれて）ありがとう」ってのは equal（イコール）だろ？
>それなのに、日本では買う方がやけにエラそうにして、売る方がへりくだるなんてバカげた構図が出来上がってるからな。
>思うに、客の側がやけに上から目線になってしまうのは「金払ってる方がエラい」という傲慢な価値観に基づいてるんだろうな。
>金払ってやってんだから俺の言う事聞けやオラ、と。これってクソ経営者が、給料払ってやってんだから理不尽にも黙って従うのが当たり前だろうが！
>って感じでサビ残や休日出勤押し付けたり、有給取らせなかったりするのと実に似てるなww。
なかなか、面白い事言うな
ブログのタイトルによるとニートらしいけど
733:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:36:38 6Topx0ZX0
【日本税制は金持ち優遇だよ 】
個人所得課税負担率 日本は最低
日本７．６％、アメリカ１２．０％、イギリス１３．５％、フランス１０．３％、スウェーデン２２．２％、
イタリア１４．４％、カナダ１６．８％、デンマーク３８．３％
（日本は０８年、他国は０５年、財務省）
【個人金融資産は驚くほど増えている、これが大問題 】
９０年比で０５年 の場合、GDPは７６兆円増、国税は１３兆円減少なのに、それなのに
個人金融資産は４８０兆円とGDP増分の６．３倍増、うち現預金は２９０兆円とGDP増分の３．８倍増、驚くほど増えている。
おかしな日本ですね、個人所得課税が少ない、すなわち金持ち優遇税制の結果です
これを是正しないで財源不足だと消費税を上げたのでは、さらにどんどん増えるだけ、景気も悪くなる。
政治の抜本改革が必要、国民は騙されている
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
【資産性所得課税】
日本は分離課税、アメリカは総合課税
日本の高額所得者には極めて有利で税額が４～５分の１
土地や株の売却益、利子や配当課税は日本は低率の分離課税（２０％や１０％と極めて低い）
アメリカは総合課税で最高税率は４９．１％
１５年間で税制がこんなにも
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
734:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:37:15 1hixIOVf0
労働組合がない会社リストを作れば早いｗ
735:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:37:24 QTlShFPl0
実際ブラックの評価してる奴で本当に社員の奴が何人いるだろうか・・・
736:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:37:30 OuaRy2Y50
残業が生じる事を従業員の効率のせいにするのは限界あるだろ。
単に人手や環境を補うだけで解決する場合もあるんだし。
737:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:37:59 oiV2LB7f0
まあ、企業が企業なんだから資格取らせてもらったからって
恩義に感じる事はないという事だね
『一生会社に忠誠を誓います！』って言いながら
資格取っちまえばこっちのものｗ
ただ次の会社で後悔する事もある。。。
738:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:38:17 xGlX45VH0
日経が問題定義した所で企業側の擁護にしか見えないし、実際そうとしか受け取られないだろ
739:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:38:46 LWQfHhux0
>>727
昼間のうちに終わる仕事を夜にまでずれ込ませるなんてケースは稀だよ
ほとんどの場合、残業は最初から一日で終わる訳がない仕事を
一日で終わらせろと命令して残業するしかなくしている
そして当然それはサビ残
まさに企業にとっては笑いが止まらない有様だよ
740:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:39:23 lJ4Qj07j0
>>727
理想はそうだよね
仕事は時間内で効率良く終えるべき
>>729
不毛な人間関係が生む残業は電気代の無駄だねｗ
741:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:40:22 x8DoPVuE0
>>723
そうだね、定義はあいまいだね
それぞれの価値観でブラックだと思うもの出してみた、
つまりは平均的な印象を出してみたってことだろ？
何か問題あるの？
742:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:40:23 aCCvU7/w0
そも残業代を仮にすべての企業が法律にのっとって出したとしたら、
次の年には日本の企業は半分以上無くなってるだろうなｗ
我々の国の経済成長は、そういう奴隷根性と法律無視の上に成り立ってんだよ。
そりゃ土台がボロ過ぎて潰れるわ。
743:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:41:21 uMtyCKe30
>>730
主観で変わるんじゃないかって言ってるだろ
じゃあお前のブラックの定義はなんだ？
サビ残してもそれに見合う対価が払われるならどうなんだって話だしな
もっと言えば高給取りほどプライベート犠牲にしてる奴も多いし何をもってブラックていうのか
部署でも変わると思うしブラックの一言でまとめすぎるのもいかがなものかと
744:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:41:30 82GAkEus0
ブラック企業社会から労働者を解放するカギ、それはずばり、”ベーシックインカム”の導入だ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
朝までニコニコ生激論 テーマ『ベーシック・インカム（ｷﾘｯ』 - ニコニコ生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2月20日（土）24:30より、 批評家の東浩紀氏が司会進行を務め、
『ベーシック・インカム』をテーマとした討論番組のニコニコ生放送を「朝まで」行います。
番組では、東浩紀氏の進行のもと、講師には、「ベーシック・インカム入門」の著者、
山森亮氏（同志社大学教員）を迎え、雨宮処凜氏、城繁幸氏、鈴木健氏、白田秀彰氏、
濱野智史氏、小飼弾氏らのパネラー陣で『ベーシック・インカム』をテーマに討論を行います。
※山森氏の講義は収録となります
そもそも、「ベーシックインカムとは何か？」や、その歴史・日本での実現可能性について、
また、「人は働かなくなるのか！？」「人は働かなくても生きていけるのか！？」
「ベーシックインカムが導入されることで、生活と社会はどう変わっていくのか」 などなど
興味深い内容について、解説・討論を展開していく予定です。
●番組概要
【番組名】「朝までニコニコ生激論」テーマ『ベーシックインカム（ｷﾘｯ』
【日時】2月20日（土）24時30分～（約3時間）
【出演者】※敬称略
司会・進行：
東浩紀（批評家/東京工業大学世界文明センター特任教授）
講師：
山森亮（『ベーシック・インカム入門』著者、同志社大学経済学部教員）
パネラー：
雨宮処凛(作家・反貧困ネットワーク副代表・厚生労働省ナショナルミニマム研究会委員)
城繁幸（コンサルタント、著述家、株式会社ジョーズ・ラボ代表取締役）
鈴木健（東京大学特任研究員<情報科学>、ウェブ学会準備委員会委員）
白田秀彰（法学者、知的財産法、情報法）
濱野智史（ネット研究者、日本技芸リサーチャー、『アーキテクチャの生態系』著者）
小飼弾（プログラマ、「働かざるもの、飢えるべからず。」著者）
745:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:41:45 lQlu5Ot70
>>739
俺の会社は、そういうのを徹底的に無くしてる。
だから定時で帰る様に毎日言われてる。
746:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:42:17 NhPOI+8c0
ブラック企業というか、詐欺会社みたいのはそこそこ有名でしょ。
２ｃｈでブラック企業として常に上位にランクインして
悪名を馳せていた某大手の営業は、社員に過剰なノルマを課して
借金背負っている社員が多いので有名だった。
結局倒産しちゃったけどね。残された元社員には
巨額の借金だけが残ったと一般メディアで騒がれていたでしょ。
２ｃｈ見ていれば、引っかからずに済んだわけで。
世の中にそういうのは、実際に本当に結構あると言う話。
そういった情報は、本来マスコミが先に指摘するべきだと思った。
747:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:42:50 f9fPKKeT0
>>733
日本は課税最低限が低すぎるから
全体の所得税の負担率が低く出るんだろ
748:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:42:54 cf4dXpXg0
労働大国日本万歳！
労働大国日本万歳！
みんな死ぬまで働こうぜ！！！！
749:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:43:01 0tJ0q7eD0
投稿に対してモデレートすりゃいいんじゃね?
750:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:43:09 AN+b+9HJ0
>>741
あっちこっちレスしてやっと反応があったなｗ
751:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:43:40 SGpL4dK50
だいたいブラックです日本の企業は
それでもみんながんばって働いてるんです
752:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:43:43 9B1zU8dr0
奴隷大国日本
753:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:43:47 O8cosLvn0
>>742
潰してしまえｗ
オランダのように雇用形態が違っても生きていけたらな
>>745
是非、雇ってください
754:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:43:57 x8DoPVuE0
>>731
・無視した方が利益が出るから
・労基が機能してないから
755:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:44:04 IOszj60h0
おまいら、ITだけはやめとけよ。
平日は23時帰り、土日もほぼ出勤。
月の残業が150時間
体も精神も破壊する。
ようやくうつ病から治ったけど、ITやめてからの空白期間のせいで再就職できない。
756:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:44:21 q1eH9bDR0
ニートに言わせりゃブラックじゃない企業なんて無いんだから
ネットの情報を鵜呑みにしようなんて無理がある
757:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:44:23 m03CJwDZ0
>>751
それを問題と思わないならここに書き込む必要はないと思うが？
758:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:45:19 uMtyCKe30
>>755
知人のハロワ職員がSE系の求職者がが多過ぎるっていってた
知識についていけないから40前後で離職させられるのが多いらしい
759:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:45:22 qq3w1CSz0
>>1
なにこの投げっぱなしジャーマン記事？
しかも方向性が斜め上田市（ﾌﾞﾗｯｸ企業側が改めるのが本筋なんじゃねぇの？）
いくら日経でも酷すぎだろ。
760:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:45:26 aCCvU7/w0
>>745
ウチは無理だったなぁ･･･最初は徹底されてたけど、
結局ズルズル残業して元に戻ってしまった。
定時に帰るって企業にとっても無駄なコスト抑えられるから良いと思うんだけどな。
何故かみんな会社に残って仕事をしたがる。
761:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:45:39 SqzVr2mM0
>>723
曖昧ねえ、そうやって誤魔化し続けられる時代は終わったんだよ。
グレーじゃなくてブラック。みんな分かってるよ。
762:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:45:54 UnZrKZEW0
そこで、竹中平蔵の就職先についてどう思うよ？
763:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:47:21 qZPRbphp0
とりあえず、社長がテレビＣＭに出ている企業はパス
764:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:47:24 +hkk+4E+0
>>762
別に。法に触れてるの？
765:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:47:46 EaSwnsuP0
>675
コスモス月だと頭の中がお花畑状態か？
766:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:47:52 dZPMtDe30
>>740
そう思って帰ると
○○は人情のない人間とか、KYとか冷たいやつとかうるさく言われるよなぁ
義理があればしなくもないが、俺があんたから受け取ってるのは働いた分の
賃金だけだよって関係なんだから義理なんてない
さぼってその時間まで居たわけじゃないのにアホみたいな事につきあって
られんよね、また次の日にも仕事あるのにさ
767:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:48:21 OuaRy2Y50
>>760
一人当たりの作業量が多くなってるとしか思えないから
人手増やして対処するのが一番いいんだが
人件費の増大は経営者が一番嫌うからなぁ。
768:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:48:33 nG7v6xT70
>>759
おそらくブラック企業のスポンサーが多いのだろ。
マスゴミがスポンサー様の悪口を書けないのは
ネット世代とか関係なくみんな知ってるし。
769:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:49:05 OrCsSjq60
時間を売って金を買うってこと自覚してない奴多すぎ
770:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:49:09 uMtyCKe30
>>761
まぁ何だとりあえず個人の裁量で乗り切るか天職見つけろってのが結論だと思うね
もちろん糞な企業は淘汰されるべきだしね
転職板の情報で潰れる会社でてきたりしてな
771:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:49:35 O8cosLvn0
>>760
ウチは残業で金稼ぐって体質だわ
だから残業したい馬鹿が多い
772:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:50:15 aCCvU7/w0
>>766
日本の会社は利益追求集団じゃなくて家族だからなｗ
社長(お父さん)を頂点とした家父長制の社会。
制度だけは欧米のものをもってきたのに、実情は義理人情が支配してるという。
773:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:50:31 dC1XGKLP0
いくつも会社巡ってみると、ここは仕事自体はホワイトだけど経営者がブラックで
ありえないようなことを社員にやってくるとか、仕事自体がブラックだけど人間関係がすごく良好とか
いろいろあるんだよな。そういうの全てひっくるめてやはりここはブラック。という会社は確かに存在する。
774:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:50:44 lQlu5Ot70
>>770
実際に光系列は一気に人が集まらなくなって、会社の組み換えやってたよ。
取引してるから知ってるが。
前は21時に電話しても普通に営業マンが居たけど、今は電話すらならない。
遊びに行きましょうよと誘われる位になった。
775:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:51:11 8OkVtMaZ0
中にはあきらかに中傷目的だろってのはあるね。
あと２ちゃんでもコピペで企業格付けとかよく載ってるが、情報が古いし、
年収基準っぽくて、激務かどうか、体質がどうかはほとんど考慮していない。
結局、自分のキャラにあっていて、自分の体力とか時間の使い方で妥協できる範囲で、
企業風土に苦痛がない、そこそこの収入の企業ってのが一番儲かるとおもうよ。
効率という意味でね。年収は高いけど出るのも多い仕事もあるからね。
776:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:51:37 CUfWFoLo0
>>767
客に対する値段提示は年々入札合戦で落ちているのに
情報保護なんかのコンプライアンスや求められる質だけは
年々上昇知らず。一日にやりとりするメールの数も昔は
一日数件だった人は数十件に、一日数十件だった人は
百台にって感じだからなんというか
おちんぽ
777:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:52:56 OuaRy2Y50
>>776
ああああああああ
以前勤務してたネットサービス会社思い出したあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐｌ＠；
778:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:54:17 oN1zpmc9O
少なくともパチンコ業界はブラックだな15時出勤～朝6時で入れ替え時朝10時まで
入れ替えは二週間に一回で休みでも強制出勤で月30時間以上はサービス残業w
779:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:54:32 aCCvU7/w0
>>775
リクルートエージェントで転職活動してみて分かったが、
中途ってあらゆる条件を細かく提示して、
エージェント側にその内容に合致する求人を探してもらうじゃない。
そうすると結構ありえないと思った条件でもポロポロ求人出て来るんだよな。
無論、受かる受からないは本人次第だけど。
新卒はこういう探し方が出来ないから不幸だとは思う。
780:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:54:44 erFXsYRV0
ブラック企業の見分け方は色々探すと出てくるけど
根本的にブラック企業では企業側と従業員がギブ＆テイクの関係じゃなくて
従業員がまず損してるのを確認しないと気が済まないって経営者が存在する（前の会社がそうだった）
あと、異様に上司の嘘や誤認識が多い(これが精神的に一番キツイ。退職すればそれで終わりでないから)
世間で言われてるブラック、都市伝説、劣悪待遇の類がすべてオープンになってる。
（一部、企業が上品でない人の集まりだった時は結構がっかりくる）
この辺は気を付けた方が良い。
781:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:55:30 qfz0o78b0
部署を書かないと当てにならんわ
部署によっては、ランキング偏差値70台の会社でもホワイト化するからな
2chの就職ランキングも役に立ったが、+自分で調べることが大事
この先長い社会人生活があるんだから、ある意味大学入試より真剣に取り組むべき
ミスって入ると、転職するにしてもブラックに入社した代償は大きい
あと、誰もが羨む企業でも上司が糞なら終わり
これは、入る前に避けるのは非常に難しい。所属予定の部長クラスが面接することはあっても
そこの所属社員全員が出てくることはまず無いし
782:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:56:03 cf4dXpXg0
就職に夢やら、希望やらなんて反吐が出る
みんな過労死してしまえばいい
783:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:56:23 CUfWFoLo0
>>775
大手SIerの格付けだとランキングに激務かどうかとか
まったり給料まともランキングみたいなのが別に
作られてるなぁ。
自分もブラック系スレのランキングはカオスすぎるから
流し読みしてるや
784:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:56:56 ufqHezPY0
死んだり、寝たきりになったり、鬱になったりする可能性があるからなぁ。
事前に調べないと、生死が懸かってるからな。
785:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:57:15 EyyVR4HZ0
ブラックも何も若いころ苦労して勉強しなかったやつは後で苦労するだけ
楽に入れる会社は入った後苦労する。単純な理屈
786:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:57:33 ZMZQfsvj0
>>1
割に合わない労働より生活保護を。日本国民には職業選択の自由と生活保護の権利が保証されている。お金に困ったら生活保護を。もちろん健康な若者でも対象内。政府は労基法違反の企業にさらなる重罰を。
生活保護 申請 - Google 検索 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
787:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:58:26 fsl4S3Vr0
某製薬業界の社員です。
神経使う激務で精神病になったんだけど、4か月の休職をさせてくれて、
戻ったら違う部署に配置換えしてくれました。
その仕事も大変と言えば大変だけど、がんばってやってます。
病気の関係で残業は出来ないんで、給料は安いけどね。
788:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:58:33 2WtLXFKu0
>781
あと10年我慢すれば糞上司は一層されて管理職の空洞化がおきるよ
いま消防厨房のゆとり世代が就職する頃には外人上司のほうが多そうだしｗ
789:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:58:41 ZpkxwaQF0
目先のことしか追えない日本人に何言ったって無駄ですよｗｗｗ
790:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:58:53 34vIVdiU0
>>1
富士ソフトのことかーっ！！！
791:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:58:55 dZPMtDe30
>>784
でもそういう重要な情報は出したがらないんだよ
会社にとって好ましい情報ではないから
OBOG訪問でもそういう話聞けたって例は少ない
792:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:58:56 7Ft3sZE90
大手で残業・休日出勤が無いところで、かつ中小零細の下請けにシワ寄せさせてない、
もしくは中韓にそういう仕事は丸投げしてない所ってどれくらいのもんだろうか。
案外少数派？
793:名無しさん＠十周年
10/02/20 18:59:47 aCCvU7/w0
>>788
会社に30代マジでいないもんなぁ。
俺は氷河期世代の最後の方だったけど、
氷河期世代のど真ん中の連中はマジで何処で何やってんだろう･･･。
794:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:03:20 lQlu5Ot70
>>793
俺の会社は増えてきたね。
20代中盤以降を徹底的に採用してる。
こっちは40代が居ないから、一気に出世街道になっちゃってる。
795:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:03:32 O8cosLvn0
>>793
同世代だけど、30代は派遣が多いよ
796:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:03:36 CUfWFoLo0
>>793
うちの会社は例外すぎるから話違いなんだが、
ストックサービスメインでやってて、企業に必須のもの
面倒みてたから氷河期に逆に人員かき集めてて
今30台がやばい人だらけになっとる。
今まで高卒や専門が雇用されてた部署に大卒が、
今まで大卒が雇用されて部門の大卒が早慶以上
みたいな感じのびっくり年代がある＾＾；
797:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:04:14 yKJ0q/r30
>>793
オレオレ！引きこもって２ｃｈしてるお＾＾
798:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:04:16 2NEYy1tI0
34歳。先週、契約社員の面接受けてきた。
土日休み（土曜は隔週）と求人誌に書いてあったが、
面接してみると土曜も毎週出勤らしい。
基本給14万・・・。
799:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:04:19 qfz0o78b0
>>793
定期採用がほとんどの会社で、その時期に業績等に問題があって採用を打ち切ってた会社は
よくあるな。それが集中した氷河期世代は悲惨。俺も氷河期だが・・・何とかかんとか働けてる
800:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:04:21 OuaRy2Y50
>>779
仲介業者通して求人すると、企業側も結構金取られるだろ。
でも、仲介通した応募者の方がやっぱり企業側としても
いい人材採れて結局は利益になるのかね。
801:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:04:23 i5dJbli30
今はブラックでも仕事があるだけマシって状況じゃないの。
そもそも仕事が無いのに仕事がキツイってどんな状況なんだ。
802:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:05:08 7Eq1YDfJ0
ヤ●ト■輸とか佐●■便よりブラックらしいな
803:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:06:00 uu/2Wy+K0
ぶっちゃけ例えば
妻が出産するのに立ちあいたいって言って
そんなの甘いってほとんどの企業で言われる
日本の企業って終わってると思う。
一生に一度しか無いわが子の出産に立ち会えないって
どんなだよ・・・
804:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:06:16 Pk6dJAXn0
ブラック企業とかって、話半分というか誇張したネタ話でしょ？
そんなひどい企業が発展途上国ならともかく、日本にあるわけないじゃん
805:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:06:26 lQlu5Ot70
>>800
採用決まって、３ヵ月働くと150万円かな？
そんな相場だった。
806:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:06:35 ufqHezPY0
ホワイト企業の情報が無い件
807:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:07:05 O8cosLvn0
>>801
ある所にはある、無いところには無い
そんだけ
808:796
10/02/20 19:07:23 CUfWFoLo0
ニホンゴでokになっとる・・
>>793
うちの会社はストックサービスメインでやってたから収支が
変わらんので氷河期に人をかき集める方向性に人事方針を変更してた。
なので、今30台の中堅社員の学歴がすごいことになってる。
って感じでした。
809:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:07:39 dC1XGKLP0
>>804
君がうらやましいよ
810:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:08:04 m03CJwDZ0
>>803
また産めばいいだろう？って平気で言われそうだな
811:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:09:04 aCCvU7/w0
>>803
それは上のオッサン共が嫁の出産なんぞに立ち会った事の無い
企業戦士(笑)だったからだよｗ
812:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:09:48 dC1XGKLP0
武田信玄は息子勝頼の結婚式に立ち会えなかったからな。武田家はブラックだな。
813:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:09:49 D7HYCGMT0
昔、転職板でブラック認定されてる会社にいたことあるけどネットで書かれてた情報本当だったしなぁ・・。
今いる会社はブラック認定情報ネットにはないけどね。
ネットで中傷される会社って相当ブラックなんだと思うよ。
814:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:09:49 OuaRy2Y50
>>801
仕事が無い→経営苦しい→人減らす→一人当たりの仕事量増える→負担も増える→キツイ→そのくせ残業代つかない→もっとキツイ→仕事の質落ちる→仕事が減る→仕事がｎ
815:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:11:28 Vcr6n9RQO
ブラウニーブラウン在日企業だよね。
井上が創価学会。
若い奴使い捨て。
816:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:11:42 pGFYxTI5P
むしろ、労基がしっかりと出すべき情報なんじゃね？
つか、もっとまじめに仕事しろ、労基。
817:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:13:07 OuaRy2Y50
>>812
あの時代にしては良心的な企業だと思う。
ただワンマン社長のカリスマ性頼みの社風だったから
最終的に倒産した。
818:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:14:29 aCCvU7/w0
>>817
勝頼社長は前代の社長の膨張政策のツケを取らされただけだよな。
819:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:15:14 TvyUD9Z30
またトヨタスレか
820:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:15:18 /4xAWtLgP
>>812
戦国時代の就職偏差値ランキング
SS 朝廷 高野山
------------------------------神
S 足利(幕府) 今川 三好(本家) 本願寺(内勤) 納屋(商社) 天王寺屋(商社) 比叡山
------------------------------公家
AA 北条 武田 長尾 毛利 足利(幕臣)
------------------------------名門
A 大友 朝倉 六角 三好(四国)
------------------------------準名門
B 龍造寺 斎藤 一条 佐竹 伊達 安東 南部 蘆名
------------------------------有力
C 松平(今川傘下) 島津 蒲池 里見 北畠(伊勢) 姉小路 西園寺 陸奥斯波
吉川(毛利傘下) 小早川(毛利傘下) 尼子 山名 赤松 一色
------------------------------高学歴はここまでには入りたい
D 安宅水軍(三好傘下) 波多野(三好傘下) 浅井 伊東 肝付 相良 阿蘇
結城 宇都宮 浦上 蠣崎 河野 本山 安芸 蠣崎
------------------------------地元有力
E 織田 三好(松永) 三好(三好三人衆) 九鬼水軍 村上水軍 長宗我部 神保 最上 武田(若狭) 能登畠山 長野
------------------------------親戚にはあまり言えない
F 本願寺(地方) 根来衆 雑賀衆 切支丹(外資) 足利(古河公方) 河内畠山 北条(きたじょう,小田原北条とは無関係)
------------------------------殉職必至
821:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:16:14 /IRVf3HrO
この国は労基が仕事してない。
国税は血眼になって税金搾り出すくせに。
国民を馬車馬のように働かせて搾取して保ってる国だからな。
本当に腐ってる。
822:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:17:13 OuaRy2Y50
>>818
所詮は一族経営だって事よ。
823:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:17:48 Wrdp3LZpO
>>327
魅力やスケベ心を感じる対象が虚像だったり
納得せざるを得ないような脅迫を与えているから
ブラック企業と呼ばれる
824:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:18:18 SGpL4dK50
>>806
無いからな
825:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:18:36 uMtyCKe30
>>774
ほー、便所の落書きにもいい効果があるんだね
826:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:19:06 D7N4M7Ue0
何？またネットのせい？
827:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:19:19 XABd7zio0
>>816
「月給18万・年次昇級あり・ボーナスあり・社保完備・残業は月15時間以内」
という会社に勤めたが全てウソ。
それでも氷河期の貧乏根性で三年耐えたが150時間を超えて会社に寝泊まりする日々が
続き体を壊したら退職理由が「自己都合」に書き換えられた見事なブラック。
んでそいつがさすがに頭に来て、募集要項の切り抜きと、三年分のタイムカードコピーと、
給料明細と、実際の労働時間のメモを持って労基に駆け込んだが
「これだけじゃね」って言われて門前払いされたそうだ。
あいつら一体何なら動くの？
828:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:19:56 4aFjSN64O
見返りさえ貰えたら死ぬ程働くよ
うちの会社は高卒三年目でボーナス一本出る
そのかわり
829:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:20:39 YuIDIz9b0
>>827
せめて弁護士連れて行かなきゃダメだろ
830:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:20:56 ryU2GBds0
いまのご時世ブラックじゃない起業を探すほうが難しいかもしれんぜｗ
831:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:21:00 e8ImYkM+0
>>818
だよな。信玄が生きてても破綻はあったと思う。
832:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:21:19 dL8Mxr52I
お前らブラック企業に入りたくないなら
起業したら良いんじゃない
成功したらお金持ちになれるよ
833:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:21:39 9QIkdcpG0
近年の目先の利益しか考えない企業社会が生み出したもの、
それは労働者＝消費者＝有権者と言う名の”自らの敵”であるm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
これから企業は（その背後の資本家たちは）、
経済的にも政治的にも大きなツケを払うことになるだろうな。"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
834:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:21:46 MMOK8mPo0
>>321
なぜに？
835:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:22:16 XABd7zio0
>>829
そうなのか？
じゃあ職を失って弁護士費用も払えるわけがないブラック被害者は
泣き寝入りが余儀なくされるわけか…虚しいなそれ
836:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:22:59 apQ7uEda0
これに関連することだけど、就職企業の偏差値って２ｃｈソースで出てくるけど
あれってどうやって算出してんの？基本的に議論？
837:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:23:03 dZPMtDe30
>>827
ほんと変える気なら叩きつぶす覚悟で相手を民事で
法廷に引っ張り上げるしかないらしいよ
勝ってもまず得しないし、何かしらの賠償命令が出ても
払ってくれる保証もないけども
最終的にはそういう方向に話持っていかれる事が多い
破った確証をつかんだ所で逮捕権とかあるわけじゃない
から弱いんだよ、労基は
838:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:23:32 YuIDIz9b0
>>835
どっかで人権派とやらを探せよ、9割くらい抜かれるだろうがな。
839:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:24:36 XABd7zio0
>>837-838
絶望的だなｗｗ
だめだこの国
840:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:24:57 i5dJbli30
>>814
いや、そのサイクルはおかしいｗ
仕事がある ≒ 利益を出している部署の人数は仕事が回るレベルで維持するはずだ。
利益を出している人間を切るような事はないよ。切るのは居なくてもいいような人間。
そのサイクルが適用されるのは、利益が出ていない赤字プロジェクトだけだろう。
841:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:25:00 YuIDIz9b0
>>836
偏見に決まってんだろ、すべての企業の中身を知る人間なんていないんだもの。
842:名無しさん＠十周年
10/02/20 19:25:10 K/pUmkPg0
1. サービス残業や休日返上が当たり前の社風
2. その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
3. 入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
4. 他人に勧められない。
5. 体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
6. 病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
7. 30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
8. 労働組合は会社の言いなり。
9. 社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
10. 親族友人の冠婚葬祭への出席もままならない
11. 社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
12. 会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
13. 理不尽だらけの仕事内容。
14. 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
15. 社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
16. 恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
17. 支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
18. 辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
19. 辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
20. 「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し嫌がらせをすることがある
21. 辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔妨害をする
22. 辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
23. 労基署や警察の事情聴取が入る
24. 自殺や過労死で遺族に訴えられた